【サッカー】＜豪州代表の重鎮MF＞「悪い夢を見ているようで…」日本戦からの２日間を振り返る©2ch.net
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「でも我々は、重圧をコントロールできる成熟したチームだ」。
木曜日の埼玉決戦でハリルジャパンに０−２の完敗を喫したサッカルーズ（オーストラリア代表の愛称）。チーム一行は土曜日、メルボルン空港に到着した。火曜日のラストマッチ（タイ戦）に向け、最終調整に入っている。
空港では代表選手たちを励まそうと多くのファンが駆け付け、声援を送った。ほんの短い時間ながら、チームはスポンサーである世界的時計メーカーのイベントに参加。日本戦でスタメンを張った29歳の攻撃的MF、ジェームズ・トロイージが、報道陣の取材に応じた。
日本に敗れてからの２日間は、苦痛に満ちたものだったようだ。
「この何日かは精神的にタフだった。まるで悪い夢を見ているようでね。グループ（Ａ）における立場が悪くなったわけで、ネガティブな話が出てしまうのはどうしても避けられない。批判的な意見も真摯に受け止めなければ。でも、我々は重圧をコントロールできる成熟したチームだ。今日は（空港で）ファンの歓迎も受けたし、いまはここ（メルボルン）で決めてやろうという想いでいっぱいさ」
アンジェ・ポステコグルー監督が採用してきた３−４−２−１システム、そしてポゼッション重視のスタイルは、運命のタイ戦でも継続されるのだろうか。
「僕の口からはなんとも言えない。でも、なぜ変える必要があるのか。あの形はちゃんと機能していたよ。木曜日の埼玉でもちゃんとね。ゲームを上手く進められなかったのは確かで、無得点で敗れたことに言い訳はしない。ただ、僕たちの戦い方がブレることはなかったよ。兎にも角にも、日本の出来が素晴らしかった。見事なゲームプランだったと言うほかない」
タイ戦では大量得点での勝利が求められる。地元メルボルン・ビクトリーの“生ける伝説”は、「立ち上がりからガンガン行く」と意気込む。
「もう僕たちが失なうものはなにもない。ワールドカップの出場権を得るために燃えているし、絶対にロシアに行けると信じている。プレーオフの相手？ 誰もそんな話はしていない。３位で終わるつもりなど毛頭ないからね（笑）」
現在グループＢ・３位のオーストラリアはタイに勝利したうえで、サウジアラビア対日本戦の結果を待つことになる。サウジとは同勝点（16）で並び、得失点は２ポイントの差だ。
9/2(土) 16:38配信サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170902-00029540-sdigestw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170902-00029540-sdigestw-000-3-view.jpg
■順位表
1.☆日本(20)+11
2.サウジアラビア(16)+6
3.オーストラリア(16)+4
4.UAE(13)-2
5.イラク(8)-2
6.タイ(2)-17
ゲキサカ
https://web.gekisaka.jp/pickup/detail/?187172-187172-fl
■W杯最終予選 日本戦後、豪州選手コメント
ミリガン
どうやれば速いボール回しができるのかという答えを探しながらやっているうちに、
相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。失点はこちらのミスを上手くついてきただけ。
次戦に向けて修正すべき点は、とにかくボールを速く回す、早く回して相手を動かすこと。
スピラノビッチ
日本のメンバーが予想と違ったことには、全然フォーカスしていなかった。
相手と言うよりは自分たちにフォーカスした。
前半の大半の時間は相手を上回っていたのに、
残り時間の少ないところで相手のラッキーゴールで先制されてしまった。
ジャクソン・アーバイン
ボールを速く動かすのが僕らのスタイルで、それができなかったことでフラストレーションの溜まる展開になってしまった。
僕らには僕らのスタイル、僕らのシステムがある。すべてがうまくいけば、コンフェデで見せられたようなサッカーができるのだから、
ピッチでプレーをする選手全員が共通意識をもってやれば、今のスタイルのままできちんと点を取ることができるはずだ。
マッシモ・ルオンゴ
本来やるべきことをやれずに、自分たちのスタイルの良いところを出せなかったことに尽きる。
ムスタファ・アミニ
今日はアウェーの６万人の大観衆の前で自分たちのサッカーができなかった。
自分たちを信じて、自分たちのスタイルをまっとうするしかない。このスタイルで勝って、
次のロッカールームでは勝利を祝いたい。
つづきはこちら
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201708310006-spnavi?p=1 >>1
香川の聖域化で何年も苦痛を味わった我々日本人よりはマシだろ 下手なパスサッカーやってラッキーゴールとか言うてる内はオージーは全く恐くない タイとは体格差もあるし、一試合丸々放り込み戦法とってれば６点くらい取れそうなんだけどなぁ
まぁ世界相手にすると上位互換がいるから通じないから、なにかしら変えなきゃいけないのはわかるけど
武器を捨ててるようにしか見えない ぼんやりしてるとシーズン中のタイに負けるぞ
前回も審判に引き分けにしてもらったし ボールを持たされてただけなのにゲームを支配してると思い込んでたんだな ＞木曜日の埼玉決戦でハリルジャパンに０−２の完敗を喫したサッカルーズ（オースト＞ラリア代表の愛称）。チーム一行は土曜日、メルボルン空港に到着した。
ホームなのになぜ試合翌日の金曜日に帰らなかった？？ チープなゴールに身をまかせても明日におびえていたよ 正々堂々戦って負けたならともかく
協会と買収された審判によって勝ちを盗まれたわけだからな
豪が気の毒でならんわ
日本はすでに八百長持ちかけて結託し豪を敗退させようとしとるしな 札幌の至宝を怪我させたら、サウジに0-200で負けてやるからな。
雑魚豪人め まさかここまでフラグ通りの帰結になるとは
カメルーンやチリと引き分けただけあって、自信満々だったのだろうけど 日本は豪に義理立ては無用
戦力温存はしっかりとやれ 見てて日本の倍パスしてるなんて全然思わなかったなあ 「本田が出ると思ってたら出なかった。彼が出てたら勝てた」 うわーあかん
あの時の日本代表より遥かにパスサッカーこじらせてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>21
パス数見てびっくりしたわ
まぁ大抵DFラインで回してるだけなんだが ああ、ケーヒルとか若手にとっては目の上のたんこぶで
それでポゼッションサッカーにこだわってるのか。
どこかの国が通った道ｗ >>22
本田も香川もいなかったから次に名前を知ってる長谷部が狙われてたな ミリガン
相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。失点はこちらのミスを上手くついてきただけ。
スピラノビッチ
残り時間の少ないところで相手のラッキーゴールで先制されてしまった。
昔の日本代表選手みたい。自分たちのサッカーすれば勝てると思い込んでる
それは違うで日本はオージーの裏をつく練習をしてきた結果のゴール 引き分け狙いで勝ち点4を積み重ねれば本選行き決定やねんという捕らぬ狸の皮算用
日本は崖っぷちで勝つしかない状況だったから、覚悟の違いがでたで タイ戦ドローで日本がサウジアラビアに勝って他力で突破すると見た コンフェデで盛大に勘違いしちゃったんだろうな
せめてオプションで縦ポンも使えりゃ少しは違う展開になったのに 縦ポンとポゼッションを組み合わせた、
縦ポゼッションやれば良いのに。
あれじゃ10年前の日本。 タイそんな弱くない。
アウェーで引き分けてるし、
下手すりゃホームでも引き分けかもしれんぞ。 >>25
我が国の二部リーグにはFC岐阜というクラブがあってだな…… オーストラリアの問題はパスサッカーじゃなくて縦ポンしても怖い選手いないことだろう
選手の質が落ちた 実際日本にとってとてもラッキーなゴールだった
浅野が見えていなかったオージーのDFが何を見ていたのかわからんないけどね アジア予選だと縦ポン有効なのに
最後まで頑なに繋ごうとしててアホかと
繋ぐサッカーなら日本のほうが遥かに上 オーストラリアが自分達のサッカー信仰にハマってて笑うw そんなこと言ったら世界のゴールの大抵のゴールはラッキーなゴール ポゼッションに走るとみんなメンタルが乙女ちっくになるのは
何故なんだw 原口のドリブルを並走し邪魔した挙句に
敵に特攻してカエルがひっくり返ったみたいにブザマにぶっ倒れて原口からドリブルのチャンスを潰すスパイ香川
こんなのを10番で使わなくちゃいけないんだからそりゃハリルも切れるよ
http://i.imgur.com/7hjULXd.gif >>13
get wild and tough…だな文字通り >>8
高さで勝てるなら高さを使うべき
勝てるポイントで局地戦に持ち込むのは勝負の定石
ドイツあたりはこれが徹底されてる ポゼッションサッカーは上手くいった時の成功体験が忘れられなくて
自分達を型にはめてしまうよなあ 実際いい時は見てても魅力的だし おまえらタイに勝てばいいだけだろ
サウジの方が悪夢だと思うわ >>29
みえみえの釣りに、紋切り型のコピペで反応する君もおかしいぞ。
自演でなければだが。 オーストラリアの条件は、日本が勝った上で自分たちも三点差勝利くらい？ >>55
日本が勝てば引き分けでもいける
日本が負けた場合、大量得点での勝利が必要になる 代表厨が埼スタでレイシスト段幕掲げたからなんか申し訳ないわ パスやポゼッション重視って、ただの守備戦術だからな
それが得点に繋がるかは攻撃戦術次第で、また別問題
クライフも相手に陣内でパス回してりゃ「負けない」って言ってたが、「勝つ」とは言って無い 理想を持つのは良いんだが、どうしても現実の壁が塞がってしまう
日本含めて肝心の人材がな 笑えるぐらいにコメントが以前の代表のそれと一緒だな
この手のコメントで一番だめなのは失点してもそれは単につまらないミスしただけだから問題ないって思ってる部分だよな 札幌のタイ人、小さすぎてやりにくいんじゃないか？
股くぐりとかあるべ コンフェデでボロ負けしてたらパワープレイで日本は負けてたかも 縦ポンこそがオージーの生きる道だといつになったら気が付くのかしら？ タイに４−０、５−０はそう難しい話ではないが、パスサッカーは一時封印して、放り込めと、、、これが俺からのアドバイスだｗ OGは監督がポゼッション崇拝してるから監督替えないとダメだろな >>31
にわかだな
日本が逆にコントロールしてたのにも気づかんのか まるでブラジルW杯の日本代表のようだね
これからも自分達のサッカーを目指し続けて欲しい 仮にオージーはPOに回ったとしても勝ち上がりそうだけどな >>63
実際に一点目は一人残ってオフサイドにならなかった
二点目はパスを奪われてゴールだからつまらないミス ポゼッションしてる間に相手は引いて守れるわけだからな、よっぽどお互いの息があったパスが回らないと崩せない
逆にカウンターは相手の守備体系が整う前に攻める
どっちが点入りやすいかなんてのは誰でもわかるよな
ポゼッションはなまじ試合を支配してるように見えるのが質悪い 自分たちのポゼッションサッカーするとこうなっちまうんだなｗｗ オーストラリアにはpoに回ってもらって、多分来る韓国を叩いて欲しい アジアだと縦ポンで無双出来ても世界相手では通用しない
日本と同じで戦い方を予選と本番とで2通り用意しないといけない
ヨーロッパや南米だとこんなことにならんよな てか得失点差2点離れてんのかよいい加減にしろオージー ケガしちゃってたけど
山村とかいたら
ロングボール放り込みで
豪相手に空中戦無双して
豪がっくりなんて絵が見られたかも サウジもホームでは負けて無いのな
マジでどうなるか分からん オーストラリア戦は完全にボールを持たせてたんだよ
スタッツ見たらわかるけど、日本はその気になればポゼッションこんなに低くならない
そしてポゼッションで大きく上回ってるのにシュート数などは日本が圧倒的
まあ日本のパスサッカーが研究されすぎてやりにくくなったから
ややパスサッカー離れしてるわけだ ポゼッション酔い
自分のサッカー病
目覚めろよ豪州
状況に応じていろんなことができる
それでいいじゃん サウジ46℃らしいから
助けてあげられないみたい
自力で頑張ってね >>74
浅野がオフサイドにならないように動き直したんだよ
浅野のコメント見れば分かる
あれは確信して合わせたゴール 予選で1年通すとオーストラリアは時期的に穴ができるんだよね
今後の代表戦考えるとアジアのリーグでプレイする代表クラスの選手増やしたほうがいいかも これでオージーが監督変わった途端に縦ポン一辺倒になったら笑える 2日18時くらいのブックメーカー
●オーストラリアータイ
bet365 豪州勝ち 1.05 引き分け 13.00 タイ勝ち 26.00
1xbet 豪州勝ち 1.06 引き分け 16.00 タイ勝ち 39.00
●サウジアラビアー日本
bet365 サウジ勝ち 2.75 引き分け 3.25 日本勝ち 2.37
1xbet サウジ勝ち 2.808 引き分け 3.54 日本勝ち 2.57
●イランーシリア
bet365 イラン勝ち 2.20 引き分け 3.40 シリア勝ち 3.20
1xbet イラン勝ち 2.04 引き分け 3.48 シリア勝ち 3.52
●ウズベキスタンー韓国
bet365 ｳｽﾞﾍﾞｷ勝ち 2.62 引き分け 3.30 韓国勝ち 2.62
1xbet ｳｽﾞﾍﾞｷ勝ち 2.74 引き分け 3.30 韓国勝ち 2.78 完敗しても天狗の鼻は折れなかったか
こりゃやばいな(当事者は語る) >>78
欧州南米の中堅国は日常的に強豪とやり合えるから戦い方を替える必要が無いね
アジアに強豪と呼べる国が2カ国以上出てこないとこの状況は変わらない >>88
オスサイドにならなかったのは長友
浅野は関係ない 韓国はサウジとオージーのどっちが苦手なのかね
韓国が嫌がるような結果に調整しよう 自分達のサッカーって海外でもそういう言い回しできんのか あの戦い方で来てくれるなら日本は負けないし、べつに堅守速攻なんてしないで
旧来のポゼッションサッカーで正面から殴り合いしても勝てるくらいだ。 >>97
普通ならオージーだと思う
韓国もアジアの中じゃ体格を活かしたサッカーしてたから単純にオージーは上位互換だった
ただ今のオージーならわからん、韓国でも勝っちゃいそう 実際サウジ戦は日本にとってきついと思うぞ
完全アウェーで向こうはかなり卑怯な手を使ってでも勝ちを拾いにくるだろうし
日本としても主力選手の怪我を負うリスクを犯してでも張り合う必要がないわけだしな 前半の内容に対する言い分は
まるで違うゲームの話をしてるようだ
日本は何度もゴールに迫ってたし
オーストラリアのチャンスなんてほとんど無かっただろ
パスサッカー志向すると拗らせやすいのかな にわか仕込みのパスサッカーの結末だね
日本は上手くパスサッカー出来ない時の対処方法は昔からやってたから今までパスサッカーやってた時対処出来た
