【野球】選手会が主張「山口俊は巨人に自主退団求められた」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本野球機構（ＮＰＢ）と日本プロ野球選手会の事務折衝が２９日、都内で行われ、
同選手会の森忠仁事務局長が、男性警備員を負傷させたなどとして巨人山口俊投手が
総額１億円以上の罰金、減俸を科されたことに対し、処分が重過ぎると巨人に再検討を
求めたことについて言及した。
ＮＰＢ側は９月４日の実行委員会で協議する予定で、同事務局長は
「対応を見て、選手会として対応する」と話した。選手会側は山口俊の処分について
巨人側と３度交渉したが、その後音信不通になったと主張。当初は自主退団を求められ、
その後複数年契約を短縮することになったとしている。また、選手会が求めている
契約更改交渉における提示金額の事前の書面通知について、１２球団は応じない姿勢を変えず、
継続審議になった。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-01879860-nksports-base
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504050678/ 解雇が当然のところを、「自主退団すれば？ 」って温情なんだろ 「自主退団」っていかにも読売がやりそうなことだよねえ 警察官・自衛官・消防隊員・海上保安官がおなじことやれば
そく馘 暴行、器物破損でも問題なのに投手でシーズン中に利き腕を酔って怪我するとかプロ意識のなさも問題。 そりゃ求めるだろ
放っといたら次は何するか分からんもの >売れない演歌歌手を取引先の社長に愛人として斡旋
漏れ 「誰だろう・・・。」
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= 依願退職ならぬ依願退団ってないのかな
今期末までの年俸契約金は出すがそれ以降はご自由にという扱いにしてやる温情処理 こういう悪質なチンピラに情けは無用。懲戒解雇でいい >>6
＞当初は自主退団を求められ、
＞その後複数年契約を短縮することになったとしている。
読売が「自主退団」という形を取らせて契約期間内のサラリー払うことを嫌がったんだろ なんでいつもマトモな選手会が球団側みたいなこと言ってるんだろう 裏社会コンタクトの巨人生え抜き、原を野放しにして、この有り様
クソ巨人健在 ようするに選手会の総意は
「俺たちは少々の不祥事は起こすけど
それでクビにしたり待遇落とすなよ？」
って言いたいわけだな
なにこのクズ組織 選手会が絡んでるって話は聞いてたけど処分が重過ぎるって絡んできてるのか
罰金減俸で済んでるだけマシだろアホかよ 昔いた捕手杉山は酔ってスナックでママにスリッパで頭叩いただけでクビになってるがな いやいや、示談になったとはいえ刑事事件に発展する問題起こしておいて、これまでと同じ契約できると思ってるのがおかしいだろ
普通なら品位を損なわせたとかいろんな形で契約解除されてもおかしくない。
被害届がないだけで、公序良俗に反してるわけだし。
これで処分が重すぎるとか、「金さえ払えば、素人殴ることぐらい問題ない」って言ってるのと同義だぞ 自主退団を求められて当然だと思うんだが選手会はそう思わないの？
野球選手の良識を疑う まぁたしかに一億って数字は罰金で考えると凄いけどな
おまえら麻痺してる部分あるけどw 契約が全てだからな そういう契約にしてない以上、ジャイアンツ側に問題がある 何で突然、選手会が出てきたのか？
余計悪化するだけじゃね？ もしかしたらネラーって「契約は片側から勝手に破棄できない」って基本的なこと分かってない奴ばっかなんじゃねえの？
「普通ならクビだろ」って言ってる奴、頭大丈夫か？ >>33
こういう時に出てこなければ選手会の意味がない 真面目に頑張ってる選手を守る組織であって
犯罪者を守る組織ではないはずだぞ
野球馬鹿ばっかりだからこの違いわからなくなってるのかな >>30
違約金貰えない上に任意引退扱いで他所でプレーする事すら出来なくなるのに自主退団する人間はおらんだろ >>6
その自主退団ってのが自由契約ではなくて任意引退ってことなら話が違ってくるが（温情なんかではなくなる）
そこのところはどうなんだろう まあ社員の立場からすれば自主退職しないで会社にしがみついたほうが得だよな >>39
自由契約なら山口の許可なくても球団が一方的に通告できるじゃん >>38
示談では条件満たさなかった可能性もあるかもね 解雇→他のチームでやれる。残りの年俸も貰える。
自主退団→巨人の許可なしに他チームでやれない。残りの年俸も貰えない。
巨人としては示談に尽力した経緯もあり、山口には空気を読んだ対応(自主退団)を求めたけど、山口はそれに応じなかった。
じゃあ契約内容いじって再契約になるけどいい？と譲歩したら山口はそれでいいですとなった。
が、四角四面の選手会は途中で契約内容を変更するなんておかしい。ふざけんな。
こんな感じでおけ？ >>6
欧米なら契約解除要項とか事細かく契約書に盛込まれてるんだろうが、日本じゃそこ迄詰めて無いだろうし、多分違約金を支払う事しか決めて無かったんだろうな。
松坂だって欧米みたいにホークスがキチンとメディカルチェックしていれば、こんな契約にはならなかっただろうし。 >>33
一度結んだ契約を返上させて短縮なんてのを選手に飲ませてたから
これを許す労働者団体なんてねえよバカ 松坂さんの鋼の精神を見習って何と言われようと3年間居座るべき
その後はうどん屋でいいじゃない 移籍可能になったとして、こいつを獲る球団おるんか？
相当の覚悟がいると思うけど 解雇じゃなくて契約破棄すればよかったのに
傷害事件とかだったら出来るだろ >>22
山口は間違ったが、巨人は別に正しくない
契約というのは、双方に義務が発生する物だ
巨人が落ちぶれたり不祥事を起こしたとしても、契約期間内であれば選手も巨人軍で居続ける
それが「契約」 選手だけでなく「球団」も契約で守られている
今回の主張はその「読売が強要によって契約の破棄・変更」を求めたというものだ >>43
ああそうか
契約書にはなんかやらかしたら球団から一方的に契約解除できるくらいのことは
書いてあるだろうしな 選手会のこれは悪手 自主退団して反省したふりで頭剃って独立リーグで数字出してテレビでドキュメント組んでもらうのが最良だった
これで結果出しても罵声は止まないし 解説者やコーチの目も摘まれた 不祥事を起こした場合とか、当然契約条項に盛り込んであるだろ。
仮にテンプレそのままでも「協議によって解決する」とか。
で、協議したんだろ？ >>50
これぐらいなら獲得するだろうな 今の時代なら中山は無理
そして、日本は駄目でもMLBが獲得する、向こうは1,2億は捨て金、投資で出すからな 山口みたいに体格の良い投手は
拾ってくれる可能性が高い 前スレに、｢FA移籍の１年目は年俸据え置きのルールに違反では？｣と有ったが、明らかにベイス時代の年俸8000万円報道が間違いだな。
無い所から金は引けないから、ベイス時代から年俸1億以上だったのは確実。 >>48
残念だが、非正規にはわからんよ。
労働者の権利なんて、消えたからな。
今の労働組合って経営者の言いなり、
そして、会社と共に没落するんだよ。 酒を飲むのが間違い
酔って殴るやつはコーラでも飲んどけ 山口俊が人間的にどうしようもないクズだからこんな事件起こすわけで、
こんなの庇ってたら選手会もクズの集まりにしか思えないわホント 統一契約書見直したほうがいいね
書類送検だけじゃなく反社会的勢力と関わった時には首でいい 巨人としては本当は即刻クビにしたい。
が、クビにしたらしたで文句言われる。
守ったら守ったでやっぱり文句言われる。
たまったもんじゃないよなw
選手会は山口を守りたいんじゃなく、選手側の立場を守りたいから
こういった意見を出してるだけだよね。
山口はこのまま巨人に残ってもチームに居場所なんて無いでしょ。
２軍（あるいは３軍）に幽閉され続けるだけだよ。
自主的にチームから退団したら他の球団へと居場所を見つけられたかもしれないけど
こういう騒ぎになってしまったら、もはやこの先拾ってくれる球団も無いだろう。 >>61
つまりプロ野球の労働組合はまだまともに機能してるって事だな 普通の会社ならクビですよ
ましてや、災難続きの巨人にそんな甘い決断はできないだろ >>72
年収500万くらいのやつならならんだろうね
取締役とかなら即首だよ 犯罪者なんだから本来なら即解雇案件だろ
犯罪者を雇おうとしている巨人のほうが問題
山口は契約にのっとってクレームを入れているから問題ない
巨人が解雇しないから問題が大きくなっている 選手会が山口を庇うのは当然だろｗ
それを批判するのはおかしい
弁護士に弁護するなと言ってるようなもんだ 日ハムか何かにトレードで良いのでは？
あれ、また巨人のユニ着て試合出るの？犯罪の巨人で良いのか？
ドラフトでも拒否が出るのでは？巨人で終わった選手、いろいろ出てるし。 会社員や会社役員なら飲酒運転で諭旨免職は当たり前の時代に、
酒飲んで暴行したら、公人としてなおのこと当然だと思う >>6
自主退団で巨人が保有権持ったままなら他の球団に移れなくなるから最良の懲罰なんだけどね
解雇だと他の球団に移れるチャンスが出来るから実は懲罰にならない 巨人叩きしたいだけのバカが結論ありきで後づけで理屈をこねるから破綻する。
野球叩きしたいだけのサカ豚と同レベル 来て早々トラブル起こしやがって何しに巨人に来たんだよって話
結果残してりゃ温情もあったんだろうけどな ヤクザ絡みの不祥事だらけの巨人が、起訴もされていない山口を解雇しようってのがおかしい
これを口実に不良債権を処理しようとしてるだけだろ 山口は自主か解雇かは名分の違いでしかない
もう首にしたい、だが年俸削減で本気の反省と誠意を示すなら残してやってもいい、どうする？の問いかけに、
削減で合意した、ただそれだけの話だ
嫌なら頑強に契約の履行を要求すればいい
その場合は解雇か飼い殺し、おそらく後者(なぜなら解雇は焼け太りになるから)となって選手生命はいずれにしろ終わる
球団イメージ悪化させて商品価値が無くなってるのだから陳列しないとの判断は球団の裁量範囲にある
ゆえに今回の契約変更には合理性があり、それゆえ双方の同意が得られた
外野から選手会が口出しすべきじゃない 酒飲んで人様に怪我されるようなゴミなんて自主退団でさえ甘いような >>63
選手を獲る時に「素行」も十分選択の要素に入ってるよ
素行の悪い選手は当然リスクも高い 敬遠する球団もある その分「安い」
読売はそのリスクより「安さ」を狙って失敗しただけ
「安さ」という旨みを吸ってきたんだから当然リスクもしょわなければならない
それが「契約」だ 懲戒解雇→違約金は払わなくてもいいが他球団でプレーすることはできる(示談のため使えない？)
自主退団→違約金は払わなくていいし任意引退扱いとなり許可なく他球団でプレーできない
契約破棄→違約金を払う必要がありかつ他球団でプレーできる
巨人側は金は払いたくないし他所の戦力にもなって欲しくないから自主退団が理想だが山口は金が欲しいし野球を続けたい。そこで契約を見直すことで合意したがそれはルール違反として選手会が文句を言っている。 任意引退＝自主退職だと他球団に行けないけど、自由契約という名の解雇だと行けるからな
球団としては懲戒処分→自主退職を望むのは当然 不祥事起こしたこいつをこの先に使ってやるにはそれだけのメリットがなければならない
減俸による球団への事実上の金銭提供がそれに当たる
それがないなら使う理由がない
なら飼い殺しで終わり >>86
酒飲んだ場合は情状酌量の余地はあるんだぞ。
脱税したの解雇してないくせに。 これが前例になると困る輩が多数いるという解釈でよろしいかな まぁドスコイに肩入れするつもりはないが、示談成立不起訴だと読売は契約解除には出来なかったんだろうな
契約解除なら給与未払分も払う必要もないわけだし
だから自主退団を促したんだろうけど、契約上はドスコイが自分で辞めると言わなきゃ給与は払わないとならん
ドスコイは至極まっとうな主張だと思うぞ
それで落とし所として減棒やら飲んだんだろうけど >>56
山口本人だけに限ればそうだけど
これからこれが慣例になって
ちょっとしたことで契約破棄で悪い条件で再契約がまかり通るようになったら困るだろ、全体が 契約解除を出来る条項を盛り込まなかった巨人のミス
巨人は清原や賭博問題から何も学習していないようだ >>34
統一契約書7条と26条
野球に関係しない病気などでの契約期間中にプレイできない場合における減額規定
選手の契約や協約違反は球団から契約解除できる規定 選手として復帰できるよう尽くしてくれた球団にクソぶっかけるような事よくできるな
これで完全に山口を戦力として考えていないから、どんな手段を使えるよ
更に立場が悪くなり、金も貰えなくなる、自分で自分の首を絞めている >>97
契約がどうあれ、
球団にはこいつを使う理由はもうない
批判されてでも使うからには金になるから以外にない
それは減俸によってしか考えられない
金返還するんなら多少無理しても使ってやるということだ >>72
暴行事件なんて普通に首だよ
ちゃんとした企業こそ厳しい対応、当たり前の話 国内で完結するレベルの選手なら素行でクビも仕方ないと思うけど。庇ってる選手会のイメージが悪い 選手会が出しゃばって傷口広げるか
これで山口は更に腫れ物になったな いや清原は少なくとも現役では暴力事件とかは起こしてねーし >>95
クビにしてもいいんだけどそのあと他球団で活躍されるのがイヤというのが巨人の本音
巨人が痛みを負う覚悟でスパっと契約解除してたら（多分契約書にはそれくらいできるよう盛り込んでるはず）
選手会もしゃしゃり出てこなかったろうししゃしゃり出てきても巨人に分がある >>102
大人しくさえしていれば脱税しても野球日本代表監督になれる世界なのにな >>37
それだけのことをしたという事だろう。
過失でなく故意に他人を傷つける行為を甘く見る方がおかしい。 >>103
経営者側からの目線だな。
非正規の待遇がよくならないのも
同じ理屈かな？ 別に選手会は山口を庇ってるわけじゃない
『犯罪犯しても逮捕も起訴もされないなら問題ない』ってラインを引きたいだけ
犯罪犯した場合その場にいたら現行犯で逮捕されるから逃げろ
一度逃げたら社会的立場があって逃亡の恐れない＋弁護士付きって事で逮捕されにくい
または逮捕まで時間稼げる
その間に被害者との示談を成立させて不起訴に持っていく
みたいなのを選手会のマニュアルにするんでしょ 気に入らないなら契約解除すりゃいいんじゃないの
選手側からだってできるんだろ？ 試合で貢献できないんだから、返金は当然だが、退団まではやり過ぎ
今度やったら球界追放でいいけどさ >>92
読売はなぜか自分の球団に入ったら、選手は素直に従い従順になると思い込んでる球団だ
「統制」が好きだし、自信も持ってるみたいだな
前に「選手の金髪を許さない」とか言ってたこともあったよな >>104
酒のんで、多少強めに押したんだよ。
こんなことで首にはならんよ。 >>112
平野はサッカー代表監督、絶望的だけどね
地上波のテレビ解説さえ無いし 今シーズンオフに普通に自主退団すると思うけど山口は 横浜に戻ってくればいい
巨人に行った選手はみんな腐ってしまう >>1
本人がこの傷害事件を否認してるなら兎も角
これは選手会があまあまだなぁ 首にしたくないのは巨人側の都合だろう
これで横浜に帰られたら取った人間の責任問題になるしな >>120
会社によるだろな
大手企業なら依願退職でおかしくない >>17
それやっちゃうと他球団に無条件で移籍できちゃうんだよなぁ。
巨人は複数年契約渋々払って、来季以降は最低年俸でずっと二軍で飼い殺しにするのが精一杯の懲罰。 >>98
これが理解できない輩が多数。
いつの間にか、経営者目線に
なっているからな。
山口も大問題だが、読売のやり方も
姑息なんだよ。 野球にとっては飲んで暴れるなんて当たり前のことなんだろうな 山口は関係ないからね。
彼は認めて受け入れてる。
ただ、選手会としては前例を作りたくないって意味。 当たり前。クビに出来るオプションを付けてなかった巨人も間抜け。
野球関係者は世間知らずばっかりみたいだな。スポーツ全体かもしれないが。
やっぱり脳筋なのか？ >>128
俺は、大企業の定年退職者だが、
こんな事例で依願退職なんて
