【西武】菊池“2段モーション”で『審判長から謝罪』 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/28(月) 06:48:10.95ID:CAP_USER9
【西武】菊池“2段モーション”で審判長から謝罪
8/28(月) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170827-00000280-sph-base

 2試合連続で2段モーションによる反則投球を宣告された西武・菊池雄星投手(26)が27日、球団が日本野球機構(NPB)にメールで質問書を提出したことを受け、メットライフでNPBの友寄審判長から説明を受けた。
辻監督、土肥投手コーチ、鈴木球団本部長と“5者会談”に臨んだ菊池は「ルールがある以上、それに従う」と話し、NPBに対して3つの質問を行ったと明かした。

 〈1〉球団への説明の徹底
 
 菊池は5月12日のオリックス戦(ほっと神戸)のイニング間に真鍋球審から「(反則投球に)気をつけろ」と伝えられ、すぐ球団に報告したが、NPBから球団に注意があったのは8月11日。
菊池は「イニング間に言ったことが注意に当たるならば、球団にも注意喚起してほしい」と求めた。

 〈2〉判定理由を明確に
 
 8月11日に注意を受けた球団は、改善点を確認したが具体的な回答はなく、「(右足の)動きに段がついている」と説明されたのは同24日のソフトバンク戦(ヤフオクD)後。
友寄審判長からは「責任審判が伝えているつもりだった。申し訳ない」と謝罪があったという。

 〈3〉判定基準の統一

 反則投球の基準について、NPBは「最終的には審判の判断」と回答。菊池は「選手によっては一発で取られるケースも出ている。(審判)個人による差異がないようにしてほしい」と求めた。

 鈴木本部長は「(質問書を)文書で出したから、文書で返してくださいと伝えた」と、再び話し合いを設ける可能性は否定した。
菊池は「4月くらいにOKとされていた(セットポジションの)フォームに戻す。野球に集中して全力で戦う」と前を向いた。(小島 和之)
0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:49:38.93ID:xJKDhZTm0
知らんがな。
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:52:19.11ID:HdtdVluM0
明らかに春と比べて違うフォームなんだから、ダメなのは当たり前だろ。あとは審判の伝え方が悪かっただけ。注意しない球団もコーチ陣も悪い。
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:56:57.50ID:rjYFT7Af0
メジャーにも通用しないルールが悪い

悪いルールとはいえ違反した菊池が一番悪い
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:58:57.07ID:tAzr88Wc0
(質問書を)文書で出したから、文書で返してくださいと伝えた」

経緯や内容云々より
いきなりコレはマトモな会社じゃ無いわな
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:59:25.18ID:VCtBAk5j0
デーブにもう一回教育して貰えクズ
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:02:51.25ID:rjYFT7Af0
>>14
メジャーのルールも詳しくないけどこの程度じゃ違反にならないらしいよ
ってかほとんど投球フォームは違反にならないらしい
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:03:33.95ID:c5sNxHPx0
いかにNPBが無能か如実に分かる、外国投手人へのボーク判定も
ほんと適当だわ
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:03:58.64ID:Sj1Ey78b0
もう2段モーションありでいいじゃん
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:06:58.16ID:ZURrhop/0
メジャーじゃジャンプしてるやついたよな
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:07:16.57ID:KrmUwkE+0
>>18
デーブもユニフォーム時代の言動見る限りアレだから
出会っちゃいけない二人が出会った感じだったんだと思う
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:10:54.57ID:rlTDMoE40
審判が謝罪するわけねーだろ

そんな事したら審判の権威すらなくなるぞ
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:10:56.49ID:xGhcL8KP0
>NPBは「最終的には審判の判断」と回答

つまればNPBは無用の存在だと?
・・・カスラックみたい!
 
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:11:36.57ID:d9FB3guh0
しかも当の菊池が、「自分に注意するだけでなく球団にも注意喚起して欲しい」と要求している。
開幕時とは投球フォームが変化していると自覚しているのに、注意されたら直すのでなく、球団にも注意喚起してもらわないと投球フォームを戻せないということらしい。
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:16:43.55ID:b6tmoWGe0
つか、5月に菊地が注意を受けた後、なんにも対策とってなかったのかよw
んで、8月にボークとられたからイチャモンつけてるようにしか見えんw
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:16:49.52ID:mX5u9hVZ0
他球団の外人もソフトバンク戦だけおかしいって言ってなかったかな
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:20:39.74ID:Uqyv54yB0
メジャーでは2段モーションOKなんだろ
なんで日本だけこんな無意味なルールがあるんだ?
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:21:18.28ID:9Rj5DPHj0
ていうか菊池レベルの二段なんて他にもいるからなー
MLBなら絶対ひっかからないし
審判の1人が暴走してそれをかばうだめに審判の共通見解した感が強すぎる
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:24:40.59ID:9Rj5DPHj0
>>34
その考え自体がおかしい
5月に違反投球があったとするなら即禁止させないと
違反に猶予期間なんてあっちゃいけない
つまり違反は審判団の共通見解じゃなかったんだよ
だからその後菊池は注意うけなかった
審判団はあきらかに後出しで違反行為してる
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:28:43.72ID:d9FB3guh0
力関係は球団(オーナー会議)>コミッショナー 審判なんだから、二段モーションを認めたいならオーナー会議で決めたらいい。
現状は二段モーションは認めないというのが日本のプロ野球
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:32:56.33ID:t6ZE5uiG0
菊池が駄目なら他にも駄目な投手いっぱいいるだろという話だわな
そもそも人間が動作を完璧に止めることなんて出来るはず無いけどな・・・
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:33:48.03ID:d9FB3guh0
>>41
菊池の開幕からの投球フォーム変遷の映像を関連スレで見たけど、毎月着実に二段モーションへと近づいていたよ。
それと5月の注意は二段モーションに近づいているから気をつけろという注意だよ
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:34:24.35ID:TqaPBgrl0
阪神の能見もそろそろとった方がいいんじゃね
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:40:08.97ID:I/Wnm53i0
>>1
>友寄審判長からは「責任審判が伝えているつもりだった。申し訳ない」と謝罪があったという。

これはもう駄目だね
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:43:42.14ID:0iKSWfna0
けん制でボークを取る時も注意をするのか
反則投球で注意すべきなのか
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:46:50.36ID:ooQczzBn0
警察の職務質問とか交通違反の取締みたいなもんだね
その時の気分
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:48:09.20ID:t00Eczl70
嘘つき雄星wwww

お前とコーチが直接報告しろカスwwww
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:51:38.98ID:Y8w6wsoC0
2段モーションは練習だけにしとけよ、そもそもw
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:52:05.15ID:qe+WlbFJ0
二段モーションってそんなに投手有利になるようなことなの?
途中で5秒も止まるなら影響もあるかもしれないが、ほんのコンマ何秒止まって何が有利なんだ?
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:53:16.41ID:60OXGNQZ0
この程度で反則にしてるほうがおかしいだろw
野球のルールをかえろ
https://www.youtube.com/watch?v=4yjAzkEGgIY
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:56:53.71ID:9g/DPs9J0
>>3
WBCがあるとWBCがー!
て騒ぐんだからね
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 07:57:45.83ID:Esyffg9q0
友寄wwwww
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:01:08.70ID:q7XColu40
>>61
気持ち悪いから
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:01:24.32ID:uwu0Bqwe0
ヤフコメに西武関係者が集結中w
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:03:21.49ID:dBHITd2bO
ライアン小川のほうがよっぽど二段モーションに見えるのだが?
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:07:31.91ID:rjYFT7Af0
>>73
あっちは2段といえば2段だが大きく上げた左足を前方に体重移動するときに蹴るだけだからな
一応ちゃんと流れになってる
菊池は単純に2段に右足上げてるだけだし
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:07:54.19ID:XSM4BjBF0
昔の俊介ちゃんみたいに
二段を使ったり使わなかったりして打者のタイミングをずらす
のがイカンって話なのだが。
全投球二段、タイミングずらしてなくてもダメ
ってやるからおかしなことになっている。
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:09:12.13ID:q7XColu40
男らしくないよな
すっと投げろ
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:09:33.03ID:60OXGNQZ0
投手が足を上げてそこでワンクション置いて投げてもいいじゃんw
3回4回5回と何度もやったらうざいし打つほうもタイミングとりにくいだろうけど
ワンクション置いた後に投げてくるって打者はわかるんだから タイミングなんて取れるだろw
誰が決めたんだよこんなアホなルール
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:11:24.63ID:eeOCV1fc0
菊池が審判長に謝罪したのかと思ったら逆なのかよ?
なんかデーブの件も、こいつにも悪いところがあったんじゃないかって気がしてきた
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:11:50.96ID:Urj33bpm0
二段モーションは取り締まるべきだけど
グラブが完全停止せず投球したからボークでランナーが進塁ってのは
そんなに幻滅に取る必要ないだろ
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:14:44.11ID:fZQODFRz0
>>82
昔はそういう風に緩くして黙認してたこともあったけど、やっぱだめだねってことで2005年頃からきっちりやってきた訳で、今更ちゃぶ台返ししてても仕方ないだろうよ
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:15:02.32ID:ovyBjx2E0
二段モーションがダメなんじゃなくて、投球中に静止したり、リズム変えたりするのがダメのはず。
一定リズムで静止のない岩隈はOKだけど、最近の菊池は二段目が静止してタイミング変えてるからアウトだと思うけど。
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:15:23.65ID:Dlp/5I7t0
動画みりゃ一発でわかる時代に。逆切れしたあげく自分のことをたなに上げて
謝罪させるなんてモンスタークレーマーだな。
さすが黒岩さんを出頭させる球団。
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:15:32.40ID:zJoc2xgG0
>>63
明らかな二段モーションだけど、個人的にはこういうフォームは見た目綺麗で好きだなあ
タイミング取ったり力溜めたりな感じでカッコいい

