【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ダウンタウン」の松本人志（５３）が３日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で、ジャズトランペット奏者の日野皓正（７４）が、コンサート中にドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタをした問題で、自身の見解を示した。
松本は「この中学生の彼が、叩かれたことをクソっと思っていたら、指導として間違っていた。反省していたら指導として正しかった。中学生の心の中が答えだと思うんですよね」などと話した。
その上で体罰について「我々の世代は体罰受けてきたけど、今の時代はありえへんってみんなよく言うじゃないですか。なぜ、今がダメで昔は良かったんですか？ だれも明確な理由を言ってくれないんですよ」などと疑問を呈した。
体罰は教育基本法で禁じられているが、さらに「体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか。屈折したり。何なら普通の若者より常識あるじゃないですか。にもかかわらず、体罰を受けて育ったボクらは失敗作みたいに言われている気がしてどうも納得できない」と続けた。
最後に「難しい問題ですけど、日野さんも２発じゃなくてドラムまでいけば良かった」とスタジオを笑わせ、この問題を締めくくっていた。
2017年9月3日11時5分
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170903-OHT1T50092.html
★1：2017/09/03(日) 11:17:19.77
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504442463/ 月９初回歴代ワースト10
*1 *9.8 15年07月期 恋仲
*2 12.1 11年01月期 大切なことはすべて君が教えてくれた
*3 12.6 15年10月期 5→9〜私に恋したお坊さん〜 ←NEW!!
*4 13.0 15年04月期 ようこそ、わが家へ
*5 13.6 14年04月期 極悪がんぼ
*5 13.6 10年10月期 流れ星
*7 13.9 12年07月期 リッチマン、プアウーマン
*8 14.0 89年07月期 同級生
*9 14.2 07年01月期 東京タワー
*10 14.3 13年01月期 ビブリア古書堂 【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504442463/
> 最後に「難しい問題ですけど、日野さんも２発じゃなくてドラムまでいけば良かった」とスタジオを笑わせ、この問題を締めくくっていた。
【テレビ】＜爆笑問題の太田光＞ビンタ騒動の日野皓正に不快感「たいした音楽家じゃない」 ★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504426604/1
> 太田は「じゃあ日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタすればいいわけ？」とさらに反発した。
> 杉村から「愛のムチはあり得ないのか」と問われた太田は「うん」と低い声で不機嫌そうに答え、スタジオは険悪なムードに包まれた。
べつにいろんな意見があっていいし、俺は右翼左翼いろんな思想があってもいいと思うので
世間ズレしてフルボッコされてる逆張りしたいだけの太田を否定する気もないが
芸人なら笑わせろって話でね。その点で太田は劣ってるわけよ
芸人にとってワイドショーは、芸能人のスキャンダルをお題とした大喜利みたいなもんなんだから
せっかく太田はネット民釣るために逆張りしたのに結局松本の方がスレ伸びちゃってるし 韓国人「日本統治時代の教科書」を見てまさかの号泣！ そこには知られざる驚愕の真相が
https://youtu.be/HaZPA7En7N0 韓国人「日本統治時代の教科書」を見てまさかの号泣！ そこには知られざる驚愕の真相が
https://youtu.be/HaZPA7En7N0 体罰にも程度があるだろ
平手うちと拳骨で殴打とかなら今も昔も後者はだめだろｗ
些細なこと
たとえばだらけてるから気合入れさせるために校庭1週走ってこいとか腕立て
30回なんてすぐ終わるようなことでも体罰とほざくアホがいるのが問題
腕立て100回とか校庭10周とかなら、体痛めるだけの体罰だけど
今の時代、悪いことしたガキに軽く拳骨一発 コンって落とすだけで
体罰だ〜って騒ぐアホがいるからなｗ だから「はなせば分かる」って言ってる人達は
このドラムの子には何て言うつもり？
いいよ…二人ががりで暴れるこの子を舞台袖に引きずり出したとしようよ
そこで何て言って反省させるの？ >>8
１００メートルダッシュ１００本やらす奴まで出てくるからそれもダメなんだけどな。 【眞子さまご婚約】NHKに出演した眞子さまの同級生・清水眞理さんがかわいいと話題
https://goo.gl/pokkac
たい >>9
もう遅いんだよ
何したってその場の対応にしかならない
どうにかしようと思うなら全身全霊を掛けて育て直ししろ まぁ水を飲ませないとか、うさぎ跳とかやらせてたガイキチ世代が体罰してたから、効果があったとは思えないわな 昔は飲酒運転厳しくなかったって言ってるのと同じ
犯罪なんで 体罰の是非はともかく松本がまともな大人とはとても思えないから説得力がない >>9
尾木ママの言う事なら素直に聞くだろ。
それが答えだな。 平手打ちをして子ども扱いするよりも、連帯責任を負わせて大人扱いしたほうが良かったと思う。
そこで初めて事に重大さに気付くから。
これ結構堪えるんだ。仲間たちからは反感を買うし。教師の注意よりも仲間の指摘のほうがずっと
本人は薬になるんだね。
そうやって大人になってくれたほうがいいと思う。 >>9
このガキは口で言っても殴っても反省しないよ。反省するやつなら
こんなこと最初からしない >>13
ああ…見捨てるってことか
お前最悪の大人だな >>15
飲酒に関しては今の方が緩いよ
検問やらなくなったし 簡単です。
教師にアホなのが多く、
エクソシストゴッコに参加したからですよ。
現実です。
そろそろ改善された事だし、
教師の父権を復活させますか？？？
厳密な監査が必要ですよ。
いまのところ大阪北摂地域では無理じゃないですか？？？
せいぜい集団ストーカー被害を受けている家庭に、
自分たちの本当にふるいたい暴力を
転嫁している程度のレベルでしょうｗ
あっさりと謝れば済むぐらいの知恵しかありません。
犯罪行為なのだという自覚がないのですｗ >>9
引きずり出すなりして客にフォロー入れるしかないだろ
客の前で体罰加えた時点でもうプロじゃないわ
たとえ正しくても客の前で店員殴る店主をどう思うか >>9
退部させるなりするだけ。
後の教育は親がするべき 集団ストーカーのしてきた事は、
体罰の連続ですよｗ
もっとタチが悪い。 こいつは中学生が本心でどんな思いでいるのかまるで理解できていない
この子の思いはテレビカメラの前で述べてたことと真逆だよ 俺、小学生の時に往復ビンタはられて手形がほっぺに付いたまま家に帰ったら、何か悪い事してきたんかとこずかれた。ｗ >>24
プロかどうかをお前が決めるんだ
すごいねー 今まで何度もやられてあの様子だったのかｗ
だからあの態度ｗ
今はどうだ？？？？？ >>24
イヤ、客に対してじゃなく“この子に対して”の姿勢を聞いてたんだけど…
>>25
やっぱ見捨てるってことか >>28
時間がたつと本人の受け止めかたも変わる。最終的にどちらになるか解るのは30年後くらいだろうね 中学生の行動は悪いし、何かしらの罰を受けるべきであるのは前提で。
殴る行為＝傷害＝犯罪＝悪い
って事だとダメですか？ 掴むなり拘束してその場から追い出すまでは実力行使もやむを得ないけど、殴る必要まではないと思う
やる気があるなら活動できなくなるのが最大の罰だから反省するまでは参加させなければよい
そうでないならそのまま去ればいい 体罰が死亡事故にハッテンしたケース
wikiにはこの倍は載ってる危険行為の観点からも許容出来ない
岐阜県立岐陽高等学校（現・岐阜県立本巣松陽高等学校）（1985年5月）
修学旅行で国際科学技術博覧会を訪れた際、宿泊先である近隣の臨時宿泊施設で、
持参が禁じられていたヘアドライヤーを使用した生徒に学級担任の教員が激しい体罰
を加え、死亡させた事件。
水戸五中事件（1976年5月）
水戸市立第五中学校の体育授業における体力測定中、担当教員が
男子生徒の頭部を殴打し、生徒が1週間後に死亡した事件。
岐阜県立中津商業高等学校（1985年3月）
陸上部顧問の教員が女子部員に執拗な体罰と言葉の暴力を加え、自殺に至らしめた事件。
小松市立芦城中学校（1986年7月）
遅刻や忘れ物の多い生徒に対し、学級担任の教員が4回の往復びんたの後に
柔道技を数回かけて転倒させ、3日後に死亡させた事件。加害教員は「明日も
忘れ物をしたら本当に怒る」と被害生徒に伝えていたが、被害生徒は母親が
病気入院中で、家事や弟の面倒も見ていたために遅刻が多くなり、「忘れ物」も
家計が苦しいためそもそも持っていなかったという。
近畿大学附属女子高等学校（現・近畿大学附属福岡高等学校）（1995年7月）
学級副担任の教員が、指示に従わなかった生徒に激しい体罰を加え、死亡させた事件。
おかやま山陽高等学校（2005年）
元野球部監督の男性職員（35歳）が、部員に体罰を繰り返していたことや
「メンタルトレーニング」と称して全裸でのランニングを強要していたことが発覚。
大阪市立桜宮高等学校（2012年）
同校のバスケットボール部の主将を務めていた2年生の男子生徒が、
12月23日に首吊り自殺した。この生徒は自殺の前日まで、顧問の男性教諭から
暴力的な体罰を執拗に受けていたことが判明[49]。 どっち側でぼやいているのか、
かなりまずいわなｗ
非人間認定されるんだからｗ 体罰世代が良かったという客観的なデータも無く、今の若者が駄目だというデータも無い。
どいつもこいつも頭の中で勝手な現状を作り出して、それに対して空虚な論を並べ立ててるだけのバカばかり。 >>34
コンサート終わったあとに理屈で説明しろ
それで納得できない奴なら外せ
体罰じゃなきゃ納得させられない時点で指導者失格
それは感情の押し付けでしかない >>9
平手打ちして何を分からせるつもりなのか。
それと同じ事を言語化したものだろう。
それより、
話せば分かる、というのは、体罰に批判的な意見を
簡素化し過ぎじゃないか。 >>34
それを見捨てると言うかどうかはわからない。
あくまで個人的にだが、退部させることの方がその子と真摯に向き合って居ると思う。 「体罰とは何か？」これを考えると、
パブロフの犬の条件反射と同じなんだよ
体罰による痛みを与える事で、
やってはいけない事を条件反射的に学習させる
幼児期なら、食べてはいけないものを叱る事で、
条件反射的に学習させる必要があるかもしれないが、
小学校中高学年あたりから論理的ができるようになると、
体罰で一方的に服従させる事は反発を招くだけだろうね >>1
> 生徒はドラムのソロパートで延々と演奏し、日野氏が注意に入ってもなかなか止めず、
> 日野氏がスティックを取り上げて投げつけると、にらみつけるような表情をして、
> 今度は素手でドラムを叩き続けた。 そこで、日野氏は生徒を往復ビンタした。
> 「スティック取られてもまだ叩いて、（生徒は）ナメてますよ。指導者を」
> ・・・と首をひねり、「だからやった（ビンタした）。
> 我慢しきれなかったんだと思う」と俳優･梅沢富美男氏は真剣な表情で訴えた。
> 日野さんが叩くなんて、よっぽど（のこと）だと思いますよ」と続けた。
> 「怒るにも愛情が必要だし、あの中学生はあそこまでしないと止めなかったと思う」
> 「みんなが作り上げてきたものをぶち壊しているので、全然おかしくないと思う」
> ・・・と、女優の橋本マナミ氏は、自身の考えを明かしていた。
梅沢富美男氏らが言ってるのが真実だと思う・・・。
.
日弁連や日教組、全教などは、子どもの権利をことさらに強調し、
「“責任能力”を十分に備えていない子供が、あたかも“大人並みの権利”を行使できる」
…かのようにとらえている。
この様な風潮が未成年の“無軌道化”をさらに増長させている。
そのなかでも、子供の権利を推進する象徴ともなっているものに、
「生徒人権手帳−生徒手帳はもういらない」(三一書房)という本がある。
「子どもの権利条約の順守」を掲げる全国の中高生の間でバイブル的存在に
なっているというこの本には「生徒の人権」として、次のような項目が並ぶ。
･「飲酒・喫煙を理由に処分を受けない権利」
･「つまらない授業を拒否する権利」
･「罰としての労働を拒否する権利」
･「集団行動訓練を拒否する権利」
･「学校に行かない権利」
･「行事への参加を拒否する権利」
･「遅刻をしても授業を受ける権利」
･「内申書を見て、その記載を訂正させる権利」
･「成績の発表を拒否する権利」
･「何か不都合な事をした場合でも、学校に連絡されない権利」
･「『日の丸』『君が代』『元号』を拒否する権利」
･「セックスするかしないかを自分で決める権利」
･「子供を産むか産まないかを決めるのは女性自身の権利」
･「妊娠･中絶･出産･結婚などのいかなる事情によっても､不当な処分を受けない権利」
http://kapitkamay.seesaa.net/article/35176982.html
.
.
>>17
尾木ママの娘は長女はガッチガチの英才教育でおかしくなって
次女は保護者呼び出しの常連問題児
自分の子育てはろくにできてない 松本、あほか
んなこと言い出したらキリないだろ
昔は殉死が生贄が人柱が切腹が名誉殺人が人体実験が桶だったのに
なぜ今は駄目なのか >>37
いやいや、はっきりいって、この子は日野よりずっと大人の言動している >>41
個人的には会社の社員教育に体罰あった方が楽♪ レベルが低いってだけで、信頼関係があれば問題なし
警察が必要なのは、手に負えないからでしょ？ｗ
つまり相手次第ってこと なめられてるのか、
非難したくてもできない人権問題でのトラブルか、
今時まだ集団ストーカーが放し飼いされている状況をみると、
まだまだらしいわｗ 医学的見地から見たら子供への体罰や暴言は脳を萎縮させるから駄目なんだよ 将来まともに育つかどうかなんて考えた法律じゃないし
将来なんかどうでもよくて今の問題を無くすためだけの法律だから >>44
体罰世代なんてヤンキーに校内暴力なんでもありの時代なわけだが
暴力で教育が出来るなんてどこの馬鹿が言ってるのかな この件の日野の行動を体罰と言って良いのかも疑問
これって状況としては、暴れる男を腕力で静止させたのと同じだよね
日野がやらなかったら警備員を呼んで止める事案じゃね チンパンジーは犬猫と違って体罰でしつけをする事が出来ない。
チンパンジーには感情があるからだ。
犬猫のしつけと同じやり方で人を育てても人は育たない。
それこそ犬猫以下の人間に育ってしまう 教師なんかに暴力ふるわせる権力与える自体が狂ってるんだよ
教師も未熟 生徒も未熟 暴力じゃなく退学とか停学のペナルティー与えりゃいいんだよ 何か皆“人に対する踏み込み”が足りなくね？
結局この問題に対する意見の相違って“人との距離感”の違いなんだろうな
他人と深く関わったことのない奴がそんだけ増えて来てるってことだな なんだその顔は、ってセリフの時点でなぁ、憂さ晴らしやん >>42
体罰をする側にとってどこまでが適切なのかという線引きは無理なんだよね
本人は軽いつもりでも相手が死んでしまう場合もある
それなら一切禁止にするというのが合理的
そのかわりあまりにも行儀が悪く他の者の学習に悪影響を及ぼす子どもには停学や退学処分を課せばいいと思う >>65
人間はチンパンジーと違って体罰を受けた理由を理解する知能がある
犬猫とチンパンジーを同列で扱えないように、チンパンジーと人間も全く違うので参考にすらならない 昔は公園とかで遊んでる女児をトイレに連れ込んで
パンツを下げておまたを指でグニョグニョってしても
「いたずら」で済んでたんだけどな
昭和ってそんな時代だった いや、昔ってどれくらい昔の事言ってんだろうな
ある程度体罰が容認されていただけだ
数十年前でも親が激怒して教育委員会にチクられると
普通に担任からおろされたりしてたぞ >>68
そうだな
親のように愛情と時間をかけ、対話して納得させないと人を何とかするなんて無理だよ
ましてや信頼関係の無いその場しのぎの暴力なんてな 体罰をしないとマッドだっけ？みたいのが出来上がる。もしかしていい子なの？ 他の生徒からしてみれば、バカが殴られて凹む姿はスカッと爽やかなんですがね
今も昔もね 人を殴ったら罪になるのに教育の場では問題無いとかそんな馬鹿な話はない
体罰ではなく暴行だろうに >>71
遅刻生徒を生活指導教師が校門の扉でグシャって押しつぶして殺した事件があってね。
あれから体罰は一切禁止になった。 >>68
仮に踏み込むにしても
（体罰でしか踏み込みない奴は指導者に向いてないが）
そもそも客の前でやるなや 人殺し同志の会話までネットで公開され、
過去の同類の様子が出てくる世の中。
人権に関しての国家的な捉え方がまずいと、
１１３１１という恐ろしい評価につながるらしいね。
集団ストーカー被害者と参加者が同等になるわけないでしょｗ >>70
まあ、その辺は日野が感情的になったんだろうね
けどこの件の少年の行動は誰かが腕力で静止する以外にないでしょ どのような場合でも暴力はいかんというのならわかるよ
そうじゃないのなら、その時の判断ということになる
判断は誤ることがあるのだから、反省したらい
それが成長ということだ 成長すれば暴力によるコミュは必要なくなるが、それでも場合による
人任せにすれば別だけどな >>79
日本の法律に載っていないルールなのでしょうか？♪ >>73
小学生の頃は女子のパンツ普通に下ろしてたな
女子の半分くらいは生ケツ見たと思う
中学の頃は先生にグーで殴らるわ、泡吹くまで首絞めらるわ、水に顔浸けられて窒息しるわ大変だった 何かの心理的作用で、
日野さんもやってしまったのだろうｗ
音楽活動も考えてやろうｗ >>81
本番中を狙ってバカが暴れだしたのに
本番中に踏み込むなと？ >>80
きっと教員の暴力は日本とは別の治外法権なのでしょうか♪ >>1
昔から体罰は受けた方は嫌がってたんだろ
でも「嫌」と言えない風潮があった
今が正常で昔が間違ってるだけ 夜這いして「昔はよかったのに．．．」とか言い訳するのかね 昔からダメに決まってるだろ、日本陸軍でも体罰は禁止されてたんだよ
ただ守られてなかったってだけで
何もしらねえで偉そうにするなボケカスクズ ちなみに日野が怒ってステージから去ったらみなさんどーするつもりだったんだろうか？w
そのほが大恥かくよw >>1
＞体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか。屈折したり。何なら普通の若者より常識あるじゃないですか。
そこまで自信を持つほどじゃないでしょ。
むしろ芸人なんだから変わった大人だと思うなあ。 暴力に変わる罰ですら親がクレームいれるから