聞いたことがないよ。 こんなやつどうでもいいんだよ
低賃金のまま使い捨てみたいに辞めてく選手をなんとかしろよ >>129
ボクシングのライセンスって、
統括団体とジムが二重に選手を支配できる、
かなり都合のいい仕組みなんだな
選手には不都合になってしまうが >>81
幼女に悪戯して解雇された変態が他のチームに拾われたこともあったからなｗ >>134
一度交わした契約を両者の合意さえあれば無条件に変更できるなんてヤバイ前例作りたくないわな
立場を利用していくらでも裏取引ができてしまう 山口が自由契約になっても
日本球界で手を出すとこなんてないわ こういうのって処分重くしたから有名人で社会的制裁を受けたからおとがめなしみたいな感じじゃないの？
その根本の処分軽くしたらだめだよね 山口が悪いんやから残当
選手会はこれ以上擁護するのやめとき >>137
じゃあ懲戒解雇かよ
「会社の体面を著しく汚した」なら通るけど >>138
読売「栄光ある巨人のユニフォームに袖を通せただけでも有り難く思え」 自らの目の無さを認めずに小銭を惜しんだ巨人が、契約を立場を利用して不当に変更させたって事だろ
これは選手が個々の契約によって立場を得ている構造のリーグでは絶対に許されない行為
全額払った上で、解雇するなり、干すなりすれば良かったのに、小銭を惜しんでルール破りはアウト
ゴミカス球団は強烈にペナルティをくらうべき >>144
まだ若く、実績があるし、投手は何人いても多いってことはないから、
年俸によっては普通に獲るとこあるだろ >>130
子供に夢を与える業種なんだし
犯罪臭はアカンでしょ
ＮＰＢは更正施設とは違うし >>138
1軍に上がって、規定数出場登録されたら年収1500万保証のプロ野球にそれを求めるのおかしい。
育成とか2年で芽が出なければ解雇通知してるし、個人事業主なんだからリスクは当然ある。 >>98
暴行はちょっとしたことではないよ。
>>130
おじいさん、昔と今は違うんだよ。 「明日は我が身」とか考えているのだろうか？
この手の犯罪者は労使一体となって球界から追放すべきなのに おまえらの主張はもういいよ。
この後の流れ予測してくれよ。 こんな世間とずれた脳筋なんだもの
そりゃナベツネも
『たかが選手が！』って言うわ
まぁアレとは少し違うか 選手会は別に山口のこと守ってやろうだなんて思ってないからな
今後複数年契約の最中に故障などによる成績不振を理由に球団が契約途中なのに
契約内容を選手に不利な方向に変更しようと企むのを阻止するためで
心配してるのは山口ではなくてあくまでも今後の自分たち
たとえば松坂があの体たらくでも契約期間内は高額の年俸きっちりもらってるのはそれが「契約」だからこそ あたま坊主にして禁酒宣言したんだろうな？
してなけりゃ、首にしたほうがいい >>147
少なくとも、俺の会社の社員が夜間
病院で警備員を押し倒したくらいで
マスコミ報道されないよ。 >>100
そうなら、優越的立場云々は問題だが
契約の見直しは何ら問題はないだろう >>159
減俸と罰金で済ましてやるって言ってるんだから飲むだけ
貢献できれば出来高でリターンしてくれるよ > 選手会の森忠仁事務局長が、
> 巨人山口俊投手が総額１億円以上の罰金、減俸を科されたことに対し、
> 処分が重過ぎると巨人に再検討を求めた。
軽すぎる
の間違いじゃなくて？ >>149
読売も採用したなら責任を
持てよ。
複数年契約を見せて、山口に
yesと言わせたよな。 野球選手も芸能界と同じで事件起こしても不倫しても麻薬やっても球団が必要だと
言えばＯＫなんだな
昔は健全なスポーツとか言っていた気もするが 裏で契約金以上の金渡したり
人気なんて無くなって当然だな まずは姿勢を正したら？
犯罪犯したらクビ 当たり前だと思うけど？ >>147
これじゃ一般企業は懲戒解雇にはできない、一般企業の正社員はプロスポーツ選手なんかより
はるかに守られてて簡単に首にはできない
実刑じゃ無いし >>170
クビだろ普通
警備員に暴行して病院のドア破壊して逃げてんだぜ？w >>164
あんたの会社が過去どうだったとか関係ないの
実際報道されてんだから、報道された状況想定して話しなきゃ意味ないでしょ >>164
一般人ではないからね。目立つし、器物破損、怪我させて逃げた。
新聞に出なくても普通に犯罪。通報されれば警察のお世話になるさ。 >>144
巨人が放出さえすれば、日ハムは拾う
来年からは、日ハム山口として投げられる
自主退団扱いだと、保有権を巨人があと2年持つことになるらしいから
山口としてみれば納得いかないだろ >>6
一般企業なら暴行、器物破損なら確実に懲戒解雇だからね >>169
業界の評判や子どもの問題なのになーｗｗｗ
本人だけでなく球団や選手会もそろって厳罰にしても
イメージの回復は絶望的なのに
もう囚人ショーを目指すんかねー
塀の中でプレイボール 爆 >>151
頭が悪いから、経営者に
安く使われるよ。
働かないニートは、経営者目線に
なるからな。 >>171
で、犯罪を犯して逃げて、隠してた。
企業イメージ台無し。それの補填は山口はしたの？ 代わりわりなんていくらでもいるサラリーマンレベルでしか考えられない白痴社畜が多いな、このスレ >>11
こういうの取るのか中日な気がする。中山の件にしかり、ノリさんにしかり。(まあノリさんは犯罪者じゃないけど)
んで、そこそこ活躍する >>156
昔と今はどう違うの？
違うなら、その背景を説明してよ。 >>172
素行や教育の問題なんだよなー
ヤクザショー >>173
だから、今回の処分さ。
一般企業なら左遷、窓際で。
山口も自分から戦力外通知してくれ、と言えばまだ拾うところが有ったかもしれないのに。 むしろ軽いくらいな気がしてたけど…
プロで客商売なんだから事の重大さを
選手会がよく理解してないように思う こんだけやらかしても選手会に相談して労働争議にしようとするとか面の皮厚すぎひん？
マウンドの上ではノミの心臓の癖に >>176
山口は一般人ではないから、
記事になったんだよ。
普通の人がやっていたら、
記事にはならないよ。 俺は焼き豚だがこんなのがまかり通るならサカ豚になる！
サッカーファンの皆様よろしくお願いしますwww 普通の会社なら当然解雇の方が重いんだが
プロ野球の世界だと
解雇＝自由契約、他の球団に無条件で移籍する事が可能
自主退団＝任意引退、元の所属球団の許可が無ければ移籍出来ない
となって解雇の方が選手にとっては有利になる >>200
そう、だから虚人が山口飼い殺す為に不利な条件飲ませようとしたのが問題 >>203
それが契約に基づいてるならなんら問題はない これは巨人が悪いわ
残りの年俸払ってでも解雇するのが正解
自主退団を求めるなんて虫が良過ぎ 選手会は罰則を与えるなとは言ってないでしょ
今回のようなケースで見直せる契約にしてたならともかく、そうじゃないなら複数年契約の見直しは不当だって言ってるんじゃないの 山口擁護気持ち悪いな
立件されなかっただけで
犯罪者 >>100
減額は出来たとしても契約年数を減らすことはできないんじゃね >>197
そのあたりの話は昔
野茂が近鉄ともめてメジャー移籍した際によく取り上げられてたな これだけ見ると巨人が守ってやったし自主退団で互いに穏便に済むようにしたように見えるがどうなんだろな >>213
野茂とか
定岡が引退後２０年後に自由契約になった時にニュースになったよね >>186
飲酒の上で第三者に暴行、さらに現場から逃亡
だいぶタチ悪い犯罪だけど >>214
>>89を見ればわかるけど自主退団は選手にとってメリットが無い クビになるより自主退団のほうが
【潔い】と見えるからでしょ
球団の優しさ、だと思うが >>220
それは仕組みを全く知らないから言える事であって
知識があれば虚人が悪どいとしか思えん >>39
前スレからやたら自主退団＝任意引退で尚且つ金銭払う必要もない
って言ってる奴いるけど一体何を根拠に言ってるんだろう･･･
後者に関してはその通りだが前者は完全に間違いだと思う 親会社の税務上の特例を一切やめるべき。野球ごときで税優遇とかおかしすぎる。
チンピラ選手抱えててもいいから税金払わせろｗ >>189
スレの流れ見えてますか？
今の世間は芸能人、スポーツ選手など世間の耳目を集める人に対して求めるモラルレベルが上がっているんですよ。
犯罪を犯したが示談したので問題ない、は通らないんじゃないかな。
読売に責任として雇い続けろ、と貴方はいうが企業としての信用を汚され恥をかかされた事は無視ですか？
また、契約していた個人事業者（山口）が勝手に犯罪行為をし、契約内容を見直された、どこがおかしいですか？終身雇用の幻想は今は昔、雇ったら最後まで面倒を見るのが義務、なんてガムシロップより甘い時代ではないんですよ。 >>194
記事にならなくても企業に連絡いけば処分されるよ、普通は。 すげーな・・・
内々の話を選手会に漏らしたのか。。。
結構な温情裁定だったと思うけど、あれでも不満だったんだな。
山口と言う人間の性根を見誤った巨人が間抜けなんだろうが、結果的に山口は
針のむしろの上で正座するような状況を強いられるな。
それでも選手会の力で本来の契約を取り戻せたらとかお花畑なこと考えて
いそうだけどw >>26
「犯罪をした場合」を契約書に盛り込めという主張
懲罰を規定しておかないと常にさじ加減が必要となってしまう >>219>>221
なるほど
解雇じゃないので甘いなぁと思ったが
逆だったんだね スポーツ選手も芸能人も人気商売
代わりなんかいくらでもいるミソがついた人間見なくていいわ >>225
>>226
Ｘ 「東京巨人軍」
Ｏ 「東京山口組」 横浜の勝ち星を減らすために獲ったようなもんだから契約期間が終わるまでは手元に置いて他所に行かれるのを防ぐつもりなのかな
他所に行って巨人相手に勝たれでもしたら丸損だもんな 謹慎したら他球団や他クラブで契約できるスポーツ選手は恵まれてる方だ こういう犯罪者を庇う姿勢が次の犯罪者を生み出してるのにな >>224
仕組みを知らないのなら黙ってた方がいいぞ
ちなみに任意引退制度がなきゃドラフトが成立しなくなる >>212
複数年契約の見直しも合意があれば当然できる
そこに関しては条件変更はいくらでもあるし選手優位なら問題にしないけど選手不利なら問題にするってだけの話 >>1
日本プロ野球選手会って腐ってんの?
反省させろよ ん？自主退団と任意引退は別じゃね？
まぁ保有権を持つ球団次第って部分も大きそうだけど、今回の件で球団側から
自主退団を許可するなら任意引退ではなく自由契約選手という事になるんじゃ
ないか？
その才ウェーバー公示はどうなるのか知らんが ロッカールームで麻薬を使用していたあの選手を
黙認してた国民栄〇賞をもらった方々のコメントが聞きたい
なんでも甘いんだよ
野球はな >>247
腐ってるのはこの件で巨人の肩を持ってる馬鹿の頭の中だろ 読売憎しで読売が悪いで思考停止してる奴もどうかと思うがなぁ >>248
自由契約を確約するから自主退団してくれって取り決めしてたなら
選手会がここまでケチつける事はしないと思う 山口も何も言ってこないとこ見ると納得してないのかもね >>243
スポーツでも統括団体が選手を直接一括雇用している競技では、
その移籍戦法も不可能だけどね
ボクシング
相撲
オートレース 巨人、というか、プロ野球の球団にまだ居座るつもりなんだ
そっちのほうが驚愕
自分からは退団しないで、あくまで巨人からクビ宣告された可哀想な山口選手で押し通す算段なのか 山口や選手会の肩を持つ奴は飲酒暴行して逃亡してそれを会社や世間に黙ってる事を容認してる犯罪者肯定派だからな 選手会が動いているのは山口を守るためではないけどな
これを黙認すると今後別の選手が不利になってしまう可能性があるから
球団と選手会のバランスを保つためにも牽制しとく必要がある この件に関しては巨人ってホワイトなんだなというイメージだが
何を怒ってるのかわからん >>252
そういうやつって、巨人にどうしてほしいんだろうな
そんなに山口の懐を肥えさせたいのかね >>255
ボクシングの場合、国内はさすがに横のつながりで無理だけど、海外にでるなら
ほぼフリーパスになる
実際に日本で引退した後にタイで復帰したりした選手もいる。
有名無名問わずならそれこそ結構な数いそうだぞ。 どう見ても巨人の温情契約だろ
普通ならクビ確定
それを選手会に裏で手を回して恩を仇で返す様なことして山口も選手会も最低だわ >>258
酒の上の不埒、便利な言葉だねぇ。
犯罪が減らないわけだ。
そういや、慶応大学の教授も微罪で一般人を逮捕するなどとんでもない、とのたまっていましたね。道理で学生があんな事になるんですね。 >>265
さすがに、海外になると国際組織の問題になるし
国内統括の縄張りではなくなる
辰吉と亀の前例は何となく覚えている 今後試合に出てきたらこいつ野次り倒されるわな 精神がもつかな >>52
宮崎勤事件の後とはいえ、当時はロリコン犯罪に対する風当たりは今ほどではなかったのと
解雇されたあと、真面目に働いて20万を超える復帰嘆願書名も集まり反省したとみなされ赦された
>>69
それでも労組の存在意義を考えると、御用組合と比べたら相対的にまともな方なんだよな
まあやってることもメチャクチャなんだけど、労働者の権利そっちのけでサヨク活動ばかりしてるとこよりはマシw 仕組み的には解雇ならば他球団が取れるから解雇のがいいって話なのかも知れんが
そもそも解雇される様な選手を他球団が取るかって話だよなぁ
巨人程ではないにせよ他球団にだってイメージってもんがあるんだから つか自主退団の場合の保有権について言及はされてるのか？
自主退団でも保有権を破棄して実質的な解雇って可能性がないことはない NPBは山口やその肩を持った飲酒暴行推奨の選手会を永久追放するように働きかけるべきだろうな
このままだと野球選手が
一般人に飲酒暴行する
↓
バレてないと思って逃走する
↓
自分が試合出る前日まで黙ってる
↓
バレたので札束で黙らせる
↓
不起訴だから厳罰するな！飲酒暴行は許された！と集団主張する
↓
以下ループ
になる
今回はたまたま監視カメラのおかげで発覚したけど球団が厳罰を与えなければ野球選手はこれからもどんどん一般人相手に飲酒暴行するぞ
許されたと思ってるんだから選手会は 会 長 嶋 基宏
副会長 長野久義
副会長 長谷川勇也
副会長 小窪哲也
副会長 大野奨太
副会長 炭谷銀仁朗
副会長 川端慎吾
副会長 赤見内銀次
副会長 大野雄大
副会長 狩野恵輔
副会長 角中勝也 >>271
保たないね、元々チキンハートだからね。 >>274
たぶん「山口が反省の意を込めて自主退団を申し出た」って態で外に出そう
ってのが球団側の意図だったんじゃねーのかと思うんだが・・・
保有権も当然破棄するだろうと・・・ この件については、
１００％巨人を支持します。
この件だけですよ！ 上原
→略式起訴され罰金30万円の前科者で処分は厳重注意と謹慎10日
山口
→不起訴だけど今季出場停止で罰金１億円、仮に示談まとまらなくても略式起訴で罰金30万円以下
なぜなのか NPBごと解散して、一年中甲子園で高校野球やった方が盛り上がる >>285
自主退団と解雇の概念を一般社会とごっちゃにしてる人が多すぎて >>275
選手会は許されたなんて思ってないだろ
罰則を与えるなとは言ってない 契約の見直しは感情論じゃなく契約内容に則ってやらないとってだけでしょ ダークなイメージがまた付く
ほとんど何もしてないのに年俸満額
選手会に絡まれる
3年全額払うことになりそう
とんだ地雷だったな >>281
事実言われて悔しかったのか山口ｗ
いや悪の選手会かな 自主退団してマイナーリーグでやり直すってのが本人にも球団にも一番良いんだろうが、
山口はヘタレすぎてそれすらできない。
まあ、シーズン後にそれを申し出るかもしれんが 何が悪いのか？
横浜の時から評判は良く無かったよ！ >>283
即座に球団に報告したかどうかじゃないの？
上原がどうだったかは知らんけどまともなら山口みたいに黙ってないでしょ こいつをFAで獲ったアホ球団ｗ
何億ドブに捨てたんだろ？ >>1
>>275
この解説
いわゆるサンイチものですな >>293
>>290
>>291
それが山口の本音かもなｗ
ただ選手会はそことは違う思惑で動いてるのであって >>100
選手会の動きは、山口にとってはいい迷惑だろうな
合意したんだから、そっとしといてくれという心境だろう 巨人ファンだが解雇してほしかった