二段モーションまではオッケーにしないか?
三段はアウトってことでw
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:15:48.36ID:hXAu9P6C0
「動きに段がついている」ってんなもん答えるまでもねえだろ、ガイジかよ
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:17:10.81ID:/K7N1YcC0
この審判は朝鮮人

朝鮮人に支配されている日本

総理大臣を始めとして大臣も宗教団体のトップも暴力団組長もテレビ局の幹部も電通の幹部も朝鮮人だからな
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:17:51.82ID:KrmUwkE+0
菊池の言動見る限り
言われて数ヶ月本当に全くこれっぽっちも対策してなくて怖くなる

シーズン中に悪化するおまけつき
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:20:40.90ID:GFf14nirO
こいつトラブルメーカーだろ
デブも嵌められたんやないか
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:21:43.52ID:Dlp/5I7t0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000006-sanspo-base
西武・雄星、反則投球で友寄審判長と会談 経緯や投球フォームを確認

会談では、8月10日のオリックス戦後に審判団から「反則投球」とされながら、
具体的な改善点を示されなかった点を指摘。友寄審判長から謝罪の言葉があった
という。西武・鈴木球団本部長は25日にメールで送付した質問書をこの日、直
接手渡したと明かし「球団としては文書で返してほしい」と語った。

 会談後の練習でフォームを入念にチェックした菊池は「これまで具体的な説
明がなくモヤモヤした気持ちだったがすっきりした。ルールはルール。僕が
フォームを直さなければいけない」と前向きに話した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000054-spnannex-base
雄星に審判長から説明「4月にOKとされたフォームに戻します」

菊池と球団からも質問し(1)5月12日オリックス戦で審判に「ギリギリ」
と言われたが、その後になぜ説明が球団になかったか(2)8月10日オリッ
クス戦で投球練習中に注意されたが、改善点を求めたところ具体的な説明がな
かった(3)他球団で反則投球を受けた投手は審判団から具体的に説明を受け
ている――。菊池は基準の明確化を求めた上で「ルールがある以上従おうと思
っています。4月にOKとされたフォームに戻します」と切り替えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170827-01878357-nksports-base
ヤクルト小川2段否定「検索で雄星と打つと僕の名」

小川の登板は、ヤクルトファン以外にも一部で注目されていた。最近の球界では
西武菊池の2段モーションが話題だが、小川も昨年の春季キャンプで審判から
「気をつけてください」と注意されていた。そのため「検索で菊池雄星と打つ
と(関連語句として)僕の名前も出てくる」と笑い飛ばす。この日は全球セット
ポジションで、反則投球への意識は「まったくない。今、取られたら訳分から
ない」。左足を大きく上げた後に「スピードは落ちるが止まってない」
(伊藤投手コーチ)。今年は審判から注意を受けたこともない。
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:22:48.73ID:I/Wnm53i0
>>97
>言われて数ヶ月本当に全くこれっぽっちも対策してなくて怖くなる

球審から「気をつけろ」と言われただけなんでしょ
具体的な注意としては受け止めず、一般論としてただ言われただけと思ったんだろうな
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:23:57.20ID:47yMbVUN0
ああ、私のハートはストップモーション♪
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:24:39.14ID:60OXGNQZ0
【MLB】アメリカで話題のカーター・キャップスの独特の投球フォーム
https://www.youtube.com/watch?v=arpzIOWm0oQ

【MLB】 その投げ方ってアリ? 日本ではありえないギャントの変則投法
https://www.youtube.com/watch?v=TcerCM23WNA

大リーグだとこれでも反則じゃないだよね 日本の球界もいろんな投げ方認めろよ
その方が見てる方も面白いだろw
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:26:49.88ID:kRyNB9QO0
二段モーションって明らかなストップモーションって話で段関係なかったはずじゃ
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:26:55.12ID:r4alt8Mu0
ほーら審判が悪かったじゃん。菊池叩いてたやつも土下座な
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:27:30.04ID:jo1iTuR00
>>103
ちがうよ

菊池、審判長と話し合い 反則投球問題、一応の決着
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK8W64W3K8WUTQP023.html?ref=amp_login
ただ、このときも、最初に「反則投球」と判定された17日の楽天戦(メットライフ)の後も、「具体的にどこが」という説明はなかったという。菊池は「教えて欲しいと言ったら、『答えられない。どこが悪いとは言えないよ』と」。


答 え ら れ な い
ど こ が 悪 い と は 言 え な い よ
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:28:14.82ID:EtfGNlev0
MLBの真似して導入したコリジョンもアホなガラパゴス判定にしたり本当に日本の審判は糞
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:30:03.14ID:AYaIn01S0
昔の番長や岩隈もセーフだったってこと?
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:35:43.57ID:Dlp/5I7t0
番長も岩隈もその投げ方がまずいということになって頑張って改善したのだろう。
こいつは注意すればするほど開き直って逆切れしてますます悪化させた。
邪道な投げ方封印されたからもとのパッとしない棒球かつ何も考えないで投げる
だけの投手時代に逆戻りだな。
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:36:15.31ID:nraTNkAE0
これに謝るんなら今まで取ってきた冤罪ボーク全てにも謝って貰わないとな。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:37:28.25ID:PrfFbC+T0
完全に2段だし
中日の小笠原も2段でなんとかしてほしい
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:37:49.58ID:q7XColu40
>>121
それは論点ずれてるなあ
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:37:49.89ID:P3+/e63/0
バカじゃねえの
キャンプで言われてんだろうが
そこに戻すもしねえでコズルいマネばっかで
挙げ句逆ギレ
ほんと腐ってるなコイツも球団も
0131@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:40:07.47
デーブにいびられて伸び悩んでるときは同情したが、デーブが正しかったと分かったw
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:41:07.96ID:Dlp/5I7t0
審判「菊池様ほんとすいませんでしたっ!」
審判全員(こいつのストライクゾーン縮めてやるわ)(絶対に許さない。)
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:43:14.27ID:32oG+2ys0
俺だけじゃなく球団にもすぐ連絡すべきだったんじゃないですか連絡が遅くないですかって問い詰めたら向こうは非を認めて謝ってきたわ!俺の方が正しかった
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:44:03.25ID:E7Thpve1O
>>130
問題点を明らかにすると
他球団の怪しいヤツをとらない理由を指摘されるから
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:53:38.18ID:Qns9yfoZ0
これ、記事の見出しがまるで菊池は二段モーションじゃないのに審判がミスジャッジしたかのような印象与えてるじゃん。
この記事見たら、審判がまた逆恨みして菊池ら西武投手陣に辛く二段モーション判定してくるんじゃないか?
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:55:26.52ID:qJs/D5r10
一段目と二段目の間が違ってくる、あれはインチキ投法
せこい投げ方すんなや
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 08:59:39.90ID:Dlp/5I7t0
すっかり8月になって何で今頃とかいきなり言われたとか言わなくなった西武側。
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:04:22.09ID:4uYMjfe60
投手だってフェイントしても良いじゃないか

人間だもの
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:04:44.62ID:fM32P62P0
菊池って以前も騒動の渦中にあったが、どんな奴なんだ
素行不良?
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:11:03.94ID:fM32P62P0
これで判例が示されたわけだ
これを基準にすればいい
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:24:13.69ID:0pnT15kI0
>>1
審判団が大人だよ
西武球団、菊池雄星、嘘までついて逆ギレしてたのに未だに被害者ヅラしてて謝罪がない
きちんとジャッジした側に対して謝罪までさせといてそれに対してアクションしないってプロである以前に社会人としてどうなのよ
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:29:41.84ID:rLsk9r3d0
>まず、8月10日オリックス戦で菊池が一連のモーションになっていない旨を審判団に指摘されてから、2度目の反則投球を宣告された同24日ソフトバンク戦まで、具体的な問題点の指摘がなかったことについて確認。友寄審判長は、責任審判から球団側にすでに伝えられているものだと思い込んでいたと謝罪した。

>さらに、5月12日オリックス戦で、菊池が審判から個人的に反則投球の可能性を指摘されていたことは、審判内で全く共有されていなかった。友寄審判長による反則投球の宣告をするまでに複数回注意してきたという趣旨の発言も訂正された。

https://www.nikkansports.com/baseball/news/1878915.html
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:31:27.47ID:Dlp/5I7t0
水面下でわざわざしなくてもいい注意を丁寧にしてくれたのに。
こんな逆切れして被害者面して謝りもしないのはこいつぐらいだろ。
まぁ逆切れ開き直り隠蔽被害者面DQN球団には
きつめのジャッジをプレゼントしてあげる。
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:33:35.23ID:SsKvOHIc0
>>105
アメリカだと「一連の投球モーション」になっているから
ギャントの投げ方はセーフなんだろ

常に2回、一定のリズムで足あげてるのでセーフ
1回あげて即投げたりするときあったらアウト

NPBルールならただのボーク
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:37:31.65ID:Qns9yfoZ0
>>150
二段モーションのボークなんて、審判側がボーク取るつもりでマークしてないと取れないだろ。
多分、菊池はじめ西武投手陣は審判団に思いっきりマークされると思うのだが。
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:39:31.30ID:qXu24jmz0
星飛馬は完全にアウトだな
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:44:54.23ID:47yMbVUN0
こっそり戻したら、見つかっちゃった!
みたいな?(*^^*)
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:47:51.75ID:cWb/A35Q0
>>1
菊池のモーション
4月→今月までの変異
2017年5月から確実に二段モーションになってる
https://www.youtube.com/watch?v=0V5UMuYsRR8

特に6月は3段モーション
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:49:40.07ID:kfqgqJoj0
最初は連勝して勢い上げてきた下位チームに対しての
他球団の陰謀だとか審判団の横暴とか盛り上がってたのに
色々と情報が出てくる度に菊池・西武側の不備が浮かび上がって
メディアもネットも盛り下がってきたなぁ