そもそも子供に罰を与えられないのが現状だったりするけどねえ ドラムを辞めない位でなぐる意味が分からん
日常で殴りまくりだったのかね >>90
>>24みろや
客の前で体罰加える必要性ないよな >>86
ありがとうございます♪
なんだかあまりに体罰正義が多くてびっくりしていました。
皆さん犯罪だと分かった上で、法律外での賛成、反対の話をして居るのですよね？ >>100
アホか
引きずりだすのも同じく体罰だぞ 暴力ふるっていいのは警察だけ そういう意見はあってもいいかもな
そもそもたいていは相手を見て動いている
「弱そうなやつ」「立場の弱いやつ」には大きくでることが問題なんだろうな
殺されそうなほど反撃できないとたかをくくってるからできることだ 暴力の行き過ぎを日野は謝罪した。
でも日野はその後ねちねちと言い訳しているんだ。
男だったらそれ以上は言うなっての。 >>50
言葉だけでしつこくやると、今度は洗脳になっちゃうけどね。どっちがマシなんやら…俺が子どもの頃ならビンタで早く終わる方えらぶな >>83
腕力で移動させるOK
殴るNG
なのではないでしょうか？ >>103
お前の意味わからん体罰の定義はどうでもいい
ビンタは暴行、暴行は体罰
暴れてるやつを引きずり出しても暴行にはならない
言葉遊びがしたいだけなのか？ >>83
だったらこの中坊がヤンキーだったり柔道部のデカイ奴だったらどうすんだ？
それでもビンタしたか？
体罰肯定する奴って結局反撃されない弱そうな奴選んで殴るから最悪なんだよ >>98
くどくどと何時間でも説教される方が一発のげんこつより嫌だって人が多いだろ
特に男は >>94
ほらそこで松本の考えとのズレが生じてる。駄目なら駄目で納得のいく説明が
欲しいのよ。対話が巧くいかない場合どうするの？暴力に逃げたら駄目ならどう
するの？ ひとごとモードなら公演即時中止にしてステージから降りたらいいだけだけどわざわざ注意して言うこと聞かないからビンタまでしてくれるくらいエエオッサンて事だろ >>1
>>99
＞ドラムを辞めない位でなぐる意味が分からん
＞日常で殴りまくりだったのかね
>570:09/03(日) 21:24 ZkmkfJjx0 [sage]
日野の家庭はDVが原因で崩壊している
妻…二十歳で結婚した妻は家庭内暴力で重傷を負い、離婚。再婚相手も「殺される」と家出、その後離婚。
現在の妻は大柄でがっしりした米国の白人女性。
次男…渡米してプロのベーシストとして活躍。父親については「一切連絡とかしてない。思い出したくもない」。
毎日殴られて育った後遺症か、酒を飲むと感情を爆発させ相手構わず喧嘩を始めることでも知られる。
長女…覚醒剤常習。暴力団と親交があり、依頼されて韓国人のために偽造パスポート作りを手伝ったことでも立件。
現在までの範囲では覚醒剤所持を含め逮捕歴2回。父親に殴られたことで鼻骨折の跡がある。 むしろ松本世代のほうがおかしい。これだって昔がダメだったなんて少しも考えてない
というか松本世代は世直しぶって変な正義感でガーガー言うけど話を聞けば自分のルールとは違うからキレてるだけ ＞今がダメで昔は良かったんですか？ だれも明確な理由を言ってくれないんですよ
社会が変わったから
馬鹿は都合の悪い事には耳を塞ぐ 何やってもいい時代なんてないんだよw
やっぱり馬鹿みたいね 同類殴って、暴力的心理のバランスがとれた？？？
因果応報らしき現象はもっと黙って解りやすいところにいつも出て来たんでしょ？？？？？
支配構造のせいだという事で犯罪ストーカーを辞めなかった。
でもそれにしても詳しく解説されるよねｗ
不可能を可能にする事のモラル限度が焦点？？？？？ 屈強なでかい体の生徒なら殴ってないと思う
子供で自分は勝てると思うから殴ってる >>109
肯定派はそういう奴らにこそ必要だというだろ。 日野も多分ボランティアでやってるんで、今回で開催は最後だろう。 >>71
本当に難しいと思う
第三者いれないと量刑決めるの
無理でしょう >>102
元から躾の話だよ。法的には最初からアウト。 言っても言うことを聞かない場合はどうするか？
ほっておくしかない、ほっておけという信念がある人以外は、ただのご都合主義
今回は中学生だったが、たとえば、大人やおばあさんの場合にどうするか？
言うことをきかないからといって髪の毛ひっぱって殴るのか？
そうしないだろうと思うのなら、中学生にも同じようにしなよとしかいえない 【やはりあの戦争は、アジア開放のための聖戦だった】
日本のおかげでアジアが白人から解放されたというと左翼が
「日本のアジア侵略失敗の副産物であって、もともとそんな目的でもなかったくせに」
といわゆる、アジア開放後付論と一蹴してきたが
それを完全に覆す声明があった
真珠湾攻撃の後すぐに
この戦争目的を
只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、
東亜を明朗本然の姿に復し（植民地に成る前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）
と、高らかに宣言してました
下のブログに
日本のアジア開放にケチつけるやつが
こういってきたらこう返したらいいの定型文が完全に出来上がってますので参考にしましょう
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51361150.html
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51361151.html
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表
「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす（開戦）の
やむを得ざるに至る、なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、
只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、東亜を明朗本然の姿に復し
（植民地に成る前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）、
相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず
（大東亜共栄圏を確立、）。帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、
帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足（八紘一宇の実現）を
期すべきを信じて疑わざる物なり」
https://youtu.be/Z5bXfqFg_uM
なぜ、このような重要な声明文が無視され続けられたのかの考察
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51360916.html
日本がのっけからこの戦争目的を
アジア解放と明言していたことは、太平洋戦争（大東亜戦争）の評価を一変させる
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51361148.html 日野ジャズスクール作るしかない
不良引きこもりが治ると
ガキぶん殴って教育 殴られたのがうちの子だったとしたら、自分の子が他人に引っ叩かれるのは癪に触るけど悪い事したんだから仕方ないと思うわ
そして子供連れて日野に謝りに行く
親が自分の事で頭下げてるのを見るのが一番堪えて反省するんだよな あの戸塚宏でさえ体罰をやめたんだ。
本意ではないにせよ体罰をやめたことだけは評価してやるよ。 >>113
暴力癖がある人なんだな
これだと教育で殴ってると言われても生徒が危ない >>111
同じことは逆からも言えるだろう。
松本は
昔はなぜよかったのか
どんな理由で納得できているのか。 心の通じ合った師弟関係だから体罰ＯＫということにしちゃうと、
なし崩し的に教育現場でも体罰が日常化して歯止めが利かなくなるからね。
客観的に評価しにくい基準では、なかなか多数の賛同は得られないのではなかろうか。 >>124
躾なら今回の件は賛成です
そして日野は傷害で自首して欲しい
それでフェア
殴るなら覚悟持って欲しい
言い訳されるとフェアじゃないと思う♪ ちなみにスパルタ推進の石原慎太郎は
殆ど子供を叱った事なくて
良純は車買ってもらったり大甘の親父だったと評していた
あのスパルタはリップサービスである層が喜ぶからだからだって >>134
記者の前で言ってたね。あんたらのお陰で体罰は一切してないって。 >>127
>>113のように散々失敗してるようだけど >>116
「社会が変わったから 」で納得しないと馬鹿なのか？
よく分からんが反対派が力持ってて面倒だから体罰はよせって事だろ。生徒が更生したら給料が
上がるわけじゃなし、更生したとしても年収200万以下の連中なら意味がないとかね、
そう言った方が納得するだろ。 法的、医学的、教育的、どの観点においても体罰を肯定できる要素はないんだよなあ
体罰は脳を萎縮・変形させるし、人死んでる事例もあるわけだが
体罰肯定派はそれも問題ないってことかね
しかし体罰の教育的根拠は無いとw
体罰肯定・否定の議論一つとっても
肯定派が指導者に向いてないことがわかる >>130
あれは死人が出たからな・・・さすがに酷かった >>133
口で言って通じないのに心が通じあった師弟関係なわけないしね 10年前の2ちゃんやったら肯定派が多かったやろね
今はゆとりと女が流入してきて何でもかんでも体罰。演奏後、１人暴走した糞ガキがおったら殴られて当たり前やからな。
口で言うても分からん北朝鮮みたいなアホがおるねん。 体罰も愛情があれば良いって
レイプ犯の好きだったからと言う
戯言みたいなもんだ
気持ち悪い >>141
体罰すると教員の気分が良くなるメリットがある♪ 昔って未成年でも酒タバコ当たり前だった時代のことか 戸塚も言ってたね。殴らない教育は時間がかかるって。
それは確かだとは思うね。根気よく生徒と付き合うのが教育さ。 >>144
確かにｗ
そこまで通じた仲なら、本番のコンサートであんな醜態晒さないだろうにな。 >>145
10年も２ちゃんやってねーで
まずまともな日本語勉強しろ低脳
お前の文章意味わかんねーんだよ >>135
通りますじゃなくて、出番だろ。慰謝料その他の明細を知りたい。
善意でやったとしても事故でそういう事もあるから止めとけと同僚も
嫁も言うだろ。別に更生せんでも、常識身に着けんでも関係ないだろって、
まあお前の子供や親戚の子供らがおかしな事になったらどうするか。
待てよ、それなら殴るだろ。違うか？ これがジャズです
(´・ω・)
⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ まず体罰受けるような事してる方が悪いだろ。
言っても聞かない奴にはどうしろと言うんだ？
理不尽な体罰なら多少同情の余地があるが今回のはされて当然だし、少なくとも親は謝りに行くのが当たり前。 日本をしつけがなってないわがまま人間だらけにしたいからだろ >>149
そうだよな
教育と言うのは時間がかかるものだ
一朝一夕には人は変えられない 仮に体罰受けた相手が納得してても
それ本心じゃたいか、ただのマインドコントロールだからw
ブラック企業が、うちは殴って社員を教育しているが社員は有難がっている、って言ってるくらいの正当化しかないわな 偏った人権意識をさっさと改善しないと。
なんでも勝手に群れられると困ります。
思春期の反抗では済まされない事は充分に警告されてきたはずです。
それとお気の毒な方だったようで、
泣きの身の上話で道徳観念を育成されていたようで。
中学生ぐらいだと仕方ないとしか思えないｗ
他にも馬鹿はたくさんいるのでｗ
脅かされると誰に文句を言えばいいのか、
よく解らない地域性なんでしょうねｗ >>138
出所後も自殺者出てるみたいだけど
どうなってんの 殴るのが教育だとしたら殴ります計画書ってのをだしていついつ呼び出して親の同意も取ってってやらないの？
殴って良くなるんだから殴るのは賛成だとして、ちゃんと手続きを踏む
そういう意見て出ないよね？ >>155
集合時間五分前に行ったら、みんな十分前に来て居るのに遅いと集会で殴られた俺が悪かった♪ >>113
この件の是非はともかく日野さんが教育者として親として不向きじゃないかと思っていたがやっぱりかという感じ
この件に関しては流れを見ず場面でブツ切りしているので平坦な意見が多いけど事前の教育がちゃんとしていれば体罰になる事態にもなってなかったんだよね
太鼓で暴走するのも派手な体罰をするのも客席で大声で世間話するのも大音量でゲームするのも全部迷惑って事で良いと思う
同じレベルでそんな事も教育出来なかった親と本人が悪いし反省するべき >>145
だから弱い相手選んで殴ってるチキンだろ
お前ヤンキーやチンピラ相手に殴れんのか？ 他人様の子供だからマニュアル通りにやっとけばいいんだよ。
自分の子供ならどうするのかって事だな。 ＞なぜ、今がダメで昔は良かったんですか？
昔は女性がトップレス出せてた番組が地上波で普通に放送されてたのに、
なぜ今はダメなのか？(笑) >>146
愛情なんてねーよw
犬猫と少ししか違わない糞ガキなんて殴って黙らせた方が簡単且つ合理的だから
自惚れんな馬鹿w
言葉で説得しろだ？糞ガキになんでそんな労力使わなきゃならんのよw
チンパンジー同然のくせに >>155
言っても聞かない奴＜言ってないじゃんｗ >>160
まぁどうなんだろうね。
生徒に精神疾患があって自ら自殺してしまったって事にはなってはいるが。
あの戸塚の事だからね。 手なんか出さずに単に出ていけって言えば良いだけじゃね？
もし、それで本人が出なかったら数人で楽器の方を持ちされば良い 暴力は弾みがあって実際に指導という暴力を受けて子供が殺されてるケースがあるじゃん
子供が死ぬほどの体罰って必要か？ >>113
体罰肯定派はこれに意見してくれ
これでも素晴らしい指導者なのかw >>166
騒ぐ奴がいるからだな。リベラルの時代だね。 >>161
かっとして怒りの感情のまま殴るんじゃないならそれも出来るはずだなw >>155
理不尽な体罰が前にあったんだろう。
じゃないとあんな事しないと思う。 ビンタで鼓膜を破られてもげんこつで失明させられても
頭を殴られ脳に障害ができ障害者になっても、教育のためと思って殴ったらこうなってしまったんだ
やり過ぎてごめんと言われたら許せるかい
教育のために暴力をふるっていいんだと決めるとエスカレートしてそうなることがある
興奮して力任せに殴り快感を得る人もいるから暴力の許可はできない 控室軟禁土下座事件の被害者である爆笑問題太田光が日野を否定し
同事件の加害者であるダウンタウン松本人志が日野を肯定するという図式が面白い 行きすぎた体罰とそうでない体罰、それにグレーな体罰もあるわな
今回被害の子は音楽続けるらしいな いつか支配されちゃってたのでしょかね。
子供一人ぐらい死ぬわけじゃあるまいし、
犠牲にしても大丈夫だろうｗ
これぐらいならｗ
そのその時代の道徳観念に対応したつもりの、
集団行動の犠牲なんでしょ？？？？？
もっとましで建設的な事の犠牲だったら解るけど。
世界中から警告をうけていたんだし、
逃れようがないわｗ >>172
素晴らしい指導者じゃなきゃ体罰しちゃダメなんか？
少なくとも今回の件は日野の暴力ぐせは関係ないと思うがな。
体罰受けるの嫌ならそういう行動しなけりゃ良いだけ。
そういう行動すりゃ出来ないのなら親に教わってこい。 ロリコンが教師を目指す事があるように殴りたくて教師を目指す奴がいるかも
知れんね。軽く殴ったつもりでも当たり所が悪くてケガする事もあるだろう。
だから止めるで教育できるのかね。 むしろ一昔前は体罰してた教師が今はおとなしい事を突っ込めよ。
正しいと思ってしてたんなら信念貫いて定年まで続けろよ。
なに途中でやめてんの？って話でさ。 ガチンコファイトクラブって案外いいかもｗ
竹原よりも辰吉の方が教えるのは上手そうだけどねｗ こいつも浜田がいたから偉そうに出来ただけだからな
昔はすぐ涙目になってたのにw >>186
＞体罰受けるの嫌ならそういう行動しなけりゃ良いだけ。
うわあ 体罰を受けた子は暴力的になったりいじめを行う割合が増えるからじゃないかな
虐待を受けて育った子は自分が親になったら子供を虐待してしまうのと同じように
子供って大人を見て育つから、大人が暴力を振るう→暴力を振るうのが大人みたいな感覚になってしまうんじゃないかと 他にも変な新興宗教だとかの犠牲にしたりした？？？？？
よくある話だろうけど、
集団性にかなりの問題があるんだろうね。
人殺しに同調させないという意味でも。
指導をうけている身で学校の教師は無理だと思いますｗ 体罰を否定してもいいけど
そうなるとああいう子供の生きていく場所は確実に削られていくだろう
時間がかかってもなどと言っている内に和を乱す行動はエスカレートして
無視が始まる
そもそもあったチャンスも人が集う場もなくなる 昔の事を言ってももう変えられないんだから
今から起きる事を考えるべきだろ。 子供が子供を教えるとは昔からよく言ったものでね。
大人が子供を教えるようにならないとね。 >>188
PTA がうるせーからな。
信念があったとしても
他人の子供相手に自分の人生棒に降るのバカらしいしそこまでの価値はない。
結果こういうガキが出てくると。 >>191
教師の名前を覚えない
集合時間五分前は遅い
普段遊んでた友達が万引きした
教師が授業に遅れた理由を尋ねた
上記のことをすると殴られます♪ 日野ビンタ問題で爆笑太田のコメントでもスレ立ってるがスレの勢いはそれの二倍
さすが俺らのまっちゃんやで >>198
その程度で行動が変わっちゃうのを信念がないというんです >>172
とりあえずまずはそのコピペの真偽がわからない
ソースは2ちゃんなんて話にならない
あとはその話が正しかったとして、論点がずれてる
あの場での日野の行いの話をしているんであって、日野の人格は関係がない
君がやっているのは日野は悪い人間＝日野の行いはすべて駄目ってレッテル貼りであって、それはここでは意味がないんだよね
例えば日野がチャリティーをしたらチャリティーは悪である、なんてことにはならない
日野が結婚したら、子供を産んだら、ここの行為が悪にならないように、日野が言うこと聞かないガキをひっぱたいたところで、体罰＝悪にはならないのよ >>198
暴力教師どもはPTAなんて全然恐れてなかった。受けて立ってやるといつも父兄とケンカしてた。
やはり怖いのはネットの目さ。ちょっとした事でさえ瞬時に全世界に配信されてしまう恐ろしい時代だ。 俺もビンタを結構されたが、今思うとグレてたわけじゃないから不要な体罰だったと
は思う。まあグレてなくても仲間とつるんでると悪さが発展していくパターンもある
だろうし、弱いものいじめをやらかす連中もいる。別にいいじゃん、あんな底辺の馬鹿
いじめてもって言ったらどうする？スクールウォーズで滝沢先生が部員を殴った理由も
考えてみるべき。 いっぱいレスしてる体罰否定派は
今回の件、日野が悪いと思ってるの？ >>194
縦の関係ってどこかで学んだ方がいいとは僕も思いますけどね。