もちろん同レベル以下相手の時の話で格上には通じなかったけどね
オージーはぶっちゃけ放り込みやってた方が日本には勝てたよ タレント不在なんだよな
ひと昔前のメンバーはプレミア、セリエ、ブンデスで活躍してる選手達だったのに >>96
長友が井手口から受けたところ？
全然関係ないぞ
受けたDF一人ついてってるしな オレタチのサッカーをやって負けても、相手がラッキーだっただけっていうお花畑なんだね。
ホントにブラジルでの日本と同じ。あの程度のつなぐサッカーで世界で勝てるなら、
日本だってブラジルであんなことにならなかった。
未だに本田や香川はポゼッションより、攻撃的守備からの縦への速い攻めに合ってないけどな。 豪州がタイに２−０で勝っても
日本がサウジに０−１で負けると
豪州は3位決定してしまうんだよな。
なんで日本戦の終盤、2点差で負けているのに、
パワープレーを使ってこなかったのか、
まったくもって謎だわな。 縦ポンって手数の少ない速い攻撃で素晴らしいんだけどな
ポゼッション率競うゲームならパス回ししてりゃいいけど
しっかり繋ぐとかって言葉が意味不明だよな
短いパス何本も繋ぐがしっかり繋ぐじゃないだろよ
最終ライン→最前線→周りの選手が拾ってシュート
しっかり2本繋いで得点になりゃそれに越したこたないだろ
なんなら1本でシュートまで持っていけりゃこの上ないだろ 対戦相手のキャプテンが試合前に繋いでくれた方がやりやすいとまでコメントしてたのに
自分達のサッカー病に罹ると何も聞こえなくなるんだな こういう選手たち本人の勘違いって
惨敗して痛い目に遭わないと治らないってのは
日本国民がよーーーーーーーーっく分かってます >>1
> グループ（Ａ）における立場が悪くなった
ソースのヤフーが間違ってるんか
(B)だと思われ >>104
あの中途半端なポゼッションサッカーだと
強豪にもそこそこ出来るけどあまり点入らない、勝ちきれない
弱い国相手相手にポゼッション率勝つも一発に泣く
こんな既視感ある国も珍しい 日本が折角引き分けか勝ってやったのに
タイ相手に引き分けか敗北して3位に落ち
プレーオフで敗北して出られないというコースかもしれん（または4位に転落でそのまま消える） 日本は勝つからおまえらも勝てばいいんだよ
八百長PKばっかりしてるサウジはWカップ行く資格ないからな
チャナティップには注意しろよｗ 放り込みをほぼ完全に捨ててるのが意味不明なんだよな
長年やってきた戦術なんだから選択肢の一つに入れとけばいいのに こいつらコンフェデの遊びで二軍相手に善戦して慢心してるな
コメント一つ一つが痛いわ
全員がホンダみたい スペイン志向して10年頑張ってきたけど、結局日本にはポゼッションサッカーは無理で、リトリート戦術が似合ってたってことや
山本昌邦が正しかったってことや
技術の高い選手を10人揃えるとかバルセロナじゃないと無理や ブラジルWカップの時こんな感じだったんだね
コンフェデでイタリアに善戦とか喜んでたなｗ コンフェデとW杯予選を同じだと勘違いしてる
10年前の日本と一緒 >>92
引き分けとタイ勝ちに2万位づつかけたいな。 OGは中盤に駒が3枚くらい足りない感じ
層が薄いから主力を欠くとああなっちゃうんだな 何がラッキーゴールだよ鈍足カンガルーチームw
オマエら出来もしないパスサッカーとか辞めとけ
見てて何も怖くなかったわwww >>131
日本と似てるんだよ
コンフェデで変に自信付けちゃった
そして監督がポゼション思考強い > 空港では代表選手たちを励まそうと多くのファンが駆け付け、声援を送った
世界基準ならブーイングするんじゃないのここは
いつもいってるじゃないの自称通とか識者は日本は優しい世界ではーって >>122
それが勘違い
サッカーなんだから負けることもある >グループ（Ａ）における立場が悪くなったわけで、ネガティブな話が出てしまうのはどうしても避けられない。
どこの話？ >>1
ボール支配とゲーム支配を勘違いしてる辺りに猛烈なミシャ魂を感じる >>1
気持ちはわかる
でもそれで日本ヘイトの発言をしちゃう民度の低さにはあきれ返る
これがオーストラリアの低俗な姿なんだなって タイなんてフィジカルで優位にたってるんだから
得意の縦ポンしてたら5-0ぐらいになるだろ
縦ポンしとけ >>142
Bだよねｗ
どっちが間違ったのか知らんけど 日本は俺達のサッカー病でも普通に本大会出場できたのに
オージーは最終戦までもつれこんでるところがミジメ 縦ポンゴリラサッカーをやるかっての君たちが
いちばん怖くて輝いてたよ 日本相手に空中戦勝率負けてたんだから縦ポンやっても駄目やで >>115
逆に日本に点を取られたら
もっとタイから点を取らなくてはならない。
ここまでくると
日本から点を取るのが楽か
ホームのタイから点を取るのが楽か
どちらかの選択になる。
0-1のときは点取れば1-1で勝ち点取れたが
0-2になった時点で攻めるのはリスクがおおきすぎる >>133>>134
ドイツW杯の時なんかコンフェデでブラジル相手に善戦するわ欧州王者()のギリシャに勝つわ
しまいにゃW杯直前のドイツ戦でドイツに本気出させて期待値MAXでQBKだったからなあw
ほんと昔の日本見てるみたいだわ そらポゼッションでバルサみたいに華麗に勝ちたいよ、誰でもw 単純に豪州は所属チームみても以前より戦力は落ちてるしな。若手世代もアジアの大会で苦戦して上位進出もない。 まあオージーも本大会では縦ポン一発で全く勝てなかったからパスサッカーにシフトしたんだよな
意図は分かるんだが人材がそもそも育ててないんだから無理だよ、素直にプレスとショートカウンター磨いてたら良かったのに
セットプレーはいいんだから 俺達のサッカーってタイもそうだよな
ミッドフィールドはうまいし足技もあるが
三浦がディフェンスを叩き込もうとして堪忍されたのはベトナムだったか 敗因：コンフェデ勘違い病
悪い夢じゃない、これが君たちの実力なのだよ
コンフェデのようなサッカーができれば・・・って一勝もしてないのに何を勘違いしてしまったの？ｗ オージーの縦ポンは相手が日本とかアジアだから通用してただけで世界では普通だからなあ
アジア用と本大会用で真逆のサッカーが必要ってのはアジアの特殊事情だわな 日本相手にこのザマだと本気の南米やアフリカにフルボッコにされる
コンフェデや親善試合で日本が欧州には通じると勘違いしちゃう構図と一緒
ホントにいつか来た道を見てるようだ そもそも、オーストラリアがアジア枠なのが不思議で仕方ねーんだが トロイージだけ戦術が機能してたといってて、トロイージ以外の選手のコメントは戦術が機能していないと言っててワロタw
強がりなのか意思統一がバラバラなのか タイのＧＫって結構うまくなかったかな？
去年の代表選で手こずった記憶がうっすらあるんだけど >>159
全てにおいて負けるべくして負けたよオーストラリア
根本的に自身の弱さを自覚できてない
チープなゴールとかラッキーとか三流のざれ言言ってる奴等はタイに負けるかもな >>162
チビはパスサッカーするしかない
消去法 僕らには僕らのスタイルがある。
自分たちのスタイルの良いところ
これボコった相手から聞くと気持ちいいなw 敗戦後に自分達のサッカーは〜言い出してるのかよ
終わったなw 足元下手くそなのに日本相手にあんなサッカーしてきたら駄目だよ
最後の所で決められるわけない
放り込みの方が怖かった >>1
違う記事だと
＞かつて、ジェフユナイテッド千葉でもプレーしていた主将でDFのマーク・ミリガンはこう言う。
＞日本が勝者にふさわしかった。僕たちはボールを持ってはいたけれど、相手を脅かしていたとは思わない。勝利につながるようなパフォーマンスではなかった。
そこは本当に残念だけど、とにかく今は前を向いて、火曜日のとてつもなく重要な試合にすべてを注ぎたい。（Ｗ杯出場を）自分たちの力で決められないのは残念だけど、とにかく全力を尽くしてＷ杯に行きたい
＞さらに、日本の印象を尋ねると、「すばらしいユニットだったね。組織的な守備は堅牢だったし、スピリットも伝わってきた。
誰が特別によかったかは別にして、とにかく素晴らしいチームだ。Ｗ杯出場が決まったことを祝福するよ」と潔く負けを認めた上で、エールまで送ってくれた
＞一昨年までドルトムントに所属していたムスタファ・アミニ
＞今日の日本はとても強かったけど、そこには６万人の大観衆の力もあったと思う。彼らの声援は間違いなく、選手たちを後押ししていたよ
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jfootball/2017/09/01/post_14/index.php
Yahoo!わざと悪意のある訳にしてないか？w こりゃあかん
OGもオレたちのサッカー病に感染しとるわｗ 日本が負けても0-2くらいだろうし
タイに5-0くらいで勝てばいいだけじゃん
そんなに落ち込むなよ コンフェデはある程度上手くいったんだから自分たちのサッカーで間違いねーだろ
お前ら馬鹿だな
ただ日本相手には放り込んどけってだけで 相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。失点はこちらのミスを上手くついてきただけ→オフサイドぎりぎりのタイミングで飛び出してピンポイントで合わせるのってあまりチープに感じないんですが。ミスをついただけってそれがサッカーですが？？
前半の大半の時間は相手を上回っていたのに、
→大半の時間支配していたのにずいぶん日本のコーナーキックのが多かったですね？ コンフェデ・・・各大陸代表はアジア代表の選手や戦術なんか知らんお試し試合
W杯予選本戦・・・相手は自国を徹底的に研究してくるガチ本番
こんなことぐらい考えなくてもわかるのにオージーったら 内容では我々が勝っていたって言ってくれると
完全に鹿島に負けたチームのテンプレコメなんだが 勝ってもだけど、オーストラリアが引き分け以下なら あとから試合する日本サウジ戦 さらに気になって仕方ないだろなw >>96
何故つまらないミスをしたかを考えないと前には進まない >>14
せめて１点取ってから勝ちを盗まれたと言ってくれw そもそもこの程度のパスサッカー
かつての日本の方が遥かに上のレベルなんですが ケーヒル所在なさげでなんか悲しかったよ
タグホイヤー。 このままだとPOに韓国が出て来たら日本の真似されて豪州負ける可能性大だろ >>183
アジアカップ勝ってコンフェデで調子のっちゃうのはアジアの罠なんだ 個でも組織でも戦術でもメンタルでも体力でも
全てが日本のが上回ってた
オーストラリアは負けるべくして負けた
日本は強くなったとは言いがたい
間違いなく弱くなってるよオーストラリアが >>182
そりゃ豪州から見たら、2006年以降日本は格下だろ
W杯予選で勝ったのも今回が初めてなんだはさ 親善試合により発症する俺達のサッカー病。日本だけでなくオージーまでもやってしまったか サウジとは相性がいいし、プレッシャーの無い日本なら快勝出来る
タイに勝てばいけるよ 日本は南アでもそうだったけどショートカウンターに徹してりゃいいとこまで行けるよ。オージーはとにかくフィジカルにもの言わせて高さでゴリ押ししてりゃいいと思う。ポゼッションサッカーは両国とも向いてない 最終予選のオージーを見てて、各上だと感じたことは一度もない。 日本はサウジに負けるとしても2点差まで3点差の負けはないと思う
タイ相手に6-0で勝てばほぼ確定だよ
まずはタイ相手に大勝して後は日本がフルボッコにならない様にクジラ肉食べながら震えて祈れ ＞相手のチープなゴールを喫して
こんな認識だからオージーは負けたんだなあ >>206
南アが今のサッカーと同じスタイルに見えるのか？
大丈夫か？ >>182
というよりもほぼ何もさせてもらえなかったからだろな >>187
シュート数、対人、対空すら完敗なので
あちらのファンでも、個人能力が違ったと冷静客観的な意見が殆ど
あまり敗者側を云々言いたくはないが 元からオーストコリアンは日本人より遥かに劣等種なのに何を勘違いしてんだか、ホント怖い
頭脳もスポーツも全部日本人の圧勝だと歴史が証明してる
サッカーはたまたまクロアチア人やらサモア人が集まっただけでしょ
オーストコリアンの選手なんて誰も知らねーよ
直近の試合も実質２−０で日本圧勝だった（日本の失点は完全に試合が決まってからのプレゼント）
当該国間の内容以外に、他国との内容を比較しても日本の方が強いの誰だって分かる
オーストコリアが負けて当然なのに、何が悪夢なんだか
イギリスから追放された出来損ないの犯罪遺伝子どもが己を異常に高く見積もってんじゃねーよ
雑魚なのに謙虚さの欠片もないって最低の豚ですよこれ チープなゴールとかラッキーゴールとは違うだろ
完全に裏取られたチームメイトのアホを批判してるならわかるが >>1
いつからあんなパスサッカーが自分たちのサッカーって言うようになったんだ？
ゴリゴリ行けば負けは無かったよ あれで、日本を上回っていたと本気で思っているのなら重傷だな。 >>206
南アフリカって高い位置で奪えてたか？
ドン引きだった記憶しかないが >>167
オセアニアは毎回大陸間プレーオフ、0.5枠で1枠も貰えなかったから。 豪州がタイに2-0で勝って
サウジが日本にスコアレスで負けたら
どうなるの？ コンフェデの罠だな。
今後、日本がコンフェデで上手く行っても、強豪相手なら
5割引で見ることができるだろう。 >>122
勘違いは選手だけじゃないと思う、正直自分もしてたよその当時は恥ずかしながらw まさかオージーから、俺たちのサッカー（笑）が聞けるとは（笑） 中途半端なポゼッションサッカーなんか前線からプレスかけられたら崩壊するという解がとっくの昔に出てるのに・・・ >>6
それは言えるなｗ
全否定はしないけどｗ
アジア含めサッカーが弱い国の通過儀礼なんだろうなポゼッションサッカーは多分ｗ
それ超えたら又強くなるし層も厚くなるだろうからそれまでの我慢だね
やっぱり何事も経験しないとなｗ
確かにミスからのラッキーゴールだったよでもゴールはゴールミスはミス
強い国程ケアレスミスはしない タイに相手に引き分けてる連中が都合よく大量得点で勝てるかよ ポゼッションサッカーという前時代的なサッカーを今更導入してるチームがいると聞いてｗｗｗｗ そりゃ自分達の理想のサッカーができれば勝てる
でも相手がそれをさせてくれない前提でやらなきゃいけないことにも気づかないと W杯本戦前に日本の今のスタイルで世界とどれだけ戦えるのか強豪とアウェイの親善試合を組んでほしいわ
10月の親善試合はハイチ相手で我慢してやるからさ ポゼッションサッカーって蜜の味がするんだよな。誰もが一度は憧れる中二病みたいなもん。 コンフェデで強豪相手にそこそこ通用したからおれたちのサッカーがーで調子乗って鼻をへし折られたの巻オーストラリア版
まあ本番前でよかったじゃん（本番でれんなら） >>221
豪州２位でしょ
勝ち点並んでて得失点差がサウジ２リードだから ケネディがいた頃のオージーは強かったのになんでポゼッションサッカー（笑）にこだわるのかね ＞チープなゴール
もうこの翻訳わざとやってるだろ。 タイ相手だから2位余裕だろ
切り替えてとっとと決めろや カウンターマンセーはマンセーでこの間のギリシャ戦みたいになったら詰むからな >>235
シャンパンサッカーもそんなもんだったしな GKとDFでちんたらパス回しして詰められてピンチとか糞サッカーもいいとこ >>178