こんな奴を使うくらいなら若手にチャンスやってくれ >>288
お前バカだなw
一年中やられたらさすがに飽きるわww >>283
球団に隠さなかった、が一番大きな違いでは？
酔って暴れる、はイメージ悪いからね。 >>31
年俸7億は払うんだぜ笑
半年も働いてない挙句イメージダウンまでさせたのに
半年働いたとして3.5億タダで払って1億罰金
安すぎるだろ >>290
クビにされるのが嫌だから本人も契約変更に納得したんでしょ
納得いかないなら契約変更するな、それなら解雇しろと山口が主張すれば良かっただけ >>284
けどそれなら名目上は解雇ではないので
再チャンスを与えてあげようって名目も立つので
移籍もしやすいから、ただ切られるだけよりは山口にもメリットがある
ただ大型契約は結んでもらえないだろうけど
それと罰金、減俸で残るのどっちがいい？って話だろう 普通の会社ならクビだろ。しかも野球選手というそれなりに全国で有名な奴なんだから模範となる行動を取らないといけない訳で… 大江高田と下で高卒2人が順調だからなあ
普通そっちに期待するよね >>301
3本柱以外はゴミクズだったから今現在でも充分チャンスはあるだろう
畠も出てきたし >>306
いや、選手会がここまでケチつけるのは虚人が自主退団つきつけた際に
自由契約の確約をしていなかったんだと思う 迫られての自主退団なら保有権あっても他の球団が引き取るの邪魔したりしないからな
根本的な勘違いとして12球団しかない中で本気で対立し合うとか避けるから自主退団って名目がミソギになるから円満に次の球団に引き取らせられるし 選手会は本人が同意したと言っても退団をチラつかせた上で
一度結んだ複数年契約の見直し、短縮など認められないって怒ってるんだろ
山口本人はこの話もうやめてくれ来年頑張ればいいやくらいの気持ちだと思うけど >>288
たしかに今は高校ＯＢ戦が少なすぎるよなー 罰金１億ってどうなの？
金額だけみれば重い気がしないでもない。 山口や選手会は虫が良すぎるよな
人気商売のプロ野球で一度でも過失犯罪で書類送検されたら選手会が自主退団するように働きかけろよ
自浄能力なさ過ぎるだろ >>280
だね
巨人は何の落ち度もないのに泥を被り山口に救いの手を差し伸べた
にも関わらず蹴られた
これだけが真実 >>300
いい迷惑もなにも、山口が選手会に泣きついたんじゃん 酒は止めないらしいからまたやりそう
酒癖と薬は再犯率高いし >>311
なら選手会がそういう説明するだろ
お前の妄想は落書き帳にでも書いとけ 山口えーかげんにせい
全部自分が撒いた種じゃねーか
反省しているならはよ自主退団しろ >>296,303
重傷の被害者へ救護措置を行わずに、通報したのも目撃者という方がイメージ悪いんだけど・・・ >>315
罰金って言葉で誤解してるのが多いけど、
出場停止期間中の年俸は払わないよってだけだから 誰か飲みに誘えよ
こいつ酒入ったらお好み焼き屋のオッサンみたいになる コイツはまた同じことを繰り返すわ
犯罪者の顔してる 新井貴浩が選手会の会長になってから
どうしようもない組織に変わってしまったよな >>311
それは巨人が他の球団のため、球界全体の浄化を図ったのだろう。 >>317
選手会も、こんなクズのために労力割くなら、育成選手の待遇改善とか
そっちで頑張れと言いたいわ。
今は社会通念から見て厳しくなってるのにな。 >>321
選手会は>>100が気に入らなくて
山口とは別に動いてるんじゃないの >>305
山口自身は納得しても、これを前例に自主退団か契約変更を迫られるみたいなことが起きないように、選手会は自主退団を求めた後の契約変更への経緯を知る必要があるんでしょ 途中で選手会からの連絡を巨人側が断ってるんだから 自主退団にするメリットしては
巨人にとっては高額な年俸と複数年契約が無かった事になリ金食い虫が消える。
山口にとってはフリーハンドで他球団と入団交渉が可能。
って辺りだろうな。
まぁ山口としては減収は避けられないのはデメリットだけど、それは球団に
残っても同じだろう。
ペナとしてシーズン終了までは保有権は手放しませんよっていうかとも思ったが、
すでに今季は門戸が締まってるからどちらにしてもオフに入ってからの話になる
ってのも変わらんしな そりゃ事件聞いた時は一発解雇だと思ったもんな
巨人甘すぎって思ってたんだけどな？ 選手会っていっても
裏で糸引いてるのは顧問弁護士だろうからな >>340
その辺ははっきりしてんのか？
山口的には放っておいて欲しいと思ってそうだが 自主退団＝任意引退扱いで他の球団へ移籍出来ないって
理解してない奴多すぎだろ >>318
山口、自分の誕生日パーティーで酔っぱらう
↓
店に飾られてた風船にシャドーボクシングを始めるが狙いが外れて右手を怪我
↓
パーティーに同席してた嫁が救急で看てくれる病院を探し電話
↓
山口夫婦とパーティー参加者一名が病院へ
↓
山口嫁が警備員に、山口は有名人だから特別扱いで治療しろと要求するが
警備員はそんな話聞いてないからと拒否
山口嫁と警備員が揉める
↓
山口が警備員を突き飛ばし病院で暴れる
山口嫁は山口を止めずに罵詈雑言
↓
逃げる >>311
だからそれが明確になっていない限り
自主退団だから保有権の破棄がなされず、実質的な引退に追い込まれる、と確定付けるのは正しくない
ということ さすがに暴行で一億は。被害者にそのまま一億行くならともかく巨人が
不良債権整理して、来年からの年俸も減額出来るって漁夫の利得ただけっていう。
やくざと付き合ってた原は不問なのに。 あれ選手会はまず2004年のストライキの時に12球団存続のままなら減俸を受け入れると言った事を実行したの？
頭の中相変わらずお金ばかりですね
犯罪犯したら球団に返上するぐらいのルール作ったら？選手会は自分達に不利になることは一切行動しないよね だいたい球団に罰金なんて必要ないだろ。裁判所に命じられた刑事罰としての罰金なら別だけど
被害者に賠償金を払って示談にしてるなら、今季出場停止くらいで充分
それで球団側が不満ならトレードに出してやれ。タダ働きさせたいのか？ ／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´ >>326
被害者が無事生きていて何より
>>331
カライさんじゃなくて悪意さんか
ウイザードリーでいう悪人属性やな >>346
だから、任意引退制度をちゃんと把握してくれよ >>344
通常はその通りだけど、保有権は保持球団の裁量次第だからな
巨人としては温情的なイメージを社会に与えたいだろうから、保有権も普通に
放棄したと思うよ
自由契約で放流じゃなかったのは契約の破棄をペナにするって事だったのだと
思うけど。 >>344
だから自主退団だから必ず保有権を破棄しないってわけではないから
それをイコールで結ぶのは正しくないっての >>353
解雇の方がここまで話が拗れる事は無かっただろうな 巨人の今年のポストシーズンは山口俊を巡る法廷闘争でおたのしみ下さい。 >>345
酔っぱらうじゃなくて記憶を失うほどの泥酔じゃないの？ｗ 何被害者ぶってんだよ
金積んで示談にしてもらっただけで普通に刑事事件なんだが 神戸山口か任侠山口か元祖山口か好きなの選べよwww 酔って大暴れしてしまった若気の至りと暴力団と恒常的に付き合いがあるのと
どっちが悪なのか？ >>354
だとすれば解雇＝自由契約にすればいいだけの話
一般社会の話とごっちゃにしすぎてるんだよおたくら どんな形で退団しようがこんなゴミ野郎の保有権は当然破棄したろうな >>345
ありがとう！
＞特別扱い
事件が公にならないように工作頼んだか、
治療での他患者との順番とか、治療方法についてあれこれ言ったのかなあ？ >その後複数年契約を短縮することになったとしている
今年度は巨人選手扱いしてもらえるのか
優しいじゃないか >>355
自主退団だと任意引退扱いだから、そこは＝で間違ってない。
自由契約ならば問題ないけど、今度は契約期間残ってるから年俸発生するから球団は大損。 解雇をするぞと脅して契約内容の変更を迫るとか糞だわ >>203
その方が後腐れない。
選手会は山口個人はどうでもよくて、今後も優越的地位を元に契約を不利に変更される余地があることを問題にしてるんだよ。 >>1
普通の会社なら首だからな
NHKと選手会だけだぞ >>365
だから金払いたくねーって所からスタートしてんだから意味ねーって 読売新聞社の記者が、警備員を殴ったら、クビだろう
日本テレビのアナが、警備員を殴ったら、クビだろう
読売巨人軍の投手だけ、警備員を殴っても、減俸だけで済む不思議 巨人の手のひら返しぶりに草
さすが紳士の球団だなwww >>364
清原和博や島田紳助と大親友でそんなに増える事はないと言われてる人成長ホルモンが3倍に増えたりした過去を持ち、逮捕されたヤクザに8億円献金した金本知憲 だったら山口を選手会預かりにしろや
巨人はこいついらないからな >>378
どっちもクビにはならんよ
ソースはNHKの松平アナ >>376
それは複数年契約を結んだことによるリスクの放棄だからな >>365
いや・・・一般社会云々関係ねーよw
球団からの自由契約だと違約と言う形になるだろ。
それを山口側から自主退団と言う形で放棄させることがペナルティ。
その上で「山口が自主退団を申し出た」といかにも反省していますという
ポーズも取らせてやることでバランスを取り他球団の渡航証もし易くして
やろうって感じにもっていきたかったんだろ。 12球団あるんだから、巨人に解雇されても他が拾ってくれるだろ
それで拾ってもらえないなら能力も人望も無かったという事だ >>214
会社員的にはその通り諭旨免職だけど、NPB選手的には、
>>197の通り逆。
起訴猶予事案ならコミッショナーも失格処分にはできないだろうし。 >>375
新聞社とかマスコミ関係でも処分なしだろ 解雇なら巨人に無駄金払わせた奴を他が安く拾おうなんてガチギレ案件に飛び込む球団もそういないだろ 自主退団とか優しいではなく、生温い
ちゃんとクビにしろよ
裏で他球団と話たり違う仕事紹介してやれ
それが社会人としての誠意 不祥事に付け込んでコストカットしたいだけのしみったれ球団巨人 〜と思う。って自分で言っておいて、それを既成事実として議論を展開するとか
バカの極みだな 事件を即報告する
その時怪我も申告
勝手に示談の話し合いをしない
事件が一区切りするまでコメントは出さない
せめてこれやっとけば少しは印象違ったのに全て悪手を選んだ山口 微妙な時期にひと悶着あった球団でトラブル起こしたらどうなるかも分からんバカだと言う事は良く分かった。 自由契約だと年俸全部払った上で球団の名誉傷つけたとかの損害賠償求めるぐらいで
せいぜい回収できるのは何百万円ぐらい。紳士の球団らしくお金にはせこいｗ >>393
解雇ならば他球団に移籍出来るって言って奴等はその辺の認識が甘いよなぁ 任意引退を強要してるなら、普通に引退強要されたとか発表しそうなもんだが >>203
契約を元の条件で履行するか破棄して山口を自由契約にするかどっちかにせいやってことやね
山口の保有権を放棄しないまま契約をもう一度結び直す(しかも不利な条件で)なんて前例作らせんぞと みんな忘れかけてたのにゴネたせいでむしろ処分軽すぎだろと叩かれる始末w まぁ自主退団にしろ自由契約にしろ、7月末日で今季の選手登録期限が過ぎて
いるので、今季はどこにも行けなかったわけだが・・・ なんで選手側が逆ギレするんだよ
恥ずかしい事件を起こしたという自覚あるんですかねえ そもそもケガで出遅れて投げれるようになってもろくに成績残せてない状態で
記憶を失うほど泥酔するか普通
謝罪会見でも断酒するって宣言してないし
本当に反省してるのか >>395
それが統一契約書で認められてるんだから致し方ないだろう >>402
日本以外にも行けるんだぞ？
アメリカ行ったらどうすんの？ むしろ優しい（甘い）対応なのにワロタ。もっとキツくいけよと >>408
そこだよな
お前ここまでまともに働いてねーのに酒のんでばか騒ぎしてんじゃねーっていうな 自主的に減俸飲ませる事が巨人にとって得ってだけだからな。本当にせこい紳士の球団。 >>410
放流するならどこ行こうと知った話じゃないだろう
つか、今季の成績と年齢考えてメジャー契約を勝ち取れるとは思えんが。。。
球団との話し合いで円満退団しましたって態ならNPB他球団との入団交渉も
し易かったと思うけど、
もちろん買い叩かれはしただろうが・・・ >>410
メジャー契約なんて到底無理だしあのゴミメンタルでマイナーでの生活にも耐えれるとは思えないから勝手に行けばいいよ >>407
選手じゃなくて選手会ね。
山口に事情を聞いて、選手会の考えで動いた。 この山口って投手横浜時代から問題児って噂はあったんだろ？賭博球団はそれ把握してた上で獲得したの？
この人そんなに凄い投手なの？ >>408
記憶を失うほどは酔っていない!!
山口に都合がいいことは覚えていて都合が悪いことはちょっと記憶にないだけだ!! >>410
あの程度の選手がアメリカでそんな条件のいい契約して貰える訳ねーだろ
ある意味飼い殺しよりも罰ゲームになるわ >>1
>>381
長文になるが、削除に備えて転載しとくわ
山口俊も被害者も巨人も口閉ざす「泥酔暴行事件の夜」全真相
「事件が公表されてからこれだけ時間が経ったのに、誰も真実を語っていない。
確かに軽率な行動でしたが、報道は憶測ばかりで
彼を悪者にしたいがためのものが目立った。
彼には絶対に口外するなと言われましたが、あの日、本当は何があったかお話しします」
そう口を開いたのは、巨人・山口俊投手（30）の親友A氏である。
山口は7月11日の深夜、酩酊状態で訪問した都内病院の扉を破壊し、
警備員に暴行したとして被害届が出されていた。
さらに巨人が事件を公表したのが1週間後の18日だったため、“隠蔽工作”も疑われた。
3年総額7億円（推定）の大型契約で今季、DeNAから巨人にFA移籍した山口だが、
一軍合流は6月からと出遅れ、ここまで1勝1敗、防御率6.43と大きく期待を裏切った。
そんな中での警察沙汰となれば、批判の嵐に晒されるのも当然だった。
現在（7月27日）まで、山口も巨人も事件の詳細について語っていない。
そんな中、あの日、山口と行動を共にしていたA氏はこう明かすのだ。
「11日は山口君の30歳の誕生日パーティーで、私も参加していた。
レストランバーに夜9時頃から30人ほどの仲間が集まり、お開きになったのは深夜2時近く。
山口君はシャンパンやチューハイをガンガン飲んで、終始ハイテンションでした」
山口が病院に行く原因となる“事件”が起きたのは、パーティーが終わる頃だったという。
「会場にはお祝いのバルーンが飾られていました。
酔っていた山口君は上機嫌でそれに向かってシャドーボクシングしていたら、
はずみでそばにあった額縁のガラス板を割ってしまい、右手の拳から出血しました。
手の甲の中指の付け根あたりです。
ケガ自体は大したことなかったのですが、右手は大切な商売道具だし、
傷口にガラス片が入っていたら大変なので、病院で応急処置をしてもらうことになった」（A氏）
パーティーに同席していた山口の妻が救急外来のある周辺の病院を探して電話で訪問を伝え、
山口夫妻と知人女性の3人で向かったという。
病院の入り口近くに警備員のいる受付があり、
そこで妻が「人目につかないように対応してもらえますか？」と尋ねたという。
「プロ野球選手だとバレると大事になるかもしれないと思って奥さんが気を利かせたのですが、
警備員に冷たく断わられたらしく、その態度に山口君はカチンと来て、
『何なんだ、その態度は』と喧嘩腰になってしまった。
互いにヒートアップして、警備員が『治療を受けるのか、受けないのか、どっちなんだ』といえば、
山口君が『受けるからここに来たに決まってるだろ！』と怒鳴り合いが続き、
やがてお互いに胸を押し付け合うような状態になった。
ただ、手や足を出したわけではないと本人は断言している。
奥さんは『やめなさいよ！』と何度も間に入ろうとしたそうですが、
押し問答は20分ほど続き、結局治療を受けずに帰ったそうです。
“病院のドアを破壊した”と報じられている件については、
『よく覚えていない』と言っています」（A氏） >>126
いらんわｗ 折角投手陣が良い感じなのに。
中日にくれてやってくれ。 >>420
でも2年くらいマイナーで過ごしてほとぼりが冷めた頃に日本復帰とかも狙えるんだぜ?