家庭や学校では既に崩壊していた縦社会も部活だけはまだ色濃く残っていた。
学年が一つ違えば虫けら同然で上級生に逆らったら命の保証は無かった。
今はその部活動でさえも縦社会が崩壊していますので今の人は社会に出てギャップに
苦しむ人が多いですね。 日野さん日本ジャズ界の大御所で別にこんなガキ相手にする必要もないが、ボランティアでジャズの普及活動をしていると思う。 >>206
日野自身が体罰を認めて謝っている。だからそれは別にいい。
言い訳をねちねちしているのは見苦しいけどね。 >>201
信念とかどうでもいいわ
体罰＝傷害・犯罪なんだから
やっちゃだめよ >>206
体罰を受けると
こいつみたいな馬鹿が育つ 縦社会の完成度が国の評価に値して、
欧米に仕えられる国として認めてもらえるかどうかなの？？？
単純に従うにも失敗されてるんじゃ話にならないｗ >>206
日野も松本も責めてない
今後無くせばいいだけ
日野なんてあの年齢だし言って無駄だろう 思考停止して脊髄反射で子供擁護する気はないけど
あんな人が大勢いる前でひっぱたくっていうのもな
余程普段から問題ばかり繰り返し起こす学習能力のないメンヘラでもない限り殴ろうとは思わんな 覚せい剤やっちゃう音楽学校の校長さんもいるしねｗ
誰とは言わんが。
現代音楽なんて大なり小なり変なのが多いですね。 >>206
体罰否定派が日野を肯定したら
体罰否定派じゃないだろ
馬鹿なのか 人間関係において上にある立場で下の立場に暴力を使う奴は、
自分の暴力を、教育やら躾やら愛の鞭という言葉で必ず正当化する。
でも暴力を使う人間の本質的な性質はこんなもので、その結果生じる
人間関係はこんなものかも。
570:09/03(日) 21:24 ZkmkfJjx0 [sage]
日野の家庭はDVが原因で崩壊している
妻…二十歳で結婚した妻は家庭内暴力で重傷を負い、離婚。再婚相手も「殺される」と家出、その後離婚。
現在の妻は大柄でがっしりした米国の白人女性。
次男…渡米してプロのベーシストとして活躍。父親については「一切連絡とかしてない。思い出したくもない」。
毎日殴られて育った後遺症か、酒を飲むと感情を爆発させ相手構わず喧嘩を始めることでも知られる。
長女…覚醒剤常習。暴力団と親交があり、依頼されて韓国人のために偽造パスポート作りを手伝ったことでも立件。
現在までの範囲では覚醒剤所持を含め逮捕歴2回。父親に殴られたことで鼻骨折の跡がある。 はっきり失敗だって言われたのと同じだと思う。
どうやり直すのか、気がおも〜いｗ 信頼関係が作れてるなら
一喝で制する事ができるでしょ >>204
ビンタ程度では犯罪にならないって俺は思うぞ
この先この件が刑事事件になる事はないと断言出来る >>203
ガキ・親・日野「ごめんなさい」
してるのにこんだけスレ伸びてるもんな
ネットめんどくさい 日野さんは教師じゃないからね。
でも有名になってしまうと思想的に問題があるとマズイ。
ここは日本ですよｗ
アメリカじゃありませんよｗ >>194
体罰を用いた場合そうはならない、
ということだろうか。
考えるべきケースだとは思うが。 >>1
まぁ、共産主義のお前にはわからないだろうけど、人間は進化しているのよ
取り敢えずさ、少しは人間らしく生きような？
社会共産に何言ってもわからないだろうけど 目上の人は目下の人に何をしても構わない。
儒教の教えです。
戸塚も朝鮮人。
韓国人は慰安婦問題とか日本に対して言ってる事はふざけた事だと実は分かっています。
目上の韓国は目下の日本に何をしても構わないという考えなんですね。
日本人は当然そんな事では韓国に従いません。 昔は人類は未熟で人種差別が横行していたような酷い時代だった
その昔を続けるのが良いなら、お前だけ人でない扱いを白人から受けてろよ河原乞食 >>201
温和な人なんだろうね。子供が変な事やらかす心配のない人。
「体罰」って表現は的確だとは思わないが、それは人間らしさの発露だと俺は
考える。人間としてやってはならない事をやらかしたと思うときどうするのかって事。
縦社会とか上下関係ってのは別問題だと俺は考える。 >>206
少なくとも指導方法が間違ってた事は確実かな
子供の扱いがヘタ
今どき機械でも叩いて直らないのに なんでも考えてやらないと駄目な能力社会。
従う身の人たちが多いから、
気を付けてくれｗ >>204
ハッキリ言うとそうだね
法律なんてものは分かりやすく目安を作ってるだけであって、それがイコール善悪ではないからね
たとえば現実の世界で、俺が君の目の前で、衆人環視の中君を指差して10分間笑い続けたとする
法律違反じゃないけど不快じゃないかね？ >>233
おもっきり文化系だから
コンプレックスで大人になって筋肉つけただけで まだ信号が珍しかった頃は警察に捕まらなかったってじっちゃんが言ってた よけいな事をする人がいなかったら大丈夫だったんじゃない？？？？？
それが解り易く解明できるようになってるんだよｗ
画期的ｗ 日野のあのやり方は常習的に暴力振るってる人間のやり方だわな
ガキが暴走し始めた時に「止めないとここから追い出す」って言えば良いだけのことだった
ガキも馬鹿だが日野も馬鹿
ま、こういう奴は真っ先に出てくる解決手段が暴力なんだろう 殴られた本人でも無い奴が何で騒いでるのか疑問
何で殴られたかが問題だよ >>236
人間としてやってはならないことの基準が人それぞれで全然違うからね
修学旅行にドライヤー持ってくることも人間としてやってはならないことだと考える人もいるしね
だから権力による罰の行使には罪刑法定主義が定められてるわけで >>200
太田の理論は意味不明すぎるからな。逆張りしたいだけのガキの理論
体罰容認
たけし「体罰賛成！タメ口のガキとかぶん殴ってやればいいっての！」
中立
松本「殴られた側の感情が答えだと思うが、なぜ今がダメで昔はよかったか？その答えを誰も教えてくれない」
体罰反対
太田「日野はたいした音楽家じゃない。じゃ俺が日野さんのやったことが気に入らなかったら、日野さんをビンタしていいわけ？」
ビートたけしが「TVタックル」で教師の体罰を容認する発言
http://news.livedoor.com/article/detail/9483437/
ビートたけしが体罰の問題化を熱弁「高学歴な親が教員敬わない」
http://news.livedoor.com/article/detail/10145686/
芸スポは「何をいったか」ではなく「誰がいったか」で判断する低学歴が多いから
一応たけしの考えを置いとこう。体罰論、たけし（容認）vs太田（否定）でもう一度考えてみればいい 親や子に教育と暴力の区別がついてないっていうけど当時それを体現してた教師多いからなあ
そいつらみたいなのが平気で野放しにされてた事が悪い >>247
> 殴られた本人でも無い奴が何で騒いでるのか疑問
お前に教養がないから疑問に感じないのさ 体罰を受けて育ったぼくらは屈折した変な大人になってるやん？あなたがその権化やん？
っていうボケなんですかね。 我々の世代はあんなもん
次世代もあんなもん
現代は？
情報時代だし
みんなで年金を支えてね
叩かないから
好きにドラムでも叩いて >>247
悪いことした人には罰を与えなきゃいけないんでしょ？ 何かみんな面倒臭いね
いかにも子供達が嫌いそうな大人がここには揃っているね 教育というバイアスが掛かると犯罪もなあなあになってしまう風潮はなくなったほうがいい
教育現場だと教師から生徒への暴行が体罰
生徒間の暴行傷害恐喝がひっくるめて単なるいじめになる
もう現在では通用しなくなってきていると思うよ
体罰容認派の気持ちも分かるが、教師全員が出来た人間じゃないしな
変に許容する余地を残すといじめも含めて隠蔽する土壌を許容するのと同じになる
良い体罰悪い体罰、そんな区別無くして全て一切の許容はすべきじゃない
立派な犯罪行為として認識した方がいい 筋肉まっちゃん
さすが太田を土下座させただけあるね >>248
大勢の人に迷惑をかけたらいけないという勉強かな？
自分が親だったらビンタに怒るより息子がした恥ずかしい行為を恥じるだろうし後で子供を叱るよ 日野を擁護する人間が「ああいう場合は殴ってもしょうがない」て形で
社会的な問題に広げようとするんだから、そりゃ議論の対象になる。 >>225
確かに、刑事事件にはならないと思います。
ただし、傷害罪の適用内には含まれて居ると思いますので、実際に罰せられる事はなくても犯罪なので悪だと私は思います。
裁かれなければ犯罪でなく悪ではないと言う考えであれば、私に反論する余地はありません♪ >>233
つい最近体育会系にデビューしただけだけどねwww >>256
体罰が愛情表現だと考える知的水準の低い土人には
批判は分からないだろうな >>256
体罰が日常化してたなんて50代以上でしょ
面倒臭いおじさん多いね 迷惑ねえ
いじめられっ子はだいたいお前が生きてるだけで迷惑なんだよと言われるわけだけどやっぱり死んだ方がいいですかね >>256
そりゃ一発殴って終わりにしてくれや、みたいな反省しない人からしたら面倒だよね教育ってもんは 上の階のキチガイ夫婦や周辺の集団ストーカーはいい加減に、
自分たちの異常性を認めるべき。
今認められないと、あのまま１１３１１を継続する事になるだろう。 >>240
体罰の方法や体罰の理由など、場合によれば立件される事態になったとは思う
されないという事はセーフって事だね
もちろん立件されても無罪ならセーフだ >>257
巧くまとめてない。練り直した方がいい。 >>251
学校っておかしな聖域で独自の法律があるように振る舞うところだからなあ ビンタが暴力な国だからな
北朝鮮に舐められ勝てない訳だわ >>262
君、すべての法律やら条例に一切違反しないで生きてるの？ >>239
すごく不快です！嫌いです！
ただしその人を殴ったら、殴った方が悪いと思うので殴りません。 まぁ体罰がダメなら
警察あたり呼んで連れてって貰うしかないかな。 >>259
お前が後で子供を叱るのは結構
で仮にこの体罰で体に障害出ても
日野さんサンキューって言えるの？ 異常性をそのまま継続されるって事は、
普通に社会生活ができないって事でしょ。
被害者の事ではなく、
加害者たち側の問題です。 太田をシバいた松本は肯定
シバかれた弱々な太田は否定 小学生の頃、音楽の先生に課題をやってなかったら角材で尻を叩かれていた。 >>239
ちなみに、犯罪の中で悪でない例を教えてもらえませんか？ 何か問題が起こる→問題が起こらないように対策をする→対策したせいで別の問題が起こる→新しい対策をする
社会っていうのはこの繰り返しで発展していくわけ
社会の変化についていけないのを老害とかいうわけです ちなみにDTも舞台で、やっさんから
「そんなんチンピラの立ち話や！」
と公開処刑された後、浜田が髪の毛掴まれて壁にガンガンぶつけられる暴行受けたが
「体罰はダメ！」といってる人はDTを擁護し、やっさんを否定してる事になる
芸スポ見てると「松本はやっさんをコントにして酷い事した」とかいってる奴がいるので、一応確認 別に逮捕されても構わないと思って殴る時もあるだろう。 島田紳助が東京０３の連中を態度が悪いと殴ったでしょ。
昔の人はあんなのばっかだよ。 教育だなんだ言い訳するからおかしくなる
あるルールのコミニュティにおいてルール破ったら痛い思いするだけで良いんだよ、別に根気強く説得する必要もない 体罰かどうかは一辺しか知らんおまえらが決める事じゃないんだよ 今回の事は事として、今後もし同様な事有ったらどうするべき？という指針に生かさなきゃならないと思うが、
「殴っちゃダメ」と言う論調で報じるのなら「じゃああんな公開オナニーしだしたバカガキにはどうするべきだった？」って答えを示さなきゃダメだよなぁ？…
俺は「殴るのでは無く、引き倒して場からつまみ出す」つまり『外から演奏舞台に乱入してきたバカ』と同様に扱うべきだったと思ってる人間なんだが、
それでも「実力行使は暴行だからダメ！」とするのなら
「演奏は即中止、演奏台無しにした責任は演者・聞き手に対しての慰謝料という形でガキ…実質はこの様なバカに育てた生産者である親に発生する。
また、刑事的にも威力業務妨害罪が発生していると考えられる」という
なかなか面倒くさい『正論』が残るんだよなぁ…
有料のコンサートなら民事刑事共に責任は明らかだし、今回の様なケースでも構成無視の自慰演奏なんかされたら
聞く人に「え？日野ってこんな下手なドラムソロ２分とかアホな構成するんだ…名前売れてるだけで音楽的センス全然ねーな…」とか
音楽家として致命的な判定される可能性あったれっきとした業務妨害だろ？ 文化人としてあれはない。
音楽家は野蛮な人種だと思われてしまう。 >>288
こいつらを見れば知的水準の低い馬鹿は人間として駄目だな 大昔からの差別の問題で嫌いだとか言われても仕方ありません。
しかも、暴力の犠牲にしてきてまだ足りないという事でしょうね。
単なるわがままですｗ
自分の馬鹿を暴露されて、それまでの曖昧な被害者妄想にでも酔っていたのでしょうか？？？？？
周辺にナイトがいるので大丈夫でしょう？？？
それが問題でしょうけどｗ 俺が子供を殴るとすると卑劣な行為を正当化する時だね。これはどうしようもないと
思ったら他人の子ならスルーするけども自分の子供なら諦めない。もちろん逮捕されてもね。 こういうネットの掲示板はキモヲタみたいな奴らが多いからこういうのは叩かれるw
けど、ここであーだこーだ書いてる奴らは現実では何も言えないけどなw むかしは部活動で体罰・しごきは当たり前でそれで死んだ人もたくさんいるからね。
相撲部屋では数年前にもあったし。その遺族たちの前で言えたら松本もたいしたもん
だけど。 >>274
それは無理でしょう。知らない法律が多すぎます。
ただし、それを指摘されればその過ちを悪だと認める事は当然だと思っています 松本さん、あなたはお笑いの天才ともてはやされたから
財をなした
吉本からしたら、本当は左遷したい芸人という位置付けに気づかないと
就職決まってるのに、浜田に誘われてホイホイついていったんだろうに でも、あれだけ仄めかされたら本当は危機感が大きかっただろう。
それで流産を仕掛けた？？？？？
まさに罠にはまった雌豚たちの飼育場が出来上がったｗ >>281
課題をさぼったら、課題を真面目にやった人と同等に評価したら真面目にやった人が
バカバカしいでしょだから君の成績をゼロにするからねと言われた時はさすがに堪えた。
殴られる事よりも辛かったよ。 >>297
そうだね、卑劣な行為をしているから当然ながら怒りがある。怒ってもないのに
殴る奴は言語道断だ。それこそスカッとしたくて殴ってるだけ。 >>292
ありがとうございます♪
犯罪だという認識があるのであればよかったです
だから、犯罪＝悪ではないと言う事なのですね♪ 言葉の暴力の最たる場で何言っても説得力無いわなw
暴力もダメだけど言葉もダメなんだよな >>299
殴ったらその子供が一瞬で改心するとでも？
そういう子供に長い時間かけて育ててきたのは自分なんだよ
だったらそれを変えるには同じくらいの時間がかかるのが当たり前なんであって
体罰は一発逆転の妙技みたいな勘違いをしてるんだよね体罰肯定派はみんな >>300
悪ガキはしばき倒せとか言ってる人の方が口だけだろうよ >>290
こんなガキが普通に参加できるシステムな時点で主催者の責任でしょ。
注意するなり、腕を引くなりして連れて行ってそれでもダメなら一時中止。
コンサートでもスポーツイベントでも一旦イベントを中止にするなんてよく
あるんだから。「腕を引く」を体罰に含めるのはさすがに無理があるだろうし。 >>290
コンサートやライブって音響切って照明落とすでしょ？
その後、退場 全てにおいて優しく教えるのは無理だね、時間と概念無しの理想論
これぐらい大丈夫って雑な運転する人間は事故でもしない限り改めないのと同じ まっつん、やっぱ阿呆やな
ややこしいくなるから黙っといてぇ〜 >>292
お前一個人の評価なんか知ったこっちゃないの
絶対的な善悪の基準なんかない
社会としてどう対応するのか
今の日本社会では体罰は容認されないから批判される
当たり前の話 >>310
思考停止の馬鹿乙
頭が悪いから物事の本質が理解できないんだな >>306
おやおや関係ないとな。法律を持ち出す奴がいるから自分の子供が卑劣な行為をやらかせば
逮捕されるとかどうでもいいから殴ると書いた。関係大有りだろ。法治国家だから逮捕されても
文句は言わないよ。 >>311
別に改心を狙ってるだけではないでしょ
あの場には、あの日のために練習してきた子供たちがいたんだから、その子達のためでもある 暴力肯定の体罰馬鹿が
言葉の暴力だって
頭が悪いから批判すら理解できないんだな >>305
それが高等教育か。俺らみたいな下町の市立小学校は、尻バット。痛くて、泣いてないけど涙が出てた。 >>262
犯罪＝悪。では無いって事だね
分かった
そういう事なら異論は無いです >>320
その覚悟が日野さんにもあれば共感できた♪
殴るけど捕まりたくないってフェアじゃない >>299
>俺が子供を殴るとすると卑劣な行為を正当化する時だね。
暴力という卑劣な行使を正当化しようとしているだろ、それ >>316
別に優しく教えろなんて言ってない
体罰を使わない＝叱らないとか優しく言うとかじゃないんだよな >>305
何をダメージと捉えるかは人それぞれ
成績0にされても気にしない人間ならお咎め無しのラッキーで終わる可能性も有るんだし >ボクらは変な大人になっていないじゃないですか
・・・。 中２病が映画セッションの真似をしたけど、シャレが通じなかっただけだな >>311
一瞬で改心するだろうという安易な希望を抱いてやるわけじゃないよ。殴るのは日常の行為
じゃない、やっばりしてはならぬもの。だけどもそうしなければならぬ程悪い事をやっていたら
俺は殴る。まあ、今までやった事ないんだけどね。悪ガキの甥っ子二人にもそんな機会は
なかった。 はいはい。じゃあ赤軍派や中核派の暴力も
全面的にOKって事ね？
自分が正義だと思ったら
相手を従わせるために暴力OKの国って事
もうイスラム国と一緒じゃん。
そこまで言うなら死刑囚は
殺して街の電柱にぶら下げるからね？
恐怖の力を思い知れ。 >>329
口で言われても治らないならどうするかでしょ
別に多少きつく言おうがやってる方が悪い事だと認識した上でやってるなら無駄、体罰じゃなくても良いけど結局何らかの損をしないとわからない人間はいくらでといる 考える知能もないし
論理的に説明出来ないから
感情的になって
暴力を使うのが
昭和の老害だ 「体罰はいけない」を繰り返すだけの人たちって
プロが存在しない誰でもいい仕事しかしないで
大会や発表会の類に一切出たことがないの？ >>321
そういう段階もあったかもしれないけど、
殴る瞬間はキレてただけだよ ぼくら変な大人になってないし屈折してない
ってのはボケかと思ったけど
腰巾着の東野とか全くツッコミ入れなかったな >>337
因果関係が全く説明されてない
馬鹿丸出しの文章だなｗ さっさと死刑囚をぶっ殺して
吊るそう。
議事堂の前にギロチン場作ろう。
俺はそれでいいぜ。 >>337
何の話だよ
お前の出てる発表会は暴力ありきかよ
何の発表してんの？ >>334
体罰反対派です！
ただし、仮に法律がなければ私は全面的に全ての暴力について賛成します。
法律等をのぞいた時に、弱肉強食の世界で暴力を否定する理由がわかりません >>335