あのアフロやっぱりドルトムントにいたやつか
見たことあると思った >>30
チープなゴールなんてない。どんなゴールでも1点は1点w アジアでもゆるいプレスの所相手には遅いパスサッカー得点出来て
更に格上も親善ではゆるいプレスしてくるから得点できて
我々のサッカーは世界レベルになったと勘違いしちゃうんだよな
そして本番では相手がこもってDFされると何も崩せずゆるいパスはプレスで簡単にカットされてカウンターであっさり失点する
どこかで見た光景になりそうだ >>153
同じ試合見てたのかどうか疑わしい程的外れな話 >>252
浅野の乾に追っかけられまくって焦ってたな おまえら放り込みっていうけど前線に放り込みできる選手皆無じゃん
昔の豪と違うんだよ ＞前半の大半の時間は相手を上回っていたのに
見てたのとは違う試合かな 45℃のサウジで勝てるとは思えんから韓国とのプレーオフがんばんな >>239
デゲネク「ジョシュ・ケネディはもういないんだ」 くだらない賛辞より、こういう悔しげな言葉のが痛快だなぁ >>262
ポゼッションやってると
「ボールを持ってる時間」で判断するようになるから キーパーからセコセコDFへと繋いでくれるんだもんオージーさん
すごくラク。全然怖くなかった
自分達のサッカーに酔ってるのをはたから見るとあれだな あれ？ 勝ち点で並んだら直接対決の結果で次が得失点差じゃなかったっけ？
勘違いしてた、豪州はサウジと１勝１分けだから余裕と思ってたんだが これを乗り越えればオージーも強くなるよ
頑張れ(上から目線) ラッキーゴールだとか負け惜しみが酷いから
サブ出してサウジに勝たせよう 日本若手起用でサウジに引き分けが一番ありそうだから豪普通に2位通過しちゃうんだろうなあ 自分達のサッカーをやれば勝てるって時点で慢心してんでしょ？ >>210
認識じゃなくてそれは事実だろ
クロス1本とミドル一撃
手数をかけてディフェンスを崩されて決められたわけではないという意味 「日本は永遠に我々の影」がブーメランになって返ってきた訳か
フラグって本当に恐ろしいですね 久しぶりに張っとくわ
プレミア制覇したFWのありがたいお言葉を聞け
https://i.imgur.com/qKkpLwX.jpg 逆に考えると
予選突破常習だった豪州でも
「俺たちのさっかー！()」なんて言い出すと危険てことだな 切り替えないとタイ相手に苦戦する
日本もUAE戦の後は引きずっている感じだったし
プレーオフはA組は韓国だろうがウズベクだろうが余裕で勝てるだろうけど北中米カリブはアメリカが来たらかなりきつい >>246
まぁそれは言えるか
一部の強豪国みたいに、臨機応変に対応出来るのが理想なんだろうが 本田「自分たちのサッカーができたオーストラリアは実質勝ち」 オージーは野球選手みたいに本職は大工とかそんな連中じゃないの？ >>215
チープなミスからゴールを与えたみたいな意味だったと思うぞ >>1
>相手のチープなゴールを喫して苦しくなった。
そんな素人発想な事思ってないで、
きちんとVTR見直した方がいいぞw
あれはそんなに言うほどチープなゴールじゃない。
しかもゴールはゴールだ。 タイは日本相手でも空中戦はすぐに潰れるし大差勝ちしたいオーストラリアはフィジカルゴリゴリで行くべき
綺麗に繋いで２−０で勝てたとしても逆転できないパターンくるぞ >>239
アイツがいた頃は、豪州のメンバーがバランスよくメンバーが揃ってた
キューウェルとかブレシアーノ、グレッラ、シュウォーツァー
アロイージ嫌い 選手のコメント見ると、オージーたちも
自分たちのスタイル！自分たちのサッカー！って感じなのか
でも本田たちの言う、不透明な「自分たちのサッカー」よりかは
コンセプトがかなり明確だな 選手の言い訳が揃いも揃って「自分たちのサッカーが出来なかった」なのなｗ
んなもんは超強豪国のみ許されたものだって、日本じゃ散々言われたのにｗ
で、なんでアウェイで負けるという事を微塵も考えてないんだ？こいつらはｗ キック＆ラッシュでいけばいいのにな
ティキタカの動きが出来るわけでなし
あのゴールの場面を抜きにしても
スタッツ的にお粗末なのになｗ タイに勝てると踏んでるようだけどこのままではどうかな 自分たちのサッカーをすることが目的になってしまって相手が見えてないんだな
余程圧倒的な力を持ってるならまだいいんだがそれもないなら負けて当たり前だっての 縦ポン禁止
足元で繋ぐ
これを徹底するための練習相手が日本だった
運良く日本は勝てたようなものでもある 自分たちのサッカー遂行できるのは
究極的にはバルセロナみたいなのだけかも サッカーは最終的に多くの得点をあげた方の勝ち
ポゼッション、カウンターとスタイルは色々あるがそれはあくまで得点をあげるための手段でしかない
自分たちのスタイルに拘りすぎると相手が見えなくなるんだよ >>278
だね。高みの見物ｗｗ
それに勝っても多分北中米カリブの4位は厳しいよな
アメリカかな？ホンジュラスかパナマか
楽しみ
ああ束の間豊かないい気分だありがとうハリル >>262
ボール支配率は上回ってたからな
風間サッカーとかミシャサッカーでは良く聞かれるね まあケネディ復帰させてひたすら蹴り込んでたら多分勝てたよ パスサッカーで圧倒って同格や格上には通用しないだろ
個をみてもオーストラリアのが下なんだから当然の結果 日本サッカーも同じ事いってたよな。懐かしい。
#自分達のサッカーをやれば勝てる#ってｗ
一人でやるスポーツならともかく勝負なんだから対戦相手の力量にも依るでしょ？？？ オージーまともにシュートすら打ててないもんな
俺達のサッカーやらずに最初からユリッチかケーヒル出して縦ポンやられてた方が怖かったわ まるでちょっと前までの日本のポゼッション病みたいな状態だな
特にスピラノビッチお前は… 全盛期バルサだって無敗じゃない
まして対等の相手のアウエーだ
そりゃ負ける事もある
日本戦はバルサでいえばクラシコみたいなもんだ
その敗戦一つでポゼッションを捨てるのは愚の骨頂
バルサでも点が取れない試合もある
それがサッカーだ
短絡的なファンの意見は無視すべき そもそもオーストラリアのポゼッションって高い位置で繋げてない時点であんまり意味ないし >>277
やればじゃなくて出来れば勝てる
やらせてもらえないのが現実 ポゼッションの時代は終わったんだよ・・・ｗ
これからのフットボールはトランジション オージーは謙虚さが無さすぎるな、よしサウジ戦は本田中心で行こう 俺はオーストラリアを応援するぞ。
プレーオフで韓国の息の根を止めてくれ！！！ >>292
本来のフィールドで回して崩すだからね
日本のアレは「お前らで回してもいいが最後は俺に出せ。俺得点したいから」という
ジャイアンルールのそれだった >>239
ケネディよりもビドゥカキーウェルケーヒルが強烈だった
ドイツ大会ウルグアイとのプレーオフ勝って出てきてるし強かった >>315
弱すぎて勝てない
サウジ送ってやった方がいいかも アジア杯の優勝と準優勝が苦しんでいる
>>315
それなら先にウズベクを全力で応援だなｗ >>311
「俺達のサッカー病」は相手が居るんだから簡単にやらせてくれねーだろ？
って部分がすっぽ抜けてるんだよな
力技でねじ伏せるくらいの実力差がなきゃ無理だってのにね >>8
日本戦でも最後放り込もうとしてたけど全然だったじゃん
もう高さ的にも脅威のチームじゃないと思うよ
いくらタイ弱いと言ったってそんな簡単に点入らんわ >>69
それは難しいってか無理だ
オーストラリアは大量得点とか色気ださずに、確実に勝つことだけに集中すべき タイ戦で縦ポンすれば
自力で出場決まる可能性あるが
監督代えないと無理かな ポゼッションサッカーの落とし穴は、ゲームを支配してるから強いと錯覚しがちなところだな >>153
お杉ってもうサッカーライターとして終わってるな。 ホントに昔の日本代表のコメント見てるみたいだなw
それが日本の目指すスタイルだと信じた時もあったけど叶わなかった…
今のスタイルも良いけどもう少しボール保持出来るベースがあれば楽に試合出来ると思う
強豪相手にもね オーストラリアが日本戦でポゼッションが高かったのも危険な位置でボールが回されてなかったから
日本からわざと持たされてた部分もあっただろうに
日本のメンツもキープはできないのが多かったからちょうどよかった >>92
へー、韓国よりウズベクのほうが普通に強いって評価なんだ >>1
ミリガン
昔の日本人ぽい発想だと思ったらjジェフにいたのかw 日本が負けた途端にシーシェパードが捕鯨妨害活動再開したら笑うわｗ >>13
It's your pain or my pain or somebody's pain 長谷部のコンディションが万全だったらオージーどうしようもなかっただろ タイはそんな弱くないよ
なんか発言だと負けた日本を格下扱いしてるし、下手するとメルボルンの悪夢になるよ
タイはオージーのDFに弱点あるのわかってるはず ボールを支配して試合を支配している
ボール持ってこねくり回してるだけ
ボールを持たされている
この違いを身をもって知った豪州 コンフェデ見たときは勝てないと思ったが別のチームになってた >>26
｢放り込めば強いのに｣が日本には無かったからまた違うかと ビドゥカとキューエルとケーヒルがいないOGなんてぜんぜんこわくない こっちはアディダスの縛りプレーを何年やってたと思ってんだ調子乗んな
その重りをちょっと脱いだだけだわ まあオージーの気持ちもわからなくもないな
ヴィドゥカやケネディ、全盛期のケーヒルみたいな優秀なターゲットがいないし
今放り込み一辺倒でアジアでそこそこやれてもワールドカップじゃ簡単に対策とられるだろうし
そうなるとパスワークで崩すしかないが、アジア予選レベルで通じないなら意味ない
どっちも中途半端だが今から本大会に向けて突き詰めるなら後者ってことなんだろう
特にコンフェデでチリやらドイツやらになまじ通じてしまったがためにもう俺達のサッカーに自信さえ感じていたんだろうな しかしペップ、モウリーニョといった
ポゼッションを広めた監督が低迷したのも事実
戦術は進化するって事だろう
日本は毎回少し前に流行ったトレンドを追いかけてるだけ
以前はバルサ、アーセナル、チェルシーの真似
今はアルジェリア、レスターの真似
悪く言えば常にブレてるからそれが弱点になる
世代を超えた継続性がないからね ハダ―スフィールドのムーイを入れて中央で仕掛けられたら怖かったな OGはタイに勝てる前提だけど、タイに攻略法
見せちゃったからな。体力の限りプレスに来
られたら、ムダなポゼッションばかりになり
そう。 ポゼッションへの拘り捨てないとな〜
セットプレーからの得点が一番多いんだよフットボールは
流れからは３Ｒやらメッシでも厳しいヨ♪ >>324
ボールを保持しているからゲームを支配しているように錯覚しているだけで、実際にゲームを支配していたのは日本だったからな
オージーの選手達はボールを持たされていたのではなく自分達がボールを保持してたと今でも思い込んでると思う 見てないけどボクシングに例えるならば
メイウェザーが日本で、マクレガーがオーストラリアって感じの試合だったの？ プレミアでレギュラーだったMFってどこいったんだ？
PK得意なやつ 自分達のサッカーとか言って戦い方が一つしか無いチームは強豪でも無い限り
相手に徹底的に分析されて対策されると何も出来なくなる
日本はブラジルでその事を身に染みて理解した
オーストラリアもその事を理解する日が来るさ ボールって罪だよな
持ってると安心できるけど離さないと勝てないんだから Jでミリガンをよく見てたけど
結構スコーンとかわされてたのを思い出す
印象論でしかないがタイのスピード・アジリティあればどうにでもなりそう
身体さえぶつけられなけば 前のバルサがあのスタイルで出来たのは完全にメッシのおかげ。最後メッシが決めるからちんたら回せた まさかオージーがかつての日本やスペインみたいなポゼッションサッカーの罠にはまってたとはｗ
これじゃだめだろ 完全に南ア前の日本みたいな勘違い振りで草
コンフェデって人を惑わせる魔性の女みたいな存在 オージーもブラジルで惨敗して方向性悩んでるんじゃね。
韓国の迷走も縦ポンじゃ世界相手では限界が有るって言うのが始まりだし。 ひとつの戦い方に固執するということは
敵チームにその戦い方に特化した守備を
とられてしまうということ
日本代表が絶対忘れてはいけない事
>>359
なんか名言だなおい >>362
メッシいなくても中盤そのまま持ってきたら代表でも使えるんだけど、それはビッグクラブだけだな 中韓はもちろんだが、オーストラリア人ともなかなか価値観の共有なんて出来ないよね ポゼッションは麻薬だよ
ポゼッションのためのポゼッションになったら廃人ですよ フィジカルでゴリ押しの脳筋サッカーで将来に不安をもつ気持ちはわかるけど体格という有利な部分をまるきり無視して戦うとか勿体なすぎる
今勝たなくていつ勝つのって時だったのに未来の話してる場合じゃないし
「速いパスを出す」が呪いの言葉になっちゃってる サッカールーズが負けたのは何故か？
球際でのマリーシァがね
素直にデュアルでいってもチラシの精度がいまいちだね
ティキタカやろうとするとワールドクラスのピボーテがいないとね
バレンシアみたいな高速カウンターなんだよ
リアクションサッカーの理想は 日本はオージーのパワープレイを怖れていた
しかしオージーは綺麗にパスを回そうとし、高さを活かすことを全く考えなかった
日本は助けられた >>374
オージーがフィジカル有利なのはアジア限定で、本選だとそれが活かせないから迷ってポゼッションに オーストラリアはきれいに日本の一周遅れでかわいいｗ オーストラリアはオーストラリアらしく縦ポンでいいんだよ
借りてきた褌で相撲とってもしょうがないでしょう >>309
全盛期バルサもドン引きカウンターのロシアのどっかに負けたもんな 決める奴がいないとパスサッカーなんかただのゴミだぜ お前ら自分達のサッカーアレルギーすぎないか
スペインとかギリシャが言ったらどうすんだよ なんか誤解してる人多いのかな
オージーの「チープなゴール」は別に日本に対しての侮辱的な発言じゃあないよｗ スペインやバルセロナのポゼッションが強かったのは
相手を吊り出す意図のある効果的なパスを全員が出せたことと
最終的に虚をつくグラウンダーとそれに応える呼吸があるからこそだからね
あれから年月を重ね打倒パスサッカーが浸透し出した頃にようやくやっても正直厳しいと思うんだよ 下手糞がポゼッションやる空しさって実際に本番でプレスかけられて
何も出来なくなるまで追い込まれないと気付かないもんなのかも >>1
ギャグで言ってるのかと思うくらい、見事に一時期の日本代表的コメントだね。
ポゼッションサッカーで勝ち切ったのは南アのスペイン代表だけだと思うんだが。
まぁ、リアクションサッカーだけだとつまらなくなるから、こういう馬鹿なカモがいるのは
別に構わないけどさ。 ごりごりフィジカルサッカーが通用しなくなったり大失敗したのなら分かるが、
「世界と戦うために」とか「将来のために」とか妄想のような勝手な理由で成功スタイルを捨てた どのコメントも日本より格上だと思ってた感がすごい
どこからその自信はきてたんだよ 「自分たちのサッカーをさせてもらえなかった」
「自分たちのサッカーをすれば結果はついてくる」 >>386