マイナー帰りでも億の複数年契約提示されるのは中島西岡井川などで実証済み >>1
>>423
◆菓子折持って謝罪
その後、病院側は「傷害」と「器物破損」で被害届を警察に提出。
警察から球団に連絡が入ったのは、山口の予告先発日（18日）の午前中。
直前まで名古屋での中日戦の登板に備えて調整していたため、
球団から被害届の事実を知らされ、驚いたという。
山口はトラブルを起こしたという認識もなかったというが、
事態を重く見た球団は、山口の登板を回避。登録を抹消した。
ちなみに額縁を割ったレストランバーには、翌日すぐに菓子折りを持って謝りに行ったという。
病院に対しても同様の対応をしていればこれほどの大事にはならなかったのだが──。
「その後、山口君は警察の事情聴取を受けています。
『今シーズンの登板はもうない』とも言われているようですが、
私からするとそこまでの過ちとは思えないのです」（A氏）
病院側にA氏の説明した経緯について見解を求めたところ、
「現在も捜査中のため、何もお答えすることはできません」（総務課）との回答だった。
そして山口の今後の処遇について、球団は
「現在、事実関係を調査しております。今後については決まっていません」
（読売巨人軍広報部）と話すのみだった。
山口本人は、代理人を通じてこう答えた。
「軽率だったと反省しています。一日でも早く復帰させていただけたらと思っています。
今はそれしか言えません」
自宅謹慎処分は1週間以上続き、その間、練習もできない日々が続く。
不甲斐ない成績も相まって、契約途中でのトレード放出説さえも取り沙汰されている。
トラブルを起こした自覚さえなかったことも含め、愚行の代償は7億円を投じた巨人軍にも、
そして山口にとっても大きすぎた。
※週刊ポスト2017年8月11日号 >>354
> 巨人としては温情的なイメージを社会に与えたいだろうから、保有権も普通に
> 放棄したと思うよ
保有権の放棄が確約できていれば、なぁなぁで済ますことができたと思うが、できていないんでしょうね。 >>19
選手会の主張がいつもマトモって訳でもないよ
選手会の要求によって定められた年俸の減額制限は、前からずっとおかしいと思ってる
上がる時には150％増、200％増になるのに、下がる時には制限を付けろって普通におかしいでしょ 岩本勉「巨人 山口俊の処分は死ぬほど軽いわ！でもなぁ…」プロ野球 2017年8月20日
https://www.youtube.com/watch?v=B7_2ySoAqUA 「ベンチがアホ」（真偽不明）発言の翌日、球団に呼び出された江本は、
処分の話が出る前に退団を申し入れて球界を去った。
病院で大暴れして逃げた（事実）山口は、球団の処分に従ったくせに、
後になって選手会に泣きついて処分を軽くするよう言い出した。 >>430
その辺はほら、税金の問題とかあるから…
まぁ貯金しとけって話なんだが >>430
年俸の上げ幅を抑える理由に使ってるのにか。エセ経営者目線ｗ >>430
税金払えないから。
契約金と引退年の年俸に手をつけるなは格言として残ってるけど
大幅な減額しちゃうと税金払えないで、賭博に手を出すからある程度の制限つけるのは正しい主張。 人に暴行なんて無職にしかできない事だが。
社会的地位もある野球選手がよくできたな。
普通の会社勤めしてる人間なら一発逮捕クビだぞ。
そんなのたまらんからやはり無職にしかできない。 >>404
選手会(労組)の意向はその通り。
後は不当解雇に当たるかどうか労働審判で決着つけてもらう。 >>441
選手会側も「処分が重すぎる」ってバカな主張してるからなぁ
これさえ無きゃもっと賛同が得られるんだろうが >>430
あれ勘違いされやすいが無制限にいくらでも減額できるからな
40％以上の減俸だと選手にFAになる権利が発生するというだけで
このシステム無いと落合みたいな怖いGMはコストカットの為にムチャクチャな提示敢行する可能性もあるし制度の存在自体は必要性はそこそこあるんじゃない?
落合GM相手に若手選手が年俸調停申請とかなかなか出来ねえし >>443
原には10億請求しないとな。裏社会と繋がってるんだから。 別に首にするならするでいいけどそれを盾に揺すって罰金吸い上げる球団はおかしいだろ
その金を病院へのお詫びに当てるとかならともかく自分の懐に入れてるだけならただのゆすりだわ >>439
はて？
中山くんはそんなにすぐに現場復帰出来てましたっけ？
少なくとも2年以上はかかってましたと思いますが 普通の個人の請負稼業なら契約解除やろな
でもまあ不起訴なら同業に行けるやろし
プロ野球は保有権がめんどいねん 今回こそナベツネ「たかが選手が！」とキレていいよ
さすがに巨人可哀相だわ 緊急受け入れしてる病院で特別扱いしろって頭悪すぎない？ >>437
予定納税が出来なくなるだけで減額とは関係ないんだよなぁ 巨人としては利き手の怪我と警察沙汰のトラブルの報告を怠り、ぎりぎりまで
隠そうとしたってのが一番の怒りどころだろう
初期対応を誤った山口の自業自得
しかしまぁ警察まで出てきたトラブルを隠し果せると思った頭が凄い・・・ >>448
任意引退なら元の所属球団が自由契約に切り替えない限り
一生移籍出来んぞ ノンスタの井上がひき逃げで活動自粛期間の給料カットするよ
と同程度のかなり優しい処分だったと思うがね 酒飲んで犯罪して覚えてないってのは断酒しないとダメな人なのよ
サッカーの前園も断酒してるけど、「もういいじゃない」と言われても絶対飲もうとしない
彼はよくわかってる、覚えてないんだから防ぎようが無いということをね
無意識で人殺しする可能性もあるんだからな >>18
自主退団であればむしろ貰えてもおかしくない
城島は4年契約の3年目が終わった時点で引退して年俸は返上する、要するに黙ってりゃ貰えてたって言った訳だからな >>458
何度も言うが自主退団より解雇の方が選手は有利 >>445
個別紛争か組合が介入するかで裁判所か都労委で受け付けするか変わるけど、何れにせよプロ野球選手は労働組合法上労働者。 >>441
全てのプロ野球関係者に遵守義務がある野球協約の60条には、選手の不品行に起因する処罰を球団が下すことを認めている。
制裁金額が億単位になったのは、やらかした時期の問題だしな。 そりゃ解雇と自主退団は世間的な印象が違うしな。
というか、選手会的には、これはやめるほどの大きなトラブルじゃないという判断なの？ ケガで1勝しかしてないポンコツを巨カスはさっさと処分したかったんだろうな
今回の事件は巨カスにとってラッキーだった >>456
球団が2年以上も保有権を持つとも思えんがね 労働法上なら減給の制裁は十分の一だろ。一億は異常なんだよ。 >>437
野球選手は馬鹿で頭が悪いから、先々の生活や税金を考えて貯金することができず、金があればあるだけ使ってしまう…というはずかしい事実を、選手会が認めてるってことなのか（苦笑） >>456
そもそもが山口求められたのは引退じゃなくて退団なんだから
その辺の次の獲得先があるならそこは融通するだろ
そこを止めたらでかい裁判沙汰になるわ
アンカの元の方の巨人怒らせた場合の仲良しオーナーグループの村八分は可能性高いけどな >>467
社員じゃないからな
どちらかと言えば取引停止にならないだけありがたく思ってね、って話 >>463
それって参加報酬の減額や出場資格について触れているんで、
選手会が話題にしている契約の巻き直しには関係ないでしょ。 >>460
いや引退はそれ以降は年俸貰えない
城島は引退して、残り年俸も放棄したんじゃなくて
残り年俸を放棄して引退を選んだんや
ただし例外が昨年怪我で引退したプリンスフィルダー
怪我によるドクターストップを経たやむを得ない引退の場合は残り満額年俸受け取れるという契約条項があったために
契約残ってる総額百億円以上の年俸を悠々自適な引退ライフを満喫しつつ受け取れる事になった >>470
融通する訳ないだろ。融通したら制裁にならんし、他チームに拾われないようにするに決まっているじゃないか。 球団から解雇にしたらどこかに取られる可能性があるが、自主退団による任意引退なら保有権はそのままだもんな。
その上で自主退団と減俸処分を秤にかけさせる。
ブラック球団は選手の追い込み方もひと味違うな。 嶋は絶不調なのに、
山口みたいなチンピラの面倒を見なきゃいけなくて大変だね。 トラブルによるペナルティは契約に何かありそうだけどな
問題の多いジャイアンツだし >>6
温情じゃないだろ
他の球団に拾われたくないから自主退団にしろと言ったわけで >>466
普通に引退した選手でも10年以上経ってから自由契約になるのって
ザラにあるぞ
>>470
自主退団＝任意引退 活躍するから大金はたいてるのに全く勝てねえは酔っ払って暴れるはで１億なら妥当だろよ >>484
契約条項にあったなら解雇すればよかった
なかったんだろ
賭博の選手も復帰させてるから >>472
なんでプロ野球に労働組合があるのか、ない頭で考えたら？ >>473
それ言ったら切ること自体は認められてるし
契約内容の変更も選手会に首突っ込まれる言われはないんだよなぁ >>467
警備員と病院への対応や支払いが甘いと逮捕だから
球団が対応しとるやろ >>486
他所で活躍されるリスク考えると
長い間塩漬けすると思うんですがねぇ 田澤ルールが改定もされず野球協約に載ってないの知った時はびっくりしたわ
オーナー連中でNPB経由しなかった奴はハブな、の口約束が成立してる恐ろしさ >>483
だからイコールじゃないっての
即時引退撤回して他球団移籍が出来てしまうから保有権を破棄しないだけで
別に即時保有権破棄をしてはいけないわけではないから 複数年契約の負の部分がモロに出たパターンだな
しかし山口も所詮3年7億やろ〜
巨人さんも毎年4億払って顔色も変えずに3年も松坂を飼ってるソフバンを見習わないとね!!
自分らが見る目がなかったと反省して年俸払いつつ飼い殺すしかなかったんちゃうの
契約見直しやろうなんてのは選手会が黙ってないのくらいわかるやろ >>418
横浜の戦力を削ぐために獲ったんでしょ。 でも横浜より下にいるけどｗ 菅野と同じだけの成績上げてる選手が山口と同じことやらかしたら同じ処分するってのが
法の下の平等。使えそうな選手だけ賭博事件でも摩訶不思議な理由で守って
復帰させた巨人にはおよそない発想だけど。 >>494
いや、複数年契約中の契約内容見直しなんて事例あるからその点に関しては今更な案件 >>490
今すぐならともかく、何年後かにそんな理由で移籍出来ないとなったら
選手会だけでなく世間からも批判されるわ >>494
そのまま飼い殺すか違約金払ってクビにするかの二択だよな普通
それをリスクを負おうとせずに自分達の都合の良い
条件を突きつけるんだからそら選手会も怒るわなって話 >>1
もともと選手会の事務局にはうさん臭い活動家が入り込んでいて、古田敦也は選手会活動を通じて労組関係者と親しくなって、最終的には鳩山派（笑）の民主党参院議員の応援演説までやってたからな
落選したけど >>499
だから任意引退制度を理解してこいやお前 >>494
松坂さんは別に誰かに暴力とか奮ってませんし >>488
切ること自体は認められてはいるけど、妥当性は問われるだろうね。前例がないから山口が解雇相当かは分からんけど。
相撲の話になるけど、野球賭博を申告してきた琴光喜の解雇されたことがあるけどアレは気の毒だった。
>>487
労働基準法上ではプロ野球選手(特に一軍)は労働者ではない。 罰金で球団が得するのはおかしいよ
監督不行き届きの責任あるのに 罰金払うから許されるって問題じゃないしね
野球馬鹿には分からないだろうな >>502
だから別に任意引退選手の保有権を即時に破棄してはいけないわけではないから
普通は引退したのに保有権を保持され続けるほうが問題にされるのに
それが問題にならないのは普通に引退する人は保有権を破棄するのを利用して
引退撤回して他球団移籍をしようなんて考えないから 松坂は西武時代に事故起こして身代わりさせたってのがあったけど、
あれ今やってたら山口と同じような処分されてるよ >>505
労働組合にいる人間が労働者じゃないって頭沸いてるｗ
請負契約ベースなら制裁なんて一方的にできないだろ 脳筋ども甘やかしたら、つけ上がるから
解雇でもいいくらい 原辰徳の８９３に１億贈呈や野球賭博やらあったけどそっちらはお咎めなしだったり復帰を許したりと甘々なのに今回は１億ぶん取ってクビにいようとか何か整合性が取れてない感じ >>511
>>467減給の制裁(労基法91条)から引けば分かりやすかったけど、
労働基準法上の労働者と労働組合法上の労働者は定義が違う。 >>510
事故じゃなくて駐車違反だったかな
いまの嫁のマンション前に路駐してて >>514
そいつｒらは被害者がいないじゃん
今回は怪我人出してるし >>515
それなら減給の根拠はどこから来るのか説明しろ。 山口とかまだ外様中の外様じゃん
巨人が守る訳ないだろ >>509
ん？
おまえごとき糞虫風情にからまれる覚えはないぞ すげえなやきうってｗｗｗｗｗｗ犯罪起こして何が悪いって考えの奴いるんだなｗｗｗｗｗｗ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) >>473
野球協約により効力を保証されている統一契約書の26条1項で、球団からの契約解除を認められている。 山口はとにかく巨人の首脳陣とファンを敵にまわしたいらしいな 解雇当然の不祥事を自主退団でさえなく減俸で済ませたんだから甘すぎる処分だろ
野球も続けられるのに何いってんだコイツらは？ >>528
それは減給じゃないじゃん。労働者性認めないと減給なんて発想は出てこないんだよね。 一番の被害者は横浜ベイスターズや
お前んところは、一体どんな人間教育してんだよって、わけのわからん
いちゃもんをつけられる >>513
で、巨人は保有権は破棄しないって言ったの？ >>526
知らないかもしれないけど一般企業でも不起訴で解雇しようとすると高確率で裁判で負けるんだよ >>522
野球協約の出場停止選手。罰金は「適当な金額」と書かれているけどね。 >>519
ヤクザにお金渡す行為自体傷害より大変な事なんだけどね >>530
選手会の要求は至極当然
選手会も山口個人への心情的には勝手にくたばれだろうがこのケースを認めるわけにはいかない
それはそれこそ一般企業でも同じ
巨人は裁判覚悟で解雇するしかなかった 社会的に何の生産性も建設的でもない、プロスポーツと言うカテゴリーの物自体この世から無くせば良いんだよ。
仮に世紀末が訪れたとして、何の役にも立たない底辺職過ぎる癖に稼ぎすぎだし、スポーツなんて「趣味」であって職業じゃねぇよ。 >>538
野球協約が労働法に準じてるって発想はないのか。請負契約を純粋に貫くと
練習にコーチが口挟むのも、そもそも練習を強制的させるのもおかしいってことになるぞ。 横浜にいた時からガラの悪そうなヤツだなとは思ってたけど
ここまで見た目通りのヤツも昨今なかなか珍しい >>533
野球協約60条1項で認められた内容だから、選手会が口を挟む謂れは無い話。 >>524
FAで巨人に入る際も、ベイスと天秤にかけ値段を釣り上げ
いざ入団したらいきなり故障で出遅れ、復帰後も成績はふるわず傷害事件を起こす
こんなやつを球団が擁護する訳もなく >>532
全くの間違い
それは感情的な話
だから裁判覚悟で解雇するしかなかった
・裁判でもないのに日割りより高額な罰金を「巨人に」支払う
・「解雇をちらつかせて契約内容の変更」
これがアウト
これは山口個人の問題ではなくなる
今後球団の好き放題にできてしまう 酒に呑まれるのは怖いな
特にケンカっ早くなる奴は注意しろ >>524
外様でも真面目な奴にはやさしいけどな
江藤はずっとコーチだし、古木もG＋で使って貰ってるし 薬物検査の時も思ったけど、なんか野球の選手会って頭おかしくない？ >>533
統一契約書には野球に関係する（いわゆる公傷）以外の自分に非のあることによってプレイ不可能な状況になった場合に対する減給についても書いてある