暴力以外の妥当なペナルティを冷静に考えたまえ >>335
敢えて悪いことをするような奴なら体罰した所でな 昼は体罰肯定派のレスが多くて、深夜は体罰否定派が多いのが味わい深い 昔は帯刀切り捨て御免が許されたんだから、今もOKだな 「我々の世代は体罰受けてきたけど（中略）変な大人になっていないじゃないですか。
屈折したり。何なら普通の若者より常識あるじゃないですか。」
この松本の発言に反証しよう。
松本人志は、あの大阪教育大附属池田小の大量殺人事件の宅間守と同じ
尼崎工業高校の出身。（宅間は確か中退しているが。）
松本人志の生年月日は、1963年9月8日。
宅間守の生年月日は、1963年11月23日。
つまり、同じ高校で同学年である。
宅間が体罰を受けた経験があるかどうかは知らないが、松本が世代論を盾に持論を
正当化するならば、宅間も変な大人ではなく、屈折もせず、常識のある人間という
ことになる。 刑務所に毒ガスまけばいいじゃん。
体罰で思い知らそう。 >>346
別に正当防衛を否定しなくていいじゃないか。
教育を言い訳にしたレイプまがいの行為を批判してるわけでさ。
殴ってきたら殴り返していいわな？
つまり体罰してきたやつはぼこぼこにすべきなんだよ、法律等を除いちゃってるから。 そらまあ、体罰を与える側にずっといられるなら肯定するわな。
受ける方になんない安全地帯で言ってたら、説得力は出ないわ。 >>1
つうかさ、記者会見で日野がこう言ってるんだが
Q.中学生に往復ビンタをしたというほうどうがありますが？
日野「嘘だよ。そんなことしてないよ。ちょっと軽く顔を触っただけ」
って否定してるが、動画見る限りこれは明らかに嘘だよな
松本は過去に「叱る方に信念があるかどうか」ってのを重要視して
信念があれば嘘はつかない、嘘をつくのは後ろめたいからって言ってたが
日野のは完全にアウトだよな でも俺は桑田の意見にほぼ賛成だよ。殴るってのは特別の場合。絶対必要何て事はない。
桑田もここでいろいろ書いてる人もそんな時は殴るだろうと俺は見ている。人間はそんなもの。 自分の周りに
生きていく上で、邪魔な存在って必ずいるだろうよ
日野さんの作品に一人、変なのが交じってただけ
自分が選んだメンバーでも無さそうだし
あんな状況で人をどついたら
世間から叩かれるのはわかってる
しかもご両親は感謝してんだから、それでええやんか 生きていればいろんなことがあるから、怒りの感情で殴ってしまうこともあるかもしれないけど、
それはやっぱり「ごめんなさい」なんだよ
正当化したり美化したりしちゃあいかんよ >>361
他人の子供を殴る機会なんてないんだけど 明らかに生徒が悪い体罰と
先生が気分次第でやる体罰と
ひとくくりにするのは無理がある
かする程度のビンタと
ボコボコに痛めつける体罰と
ひとくくりにするのも無理がある 体罰ってのは
立場を利用した暴力
だからな
実は単なる暴力よりもタチが悪い
人間の頭が良くなっただけだよ >>335
だから殴らない教育は時間がかかるんだ。
これは戸塚宏も言っていた。 校内暴力全盛期で暴力教師が多い学校の中でも暴力は振るわないというポリシーの教師もいたし
暴力教師は自身の子供がイジメに合っていたり家族に因果が返ってるとしか思えない話も当時聞いた
昭和のあの時代だったから暴力許されたという事はなくむしろ因果応報に気づいている人が少なかったんじゃね？
暴力教師に限らず身内同士でも目下や子供にツライ当りをした人は晩年悪い傾向を見たりするから
暴力教師のその後を調査するとある法則に行き着くのではないかと 体罰肯定派が
刑務所の囚人を半殺しにする事に賛成するなら
体罰肯定派につくし
それは駄目というなら
失望なのでアンチになります。
さあ、どうすんの？
囚人を皆殺しor半殺しに賛成してくれる
体罰賛成派います？ >>355
スレ遡ればわかることなのに無職認定意味わからん >>362
＞あんな状況で人をどついたら
＞世間から叩かれるのはわかってる
それなのに殴っちゃう年寄りを肯定する必要ない
保護者がＯＫなら殴ってもいいのか？違うな 平手打ちが話題になっているけど、髪を掴むのは問題ないの？？
それも暴力だとするなら、どうやってこの少年の悪行を止めたらいいのか >>366
暴力はエスカレートし易い
何故ならば当初持っていた教育的効果が時と共に薄れるから そもそも
教育＝言う事を聞かせる
という定義自体に誤りがある
ということに気付いていないんだよなあ >>362
日野の邪魔と言うより
他のメンバー全ての邪魔だね 素直に労働できないとバイクで突っ込んできたり、
自転車で突っ込んでくるんだよｗ
雌だって言われるとそうなるんだよね。
そんなにアホで仕事ができるのでしょうか？？？？？ >>366
体罰容認派のこのての考えのやつらは
どうやって線引きをするつもりなのかな？
本当にばかばっかだな >>368
何の参考にもならないわな。
殴って教育しないといけないのはだれか？体罰を肯定する奴らこそ殴るしかない。
ぼこぼこにして、死ぬ思いさせないとわからないんだろうな。 >>373
短い髪を根元から掴んでも
全然痛くないからなぁ 今回の件がいいかどうか、しょうがなかったかどうかも問題だけど、
これに乗じて、「体罰もやむなし」てしたらもうどうしょうもなくなるよ。
いまの生徒は賢いから、体罰をする教師・顧問がいたらスマホで撮影くらい
はするだろうけど 次回から開催中止がいい。かわいそうなのは発表の機会を楽しみに日々練習している生徒。 明らかに生徒が悪いから体罰が必要であるという意見がさ、ほんと未熟なんだよ。
悪いから殴るに関係がないのよ。 体力もある立場も上
暴力を使えば簡単だから
そりゃ使いたいよなあ >>366
分かるんだけど、じゃあどこで線引きするの？ってとこが難しいんでしょ
個人によっても違ってくるし
結果論でこれはダメあれはダメとは言えるけど
怪我、最悪後遺症なんてとこまで言ったら取り返しつかない >>384
体罰賛成派なんて、基本いないでしょ
今回はやむなしと思うだけで 一線を越えたらボコられるのは覚悟せんといかん。
今回のガキは明らかに一線を越えたろ。
大人をナメたらいかんわ。
まあこれは先輩同級生後輩でも同じ、
基本的に暴力はダメだが、言葉や行為で
相手を完全にナメて尊厳を傷つけたら
ボコられても仕方ないし、逆に自分がやられたら
ボコってやらにゃいかんですよ。 >>376
教育の一側面でしか無いわな
日本では重視され過ぎて、みんな押さえつけられてる >>356
ですよねー♪
俺の経験上教員が殴っても問題なく
生徒がやり返すと問題になる
そしてやり返したはずが、そもそもこちらから教員に殴りかかった様に事実を教員達で湾曲させ、生徒側に立証要求させる教師だったので、フェアして欲しいと思っています♪ 要するにテレビが体罰を肯定してんだよな、そういう宣伝してる、絶対あり得ないわ。
こんなもん廃止しないとダメ。 >>388
生活指導の教師が遅刻した生徒を校門の扉でグシャって押しつぶして殺してしまった事件があったのね。
その事件を切欠に体罰は一切禁止になった。 >>372
体罰ってのは、殴るとか痛めつけないと
もうどうしようもない状況にならん時だと
わからんの？って事だよ
ここまで我慢してたけど
もう我慢ならない
最終手段じゃないの？
殺人事件がゴロゴロしてる世の中でさ 悪いことを最初にしたのはどちらなのか
それを「暴力」以外の手段で阻止する方法があったのか 虐待親と話した事あるが
みんなやってるから自分もやって良いと言ってた
社会が体罰を許容すると虐待親の自己正当化に利用され
虐待も減らないだろう
動物虐待者人種差別者体罰肯定者の言い分は
非常ににているどうにか自己正当化し
その行為をやってもいいんだと自分に許可を
与えてるのである
この辺の線引きが出来ないバカが増えたので
法整備を進めたほうがよい
http://i.imgur.com/OcL12rL.png >>389
ムカついたから殴った
↑
体罰肯定するクズが認めないこと ってか手を出すのが正解か不正解かっていうのに答えはないと思うけど
ただあの会見を見て自分の身勝手な感情で子供だから手をあげたタイプなんだと容易に察せたわ
しかもあれが74歳で世界的トランペッター笑らしいし色々な意味で悲しくなるな 「相手は絶対暴力での報復に来ない」
こんなのを大前提で相手の尊厳を傷つけるのは最悪の卑怯者だし、
そんなもの絶対そのままにしちゃダメだ。
まあでも松本は変な大人だし常識無いわなw
こいつは体罰云々以前の問題だわってか
笑ってもらうところじゃないんかよw >>387
それは違うんじゃない？
あんな老人、生徒が本気でかかれば
簡単にやっつけられただろ
ビンタされてやっと、悪いことして叱られたと自分でも解ったから
退場して反省もして、親も謝ったんだよ >>393
日野さんも嫌気がさしてるんでわ。別にお金に困ってないし、ボランティアでやってるだけだから。 「口で言っても直らない」って言うけど、
そもそも直す必要もないことを「直せ治せ」と言っていることもあるんだぜ 暴力を使うと簡単に言うことを聞かせられる
言ってみれば教育する側の怠惰怠慢でしかない
一方教育において暴力をどこで使うか？
概ね怠惰怠慢に対してである
怠惰怠慢を教育するのに怠惰怠慢でもって対処する
アホでしょ >>402
手を出すのは犯罪
つまり不正解
ただ犯罪者を捕まえるとき手を出すのは容認されてるわけで
その視点からだと今回は仕方ない >>380
あの状況での他の対処方法は体を拘束するか引きずり出すしかないけど
それは体罰にはならない？ >>398
そういう子を居なくさせたのは体罰ではなく皮肉にもゆとり教育なんだよね。
結局そいういうのは大人への不信感から大きくなっていくからさ。 過去の体罰についても、被害者に対して国は損害賠償すべきだよ。
体罰は問題ないみたいにしてたんだから。
あいまいな慰安婦問題どころじゃないでしょ？実際に暴力受けたって被害者が山ほどいるわな。 >>373
そう、これに尽きるんだよな。
体罰全て一区切りするから
もめるんであってその時その時の状況によるだろうに。 私たちも取り憑かれているのよ〜ｗ
で済まそうとして、
澁谷として確定されたのか？？？
そういえば変態みたいに突っ立ってたわｗ >>397の間違い
そういう子を居なくさせたのは体罰ではなく皮肉にもゆとり教育なんだよね。
結局そいういうのは大人への不信感から大きくなっていくからさ。 >>399
この問題の肝ってそこ
かつて変態教師どもが、躾け、教育を超えた体罰を日常的に行っていた
正しい行いもあったが、負の要素も多分にあった
からの体罰絶対禁止の流れ >>414
やってるよ
金銭が絡んだ真剣な舞台を台無しにすれば
どの世界でも制裁にあう 警察ですら制圧するのにまず殴らないのに
一般人が簡単に殴っていいわけないだろ >>71
教育に合理性を求めた結果が今の問題なんでしょうが
ちょっと想像力無さすぎじゃないスかねえ 日野さんがこれだけ叩かれるんなら辞めるわって言ったら次の開催無いわ。ｗ >>415
逆に線引きできるか？
極論対比すりゃ答えは一発だけど
どこまでがOK、どこからがNGってのは結果論でしか分からんだろ
そんな中後遺症が残ったり取り返しのつかないことが起こったらオシマイ >>414
・大勢での演奏時にオナニーソロを続け
・注意されてやめず
・スティック取り上げたら不貞腐れて手で叩く
ここまでやったら引き摺り下ろすか叩かれるかだわ。
俺なら首根っこ掴んで引き摺り出して二度と参加させない。 >>397
暴力教育を排した結果
犯罪は戦後最低だが
むしろ元気が無くなってしまったという批判の方が適当 >>386
そのとおり。
「生徒が悪いから殴った」を正当化できるなら、法治国家であるにもかかわらず、
体罰を禁じている教育基本法を破って、生徒を殴るという違法行為を行っている
お前の方が悪いと、生徒が教師を殴っても、教師は反論は絶対に反論できない。 >>419
じゃあ親を訴えればいいじゃん
未成年なんだから >>397
>ここまで我慢してたけど
>もう我慢ならない
まさに暴力じゃん 街から不良が消えたのは戸塚ヨットスクールの成果ではなく、ゆとり教育の成果だ。
そこを間違えるなよ。 >>367
「立場を利用した暴力」ってのはそのとおりで、
じゃあ松本とか日野とかは、目上や同じ立場の奴が間違ったことをしたら、、
ちゃんと毎回殴ってんのか、という話だよ。 >>410
映像だけだったらよかったんだけどな
公の場でお前ら馬鹿だろなんて言ってる奴を信用して仕方がないとならんよ 体罰否定派は体罰絶対悪で意固地になり過ぎてるように思う。
頭にあるのは金八先生の第二シーズンに出てきた先生なのだろうと思うが、
いや、実際にその種の先生がいたのだろうと思うのだが、それは理解できるが、
まずは「体罰」の歴史というものを調べてみないか。軍隊式の体罰はドイツだっかの
模倣であり、江戸以前の日本ではその種の話は聞かないだろ。 >>431
最近の悪い奴は
絶対殴られないとこにつけこんで悪さしてるんだよｗ 松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。 >>432
そうせず、軽いビンタですますのが愛情なんだろ
本来なら賠償させてもいいくらいなのに >>429
言うこと聞かない社員も殴って辞めさせたい♪ 戸塚のとこは不登校だのなんだの親が扱いに困った子を押し付けてるんで
みんなが演奏する舞台でルール違反をするのとはだいぶ状況が違う
並べられないと思う エデュケーション（教育）とは引き出すという意味であり
暴力しないといけない状況になるなら指導力がないんだろう >>440
陰湿化しているのはそうかもしれんな
体罰は否定するけど
喧嘩はありだと思う >>444
そこの暴行は行き過ぎ
軽いビンタとは比較にならない 松本も言ってたけど
しつけとして間違ってない、ビンタする必要があったって信念があるんなら
「往復ビンタなんてしてない、顔を撫でただけ」なんて嘘は付かないと思うんだが
結局嘘付いちゃうってことは、後ろめたさがあったってことなんじゃないの？ ＞体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか。屈折したり。何なら普通の若者より常識あるじゃないですか。
それってあんたの主観だよね。むしろ昔のほうがひどい犯罪多かったりするし、何をもって自分たちの時代ほうが常識あると言ってんの
そもそも分別がつく大人とつかない若者を比べるのも公平じゃないし意味不明。比べるなら大人同士か若者同士でしょ >>439
まったく意味が分からないわ。
体罰禁止というルールに従うように、お前がぼこぼこにされたらいいじゃん。
マゾかなんかか？ >>440
生徒も教師が悪いことしたら殴って良いならフェア♪ 本人反省
親も反省
警察も動かない
赤の他人が何を言おうと問題にはならないね 松ちゃんは全盛期の横山やすしに罵倒されてなにも言えなかった。
松ちゃんがスターになって横山やすしが吉本をクビになったあとに
「あのとき、やっさんを殴っとけばよかった」と回想。立場関係なく
というのは難しいよなあ >>450
合理的理由じゃなくて信念とか言ってる時点で逃げでしょ。
びんたする必要とか説明できないだろ。
びんたのやり方を教える時ぐらいだわ。 >>439
軍隊も陸軍は体罰禁止な学校も禁止
海軍はイギリスを習って体罰をやった精神注入棒はパドルがルーツじゃないの
明治では学校軍隊ともに体罰禁止陸軍は強く禁止にしてた
長引く戦争でストレス発散に暴力をふるうようになって
それによって体罰容認されてきて戦後それらが社会復帰し風潮を作った
教育令（1879年（明治12年）） - 第46条「凡学校ニ於テハ生徒ニ体罰殴チ或ハ縛スルノ類ヲ加フヘカラス」
日本においては明治時代であっても、校長および教員が懲戒として生徒・学生に対して
体罰を加えることはできない法制度となっていた。
体罰のありようは戦前と戦後で激変する。戦前は教師が体罰を行うと、父兄は学校に怒鳴り込み、
生徒も徒党を組んで抗議するほどで、警察が出て傷害罪で教師を取り調べすることもあった[19]。
戦前は生徒たちも自尊心が高くて反逆的だったのである[19]。
また、陸軍であっても体罰に厳しく、軍隊を弱くする犯罪として体罰を嫌っていた[19]。
しかし、日中戦争が始まると徴兵期間が長くなり、ストレスを抱えた兵士が
横暴を働くようになり、陸軍内部で体罰を抑えられず体罰が日常化してしまった[19]。
一方、海軍ではイギリス海軍流の体罰を制度として取り入れてしまった[19]。
戦後、こういう体罰体験をした若者が社会にあふれることになり、
体罰が「犯罪」であるという観念が社会からなくなってしまったのである 子供が悪いことしたとさ、大人が犯罪したのバランスが悪いのよ。
大人の犯罪は放置するから。めちゃくちゃだよ司法も行政も。 社会経験のある異業種から来た大人の教師がする指導って違うんだ。
必ず連帯責任を負わせる。これは顕著。
一人のやった事はみんなの責任と関係のない人まで責任を負わせる。
これが一番本人には堪えるんだ。当然仲間達からの反感も買う。
教師の指導よりも仲間達からの指摘の方がずっと本人には堪えるのさ。 体罰ってそもそも不公平だからな
芦田愛菜がちょっと悪さしても殴られないだろ 戸塚ヨットスクールだって、日本を代表するような評論家が、もちろん
一般の市民も擁護してるのがいたわけだからなあ・・。 >>450
記者に色々突っ込まれて余裕もなく発言コロコロ変えてたからな
これ見てろくな奴じゃないと直感した 指導者ってのは
どこの組織にもいるけど
そこに入れてくださいと食らいついたのはあんただろ？
その指導者は殴る人かもしれないし
最近はブラックだーブラックだーと騒ぎ立てる
日野さんに見てもらいたかった
しかも親は感謝している
外野がとやかく言うのは筋違いだわ >>456
うん
「信念」ってのはあくまで体罰を振るう人間の個人的な概念であって
社会における絶対的な善悪とは別だよね
つまり、いくら信念をもって体罰を与えたとしても
それは社会的に認められないことも十分ある
ただ、日野の場合はその信念すらなさそうだってこと
しつけとして信念を持ってやったんなら、そう言えばいいものを
ビンタなんてしてない、顔を撫でただけとか苦しい「言い訳」をしちゃってる時点で
ビンタという行為に正当性が無いことを自覚しているんだと思うよ >>455
やっさんを殴ったら命の保証は無いだろうなｗ
出来るわけがない。やったら半殺しにされてたろう。 >>464
一般社会でそもそも殴られるとは思っていない
せめて殴るのであれば初めから私は殴りますと言って欲しい 武士は人切り包丁腰に差してたのになんで今は駄目なんですかバカハゲ 松本好きだけどワイドナショーで的はずれなコメントを難しい顔をして言ってるのは悲しすぎる
若い頃の松本が今の松本を見たらなんと言うのか？ 体罰より罵倒の方が嫌だけどな
悪さした懲罰にならゲンコツ一発で終わらせた方がいいわ 今回はまだ手を出したのは理解できるけど部活の練習で体罰とか本気で意味分からない スレ立ってないけど、バカリズムのコメントが凄かったな。
日野さんがビンタしてなかったら、同級生が裏でボコボコにしていたって。
そんな文化は筑豊と足立区くらいだっつーのｗ >>472
一発殴るより、何時間も説教した方が男相手には効くな >>468
いちいち言ってもらわないと