ここに書いている奴は、もう皆分かってる。
一周回ってそれをネタにしてるだけ。或いはレス乞食。 コンフェデのサッカー＝フィルカルを活かしたサッカー
ガツガツ当たってくるからアレクシス・サンチェスやビダルもタジタジだった。 >>309
全盛期のバルサ並みに駒が揃っていれば誰だったポゼッションやろうと思うよ
あんなのは一朝一夕で真似できる代物じゃない 点の取られ方が浦和と一緒だからさっさとやめた方が良いよ いい加減うぜえからこいつらプレーオフに回してやりたくなってきたなw オーストラリア以上のフィジカルのチームはなかなかいない
やっぱ牛肉食いまくってる国は違うわ ジャップの歓声がうるさすぎて意思疎通が出来なかった >>387
バルセロナっていう世界一のポゼッションできるクラブのセットを
そのまま代表にコピーできるってのも大きかったな
ただやっぱアレは稀有な例なんだよ
あんなのをぱっと集まった代表でやるのは普通は無理 そら中央にカモのバックパスロストマン香川がいなくてタフな井手口がいるとか
オージーにとってはとか悪夢だったろうな まるで4年前の日本を見ているようなコメントだわ
こりゃ本戦行けてもこの調子で3連敗だなｗ コンフェデ見た時はヤベー勝てる訳ねーと思ったけど
やっぱりサッカーってやってみないと分からんね
和司も散々ブツブツ言ってたけどあいつらがボール回してても全然怖くなかった >>401
コンフェデを見た時はやっぱりこの国はフィジカルを活かしたサッカーしかないと思ったわ。
やられっぱなしだったパスサッカーから変えた途端互角になったんだから。 まあオーストラリアはタイに勝てよw
日本がサウジに勝つことはなくても負けることはないから
最低でも引き分けだからタイに勝てばオーストラリアもロシアにいけるだろ >>377
自らパワープレーを捨てるなんてあり得ないと思ったが、選手のコメント見てると簡単には治りそうにないな(俺たちのサッカー病 ＯＺとちょん国がプレーオフに回り●●な手段によって勝ち上がり
大陸間プレーオフでアメリカに●●に輪をかけたような手段で勝とうとしてバレてFIFAから除名
かの国ならやってくれるはず ポゼッションサッカー志向ってのは麻薬的だな
ポゼッションしてる事そのものに満足して勝敗を忘れてしまう
目的と手段が逆転しちゃうんだな 完全にかつての日本だな
このあとタイに勝利して親善試合でも善戦して
本番ボコられるパターンだ 1点目をラッキーなゴールと言ってるうちはチームとして成熟してないと言える パスサッカーってあんまり怖くないよな
例えるならローキックばっかり狙ってくる喧嘩自慢さんみたいなもんで >>376
海外サッカー見る暇がなくなっちゃって久しいけど、バレンシアっていまだに
高速カウンターなの？
クーペルがカウンター志向で、キリ・ゴンザレスとかピオホがいたときは、すんごく
面白いカウンターサッカーやってたけど。 たいして技術もないくせにボールを保持することに溺れる
昔の日本にそっくり、こんな間抜けだったんだな >>396
教えてくれてありがとうそれなら良かったｗ
レス乞食が未だにいるのが悲しいなｗ >>403
本当にそうだと思う
もちろんあのサッカーそのものをやろうとは思わないにしても
新しい何かをプラスアルファできなければ今回のハリルホジッチのように対策打ちたい放題になるからね >でも、なぜ変える必要があるのか。あの形はちゃんと機能していたよ。木曜日の埼玉でもちゃんとね。
だめだこれは重傷だな >>392
実際ランキング順位は日本より上じゃない？
さらに予選はこれまで日本に負けてなかったんだから
たたこんなに引きずる人種だと思わなかったw
見かけ倒しw 中盤に優れた選手いないのに無理にパスサッカーやりだして自滅したオーストラリア
中途半端なパスサッカーのオーストラリアに勝っただけで日本のニワカファンは強いと勘違い
ほんとメディアに踊らされすぎ W杯後にハリルが豪州監督に収まってても驚かんぐらい豪州戦の出来良かったな日本代表 まあようやく日本もコンフェデや親善試合が罠だと気づき始めたんだけどな
薄々気づいてるけど期待しちゃう、でもやっぱりダメだったよ
っていうパターン オーストラリアはサウジと得失点差２あるからな
タイに勝っても、サウジが日本に勝ったら無理くさい >>153
わはははーｗ
サッカー見る目ありませーんって宣言しとるわ遂に あのくらいのプレスでパスミスしてくれる程度だと楽だよね >>1
コメントが自分達のサッカーとかほざいてた頃の日本みたいで笑える 負けは負けと思って次は良い夢を見れるように頑張るしか無いだろ。女々しいんだよね >>427
予選は負けてはいなかったけど代表戦で言えばずっと日本に勝ててなかったけどね ボールを速く動かすという目標はいいけど精度が全然伴ってないっていうね 選手の言い訳がザックジャパンの時のそれで草生えるwww >>1
まるで自力で2位になれるかのようなコメントwww
薬でもやっちゃったのか？www あれだけポゼッションしてシュート何本打たれたよ
2-0はまだマシな結果だろ
何故気付かんの >>421
アーネストホーストを「つええ！」て見たことないまま終わったしな >>421
前回ドイツのようにきっちり技術があって
最高のフィジカルと融合してるパスサッカーは最強
オーストラリアはすべてを捨てて下手くそなパスだけしてる 綺麗なパス回しでぶち抜くなんていうのは、
条件が整った時に自然と出来る結果であって、
目的では無いだろ。 >>418
そうなるね
オーストラリアの国民はネガティブにプレーオフを考えるけどオーストラリアは2位で通過
そのまま本選で自分たちのサッカーを貫いてGL敗退 ポゼッションサッカーでゴールが決まるとキレイなゴールが多いから、それを追い求めてる内になにかが麻痺するんだろうな RPGと一緒なんだよ
相手が水属性ならこちらは雷属性で対抗する
相手が火属性ならこちらは水属性で対抗する
ハリルはそれをしただけ
今までの日本は相手が水属性でも火属性でも関係なしに全て火属性で対抗してきた
雷や水を使うという選択肢がなかった
何故かというと、どんな時でも本田香川のパスサッカーにこだわってきたからだ
イフリート相手にメラミが効かないからメラゾーマを使ってみよう、てのが今までの日本だった
ようやくヒャドを使う事を覚えた >>364
だからその時のスペインが強かったのはビジャやらトーレスみたいな決定力のある選手が全盛期だったからだよ >>442
ポゼッションやってると、ゲームは支配できてた。集中してアンラッキーなゴールさえなければ勝てた。とか思っちゃうんだよ。
それは罠なのに なんで放り込みやらなかったんだろうな。しかも試合始まってからでも日本のスタメンのメンツ見て身長差が解っただろうに終始最後まで繋ぎにこだわって。途中からでも最悪終盤からでも放り込みに切り替えれば良かったのに。
楽勝できたはずだ。おかげで、日本が行けるから文句はないが、不可解だったな。とりあえずごっつあんです。 ◆ジェームズ・トロイージ
僕たちの戦い方がブレることはなかったよ
◆スピラノビッチ
相手と言うよりは自分たちにフォーカスした
◆ジャクソン・アーバイン
ボールを速く動かすのが僕らのスタイル
僕らには僕らのスタイル、僕らのシステムがある
◆マッシモ・ルオンゴ
自分たちのスタイルの良いところを出せなかった
◆ムスタファ・アミニ
自分たちのスタイルをまっとうするしかない >>442
スタッツうろ覚えだが、ポゼッションは丸勝ちしてるのに、シュートは日本は２０本以上、
オージーは５，６本だったよな。なんのためにボールまわしてんだよっていうｗ >>293
スペインですら通用せずレイプされたんだから強豪とか関係ない
現代サッカーのトレンドじゃないんだわ
バルサですら戦い方変えたんだから 自分達らしさにこだわって自分達らしさを失ってる
誰にでもあること 一昔前の後ろから放り込むサッカーをされるほうが
日本は嫌なのに・・・自陣GKから細かく細かくつなぐサッカーしてくれたからなｗ ケーヒルこえぇって若干もうネタみたいな感じなのにほんとにまだ投入しててほんとに世代交代できてないんやなと思いました まあ普通にやればホームの豪州がタイに負ける事は無いだろうが問題は日本対サウジがどうなるか
プレッシャーが無くなって伸び伸び戦える日本か極限までテンションを上げてくるサウジか
あとサウジは絶対政治力使ってくるから日本はPK1つか2つ取られるだろう
実はオーストラリアは日本対サウジの審判に負けると言う事も十分考えられる 日本の俺たちのサッカーですら
あんなパスカット連発はされたことがない
あれが逆の立場なら全国民発狂してただろう 早く回させなかった日本の大勝利
キーパーはまだシュウォーツァーの方がいいんじゃね？ ハーフナー(194cm)と指宿(195cm)貸すから、90分間放り込めw 圧倒的なテクニックも持つ奴らがやるパスサッカーはそら強いよ
でもオージーって絶対そういう選手達じゃないじゃない
なぜ自分らの強みを捨てて、強豪の劣化版としかいえないパスサッカーを目指すのか >>431 お前みたいな否定厨の馬鹿が一番うざいから死んでね >>458
タイのアジリティの高さは豪にはキツい
日本でさえ負けてたから高さで勝負しないと可能性はなく無い >>450
>>453
だよなｗ
どこも通る道なのかねえ >>279
そもそも現代サッカーで手数かけて崩すなんてそうなくね！？ >>457
放り込みサッカーしてる中のケーヒルならまだ怖いかも
あのサッカーやってる中のケーヒルとかなんの怖さもないわ >>451
オーストラリアもW杯本番を見据えて改革中
監督に柔軟性がなかったから助かった >>453
＞なんのためにボール回してんだよ
うわー
懐かしいわーw
オージーは今からバックパスチームになるんだねえ >>447
ザックの頃も華麗なパス回しからの綺麗なゴールが多かったよな
あれは本当麻薬だわ中毒性がある
それに浸かるとポゼッション脳からなかなか抜け出せなくなる お前らボール回し下手糞じゃん
まあ中堅国が通る道だよ
１つ上のステージに行けると思う錯覚な
コンフェデで手ごたえ？
ありゃ親善試合だ >>465
否定なんてしてねーよバーカ
ハリルの采配が見事に的中して勝ったのは評価してんだよ
ただニワカどもはそれで世界で戦えると勘違いしてるから言ってんだよ オージーが最後に放り込んで来てたとしても対策と練習ぐらいしてたに決まってんだろ アホかｗｗｗ
ハリルは完全に宿題こなしてたよ ポゼッションサッカー標榜してるオージーを上から目線で小馬鹿にしてるコメ目立つが
日本だってちょっと前に通ってきた道だからな >>346
モウリーニョがポゼッションを広めたとか笑えるんだが
モウリーニョってドン引きカウンターが十八番だろ パススピード一つとってもオーストラリアは低水準
そんな相手にプレスかけ続けたって誇ってるけどそれがW杯本番でできると思う？
代表しか見て無い奴にはそんな事もわかんねーだろ 日本もまた同じ病に掛かる可能性あるよ
運良くベスト16進出して敗退
↓
更なる上を目指すには、リアクションサッカーじゃ駄目だ！
以下無限ループ コンフェデやら親善試合なんてある程度好きにやらせてもらえるから
勘違いしちゃうんだよねえ
日本もトルシエジャパン辺りからずっとそんな感じ コンフェデはほんとあてにならないからな。
相手のストロングポイント潰すみたいなやり方しないからね、あの大会だと。 対策と練習してても、ボールのこぼれ方一つで一点になるのが放り込みサッカーの怖いところ 言っても豪のが断然有利な状況だろ？
豪が負けることはないしサウジは日本に勝つことが絶対条件
豪がタイ戦残してること考えると得失点差も有利とは言い難い 放り込みしないのに投入されたケーヒルも気の毒だったな
日本相手だから取り敢えず入れとけー感しかなかった >>474 はあ？ ハリルがW杯本番でこそ結果残してる監督だって知ってたらそんなアホな書き込みできねえわな 馬鹿かよ そもそもオーストラリアの論調は厳しいってなってるからな
オーストラリアがタイに勝てるのはお決まりのPK勝ちしか出来ないだろ
これ1stのタイvsオーストラリアな
PK2本貰ってやっとこさドローなんだからこれが実力なんだよ
https://youtu.be/8ro6lniws8Y ワンタッチでポンポンつなぐ事すら出来てないのにパスサッカーのつもりだったのかオーストラリア 「俺たちのサッカー」が相手としてはチョロいってのがよくわかった 日本−サウジアラビア戦には新しい人を多く出場させて試してほしいなぁ。もう名前とか過去は必要ない。 ところで神風スレどこいった？ｗ
歴史の浅いオーストラリア人に
馬鹿チョン踏み潰しつつ
ご高説してやろうと思ったのにｗ >>452
2014年
◆長谷部誠
僕たちの戦い方がブレることはなかったよ
◆本田圭佑
相手と言うよりは自分たちにフォーカスした
◆香川真司
ボールを速く動かすのが僕らのスタイル
僕らには僕らのスタイル、僕らのシステムがある
◆長友佑都
自分たちのスタイルの良いところを出せなかった
◆遠藤保仁
自分たちのスタイルをまっとうするしかない >>478
いや、日豪戦の前に上から目線で挑発されただろ？
完封したからザマミロな気持ちが出てしまうわけさ 日本 試合データ オーストラリア
15 シュート 4
6 ゴールキック 14
8 コーナーキック 3
11 直接ＦＫ 5
2 間接ＦＫ 2
0 ＰＫ 0
38 キープ率 62
俺達のサッカーに拘った結果がこれ 浦和しかりガンバしかり川崎しかり、ポゼッション志向のチーム相手にはこうすればいいって共通理解が今の日本にはあるからな。
一周すなわち3年遅いんだよ。OZ 本田さんが出てたらおまえらも今頃はポゼッションサッカーをしないハリルはクビ！と騒いでいただろう >>478
日本のほうがまだ遥かにマシだったからな
アジア予選は圧倒的1位通過だし
オーストラリアはより酷い >>487
あれも日本でよくみたパターンじゃね
。
上手くいかないからターゲット入れも、周りがポゼッション信仰してるからパスがでない。 そんなに素晴らしいサッカーならAFCに来なくても
南米チームとのプレーオフで勝てるんじゃないの ずっとパスサッカーやってた日本相手に速いパス回しを仕掛けようとするのがそもそもおかしい
日本はずっと放り込みに弱かったのに
別にオージーがパスサッカーをやること自体は否定しないけど、相手によって戦術変えられないのは駄目だろ
それが「自分たちのサッカー」に傾倒する怖さなんだけど >>496
ポゼッション62%でシュート4本って如何に持たされてたのかってわかるな バルサ、スペイン代表がパスサッカーを極める事が出来たのはイニシャビがいたからだと思ってたけど、未だにこの方法論が色んなチームに可能だと思ってるチームがあるんだな 南アで付け焼刃のカウンターサッカーに早々に見切りをつけて
ポゼッションサッカーに戻ったのが残念
今のカウンターサッカーは南アより洗練されてる
ハリルがどこまで本大会レベルまでもっていけるか・・・ >>488
監督が優秀だから本番で勝ち上がれるんだ？ｗ
そんな簡単なわけねーだろばーかｗ オーストラリアとの2試合、両方とも完封と言ってもいいレベルで無力化したけど何がしたいかわからないチームだったな >>494
相手を一時的なリスペクトすらせず「自分たち」「自分たち」
ここまで踏襲でしたか >>487
あれだけはホント分からんよね