まぁこれに照らし合わせると額については適当とは言えないけど ここの頭のおかしい人たちによるとあんな薄っぺらくてどうとでも解釈できる
野球協約がすべての法律に勝ってる絶対的な存在みたいだなｗ >>519
大洋の中山も資格停止で済んでるし、敗退行為に関わる恐れの高いことの方が機構的にキツいでしょう。
家宅侵入だか婦女暴行で永久失格になった選手がいるけど。 >>552
これは野球に限った話ではない
最高裁での判決でも労働者が勝ってる
酔って住居侵入し逮捕された社員を解雇しようとした企業が負けた >>1
基本的にはプロ野球の世界ではコミッショナーの裁定を最終的なものとしなくてはならないことになっている(統一契約書第30条)。 まあ、なんだ 商売道具である右手を怪我して動揺もあったんだろうとは思う >>554
妥当だろ。年俸×出場停止日数/300で計算された金額が億単位になっただけ。 >>561
その日数計算で妥当なら選手会は抗議しない
額が発表されていない為ファンは知りようがないが選手会は同席しているのでそれより高額だったのだろう >>494
成績不振の選手なら飼い殺しできるけど
素行が悪く嫁も非常識な選手を無事に飼い殺しできるとは思えない バカのくせにこんなときだけ理屈を通そうとする態度が気に入らないｗ
根性とか義理とかわけわからんものに突き動かされてる脳筋のくせに >>564
球団が保有件を持てば他所に移籍できない >>550
キムタクとか井端とか大道とかな
まあ大道は結局ホークスに引き抜かれ
キムタクは急死とあんまり良い結果になってないんだが >>562
抗議するだろ。結果として億単位になったから、高すぎると言ってるだけの話。 確実なのはブラックジャイアンツは外様に対して冷淡でがめついってこった。 >>568
契約条項にあった場合抗議の仕様がない
巨人が契約条項に盛り込んでいなかったか日割りより高額だったかのどちらか 犯罪行為はたらいてるのに何の問題があるのよ
一般社会なら普通にクビだろ >>557
不起訴とはいえ犯罪者だしなあ
一般人相手の犯罪だしなあ
一般企業なら顧客と接しない部署に移すことも可能だけど
プロ野球選手って顧客に見てもらってなんぼの人気商売で興行だからなあ
普通の職業と一緒にかんがえるのはどうかねえ 山口本人は困惑しているのが面白い。本人に全く話を通さず選手会が動いている図
何か後ろめたいことでもあるのかね >>572
恐らく山口の希望ではないだろう
だってこんなもん余計山口の首を絞めるのだから
選手会は山口個人はどうでもよく全ての選手の権利を守るための抗議をした
働いたことがなければわからないかも >>544
確か統一契約書にトレーニングの怠慢みたいな文言があるはず。
関係ないけど、
http://www.bizlaw.jp/serial_sportslaw_04_01/
を読むと江川事件の時、公取委は「雇用契約」と判断してる(ので独占禁止法の適用はない)んだよね。 選手会も犯罪おこす前提の話じゃなく犯罪抑止とか
そっちの話のが先じゃないのかね >>570
野球協約で決められた減額を読売がしているので、それに選手会が異議を唱える筋合いはない。
だから、今回選手会が出てきているのがそもそもおかしい
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
戦力になるからって首にしないのがセコい。
賭博野郎まで復帰させてるし巨人はほんま腐りきってる。 なんで選手会がしゃしゃり出てくる？
山口がチクった？
すげえ〜な〜罪人を擁護するんだ
清原も擁護したれよ 機構じゃなくて球団側がこういうこと言うんだね
チームとしては在籍してくれるに越したことがないいいピッチャーではあるはずなのに >>574
田中のポスティングのときもそうだったよねｗ多分あれで味しめちゃったんじゃない？ｗ >>582
戦力になるか否かが判断基準ではなく、本人から申し出て任意引退の形にしないと制裁にならないからだからね。 >>573
感情論を別にしたら不規則＝有罪性がない
それにそれを言うなら裁判覚悟で解雇するしかなかったと何度も言っている 思ったよりメディアに取り上げられなかっただけでもありがたいと思え犯罪者 山口なんて底辺時代のハメで投げただけ
顔面も不細工で素行不安の豚
こんなのに何億も使う頭オおかしな球団が悪い こういう粗暴な選手って競馬みたいにちんちん切断すれば少しは大人しくなるんだろうか
残るんであればこのくらいの予防措置が必要条件じゃないのか 罰金1億なんて法外って選手会はいうけど払える金持ってるんだからそれは違うだろ 一応契約事だからな
選手会もこんな前例作られたくないんだろう
だからこんなこと起こした山口に対して選手会もキレてそう >>585
田中のために制度変えたと思ってんのかこのガイジはｗ まじで芸スポって学生が多いのかな
解雇するのが正解
心情的には甘い処分である「解雇をちらつかせて契約変更」は大問題
一般企業でもアウトだよ >>586
頭お花畑なファン以外からは選手会自体はもうそっぽ向かれてると思うよ
賭博問題では選手会で全くなーーーーーんにもしなかったくせに
権利得るのだけはガッツガツくるからな
さっさと何個か球団つぶれて1リーグになればいいのに >>568
記事読むと7月11日から11月30日までの日数分、罰金と減俸で日割りすると確かに1億超えそう。
選手会の罰金に関わる部分の抗議文を読んでいないんだが、巨人はこれ以上の制裁金を取ってるのかね？
http://www.hochi.co.jp/giants/20170818-OHT1T50083.html >>345
まさに社会の害悪ｗ
嫁も同じ穴のムジナｗ >>602
その通り
裁判覚悟で解雇するしかなかった
これを理解できない人が多いのが怖い >>589
感情論じゃないよ
職務内容が違うじゃん
顧客に見てもらわなければ仕事にならないのに
山口を見たくない顧客がたくさんいたらどうすんのさ
道具係やバックヤードで働けって？ もうちょっと金渡してクビにすればいい
イメージ悪くて雇う球団無しで自然引退
就職先も決まらずナイアガラの滝人生 不祥事は野球とは関係ないやろ？
試合でてもいいやん？
清原さんも不祥事起こしたけど甲子園の記録塗り替えられたとかで話題になってたやん？
記録は抹消されてなかったわけやん？
山口さんも登録抹消せんでもいいやん？ 中村ノリみたいに最低年俸でやり直すのが妥当だろ
しかもあいつは犯罪なんかやってないのに、
選手会は「実績ある選手に奴隷契約だ！」とか抗議しなかったよな？ >>604
そんな「見たくない」なんて感情的でいじれちゃう方が問題だろう
本気でわからないのか？
「こいつが見たくない」が処分に関係あるのなら何故賭博の選手は復帰させる？
ヤクザに一億は許される？ このゴミと台湾のゴミで大型補強と息巻いて
断トツ優勝を信じてたファン哀れwwww 球団が不祥事起こしたら選手にお金払うんか？
なんで選手が起こした時だけこんな高額な金額とられる？ >>606
プロスポーツ選手ぐらいになると社会の模範が求められてもしょうがないとは思うけど、今回の事件については情状酌量の余地は多いにあると思う 不起訴なら公には責任問わんってことやろ？
なんで処分する？
野球で恩返ししてやって
気持ちも踏みにじられてしまう 巨人はどういう契約結んでたんだろう
不祥事起こしたら契約解除とか入れてなかったのかな
契約内容の変更よりも一度契約解除すれば良かったんじゃないの
FA選手が一度結んだ契約内容を途中で変更となれば選手会
含めて揉めるに決まっている >>33
山口が選手会に駆け込んだ。これは本人も認めてる。 >>345
底辺ドチンピラまんまで草ｗｗｗｗｗｗｗ >>615
入れてなかったんじゃないの
そもそも賭博の選手も復帰させてるしヤクザに一億もスルー
この時点で整合性がとれない 続けたとして、どの面さげてマウンドに登るんだよ？
前園みたいにワイドショーいけよデブ。 >>608
見たくないってファンが多いってことは球団人気を下げる要因じゃん
見たくないのは顧客の感情だよ
球団名側の感情なんか知らないけど人気商売やってる以上は顧客の感情に配慮要るじゃん
山口先発の日は球団売り上げがさがります、ってなったらそれは感情論じゃないわけじゃん
賭博問題曖昧なまま進めてきて巨人の業績あがったか？
一部の顧客は賭博問題許したわけじゃなくて顧客じゃなくなっただけだよ >>613
山口の情状酌量云々ではなく、問題になっているのは巨人が一度撒いた契約を変更させようとしたことじゃない？
山口本人も頭が悪いから労働紛争になるなんて思ってなかったでしょう。 クビを宣告されるよりましじゃないの？
泥酔して器物損壊に暴行、ピッチャーなのに利き手に怪我
文句言える立場じゃないよ 要するに不祥事にかこつけて不良債権を金払わずに処分しようとしたわけだろ巨人が
そりゃ選手会としては受け入れられんわ >>616
今回の件で山口が全く反省しとらんというのはよーくわかった >>621
若いのかな？
もう話が通じる気がしない
その理論は感情論に過ぎずだからこそ労働者は守られるんだよ
スポーツ選手が客に「見たくない」と思われたら自由に契約を変更し減給が可能になると本気で思ってるんだろう？
罪が重くても客が見たければセーフ
罪にならなくても客が見たくなければ減給 選手会もガソリン頭からかぶって火の中に飛び込んだのか
勝手に炎上しろ >>345
面倒だから嫁と二人死刑でいいわ
成人してこういう行動する奴は今後生きてても変わらないから社会の迷惑 >>345
これそのまんま本当だとして
事前に電話したのに入口で拒否られたのなら病院側もミスしてないか？
暴れたのは弁解も余地もないのは当然だけど >>624
それは心情的な話
んで山口的には実際その通り
選手会の抗議は「全ての労働者の権利を守るため」
山口の為では一切なくむしろ山口は辞めてくれとすら思ってるかもな >>596
山口がこのまま処分受け入れたら選手会除名されるかも
不利益な前例を作ったという理由で >>621
球団の利益が罪の重さより優先される契約なんてそりゃ許される訳ないわ >>629
なぜ疑問符をつけるのだ
もっと自信を持て >>627
最後の2行おかしくない？
普通の人間は罪が重かろうと軽かろうと犯罪犯して反省もしてない奴を見たくないし見るために金なんか払わない
山口は自分で自分の商品価値下げたんじゃん
FA時の契約にそれが可能な文言があれば可能じゃん
それに山口のやった行為は立派な犯罪行為であって重いも軽いもない 巨人の事は嫌いだが、そもそも球団の力を借りなきゃ示談にすら持ちこめてねえだろ
山口はあくまで「助けてもらった」立場じゃねえの？
>>334
最初に山口が泣きついたのは事実だけどな >>637
スポーツ選手や芸能人とそのファンには、同じ行為でも一般人とは違うフィルターがかかっているらしいよ
要するにそいつらの倫理観や規範意識は信用できない >>632
こんな人でも庇わなきゃいけなくて選手会が気の毒だね
嶋さんも「来るなよ、絶対来るなよ！」と願ってたかも
>>638
同意 そう、契約見直しが問題
巨人が解雇しないというなら、以前の契約のまま責任持って契約続けろ
いやなら解雇しろ まぁ選手会ってのは選手個人のための組織じゃなくて選手全体の権利の確保と拡充が
目的の団体だからな。
「契約したお金入りません。だから辞めさせてください」と選手が申し出て球団が認めても
選手会は反発する。
NPBはこの点に関しては緩い感じがするけど、メジャーだと城島や西岡がこれをやって
選手に対し「もう二度とメジャーにくんなや」扱いになる事で選手会も矛を収めた。
今回のケースもはっきり言って山口の立場が危うくなろうがしった話ではなく、選手会と
して先々の憂いを断ちたいと言うだけ。
ただまぁ山口はその辺分って無さそうだな・・・「うまく圧力でペナ取り消されて元に戻っ
たらラッキー」とか思ってそうだ。
まぁ契約更改した形だろうから元に戻る訳はないんだがw 一般社会なら一発で首切りになるのが解らない野球馬鹿 >>642
それはわかる
自分も数年前まで観戦遠征だのグッズ購入だので年間10万以上野球に突っ込んでたが
一回褪めると野球ファンって馬鹿だなあと思うよ
球団にカモにおされるのは仕方ないけど
面識あるわけでもないのになんでもかんでも選手のいうこと応援して肩持って
マスコミに叩かれたりsnsで炎上したら擁護してやって
本当にアホだｗ >>650
個人事業主扱いしてんのは害虫の税務署だけやで 年俸二億〜2,5億×三年で一億罰金の何が不満なんだろ？
虚とこれ以上揉めたって、育成契約のノリこーす
とか、韓国野球逝きの門倉コースが理解できない
んだろうか？ つうか虚で今後三年二軍でほぼ
干されるのもありを理解できないんだろうか
半分？税金払うとしても一億払っても二億円以上
残るじゃない つうか最近は半分も税金払わないんだっけ？ >>653
別に山口のほうは不満ないやろ
選手会が文句言うてるだけで >>642
このケースの場合一般人の場合は不当解雇で勝った判例があるんだよな
職務上の安全義務等に関係ないし、プライベートでのこの程度の事件なら会社は関与しては駄目なんだそうだ
かえって懲戒権の濫用にあたるらしい
まあ、野球選手の場合はアウトかもしれんがね。報道までされたらやはり会社の信用傷つけたといわれるだろうし、報道されて当たり前の立場だからな ○虚とこれ以上揉めたって、育成契約のノリこーす
とか、韓国野球逝きの門倉コースもありが理解できない
んだろうか？ 山口「騙された」
巨人「騙された」
選手会「騙された」
一人だけ嘘をついています。誰でしょうか？ 山口もそこまで巨人に残りたいのか？
所詮他所様扱いなんだろ？ 今後の選手のために声を出さざるをえないって言ってる意見もまあ汲めるけど
今回は成績不振等通常の契約上の問題ではなく素行不良が原因だから
擁護になる意見表明はもっと慎重でよかったと思う >>651
よっぽどの富豪でもないかぎり
趣味に何万も費やすのは愚行でしかないからな
気分転換はできるだけ低予算で済ますに限るよ >>655
己の肉体（商売道具）も傷つけてるアホだしな 何でもかんでも権力がある(ありそうな)方が悪って言っときゃいいと思ってんだろうな >>1
ふざけてんのか選手会
巨人の判断は正しいわドアホ
山口は自ら退団しろや！ >>638
ほんとこれ
法的には山口に分があるのか知らんけど、
義理を欠いた外道は業界で生きていけなくなるだろ
横浜を退団した経緯もアレだったけど移籍しても変わらなかったね 今回のケースはそれくらい示談に持っていくのが大変だったのは容易に想像できそうだが 巨人だってこれ以上イメージ悪くなるのは勘弁してくれって感じだろ
いい加減にしろ山口そして選手会 選手会って山口のとーちゃんか何かか
巨人が庇うなら分かるが厳しく裁定すべきＮＰＢが庇いまくりってふざけんな
これが永久追放にならないのが治外法権だよな 解雇で他球団も山口獲得しないと固めたら
日本球界からは追い出せるな 衛星からの脳の監視・攻撃・拷問（テクノロジー犯罪）
NSAの信号諜報部は遠隔神経監視(RNM＝Remote Neural Monitoring)と電子脳リンク(EBL＝Electronic
Brain Link)のためにEMF(＝ElectroMagnetic Field)脳刺激を用いている。EMF脳刺激は、１９５０年
代初期のMKウルトラ計画以来ずっと開発されてきた。（中略）米国政府の他の電子戦闘プログラムと
同じく、NSAの信号諜報部はこの技術を実施・隠蔽してきた。NSAは、この技術に関する情報を監視
し、科学的なリサーチが大衆の目に触れないようにしている。この技術を秘密にしておくための国際
諜報機関同士の協定も存在する。 NSAは人間の体内の電気的活動を遠方から分析する独自の電子機器
を持っている。NSAのコンピュータが生成する脳地図は、脳内のすべての電気的活動を継続的に監視で
きる。NSAは、国家保安上の目的のために個々人の（数十万人の）脳地図を記録・解析している。また
EMF脳刺激は、「脳−コンピュータ」リンクのために、軍によっても秘密裏に(例えば軍用戦闘機の中
で)使われている。電気的検閲のために、脳の言語中枢における電気的活動を対象者の言葉による考え