まぁ、メディアが記事で推してきてるのに下位チームに負け越してるのもねぇ
赤ユニじゃないとこれって去年のハムの勢いとは違う感じが
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:49:57.51ID:a5ihY1+80
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:50:00.19ID:S4AUw7Bn0
なんか明確な基準があるのかわからないんだよなこれ

審判もなぜか口を濁すような言い方の返答しかしないし
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:54:40.40ID:UE17ARLn0
なんJの菊池スレ全員糖質レスで
怖すぎワロタ
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:54:54.37ID:f62xkXXo0
楽天戦で取られたら
残りは足を上げずに投げた
何処が悪いかは自分で解ってる
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:58:09.62ID:cWb/A35Q0
>>175
菊池本人は反省して直すと言っている
西武がバカなだけ
森コーチが倒れてからだから
今の投手コーチが元凶
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:00:32.40ID:iI+Rb87P0
菊池は何歳なんだ 言われたらコーチに言ってコーチは監督 球団へと伝えなきゃいけねーんじゃねーのか
菊池がコーチに言ったのなら責任は・・・とかならねーよ 本人が直せばいーだけなんだから
 
鈴木本部長は「(質問書を)文書で出したから、文書で返してくださいと伝えた」と、
再び話し合いを設ける可能性は否定した。菊池は『4月くらいにOKとされていた(セットポジションの)フォームに戻す。
野球に集中して全力で戦う』と前を向いた。

本部長も「ちっ! ガキみてーな事してんじゃねーよ」とwww

菊池も変えた事だけは自覚してんじゃねーか
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:02:19.79ID:1eXC1eRL0
ニッカンによると
友奇審判長による反則投球の宣告をするまでに複数回注意してきたという趣旨の発言も訂正された

ってあるな
審判の発言もブレブレ
この騒動でまともなやつは皆無やな
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:02:43.04ID:f62xkXXo0
>>177
半端に直して
ソフトバンク戦でまた取られたら
そのあとボコボコにされて
なんなん菊地くん
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:18:21.82ID:P/g+P+Dt0
>>179
注意ってギリギリとかアウトだぞってやつ?
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:20:56.68ID:DNmEcDgN0
審判「やべーあの注意で分からないぐらいの馬鹿やった
ここまでの馬鹿は初めてや手とり足取り説明しないと分からないみたいや」
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:21:43.34ID:kfqgqJoj0
謝罪したとはいえ、5月に審判個人から菊池に1回、NPBから球団に8月11日に1回は記事では最低しているわけだ
で、試合中に宣告されたのが8月17日である・・・西武さんも爆弾抱えながらノンビリしすぎ
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:31:51.77ID:DNmEcDgN0
>>59
辻「誠の方がよっぽど止まっているよ。それが本当の不正投球でしょ。」

自分所の選手の名前出してこいつの方が不正投球だと
怒りぶつける監督だからな教育なんて出来るわけもない
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:43:49.68ID:Fbn90lsq0
>>192

>話し合いの場では今回の反則投球に至る経緯について球団からも質問が出たという。
>(1)5月12日のオリックス戦(ほっともっと神戸)で真鍋球審から
>「(反則投球の)ギリギリやぞ」と言われて首脳陣に伝えたが、その後になぜ球団になぜ
>正式な説明がなかったか

真鍋から注意されたのは西武自身が認めてる
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:48:49.82ID:fzSSMEjk0
>>169
めちゃくちゃ変わってるじゃん
こいつ悪質だな
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:56:27.16ID:K10FZBcT0
反則を球団に注意なしで取れないとか意味がわからない。
注意した試合は反則状態で投げるってことになると思うのだけど。
反則にならないようにコーチだとかがいて練習するんでしょ。それが出来てないのは球団に責任があるだけで審判にはなんの責任もないと思うが。
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:58:44.83ID:h1elqYLP0
メジャーはどうかしらんが、NPBは春の練習試合やオープン戦中に気になる点を審判が指摘しておkなフォームでシーズンに入るのが通例なようなんで
シーズン中に投げるのがどんどん遅くなってく上に非公式な注意を無視し続ける菊池ほっといたらCSにゃ三段や静止芸みたいになると思ったんじゃないの
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:58:55.83ID:kfqgqJoj0
>>191
経緯からすると真鍋はNPB・審判団”全体”で問題視される前に公じゃない場所で菊池に注意してたわけだ、親切にもw
ところが、今や菊池・西武を陥れた悪者の筆頭に上げられるとはw悲しいねぇ。引導を渡す役目も押し付けられて
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:03:51.49ID:cgvndc6c0
菊池「具体的にどこが悪いか教えて下さい」
審判「答えられない。どこが悪いかは言えないよ」

酷いなこれ
こんなやりとりの流れを後だしで注意してたとか審判は戯れ言を並べたんだから
更に審判団で協議してたってのも嘘八百だったし
どうりで球団が正式に回答を求めると嘘に嘘を重ねて逃げ続けてたわけだわ
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:04:53.91ID:f62xkXXo0
>>190
しかも誠は二軍落ち
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:05:23.32ID:MYd/abVY0
なんかよくわからん話だな。
ルールはルールなのに。
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:09:26.21ID:XSM4BjBF0
幻惑ではなく二段にする理由ってのがあって、
足をあげてそのまま体重移動しちゃうと球が軽くなっちゃうやつがいるんだよ。
一回、軸足にガッと重心を乗せてから投げたいわけ。
一番わかりやすかったのが村田兆治のマサカリ。
あれも厳密には二段モーションだからな〜。
菊池も一生懸命一段にしたんだけど二段のがやっぱ球に体重が乗るから
止めたくなっちゃったんじゃねーの?
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:12:57.64ID:0ANc36/X0
野球ってアメリカのスポーツであって国際大会やってもメジャールールに合わせるのが一般的やろ?
全てメジャールールに合わせた方が国際大会でも勝てるようになるんじゃない?
最近国際大会で日本が優勝出来ないのはルールやボールが1つの原因なら統一すべき
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:13:05.71ID:cgvndc6c0
>>203
だから球団がルールを明確にして統一してと訴えかけてる最中だしな
ルールが曖昧なままだと何も解決しないから今回の菊池みたいに犠牲者がまた出るよ
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:14:08.14ID:mcxS7BxN0
>>103
5月の時点でギリギリと言われたのに、より悪化させてたんだぜ
そして試合でとられたらすっとぼけ

まだ改良していてそう言うのならわかるけど、きょうび素人でも検証動画がYoutubeに上がるから嘘は隠し通せないって
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:14:24.92ID:y9Vqrwaw0
>>32
メジャーに行けたらとしてもコーチや監督とコミュニケーションとれなくて使われなくなって、干されて、腐って、犯罪おこしてアメリカで終身刑務所暮らししてそう
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:23:25.74ID:cgvndc6c0
まぁ結果は審判団の全面謝罪だからな
嘘を重ねて来てもう嘘を突き通せないから白状した感じだし
審判団はちゃんと反省をしてルールを明確にし、これからは統一した判定をしたらええよ
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:23:45.76ID:jEi4zLh20
モーションは段付きのほうが日本人の所作の好みに合っているよ。剣豪同士の対決みたいでゾクゾクする。
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:28:49.19ID:mcxS7BxN0
>>135
雄星みたいなヘボピッチャーが突然エース級の活躍し始めるのをみると、解禁すれば著しい投高打低になることは目に見えてる

このまま二段が許されてれば投手2冠になりそうだった
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:30:06.42ID:ptc0NqjT0
>>211
お前仕事したことねえだろ
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:32:33.87ID:ptc0NqjT0
>>216
お前みたいに野球を見たこともないやつが
こんなときだけ興味持たなくていいよw

何で無知を自慢したくなるの?w
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:33:11.28ID:Dlp/5I7t0
三流投手がチート投球やってタイトルとれるようになるのはゲームバランスが
崩壊するしアンフェア。またもとの三流投手に戻る。

その程度の投手がタイトルとれそうにもなるくらいのチートなんだから
審判が注意するが通常業務だろ。なのに自分ことをたなにあげて審判を恫喝。
クレーマー怖い。何度も注意されてたし開き直ってた証拠だな。
なんで8月になってから急に言い出したのかといわなくなったことは何で?

被害者面しかしない。本当汚いわ。
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:33:57.58ID:kfqgqJoj0
>>212
ルール改正の話し合いなんて野球に関わるお偉いさんが毎年始めにやってる事なのにそこでやっとけと
Wiki見ると西武の専務だか取締役の人が委員会のメンバーに入ってる様なんだが・・・?
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:36:00.59ID:DNmEcDgN0
菊池援護する西武ファン朝起きたのかwこんなのフォローしようがないのに
菊池と同じような脳ミソを持った奴だろwww
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:39:22.15ID:cgvndc6c0
>>218
球団や菊池はずっと明確な統一したルールに準じるというスタンスだからな
審判に聞いても「答えられ無い。どこが悪いかは言えない」って回答しか帰ってこなかったし
球団が正式に審判団に回答求めると現場に責任押し付けて逃げた
で、後だしの言い訳三昧も通用しなくなり事実上の審判団トップが全面謝罪
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:39:32.75ID:mcxS7BxN0
>>191
>>192
あまり何度も警告して試合でとらないと>>125,>>142みたいに審判による個別選手への特別な指導にあたり、
今度は他球団から槍玉にあげられかねないから、審判団から無かった事にした可能性はあると思うよ

そもそも、もっと早くしてくれればあんなに簡単に雄星に黒星つけられなかったのにっていう他球団の声が出てこないのが不思議
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:44:18.96ID:mcxS7BxN0
>>201
試合外で審判が個別フォームの相談にのるのは指導にあたり、公平さを害するのではないかという考え方もある