ケーヒル投入は放り込みの合図だと思ったわ W杯くらいのガチになると戦術やメンバーバレバレだとキツいんだと思うわ、優勝候補レベル以外だと。
南アとブラジルでの日本の差は本当はそこなんじゃ無いかなって。 >>484
それと、プレスかけまくるのは野暮だ、みたいな雰囲気あるからね。
相手を削らないから。
そりゃ、パスサッカーをやる国は、比較的自由にボールを動かせて有利になる。
お遊戯の発表会みたいなものなんだね。 「俺たちのサッカー」より相手によって作戦を変えてくるようなチームの方がよっぽどやりにくい 試合後の話の内容が何年か前にどっかで聞いたような話ばっかりだなw
コンフェデで勘違いしたあたりもどっかで見たような 一周遅れの俺たちのサッカー病
日本の悪いところだけ何故か真似しちゃったな
オージーの強みが全く消えちゃうだけなのにな
他所の国がやられるとどれだけ滑稽で間違ってる事なのか良くわかるね >>486
日本は予選突破を決めているからベストメンバーは組まないし本気は出さない
オージーは前回タイと対戦してドロー
加えてオージーはポゼッション病を患い現在思考停止中
さあどうなるかね 日本は昔からパス回しは多かったんだよ
それを昇華させようとして失敗した
それにくらべてＯＧはもともともってないものを
過去の武器を完全に捨ててまで今からそれだけをしようとしてる >>518
アジア病なんだろう
韓国も一時期そうだったし ハイプレスが全く通じない相手ともやってきたから、オーストラリアみたいにプレスかけただけでパスの出しどころに困るような相手はカモだわ >>503
オーストラリアは改革中なんだろ
監督に柔軟性がなかっただけ サッカー詳しくないんだが
縦ポンには弱いショートカウンター
ショートカウンターには弱いポセッション
ポセッションには弱い縦ポン
こう言うことなん？ アヤックスの馬鹿共がel決勝で言ってたのとほぼ同じで笑える チープなゴール？
完璧なゴールの翻訳の間違えじゃない？ OGはタイに勝つぞ
その後の親善でもキレイに戦術ハマって意気揚々とW杯乗り込んでボコられる。ソースは前回の日本 ケーヒル投入時にはもどれー放り込みくるぞー(桜木花道風)と思ってたのに
拍子抜けしたわ >>490
オーストラリアのパスが多いってことが、足が止まってるってことだ。
まあ、日本との対戦で、負けるとは万分の一も思っていなかった豪は、
おそらく、選手・監督は前夜、酒飲んで美味いメシ食ってハメ外したはずだ。
その影響で足が重くなって、必然的にパス回しばかり増えてしまった。 >>481
普通にありそうで恐いわ
ドイツやらオランダみたいにとは言わんが、いくつか戦いかたを持ってて相手にあわせて使い分けるくらいまでは意識変わってほしいが
俺達のサッカー病の最中じゃ、良く言えば素直なんだが、相手の弱点を突くという対戦の基本を放棄するからなあ そういえば元祖ポゼッションのオランダがボロ雑巾状態で予選敗退が確実らしいな
今はリベロのベッケンバウワーから最前列のミュラーへの1本のパスで爆撃の時代や 謎の上から目線
個々のレベルみても日本より下だったのに いいねこのスレ
見てると「こうやって国民のサッカー観が養われていくんだなあ」って実感する
ザック時代からずっとウルグアイ代表のスタイルを目指すべきだと俺は言ってるんだけど
とりあえず代表サポのほとんどはカウンターの方が効率的だと気付いてくれたっぽいしオージーとやって良かった >>507
てかさ、おれはトルシエの頃から、
・対アジアと対世界の戦い方は変えるべきだ
・対アジアではフラットスリーでもいいが、対世界ではそんなの通用するわけない
と考えてたけど、おれの見方に近いのは、岡田と、今回のハリルホジッチだけなんだよな。
今回の勝利で、「自分たちのサッカー」がいかにアホな概念か、わかった人が多くてうれしいよ。
サッカーは相手にあわせてやるものだよ。なんだよ、”自分たちのサッカー”って。
リアリストとドリーマーの違いが如実にあらわれたね。 アジア杯優勝、コンフェデ善戦
ポゼッションサッカーを拗らせるには十分すぎる >>479
世界のポゼッション志向はモウリーニョチェルシーからだわ
ボールを持ってる時に休め、ボールを奪われたら全員取り返しにいけ
退屈なサッカーと言われるぐらい無意味にポゼッションするのがモウリーニョチェルシーだったんだよ
もちろん無意味ではなくボールがあれば体力温存できるんだがな
カウンターはチャンスなんだから速攻するのは当たり前
でもそんな攻めるしか脳がないドルトムントサッカーならモウリーニョは退屈なサッカーとブーイングされてない ポセッション サッカーは技術差が有って初めて成りたつんや。
日本人やオーストラリア人が機能出来るのは東南アジアの国相手だけやで >>533
でもまあ選手としては現実的な戦術をとる監督より「自分たちのサッカー」で心中したいんだよ
世界で自分の力がどれだけ通用するかを試したいんじゃね
中堅国のやり方だとつまらんじゃんやってるほうは >>531
あの瞬間は「あれ？結局足元に出すのかよ」って思ったわ >>500
以前から足元のうまさしか誇れることなくて、少なくともオシムからザックまでの8年間はポゼッション重視でやった日本とオージー比べちゃだめだろ
日本もポゼ重視だけじゃ駄目だと気付いてインテンシティ重視のショートカウンターやり始めて試行錯誤してるじゃん 日本が速くて最後まで動けてたのは体脂肪率のおかげ？ チープなゴールとかラッキーゴールとか、負け犬もここまで吠えてくれたら気持ちええなｗ >>536
フィジカル、メンタル、テクニック、戦術、すべての面で日本が上回ったな
完勝と言っていい内容だと思う ポゼッションとパスサッカーはポンポンいくからハマるとドラッグのように気持ちいいんだろうな…
だからポゼッションすること以外考えられなくなっちゃうのだ 日本もパスサッカーを捨てるのは馬鹿だよ
それはオーストラリアと逆の意味で同じ
日本はザッケローニ以前からもずっとパス回しは磨いてきた国だ
他に武器をふやすのはいいが今までの武器も捨てる必要はない >>496
ゴールキック、コーナーキックも倍ほど違う
いかにオージーがゴールライン付近まで押し込まれたかわかる
フリーキックの数も倍近く違う
いかに日本からボールを奪うのに手を焼いていたかわかる
逆に日本は楽にマイボールにしていた >>546
相手のレベルがひどいから
強豪国だったらレスターの岡崎見てればわかると思うけど70分ぐらいで動きが鈍るよ まあ結局相手に合わせて柔軟に対応やるしかないよね。
日本だって東南アジアの弱小と対戦したら必然的にポゼッションが高まるし、
攻め方も今回とじゃ変わってくる。 チープってのは味方の守備がチープって意味なんだと思うけど
未だにチームメイト責めてるところみると雰囲気は改善できてないな
それほど痛い失点だったのはわかるけども クラブチームじゃあるまいし
スーパースターぞろいの超強豪国でもあるまいし
代表でポゼッションなんて無理 日本の1点目は今しかないっ、ここしかないってタイミングで決まったゴールなんだけど。 >>1
浅野のゴールをラッキーやチープだと感想抱くのヤバない？ 倉敷アナが生配信で「オーストラリアはサイドチェンジしない 同サイドでばっかり攻撃してる 放り込みしてこない 日本としては楽」ってハッキリ言ってたからなw そういえば俺たちのサッカー（）でも
最後時間のない時に吉田が上がったり
豊田やハーフナーが投入されても
監督の指示無視して放り込まないでかたくなにパス繋いでたよね
本田と遠藤がね！ まー成長の過程で通る道なんじゃねーかな
今だと世界上位のクラブチームは大体相手に応じてハイプレスと使い分けてるじゃん
相手に関係なく自分たちのスタイルでって通用しないよ オージーのキーパーはプレスかけられまくっても繋ごうとして結果網に引っかかるパターンが試合中100回はあったが
あれひと昔前はただ前線に蹴り込むだけで日本はアタフタしてピンチになったのにマジで戦術間違えてると思う >>559
チープに関しては訳し方の問題だと思う
おそらくは自分たちの守備を指してチープなゴールって感じ
ラッキーゴールはただのアホだ 自分たちのサッカーに固執してスカウティング疎かにしだしたらヤバい https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672
モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。 スペインのようなしっかりした技術もないのに
最終ラインからドヤ顔で繋ごうとしてるのが笑えた >>561
中にハイボールあげるのを本能的に怖がるみたいな時期が長かったね。
その前は、鈴木師匠とか柳沢みたいな、ポストがうまい前線がいたから、
くさびを入れてから組み立てる、ということもやってたんだが。 >>561
岡崎のヘッドを活かそうともしなかったしな >>552
パス回しでどうにかするっていうのは、武器というより集団行動を
得意とする日本人の本能だからな。捨てたくても捨てられない。
しかし、それを目指そうとすると途端におかしな事になる。
日本の社会でも同じ事が言える。 俺達のサッカーはいいけどそれが通用しなかったり有効ではないときのプランBを用意しておけよ >>568
それを数年前にどこかのアジアの国がやってたんだぞ Ｊリーグもポゼッションに固執した監督はことごとく失墜してるからなあ
Ａリーグの状況はどうなってるのか >>527
力量によるとしか
バルセロナみたいなポゼッションを崩すために
前目からプレス掛けて崩してショートカウンターってのは理屈では有効だし
実践出来て勝利する試合はある
でもそのプレスをいなしてボールを前に運ぶスキルが
ポゼッション側にあれば通用しない
反対にショートカウンター側が素早い動きの中でボールを奪っても
それをゴールに決め切るスキルがなければ無駄走りしてるのと同じ 実はオージーも消去法でポゼッション選んだのかもな
ケーヒルは衰え、ビドゥカやケネディは去り、キューウェルも居なくなってしまった
放り込みだけで日本やサウジを叩けるだけの選手が居なくなったから、仕方なく方針転換したようにも思える 結局経験と積み重ねなんやな
今の日本代表も不十分な点だらけだが少しづつ前進して後世に繋いでいくしかないな 日本代表はオーストラリア戦のスタメンを大きく代えるだろうけど、サウジアラビアに負ける事はないから心配するな。
サウジアラビアに負けた記憶がない。
川島、吉田、長友、長谷部、大迫あたりは確実に代える。
代わりこの選手は死に物狂いでハリルにアピールするから日本の敗けはない。 >>576
日本は別にスペイン並みに最終ラインからはこだわってなかったからね
ゴールキックで中盤まではよく飛ばしてたよ オーストラリアは自分たちが強いと勘違いしちゃってるのがね痛いね
オーストラリアホームの日本戦もインチキＰＫで運よく引き分けただけで完全に日本が勝ってた試合 >>570
まだあっちのスレ残ってるんだけど
どこでも出てくるよ よほど悔しかったんだろうな
アメリカにしろ オーストラリアにしろ 日本にだけは負けたくないといった韓国人みたいなコンプがあるの確かだ 俺たちのサッカーやってた頃の日本みたいなこと言ってるな
OGよ、お前たちは日本より4年遅れている 韓国に勝てなかった日本がオランダ人のオフトが持ち込んだポゼッションサッカーによって必死にボールを追いかけ回す韓国を翻弄して快勝して以来、ポゼッションサッカーが最上という失われた20年に突入した 日本もオーストラリアもクリーンすぎる
それが世界との最大の違い
パスサッカーだけでは勝てない
トップとやるにはインテンシティやラフプレーも必須だろう
日本とオーストラリアの差は選手のクオリティの差であって
誰もが選手の違いより戦術の違いを語ってるのが不思議だ
まるで日本こそが万能な戦術であるかのように語っている
そこに選手はいないかのよう ポジションサッカーを目指すと、なぜか選手は負け試合でもこういうコメントしちゃうんだな(^^;)
数年前の日本と全く一緒。 悲観することはない。
2軍でも日本がサウジに2点差以上で負けるなんてことはない。
悪くて1点差、普通にやれば引き分け以上 OZはタイとのアウェイ戦で2-2と引き分けてるんだよな むしろもうコンフェデ出られない方がいいんじゃね？
勘違いせずに済むし 何かまるで分かってないな
やりたいこと全部対策されて何もできずに完敗だっただけだぞ 今回は埼玉スタジアムのサポーターの勝利だなオーストラリアは飲まれた >>563
その通りだと思う
そのことをヨーロッパサッカーを戦術的な目で見てる一部の人たちだけじゃなく、俺含めたライト層にも共有し始めたことは素晴らしいことだと思う。
大仰に言えば日本サッカーの進歩
今のオージー然り、いつだかマンファサッカーって言ってからグダグダになってる韓国より一歩進めてる まぁこの間の試合に関してはムーイがいなかったのもでかかったのかもな 元サイドバックとして言い訳させてもらうけど
対角のクロスはどうしても視野がそっちに行って裏回られた時には遅いってことあるんだよなあ
いやまあ俺も下手くそだったから言い訳にならんけども ポゼッションサッカーなんて今の時代では遅れてるんだろうな
ハリルの縦のサッカーは割と時勢に合ってるのかも オーストラリアはゴール前に放り込んで高さで威嚇する方が怖い。
繋ごうとゴニョゴニョしてくれて有難う Ｊリーグ見てるやつで「ミリガンとスピラノビッチ使ってポゼッションww
ていうかミリガンとスピラノビッチがスタメンwww」って思ってたやつ結構いたと思うw >>553
でもロストも多かったよね
今回のオーストラリアはまじで何がしたいのか分からなかったくらい何も出来てなかった >>597
そう思うよ。
代表戦で世界での経験なんて良く言われるけど全然関係ない、
そんなもんは個人で海外渡ったらいくらでも経験出来る時代だしね。 >>602
6万の半分くらいしかキャパがないのに6万とはどういうことやろか？ >>593
1点目の浅野、2点目の原口の動きはそういう視点からは良い評価できると思うんだが、どうだろうか
特に原口は本当に色々やっててすごいと思った >>571
本田からの足元へのボールを岡崎は低空ヘッドで決めたけどなｗ
あれを見て普通に喜んでた人はあまりにも日本代表の問題を無視しすぎ
お祭りなんだからいいんだけどねｗ コンフェデで勘違いしちゃったんだろうね
ポゼッションやるなら、対策されても尚それを上回らないと、後ろでボール回してるだけになる サウジアラビアはUAEに負けてなけりゃ
ほぼ2位だったのにな >>606
ザックも就任当初は縦をやるって
言ってなかった？記憶違うかな 基本日本もオーストラリアも凡人しかいないチームなんだから上から目線なんて出来るわけないんだよ
謙虚になって走って走って走りまくらなきゃな でも、日本のスタイルが変わったのは、遠藤がアジアカップでも通用しなくなってからだからね
遠藤の後継者がいれば、今だにポゼッションやってたかもしれんよ >>619
そうだよ
縦に早いサッカーをやろうとしてたのは本人が言ってる 今のオージー代表とかほとんど知らん
ビドゥカキューウェル時代はほとんど名前覚えてるレベルだったのに パスサッカーがはまったときの高揚感ってあるんだろうな
客も沸くし、やってて楽しいだろうし ドイツ杯では、ヒディンクが練習を中止して観光でリフレッシュしただけで日本に勝ったのに オーストラリア涼しいし、タイに普通に走り負けて引き分けるんじゃ >>561