に翻訳することができる。RNMは脳の聴覚中枢に暗号化信号を送ることができる。それによって（耳を 飛び越えて）脳への直接の聴覚通信を可能にする。NSAの工作員はこれで精神分裂病に特有の聴覚的な
幻覚を真似て、秘密裏に対象者たちを衰弱させることができる。RNMでは、対象者とコンタクトをとら
なくても、対象者の脳の視覚中枢における電気的活動を詳細に描き出し、対象者の脳にある画像をビ
デオモニターに映すことができる。NSAの工作員たちは監視対象者の目が見ているものを見ることがで
きる。 視覚的な記憶も見ることができる。RNMは、目や視覚神経を飛び越し、視覚中枢にじかに画像
を送ることができる。これを使ってNSAの工作員たちは、脳プログラミングのために、監視対象者がRE
M睡眠に入っている間に脳にこっそり画像を入れておくことができる。 米国には１９４０年代以来、
信号諜報ネットワークがあった。NSAのフォート・ミード基地には巨大な2方向ワイヤレスRNMシステム
があり、これを使って対象者を追跡したり、侵害することなく脳内の視聴覚情報を監視したりする。
すべて対象者との物理的接触は皆無である。RNMは、監視と国内諜報活動の究極的な手段である。対象
者の脳の聴覚中枢に（耳を飛び越して）、言葉や、３Dの音、サブリミナル音声を送ることができる。
RNMは対象者の認識、ムード、動作をコントロールできる。 この国で長年、大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団
の最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長前任者松本純、警察庁長官坂口正芳、警視総監
沖田芳樹、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。 例えばＯＮなんかでも、実質解任のところを「辞任」させられたよな。 選手会の中に山口クラスの不祥事を起こしている奴がいるんだろうな
バレていないのか、あるいは野球の場合はマスコミが報道しない自由を使ってくれている可能性もある >>606
阿呆丸出しな事書くなバーカ
過去の記録取り消しと、
現行の登録取り消しは全く話が違うだろ
頭悪いな。 警察沙汰起こして自主退団を求められたら居座り罰金が高いとゴネる
典型的なチョンパターンやん >>675
選手が大谷だったとしてもクビにするか？ 朝青龍だって相撲の世界から実質永久追放
相撲より甘い 力士が暴行事件起こしたら即クビだよな
野球は甘いね >>638
億の年棒もらってるから、ドア弁償と菓子折りと現ナマ持っていけば、なんとかなるのでは？ >>676
原が監督辞めた時に「巨人の監督人事は読売内の人事案件」的な事を言っていたから、
他球団のような感覚とはまた違うのだろう。
ま、原の代わりに監督のイスに座ったのは堀内とか、任命権者は責任とれやって話だったがw 自主退団とか武士の情けだろｗ
野球選手の常識疑うわｗ >>682
朝青龍も横審の「引退勧告書」の法的根拠で戦えば勝てたと思うよ。 つば九郎に処分決めてもらえ
あいつは結構まともだからな > 自主退団求められた
それで？自己責任で、自己決断だろ
だから、シーズン途中で契約更改して継続したんだろ！条件闘争の結果のうえでの内容変更でお互いに何の文句があるんだ？
まさか、勤め人みたいに雇われていると思っているのか？
個人事業者として請負で統一契約しているだけだぞ！ >>61
組合があるからベアやボーナスが保証されるんじゃんよ
ないと辛いぞ >>681
そもそも大谷は酒飲んで暴れないだろw
あと怪しい輩とも付き合わん。
素材が違う事を比較するのは無意味 白旗あげてクビだけは勘弁して下さいって立場なのにww選手会のせいでクビになるかもな 示談して不起訴処分になってからはずいぶん勇ましいなｗ
病院と警備員にいくら払った？ 多寡が球投げ、棒振りの土方が何を甘えてんだ (棒
さて、何匹低能が釣れるかな (笑 山口の本音
山口
「ブヒィ？！秘密裏にしてくれ、って頼んだのに
選手会何してくれちゃってんの？！」 巨人が相対的にマシに見えるほどの山口のクズっぷりすげえ >>690
山口本人的には良いかもしれないが、選手全体の利益を確保する選手会としては、球団が成績不振などを理由に契約の見直されることを正当化する前例になっては困るからね。 前園みたいに断酒しますとか言えばまだ感じるものがあったのに クズ まあ確かにやり方が汚いわな
自主退職させて保有権を持ったままにしようってのは流石にダメだろう
切るならスパっと切って勝手に拾いたいところが拾えばいいってスタンスであるべきだろう
まあそうすると唆して懲戒解雇されるように仕向けるとかそういうやり方が通っちゃうかもしれないのが恐ろしいところだが 賭博の直後だからこのくらいの処分は当然なんだけどな
巨人にしても来年山口が活躍しないほうがクビにしやすくて都合がいい
金をドブに捨ててもいいから追い出したいのが本音だろ 暴力事件起こしたら当然だろバカか
給料全額返金してから言え >>700
断酒どころかしばらくはお酒を控えて…とすら言ってないからな
「お酒とうまくつきあって」って意味がわからん
何がどううまくなかったのか、そのために何をするのか具体的には何も言っていないのに等しい
まあこういう奴はまた酒でトラブル起こすよ この人って本来メジャー希望してたんだから
ここで潔く切って出て行って
向こうで一からやり直して活躍出来たら格好良い 選手会は労働組合だから出てくるのはしゃあない
巨人は懲戒解雇でいいんじゃね シーズン終わると選手会が言うんだもんって復帰なるからな。 まだこれを理解してない奴が多そうだな
普通の会社なら当然解雇の方が重いんだが
プロ野球の世界だと
解雇＝自由契約、他の球団に無条件で移籍する事が可能
自主退団＝任意引退、元の所属球団の許可が無ければ移籍出来ない
となって解雇の方が選手にとっては有利になる 謹慎中に辞表書かせるなんてまるで公務員じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察や自衛隊、役所のアルアルだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さすがにこの状況で山口が懲戒解雇されたら
獲得するのは中日ぐらいでしょ
反社獲るのなんてそうそう無い >>709の真下で>>710をレスする度胸はすげぇな >>660
契約が絡む問題だから、選手会側は容認出来ないだろ。複数年契約してる条項勝手に再契約されたら >>711
獲る球団があって活躍する可能性が僅かでもあるから
自主退団＝任意引退の形にして他の球団に獲らせないようにする
やり方が汚いんだよ虚人は こんな奴、バッターボックスで藤浪のエジキにしてくれるわ 選手会の主張が正しいとして結局巨人は処分を軽減するのか？
するわけねーと思うけど？そうしたら選手会が裁判に訴えるわけにも
いかないから、山口が巨人を訴えるのか？是非そうして欲しいものだｗ 処分はむしろ甘いと世間じゃ言われてるのになんだろこの温度差
自分らが同じことしでかした時の為に必死になってるとしか思えない 成績が悪いから見直しは問題だけど、素行に問題があっての見直しだから
何があっても複数年契約の年俸を払わなきゃいけないって事はないよ もう日本ではやれないな、こんなおしゃべりだと全部敬遠するだろ
メジャーって言ってもこいつのメンタルをみんな知っているから無理ｗ
中日なら手を上げるかもしれないな 日本でトレード出されるのは昔から人間性に問題がある選手ばかり >>6
＞解雇が当然のところを、「自主退団すれば？ 」って温情なんだろ
そもそも雇用契約じゃないし こんな馬鹿やってたら選手会の支持失うよ
終わりだよ これ警察も悪いんだよね
酒の上とはいえ逃走してるから逮捕して留置所送りするべきだったんだよ
だからこんな甘いおかしな話が出てくるんだよ ここの総意は懲罰軽過ぎだったのに…
こんな奴試合に出て来た所でブーイングの嵐じゃない？ >>726
巨人阪神の選手ならブーイング、それ以外なら記事にすらならん
こんなの叩いても売れない >>505
あれも最終的に相撲協会が勝ったけど
何年か裁判で争ってたからな
これ避けたいから一般企業も不祥事起こした社員に自分で辞めるよう仕向ける訳だし
退職金ほしいよね？穏便に済ませようよってノリで企業も盗人に追い銭で綺麗に手を切る >>588
クビにするだけで十分制裁になります。
他の球団に取られたくないから任意引退に追い込むか安く使おうとしてるだけ。 >>726
ファンはそれで別にいいだろ
ただ選手会の立場と社会の仕組み的にはそうは行かないだけでしょ
その辺ちゃんと分かった上で煽って楽しむならいいけど
学生と非正規雇用者が多いのかガチ風味なの多すぎ >>711
取るわけねぇだろ。韓国にでも行けって話だ >>711
今の中日にそれを取る余裕はないだろｗ
中山のときとは時代も違うし嘆願結構集まってたし
本人も反省して再就職して真面目に働いてから後援者集まったんだろ
山口にそんな人望はないだろｗ >>732
解雇にしたら読売は保有権を失うので、実質的にFa イメージ優先なら退団は当たり前だけどな
割食うのはスポンサーやファンっての忘れちゃいかんよ >>567
アルバイト使ってサイン盗みの大道が真面目とかないわｗ >>732
先の契約破棄させて再契約させたならそりゃ問題だ
巨人の温情と言いたいかもしれないけどダメだと思うわ
契約解除（契約で決められてる範囲の金は当然支払う）して一旦保有権手放した上で
再契約なら選手会も出てこなかっただろ
まあその場合他球団も巨人も契約しないだろうけどな
読売が中途半端な事してケチったからだよ損して得取れだよ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk >>701
アホだろお前
それが嫌なら悪事を働くなカス 野球選手ってのは警備員ぐらいぶん殴ってもいいと言ってるんだな >>739
8月に入ったら復活も含めて新規の選手契約はコミッショナーが認めないからできない。 >>47
松坂のはただたんにポンコツなだけだから
債務不履行の立証問題が困難になるのはわかるが
山口のは不法行為だから
民法上の契約解除＋損害賠償請求の対象になるよ >>1
山口を任意引退の形で切れば、国内外どのチームも山口を取れないからね。そうしないと制裁にならないから仕方ない どさくさ紛れに球団の利益にしようってのを阻止するのは労組として妥当な行為
契約解除してFAで放り出すのが適当だろう
取るところがあれば取るればいいし無ければ引退 NPBが笠原同様に永久追放にする以外ないだろ
そのかわり、奥浪も含めこれから無免許運転、飲酒運転、
傷害暴行、脱税、ドーピングやった人間は全員永久追放な これでクビにならないのは役人くらいじゃないの
建築関係のDQN職ですら喧嘩とかじゃなくて一方的な傷害で警察沙汰までいくとアウトだろ >>753
永久追放って何に適用してもいいけど
性質的には社会的には大した罰にならないけど
球界にとっては大罪的なのに更に球界として厳罰をって感じで存在してるんじゃね？
脱税と通貨偽造が大罪なのと同じ感じ 契約期間内にプライベートで問題起こして、現場から逃走するなど自ら復帰を難しくさせている
その結果シーズンの半分近く試合出場させられないんだから、罰金、減俸は当然、重いという考えが自体プロ失格 >>758
報告を怠ったのもかなりマイナスだと思う あのさ、イミフなんだけど依願退職しろって言われるのは
当たり前だろ？
だって相手は犯罪者なんやで
それだけでなく、FA獲得に掛かった金額全てを損害賠償されても
おかしくないわ
それとも選手会はその金額を代わりに払うとでも？ MLBPAがあそこまでの団体になったのにも歴史がある訳だが
NPB選手会は何を勘違いしているのか
自主退職なんて当たり前だろ 自主退団なら優しいじゃん
会社で飲酒して器物損壊、暴行事件で逮捕されたら懲戒免職で退職金なし
違約金を払わなくて済むだけいいだろ もう見たくないよ退団させろと思ってたらこういうことなの
虫がよすぎる 任侠球団山口組を結成すれば良い
ＮＰＢにかかわるなカス こんなたちの悪いケースでよく擁護出来るもんだな・・・
明日は我が身な連中が選手会を牛耳ってんのかね。 あんなチキン野郎が巨人なんて行ったらプレッシャーでプレーに影響出るんじゃねと思ったら
プレー以外のとこにまで大きく影響するとは 12球団のフロントが同じことするってのｗ
オリックスも実際は詰め腹切らせたに決まってる。 巨人は私生活のトラブル嫌うからねぇ
二岡も日ハムにトレードされたし 首脳陣からも嫌われ、ファンからも嫌われ
巨人史上最悪だな 契約解除とか簡単にできるわけないでしょ
だから選手側は安定求めて長期契約するわけだから
一方的に解雇したら契約不履行で完全に負ける案件だわw >>777
ならサインする前に訴えろって話
まあ山口なんてもう飼い殺し以外ねーし 選手会アホ杉だろｗ
契約解除条件で本来なら残り2年の年俸払われず解雇
解雇の経緯からNPBで獲得する球団は当然なし
というところを自主退団で他球団への入団が可能となるように勧告したのを拒否
温情で契約内容変えるなら残しましょうかってことなのに
普通に解雇→獲得する球団なしになっちゃうよ >>778
この場合は自主退団＝任意引退
自由契約にしたら山口に対しての制裁にならないからね。 解雇したら巨人に無駄金使わせといてさらに他所に勝手に安く拾われるとか舐めた真似されるだけだし巨人に損しかねえわ
任意引退で世間からの印象良く見せて他所でやり直させるのとは天地ほど違うわ >>779
アホはお前だろｗ
解雇で契約解除できないから山口に自主的に破棄するよう要求したんじゃん
こんなんで契約解除できるわきゃない 野球犯罪者
江夏豊 覚醒剤
野村貴仁 覚醒剤
角田満 架空投資詐欺
高木京介 野球賭博
笠原将弘 野球賭博
福田聡志 野球賭博
松本竜也 野球賭博
ヤマイコ 銃刀法違反
森本学 自動車運転処罰法違反（死亡事故）
溝口大樹 銃刀法違反
宮本賢 婦女暴行、ストーカー
難波幸司 公然わいせつ
塩谷和彦 架空投資詐欺
難波幸司 住居侵入罪
藤崎靖彦 生活保護不正受給詐欺への関与
塩谷和彦 架空投資詐欺
宇田東植（本名 朱東植 個室マッサージ店「みるく」経営者） 風営法違反
堂上隼人 女子高生を含む3人への強制わいせつ
島田源太郎 暴行罪、詐欺
堀田徹 中国人との偽装結婚
田中実（本名 金実） 詐欺
伊奈龍哉 被災地での電線泥棒を含む2件の窃盗
山根善伸（稲川会幹部） 売春防止法違反、詐欺
松岡正樹 ビデオ店強盗、8件のタクシー強盗
池末和隆 児童ポルノ販売
伊良部秀輝 暴行罪等
李景一 婦女暴行
小川博 強盗殺人
小久保裕紀 脱税指南
宮本慎也他18名 脱税
前川勝彦 無免ひき逃げ 業務上過失傷害
金本誠吉（本名 金誠吉） 業務上横領
小野寺在二郎 詐欺
藤王康晴 暴行罪
足立亘 覚醒剤、大麻
杉山直輝 強制わいせつ
中山裕章 幼稚園児と小学校低学年児童への強制わいせつ
清原和博 覚醒剤
多田野数人 ヤクザと親密な関係
山口俊 泥酔暴行←new！ 普通の会社で解雇じゃなく自主退職を勧められるのは温情措置だよな >>782
当然解除条件付けてるんだよなｗアホですか君はｗ
契約解除になったような選手は他球団も手を出せないから自主退団という温情
年俸は激減だがプレー出来る可能性は残る 保有権が巨人にあっても12球団しかない世界で渡しませんなんてやるほど巨人も馬鹿じゃねーわ >>777
簡単に出来る。選手の素行不良は契約解除の正当な理由として、野球協約に謳われている。 示談とは言え暴行傷害と器物損壊の
事件起こして、会社に残れたとしても
昇進やら昇給は普通望めない 俺も重すぎると思ってたくちだが
自主退団を求めただと？！
ということは、山口のやったことは、「報道された内容だけじゃない」ってことだ
もっとひどいことをやっているな。選手会はそれを知らないのだろう。
あまり突っ込むと、もっとひどいこと（世間にバレる）になりかねんぞ。 (● ●)鼻フック不細工山口俊投手は