だから公平をきすためににシーズン前にキャンプで審判が見て回ってくれてるんでしょ?
そこからシーズン中にフォーム変えちゃうのはどうよって話
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:49:15.36ID:cgvndc6c0
必要じゃなく必死だた
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:49:16.11ID:mcxS7BxN0
>>205
楽天戦で指摘されて、4月のフォームに直せば良いだけなのにソフトバンク戦でも直してこなかったってことは未練タラタラだったんだろうね

そりゃ二段にしてからあれだけ勝ちまくればルール無視してもそうしたくなるのもわかる
それを初回からくじいてくれた白井に拍手
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:51:03.77ID:r1WJupKT0
菊池雄星の場合、成績を上げるために二弾モーションにしたけどどこまでやって良いか分からないから、はっきりとした基準を示せと要求

グレーゾーンなんか要らないと、他球団にも軒並み影響を与える要求やな
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:52:33.62ID:cgvndc6c0
ああこのアンチは必死で見たらマジでヤバいキチガイだったわ
もう病気だわ
このキチガイが犯罪予告する前に運営に通報した方が良いな
どうせ暴れまくってるんだろうし
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:53:42.21ID:62/7Cszu0
またこういう記事出して
スポーツ紙連中は一回西武擁護に動いちゃったから
西武が悪質な嘘繰り返しててもお茶濁して済まそうとしてるんだな
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:54:27.07ID:UVQKlGTc0
8月11日に注意を受けた球団は、改善点を確認したが具体的な回答はなく、「(右足の)動きに段がついている」と説明されたのは同24日のソフトバンク戦(ヤフオクD)後。
友寄審判長からは「責任審判が伝えているつもりだった。申し訳ない」と謝罪があったという。
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:55:25.41ID:Ttwd77Qy0
俺から見ると外人投手の半分くらいは違反だと思うんだがな
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:56:28.27ID:9QHTUPgYO
>>226
菊池が主に勝ち星稼いでるのは楽天
モーション指摘した試合でクイックオンリーの菊池に2安打完封

モーション関係なく打てないんだから文句つけられんわな
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:56:30.46ID:60+KXb750
二段モーションにしないと球速出ないんだろ
インチキで158キロ出してる
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:58:02.16ID:DNmEcDgN0
5月から注意していて温情で警告取らなかったのに
直すどころか更に悪化してるとかどうなってるんだよwww
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:58:35.76ID:dUpMoX8F0
わかりました、じゃあ直します
そもそもこの一言で終わった話だろ
いつまでグチグチ言ってんだ
違反してるのは明らかなんだからとっとと直しやがれ
引きずって長引かせりゃどんどん自分がイメージ悪になるだけなのにホント馬鹿じゃね?
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:59:27.28ID:2/NvObWj0
何度も注意してたけど、他の球団の手前それを事実とすることは出来ないんだろ

事実注意されたって雄星自身が言ってんだから
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:59:54.89ID:Ttwd77Qy0
雄星はまだまだ自己啓発が足りんな
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:01:37.19ID:cusNAhgJ0
なにが二段モーションだよ
ガキのくせに姑息なことすんな笑
なんかセックスも道具とか使って中年みたいなネチネチ交尾するんだろな爆笑
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:01:44.50ID:9QHTUPgYO
審判が謝罪してるのはボーク取った事じゃなくて
その後にモーションのどこが不正投球にあたるか指摘しなかった点でしょ

お互いの落としどころとしてはこんなもんだろ
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:02:56.86ID:cgvndc6c0
>>240
何が悪いかも審判も分からないのに何をどう直すんだよw
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:03:05.24ID:r1WJupKT0
>>238
二段モーションにかんする取り決めの有名無実化を狙っとるんやろ

もうストップモーションを容赦なく厳しく取ればえーよ
理由もここで停まったってはっきり言えるやろ
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:06:42.36ID:uJol74rH0
涌井は2段モーションに戻してから復活した
岩熊は後ろ盾ないからメジャーじゃ絶対2段モーションやらない



みんな故意だよw
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:07:06.25ID:8w43H4eN0
>菊池は「イニング間に言ったことが注意に当たるならば、

試合中の審判の言葉は絶対です。

>8月11日に注意を受けた球団は、改善点を確認したが具体的な回答はなく、

これは審判団に問題あり
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:08:22.62ID:XicjnH+90
まあ謝ってんだからいいわ
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:08:29.17ID:2/NvObWj0
動画みたら素人でも違いがわかるのに改善点確認って確信犯だろw
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:11:07.86ID:vN0EDcjJ0
何が何でも審判側に問題がある方向に持って行きたい態度が見苦しい
球団が出てくるのは明らかなミスジャッジの時だけにして欲しいもんだ
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:11:13.77ID:qm2g0kbI0
菊池ってやっぱりおかしいな
自分に注意するなら球団にも知らせろとか
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:11:20.62ID:f62xkXXo0
足を二回上げることで
軸足に体重をしっかりと乗せている
他のピッチャーは一回で乗せている
出来ないはずはない
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:12:14.70ID:Ys4I2A8J0
必死で擁護してる気持ち悪いのが一匹いるな
何をどう直せばわからんから直せないとかアホかw
本人が「4月のフォームに戻す」とゲロってるだろが
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:15:38.45ID:3i22XDnI0
確認もクソもgif見りゃわかんだろ
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:19:01.48ID:TOQjqqnY0
>菊池は「選手によっては一発で取られるケースも出ている。(審判)個人による差異がないようにしてほしい」と求めた。

一発で取られたケースって今期だと誰?

菊池はものすごく猶予をもらってたから一発じゃないし
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:19:19.41ID:WaahXHUNO
友寄さん最近試合で見ないなと思ったら、審判長になってたのか
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:20:44.79ID:rGK0BKJZ0
謝るのはオメーだろ菊池。
「審判からOK貰ってる」とか言いながら意図的にフォーム変えやがって。
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:22:47.62ID:DNmEcDgN0
5月〜8月の菊池の勝ち星すべて取り消しにしろや
不正で取った勝ち星だからな
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:30:54.56ID:+dH0Epld0
審判側が大人の対応で謝罪したら、それを利用して全面大勝利!に持ち込もうとしてる菊池擁護の皆さん
考え方が慰安婦自称被害者の方々と一緒
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:30:59.05ID:URmkJ0SC0
そもそも今回の審判団の説明は止まるのは問題じゃなくて上下が悪いという説明だからおかしくなるんだよな本当の国際ルールだと止まるのがダメで上下は良いんだよね、ガラパゴスルールを拗らせて国際ルールから外れてしまったアホな結果だわな
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:31:13.82ID:YP0dE0VR0
>>1
ソースよく読んだら
謝罪じゃないな
3項目の質問の2項目に書いてあるけど
違反だと責任審判が言わなかっただけ
5月から何度も注意されていたのに
西武ってアホだな
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:34:07.14ID:0kTrS36Y0
>>272
上下だと静止ではないし、それで静止だ静止だとかいって菊池が批判するのがな。岩隈だって二段から直したフォームがどうセーフなのかわからないし。三浦とか藤川も上下から静止にかわっただけだし、説明側も統一しないと
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:35:24.14ID:bRJLkZHJ0
いきなりボーク取るな
→シーズン前からフォームに関するやりとりを何回かしてるし、24日の前の登板でもボークはあった。しかも本来は不正投球なら警告なしに一発ボーク。
球団に連絡を
→普通の選手ならコーチに相談して球団内で共有してる案件。そらに投手コーチには説明したとの審判団の見解を否定するのか。
具体的な説明をしなかった
そりゃ「ごめんね」ぐらいのお断りはあっていい。でも手違いはあるもんだし、なかなか解答が来なかったら再度問い合わせるぐらいは社会常識あればする。黙ってりゃなかったことになるとでも思ったんじゃないの、
野球選手とチームは、小学生とモンスターペアレント並みに至れりつくせり扱われないと何もできないばかなの?
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:36:43.31ID:YP0dE0VR0
菊池のモーション動画
4月〜8月の違い
https://www.youtube.com/watch?v=0V5UMuYsRR8
森コーチが倒れた後おかしくなってる
現コーチがガンだね
4月=普通
5月=途中から2段←注意された
6月=時々3段になった

菊池は確信犯
西武はアホ
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:39:15.73ID:bRJLkZHJ0
具体的な改善点を伝えなかったこと以外は、西武が一方的に「要望」してるだけで審判団のリアクションは全く出て来ないんだよな。
マスコミの説明も西武説明ベース。
呆れた顔しながら聞き流してる審判団が眼に浮かぶ。
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:40:25.66ID:OTNtibqV0
ランナーいるとき以外はボークってあるの?
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:40:54.85ID:xNRJiSzh0
>>243
雄星は15年キャンプでも2段を指摘されてる。
157を出した時も最近ほど大きくはないが2段モーションではある
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:41:22.48ID:DNmEcDgN0
プロ野球選手だからある程度の知識があると思ってしまったのが
そもそもの間違いなんだよ 審判はその事で謝罪した
菊池にルール教えても理解するのに1年ぐらいかかるのかなw
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:43:08.79ID:OrTT+WKi0
四月と全然投球違っている
菊地のはタチが悪いわ
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:46:02.80ID:Niv0qHxq0
審判なんか石ころ扱いなんだからうっかりバットでも手を滑らしてやればいいじゃない(´・ω・`)
なんならスパイクでうっかり足踏んでもいい
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:49:45.34ID:iQphDLJ90
>>283
オリンピックでも2段モーション取ってただろ
だからNPBで厳密化したんだよ

勝手にガラパゴスルールだから両成敗だの自己解釈やめてくれよ
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:49:46.20ID:FH2JXYClO
そもそも審判が具体的な改善点を指摘する必要があるのか?