その組織に入れないなら
その人が才能ないんじゃないの？
そんな事まで募集要項書かないとわからないなら
来るな、他人に迷惑がかかるからね >>436
そのとおり。
目下とか目上とかいう発想を持つ時点で、人間は生まれながら平等であるという
理念に反している。
ある人が、他の人より、先に生まれたとか後に生まれたとかは、
本人に選択できないことであり、そのような選択不可能なことで
人間関係に上下なる差をつけること自体が、そもそも根本的な差別思想であろう。
年齢による上下関係という差別は、肌の色による人種差別と何も変わりがない。 >>463
世渡り上手い奴は殴られないんだよなぁ
俺らみたいのが繰り返しやられるだけ >>459
でもそのやり方は仲間達からいじめやハブられる原因になりかねないよね こんなことも理解できないから映画が全部コケるんだよw
ガチで無知つーかバカなのかな
底辺高校いった相方のほうが賢いわ 学校や教育、目上に対する姿勢等はモンスターペアレント達に崩され、
次はハラスメントという言葉で会社や組織が崩されていく。 >>478
それが大陸由来の儒教の思想だから
上には都合の良い思想だよ まだ続編があるみたいだから、
覚悟しするしかないなｗ
簡単に解る事を延々と時間をかけて
本当にアホですよ〜って宣伝されてるのと同じｗ >>480
そっちのほうが本人には堪えるんだよね。大人として扱ったほうが本人の為だ。 >>482
違和感を感じるのは
お前が昭和の価値観から脱却できない老害だからだ 松本は自分の子供がアレされて何とも思わないのかなぁ？
そりゃイチビッたけど、大勢の前であの怒り方は違うわ
というか、あの場合は少し様子見たら良かったんじゃねぇの？
いつまでやるか、やれるかを
日野が目の前にいてる状態でな
そのほうが自分のやった事を恥じると思うし、反省すると思う
感情の入った怒り方は相手にも負の感情を植え付けるだけ 親子が反省してるのは自分たちのせいでイベントがなくなったりしないか不安だからだろうな
仮にビンタされてなくてもこんだけ騒がれたらイベントがなくならないようにひたすら反省するしかないわな
ビンタの是非云々は関係なし ○○だとは思わなかった
↑
馬鹿の言い訳のテンプレ >>476
なるほど、新橋のキャバ嬢暴行死も殴られると思わなかったキャバ嬢が悪いのか >>470
そんな人間を人気物扱いして支えてるのが似た者同士の日本の国民なんだけどな >>482
>>457これによれば体罰には全く伝統なんて無いそうなんだけど
戦中の特殊な一時期に始まっただけ ・大日本人：面白いけど最後の５分で全部ぶち壊し
・しんぼる：延々続いたメキシコパートに丸で意味がない
・さや侍：完全にコントの世界
・Ｒ１００：伏線が全く生きていない >>490
音楽なんてもっと小さい場所でも出来るよ >>482
ほうほう
弱い奴は延々我慢してろと言うことですかね >>492
そんなニュース知らんけど
俺は飯が食いたい、風呂が入りたい
その欲望を達成するには
他の人たちと協力せんと、回らないだろうね
自分勝手な性格の人は
山で自給自足してろ！ってタイプなので そいつ一人のせいで全員が言われるんです。
いい人もいれば悪い人もいるではないんです。
それをこの子には学ばせて欲しかったです。
そっちのほうが本人の為です。 松本が小学生のとき
いつも通り家を出たら縦笛を忘れたことに気づいた
慌てて家に取りに帰ったら
オカンがオトンの縦笛を吹いていた 例えば料理人の世界とか今でも普通にありそうだよな
師弟制度の残っている業種とかは弟子がシバかれているイメージが有る まあでも日野の会見見たら
ああやっぱり体罰振るうのはこういう奴なんだ
と
体罰は原則禁止にするべきだと強く思ったわ >>502
その通り！だから他の人と協力するために法律を守りましょう♪守らないなら山で自給自足しろって私は思います♪ >>502
なんで自己流ルールを押しつけて
それ以外の人間を山に追放するべきだと
思ったの？ >>489
うちの息子なら歓迎する
悪いことをしたなら怒られるのが当然
教師にはバンバン体罰して欲しい
大人を舐めたり周りに迷惑をかけるようなワガママな子にはなってもらいたくないから 昔は良くてっていうけど
良かったわけじゃなくて
問題だったけど問題視しなかったってだけじゃね
それに昔は良かったとしても
それが問題だとわかったら改善すべきだろ いや、昔もダメだろ
ただ声をあげられなかっただけだろ？ あんなゆるいビンタでここまで叩かれるとわ。時代が変わったな。 >>510
そういう話ではない
お前が今悪さして殴られたらどう思うって話 >>510
それ、間違って死んじゃいましたゴメン。って言われても大丈夫ですか？ >>510
こいつ親子で動物並みの知能しか無いんだな >>510
躾は親がするもんだ
他人に汚れ役を押し付けるんじゃない ヤクザチンピラは始末が悪い。
集団で同じ思考回路を持っている。
群れで反社会性行動を止めない。
見せしめに一匹警察送りｗ >>513
ビンタじゃなくて問題は会見じゃね
アレ見てうん、そうそうって思う奴は詐欺に引っかかりやすいか頭のネジ飛んでる >>489
> 松本は自分の子供がアレされて何とも思わないのかなぁ？
娘が輪姦されようがしかたない、なぜなら自分もやってきたことだから、
っていうとんでもない考え方をしてたからな。少なくとも若い頃はそう考えてたのが松本
ビンタ容認ってことは今も考えは変わってないかもね 日常的に暴力を受けて育った人間は
暴力で自己を肯定する傾向にあるってデータが何十年も前からあるのにな
俺は親に殴られてサッカー部の監督に殴られて
自分の気に入らない奴は殴ってきかせればいいと思ってた
暴力こそが正義だし、言葉なんかいらないと思ってたよ
俺は副主将で、主将は人格者で
俺が嫌われ者になって殴る役目
監督に言われたから部員を毎日殴ってたけど、
それで練習が上手くなるなんてことはなかったと今になって思う
因みに全国制覇してる >>522
見せしめに一匹警察送りしないぶん
教員の方が始末が悪いw♪ >>522
親子だの兄弟だのすぐいう世界か
日野も言ってたな >>524
なんだろうこの因果応報論は
親の宗教の影響か？ >>489
昔の親は自分の子がわるかったらバシバシぶんなぐって
くださいって結構いたよ
さすがに松本は娘だからあれだけど息子なら
悪いことしたらぶんなぐってくれってタイプじゃね
極楽加藤もこの前息子ぶんなぐりましたって言ってたし
子供が悪いからぶん殴るをみんな否定してるわけじゃないよ >>497
親子がどう思ってるかわからないよ
大騒ぎになったからビビッて頭下げてるのかもね。ビンタ関係なく こんな真夜中にまともな奴はいないわな
結婚もできないニートには親の気持ちはわからんやろな >>502
法律違反は集団行動違反ではないのでしょうか？♪ 会場にいた人の中で「当たってなかった」って証言してる人もいるから、
本当に軽く触った程度のものだったのでは？
ちょっと肩を押しただけでも暴力だ暴力だと騒ぐ世の中って、絶対におかしいと思う。 まっちゃんは昔はクレーマー気質だったけど結婚してから常識人になったよねｗ 体罰容認派がどこまで傷つけるのを許してるのか知りたい 信頼関係があると思うのなら別に問題ない
「弱そうな奴」「立場の弱いやつ」は殴っていいだろというのがすけてしまったなｗ
大人相手でも殴るだろうというときには殴っていいよ
警察呼ぶだろうというときは警察を呼べ ガキとか関係なく 容赦はいらない >>536
それならそもそも殴る必要がない
ちょっと肩を押しただけで子供は反省したのでしょう？ >>538
まあびんたとかげんこつぐらいまででしょうな
グーでパンチはちょっと引くわ
どっちにせよ問題は少年がどういう態度かってところだから
悪いことをした
スティック投げた
ここですいませんでした！なら殴る必要がない
まだ手でたたいてやめようとしない
だから殴った
ここで殴り返してきたらそれこそグーパンもOKｗ 子供もバカだし
日野皓正もバカだろ
体罰の是非ではなく舞台での態度を問うべきなのに
私は昔叩かれたとか関係ないやろ。そんなもんいちびって育ったやつは大抵何回も叩かれてるわ
そんなしょうもない経験で偉そうなこと言うな
そしてドラムを叩き続けるのがフリージャズのルール違反で
演者を叩くのがフリージャズのルールに適ってるなんてナンセンスだ
あの流れで演者が日野皓正を叩けば良かったのに
なんでこうなるんや↓
＞ 最後に「難しい問題ですけど、日野さんも２発じゃなくてドラムまでいけば良かった」とスタジオを笑わせ、この問題を締めくくっていた。 みんなで築き上げてきた発表の場で自分勝手な自己主張するガキを
最初は暴力じゃなくバチ取り上げて注意して去ろうとしてるのにガキが
手でドラム叩いて挑発するもんだから殴ったんだろ
ガキが大人バカにするような態度とったら誰だって殴るわ >>540
ぜんぜん反省してないからなぐったんだろ
スティックなげてもやめないで手でたたいて
にらみつけてきたから殴ったんじゃん なんだよ目下とか目上って？
高卒のおまえらからしたら大卒は全員目上になるよね。 >>523
俺頭のネジ飛んでるかも。会見に違和感なかった。 >>546
それはおかしいよ
普通同じ会社の上司でもない限りは年齢だろ >>541
その線引きを明確に規定できたら良いけど、それが難しい♪
体罰反対の私ですが、法律がなければ今回の件は肋2.3本と鼻くらいなら折ってもOKだと思ってる♪ スティックを取り上げるまではわかるけど、
投げ捨てる必要はなかった 体罰を禁止にしたのは
生徒に悪さする人の道を外れた先生から
“武器”を取り上げるのが目的だったはず
それを自分たちの都合が良いように
悪い生徒や親がそのルールを“武器”として使い始めた
そのことをはっきり言わないから
悪い生徒と親が調子に乗って「暴力反対」と言い出す
指導（教育）と暴力の境目は明確だ
ルールを破った生徒は体罰を含めた“指導”を受けなければならない 体罰を正当化する人間は、法治国家である教育基本法の体罰禁止規定より、
なぜ自分の体罰肯定の論理の方が上位の概念なのか、その根拠を理論的に
示さなければならないだろう。
法の支配を軽んじるならば、正当化しさえすれば殺人でも何でも許容される
ことになる。 >>534
かりにも人の親なら早寝早起きして子供の相手してやれよw非行に走るぞw 平手打ちで鼓膜が破れた子もいるというのに
平手打ちぐらいと言ってよろしいのか？ この時間は日野擁護ジジイが起きてくる時間か 朝早いからな 昔は戦争してたのに何故今はしないのか
これと同じ事だろ >>553
私は体罰反対派ですが、法律がなければ教育の名の下に殺人も致し方ないと思っています
なぜなら、多くを洗脳し統制するためには暴力と恐怖による支配が一番手っ取り早いと思っているからです
もし、体罰を許可されれば少数でもこんな人間が発生すると思うのでそもそも体罰は否定すべきだと考えます♪ >>548
おまえからは年功序列感がプンプンするな。
年齢下のやつが職位上になるし、中途採用もあるし。
ひどい職場だろ。 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている >>556
鼓膜破れるくらいはいいと言っているのでは？♪ ネット叩きは日野だけに終わらない。この子にも及んでいるから怖い世の中だ。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 日野さんを叩けば叩くほど、ビンタされた子供の居場所がなくなるのでわ。 人権屋が沸いてきて気持ち悪いスレやな。
甘やかした結果今回の糞ガキやお前らみたいなもやしが大量に沸いてるねん。
昔は殴るにしても加減があったからな。子供が喧嘩してても大人は介入せんし。 >>569
加減しても死んでしまった。それもやむなし？ スティック取られても手で叩き続ける子供。
周囲には迷惑で困ってる子供たち。
その子供が演奏やめるまでずっと待ち続けるしかないのかな。
スタッフが力づくで腕掴んでやめさせるのなら見栄えがいいからいいのかな。 >>569
甘やかしたのは誰だよw
大人の側だろw >>569
昔の加減があった時代の体罰の死亡例
岐阜県立岐陽高等学校（現・岐阜県立本巣松陽高等学校）（1985年5月）
修学旅行で国際科学技術博覧会を訪れた際、宿泊先である近隣の臨時宿泊施設で、
持参が禁じられていたヘアドライヤーを使用した生徒に学級担任の教員が激しい体罰
を加え、死亡させた事件。
水戸五中事件（1976年5月）
水戸市立第五中学校の体育授業における体力測定中、担当教員が
男子生徒の頭部を殴打し、生徒が1週間後に死亡した事件。
岐阜県立中津商業高等学校（1985年3月）
陸上部顧問の教員が女子部員に執拗な体罰と言葉の暴力を加え、自殺に至らしめた事件。
小松市立芦城中学校（1986年7月）
遅刻や忘れ物の多い生徒に対し、学級担任の教員が4回の往復びんたの後に
柔道技を数回かけて転倒させ、3日後に死亡させた事件。加害教員は「明日も
忘れ物をしたら本当に怒る」と被害生徒に伝えていたが、被害生徒は母親が
病気入院中で、家事や弟の面倒も見ていたために遅刻が多くなり、「忘れ物」も
家計が苦しいためそもそも持っていなかったという。
近畿大学附属女子高等学校（現・近畿大学附属福岡高等学校）（1995年7月）
学級副担任の教員が、指示に従わなかった生徒に激しい体罰を加え、死亡させた事件。
おかやま山陽高等学校（2005年）
元野球部監督の男性職員（35歳）が、部員に体罰を繰り返していたことや
「メンタルトレーニング」と称して全裸でのランニングを強要していたことが発覚。
大阪市立桜宮高等学校（2012年）
同校のバスケットボール部の主将を務めていた2年生の男子生徒が、
12月23日に首吊り自殺した。この生徒は自殺の前日まで、顧問の男性教諭から
暴力的な体罰を執拗に受けていたことが判明[49]。 >>569
街から不良が消えて若者の犯罪も過去最低になった。そして思いやりのある優しい子が育った。
それだけでも僕は嬉しい。
ゆとり教育は決して間違っていなかった。
それまでの思いやりのかけらのない薄情な世代が日本をここまでダメにしてきた。
新しいゆとり世代の今後の彼らに期待したい。 >>564
本人同士は師弟関係を築いていて問題ないのに
他人たちが体罰と騒ぎたてるから
少年のせいにされて、将来も絶たれそうだね まあ、やった方は「軽くやったつもり」と言います
続けて信頼関係だの熱血指導だの言い出します >>573
これも加減のある体罰って事で♪
結果、教育の名の下に行われた暴力や虐待なら死んでも構わないって言っているのではないでしょうか？♪ >>578
その発想があの植松聖という殺人鬼を生み出したんですね。 >>576
やられた方は、ビビってその通りだと肯定して謝罪します。
いじめも、やった方は悪ふざけと言います
やられた方は怖くて遊んでだだけだとと隠します。 師弟関係って、べつに暴行していい関係てわけじゃないぞ まあ今回の事で最終的には子供の反撃は成功しただろうな
あの会見見てまともな親は子供をこいつの下につかせたくないだろしイメージ悪くなったからオファーも減るだろ 昔なら悪い事した女子のパンツを取り上げる先生がいたって本当？ >>573
全国的に体罰があった時代でたったそれだけなら少ない方じゃないんだろうか。
逆に今はゆとりで優しい子供たちが増えたとかいうけどイジメ自殺件数は昔に比べて
どうなんだろうね。 師弟関係なら暴行も許すだって
思考停止の底辺の馬鹿の考えは理解できません
同じ日本でも住んでいる世界や生きている日常が違うんだろうな
暴行馬鹿の両親は在日朝鮮人で育ちもB地区なんだろうな ゆとり教育以前の世代はみんな人を思いやる教育を一切受けていない。
まともな道徳教育なんて受けていないんです。
ゆとり世代だけですちゃんとした道徳教育を受けているのは。
彼らがきっと日本を変えてくれるでしょう。
私はそう信じます。 >>586
最近でも罰として裸の写真撮ったって事件あった気がする♪ >>575
児童相談所が児童本人に虐待の有無を聞いて
「ない」と答えたから放置した結果、死亡したという悲しい事件がありましたよね
本人が気を使った可能性も勿論あるがそれよりは親がそう答えさせたと考えるのが自然だろう
暴力を振るった当事者がその有無について認定できるなら
警察、児童相談所等、第三者が介入する余地は無いんだよ
君はバカだな本当に 無傷のビンタ程度で体罰！と言って騒ぐ奴は頭のできが悪いんだと思う。
程度がわからないってのは深刻な状況だとおもうなぁ。肩に触れただけでセクハラとかもそう。異常。 昔もだめなんだよなあ…。
モラルが成熟してきただけなんだよなあ…。笑 >>587
wikiにはこの倍以上事例のってる
全部だと長すぎて
多分もっとあると思う 知恵袋を見ていると２ｃｈと違って女性の生理の悩みをよく見かける。
２ｃｈは冷やかしが多いのでやはり生理の話はしにくいようで知恵袋はその点でみんな
真面目に受け答えしてくれるから素直に話しやすいのだろう。
生理の日でも水泳の授業を休ませてくれないという悲痛な叫びをよく見かける。
恐ろしい話だ。そういう教職員は全員警察が逮捕しないといけないだろう。 >>571
スタッフが何も動けなかったから、最終的に日野が動いた訳で
もし保身のために日野が殴らず、ステージを諦めたら
少年は引っ込みがつかず、延々叩きつづけて
ステージぶち壊し、チケット払い戻し騒ぎになり
一生懸命練習した学生たちとその親は怒りと悲しみで
少年を心底恨んで
後々も最悪の事態になっただろうね
軽いビンタくらいで終われて良かったと思う >>592
これネタじゃなかったらマジで頭どうかしてるよなw やっぱりガキの頃のビンタはられたり、尻バットされたり、げんこつされたりして後悔はないわ。 教えるんじゃなく覚えるためだよ
体罰否定している奴ってのは9条教と同じ
やっていい体罰とやってはいけない体罰はある
体罰は何でもダメとなるからおかしくなる
感覚をともなう教えと言うのは記憶し易い
本当に駄目なことをやったときは痛みをともなわせて駄目だと教える事でちゃんと理解するようになる
理解出来てないから再度やるようにもなる
怒りに任せて暴力を振るうのと躾の意味での暴力は全く違う
体罰はいけないことではあるが時としてはありというのが正しい >>595
異常かどうかは個人的には同意で異常だと思うし
私の様に程度がわからない人間は法律がなければ今回の件で肋2.3本と鼻ぐらいなら折っても良いと思ってしまう♪
だか、集団生活をする上では法律は守らなくてはならないと思うのでしません。よって体罰は悪と考えてます♪ 体罰や暴力教師のせいで死人が出たりしてるのに昔は良かったってことは今以上に犠牲になってたってことか・・・
まあそれが当たり前の時代だったなら疑問に思う人も少なそうだけど逆になんで今でも通用すると思うんだろ？ >>604
怪我をするとは思わなかった
死ぬとは思わなかった
体罰線引き馬鹿には想像でき無いよな >>594
死ぬような暴力と同じなの？
あれが？
大丈夫？ >>604
体罰の効果は時と共に弱くなる
言う事を聞かせようと思ったらだんだん強くしないと効果ないで >>598
いや、お前が馬鹿だからジャッジできないだけ。ビンタだけじゃ刑務所に収監されないからな、知らなかったと思うけど。 >>599お前さ、2012年とか明らかに最近じゃん。
印象操作までして頭大丈夫か?