小保方晴子の大便を食べに行けよ！ 巨カスだけど自主退団を球団が促したとしても当然だと思う
ただ処分は確定したからもう覆らないのは分かりきってるのにまだグダグタ燻ってるのがなあ
処分が下った以上来期山口俊がどういう活躍出来るかやで、東京Dにノコノコ出てきたら一塁側のスタンドから容赦なくブーイング浴びせるけどw 警備員を殴るのと
１塁手を故意にキックして負傷させるのは
どっちが重罪、それとも同じ？あるいは両方無罪？ これ、山口を守っているようで実際のところ追い込んでるような・・・
ようやく処分に決着が付いて、炎上も収まったところだったのに。
山口の問題というより、前例を作りたくない選手会側の事情が大きいのかな？ 解雇で当然だろ、ってレス結構多いけど
これ解雇なら選手会は文句言わなかったんだろうな、多分 >>173
クソみたいな会社だな
酒飲んで傷害で起訴されて本人も認めたら他の従業員を守る為にも懲戒は妥当だし、依願なら完全な温情 自主退団は金は払わない他にも行かせないって話だからなぁ〜
解雇なら選手会は別に何も言わなかったんじゃないかな 選手会側が今更しゃしゃり出ることじゃないだろう。
収まってきたのにわざわざ炎上させることもあるまいに。
選手会側に不利な前例になるのがイヤなんだろうが、そもそもこんな最悪な不祥事を起こさなきゃいいわけで。
暴行して器物破損して逃げる、ような奴をかばうような労組ってどうなんだ？
ファンあっての、イメージを大事にする商品だろうに。
プロ野球選手のイメージを損なわせた選手全体の問題でもあるんだからいまさら厳罰過ぎる、とか波風たてるべきじゃないな。 深夜の病院大暴れした挙句に警備員にまで怪我を負わせるとか普通の会社員でも懲戒免職もんの大事だろ
賭博や不倫しても許す野球板の巨人スレ住民やなんJの巨人ファンですら今回に関しては流石にキレてるってかそれすら通り越して呆れてる感じだし 大金貰っている脳金や低能芸人が一人前に文句垂れるんじゃねえ！ 選手会も甘いね。契約打ち切られてもおかしくないだろ普通。こんな使えない奴に一億も払って野球以外で酔って暴行とかありえんわ。巨人なんぞ優勝しなくても一向に構わんが、社会人としてどうかという問題だろ。 自主退団って自分から退団願いで契約を選手が破棄って話であって
任意引退扱いとは別じゃね？
任意引退なら引退を即すって書くだろ
自主退団で自由契約にするから退団になるんじゃね？ >>804
明日も我が身なんだから選手会が山口擁護するの当たり前じゃん
まぁ人間としてのモラル持ってるならこいつの擁護なんてしないけどw >>804
選手会幹部が甘いのはいつだって高給取りの自分の為だべ
ＦＡ複数年契約選手の減俸や解雇って前例を残さない為だから
球界再編の時もファンの為に近鉄潰す潰さないのって話が、12球団維持という雇用保証された途端にすっと手を引いた訳だし 自主的に退団するのは当たり前の話だよこれ
どんだけ雇ってもらってる会社に迷惑かけてんだ
犯罪者庇うために雇ってんじゃねぇぞ。事件沙汰のは帳消しにしてやるからそれ以外のことでちゃんと貢献するべきじゃない？
選手としても活動してないんだから でも自主退団して独立リーグで一年プレーして
禊期間設けてNPBに復帰のほうがいいんじゃね？
巨人と契約しててももう一軍で起用はしない飼い殺しになるだけだろ コミッショナーが一言も発しない異常さも、もはや当たり前なんだな 判断が甘い。永久追放が妥当
これボクシングとかライセンスもってるプロならライセンス取り消し+選手として再登録出来ないだからな
海外とか別の国に渡航してライセンス得るのは確か可能だったけどこのぐらいやらないと罰にならないね
被害者が損するような判断はおかしいよ やっぱり檻の中ぶち込んどくのが正解だったな
こういうことするから犯罪者が増えるんだよ あくまで野球で金貰ってるプロだからペナルティ制にするなり罰則は必要だな
アマチュアなら個人間での取引で解決するだけだと思うけどプロだと企業が一般人に圧力かけて有耶無耶にしましょうって道徳的なら判断としても道を外してる まだ野球やるなんて恥ずかしくないのかねえゴミ山口くん？ 泥酔して手当てして貰った病院で器物破損、警備員に2週間程度の怪我を負わせる
まあ100歩譲ってここはよくある酒癖の悪い奴の傷害事件ですわ
でもよ、あり得ないのがこれ警察から巨人に「おたくの選手らしき人に被害届けが出てますけど何か聞いてませんか？」ていう
問い合わせで発覚した事件やからね、事件から18日後
選手会、ちょっとおかしいんじゃねえの
何で解雇しないの？前例にして見せしめにしなきゃあかん！くらい言えや 裁判で有罪になれば解雇
でもそれまで待ってても意味ないからさっさと自主退団を勧めた
労組巻き込んで助けてくれ許してくださいと泣きついてきたんで
示談交渉を手助けしてやって起訴猶予にまで持ち込んでやった
ハイもう有罪判決は出ないので元のままの契約しっかり守ってね♪
山口俊は鬼かよ 個人事業主なんだから一方的に契約解消されなかっただけありがたいと思えこの犯罪者 そんな下手に出ないで
懲戒解雇してやりゃ良かったやん プロ選手はプロ選手らしからぬ行動を取った時点でプロ失格なんだよね。
プレーが上手いだけの奴を「プロ選手」とは言わん。
ただの上手い人なだけ。
その自覚が無い「プロ選手」が多すぎるんだよ。
特にメディア主体で優遇されているプロ選手は特にだよ。 >>817
事件直後に球団に報告しときゃ
被害者もあそこまで硬化してなかっただろうし
大々的に表沙汰になる前に示談して被害届取り下げで大きな問題にはなってないな
極め付きに頭の悪い卑怯で気の弱いヘタレが自己保身を暴走させて球団にまで内緒にしたのが致命傷 >>817
解雇にするのと自主退団迫るのとは意味が違うでしょ？ 個人事業者でも所属してるのは読売だからな。球団専門のスポンサーからも金や物品も貰ってるし、この事件のやつだって問い合わせは山口本人じゃなくて球団に行ってるわけだから完全個人じゃないよ
球団所属の一社員と同じ位置づけ。だから球団から自主退団しろよと上から指示も出せるわけ。勘違いしてるやつ多すぎ 山口は横浜の時に、現状維持なのにダウンをほのめかして、
やりかたが卑怯だと高田GMに批判されたけど、今回も同じ
契約をしながら、それは不当だと言うのはおかしい
スポーツマンらしくない
不満なら、退団して、巨人を訴えればいいだけ クビにするには有罪判決が必要なんだろうたぶん
でも契約内容を変更するのを条件に球団の弁護士が示談交渉してやった
そしたら山口が労組に泣きついて有罪じゃないのに契約変更だって言われたよ〜
卑怯で卑劣なクズデブ まあカメラに映ったことや示談への東奔西走した詳細を出したらマジで詰むだろうなあ
揉み消しの海千山千も契約の見直しも求めるくらいだから 処分が重過ぎると山口側の情状酌量を求めるなら球団側の情状酌量も認めないとな。
球団側からしたらFAで大金で買った商品が全然開幕間に合わなかっただけでも腹わた煮えくり返るぐらいなのに、やっと1勝したら古巣横浜相手に炎上して更にこの最悪な不祥事だろ。
菅野マイコラスに田口や畠が出てきて先発のイスが無くなってきてる状態なんだから
来シーズン以降はローテーション確約できない。てか要らない。
けど飼わざるをえない。
もうローテーション確約されてたFA入団決めた時とは環境が全く違うのよ。
もう不祥事でミソ付いてファンからブーイングされるレベル。商品価値がFA当初の半減以下なんだから半額以下になって当たり前でしょ いくらクソ球団とはいえ、迷惑をかけてるわけなんだけど
クソ口は迷惑をかけた自覚ないでしょ
自分の事ばっかりだよね
球団に残れたとしても試合に出れない
アマとか海外で試合に出たほう…あっ金かぁ〜 暴行事件起こしたばかりのヤツにアメリカのワーキングビザが出るわけないしｗ
つまり詰んでいるんだよ 特別な選手に複数年だすからな
特別な選手にその逆もあり得る 自主退団なんて言ってないで、解雇すればよかったのにな。 刑事事件起こして、懲戒解雇されないんだから、
甘い処分でしょ！
選手会の要求、意味不明？
野球選手に常識はないんだな。 選手会はストのときから、ファンのためとか言いながら、年俸の吊り上げしてるだけだからな。
まったく信用ならん。 被害者もちゃんと申告したほうがいいよこれ
こういうことされんだから >>835-836
解雇だと保有権も破棄されるので即他球団で再雇用が可能になるから
逆に処分は軽くなる そもそも警備員が殴られてギャーギャー言ってるのが意味不明
警備員やボディガードってそういうのもあり、最悪殺されるのもありの仕事だろアホか 今回は巨人が正しい
普通の会社なら減給どころか完璧クビだから 自主退団を求めた巨人には心から拍手する。たまにはやってくれるじゃないか。
ただその後の山口に対する処分は甘すぎてお話にならないが。 とったばかりの選手がこれで巨人の選手として巨人が叩かれるのもなんかなって感じもするけど
巨人の環境がイライラを引き起こしたと言われたら納得してしまうからなｗｗ >>841
民事じゃなく刑事だからそういう問題じゃないし
どんな職業相手でも暴行傷害は罪になる 太田も日本ハムに移籍したら生き生きしてるから
虚人ってよっぽど環境が悪いんだろう 自主退団って、
暴力事件→解雇にならないための、球団の温情だろうに。
事件を起こした病院でのふるまいといい、
DQN度が半端ない奴だな。 巨人に移籍した選手で巨人に入って楽しいって聞いたことない >>28
酔って殴って全治一週間ってことは、せいぜい打撲だ。
しかも初犯となれば、今の処分でもそうとうに厳しい
だけど、実は退団をとまで言われたということは
山口のやったことは「それだけじゃない」ってことだよ
真実はまだ隠されている。 提示金額は書面でなく球団ＨＰで公開したらいいんじゃないかな。ついでに高い妥当安いのアンケ機能も付けるといい これは選手会がバカだから「処分が重い」って言っちゃった
頭が悪くて世間知らずの連中はホント救いようがない
本当は契約違反に当たる不祥事への懲罰として解雇や減給は可能だが
この件を取引条件に所定の契約期間を短縮したり契約自体を新たに結び直すような行為は
労基違反と主張すべきだったんだがやきう選手はバカだからそれが理解できてなかった
ただ不思議なのは何か不祥事や揉め事があって選手会が出てくるたびに
選手会って明らかに悪手な主張ばかりして自らの首を絞めること繰り返してるんだけど
選手会の事務局だっけ？に付いてる弁護士って本当に弁護士資格持ってんのかってくらい
毎度筋の悪い主張をするんだけどこれ弁護士が無能なのか
弁護士がいくら言い含めても理解できないくらいやきう選手ってバカぞろいなのか、どっちなんだろう？ >>834
強いて言うなら山口を助けたのが最大のミス
球団から犯罪者出るイメージダウンを避けたかったんだろうけどコイツは恩義感じるどころか逆ギレ
ガチもんのクズ
どうせまた何かやらかすだろ >>850
ナベツネの「たかが選手が」発言って正しかったんだなと今になって思うw 原 ヤ○ザに1億
高橋由 4Ｐ不倫
阿部 宅配屋装い不倫
杉内 ベロチュー不倫
澤村 DV離婚 クラブで暴行
内海 不倫
矢野 不倫
二岡 不倫
元木 ラーメン屋倒産
鈴木 DV
杉山 強制わいせつ
篠塚 車庫飛ばし。ヤ○ザと黒い関係
清原 覚醒剤
高木 野球賭博
福田 野球賭博
笠原 野球賭博
松本 野球賭博
山口 泥酔暴行
巨 人 軍 は 紳 士 た れ >>795
> 山口の問題というより、前例を作りたくない選手会側の事情が大きいのかな？
多分その通り。
成績不振などの理由でも契約を撒き直させる前例を作りたくないだろうしね。 処分軽いよ
自主退団？まだ優しいじゃないか
首だと違約金が発生するからとかだったのかもしれんが >>852
罰金、減俸は7月11日から11月30日までの参稼報酬の日割り分。
年俸2億5000万らしいから、1億超える。 >>842
こういう頭の弱い低学歴がいるから日本は労働者地獄なんだろうなあとは思う。 巨人とこじれただけじゃなく選手会が出てきたせいでNPB全球団とこじれた状態だわ
これで日の目を見ることもなくなったな >>848
自主退団って球団が所有権を放棄しない限り、引退勧告と同義だが球団はどう提示したのかね？
巨人的には示談に持ち込んでやったから、今年で契約打ち切って、来年一年独立リーグで頑張れよと温情にも思えなくもないけど、現場に立ち会ってないから分からない。 コイツは論外だから退団してほしいんだけど 巨人の選手さ最近かっこよくない ブクブクと太りすぎ清原予備軍みたい 広島の選手と脂肪の差があるよるねwww 選手会って山口が望んでなくても、巨人と交渉する権利って持ってるの？ >>853
？
アンタが馬鹿でしょ
球団は自主退団(つまり解雇)をちらつかせて 契約短縮と多額の罰金を迫ってきた
その脅しみたいなやり方が不当だって申し入れたんだぞ
席に選手会長として長野がいた→長野は今プロ野球選手会の副会長だから 選手会(労組)として立ち上がるのは当たり前のこと
そもそも契約時に 何をしたら解雇処分 とか明示されてないのでは？ >>842
「普通の会社」が示談に奔走してくれるかどうかは色々あるけど、業務に関係ない不起訴になるような案件で懲戒解雇はまず認められない。ネスレ日本事件ってあったな。解雇権の濫用が認められたやつ。 澤村 クラブで暴行
山口 泥酔暴行
この２人の差は何なの
暴行事件を犯した澤村は今も試合でてるけど 代理人交渉は弁護士必須だったりするらしいが、肝心の契約書はガバガバっぽいのがな・・・ そりゃ飲み屋で暴れたのと、病院で暴れたのじゃ
印象全然違うからなぁ >>870
統一契約書があるんだよ。
http://jpbpa.net/up_pdf/1427937937-107764.pdf
以下、野球協約より抜粋
第45条 (統一契約書) 球団と選手との間に締結される選手契約条項は、統一様式契約書(以下「統一契約書」という。)
による。ただし、球団と監督並びにコーチとの間の契約条項は、これらが選手を兼ねる場合を除き、統一契約書によらない。
第46条 (統一契約書の様式) 統一契約書の様式は実行委員会が定める。
第47条
統一契約書の条項は、契約当事者の合意によっても変更することはできない。ただし、この協約の規定及び統一契約書の条項に反しない範囲内で、統一契約書に特約条項を記入することを妨 げない。 契約期間の試合に出場できる準備をするのが最低限の仕事で、それができて年俸を満額受け取れる
山口は移籍１年目で最低限の事すらできず、自らの暴行事件の影響で半分近い期間も試合出場させられなくなった
罰金、減俸はもちろん、球団としては２年目以降どうするか検討するのは当然、また問題起こされては困るから >>873
なんで半分近く試合に出場出来ないの？
NPBが処分決めたの？ 山口俊はヤクザを使わなかっただけマシ
原ならヤクザを使って事件解決しようとしてた >>882
関東連合とお知り合いが自慢の女を嫁にした時点で糞 馬鹿じゃねーの選手会自分たちの既利益だけ守ろうとして野球選手なんか国にとって無くても困らないひにんの分際で戦争起きたとき必要ないってプロ野球すぐ中止になった分際で調子こきすぎ江戸時代ならこいつ死刑だろ。えたひにんという分際で警備員という武士階級様殴るなんて 自主退団なんてシステムあるのか？
ならFAないがしろにできるじゃない？ >>867
自ら辞めるか
減俸受け入れるか
って今回の犯罪考えたら
選択肢与えられただけでも感謝だろうに
普通なら解雇の一択だ
選択肢与えられたことが不満とか選手会って本当にあほの集団 >>879
労働組合なんてそんなもの
ただ 一般企業で考えたら酔って暴れたくらいで解雇はないわな
着服とかなら懲戒解雇は仕方ないけど
神奈川県警に至っては 警部補が駅で盗撮して捕まっても減俸処分やで >>753
日本プロ野球ってドーピング検査も甘々なんだろ
五輪イヤーに調子落とすやついたら
ああこいつドーピングやってたんやなってなるよな >>886
いわゆる任意引退のことだよ。所有権については触れられていないが、いずれにせよ再来年までの給料もいりませんので辞めますと。