基準に沿ってボーク取り続ければいいだけ、審判が一方にアドバイスしたら競技としては問題だろ。見世物としてなら良し
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:52:06.77ID:/OOTGxTe0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:52:32.53ID:7zq06U5n0
ホシヒュウマみたいにI字バランスを徹底させたら?
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:53:58.98ID:/OOTGxTe0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:57:24.44ID:/OOTGxTe0
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:07:18.50ID:5z3nHg1M0
>>289
そもそも基準がないか審判ですらどんなフォームになったら違反か理解してない人がいるよね


だからハーフスイングとか「脚が段になっている」とかとんちんかんな話になるし、どこがダメなのか説明を求められても答えられない

それを各選手やコーチで適切に対応しろって言われても
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:21:40.91ID:cgvndc6c0
そもそも二段に限らず
仮にルールで不明な点があって審判団に球団が正式に問い合わせても答えてくれないとか
普通の競技ではあり得ないでしょ
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:32:22.34ID:ZCr1DoIc0
>>299
コリジョンの時も審判と選手と解説者でルールの認識がズレてたな
あげく「送球がそれてやむを得ず走路に入った場合は対象外」なんてグレーゾーンを追加した
明確な線引きが出来ないルールは揉めるだけだ
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:36:35.59ID:AHN/h8/Y0
そもそも皆が同一投球フォームでもないし2段モーションギリギリセーフかアウト
なのかなんて人間の審判が全員同一基準で目視で判定するって無理だろうw
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:37:59.84ID:MytqzAgQ0
>>34
5月の指摘は審判の個人的見解だったのにか
その証拠に西武へ正式な指摘がないどころか
実は同じ審判同士でも情報共有してなかつわた

それをさも正式なものかのように言って
デーブと昔から仲良しのサンケイスポーツが大喜びで記事にした
リーグや連盟はおろか同じ審判でさえ知らなかった
だから西武に謝罪せざるを得ないし
正式に書面で回答したくてもできない
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:38:50.83ID:QylneIdy0
>>306
球団と菊池が嘘ついてたのは無かったことにすんの?
初めて聞いたとか、4月からフォーム変わってないとかさあ
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:42:07.65ID:5z3nHg1M0
>>311
じゃあそんなルール無くせばいい
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 13:43:32.41ID:IXTS1D7D0
エビ投げハイジャンプもダメらしいな
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:00:31.64ID:OTNtibqV0
せっかく大事にする前に教えてやって、ちゃんと直してこいよと温情掛けたつもりが無下にされたという事だよね。
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:05:24.26ID:Dlp/5I7t0
いちいち問題があったら現場でなく球団に文章で報告しなきゃいけないだろといってる
西武が狂ってるだけ。投げてる本人に言えば十分。
他の選手は審判に注意されたら悔い改めるてるだろ。

口で審判がすいませんでしたといくらいってもここまで丁寧にやり恩をアダで
返した逆ギレ野郎には報復ジャッジしてくるだけだろ。ソフトバンクに
どんな投げ方しようが12連敗してるほどなんだから投手として根本的な欠陥が
あるか見切られてるよ。

こんなのに負ける楽天。
この程度のチート野郎が今年からタイトル争いもできるなんて。
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:17:40.20ID:Db/8JmT80
これはなるべく早くメジャーに行った方がいいのかもしらん
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:18:07.67ID:5z3nHg1M0
>>320
本人から質問があってもどこが問題か本人に伝えられていないんだが…
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:24:23.84ID:kfqgqJoj0
この件に関して菊池よりの発言してた解説者も『あの投球で全く問題ない』とはしてないのよね
ほとんど元々のルールからおかしいという意見になってるのが殆ど
更に、本人・コーチもキャンプ時よりフォームを変えた自覚はあったのがコメントされてるから
ギリギリ攻めてるのに『何が問題か分からない』と発言するのはちとおかしい
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:24:50.47ID:Dlp/5I7t0
複数の審判から何度も問題あると言われたなら自分自身で考えろよ。
他の選手もそうしてる。他の競技だって審判が選手にたいして問題あるよ
と懇切丁寧に説明するわけではない。 

キクミミもってないやつに何いっても無駄だけどな。まぁいきなり言われたとか
嘘ついたりみんなやってる!!とか言い出す奴だし。答えがでてる。
ギャラと立場の弱い審判がペラペラしゃべらなくても世間と他のチームのファンが
判断してくるだろ。
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:26:55.14ID:CGRWyikY0
西武が謝罪しろ
被害者面するなよ
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:28:02.50ID:OTNtibqV0
2段でも3段でもオーケーにして、そのかわり今より飛ぶボール解禁かストライクゾーン小さくしろ。
そのほうが分かりやすいだろ。
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:29:21.66ID:QaZW0Nrp0
悪いのは菊池二段だろ

それを逆切れしてるの
格好悪い

まずは反省しろ
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:35:57.35ID:HIqgttc30
徐々に2段にしてったのは悪質、確信犯
というか西武が糞
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:40:05.47ID:IYSNL69I0
コイツが紛らわしい投げ方するのが悪い
しかも偉そうwwwww
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:41:13.41ID:Dlp/5I7t0
動画がない時代だったら逆切れでごまかすことできたかもしれないけど今の時代
じゃ無理。黒岩さんに身代わり出頭させる並に狂気の逆切れ。 
0335山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:45:31.84ID:KqfRuX+7O
>>323
審判の仕事は試合での判定だからな
フォームの指導なんかコーチの仕事だし
そのコーチがわからないならそんな無能を雇った球団の責任
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 14:53:19.83ID:DNmEcDgN0
審判「やべーのが抗議してきたわ面倒臭いから取りあえず謝っとくか」
菊池「謝罪したー!!俺悪くないよね!!」
審判「キ〇ガイに理解してもうらうにはどうすればいいんだ・・・」
西武ファン「菊池は悪くない!審判がちゃんと説明しないのが悪い!」
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:02:03.07ID:iHvMo58P0
二段モーションなのはオレでも分かったわwww
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:07:05.57ID:JaNnWmXK0
>>1
「2段モーションだが厳密にどこが悪いかを指摘する事はできない」

「審判によって判断基準が違う」

こんなフワっとしてたら
そりゃ選手は怒るわw
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:11:18.06ID:5z3nHg1M0
>>335
判定が審判の仕事なのは間違いないけど判定の根拠や判断基準の説明ができないのはどうなの?
しかもハーフスイングと同じとか脚の動きが段になっているとか二転三転するようでは本当に審判がルールを理解しているのか、ルールを中立的に運用する能力があるのか疑問符がつくと思うけど
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:12:50.03ID:xNRJiSzh0
>>295
2段モーションはストップモーションと取られる可能性があるからやめようってのがスタートなんだよ
ルール的にも2段はダメってのはないからね
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:35:52.98ID:Dlp/5I7t0
二転三転する言い訳して自己弁護して都合が後から悪くなったら自分からは
言わなくなった西武の逆ギレクレーマー行動もようやく終わりか。
審判はあとはストライクゾーンを縮めてちくちく報復するだけだな。

最初は何で俺だけ!みんなやってる!なんで8月になって!いきなり言われたとか!
とかいってたのに全然触れなくなったな。

審判に反論されてさらに自分たちがそれについて反論できないならダンマリ。
風向き悪くなったらいっちょかみでからんできたのにだんまりになった
ダルビッシュと同じ。
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:39:55.24ID:pb21ssOf0
コイツ究極のゴネ得野郎だな
デーブの時もデーブが悪者になって消されただろ
こんな芋臭いゴミが早く消えろや
0350山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:46:48.03ID:KqfRuX+7O
>>343
きちんとした説明はキャンプに派遣された時にやってるし
そもそも公平であるべき審判がペナント中に個人的に教えられるわけないだろ
本来は選手やコーチから球団経由で審判団に書面で質問するべきものらしいし
0351山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:50:26.13ID:KqfRuX+7O
>>345
そもそも二段モーションはストップモーションの一種だよ
ストップモーションてのは上げた足が止まるという意味ではなく
一度入った投球動作を途中で中断すること
で二段モーションだと下ろしかけた足が再び上がるからそこで投球動作を中断したと判断される
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:52:35.22ID:bBuP0zz40
ピッチャーだけめんどくさいなんてピッチャーからすればやってられないよなぁ。例えば松田の変なスイングとか規制するべきだろ。
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:58:10.70ID:4cS1iLSV0
誰が動いたのかしら
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:59:24.11ID:PWUt3KO10
審判に謝らせたのか、鬼畜ですね
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 15:59:26.22ID:UAvRoa0o0
カクカクと5段にしてみてはどうか?
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:04:01.98ID:Dlp/5I7t0
ずる2段すりゃ3流投手から1流投手になれたわけでインチキに歯止めを
かけられなかったけど他の球団がインチキ野郎どうにかしろと文句いってきただけ。

どんな投げ方しようが同じチームに12連敗するほどのポンコツという3流投手の
片鱗はインチキしても隠し切れない。
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:12:41.55ID:f62xkXXo0
トラブルメーカーでも
メジャーに行けるのかな?
0360山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:15:43.82ID:KqfRuX+7O
>>358
野球規則読めばわかるのに勝手にマイルール作ってそれに合わせただけだろ
そもそもキャンプ時点ではOK貰ってたんだから当時のフォームと摺り合わせればいいだけだし
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:17:07.17ID:xNRJiSzh0
>>351
ストップモーションって途中で中断するってことではなく、
全身が停止する瞬間があるかどうかってことだろ?
で、二段だと二段になる瞬間に止まっていると取られる可能性があるから止めようってことになった
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:35:21.39ID:mcxS7BxN0
>>358
ビデオ観たら子供でも「あー右脚ブンブンしてるねー、こりゃ二段だ」ってわかるものをプロが間違えるわけないだろ
プロ野球を舐めてんじゃねえよ

二段で結果が出てたんで出来るだけ変えずにお茶を濁そうって魂胆がミエミエで反吐が出るわ
0368山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:35:24.01ID:KqfRuX+7O
>>366
だから審判個人にその場で聞かずに
審判団に正式に問い合わせろってことだろ
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:39:38.28ID:mcxS7BxN0
>>368
ソフトバンク戦が終わってから質問書を出すくらいなら、楽天戦が終わってから出しても良かったはずなんだよな