ハーフナーにクロス上げてたの憲剛だけだったな >>606
それもコンフェデに出ていれば違う世論になってただろうな
アジア相手ならどっちでも勝てるってこと
理由は選手の質が他より高いから。
ハリルのサッカーが万能である証明にはなっていない
少なくともザックはトップチームに対等に善戦はしたが、ハリルはまだ同じ土俵にも立ってない
アジアで勝っただけで今のサッカーが優れてるとは到底いえない >>611
それ言うと日本だって、アジア相手にはポゼッションやってりゃいいのに
ってなる
ブラジルで世界相手に通用しなかったから、アジア相手にもショートカウンターやってるんでしょうに ザックは就任当初とは方向性変えた。
結局選手や協会なんかの声に押されたんだろ。
W杯本戦以外ではそれでも良かったとも言えるんだけど。 浅野の一点目をチープなゴールとかラッキーなゴールとか言ってるのな
全然スカウティングできてないじゃないか >>606
２０１０年の時は「先の無いサッカー」と言われてそれが主導権を得た感じだけど、
良くも悪くも現在地というのははっきりと分かるからな。今のサッカーは 全盛期のオーストラリア代表ってプレミアリーグでもバリバリの主力だったような
今そんなやついるか？ >>606
バルセロナのポゼッション サッカーは、最終的にメッシとかが縦に抜けるので
結局はハリルの縦と同じ気がする。
技術が低いチームが繋いでいたら最終的に縦に抜け無いので、逆効果なんだと思う オージーレベルのパスを回してくるチームは全く怖くないだろうからな日本は
時間あったんだから日本戦スペシャルの放り込みチーム作れなかったのか アジア予選は別物だから今回の出来で勘違いする連中は多いだろうな 岡崎はパスが大の苦手だからな
あんなパスサッカーやりたくないんだよ ラッキーゴールとかチープなゴールとかまだ言ってるやつがいるのか？
easy goal
だよ。 >>634
プレミアもいたし、イタリア系移民が多かったから、ブレッシアーノとかグレッラとか、
セリエの奴もいた。おれも正直、今のオージー代表って、トロイージしか聞いたことない。 ボール支配率が高いとあと一歩で試合展開も変わって勝てた
あと少しでそれに届くはずだと思うんだろうな プレーオフ韓国対オーストラリア
北中米4位アメリカキボンヌ ・
2012年9月7日 春頃より呼吸が苦しく昭和大学病院を受診。
肺に水が溜まり、心臓が肥大しており、拡張型心筋症と診断され即入院。
治療の結果一定の回復が見られたからか、9月27日に｢外泊か退院か｣と言われ10月1日に自宅に帰る。
10月1日に既に兆候はあったが、知らされずに飲まされていた、そううつ病の治療薬リーマスの副作用で
自宅に戻った2日に記憶が途切れる意識障害が生じる。
更にリーマスを飲み続け3日に強い意識障害となり、急遽再入院。
この事実は病院側に都合が悪いらしく、
｢予定通り短期外泊より戻り、3日夕方より意識障害となった｣
と病院側は主張している。
カルテもそう改ざんされているし、私への回答もその設定で書いてある。
私は当事者なので、その説明は明らかに虚偽だと分かる。
病院はこんな、露骨な虚偽を主張する。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he7'; ポゼッションサッカーなんて、引かれてもパスで崩せるか個人で突破できる能力がなきゃむしろ点が取りづらくなるだけなんだよな まぁ高い授業料だと思ってロシア見学してな
今更、縦ポンとか人も錬度も足りないっしょ 今回のオーストラリア見て日本のポゼッションも対戦相手には全然怖くなかったんだろうな、ってのがよくわかったw バルサのチキタカは技術と連携が頭おかしいレベルだから参考にしてもね…
そりゃ生半可な相手はディフェンスメタメタになるよ。 当たり前のことだけど相手のプレッシングの速さによってキープ時間が1秒から0.8秒になっただけで難易度は桁違いに上がる訳で
どんな相手にも自分たちのサッカーが通じると思うのは浅はか過ぎる オーストラリアが最終戦タイから大量点での勝利を計算できるのに対し、
サウジアラビアの最終戦の相手は日本
もうオーストラリアの突破も実質決まっているようなもんだぜ シュート4本しか打てなかったんだからポゼッションが良かろうが、ボールを持たされてたって発想が出ないとあかんわ
オージーは完敗やで 俺達のサッカー病に一番遠いと思っていたOGがまさか罹患するとは思わなんだ。
ポゼッションは蠱惑的な麻薬だわ。サカゲー以外で出来るチームなんて、歴史上でもほとんど無い。スペインだって最後には逆手に取って現実的なアプローチをしていたはず。 >>623
言うだけならどんな監督だって立派な理想を掲げて就任するんだよ
問題はそれを実行できるかどうか
ザックは自分の理想を実行出来なかったクソ >>254
チープなゴールを否定するってことは、ゴラッソを否定することにもなる 中央から崩せる奴が居て初めてポゼッションは活きる
サイドに逃げる事しか出来ないと、対応は楽 コメントに既視感あると思ったら鹿島の対戦相手がよくこういうこと言ってるわ
こちらのペースだった/試合を支配をしてたのに負けた…
ハリルがやたら鹿島スタジアム行ってて金崎の出来を見てる言われてたけど、戦略視察の方だったかも >>645
得点では、日本はセットプレイ得意だったからなぁ
俊輔遠藤のFKとボンバー、マルクスのターゲットがそろってた >>647
そーいや、持たれても怖くない場所でチョロチョロやってるだけって言われてたな 日本はCLやELなどで戦ってきた選手がポゼッションサッカーやってダメだったからな
オージーはそのレベルの選手すらいないのに高望みしすぎだよ >>656
結局中央固められるだけだもんな
あのオージーが日本に空中戦で負けてるってのが 岩政先生のありがたい話
＞「『自分たちのサッカー』をするために全力を尽くすことと、勝つために全力を尽くすことは、似ているようで、実は違います」と岩政は言う。
＞「なぜなら、『自分たちのサッカー』にこだわるうちに、相手がだんだん見えなくなります。
＞相手のいるスポーツで、相手が見えなくなってしまっては勝つことはできません」。
http://toyokeizai.net/articles/-/185341?page=2 >>631
南アのワールドカップで守備的なサッカーで結果がでた
しかしこれでは日本のサッカーの未来はないと
主力の遠藤、本田、長友に長谷部、日本サッカー協会も同意してやったのが
自分たちのサッカーだから
遠藤がテレビで言ってた、あんなつまらないサッカーやるなら死んだほうがましだとか
元々の志は高かったけど、途中で通用しないとわかってきても
意地になって後戻りできなくなったのかもね タイは日本戦見てＯＺの弱点は完全に把握したんじゃないかな
ちょっと面白くなるかもしれないｗ >>648
そういやチキタカって単語誰も言わなくなったな >>620
そう思う
やっぱり走らないと始まらない 時間経過とともにプレッシングが緩くなる可能性はあったから一概には否定できないな
そこは気温と日本の前線のハードワークに感謝だわ キャプテンのジェディナクは直前の怪我で離脱
コンフェデで活躍、３戦先発の
アーロンムーイベンチ外、ユリッチもベンチ
ユリッチは予選でも最多得点者のエース
日本の天敵ケーヒルもベンチ
２点ビハインドになってもパワープレイせず
次回はガチで挑んでくるだろう チープなゴールって…
あれはザルディフェンスっていうんですよ >>656
鹿島は試合巧者だからなぁ。
こないだの首位決戦でも、セレッソが終始押してて何本もシュート撃ってるのに、
終わってみたら鹿島が勝ってるというｗ
あれなんでだろうね。伝統的にいつでも屈強なCBを置いているというのと、
一本のパスで結果出すブラジル人FWを使ってるからかな。 >>51
「俺の！」
「俺達の！」
『サッカーだ！！』
的な 昌子のコメント
「オーストラリアも最後まで自分たちのサッカーを貫いてきました。
うちが勝っているにもかかわらず、ゴールキックを、ユリッチみたいなでかい選手に蹴らない。
最後まで貫く姿勢は、すごくかっこよかったし、それは僕らもリスペクトするべき。
でも、それでうちが前から行けた部分もあったので、少し僕ら有利に働いた戦術だったとも思います」
もう自分たちのサッカーって単語は完全にアレな意味になっちゃったな >>516 俺もクスクス笑いながら見てたわw
「ああ、これが…w」て その点、韓国の方が柔軟だわな
世界とやるときは、日本のように俊敏性を生かすサッカーをするが
日本とやるときはフィジカルを押し出すサッカーに変えてくる
オーストラリアにそれやられたらやばかった 日本にもいえることだけれど
通用しねーｗってなったときの柔軟さが強豪と比べるとないよね引き出しがないというか >>631
方向性は変えてないよ
でも選手を固定しちゃったから容認みたいなことになっちゃっただけでザック自身は変えてない
現に東欧遠征で選手がザックを無視してパスをつなぐ戦術を試したのをきっかけで遠藤がスタメンから外れるようになったじゃん >>669
そういう情報は全然流さないんだよな
だからマスゴミのせいで勘違いする奴が増える 何はともあれ日本サッカーがポゼッションから違う方向に進んでるのはいい傾向だな
よく人よりボールを動かすほうが速いなんて聞くがやはり選手が走らんと駄目だと思う オーストラリアのボール回しって別に速くないような、イランの方が怖い。
従来の縦への展開された方が怖かったと思う。 >>667
ホームアドバンテージがあった面も大きいよな。当然のことだけど プレッシングサッカーも相手がそれをいなせるテクがあれば通用しなくなるし
結局は選手個々の総合力がそのままチーム力になる訳だ なんか自分たちのサッカー云々の感じがどこかの代表チームみたいだ >>664
普通に考えたらタイはまともに組み合わないはずなんだよね
どこを崩すか一点二点に絞るだろうからタイのほうが戦いやすいのかな
オージーホームの空気に押されてかさにかかられたら体力勝負だねw おまえらは低レベルなポゼッション対カウンター論いつまでやるの 昔の上野良治のいた時代の武南高校のサッカーみたい。
当時の武南高校は圧倒的にボールを支配していたけど、国見相手だと
点を取れる気が全くしなかった。 >>678
韓国と最後にやったのって札幌でのアレか？
あれもパスサッカーやろうとして大失敗してた試合じゃないか？ 原口とか乾なんて一昔前ハードワークとは程遠い選手だったのに
成長するもんだな >>692
武南はユニがかっこいい
それだけだ、だがそれがいい >>667
> 気温と日本の前線のハードワークに感謝
一瞬、秋雨前線のことかと >>678
フィジカル上位互換のオージーがきてからアジアでもなかなか厳しくなって来ちゃったね
韓国も選手層が薄くなってきてる フィジカル重視のサッカーとテクニカルなサッカーは押しては返す波のように繰り返す歴史的にも 日本のパスサッカーも性質的な問題なんだろうけどバイタルエリアまで行っても
いつまでもパスをどうぞどうぞって回してシュートする前に潰されるとかばっかだったし向いてなかったなｗ
お前はポスト、はいお前は裏抜けって決めてたほうが力を発揮するのかな ポゼッションやろうとしても豪州の選手は足元の技術で日本代表選手よりはるかに劣るし
あの中途半端な攻撃だから
日本の中途半端な守備でも何とかしのげた >>697
ニワカは次々に新規参入してくるから‥‥ >>1
俺たちのサッカー病にかかってるなw
オーストラリアに本田いるのか？w >>1
ドイツW杯で俺たちが味わった思いだ。お前らだけが不幸だと思うなよ！？ >673
これ思い出した
サポ「チームがバラバラじゃねえか」
トロイージ「あの形はちゃんと機能していたよ」
サポ「やる気あんのか！」
トロイージ「次は絶対勝つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「サッカールー（大合唱）」 大丈夫だろ
日本が負けるとしても大差は無い
タイをボコれば問題無いよ 韓国は将来が暗黒すぎてやばいぞ
バルサ三銃士とか言ってホルホルしてたけど、U-17はついに出場すらできなくなったし >>694
海外に出れば生き抜く為に自然とみにつくんだろう >>693
最近は確かにそうなってきたね
フィジカル強い選手が代表にいなくなってきた >>694
そう考えると
国内が寂しくなっても有望な若手には海外で武者修行してほしい気になるよね
こうして化ける可能性があるなら
蛍はホームシック？wまあ人それぞれだね まだケーヒルとかが代表なんだろ
世代交代出来てないんじゃね まあサウジ、オージーどっちが落ちたとしても
4.5枠の0.5枠分で通過するだろ オーストラリアといえばオセアニア時代は大陸間プレーオフで敗退がお約束だった
その時代まで戻ったか >>648
あれは完成系の一つだろうね
ただイニシャビと他にも優れた選手がいたから出来た事だろうし
バルサですらシャビが衰えて引退してからは方向性変えたしな >>700
バイタルまで行っててもパス回しまくるのは根本的に間違ってるだろうけど、
ポゼッションしてしっかり繋ぐのかプレスで奪ってカウンターするのか
あるいは縦ポンするのかは相手によって変わる事だから。 この監督が率いてたブリスベン・ロアーってACLで対戦したことあるけど
たいして強くなかったぞ >>687
結局はそこかな
敢えて、絶対的な指標に近いモノと言うなら >>675
鹿島の選手のこのコメントは、俺たちのサッカーをこれからも頑張って下さい。そして餌食になってね。っね意味だな >>669
そんなこと言ったらうちも本田も香川も槙野も出てないよ >>700
それあると思うね。
カチッと明確な指示を与えた方が前線の動きが冴えるということはあると思う。
昔からどうしても日本代表はゴールシャイなところがあるから、「どうぞどうぞ」の
ワーワーサッカーの癖があったよね。
浅野とか井手口の新世代にそういう面が見られないのはいいこと。
まぁ正直、本田、香川の時点で、すでにゴールシャイじゃなくなってたけど、
彼らは今ちょっとアレだからな。 これは重度の俺たちのサッカー病に罹患してますわ
敗退するまで自覚のない死の病ですわ >>700
いやあれだけＳＢ上がらせたままだとロスト即失点に繋がるから
そりゃあ勝負に行けんよ
親善試合なら出来てもな
本番だと相手も日本を研究してくるし >>722
納得。ブリスベンロアーの監督なら代表監督やらせてもパスサッカーになるわな オーストラリア試合のたびにも課題だけ見つけるサイクルに入ったな(´・ω・`) >>727
日本の場合敗退してもまだ信者がいてるのだが あれをラッキーゴールと言ってるようじゃダメそうだな >>731
完全に同じルート辿ってるな
最終的に失敗するとは言いきれないけどどこまで貫けるか楽しみだわ >>697
リアルだとサッカー経験者の目の前じゃダンマリなサッカー未経験者が
ネットだと極端だったり馬鹿な意見を言える場だからな しょうがないと諦めるしかない >>719
もう今のメンツで前のようなポゼッションサッカーは無理よ
時間稼ぎで自陣で回すのさえ危なっかしいと思うよ まぁ状況によって変えるってのが一番なんだろうけど、選手がそれを出来ないからな
浅野にパスサッカーやれって言っても無理だろ、山口にも無理