MLBでは西岡が1年分の契約を放棄して退団したことで、逆に選手会から追放状態になってたな。 >>857
賭麻雀が抜けてる。
登板予定日を漏らすも抜けてる。 酒場で酔って暴れたのと病院で診察を強要して警備員を
傷害レベルで怪我させるのは全然違うからな。
こんなのやくざや半グレでもやらないから。 >>888
人気商売の芸能人なんだから一般人とは違うだろｗ 不祥事起こした奴がのうのうと居座るなよ
自ら辞めてラーメン店でも始めれば？ 一般企業やバイトでも、退職させたくていじめることは多いが
考えてみればそれも逮捕レベルで
威力攻撃だよ >>896
高校野球の有力校とか虐めという名の暴力犯罪ばっかりだもんね
プロになっても暴力振るうことに罪の意識なく
他人に怪我させたり物を壊しても球団に届けないのも
流石上位野球経験者ってことで納得ですね >>25
ただ「処分が重すぎる」と言ってるだけなのになんでそんなひねくれた見方するの？
私生活がよほど充実していないのだろう。 山口さぁ、選手会が抗議するのは聞いてなくて困惑、とか言ってるが、
アンタ選手会の現役理事じゃねーかｗ 知らないハズあるかよ。 過失ならまだしも悪意を持って一般人を負傷させたような輩を
クビにしない方が間違っている また酔っぱらってゴリラみたいな面して暴れるんだろ笑
こんな奴が平気な面して生活してるんだもんな
おお怖、、、 個人事業主みたいな扱いで球団が雇ってるなら別にいつクビにしてもいいんじゃない？個人であって球団関係ないじゃないか
球団に迷惑かかるから辞めてくださいでも充分説明になってるよ。居座る必要がない。個人なら別の球団で再度プレーすればいいだけ 自主退団要求はごく真っ当な判断だが、選手会は世間ずれしてないか？
これも山口から選手会に話ないとでてこないことだよな、ホントに反省してる？ >>6
温情なのか？
巨人は解雇して悪評立てられたくないだけだろ 個人事業主で仕事をしている人はたくさんいるよ。
特に、情報処理の分野。
あの世界の底辺は、個人事業主なんだよ。
彼らが、システム開発の現場を支えているんだよ。
個人事業主の立場は弱いよ。
俺は、選手会を応援するよ。 書き込む奴はこれを理解してくれよ頼むから
普通の会社なら当然解雇の方が重いんだが
プロ野球の世界だと
解雇＝自由契約、他の球団に無条件で移籍する事が可能
自主退団＝任意引退、元の所属球団の許可が無ければ移籍出来ない
となって解雇の方が選手にとっては有利になる 普通ならば責任取って自分から辞める。行い正してそれが認められて声かけてもらうよう努力してまた契約するなりすればいい。 >>10
公務員は傷害で逮捕されてもクビなんてならんぞ。
実刑受けない限りは普通に勤めれる。 暴力事件起こすようなカスは球界追放でいいと思うんだけど >>888
神奈川県警と他を一緒にしたらアカン
警察の中でもダントツにアレな組織やん >>913
そんな事したらプロ野球選手の大半が追放になりそう 虚人は山口を解雇したら複数年契約が２年残ってるから
違約金が発生する可能性がある上に他の球団にひろわれて
そこで活躍される可能性がある
だから虚人は自主退団を進言して金銭を発生させずに
保有件を残した形で山口をお払い箱にしようとした
本当にやり方が汚いわ虚人は たぶん警備員が160cmくらいの爺ちゃんで
大男の山口がちょっと小突いただけで
吹っ飛んだんだろ >>913
犯罪者量産してる巨人で何言ってんだ
残念ながらこいつは不起訴だし >>916
うーん
普通の企業なら退職金なしでお払い箱
プロ野球だけは犯罪者に親切にしろっていうロジックがわからない >>919
不起訴な時点で有罪ではないしそういう感情論じゃないだろ >>631
特別扱いしろって強要したからおかしくなった
病院側もそんなの初めから了承してないだろ
普通に病院に入ってたら警備とも揉めてない >>920
感情論だったらもっと重い罰になるのでは？
病気や怪我で困ってる人があふれてるところに
自業自得の怪我で酔っ払い夫婦が乱入し
優先しろとごねて警備員さんを殴る
もうあり得ない
テレビに出てほしくないけど
かりに復活してよい成績を残しても認めたくない人は一定数残ると思う
交通事故とかとは全く次元が違う嫌われる犯罪 >>921
裁判官は忙しいんだよ
双方で話し合って問題無しとしてくれるなら
それが一番と思ってる節がある セルフプロデュースがヘタクソだなぁ
杉内なんて風当たりが強くならないように年俸激下げしたし
ああいうの見習って
例えポーズだとしても
断酒します
育成契約からやり直しますって言えば
少しは好感度上がったのに そもそもケガして出遅れてチームに迷惑かけて
やっと復帰しても打たれまくってチームに迷惑かけて
ダーティなイメージを変えようと高橋を無理やりに監督にさせてる最中に
こんな事件を起こしてチームに迷惑かけて
複数年の年俸はちょうだいとかバカなんじゃねーのホント
これが一般の声だろ
ホウリツガーとかケイヤクガーとか関係ない >>916
保有権に関しては完全におまえの妄想でしかないじゃん
任意引退というのは復帰したいと言われたら復帰させなきゃいけないってことだぞ？
自主退団すなわち自由契約のことなんだよ
論理思考が苦手なら口を開くべきじゃないよ
おまえはまず自分がバカであることを自覚するべき 解雇の方が選手には有利だって言っても巨人怒らせてまで山口拾うかって話もあるし保有権抱えて放さないなんて狭い業界で簡単にはやれないだろ NHKだったらセーフ
公務員なら懲戒免職
AKBだったら即AVだと思う
NHKはどんなに嫌われても放送法があるので受信料とりっぱぐれがないけど
巨人はファンを失いたくないのでは？ >>929
海外に行く手もあるからな、そこで実績積めば日本復帰もあり得る >>928
＞任意引退というのは復帰したいと言われたら復帰させなきゃいけないってことだぞ？
ｗｗｗｗｗｗｗ
全然違うよｗ
頓珍漢なルール把握で「ことだぞ？」とかイキがってて笑いが止まりません >>927
その通り。
「年俸は一軍最低補償額にしてください」
と言えばファンも世間も許しただろうに、真性の阿呆。 >>933
コミッショナー事務局に山口の身分照会が入るから、山口から自主退団＝任意引退なら、海外も山口と契約出来ない。 >>920
有罪じゃなかったら犯罪無くなったことになるわけ？
山口は犯罪に対してのペナルティー受けてるだけで
やり方が汚いっていちゃもんつけてる選手会の方がよっぽど感情論だと思う >>938
読売が罰金とるからおかしな話になるんだよな
給料減らすのではなく罰金って合法なのかな？ >>939
年棒がもう払われてたりとかだと
税務上減給より罰金払う方がいいとかあるんかもよ
２億を1億の年棒に減らすのと
２億から経費で1億払うのと違うんかね
縁のない金額だからよくわからんわ >>932
まだ言ってるのかお前
保有権の取り扱いについて明言されていない以上、自主退団＝任意引退ではないよ >>942
逆だろバカ
保有権について明言されてないなら自主退団＝任意引退 >>939
逆だよ、罰金取るのは問題無いけど
複数年の契約を見直す方が問題 ベイ＜若手から苦情きまくるから山口いなくなんねーかな
山口＜FAする!
虚塵＜山口とったどー!これで横浜戦力ダウンだw
ベイ＜えーざんねんだなー(ラッキーw)
↓
虚塵＜なにこいつ全然つかえないクソ
ベイ＜虚塵は戦力補強してうちは若手のやる気アップしたからwinwinだなw >>941
全額支払われていなくても、契約書に謳ってあれば支払わなくてはいけないからな。変更契約は当然。 結局野球協約にないから解雇なんてあり得ないって考えなんだろ
この世界では法律に引っかかることでも野球協約の方が強いらしいしw ウチの会社は窃盗でクビになってた人いるぞ
企業の泥を塗った人は即刻クビらしい >>947
そうだね。基本的にはコミッショナーの裁定を最終的なものとしなきゃいけない世界だから。 自主退団ってのは自主的に契約を破棄しろと求めた、って意味でそれ以上のことは想像でしかないな
言えるのは読売側が懲戒で契約を破棄することは無理と判断したってことだ >>950
自主退団の場合は経歴に傷はつかない、自由契約にもしてもらえるだろう。
巨人はもう使うつもりはないだろうから契約満了まで待てば、待っているのは任意引退。 >>947
レイプ堂上は野球協約関係なく解雇されたぞｗ 弁護士に入れ知恵されてるのか知らんけど山口がやってることはスラップ訴訟を繰り返す法律バカみたいだよ
全て己の利益だけでファン感情を完全無視で動いている
ここまで忌み嫌われてる選手は今まで見たことない
これじゃチームも使うのに二の足踏まざるをえないし
やっていけなくなるよ 成績以外の理由で複数年契約を見直しできるかハッキリしていないなら、今回で明確にすればいい
山口の複数年見直しは、球団と選手が双方で合意して謝罪会見までしているんだから、覆る事はない
選手会も山口も全くメリットが無い余計な主張だと言うしかないね >>955
巨人から契約解除言われて、金額や契約年数含めて見直しされて再契約したから
山口は選手会を使って契約期間元に戻せってゴネているんだろうｗ サインしたんだろ？
今更ごねんなよ
結果だして次の契約でごねろカス >>957
選手から見たら堪ったもんじゃないが、実際問題素行に問題ある奴は、やらかした時点で見直しされても文句は言えない気がするよな。 >>950-951
自由契約と任意引退と選手枠を勉強してから出直せ 山口の立場と選手会の立場をごっちゃにしてる奴が居るな
選手会は山口を擁護したいんじゃなくて
複数年契約の見直しを球団側からパワハラ紛いの行為で
迫ったことに対しての抗議だぞ
今回で前例が出来れば怪我や成績不振の場合でも
同じことをされかねないから文句言ってるわけで 怪我や成績不振と犯罪は全然違うじゃん
そう考えて抗議したなら馬鹿だなとしか 似たようなのをやらかして隠してるやつがいるからかもよ？ 選手会の主張はおかしい
山口が悪いことをした上、報告もしなかったが
被害者への示談等、球団が全面的に対応して納めた
球団にもチームにも非常に迷惑がかかった
よって山口にはペナルティを科す必要がある
当初、球団は自主退団を求めたが
最終的にはクビにもならず今期だけは出場停止
出場停止期間中の年俸は差し引く（罰金とういう名目で）
来年からは普通に選手として試合に出られる
これのどこに文句があるのだ
巨人は温情主義もいいとこだ
甘えるな選手会 >>962
バカなのは根本的な所を理解できてないお前の方だな >>964
複数年契約の短縮は大問題
てかお前虚人信者だろ、死ねや >>961
怪我や成績不振の理由なら、まず変額契約を結んでいない限り金額が変わることはない。
怪我の場合は40日までは金額を変えてはいけない、と統一契約書の7条で明記されている。
だが、今回は違う。本人の不品行によるものなので、本来は契約を解除できるケース。選手会の会員が今後の現役生活において、同じことをやるつもりがあるのでなければ、本来は抗議する筋合いは無い話。 >>961
怪我や成績不振じゃないだろｗ
一般人に対しての暴力行為を起こしたことによる契約解除や契約年数削減についてだぞｗ >>968
問題はそれについての規定があるかどうかだよ。
もし、暴力行為が契約解除や退団という一文があれば、球団が正しい。
ないなら、パワハラかもしれないから調査が必要だね >>969
素直に解雇して違約金を払うか契約そのままで飼い殺せば
文句は出なかったんだけどね 蔑称使うようなやつが、まともに議論しているつもりでいるとは滑稽な >>969
野球協約
第６０条1項(抜粋)
球団、あるいは所属連盟会長、またはその両者は、その球団の支配下選手に対し、不品行、野球規則及びセントラル野球連盟、パシフィック野球連盟それぞれのアグリーメント違反を理由として、適当な金額の罰金、適当な期間の出場停止、もしくはその両方を科すことが出来る。
(略)
出場停止選手の参稼報酬については、1日につき参稼報酬の300分の1に相当する金額を減額することが出来る。
読売は悪くないね。 >>969
統一契約書
第17条
選手は野球選手として勤勉誠実に稼働し、最善の健康を保持し、また日本プロフェッショナル野球協約、これに付随する諸規程、または球団の諸規則を遵守し、かつ個人行動とフェアプレイとスポーツマンシップとにおいて、日本国民の模範足るべく努力することを誓約する。
第26条
球団は次の場合、所属するコミッショナーの承認を得て、本契約を解除することができる。
(1)選手が本契約の契約条項、日本プロフェッショナル野球協約、これに付随する諸規定、球団及び連盟の諸規則に違反し、または違反したと見なされる場合 めんどくせえやつだな山口
無償でジャイアンツに恩返ししたいですくらい言えや >>969
>>973-974にガッツリ書いてある通り。故に読売は山口の選手契約を解除しようとしたのは正当な行為である。 何にせよコミッショナーがお飾りな組織なのが問題なんじゃねーの
問題起きるごとに「コミッショナーに権限を」と言いつつ、権限ない方が都合が良いからさ
ルールも法律も守らず「野球協約」で保護されてる連中が何を言うか >>976
契約解除と自主退団勧告は別物
素直に違約金払って契約解除＝解雇してれば何の問題にもなってない >>978
任意引退の形にしなければ、ペナルティにならないから仕方ない。解雇にしたら自由契約になるため、山口は他のチームと契約出来てしまうからね。 >>979
こいつは任意引退と自由契約の違いが分かってないから言っても意味ないよｗ >>973
罰金と出場停止しか書いていないように見えるが
>>974
だとしたら自主退団ってのはパワハラだよね。
球団からの正当な資格に基づいた契約解除であるべきでしょ >>982
契約解除＝解雇
正当にやめさせたなら、正当に任意引退選手となって、正当に生涯にわたって野球選手の道を閉ざすしかなくなる。 >>982
統一契約書第26条により、コミッショナーの承認を得て、選手契約を解除出来る。
プロ野球の世界では、統一契約書違反でコミッショナーまたは球団から処分を受けた場合、出場停止選手名簿等に記載され、他チームとの契約は禁止されると規定されている。
なのでパワハラには当たらない。 選手会の主張って総額１億円以上の罰金、減俸を科されたのが重すぎっていってるんだろ？
別に解雇どうとかじゃなくて 選手会調子に乗りすぎだろ
こんなクズ雇ってもらえるだけ感謝しろ >>986
それが選手会の言い分が支持されない理由。山口は推定でも2.5億を貰っているので、出場停止処分が発効した7月11日から出場停止が明ける11月３０日までの控除分を計算したら1億になるだけの話 >>974
>違反したとみなされる場合
つまり刑法あるいはNPBや球団の諸規則に違反していると確定していなくてもみなし違反という判断によりコミッショナーの一存で契約解除することは可能ということ
この項目の法的な妥当性はともかくとして野球の世界ではコミッショナーの判断が司法の決定よりも上位に位置づけられている
そして巨人の影響力からすれば事実上好きにできるということ
一般的な労働契約における解雇事由をこの件に関して適用しようとする選手会の声明は論理的には誤っているな >>980
解ってないのはお前
煽りたいだけならとっとと消えろクズ 山口を3年7億円で獲得
↓
巨人の特例で山口は1年目から2億円
↓
実は1年目3億円の3年10億でした
わらう >>983
完全に理解してねーじゃねーか、とっとと死ね池沼 球団に迷惑かけた不良行為で懲戒解雇でもいい事例なんだから温情だろw 選手会は己の契約に降り掛かってくるかもしれないから動いているだけで、
別に山口の擁護をしているわけではない。
読売球団も巨人ファンも山口の味方ではない。
唯一山口寄りなのは、巨人叩きしたいだけのバカしかいないというなんともマヌケな状況だな。 酔って店のモノ壊して病院で喚き散らして一般人ブン殴る
このバカが来季マウンド登場時、トラウマレベルの罵声を浴びせてやって下さい
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