一方的に審判団を責めるのはおかしい
そもそもルールを破ったのは雄星なんだから
やっぱり逆ギレだよなぁ
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:47:08.14ID:rndgVRJR0
やっぱり審判団の菊池に対するいじめだったんだな
8/24まで何回も注意されるが具体的な指摘がなかったのは異常
パワハラそのものじゃん
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:02:47.79ID:xjrygAT10
やっと今回指摘されて直すと言ってるだろ
今まではお前はわかってない、間違ってると言われただけ
「はあ、わかりました。具体的にどこが?」菊地
「言わねえよ」審判
こんな審判NPBにしかいねえわ、アホかと・・www
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:08:05.42ID:cgvndc6c0
2017.8.18 18:22
西武の鈴木葉留彦球団本部長は18日、菊池雄星投手が17日の楽天戦の二回に
投球フォームを2段モーションによる反則投球と宣告されたことについて、
札幌ドームで日本野球機構(NPB)の審判員から説明を受け
「審判員にもいろいろな見解がある。最終的な見解はもう少し待ってほしいと言われた」と語った。


楽天戦後からちゃんと審判団に球団は回答を求めるも審判に待ってとか言われてる
この時点で審判団で共有してたというのは嘘八百だったのが判明
更にソフトバンク戦でもまた審判の失態が起きるも
審判団は引き延ばした揚げ句に現場の審判に責任を押し付けたり嘘を嘘で重ねて逃げてた
球団は一貫して正式な回答を求めてた
0377山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:11:50.86ID:KqfRuX+7O
>>375
だからなんでその辺の通りすがりの審判捕まえて聞いてんだよ
球団として審判団に正式に質問書送れよ
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:19:30.44ID:nhdrqbY+0
また審判が謝罪したとか嘘ついてるのか西武菊池は

悪質なクズだわ
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:22:58.93ID:9QHTUPgYO
(3)他の投手は1発で注意されて改善点も審判団から具体的に説明を受けている投手もいる。

これ読む限り他の一発で取られた奴らはその場で説明受けてるっぽいからな
西武だけは質問状がいるんか

あと鈴木本部長は審判部に電話で見解求めてるからな
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:23:09.97ID:f1ziZ8yg0
ようやく全員一致で警告出しても、どこまで戻す・直すかもまた議論しまくりだろ
だから、審判達が試合で忙しくなく話合いを行えるキャンプの時に見る様にしてるんだろうし
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:25:10.42ID:nhdrqbY+0
日本の審判の地位と給料が低いことをいいことに
そこに付け込んでやりたい放題だったクズ球団とクズ菊池
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:28:02.44ID:xNRJiSzh0
これ、審判団は二段取られるぞとか言ったことで、
どこが悪いかは分かると思ってただけじゃね?

まさか、どこが違反してるのか分からないなんて想定外だろw
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:29:10.20ID:mcxS7BxN0
>>384
それは雄星のフォームがだんだんひどくなっていった経過についてだろ
試合当日のいきさつまで共有してるわけないだろ
審判団も各地に散ってるんだし

捏造すんな
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:35:41.90ID:RJbu5M5a0
あの程度で打てんのならプロのバッター止めろ 恥ずかしい
悪意あるタイミング外しには全く見えん
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:38:25.69ID:rLsk9r3d0
>>305
球団側はすぐに意見書を出すことも考えたが様子見をしてすぐには出さなかった
福岡でも取られて、審判が雄星や球団を悪者にしようとしたので意見書を出すに至った
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:38:57.52ID:OfUIHaba0
もはやクレーマーだな
どう見ても5月あたりから確信犯で二段フォームにしてるだろ
「注意されないしラッキー」くらいに思ってたのか知らんが
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:48:19.66ID:rLsk9r3d0
>>367
今回の件の前に二段の指摘した解説者はいたか?
元プロでも指摘してないのに子供はわかるんなら、その子に審判やらせてみたら?
千賀、高梨、涌井、今永、小川はファンの間では前から二段じゃないかって名前出てたけど
雄星が取られるまで、取り締まれなんて言うファンはいなかっただろ
日本独自のガラパゴスルールがおかしいからな
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:50:28.28ID:DNmEcDgN0
審判が急に謝罪したとかどう見てもおかしいだが
いくら金払って黙らせたんだよ
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:05:51.58ID:5z3nHg1M0
>>383
誤審し放題で抗議を受けたら逆ギレして退場させることができる審判のどこが地位が低いの?
技術が低いならその通りだと思うけど

選手と比べていくら給料が安くても審判もプロなんだから地位に見あった技術を身に付けてほしいね
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:06:56.35ID:KApl6lQN0
>>78
でもルールでは「一連のモーションで投げろ」ってなってるから、仕方ないんじゃ無いの?
逆に審判が今まで野放しにしてたほうがダメだと思う。(今菊池のフォームにぐだぐだ言うならね)
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:16:39.53ID:P/g+P+Dt0
野茂とかは当時どうだったの?
腕を上に伸ばして止まってクルッと回ってた記憶なんだけど
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:26:42.52ID:ZCr1DoIc0
明確な線引きを提示出来ない審判側は問題だと思うけど
じゃあ具体的にどこで線引きするのかとなると難しいと思うぞ
タメを作るフォームを一切認めない位極端なルールじゃないとグレーゾーンが残る

選手側だってグレーゾーンからどんどん黒に近づいてるの自覚してやってるだろコレ
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:32:28.38ID:9MLx/Fwh0
ストライクゾーンの大きさまで加減できるのは現役の審判だけ。

西武ファンや節穴でいい加減なアル中評論家やいっちょかみダルビッシュが
ギャーギャー自分にとって都合のいいこといっても現場には何の影響力も
ないからな。

数の上でも菊池を憎悪してる審判一派&菊池二段程度にまんまとぼこられた
他球団のファンの方が数が多く菊池勢力少数派で異端児だから永遠に勝ち目のない
戦。マートン状態になるだけ。

菊池が審判を恨み、審判も菊池と西武を恨む。お互い様だな。他球団は審判頑張れ!
12連勝してるソフトバンクは毎回登板してくれと思ってる。
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:33:12.57ID:HPTup/R00
だいたい、問題があるんなら
穏便になんてやらずに
とっとと文書で公式に注意すべきだった。
それが、せめてマスコミに漏らすか(そこは握りつぶされてたかもしれないが)。
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:33:49.41ID:f62xkXXo0
審判がいないと試合は出来ない
審判を大事にしないプロは
大成しないと感じます
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:44:51.09ID:DNmEcDgN0
菊池はどう見たって2段モーションでキャンプから見ても
徐々に悪化してるのは明確なんだが
審判黙らせるのに西武はいくら金払ったのか説明しろや
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:51:41.47ID:5z3nHg1M0
>>402
明確な線引きができないルールなんて無くせばいいと思う。

実際、危険球だって実際にどのくらい危険かとか悪意の有無とかは関係なくすっぽぬけたカーブとかでも頭に当たれば危険球なんだし
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:55:18.62ID:BgUrFFtP0
万引きしてたら捕まった

親が出てきて四月からずっと同じことをしていましたとか他にも万引き犯は居ますとは言うけど
この子は万引きをしていませんとは言って無い

事前の通告があった、あったと言ってたけど実はなかったとか言うけど
万引き自体突発的にやったら即アウトだろ
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:58:28.60ID:BgUrFFtP0
>>407
明確な線引きによって完全に平等になったスポーツがみたい、訳ではないからなぁ
しいて言えば、審判の判断によって白黒明確につけてる
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 19:28:09.88ID:WMN9vI1F0
今回なにが露わになったかって、菊池の狡賢さもだけど菊池擁護(西武ファン?)のメンタルが朝鮮人みたいなところ
球団や菊池が嘘をついて狡してたのに、審判が大人の対応で謝ったらこれでもかと溺れる犬を棒で叩くかのようなやり方
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 19:28:39.92ID:yy3tZdwK0
>>414
違うぞ
オリンピックに合わせて2段モーションが厳密化されたんだぞ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 19:30:41.17ID:EHQuwVKBO
情報共有してないんだね 両者もともと対立してんだろか?
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 19:40:30.63ID:VzhFaO8iO
菊池と球団は審判団に謝罪を求める

審判団は菊池と球団にルールを出来るだけ守るように求める
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 19:56:01.78ID:f62xkXXo0
ソフトバンク戦でしっかりと修正した
フォームで投げて勝っていれば
メジャーで投げる未来が見えてきていた
このまままだとチーム共々低迷する
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:00:50.54ID:KahEf/lq0
【ミサイル問題】民進党・階猛「イージス・アショアには問題が有る」「明らかな憲法違反」「報復される危険高まる」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503910507/
0422山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:01:03.53ID:KqfRuX+7O
>>420
無理だろ
もともとヤフドのマウンドが全く合わないらしいし
楽天戦ではクイックで150後半出してたのにヤフド便器戦では150も出ない
しかもメジャーのマウンドはヤフドに似て高くて固いから
メジャーでもマウンドが合わずにボロボロになる可能性大
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:23:45.08ID:9MLx/Fwh0
実際にプロ野球で何年間もへぼいピッチャーがチートモーションした今年から
タイトル争いできるほど成果がでたわけで。

アンフェアな行動でゲームバランスが崩れたわけだから審判が
取り締まるのは当然。みんな菊池二段化したらまともにやってる投手がバカを
みる上に打者のギャラも下がるし収集がつかなくなる。

菊池二段は文句あるならこれから後梅雨時よりすごい成績だすしかないね!
まぁ無理だけどな!
しょせんその程度の投手が無双してしまうチートを使うのは禁じ手だね。
他のチームも怒るよ。いくらプロ野球が何でもありとしても。やりすぎたな。
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:25:58.34ID:s4QpACs40
もうこの際、2段モーションとボークについては議論して欲しい。

日本だけ異常に厳しいヘンテコなルール何とかするべき。
フォームは投手の命なんだし。
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:40:01.02ID:RRrqhYcj0
そもそも論だが、注意喚起する意味ってあるの?
反則投球だと審判が判断したら、その場で判断を下せばいい話じゃないのか?