井手口は出来るのか？知らんが 俺たちのサッカーをしたいなら本田をオーストラリアに帰化させてあげたい気分やで >>679
まじめだから監督の作戦を遂行しようとするあまり柔軟性を失うのかな
一つにまとまるのが日本の良さだけど弱点でもある
こんな作戦じゃだめだろ思いながら仕方なく特攻するみたいなもんか >>733
それなんだよな
いまだに香川だの本田だのザックだののサッカーを称えハリルを扱き下ろすのがいるのが嘆かわしい パスサッカーするならチャンティップみたいなやつがいないとそらあかんよ まるでザック本田ジャパンののろのろパスサッカーを見ているようだったな
オーストラリア選手のコメントもブラジルWC前後の日本代表選手のコメントにそっくりだし
これじゃダメなんだよねー まったくチープやらラッキーだとか言ってるカスなアマチュアなファッキンホワイトオージーの為に勝ちたくないな
負けようや こいつらとは相性悪いんやしプレーオフにいかせて敗退の可能性あげようや
代表は浦和レッズの面子でいいよ 雑魚やし暑さで死んでこいや フリーガンズ ちょっと前の日本を叩くのは分かるでもその流れで何故本田香川を叩くのか分からない >>669
んなこといったら日本は今まで手枷足枷付けてやってたんだぞwww スビラノが一点目はラッキーゴールだったとか言ってるけど、こんな考えじゃもう日本に勝てないよ(笑) >>14
いやいや、そんなことができるくらいならオージーやサウジみたいな強敵と同じグループじゃなくて、
勝ち点自動販売機の韓国中国と同じグループにしてもらうよw まぁまだオーストラリアがこのまま成熟させて結果残す可能性はあるぞ
失敗するって決めつけてる人多いけど >>735
コンフェデ2013で3連敗しても病気は治らなかったしな
ブラジルに完敗してイタリアに2-0から逆転負けしたにも関わらず >>746
ちょっと前の日本と彼らの横暴は
イコールじゃないの？俺はそう思うが >>26
日本の場合はシュート数も圧倒してたね、決定力はあれだったが(笑) ５、６点は取れると思う
そんだけとればサウジの試合関係なく実質突破決定だ スピラノビッチの認識なら次戦もやばいぞオージー
ハリルに戦術を丸裸にされた認識ないのはやばいだろ >>756
まず横暴って言ってることがおかしいと思わないの？結果残せなかった事を文句言うならまだ分かるけど
その前は俊輔とか叩いてたタイプ？ まさに天国から地獄ｗ
本来引き分ければ余裕だったのにまさかのフルボッコｗ
恨むなら名将ハリルを恨んでくれｗ >>741
香川と本田を同一視するのはもっと工作員に洗脳されてるよ
世界トップクラブのドルトムントでレギュラーでやって来た香川と
メキシコの本田
あまりにも差があるのにな >>755
むしろ手応え掴んだみたいな空気になってたからなw 相手を軽くいなせるイナセなが人ね、まだまだ足りないんだよ
オージーは鬼プレスの日本にてんやわんやしていた >>760
事実だしw
俊輔は豊田に膝げりして以来叩いてます >>770
お前の中でまともな日本人の選手っているのか？ どや、これが本田と香川という足かせが外れた日本だ！ >>767
あり得ん
マジで言ってるとしたら頭おかしいw オージーは言うほどでかくはない
誇り高きサムライブルーが178cmのヘディングにビビるわけがない
スタメン
GK ライアン 184cm （サバ読み、実際は181cm）
DF ミリガン 178cm
DF セインズベリー 183cm
DF スピラノビッチ 188cm （193cmは嘘）
DF ブラッド・スミス 178cm
MF アーバイン 189cm
MF ルオンゴ 176cm
MF トロイージ 176cm
MF ロギッチ 189cm
FW レッキー 181cm
FW クルーズ 179cm
サブ
FW ユリッチ 189cm
FW ケーヒル 178cm
主力だが出場せず
DF デゲネク 182cm
MF ムーイ 179cm
怪我
MF ジェディナク 189cm 浅野のゴールをチープとかラッキーとかいう認識なのか
こりゃダメだな お前らW杯予選でtotoやってたの知ってた？
1等9000万だぜ？知ってたら絶対に当ててたわ 後ろからつなぐパスサッカーというのはプレス網敷いて来る相手にはリスク高いからね
豪州はやはり放り込みでプレス網を無効化しセカンドボールの競り合いでのフィジカル勝負に持ち込むべきだった
サイズ・フィジカルは戦術では覆せないんだから。 調子コキ過ぎ
こりゃ在日オーストラリア土人皆殺しにした方がいいわ >>779
でも少なくとも今までは上手くいってたんだし
それをいきなり変えるってのはキツいんじゃないかな
ハリルだってやっと結果出たから賞賛されてるけど今までは散々な言われようだったし >>775
本田と香川
どちらが日本代表に必要か？
どっちも不要だわw 二点ともどう見ても完全に崩したよな。
しかも、プレーヤーの良さが出た形で。
チープとはとても言えないファインゴール。
一点目は長友と浅野の得意な形だし、
二点目も原口と井手口の良さが思い切り出たゴール。 >>192
正解、そもそもオージーの今の選手の質じゃ放り込みやっても駄目そう
負けるべくして負けたって事
アウェイでも日本に負けてておかしくなかったし そもそもサッカー見てればわかるけど半分くらいカウンターからのゴールだから
実はそれ以外のゴールは確率的にかなり難しいのよ ザックが札幌で韓国をボコした時も韓国はパスサッカー志向してたよね。
最終予選のタイといい、中途半端なパスサッカーはにほんの格好の標的。 >>778
ｔｏｔｏ買ってるのに全く気付かなかった
みんなもそうだろだって中国が勝つ大波乱あったのにｔｏｔｏミニが9000円しか付いてないぞｗ(´・ω・`) >>728
ブラジルＷ杯なんて本田のロストで３失点くらいしてるからね
あれで優勝するする連呼してたんだから酷かったよ
本田戦術のザックジャパンは日本サッカーの黒歴史だわ >>777
「チープ」は向こうの自虐ですってば
「やらなくてもいい点をやった」て意味の 前回のW杯で放り込みに限界覚えてポゼッションやってるんだろうけど、方向明らかに間違ってるよね >>784
放り込みから直接シュート決まるわけじゃないぞ
セカンドボール拾って押し込んでから決めるわけで
基本だからｗ ミリガンもはっきりcheap goal
スピラノビッチもはっきりlucky goal
こう言ってるわ。 >>790
間違ってるけどそこを通らないと先に進めないのがポゼッション。 まぁ格上とまともにやりたいならドン引きからのカウンター以外は無いわな
日本だって今回のスタイルのままでどこまでやれるか分からんし 本当に日本に勝てると思ってたんだな
この自信はどこからくるのか？ オージーなんてヨーロッパの中でもフィジカル強い方なのに
なんでパスサッカーなんてやってんだろうな 点差以上の完敗だったなOG
技術も創造性のかけらもなかった
OGのパスサッカー(笑) なんか今のオーストラリアって数年前の日本を見てるようだｗ
コンフェデは所詮プレでガチ勝負ではない
はっきり言って埼玉のオーストラリアは弱かった
試合中日本のミス以外点入れられる気しなかったし 相手を見ずに自分たちのサッカーだけをしてれば
勝てるって思うのは間違いってことに多くの人が気付いた
これがサッカーの歴史ってことなんだろうな >>782
戦術次第だわな
連覇したころのドルトムントと同じハイプレスショートカウンターで
行くなら香川の得意とするサッカーだし
ポゼッションやるならトップ下ではなくIHなら経験積んでやはり
第一人者だわな
俺たちのサッカーと言う本田介護サッカーを続けるとしても
香川以上に本田の介護が出来る人はおらんけどどうせそのサッカー
だと弱いからどうでもいいw プレーオフあるし韓国に引導渡してくれ
韓国の場合プレーオフにすら出れない可能性も結構あるがｗ 多分、バスサッカーやらせても今の日本のが全然上手いぞ クラブでの実績は香川が上だけど
W杯みたいな大舞台では本田3G2Aで代表人気をよみがえらせた、香川は足を引っ張って日本を敗退に追い込み代表人気を終焉させた お前らもう一回ちゃんと録画見ろ
言うほど完勝じゃないから
浅野のゴールはオフサイド取られてた可能性あるしオージーにPK与えられてた可能性あるプレーもあった
審判がまともなら過去の対戦もこの程度の結果だったんだよ
俺達のサッカーから脱皮して強くなったなんて幻想 正直試合通じてこねくり回してるだけで
全然怖く無かったよな。
鈍いオージーには向いてないサッカー。
もっとドリブルなり、ワンツーなり
早いサッカーしないと相手は崩れないだろ。
あのメンツで日本に対してパスサッカーを
したのは明らかな間違い。
ロングボール一辺倒のが遥かに嫌だった。 自信満々のオーストラリア代表MF
マッシモ・ルオンゴ「正直、我々には日本を打ち負かすクオリティーがある」
↓
マッシモ・ルオンゴ「本来やるべきことをやれずに、自分たちのスタイルの良いところを出せなかったことに尽きる」 ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。 なんかオージー反省してないみたいだからサウジが出場でいいや
韓国とオージーの潰し合いプレーオフ見たいｗ >>793
自国の芝に足を引っ張られたんですって？
ご愁傷様。 別に豪州は弱くなかったろ
ホームじゃなかったらもっと苦戦しただろうし >>777
易々と点を取られてしまった、って意味な、cheap goal って
自分たちの反省を込めた言い方だ 長谷部は競り合い弱いからな
井手口・山口という球際マシな選手つけてたけど
放り込まなかったのはアホ >>813
あれオフサイドは完全な誤審
別に10回に1回はオフ取られるとかの際どいタイミングのでもない パス回しが各駅停車とか揶揄されてた頃の日本代表みたいに怖さが無かったなオージー >>824
その誤審で苦しめられるのがアジア予選だろ >>798
( ･∀･)つ 芸スポの試合前日までの悲観論とハリル叩き 要はタイをボコればいいだけの話だな
５−０位のスコアなら大丈夫だろ
後は天命を待て 浅野のゴールをチープだラッキーだという白人は嫌いだ。
これで日本は南アフリカの岡田戦法を超える戦術を生み出した。
あとは長谷部のところを左利きの本田に変えて 長友を槙野に変えれば 放り込みにも
耐えられるであろう。 >>824
そうOZもキーパーが条件反射で挙げてただけで
DFは茫然自失だったのが物語ってるね これでも最終予選第１シード、AFCではイランと双璧という扱い”だった” >>820
でも日本はプレスの連携に慣れたら格段に進歩するよ
現時点では付け焼き刃だからな まぁどんな戦術もチームが弱けりゃ通じない、という簡単な話 >>830
浅野マークしてた奴はほんと何やってたんだろうな はっきり差があったな
球際強くて狩れる選手が多かったから
カンガルーはカモだったわ 浅野のゴールが大迫のスクリーンによるオフサイド防止プレイに気づいた人はサッカー見る目がある >>813
そうか？
シュート数でも圧倒してるやろ ルオンゴが全く怖くなくなってたな
アジアカップの時凄かったのに >>813
世界的にも今はカウンターかショートカウンターだよ
だって効率的でリスクも少なく点入りやすいから
ただ本当に強いチームは場面やケースによってポゼッションでもゲーム支配するけどな >>813
あれがオフサイドに見えるならお前はサッカーのルール知らないか脳が腐ってるかのどっちかだよ オーストラリアの前線にキープ出来て点も取れる奴がいたらもっときつかったかもな ヘディング全敗くらい勢いだからなOZとやる時
日本人はヘディングができないのかって笑われてた
今回も井手口や蛍、長友は高さじゃ負けまくってたけど繋いできたから助かったわ
本戦で高さ有るチームだと危険だな、吉田と酒井ゴリくらいしか跳ね返せないし >>842
日本の上がり33.5に対してオージーの上がり66.5か
これはなにも言っちゃいけないレベル >>845
点とってからもよくはなかった正直代表レベルではないと思ったわ >>801
フィジカルだけじゃ勝てないから。
自己否定するようなトライでもその姿勢は評価するわ。日本の土俵で戦って負けるようではその先だって無いワケで。 オーストラリアとの死闘に全てを出し尽くした日本は続くサウジアラビア戦にウソのようにボロ負けした
オーストラリアのロシアWカップ出場はなくなった >>805
今回は今回で俺たちのサッカーみたいなもんとも言える
ハリルはハリルでカウンターばっかやろうとしてるからな
他の奴も言ってるが本来は臨機応変にプレーしていかなければいけないけども
ピッチ上の選手がそこら辺頭弱いからな 浅野とか典型的 本田は如実に衰えたし香川はあまり代表にフィットした事がない。
だけどそれだけで過去の代表での実績や、プロとしてのキャリアまでケチ付けるのは馬鹿げてる。 >>836
一瞬よそ見してる間にクロスあげられて顔戻してる間に浅野に走られてたな ■2018 FIFAワールドカップ ロシア 南米予選 第15節 順位表（勝ち点/得失点差）
1位 ブラジル（36/＋27）※ワールドカップ出場決定
2位 コロンビア（25/＋3）
3位 ウルグアイ（24/＋9）
4位 チリ（23/＋2）
＝＝＝＝＝W杯出場権獲得＝＝＝＝＝
5位 アルゼンチン（23/＋1）
＝＝＝＝大陸間プレーオフ進出＝＝＝＝
6位 ペルー（21/0）
7位 パラグアイ（21/−5）
8位 エクアドル（20/＋1）
9位 ボリビア（10/−21）
10位 ベネズエラ（7/−17）
（上位4チームがワールドカップ出場権獲得、5位のチームはオセアニア首位チームとの大陸間プレーオフへ） ヘディングでも結構日本が勝ってなかったか？
今のオーストラリア代表、ヘディング練習してないだろ OZが自分達のサッカーとかコンフェデとか言っているうちは、
駄目駄目を突き進んでいくだろうね。
日本代表でも、自分達のサッカーやポゼッションとか聞きたくない。 【AFC公式ハイライト】
Japan vs Australia (2018 FIFA World Cup Qualifiers)
http://youtu.be/zsnPzzdzXKY >>561
それよく書かれてるけどアジアカップでは豊田入れてから
クロス入れまくってたぞ 試合前はおまえら「OZが一番有利なポジション、勝ち抜けほぼ確定」言ってたのに
なんで今になって一番不利とか言い出してるの？ キャプ翼世代だけど、日本はどうしてこんなに強くなったんだ？
昔はイランやイラクあたりと同レベルで、韓国には逆立ちしても勝てなかったじゃん
それがイランやイラクは弱小国扱い、韓国にも勝って当然の実力差
いったい何が具体的に変わってここまで強くなったのか意味不明だわ
枠が増えたとは言え、いつの間にかワールドカップの常連国になってるし
その時点ですごいと思う 37歳のジジイ出してる時点で
そいつの全盛期＋キューウェルのころは強かったと思うが >>856
浅野は特に変わった動きもする事なく走り込んだだけだったなｗ やっぱりやってる選手は俺達のサッカーって楽しいんだろうなｗ 日本は堅守速攻こそ「自分たちのサッカー」なのに、
それを邪魔して出来なくさせている人間が「俺たちのサッカー」と連呼していた問題 韓国に逆立ちしても勝てないっていつの時代から来たんだよ。
中田がいた辺りからやられたりやり返したりって感じだったろ。 >>826
そういう意味じゃなく、オフサイドと間違えることすらあり得ないケースってこと