障害者の大量殺しもちゃんと躾れんかった結果や。 >>607
口だって言い過ぎれば自殺につながることもあるぞ >>601
確かにそうなる可能性もあり結果それを回避できた事は良かったと思う。
しかし、だからと言って日野さんの暴力を肯定することとは別 山形マット事件からだった教育が変わったのは。
学校は極悪非道の殺人鬼を育てる場所ではない。血の通った人間を育てる場でなければいけないと
全国で人を思いやる教育をするようになった。
それ以前の教育は単に自分だけ良ければいいという我利我利亡者と植松や山形マット事件のような
殺人鬼を育てるような教育しかしてこなかった。
真の人間としての教育を受けたゆとり世代。彼らが日本を変えてくれると私は信じる。
少し頼りないが必ず彼らが日本を良くしていくだろう。 例えば俺の場合だと試験の成績が悪いといってビンタされた事は今でも意味がわからない
ただ進路指導でふざけてたときにビンタされたときはああ悪かったかなと思う
怒りに任せて暴力をふるう体罰としかる体罰をちゃんと分けて考えるべき
叱るべき時は暴力をともなっていい
もちろん程度にはよる >>604
やっていい奴とやって悪い奴だわ
何故かアホに限って安易に体罰だから問題になる >>604
どんだけの大義名分抱えても、殴る瞬間は怒りに任せた暴力なんだよ まー松ちゃんはどう頑張ってもたけしみたいな存在にはなれない気がする >>581
>>590
お二人とも、人間の心の悲しい性や機微がよくおわかり。 >>604
体罰への判例は
校則坊主とゲンコツ一発は教育の範囲内で認められている。
これの範囲内のならOK >>611
元々別のコピペの引用だから
お前のためにわざわざ編集するのもだるい
数例のってればいいだろ
一件最近の載ってたら印象操作に当たるのか？
日付ついてるのに 生徒が挑発したっていうけど、スティックを投げ捨てる必要はないわな
強引にぶん取って投げ捨てる。あれこそ挑発的だし、支配的な態度だよね
その態度にプライドが傷ついてさらに反発した可能性もあるよ
最初は子供が悪くても大人が感情的に対処したせいで子供が反発して収拾つかなくさせたら大人の対応も悪いってことになる 体罰否定してる奴らは9条信者とか左翼だろ。
北朝鮮みたいな害児は殴られへんと分からんねん。
話して通用するような相手じゃないからな。
今回の演奏後１人暴走してたガキなんかまさにそれ。 >>610
有罪になったら悪
犯罪行為をしたら悪
時点の違いではないか？ >>612
そうだよ
発言が問題にされて注意されたり処分されたりしてるじゃん >>605
肋骨折ると傷害だからね、理由はどうあれそれはやりすぎで罰を受けるべきだが、無傷のビンタを暴行だ、傷害だとは普通言わんよ。
拳で殴るのと平手で頬を叩くのは違うからいっしょくたにされても困る。という話。 欧米なら退部させて終わりだな
殴る必要なし
運動部の監督も絶対殴らない
やる気の無いやつは退部
それが分かってるから生徒も必死にやる
日本のガキは絶対に退部させられないと知ってるからなめてる
殴るしかなくなる
さっさと退部させて終わらせろ >>623
帝国憲法でも旧陸軍でも体罰は禁止
お前も低脳のくせになめた口きける人権に感謝しろよ
明治では学校軍隊ともに体罰禁止陸軍は強く禁止にしてた
長引く戦争でストレス発散に暴力をふるうようになって
それによって体罰容認されてきて戦後それらが社会復帰し風潮を作った
教育令（1879年（明治12年）） - 第46条「凡学校ニ於テハ生徒ニ体罰殴チ或ハ縛スルノ類ヲ加フヘカラス」
日本においては明治時代であっても、校長および教員が懲戒として生徒・学生に対して
体罰を加えることはできない法制度となっていた。
体罰のありようは戦前と戦後で激変する。戦前は教師が体罰を行うと、父兄は学校に怒鳴り込み、
生徒も徒党を組んで抗議するほどで、警察が出て傷害罪で教師を取り調べすることもあった[19]。
戦前は生徒たちも自尊心が高くて反逆的だったのである[19]。
また、陸軍であっても体罰に厳しく、軍隊を弱くする犯罪として体罰を嫌っていた[19]。
しかし、日中戦争が始まると徴兵期間が長くなり、ストレスを抱えた兵士が
横暴を働くようになり、陸軍内部で体罰を抑えられず体罰が日常化してしまった[19]。
一方、海軍ではイギリス海軍流の体罰を制度として取り入れてしまった[19]。
戦後、こういう体罰体験をした若者が社会にあふれることになり、
体罰が「犯罪」であるという観念が社会からなくなってしまったのである >>623
政府も体罰禁止してる
認められないなら左翼はそっち >>623
話して通用するような相手じゃないのは日野だろ、
怒りに任せて暴力振るってんじゃねーよ >>623
それが大人の社会でも通用するなら賛成。話が通用しないジジイ、ババア殴って良い？ 老害すぎて、どうしたらいいかまったくわからん
話しても無駄なのがひしひしと伝わってくるから、説得も不可能だし
寿命が来るのを祈る他ない >>622
まず周りのみんなが演奏停止、無言の抗議をして
先生は、言葉で制止を促していたよ？
問題児は、それでも挑発と迷惑行為を続けたんだよ 殴る指導者は自分の思い通りにいかないことへのストレス発散してるだけ
無能の証 >>626
予防線張って安全地帯からしか殴れない程度なら初めから殴るなよ
それ覚悟も責任も何も無いだろ
法に触れなきゃ何やってもいいってアホの典型 体罰肯定の馬鹿は
体罰受けた子供が怪我したらどう責任取るの？
殴られた子供が脳震盪を起こしたらどうするの？
殴られた子供が転倒して頭をぶつけて、脳に障害を抱えたらどう責任取るの？
殴られた子供が失明したらどう責任取るの？
暴行馬鹿は理性的に考えられないんだろうな 子供にビンタするのはいいんじゃない
相手を想ってのビンタで
ビンタした側にも責任がつくこと分かってる大人なら
日野皓正の場合そこが釈然としないのと
舞台でやっちゃってるというのが問題なのかと >>636
知り合いの女はビンタで耳の鼓膜破れて
訴えて100万円と毎年の通院費治るまでゲットしたけど
治るん？ >>637
> 相手を想ってのビンタで
馬鹿の屁理屈だ >>637
教育者でもなければ
教育現場でもない
しかも他の学校の寄集め
収集つかない現場
こうなる事は分かってたハズだよ ほんま気持ち悪いなこのスレw
対話で何とかなると思ってるアホ多すぎw
北朝鮮みたいな害児は殴るんが正解じゃw
今回の件も日野と害児は和解してるからな。お前ら人権屋がとやかく言う問題じゃないねん。
体罰が正解というのを示してる証拠か。はい論破寝る >>632
叩かれた本人と親は反省してて、良い先生だと言ってて
警察も問題視してないんだから
関係ない赤の他人が体罰と騒ぐのは無駄なだけだよね >>638
自然に治ることもあれば穴が開いたままのこともある
その場合難聴になるので手術が必要
耳の裏から大きく切るか、自費でシリコン補綴するか >>635
あんたらがデコピンも暴行だ！って言いそうだから馬鹿にもわかりやすく法を持ち出してるだけ。
デコピンで裂傷を負ったなら暴行だけどねぇ。ねーよ。 体罰が教育の一環なんてのは大嘘で、殴る方は感情に任せて殴るだけ
その是非に異論があるのも当然だけど、体罰を理不尽という理由で一掃するのはどうかと思う >>636
親共々患者して、殴ってありがとうございますという
原爆落とされても、私達が悪かったんです
２度としませんとか言い出す基地外左翼暴力装置の共産党なので
暴力賛成はほぼ共産党 ようは相手が納得するかどうかだろ
相手が納得するような悪い事をしている奴をかばうほうがおかしい ケガしない程度の加減が出来るなら、
最低限の力で優しく退場させてあげて下さい >>642
核兵器を持ったガイジなんですね。
怖いです。モンスターペアレントならぬモンスターベイビーです。
まさに基地外に刃物です。今後どうなってしまうのでしょう。 >>642
核兵器を持ったガイジなんですね。
怖いです。モンスターペアレントならぬモンスターベイビーです。
まさに基地外に刃物です。今後どうなってしまうのでしょう。 顔も腫れてない程度だから
ビンタと言っても、よほど軽かったんだろうね >>645
デコピンが間違えて目に入って失明したの知ってるよ
責任？
教師の給与から差し押さえ 体罰受けて育った自分たちの世代は出来損ないと思われてるみたいと、すごい被害妄想を展開しててがっかりしたわ
体罰どころか怒られる事もなく育ったゆとりの弊害の方がよく言われてるのに >>652
髪引っ張ったの無視だよね？
ドラムやってるやつは
ジャズなら、バチ投げれて平気なのかね？
トランペットボロボロにして頭踏みつけて
お前やり過ぎだから
とやりたいな
日野が目の前にいたら >>626
もちろん刑事事件になるとは思っていませんが、ほぼ無傷のビンタでも傷害罪の適用内だと思っています。
もちろん実際に有罪にならなければ悪でないと言うのなら反論の余地はありませんが。
また、鼓膜や眼下底は当たりどころで破れます。
下手に目に当たれば視力も落ちます。
普段から殴る練習をしていなければ大変危険です♪
ちなみに、私の中学では生徒の鼓膜を破った程度や拳で顔が張れるくらいに約20発程度ならたいした問題にはなっていませんでした♪ 気に入らなければぶっ壊し、気に入ったら同じ事を繰り返す。
まさにモンスターベイビーだ金正恩は。
彼を黙らせる事はもうアメリカでさえも出来ない。
これからどうなってしまうんだろうね。 >>656
アメリカじゃ逮捕だよ
もう社会復帰無理のことやってる ステッキ取られても手で叩き続けたんだからこの生徒の心には結局響いてない
この世界的なトランペッターは舐められてるんだよ 相手を思ってのビンタだったらいいと言ってるやつらは 自分がされたらどう思うんだろう
まともな自分はまさかされないと思って他人事なんだろうけれど
とにかく松本はもう面白くない
老害 ネタと言えば
ぶん殴ったり
乳揉んだり
熱湯をかけてもいいと考えている筋肉将軍 >>653
そうね、じゃあ給食詰まらせて死んだ生徒もいるから給食無くせばいいんじゃね？体育の授業で死んでる生徒も山ほどいるからやめれば？ってなるわw
頭マジで大丈夫なの？ テレビもほぼ暴力賛成
唯一サンジャポの太田光とフリーになったアナウンサーだけは
暴力そのもの反対
西川史子は精神病んでるから殴られたいんだろうな >>647
戦争、原爆で、大勢の国民が焼き尽くされた日本の悪夢と
悪ガキが悪さして、赤くもならない程度のビンタで叱られたことを
同列にすんな
不謹慎にも程がある ステッキ取られても叩き続けるなんて
ジャズじゃないか
日野おっさんは自分が一番格好いい異端でいたいだけなんだよ >>660
むしろ何であんな事をしたのか知りたいけどな
叩いて謝らせて終わりなんて臭い物に蓋じゃん >>666
まぁ当時の軍部は子供以下だったけどな。 >>669
日野皓正は教育に関わっちゃいけない障害者
アナーキーだよ
もうブルーノートから解雇されろよ
こっちも英語で訴えるわ
ラスベガスのブルーノートに >>645
意味が分からんわ
ビンタでもデコピンでもマウントとってフルボッコでもいいけど
何の為に誰の為に体罰するの？そこ分かって無い奴に例え話されてもな 日野皓正って1962年に大麻で逮捕されてるし、結婚・離婚を繰り返してるし、
娘も覚醒剤や暴力団と共謀してのパスポート偽造で逮捕されてるし、
今回のレポーターとのやりとりでも、丁寧語すら使えない巻き舌まじりの
品のない喋り方だし、
まあドラム少年も変わった性格の子かもしれないけど、
松本のような元ヤンや日野みたいな輩に、教育論や礼儀作法を説教されてもなぁ…
というのが、正直な感想。 >>667
パーカッションみたいで面白かったけどねｗ >>673
え？犯罪者に教育させてたの？
清原にもさせろよ！w >>658
ですよね♪日本では教育の名の下に行われた暴力や虐待は合法であるとルールがあるのでしょうか？ >>662
相手を思ってとか曖昧だよね
今回のように。みんなの思いを踏みにじって
大事なステージを、目立ちたいという理由で台無しにしたら
ビンタされてもいいと思うけど >>669蓋も何も日野と糞ガキは和解してるから。
お前がとやかく言う問題じゃないねん。
レスする前にちょっとはググろうや。 子供の頃体罰が盛んだった世代からすると
やはり暴力は容認できない
棒で叩かれたり
おっぱいひねられたり
もちろん往復びんたやら蹴り
教育的指導？馬鹿を言わないでほしい
見ている同級生も具合が悪くなる >>673
ワルほど教育を語りたがる、関わりたがるのは笑うところなんだろうか >>664
早食い禁止になったよな？
知らねえの？
バカ？ >>662
集合時間五分前に学校の集会に行ったら
殴られた。
みんな十分前に来て居るのに遅いって理由らしい♪
五分前に来たやつは殴って良いらしい。それが教育♪ >>667
>日野おっさんは
日野おじいさんは、の間違い？ 理不尽と呼ばれる体罰も、子供時代にはある程度必要な気がするんだよな
その程度に世の中は理不尽に溢れていて、
子供時代に免疫を付けておくことは効果もあるのでは >>680
ガキが出てこない限り
若いと認めんよ
臭い物に蓋しただけ >>687
74歳の戦後貧困チョンの末裔だろ
日本人でもなさそう >>680
世間様を騒がせたらあかんって教わらなかったのかねw >>688
ないない
理不尽でお前を殴っても良いことになるね たくさんの人に迷惑行為をして先生に軽く叩かれたことと原爆投下を
同列だと思うのが、ゆとりなのか
凄いな >>694
そんな大人が暴力してるんだろ
アホには原因と結果という基本学んでないんだよな
詰め込み記憶型 >>694
当時の軍部が子供以下だったのは確かさ。
だからマッカーサーからお前らは12歳だって言われちゃったんだよ。 >>694根本は同じ。
軍が暴走した日本。やりたい放題の北朝鮮。
対話だけじゃ通用せんから、殴られんと分からん奴が世の中おるねん。 >>697
俺は絶対離婚しない。7番目でも良いかい？ >>688
理不尽なことを教えるのは親がすればいい
一生分の責任を負っているわけだから
今回の件は世田谷区教育委員会主催のイベント
そこが調達したおっさんもといおじいさんに殴られる筋合いはない 教育に暴力は必要ないよ
それを認めて校内暴力が盛んになった時期あったし まぁゆとりよりも、とりあえず大量の老人をどうにか… >>700
じゃあなんで日本は北朝鮮にやり返さないんだよw対話意味無しなんだろw >>704
話ができない社会人や老害を殴って良いなら、子供を殴っても良いのでは♪ これに関しては間違った方向に進んでしまったな
昔が正しいわ 身体中ケロイドで焼けただれた人間たち
手や足や首がちぎれて、町中に落ちている
血まみれの悲惨な街並み
うめき声、叫び声、気が狂う人、そこはもう日本とは思えない悲惨さ
そんな原爆と、悪ガキの迷惑行為にビンタが同じとか
ゆとりの思考回路って怖いわ 昔が良くて今が駄目な事は幾らでもある。
簡単な話し… >>705
核を持ってるから。
まさにキチガイに刃物。
モンスターペアレントならぬモンスターベイビー。 子供に対しては穏便に対処するのが正解
そもそもスティックをそんなすぐに取り上げる必要はないと思ってる
いつやめるのか呆れてしばらく眺めてみてもいいぐらいだよ
そのほうが場が和んだかもしれない
それでもやめないようなら係員を呼んで連れ出してもらって「さあ、再開しようか」で済む話
子供に感情的に対処したら反発するだけ。終いには殴るしかなくなる >>705
憲法でやっちゃだめだから。
法律なければ個人的には日本は核持って武力行使するのもあるだと思ってる♪ 動画も見てないけれど
もしこの子が発達風味なんだったら余計に殴るのは良くない
定型の子よりもっと深いトラウマになる
お母さんも自信をつけさせてあげたかっただろうに
すっかり気落ちして親子ともども謝罪なんだろう
で、それが美談なのかどうか 戻りたいなら江戸時代にでも石器時代にでも戻りんさい >>706
選ぶなら、子供が良いな…
殴ったりしないけど。 体罰容認の
おっさん、おじいさん、おばさん、おばあさんは
遠い遠い若き日々が
すっかり美化されてるんだな・・・・・ 笑 >>718
子供の前に、おっさん、おじいさん、おばさん、おばあさんに体罰OKにしてから決めよう♪ >>718
体罰容認と
今回はやむ終えないは
違うよ
体罰も様々で
ひとくくりにするのは無理がある >>679
>内田裕也が団長やってたらどうなってた事やらｗ
内田が暴力団組長の誕生日会か何かのステージで、暴力団に媚売って、
タコ踊りしながら歌ってる動画をさらされるだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=ElJ5itvTjnk >>718
ボケてくるとさ
子供に戻るんだよな
その時は嫌だった事も綺麗な思い出として作り直されるんだろうてw 殴ると何か、魔法でも降りて来るの？
一番根拠ないと思うんだけど。
ビックリ処方みたいな感じなのかな？ >>723
人を洗脳して支配するのには暴力と恐怖が一番効率がいい♪ >>720
体罰を容認するお前は頭が壊れている老害だ
体罰は暴力を使うキチガイのご都合解釈だ
許される体罰なんて存在しない >>720
私も子供が道路に飛び出したときに頭とおしりを叩いたことがある
すごく泣いた
体罰、暴力は良くない
だが、人間なのでそれに及ぶこともある
ただ、今回の一件は
区教育委員会が関わっているイベントである点において
日野さんは謝るべきだったと思う 犯罪って、有罪になったら悪？それとも犯罪行為をした時点で悪？ですか？ 本人反省、親も反省
テレビ番組は体罰はダメと言いながらも、今回は仕方ないとコメント
客インタビューの殆ども、あれは仕方ない。だったね
騒いでどうなるんだろう
少年をさらに追い込むために、体罰を持ち出して論じてるのかな 体罰教師は昔良くいたけど、教育とは名ばかりの理不尽な暴力をふるったりして、調子に乗りすぎた→それで体罰が禁止になったって経緯だと思う。
フランス革命で調子に乗り過ぎた貴族が民衆に打倒されたのと同じ。なんでも調子に乗りすぎると反対勢力の反発を食らうんだよ。 殴られてきた世代だが、殴られて良かったとか、反省したとか正直一度も思った事も無い
思い出したらムカつくだけだな 昔は指導者も生徒も親もギャラリーも全員納得づくだから問題にもならんかったんだろ。
今は体罰の効果は科学的に全否定されてるしなぁ。根拠の無い民間療法をやってるようなバカさ加減だろ。 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