>(審判)個人による差異がないようにしてほしい

お前はバカかと言いたい。
審判が人間である以上、グレーゾーンはある。
ある球をストライクとする審判もいれば、ボールとする審判もいる。
アウトと主張する審判もいれば、セーフと主張する審判もいる。
人間が審判をする以上、それを受け入れるしかないのは当たり前の話。
個人による差異をなくしたいなら、すべて同じ機械を用いて判断を下せばいい。
その程度のことは、やろうと思えばできる。
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:45:02.79ID:f62xkXXo0
どんなルールであっても
プロ野球のピッチャーはみんなが守ろうと
している
ダルビッシュや田中マーも守っていただろ
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 20:49:18.52ID:rKzps3sj0
国際ルールにもメジャーリーグにも二段モーション禁止なんてものは存在しない
一連の流れであれば何段だろうと問題にならない

https://www.youtube.com/watch?v=WWKwTrFssH0
この動画で2球投げているが、1球目は何段かもわからないほど複雑な動きで、2球目はほぼ動きが止まっているのにイリーガルになってない

二段モーションなんていう言葉が一人歩きして間違ったジャッジをしてるのは日本だけ
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:01:30.64ID:0dEzkXzc0
>>391
なんだろう、慰安婦被害者の方々と被る
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:02:02.87ID:0dEzkXzc0
>>434
存在しないという明確なソースは?
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:09:46.07ID:9MLx/Fwh0
主催してる興行主がそれぞれ違うんだからあっちがああでもこっちだったら
関係ないのにそんなこといって何の意味があるの?野球はバラバラ好き勝手に
やってる興行だろ。サッカーとはとは違うし。
空手とかも流派が違うとルールも全然違うし。

メジャーじゃないここはプロ野球!コリジョンルールとか嫌だ!とか言ってた
のに。都合のいい時はメジャーデハーだからプロ野球も〜なんて言い出すなんて
海外デハー当たり前〜政治家か。

これだけ微妙だった成績がアレすることで急激に強くなったら何かインチキ
してるよねということで目つけられるだろ。

審判も判断を取り消したわけではない。
今後の菊池の弱体化がどれだけチートブースト補正のおかげか
自ずから証明してくれるだろう。

西武だって急に強化人間された人間が対戦チームにでてきたら審判に即座に文句いう
だろ。あいつをよく調べろと。まぁみんなやってるっ!という監督だしな!
丁寧に注意したら改善するどころか開き直って悪化したのに逆切れ。
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:13:46.98ID:rAqL3zhJ0
前からクサイとは思ってた一拍間が空くんだよ
違反かと言われれば微妙なんだけどね
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:14:25.35ID:mB7r1EVM0
審判長は複数回注意してきたという発言も訂正したんやね
しっかり確認を取った上で発言すべきやったね

真鍋の言うことだけを鵜呑みにして間違えた発言してしまったんかなあ
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:14:42.65ID:w5DRlbnoO
個々の審判によって判断が違うと認めたか
来年はしっかり判定基準を明確化して審判皆が共有するようにしてくれ
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:15:23.06ID:gfY5OuIG0
チョンフュギュアw
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:24:50.86ID:lvIR5fWA0
     国 家 犯 罪 者 の 集 ま り


【なにこれ?】知られている割に、騒ぎにならない怪事件。

安倍晋三の政策秘書(当時)・飯塚洋氏の息子が13歳の少女を監禁レイプした、
として被害者に訴えられ身柄を拘束された。週刊ポスト
https://twitter.com/sobtomk/status/901661874235703296

自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos

今や外務副大臣に出世したヒゲの隊長のバカ丸出しの日米同盟至上論です。
この男の顔を見ていると、太平洋戦争での悲惨な結末が、妙に納得出来ます。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=133623&;pk_campaign=201301-blog-to-twitter

ヒゲ隊長こと佐藤正久議員は、統一教会の関係者じゃないか!
叔父が統一教会関連会社のCEOを務めてるってさ 
https://twitter.com/東海アマ/status/898288706796240897

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:25:16.25ID:ItV+5eAl0
菊池だけ狙い撃ちしたことが バレそうになったんで
あわてて謝った審判長
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:25:20.95ID:KeMCXjAg0
大谷の高校時の野球部の監督いるだろ
大谷に大谷がメジャーで投げる姿を楽しみにしてるて
言ってたらしいけど、こいつにもどうせ同じこと言ってたんだろ?

大谷の高校時の野球部の監督て田舎者のくせに
メジャー厨ぽくてこいつが諸悪の根源て希ガスな
郵政「このままではポステングで売ってもらえるか怪しい
そうだ 二段やってみよう」て流れなら、そもそもそこまで
メジャー厨にした高校の監督にあるんじゃないか?

つうか、こいつくらいの成績なら、井川コースもありで、
メジャー厨でもなかったら、そこまで必死にメジャー目指さないだろ?
0447山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:25:38.03ID:KqfRuX+7O
>>434
それで2020東京オリンピックで不正投球のオンパレードでメダル逃すんですねわかります


国際基準=メジャーじゃないぞ
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:28:17.26ID:xjkiZgnT0
>>422
いやいやヤフドでもなく本拠地でも負けっぱなしだよ
マウンド関係ないと思う

あとヤフドのスピードガンは全然出ないからわからん
仙台は以上に盛るけどw
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:31:23.96ID:ItV+5eAl0
野球って もうオワコンじゃないのかな
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:33:47.80ID:+Td11ddu0
公認野球規則には2段モーションなんて言葉は無いと思った
改定されたのかな?
最近読んでないからイマイチ自信ない
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:35:37.97ID:JZ2mVMIy0
投球動作に入って一度止めるのは普通に見苦しいけどな
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 21:43:11.31ID:XBN9B2NC0
>>434
確かに二段モーションを反則投球としているのはNPBくらいかもしれないが、
NPBしか適用していないからと言って、「間違ったジャッジ」と表現するのは何か違うと思うが
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 22:53:45.67ID:xjkiZgnT0
>>456
まあ、個人的見解だけど
千賀小川は下半身止まってるけど上半身は動いてる
高梨も

雄星のは完全にストップしてるしなぁ
全身

2段モーション事態必要ないと思うけども他の選手ガーはカッコ悪いから辞めとけ
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 23:09:09.45ID:lTUTaIyn0
逆に菊池も止まってないように見えるよ。
人間完全に静止できないなんて言う屁理屈は言わないよw
もちろん2,3球投げて全部タイミングが違えば反則だろうけど。
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 23:43:55.86ID:GXGvX/Sh0
日本のボーク判定は勝手にバッター目線に立ってバッター有利にさせようとする身勝手なルールでしかない
それで良ければ菊池叩きを延々としてくれてかまわないが、そんなことしてもこの国が閉鎖的になってさらに取り残されるだけ
ドラフトルールや労使協定が経営者側のことしか考えてない選手を社畜にする独自のお笑いルールなのに、
プレーのルールまでお笑いにしてどうすんのよ
0465山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 01:39:40.43ID:fDTWtV7BO
>>450
8.01
(a) ワインドアップポジション
@打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。
(b) セットポジション
A打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。
【注2】本条(a)(b)項でいう中途で止めたり、変更したり≠ニはワインドアップポジションおよびセットポジションにおいて、
投手が投球動作中に、故意に一時停止したり、投球動作をスムーズに行わずに、
ことさらに段階をつけるモーションをしたり、手足をぶらぶらさせて投球することである。



このルールが二段モーション禁止のルールだよ
確か2005年くらいからあるはず
確かに二段モーションとは書いてないね
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 02:43:08.53ID:wejrpDlU0
>>465
手足をぶらぶらは引っかかるの多そう
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 02:47:53.15ID:1Oebzmt10
なんだかんだであの岩隈も
結局メジャーで足をプルプル震わせる投球に変えたからなw
なんか言われたんだろうなw
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 03:16:53.87ID:viQlSRuY0
よっほど相手のタイミングをはずそうと停止するとかなら二段モーションとってもいいが
そんな感じじゃないやん
こんなんを反則にとるのがおかしい
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 05:24:44.28ID:+nBfewcJ0
>>465
段階ってかいてあるじゃん
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 05:57:17.22ID:Hw+YEWTy0
同じチームに12連敗する三流選手が今年から急に菊池二段になってから
一流選手化してタイトル争い。

さんざん審判があかんぞとだめだぞとギリギリやと注意してもすいませんでした
というどころかますます静止をエスカレートさせるのに。
いつまでも取り締まられないと思ってるのかね。
コノ後に及んで被害者面して逆切れして恫喝して謝らせて審判もよく我慢したわ。
お礼にストライクゾーン縮めてやれ。
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:27:39.03ID:Hw+YEWTy0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170829-00000027-sph-base
【西武】雄星、2段モーション修正「大丈夫」…31日楽天戦先発

 スッキリとした表情で、雄星は取材に対応した。27日にNPBから、球団に
対し具体的な修正点の指摘が遅れたことについて謝罪があり、約2週間に及ん
だ騒動はひとまず収束。これにより、左腕が取り組むべき課題はフォーム修正
の一点に絞られた。

 17、24日の登板では、右足を上げた際の上下動がルール違反とされた。
雄星はこの日、「僕らは日々、『もっと良いフォームを』と考えながらシーズン
を戦う。そのなかで徐々に変化はしていくので」と前向きに説明。審判団が問題
ないと判断した4月のフォームを参考にしつつ、当時の形に戻すのではなく、
ルールに抵触しない範囲で最善の形を作り上げる考えだ。