飛び出し自体全然際どくない
あれでオフサイド取ってたら、ミドルもコーナーキックもオフサイドとってあからさまにジャッジできるレベルの何でもない普通のプレー バカだなあ
ロングボール蹴ってれば勝てるのに
韓国も試合も最近見てないが昔から外人がやるとヒディング以外は弱かったいう印象
伝統のサッカーやられるとほぼ日本は勝てなかった >>846
相手ラインの前から走ってるのに旗あげる
どうしようもないジャッジがいるかもしれないし(震) >>864
野人岡野のゴールがすべてを変えたんだよ
やぱりWCに出たということは相当大きいかと、もちろん色々の要素はあるけど >>858
ﾀｲｸｳ勝率も55:45で日本が勝ってる >>864
Jリーグだよ
たった20年でここまで組織化された国内リーグ作った国は日本だけだろ きっと、凄い必死に本田や香川のデータを頭に叩きこんだろうに、
蓋を開けたら浅野と井手口が登場して、しかもそいつらに負けるなんて
詐欺にあったような気分だろうなｗ ＞＞７８９おまえＤＦがなんのためにいるとおもってんの？死ねよ。 >>877
一度ゆるゆるな予選を勝ち抜いて本大会に出た中国の体たらくを見ると
ただ出ただけでは意味がないようにも思えるけどね 膿を出しきった日本代表と
迷走の始まりのオージー
清々しいな！ ＞＞７８８おまえＤＦがなんのためにいるとおもってんの？死ねよ。 オセアニア枠時代は南米とのプレーオフで散々悔しい思いをして、ゴリ押しでアジア枠に参入したのに結局アジア枠でも予選で苦労して自家中毒を起こしてるサッカールーズw 日本相手にポゼッションサッカーやるなんて
イタリア相手に引いてカウンターやるような物 新しいスタイルを模索して迷走するのは予選突破後かW杯本番後であるべきで、予選の真っ最中にそんなことするなと ハリルも大島で失敗してんのによく浅野出したわ
浅野初出場ではないとはいえやっぱ久保使いたくなるのに >>882
ないな
プレミアのもっとゴツいデカイＦＷとやりあいながらレギュラーと
してやってる吉田がいるのにオーストラリアごときの放り込みが
通用するとは思えん >>877
あの時からもなかなかシュートしない日本
イラついてミドル打ったのは中田英寿
岡野がごっちゃんとは言わないが英雄度数を持っていきすぎな気がする >>229
いまの韓国はほんとひでぇぞ
Ａ組にＵＡＥ入ってたら2位通過してるだろってレベル 伝統のサッカーとやらが通用しなくなったのですよ
だからロングボールと競り合い一辺倒の国は戦術変更を余儀なくされたのです
俺たちのサッカーガーとか同じ事しか言えない焼き豚の単細胞が笑える >>890
迷走してないんだよ。
俺たちのサッカーでワールドカップ勝つぞ〜進行中 オーストラリアの体型には
パスサッカーは合わないね 正直、戦う前に散々煽ったり貶してきたから、
こいつらに対して同情の感情は浮かばないわ。
Ｗ杯逃して引っ込んでろオーストコリア >>864
今は普通に欧州リーグでプレーしてる選手ばっかりだからそれなりには強いだろう
ただ別に急に強くなったわけじゃなく本来の強みを忘れて
ど下手糞なパスサッカーに固執する事が俺たちのサッカーだと錯覚した相手なら負けるほうが難しいだろう
特にオージーDFは中国のレベルにしかないのに何故あんなサッカーを選択して耐え切れると思ったのかまるで理解し難い コメントを読む限り、当分この路線で行きそうだな
ありがたやだな この形で端に追いやられるだけの
ヨコヨコパスサッカーなんか怖いことあるかｗ
● ●
● ●
● ●
＿＿＿ ● ＿＿＿＿＿
|＿＿＿|
高さも活かさない，猛烈な縦の突進もない
そりゃあんたただの自殺行為ですぜ？？ 吉田と川島のあの｢お前に任せた｣みたいなお見合い再び見た時キレそうになったの俺だけ？w >まるで悪い夢を見ているようでね
試合の直後ならともかく、２日経ってもまだこんなこと言ってる奴は、プロとしてはどうなのかなぁ
すぐ切り替えろよ みんな"自分たちのサッカー"馬鹿にしてるけどこれかなり日本人的発想と言うか精神だよな 悪い夢というのであれば、内川コピペのサッカールーズ版みたいになればいいよ 要約すると「俺たちのサッカー（笑）」
まるで本田みたいでキモイ >>896
なんであんなにアウェーで弱いんだ？
中立国で戦ったシリア戦の勝ち点１のみって・・・ >>904
普通に腹立ったぞ
おまえ等もう５年以上組んでるのに何やっとんじゃ状態で >>895
WCに出ることが重要だったという意味合いなんです(´･ω･`) >>879
どのデータでもそうだけどデータはしょせんデータやからな
イーブンな状態での競り合いから勝った数字も完全に不利で
誰がやろうが相手に渡るだろうと言えるようなボールを無駄に競って結局負けた数字も
全部まとめられるしな 意外と一番客観性のあるデータが
まともじゃないってのはよくある話 なんとか繋がったホスピタルパスでさえ機械では
とりあえずパス成功率あがるわけだけど見た印象としては最悪になる >>910
いろいろと使えない戦術があるから、かもしれません >>887お前さん、半角で打たないとアンカーにならんぞ 今回ばかりはさっさと勝ち抜けてホッとしてる
残された連中はどこも大変だわ >>904
あれは吉田が悪いんだよｗ
ブロックに自信があるんだろうなあ
GKの指示がないのにブロックしてGKに取らせようとする
だからGKはめっちゃ慌てるｗ よし、じゃあアジアカップでUAEに負けた日本代表とオーストラリア戦の日本代表
試合したら勝つのはどっち？ >>805
彼を知り己を知れば百戦殆からず
正に孫子の言葉どおりだな
W杯本番の対戦相手もしっかりスカウティングしてハリル采配炸裂させるの見たいわ そりゃ人間なんだからミスを完全に無くすのは無理だろ。 オーストラリアはオージーボールやラグビーリーグに人材取られてるから
サッカーやってるのにまともな人材がいない
イギリス連邦の白人の国でここまでサッカー弱いのはオーストラリアとNZくらい >>904
GKの判断に任せてほしいわ、吉田が勝手にGKに取らせようとするから怖い >>910
おれもわからん
もうちょっと調べてみて
試合みないとほんとわからん
けど結構重症なのかも 1-0ならいいが2-0だからな
負けるべくして負けたんだよオーストラリアは >>918
でもブロックしないで他のDFに横パスしても安全だったように見えただけに
何してんだ感は強い 日本が強くなったのはユース世代の
指導方法が確立されたから。
全国どの地域でも同じトレーニングできるようになった。 >>864
ちなみにイランは今もアジアでは強豪だし
イラクはアジアカップで優勝したし
今回も日本は結構苦戦した
80年代からすると、Jリーグと育成システムのおかげで
日本サッカー全体が底上げされた
今回の予選はヒヤヒヤもんだったけど
底上げのおかげで井手口や久保や原口や昌子らの
若い選手が間に合って助かったな
若い選手に 俺達のサッカーから脱皮した俺達カッコいい〜
アホかと >>907
そこは慣れたらあかんーｗ
長谷部も言ってたけどサポーターからも厳しく言わないとな プレーオフに楽なウズベキ来れば行けるかもな
その次大変そうだけど いつも豪戦はハラハラすんのに、何がしたかったんだってくらい腑抜けてたな
あれにムーイ入ると素晴らしいサッカーになんのか？よく分からん >>928
いやだから、１００％吉田が悪いｗ
最後相手に触られてる
川島じゃなかったらファンブルしてたかもしれないよ 世代交代完全に失敗してるよな
ケーヒルに頼るのもうやめたらいい
もう37歳やでｗ オージーも縦ポン極めればいいんじゃね。
日本人には到底得られない体格があるんだから、
ゴールキックで相手ペナまで蹴り込んで、4、5人
で競るとか。 >>936
日本で言うと俊さんに未だに頼ってるようなもんだからなあ 決定機で言えば 8-2 で日本が上回り
中盤のハイプレッシャーに為す術も無くボールを失い
どうしたら内容では勝ってたと思い込めるんだ >>38
これ見て、こいつら絶対予選落ちして欲しくなったわ。 ハリルが嵌めた
若手が結果出した
OGの駒不足
こんな印象 日本は気候やピッチ状態とかそれなりに条件が整うと結構やれるからなぁ
オージーはオージーでまだドイツの面影を見ているのかな ＞ イギリス連邦の白人の国でここまでサッカー弱いのはオーストラリアとNZくらい
どこに白人のイギリス連邦でサッカー強豪国があるの？ チンカスちゃん？ >>934
ハリルの対戦相手研究の賜物としか言いようがない
とにかくヨコヨコパスサッカー対策で
前のほうからちょっかいかけて，時間作って
後ろの形はとにかくがっちり作れ・・・ってのが大当たりした感じ
二点も取ったのはあれラッキーだったんじゃねえか？
・・・ってくらい攻めの組み立ては無理をしないでスカスカだった >>944
よくわからないが、「メスサイド」っていいたかったのかな >>939
ラグビーじゃなくてサッカー選んだ連中だから
肉弾戦を軽蔑する感情があるのかもしれない >>938
今のカナダはたぶんOZやNZより弱い
メキシコ、ホンジュラスと同じ組とはいえ北中米カリブの三次予選で消えてる 浅野が下手過ぎたから本質は見えてないだろうな。あのポジションに一流のストライカーなら散々な目にあってるよ。 コンフェデとか言っても一勝も出来んかったんでしょ？ 大事なところで誤字するやつって
ほんとイラッてくるよね
おまえそこで誤字したら意味わからなくなるだろっていう
ある意味天性の釣り師ともいえるけど オーストラリア代表は切り札出すのが遅かって
日本代表も助かった ケーヒルとかいうウンコ野郎が何ができた？ てめーらのゲームプランが間違ってんだよ >>934
そりゃ日本が自分たちのサッカーとかやらず、
相手の良さを消す戦術に徹したから。
OGはパスを回す事しか考えてなかったようだ 浅野に期待するのは危険だろうな。
スピードは有っても他が…
井手口はかなり期待出来るけど。 つまり日本がサウジに勝ってオーストラリアが勝てば
オージーうはうはなのか >>961
井手口に目がいかない位に安定してたからな。それだけ崩されてないって事だろう。あいつは上手いわ。 >>946
それはある
前日まで気温、湿度も高かったのに
そのままだったら後半試合展開も変わってたかもしれん
ほんと神気候だったわ >>954
一級品のストライカーいたら、あいつらに限らず対策してくるよ >>965
対策したら大迫のチャンスが増えるって事だよ。 浅野に完ぺきにラインを飛び出されｗ
井手口に時間とスペース与えただろｗ
おまえらオージーはｗｗｗ >>893
浅野も後半早々くらいからコーナー待ちの時膝に手ついて休んでたし、コンディション万全では無かったと思うけど、久保はよほど悪かったんかな >>864
単純にアスリートの到達点が日本プロ野球じゃなくなっただけでは 日本もミスは多かったけどオージーには怖さを感じなかったな
こんなチームだったっけ？みたいな不思議さがあったな 日本のラッキーゴールとか言われてますよ
浮くも沈むも次の日本次第なのになｗ 日本が何故パスサッカーに拘ったかすら知らないニワカだらけ ドリブルがうまいやつと
頭つよくてポストできるやつと
足が速いやつがいたら
どの国でも対策しづらいんじゃね？
とくにアジアじゃ対策できる国ないんじゃね？ >>964
浅野乾に負担がかかる戦術だけど
そこは交代前提のポジションだから多少暑くても問題ないと思うよ
ずーっと、ハメた状態でボコボコにしてたんだから >>968
仮に悪くても久保の方が上手かったけどな。前回のスタミナ切れで様子見られてんだろうな。 >>880
やっぱJリーグだな
最近J２えを見る機会が増えてるんだけど
これがサッカーとして十分楽しめる
良いリーグになったもんだ >>972
やたら上手く感じだな。そもそもうまくなってんだけど。 【サッカー】ユリッチ、ケイヒル投入で"怖さ"が増した後半過ぎ。昌子源は何を感じながらプレーしていたのか？
http://itest.2ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1504345243
オーストラリア代表は切り札出すのが遅かった
日本代表は救われた。 9/5(火) 19:00 オーストラリア − タイ
9/6(水) 02:30 サウジアラビア − 日本
次だ次 中盤からブレシアーノがいなくなったんで楽になったのもある 韓国もパスサッカーの幻想を追ってたら
伝統的な縦ポンのごり押しサッカーもできなくなって迷走してんだよ・・・ >>985
一度パスサッカーやると縦ポンやりたくなくなるんだろうなあｗ >>982
気温の問題があるとはいえ、この開催時間は仮にオースラリアがタイに負けたら
日本対サウジはほぼ練習試合になるな 次スレか他のスレでこの人がいたら聞いてみようね☆
973 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage 2017/09/02(土) 21:19:00.51 ID:+s6LC57V0
日本が何故パスサッカーに拘ったかすら知らないニワカだらけ 確かに最初のゴールをチープとは言ってるけど、全体的には日本チームを褒めてるけどな。
https://theworldgame.sbs.com.au/article/2017/09/01/socceroos-captain-milligan-we-cant-dwell-defeat
Although the Socceroos were right in the contest in the opening half-hour,
Milligan said he noticed that Japan played a strategically clever game,
one that denied the Socceroos space where they needed it.
"Early on they picked and chose when to press us. They crowded that midfield area
and I don't think we moved the ball quite quick enough to shift them about," he said.
"They were still comfortable. I don't think we found answers quick enough.
Then the first goal they scored a was a cheap one. It was a knife to the heart." >>989
実際チープなんだよな。ラッキーゴールだよ。 >>988
そんなもんフィジカル的な事だろ？ほっとけよ。 志があるんならそれ一辺倒じゃなくて
相手を効果的に倒すように使い分けりゃいいって思っちゃう >>948
2006-2009だけ見ると2分2敗だから
その辺の記憶しかない人には苦手意識があるかもな >>991
刺さったと思うわ。ただオーストラリアで上手かったの1人位だったんだけどな。ピッチ上で一番下手な浅野に決められてる事を良く考えた方がいいかもな。 >>165
まああのケネディもドイツじゃイマイチだったらしいし。
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