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エクスロー 少年を更に追い込むために論ずるのは良くないね
日野さんもその通りのことを繰り返している
ただ、謝罪はない
例えば「彼のことを思って手を出してしまったが反省している。すまなかった。」
いや・・・まるでDV野郎のようなセリフだなあ 体罰って自分より強いやつには使えないよな。
権力も劣ってると。 >>736
うさぎ跳びや水飲ませない理論と同じw♪ 殴らないとわからない奴がいる。犬や猫のしつけと同じよ。 >>743
犬猫の躾に暴力を持ち出すなんて論外
人間に懐かないものになるだけ
最悪人間に敵意を抱く >>743
なら子供だけでなく、大人も殴って良い？ >>9
引きずり出したら暴力だ！でどの道炎上
ハイエナ共に知られたのが敗因だな というか
スレタイに戻ると
松本さんはかなり身に覚えがあるから
日野さんに反対できないんでしょうな >>703
「教育」に「暴力」が必要なのではなくて
「状況」に応じた「実力行使」が必要なの
力ずくで引きずりおろしてといってる人もいるけど
今回のケースで、相手が本気で抵抗した場合
１人で双方及び周りに怪我無く引きずり下ろすなんてほぼ不可能
両手両足でドラムセットにしがみ付けば、
ドラムセットが崩れ落ち、下部の生徒が怪我をする
周囲の生徒と楽器セットを片づけて、大人３、４人がかりじゃないと
怪我無く力ずくで引きずり降ろすなんて不可能 つまり、歩きスマホにわざと体当たりしても良い理論だぞ
それ 暴力助長暴力団みたいのが何でTVに出てるのかわからないわな。 >>751
確かに♪犯罪行為又は犯罪予備行為を肯定するのはいただけない♪ ＞昔は、指導者も生徒も親もギャラリーも全員納得づくだから
それはない
絶対ない 隣のデブが核であそんでるのに
ジャップの心配事が
当たってもいない往復便ビンタや(笑)
もうさぁー
滅びろよ ＞体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか
＞普通の若者より常識あるじゃないですか
轢き逃げ、年金不正受給、淫行、不倫、、、
吉本芸人クズばっかだろ >>759
確かに必死♪w
それなら、殴ったら殴り返されるかもしれないので日本刀で切りつけました。これで被害は最小限ですでもOK？ 会社上司からビンタされたから弁護士立てて係争中
解決金100万円の提示はあったけど和解してないよ >>11
昔の人は拳骨でも平手打ちでも手加減したんだわ
今の教師はそれをやらないから事件になる 日野さんの家庭やプライベートがどんなに荒れていようと
ジャズの人なんだし
いい音楽作ればいいんだし、へーと他人事に思う
自分のバンドのドラムと取っ組み合いでもすればいいじゃないか
面白いし
ただ、公が主催するコンサートで中学生を殴るなと
自制できないなら一流トランぺッターがのこのこ呼ばれてくるんじゃねえよと >>762
このくらいはまだまだ彼には常識人の範囲内なのでしょう♪ >>752
日野自体が周囲の生徒の安全など微塵も考慮してないだろ
ドラムスティック取り上げたの放り投げてるんだぞ >>764
大人なら100万ゲット
子供なら子供が悪い♪
違いは何？♪ >>765
手加減なんかしてねーよｗ
普通にビンタくらいじゃケガしないだけ >>770
知らんよ連投キチガイ
俺は体罰絶対反対派だよ
少なくとも小・中学生にはな >>762
たしかに
「ボクらは変な大人になっていないじゃないですか 」とか言われると背中がむずむずするな 散々理不尽な理由で殴られてきたけど、あんなムカつくガキじゃ無かったとは、自分ながらに思うけどなw
それでも殴られてたんだから、本当嫌な時代だったわ
あー何十年も昔の話しだけど、やられた事は覚えてるもんだな 幼児のお尻たたく体罰は逆効果 問題行動につながるリスクに
悪いことをしたときにお尻をたたく幼児への体罰は、約束を守れないなどの問題行動につながり、しつけとして逆効果―。
そんな研究結果を藤原武男・東京医科歯科大教授やイチロー・カワチ米ハーバード大教授らの研究チームが31日までに国際子ども虐待防止学会の学会誌に発表した。
虐待には至らない程度の、しつけとしての体罰が成長に悪影響を及ぼすかどうかを巡っては議論があるが、今回の結果は問題行動につながる可能性を示すものとして注目される。
チームは厚労省のデータを使い、3歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、5歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した。
▽引用元：共同通信 2017/7/31 08:49
https://this.kiji.is/264540508073197572 >>765
あなたが見たのは手加減した体罰だったかもしれない
幸いにも愛情を感じたのかもしれない
でも、多分手加減しない鉄拳制裁も多々あったと思われ
時代的に心中を吐露することはなかったとしても
嫌な思い出になっている人も多いと思うよ >>768
美化してるんじゃなくてマジだもん
体罰で生徒を怪我させる若い教師が報道されるようになり始めた頃なんて
生徒でさえ「手加減を知らないバカが教師やるな」って、そういうのをバカにしてたくらいだし >>772
ビンタすると、鼓膜が破れることがあるんだよな。 賛成派は犯罪率も高くダメな大人たちだけどな
ゆとりのほうがよっぽど大人しいわけで 良い対応ではないので批判するのは簡単だけど、他に方法あった?
・放置 これはこれで問題よね
・引きずり出す あの少年を一人で引きずり出すのは無理よね
・事前に人間関係図作る そんなに直接指導時間あったのかな
まぁ、昔は良かったのだから、という理屈はおかしいと思うが 叩かれずに育った子供が良い大人になるのか？
テレビでエロを見れずに育った人間は猥褻事件を起こさないのか？ >>783
すぐキレたり喧嘩売ったり敬語使えなかったりレッテル貼って罵倒したりする人が多いね >>553
悪法は法律の前に悪である
独裁者の国の法律は100%正義だろうか？
そんなことはない
弱いものを守らない法は悪でしか無い 要は世間もマスコミも暴力を肯定する責任を放棄してるだけ
そしてDQNの存在から目をそらし問題行動起こしてから
「社会の歪み」とか訳知り顔で垂れ流す
だからDQNお断りの高級私立は繁盛し底辺学校はゴミ捨て場と化している 子供を叩くのは良くない
その場では何かを改心させられたかのようなカタルシスを両者ともに覚えたりもするが
そののちの育ちに影響するには同意
叩かれれば叩く人になる
自尊心も下がる 直接身体に触れることはハラスメントになるかもしれないし、
数ヶ月練習したにもかかわらずステージから退場させられるのは精神的苦痛を伴うペナルティだとは思うけど、
それは仕方がないと思うんだ
ただ、恫喝して殴るなと
本当に４人必要なら４人がかりで最低限の力で行使しなさい
手を抜くなよと >>784
大人二人以上で抱えて舞台端へ
暴れたら取り押さえる
特に殴る必要性が見当たらない♪ >>781
元ヤンか
だったらその思想もやむを得ないな >>785
実際に犯罪は少なくなってるじゃん
松本の世代とか殴りまくり窓ガラス割れ放題だぞ？w
説得力ないんだよ んなことよりお前がやった輪姦つー体罰について
釈明会見開けよカス朝鮮人 >>780
嫌な思いにはなったよ
でも自分が悪いから叩かれたんだから仕方ないと思ったよ
理由と愛情があって叩かれる時って、子供にもちゃんと伝わるもんだよ
今も昔も手加減や打ちどころ弁えてないバカは論外だけどね ビンタすれば鼓膜が破れる可能性があるし、そうなれば聴覚がやられてしまい、
音楽をやる人間にとっては致命的。
日野の行為は極めて非音楽的。とてもミュージシャンのやることとは思えない。 実際マスゴミが取り上げる以前から
教師が生徒を怪我させる暴力行為など山ほどある
ただニュース性があるかどうかでしかマスゴミは報じないから
昔の体罰は手加減ができていたから善などという論理は破綻している
小学校の頃の親友は担任に書道の文鎮で頬を殴られ流血していた
でも親も抗議をせず黙って見過ごしてたよ
当時が異常すぎただけ >>784
学校教育法では以下だね
正当な行為（通常、正当防衛、正当行為と判断されると考えられる行為）
・ 全校集会中に、大声を出して集会を妨げる行為があった生徒を冷静にさせ、別の場所で指導するため、別の場所に移るよう指導したが、なおも大声を出し続けて抵抗したため、生徒の腕を手で引っ張って移動させる。 んなことよりお前がやった輪姦つー体罰について
釈明会見開けよカス朝鮮人
輪姦強姦は今も昔も非合法だけどなｗｗｗｗｗｗ >>787
法を悪法かどうか判断するのはお前の仕事じゃない
法治国家を全否定する極論でしかない >>784
少し前にも誰かが書いていたけれど、
はしった少年の演奏・・？をしばらくやんわり見ていて
ジャズなんだからそれこそ即興的に対処すればよかった
人が出てきて少年を連れ出すのもあり
殴る、殴られる情景を見せられるよりよっぽどまし
夜のライブじゃないんだよ
教育委員会主催コンサートなんだから >>793
ヤンキーじゃありません
極一般の家庭で育った普通の人間です
自分が理解出来ないからって、変なものに適当に括らないで下さい エレファントカシマシのボーカルがドラムにマイク投げつけたのですら衝撃だったのに
日野皓正という俺ですら知ってる大物ミュージシャンが
教育の名のもとに行なっているコンサートで暴力だぞ
これを容認しようなどという輩は本当に頭がいかれてるわ >>792
個人的には、あの状態で対応したのが日野氏ただ一人はだったから
彼が批判されているが、何も対応せずおそらく見ていただけの
教育委員会関係者が一番まずいと思うわ >>796
それはあなたを叩いた人が愛情深かったんだろうね
しかし、そうではない体罰も世の中には沢山あるわけで
会社のパワハラなんかもまあひどいけどそれは大人同士
少なくとも義務教育の間は体罰禁止にしておかないと
中にはとんでもない「指導者」があらわれるから >>796
殴らなければ殴られることによる事故は起こらない
加減や打ちどころを知らずにヤラかした馬鹿は、ヤラかす直前までは加減や打ちどころを自分は知っていると思い込んでる 「I am Taro.」は「私はタローです」ではありません！
be動詞を「〜です」と訳すのはもうやめましょう。
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 >>808
確かに♪そもそも日野さんにやらせることではなかった
又は
日野さんがでしゃばってはいけなかった 子供を人前に出す前に躾くらいしとけって話じゃね？
日野や学校みたいな他人に手を上げられるなんて怒るとか以前に恥ずかしい
社会だと仕事できなきゃクビなのに子育てだけは失敗しても責任問われない
問題行動起こすガキ育てた親の税金上げたらいい >>796
殴った奴が単に、怒りの感情を抑制出来ないだけ
要は感情のコントロールを出来ない子供を、同じく感情のコントロールが出来ない大人が殴ってる構図 >>807
あんたは確かにやめた方がいいかもね
プロの試合の殴り合いと子供の躾のビンタとの違いもわからないんだから エレファントカシマシは商売の舞台だったから
この日野さんの一件とは全く違うと思う
相手は一般中学生だし >>804
松本って、兵庫県でも最底辺に属する高校出身だからな。
暴力的に強い奴が正義で、先輩後輩の上下関係が礼儀という
DQNならではの野蛮な価値観が身体に染み付いているんじゃないのかな。 >>814
学校の集会に五分前に行ったら殴られた
常識では十分前に集まるらしい
五分前に行って殴られた俺が悪い♪ >>814
まさにその通り
責められるべきは躾もできてない親だ >>817
だからエレファントカシマシでさえ頭がいかれてると思ったのに
日野皓正の今回の暴力行為を見て「中学生が悪い」なんて捉える奴らは
正真正銘クズだってことだよ こんなもん親が悪いだけ
問題児の中学生も親の育て方が悪い
暴力振るうような大人にした日野を育てた親が悪い >>816
試合とは比較しないが。マスや練習中でも感情が高ぶった時の力加減は調節が難しい♪ ガキが ガキがて いい年した大人が
ガキが悪いから殴った ガキが悪いんです
だから殴っただけです ガキが ガキが
警察でもそう言ってれば >>820
それは体罰どうとかって話じゃなくて
世の中バカな大人もいるってだけの話
手をださなくても理屈からしておかしい >>792
力で引き摺り出すって暴力にあたらないの
かな？ >>809
まあそれはそうでしょうね
只昔はどの家庭も躾のビンタは行われて、それでも事故がほとんど無かったってことは
そういう限度を弁えない人間が教師になり、一般にも増えていったってことでしょうね
更に自分も叩かれる体験してないから、余計に限度がわからなくなるし反応も過剰になる >>824
練習中にそうなるんなら余計やめた方がいいよ 2chはプロの政治家秘書のハゲが口で厳しく注意されるだけで怒るのに子どもには厳しいなあ。
ハゲなんだろうな。 >>831
それは体罰じゃない？
そのセリフ当時の教員達に言って欲しい♪当時は社会は5分前に来たやつは殴って良いルールなのかと一瞬思ったw >>822
あはっはは。宮本出しといて、番組おかしいって言ってもさー。わざとわかってて出してんじゃん。むしろアレ期待してるんだろ？ この動画が出回った直後の書き込みで主流だったのが
「ドラムのガキ池沼じゃん、殴って止めて正解」
こんな暴論がまかり通る世の中などあっていいはずがない >>833
しつけのビンタについては、現在でもしている親は実は結構いますね
特に男の子の親
ただ、家庭内と公教育の違いはあり
「限度のわからない指導者」に対する歯止めは必要だと思います
そうすると一律一定の法を整備するしかないかと >>834
なるほど♪友達の日本チャンピオンレベルではまだ調節できないから、彼はやめやるべきって事ですね♪ >>840
うちの身内にもいるが、その男児はワガママで人の話聞かないわ
ビンタされても殴られても泣きもせず無視してる
親も何も言わないしな 松本が馬鹿なのは教師にはとんでもない奴がいる事を知らない事 生徒がイジメで自殺しても平気で隠蔽するようなヤツらだらけ
鼓膜破られたり失明 骨折 凄い数の傷害が隠蔽されて来たのを知らないんだな 松本が正しいやろ
俺やったら裏でこの中学生ボコボコにするわ 私の友達も担任に吹っ飛ばされて骨折したし(小学生女児・示談）
毎日忘れ物で殴られる何とかくんとか
他もろもろ思い出すと辛いな
ついでに言わせてもらうが
エレファントカシマシは改めて聴くとある種の天才だ >>841
あなたの日本チャンピオンレベルの友達()はどんな人間かわかりませんから知りません
しかし貴方は90レスもしてる書き込みの粘着性その他から見てやらない方がいいかと思います
躾で叩くの反対派なら、もちろんやらないと思うので杞憂でしょうが >>850
ありがとうございます♪
もちろん体罰反対派なのでやりませんし、自分で加減することが難しい知っているのでなおやりません♪ 俺は親にも先生にも殴られてるが恨んでないしむしろ今となっては感謝してる
でもだからといって暴力そのものがいいとは思わない。時代だからとかそういう単純なものではない
時代背景や愛情はもちろんのこと受ける側の性格や成長過程、相手との暴力以前以後の関係性など
恐らくいろんな事がうまく当てはまって初めて結果良かったといえるものなんだと思う
そんな全てのことを細かく把握できるわけもなく、やはり出来る限り暴力は振るうべきではない ドラムラインって映画だと、天才ドラマーが大学に入って厳格な先生と衝突して
干されて（今ここ）チームの危機を救ってヒーローになる。
同じ筋書きだと思うｗ >>854
いいなーそういう定型映画割と好きだ 笑 ただ、映画とかフィクションと現実が混ざっちゃう指導者がいるんだよね
ソースは自分の先生
小学生ながら友達皆で呆れてたな >>814
日野氏だけが批判されているけれど、「ご迷惑をおかけしました」と
保護者と教育委員会関係者が、日野氏に謝る案件だと私は思う
教育委員会関係者は処罰の対象にすべきだ
こういう案件で、手段には問題があったが対応をした人を批判するのは
見て見ぬ大人を増やすだけで良いことないと思う >>857
まともな意見だ
しかし日野さんも
「世間に謝罪する」なんて必要はないかもしれないが
少し行き過ぎだったかもしれない
と一言言ってくれたら安心する人間は多いと思うけれど 体罰は悪くないと思うが、教育なのか怒りをこらえきれない暴力なのか判断しづらいからな
ま、昔ほど行き過ぎも無いだろうから容認派だな自分は 昔ほどの行き過ぎはないのか
というとどうかな
リアル小学生の学校の模様を聞いていると
新聞テレビに出てくる体罰なんてほんの氷山の一角だとわかる
やさしく給食の残りを口に詰め込んだりとか
水を飲ませないとか
言葉の暴力もやろうとおもえば幾らでも出来るから
おっと朝食作りだ 悪いことした人をテレビなどで批判するのは簡単
そんな安直なことするのなら、もっといい対応策も紹介してやれば良いじゃん
そうすればこんな事も減って世の中ハッピーでしょ 多動症を殴る
トラウマになる
脳が萎縮し更に神経症になる
負の連鎖、本当にありがとうございました 日野といい松本といい自分の影響力を少しは考えて生きろよ 昔は先生という生命体が何か素晴らしい存在だと思っていただけ
そいつらが教えたことは何でも聞いたしやった。
メディアで言えば知識人みたいなもの。今や嘲笑の象徴じゃん。
おなじです。 児童虐待による脳への傷
子どもの脳が発達していく中で虐待を受けると、
その激しいストレスの衝撃によって脳に癒されない傷が刻みつけられてしまう。
その「脳の傷」を可視化することができるようになった。
最悪のシナリオは、脳の『ソフトウェアとしての機能』を傷害するだけでなく、
脳を『壊れたハードドライブ』のようにしてしまう。
大変だったね、つらかったねと慰めれば治るというような（機能的なレベルの）傷ではなく、
もはやハードの問題だという可能性が出てくる。
子ども時代に虐待ストレスによって扁桃体という感情の中枢が過剰に興奮しやすくなっていて、
ささいなことでスイッチが入ってしまうと、ストレスホルモンを出すように指令が行き、
脳にダメージが起きる。
前頭前野の「感受性期」は以外と遅くて14歳から16歳。
学習や記憶、犯罪抑制力、思考力とも関わっているこの前頭前野は、
中学生時代になってからが一番影響がある。
http://repo.flib.u-fukui.ac.jp/dspace/bitstream/10098/4749/4/%E5%8F%8B%E7%94%B0%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9Adoc.pdf 暴力肯定猿の日野を日本人の大多数が支持して、被害者を障害者扱いするのが日本人の民度の低さを表している。 昨今はスマホ動画で証拠がバッチリ残っているから逃げ切れないだけだろ 暴力で育てられた奴は暴力を肯定するキッチン脳筋チンパンジーへと変貌する。
反日思想を植え付けられた者は、やはり反日思想を持つ。
これを洗脳という。 神様気取りの芸人本当増えたな。性格に言えばSNSの影響でこういう偉そうな奴等の発言が拡散されるようになった。
特に松本人志とか有吉とか？上から偉っそうに言うよな。イライラするよ。 健常者はカッとなったとしても前頭葉が働く為に、怒りの思考を抑制する事が出来る。
しかし日野などの脳筋チンパンジーは我慢する事が出来ずに簡単にキレてしまう。
これでは猿と変わらない。
人間たる所以の大脳皮質がまともに機能していないのだからね。 体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか。
屈折したり。何なら普通の若者より常識あるじゃないですか。
松本さん本気でこんなこと口走ってるのか。
屈折した変な大人だから人気でたんじゃないのか。
あーあ。 一般人の感想と違うこと言おうと考えすぎて意味不明になってるまっつん 松本人志と北野武の違いは知識量にある。
松本人志は知識が全くなく、発言の裏付けがない。完全にこいつの妄想であって聞くに堪えないレベル。
しかし北野武の場合は専門的な知識の裏付けがある事が多い。 >>877
松本人志は自分のことが常識のある人間と見えている時点で浅い人間なのがはっきり分かるね。
暴力を肯定する時点で常識など全くない猿と変わらないのだが 過去に暴力を振るわれた ＝ 暴力は正しい
これが成り立つ日本人。
理由になってないことに気付くことが出来ない日本人。
これでは朝鮮人と変わらないではないか。 暴力を肯定している奴らは、少年ジャンプの正義感なんだよな。
一方的に相手を悪と認定して、暴力を振るって解決をする。
あの歪んだ正義を完全に否定して大人になるというのに。 こんなん、マイク持って「〇〇君、他の人も演奏したがってるんだから、そろそろ交代してください」でいいやろ。
教育上ってことなら。
「リハと違うことはしないんだよ。みんなが困ってる」とか。
で、観客に対して、責任者として謝罪。
ドラムの子が大恥かいておわりや。 暴力肯定ってか体罰肯定っしょ
ガキは殴ってしつけるのがベストだよ >>1
それは人類が進化してるからだよ馬鹿
お前みたいな無知は喋るな、５５歳で中学生より馬鹿で
じゃあ民衆が奴隷で絶対的な王が君臨してた時代に戻すか？
民主主義も国民主権で個々に平等な人権が与えられたの高々３〜４００年前だ 学校行けアホ 日野を批判してる書き込み読むと、やっぱりクズには殴ってわからせるのも必要だと感じるわ >>885
で殴られると半ベソで下向いて「あいつしねいつかこ○してやる…」てんだろどうせお前も？ｗ 松本人志は僕は頭が悪いから誰か教えて下さい。
などと言ってるが、分からないなら自分で調べるものじゃないのか普通。
本屋に行ったら、どれだけ本が並んでると思っているのか。ネットでも調べることが出来る時代なのに。
これだから馬鹿は嫌なんだよ。 >>883
そういやタケシもフライデー事件があったな。
あれが体罰肯定派の行き着くところから 別に昔も体罰は良かった訳ではない
見てみぬふりされて、それがまかり通っていただけ
そこを勘違いしてスタートしてる 殴ったらとりあえずストレス発散できるからな体罰は最高だわ 松本みたいな馬鹿ってのは教育論を喋ってんじゃねんだよ
馬鹿にゃわかんねーだろうが
「おれも殴られて育ったんだから今のガキも殴られるべきだ じゃないと損だおれらだけ」
こんな程度でしか考えてねんだよ それ以上の思考力なんかねえもんこいつに 同調してる馬鹿もｗ 松本人志のコメントは、とりあえずこう言ってみる、程度のコメントでしかしない
昔だって体罰はダメだったっての ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) 松本はヤバい
時には起こせよムーヴメントのすぐ後にオウム真理教がムーヴメント起こしたし、宅間守と同級生だし、通ってた中学校のすぐ近くでJR福知山線脱線事故が起きてる
何かヤバいもの持ってるから気をつけたほうがいいよ >>898
弱いものイジメでもなんでもいいよw
殴るのが一番手っ取り早い ビンタ観客にみせるくらいなら、ビンタするまで暴走するようなドラマーを舞台に上げるなよ >>901
自分より強い相手なら逃げるんでしょ
ダサいわ 今は少ない子供を大事に育てる時代
昔はたくさん産んで淘汰 昔は良くてなぜ今はダメなのか
じゃぁ奴隷もあっていいな >>893
北野武も暴力で育てられたから暴力を肯定する浅はかな人間になってるね。
オウムの麻原との対談がyoutubeに残っているけど、麻原を絶賛していて苦しい修行も絶対に必要などと言っているからね。
釈迦は苦しい修行やって、これ意味ねぇわ。と悟ったのに、こいつらの底の浅さには驚かされる。 殴ったら良くなる躾けがつくようになるってんじゃないの
たけしが前言ってたが「大人だってイライラするわけで誰だって頭にくりゃ
とっさに手が出る事もある 相手はましてガキだ 引っ叩いてやろうって時はある
でもこれはいい事じゃないし社会で認められちゃーいけない いけないが大人も
怒ったら殴るぞと 神でも仏でもねえんだし殴られたくなきゃ顔色窺え注意しろ」と ｗ
たけしってのは大人向けなわけ 考えることが練られてて世の中もよく知ってる
何をどう言えばいいのかよくわかってる こいつは真面目に今の中一以下>>1 ５５才で >体罰を受けて育ったボクらは変な大人になっていないじゃないですか
ギャグか？短金髪髭面の変な大人になってるじゃないか この問題の一番の悪は何故中学生でジャズをやらせたのかその趣旨を理解せずマスコミにタレ込んだ人だろう
せっかくその権威の人に指導を受けられる場だったのにエゴでおめおめとその機会が永遠に失われようとしている
今求めたいのは双方も問題を長引かせず一記事で終わらせることだと思う
名誉毀損問題になったらもう誰もこのジャスを受けようとは思わない >>888
>>889
暴力と体罰を一緒くたにすんなって
もう教育の現場が限界なのは明らかじゃん
綺麗事は抜きにして殴りゃ良いんだよ 何があろうと少なくとも観客の前ではダメだわ、って言うか練習の時からヤバかったんだから対処できたろ 今回は太田光はまともな事を言ったのに中傷受けてるね。
馬鹿なコメンテーター
「僕らの若い頃は今以上に暴力振るわれた。人はそうやって成長するんです」
太田光
「だったらあんたの子ども暴力振るっていいの？」
馬鹿なコメンテーター
「日野さんほどの人だったら、教えてもらうことは光栄なことなんです」
太田光
「日野さんだったら何しても許されるのかよ」
馬鹿なコメンテーター
「いや、それは......」 >>908
イジメをお笑いにしている連中らしい言い分だね >>912
逃げるとかそういう喧嘩みたいな事じゃないんだっての
教師による生徒への体罰の話しな つーか本番でこんな暴走するくらいだから指導しきれてないないんじゃない？向いてないんだったら仕事断ろうよ 暴力を振るうってことは、恐怖で服従させて周りの奴らと同一化させるだけ。
だから日本人は平均的で気味の悪い横並び精神を持った奴しかいないんだよな。 とっさに手が出た日野も悪いが殴らせたガキも見てりゃー当然悪いと
どっちがどのくらい悪いとか両方悪いって事じゃないの どっちも別々に悪いの
これが答えなの たけし見てるような世代や知性の連中から言わせりャな >>735
ほんとこれ弁解の機会も与えてもらえず一方的に罵倒され歯を食いしばれと言われ
中学校教師に思いっきり叩かれた右耳は何十年経った今でも耳ﾀﾞﾚが垂れてくる。 「足開け！ 奥歯をくいしばれ！」──体罰の横行
旧日本軍の慣行として悪名高いのは体罰である。
殴る場所は必ず頬。奥歯が折れた者もいた。
http://hamarepo.com/story.php?story_id=4398 松本人志の笑いはデビュー当時から社会的弱者を馬鹿にする笑いだったから一貫してる。 >>921
なんかお前極端だな
オレの時も体罰振るう教師いたけどお前の言ってる様な感じでは無かったよ
歯止めとして機能してた 未だに軍事教育やってるが、これは何が目的なんだ？
国家に逆らわない従属的な国民を大量生産するためか？ >>927
だからそれへ恐怖を植え付けられたから、止まってるんだろ？ 教員の分際で自分の子供が体罰受けたら徹底的に潰すけどな 叱ることにな、多大な熱量が必要。殴った拳も痛いだろう。殴る価値がこいつに有ったのかどうか。殴っても無駄と判断されれば、もう殴られない。叱られない。望み通り見棄てられる。 体罰を受けてきた人間だが体罰は基本反対。
ただ言葉で効かない、そもそも相手が聞く気ないと指導する方も困難。
その場合は立場的制裁(退席 謹慎 減点など)をする必要があるが、
それも体罰の一つとして扱われるけど仕方なく実行した方がいい。 昔は指導で殴った事に対して隠したりはしなかったでしょ
今は隠しておいて隠しておいて動かぬ証拠が出てきてバレてから
あれは正しかったと開き直ろうとするから説得力が無いって言われてるの https://twitter.com/petanko72 https://twitter.com/s_cock_72 ぺたんこ おちんちん ちんこ自撮り ホモ 早漏 フィギュアぶっかけ ぶっかけ板 コックサイズコンテスト 初音ミク 菜々子素股 カレー インド人 四国 日野皓正はとっさではないぞ
最初はスタッフが注意しようとしていたのを自分がやると言った
まぁスタッフに任せるか中止にしてたらマスコミも一々書かなかったかもね
マスコミにとって善か悪かは問わない
目を引きつける記事が書ければそれでいいだけ つまり本番までに指導しきれず、いざ本番になるとセッションに感化されたかしらんがドラマーが暴走、んであわててビンタ。
コレで金取ってんだからw
指導してもダメならそもそも舞台に上げるなよ、「体験」学習なんだから、そう言う事も選択肢として持っとかないと 松本のコメントが何故体罰がこの国でなくならないかを表してるな
自分達の過去を否定されたくない馬鹿が擁護するから今でも犠牲者が後をたたない、何百人と死んでるのに
はっきり言って松本世代は失敗作だよ
スポーツの世界でも水飲むな世代で冷静な思考が出来る奴は後悔してるだろ
何故俺はあんないい加減な指導を信じたのか、もっと上手くなれたのにって 松本は日野の娘みたいに覚せい剤で逮捕されたりしていない
日野は叱っているというより感情に任せて暴力振るってるだけ >>929
「悪い事したら殴られから辞めとこう」
これの何が悪いんだよ 昔も駄目だろうがｗ
殴られて育った奴は自分は殴られたからみんなも殴られたと思い込んでるんだよなｗ >>936
確かに。こんな自分勝手な学生は、ステージに立たせちゃダメだ
指導者に、問題児は外すという選択肢も与えるべき 怒られるから殴られるから、やってはいけないと子供に植え付けるのは良くないよ >>939
根本的に何が悪いのかわかってないから練習の時から同じような事があったのに本番でやらかしたんだろ
自分の気に入らなければ暴力みたいな感じが受け継がれるだけだよ アメリカ人
原爆を落としたり、各主要都市を爆弾落としまくって、女子ども見境いなく無差別大量殺戮したのも、お前らの為です。
正義です。 >>939ならなんで体罰教師が処分され、躾で殴る親が虐待で逮捕されてんの？
子供が納得してたって関係ないじゃん >>930
元議員の太蔵は太田光に聞かれた時に「僕も殴られて育ちました。もうドンドン殴って下さい。そうやって子どもは育つんですから」
と言っていた。 指導力のないバカほど力で押さえつける
暴力振るわれて育っていいわけないだろ
性格歪む >>943
>>946
そもそもな、こういうガキは言っても分からないんだって。
日本中の学校でこの手のガキがいるんだろう
体罰禁止路線は失敗だったって事だよ。いい加減やり方変えた方がいい >>937
虐待された子が虐待をする、負の連鎖と同じだね。 20年前の中学だと暴力教師はたくさんいたよ。
八王子の公立中学に通ってたが
校長先生ですら「暴力アカン言うてはる大人ぎょうさんおるが、めっさ誤解しとんねん！」言ってたし。
当時は自分も誤解してたが、今考えれば教師の暴力は必要。 桑田の息子を見えると、ああいう人間が育つんだなと思ってしまうw タイゾーなんてゴミはどうでも良い
殴られて育ったとか嘘に決まってる
医者の子どもが悪ぶってんじゃねーよ 田舎の体育教師は地元の国立大学卒のモヤシ教師だろうが
東京の体育教師と言えば
日体閥か国士閥の2強体制だったからな。
武闘派教員が多数いた。 あれはあくまで練習の成果の披露の場であって、ジャス以前の体験みたいなもの
時間も決まってるし、あの少年以外にも出番を待ってた人はいたと思うよ
中止したらその場で終わるしそうなったらせっかく出番を待ってた人が可哀想になる しかし指導者はあの問題児を外す事が出来なかったのだろうか、もしそうでもそんな仕事引き受ける時点で無責任な感じがするわ、そういえばあの人インタビューの時もヘラヘラしてたな 私は太田が言ってたように愛情で殴ると言ってるだけその中にはイライラや憎しみも入っていると思う
日野の件は少年と日野はあらかじめ深いつながりがあって
それでも本番にやらかし日野の間違ってると言われてるほっぺを膨らますトランペットの吹き方まで真似して馬鹿にしてるんだよ
信頼関係なんて元々あの2人には成り立っていないと考えるのが妥当 >>937
野球は桑田真澄の影響で変わってきてるね。
以前はバットは上から叩きつけろ！
意味とか考えずに、ひたすら素振りしろ！
とにかく走れ！
1日も休むな！
何百球だろうと投げ続けて肩を強くしろ！
完全なる馬鹿世代。 言ってもわからない子供への体罰は小さい子向け
中学生は小ずるいから弱いものに暴力振るったりするようになる >>939
殴られるから止めておこう。という考え方が既に間違ってるんだが。 あの少年は自分に注目が集まって喜んでいる
来年も出るとか意味不明な事さえ言っている
日野と少年の2人だけで別の演奏会をやればいい >>939
なぜやってはいけないか→殴られるからで終わってるから
殴られないならやってもいいということになるな 観客が居るなかで、髪引っ張って往復ﾋビンタが普通とか
頭おかしいだろ
昔とかでもねーよ >>963
>>965
お前らが想定してるみたいに、言ってわかる子ばかりじゃないからね 名前忘れたが日本人の天才ジャズピアニストだったら、ハプニングを楽しんで聴衆を沸かしているけどな。 指導者としては不適格だね指導からは身を引いた方が良いな。
指導してもらいたいなら個人的に体罰覚悟でお願いするしかない。 松本人志は反日思想を植え付けられた朝鮮人と同じ。
教えられたことが絶対に正しいと思ってやがるw
馬鹿かと >>968
言って分からない子なら殴ったらなおさら分からないだろ
結局何が悪かったのか分からず仕舞いで暴力を肯定する反社会的な人間が育つだけ >>968
押してダメなら引きなさい。
違うアプローチ方法を「考えろ」 >>972
順序が逆。体罰受ける奴はそもそもしょうもない子供だっての。
少年院行ったり、ジャズのコンサート妨害する様な奴らな
想像するに周りの大人達は常日頃コイツらに訓戒を垂れてるんだよ
だけど、一向にマトモにならない。
なら、やり方変えなきゃあかんよね。その手段の一つとして体罰はありだろう 親の教育には全く振られないな。
指導者と同じくらい親にも向けるべきだわな。 >>975
部活でいっしよだった、ちょっと先生にビンタ喰らっただけでクヨクヨグチグチ言ってた奴は社会人になってすぐ自殺したな
結局自殺する奴は遅かれ早かれの認識でいいと思う >>976
体罰は善悪を教える手段にならない
暴力で従わせているだけで何の学習にもならない なんにせよ4500円払った観客の前でやっていいことではない、こうなる前にいくらでも対処できたろう、そんな権限が無いと言うならそんな仕事引き受ける事自体… >>946
つまり
今回動画が上がってるのに逮捕されないのは
体罰と認識されてないからだね >>984
コンサートってのは結果だし、仕方ないね >>977
親も暴力肯定してそうだよね。暴力振るわれてんのに暴力振るってくれて感謝してます。はないだろ、幾ら何でもw >>980
別に子供はそこまでバカじゃないでしょう
>>1の子もそうだよ。
仮に今回の一件で何故殴られたのか考えていないなら、そもそも救いようがない 信頼関係があれば体罰OKって殴る方が一方的に信頼関係を持ち出しているだけで
殴られる方に了解を取ってないよね そんなこと言ったら軍国主義とか大本営発表とか情報統制も正当化される気が 子どもは圧力掛けられて反省させられたわけか。可哀想にな。 音楽家をやりたいなら訴えでも起こしたら将来にわたって誰も相手しなくなるぞ
正当かどうかは関係なくやっていいこととやってはいけないことが分かっている大人としての引き際かと 洗脳なのか脅迫なのか納得してる風の被害者家族をまずは説得しないと >>988
そこまでバカじゃないなら言葉で教えてやりなさいよ >>981
自分から応募しておいて指導者のいう事を無視
必死で練習してきた他の出演者にステージで迷惑行為
決して許されない行為じゃないから
日野が叱り、それでも暴走をやめないから殴り
やっと退場したんだよね
他の出演者やその親、親類、関係者は、それで何とか少年への怒りが静まったかもね >>994
だから、言ってわかる子ばかりじゃないってのw
何回言わせんだよwwwお前さんも大概だな >>995
その前に対策すべきだったと思うけどね、自分は 次スレです
【テレビ】松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504479373/ >>991
反省しなきゃ、今度は出演者から袋叩きだな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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