 29日は十亀、30日は岡本が先発予定。2位で3連戦を終えるには3連勝し
かなく、連勝すれば雄星は今季の楽天戦で5戦5勝と3タテの可能性も高まる。
「今回は(フォームの)タイミングも変わる。状態を上げていって、良いフォー
ムで投げられたら。相手よりも自分のことだけに集中したい」。雑念を振り払い、
準備を進める。
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 06:34:19.69ID:DTVCSijd0
ルール知らんかよ西武は
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 03:11:25.30ID:rgLd+rPr0
フィギュアスケートの織田といい
菊池といい
この手の顔は嘘つきばかりだな
池沼顔
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:26:06.77ID:yXvWChfq0
顔がブサい〜、審判が正しい
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:43:12.77ID:6Wnfd5O60
モーションなんかどうでもいいだろ寧ろフェイント位いれろや
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:45:48.37ID:tk8+VAJV0
でもメジャーでは有効なんだろ
国際大会で不利にならないように合わせた方がいいんじゃないの
基準もあやふやみたいだし
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:47:56.88ID:8O8+34J/0
ピッチャーやったことないから分からんのだけど

二段モーションをする主な理由が気になる

タイミング外しの方が主なのか?
それともただ単純にそっちのが投げやすいのか?
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:48:57.66ID:KdR6IQyf0
>>486
体重をしっかり軸足に乗せるためだとか
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:54:35.30ID:yLbujdsN0
ワインドアップで腕をあげて停止しても二段モーションなの?
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 04:56:20.25ID:EjtKfke60
ピッチャーの投球動作に関しては審判も一番悩む所だろうな
一瞬の判断が要求されるわけだし普段から目をつけられてるピッチャーは自覚しないとな
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 05:01:05.12ID:TByUAkcw0
菊池はあの花巻東だからね
これくらい平気でやるよ
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 05:18:56.18ID:sq1Def4MO
友寄1人に対して4人で威圧したんだろう
悪名高い西武らしいな
今まで散々ルール違反おかしておいてよく言うわ
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 08:31:47.56ID:nHdf786y0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170829-00000017-ykf-spo
西武・菊池の「2段モーション」論争 他の選手との違いは“幅”の大きさか

「アウトやな」と注意されていたというが、翌11日に審判団に改善点を聞い
たものの回答がなく、話がこじれてしまったという。

 雄星は審判団に「なぜ今回僕だけ、2週間も教えてくれなかったんですか?」
と質問し、謝罪があったことで納得。

 「他の投手と比較するのも嫌いなので。『自分が取られないように気をつけ
ます』ということで終わりました。審判長とも話ができた。ルールはルールな
ので、僕が直さなければいけない」と一連の論争の“終結”を宣言した。

 前日26日にはヤクルト・小川、ロッテ・涌井、ソフトバンク・千賀、
日本ハム・加藤といった“疑惑”のある投手が先発したが、誰も反則を取られ
ることはなかった。

 西武・辻監督は「審判の見解としては、あれ(他の投手)は大丈夫なんで
しょ。(違いは)幅なんじゃないの? (雄星は)大きいから」と説明。
“幅”とは、足を上げたときに上下する動きの大きさで、雄星の場合は前出
の投手と比べると大きいという見解だ。

 この日の練習では、開幕直後の投球フォームに戻した。「4月のは、しっか
りした“シロ”だと思う。形の上では戻るので、あとはタイミングとかを努力
するだけ」
0499山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:24:25.88ID:d9IfR7AhO
>>498
人殺しても捕まらなければ罪に問われない論
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:37:32.31ID:jFKYv2nl0
>>499
ちょっと足りない人なのかな?
競技中は審判がずっと監視してる野球と人殺しを一緒にして物事語っちゃったのかな?

味噌も糞も同じ見えるミンジョクなのかな?ニホンゴムツカシデスカ?
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 09:48:27.55ID:EjtKfke60
菊池の見事なまでの二段モーションがメジャーでOKかどうかは実際のところはわからん
あちこちからクレームが付く可能性もあるだろうし
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 12:50:28.44ID:rrfu+Ujc0
>>500
国際ルールでもあるけど、国によって厳しくとってるかとってないかの違い
国際試合云々にアマからの要請という話もあるとか色々あるらしく日本では厳しくせにゃならんらしい
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 13:07:46.43ID:smxjXlIu0
同じチームに12連敗するような見切られてるか根本的欠陥があるへぼ投手が
2段モーションな今年から無双モードに入ってタイトルとれそうになったくらいだから
ドーピングしすぎでおかしいからな。

西武の監督もみんなやってるだろ!とかいうくらいだから他の投手がやってることに
関して文句言わないわけではないのに自分の選手がやってる場合は容認しろという
のはダブスタだろう。

国際試合だのメジャーだのどうでもいい。ドーピングじみた行為はアンフェアである
から排除されるべき。みんな相手も7月菊池2段化したら西武の監督もブチ切
れだろ。取り締まれといったくせに。
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 14:43:04.94ID:lBU/CtBd0
花巻洗脳ってなに?
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:27:25.19ID:8MEM6I6u0
知識も文才も無い猿みたいなアンチが無理矢理叩こうと頑張ってる姿ほど笑えるものは無いなw
長文になればなるほどチョンみたいな民度が滲み出て意味不明な事になってるし
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:07:56.74ID:tGI66sd+0
>>485
国際大会のオリンピックでは無効
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:30.37ID:o5/XEANQ0
基本的にアウトなんだから取らない審判がいたらラッキーくらいに思っておけよ。
他の審判は取らなかったんだからお前も取るなって理論にもっていくな。
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:17:20.28ID:3NcRtpcW0
最初に注意された時点で直せよカス
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:30:09.08ID:NBp+fn210
審判長が謝罪って…
菊地が悪いんじゃないの!?
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:13:07.22ID:DNXNWO8o0
これから先は、菊池がちょっとでも二段で投げたら即、ボーク宣告。
「どこが悪いのか教えてください」なんて言い出したら
「ルールブック読め」でいいんじゃないのか
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:31:38.99ID:DNXNWO8o0
>>490
振り逃げは、本来ならすべての場面で
スリーストライク後の完全捕球があって初めてアウトが宣告されるところを
守備側が悪用して併殺・三重殺も可能になることから
フォースプレーが生じる場面のみ適用しないってだけ。

隠し球は、インプレー中に走者が塁に触れてないければ
近くでボール持ってる野手は誰だってタッチアウトをとりにいくだろ。
走塁中にオーバーランやオーバースライドしてるのと何ら変わりない。

ただし、ピッチャーがボール持たずに
プレート付近で打者への投球を試みるような仕草したらボークになるし
プレーが途切れたタイミングでタイムがかかったら
ボールもった投手がプレート付近で打者と相対する状態にならなきゃ
球審はプレー宣告もしないから、おのずとボールは投手に返すことになるから
そういった場面では隠し球はやりようがない。
だが、プレーが途切れたと思ってもタイムの宣告がない限りはインプレーだから
いわゆる隠し球でアウトになるのは、そんなときに気を抜いてる走者が悪い。
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:33:00.50ID:zmv8q0sF0
ゴーゴー行く‐ぞ、二段変身〜♪
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:38:20.44ID:PQNJWsQR0
>>12
口頭だと言った言わないになるから文章にすんねん。

これくらい社会人なら分かるで。
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:40:27.03ID:PQNJWsQR0
ピッチャーはフォームを変えるにも時間が掛かるから具体的に何がいけないのか伝えないと簡単には治せんよ。
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:40:51.40ID:CYL4JWAK0
審判が正しいのに謝罪させるとはヤ〇ザやのう
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:53:40.63ID:xY2TmJGx0
>>521
菊池は毎月フォーム変えてたけどね
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 20:56:24.78ID:Ndc3t0kh0
反則投球であることは認めてるんだな?
早く球団に言えよ、明確に示せよ、俺だけじゃねえだろ
ってだけで
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:01:08.63ID:a70T26lL0
開幕前からフォームが変わってないってクレームつけてたのに
今回開幕直後の投球フォーム(シロ)に直した

フォームを変えてた事を認めたの?
0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:14:52.78ID:82KFKhQ10
菊池が反則取られたのはここ2試合
それまではどんなに反則に見えようが違反取られてないのでインチキではない
文句があるなら審判にどうぞ
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:20:24.74ID:xY2TmJGx0
>>526
結局インチキだろ
何が言いたいんだ
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:34:25.13ID:i0Rqnn8O0
選手に注意したらいちいち球団にも通知しないといけないの?
小学生かよ

統一基準もなにも、誰がどうみてもモーション途中で止まってる
リトルリーグでもあんな汚いフォームしないぞ
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:37:23.80ID:nzILkgsE0
審判団に圧力かけたか。これで二度と注意できないだろうな。
あとはやりたい放題だな。
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:38:44.62ID:zaCR7iM40
>>530
その主張に何の意味があんの?
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 21:41:28.43ID:l4e45VdP0
>>3
なんでMLBに合わせないといけないんだよ
つかMLB準拠のルールにしてたとしてもどうせ破ってる
これはそういう話だ
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:12:23.16ID:THR4yaG30
>>533
何の意味もない
大事なのは、これから違反投球をしない菊池がどれだけの成績を残すかという事だけ
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 22:26:37.38ID:kGOocav60
>>5
だから世界に通用しないんだよ。
まぁ、島国に引き篭もってるだけなら別にいいけどね。
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:40:09.65ID:5tiwZ+8f0
おいおいどうして審判が謝罪するんだよ
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 00:53:43.76ID:5tiwZ+8f0
こんなことやってっから
世界で通用しなくなるんだよな
もう野球もますます終わりだな
0542山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 01:05:46.75ID:N1RPyhN1O
>>538
オリンピックで通用しないのはメジャーの変則投手だけどな
0546山田由希 ◆YUKI/oan9Y @無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:15:22.51ID:N1RPyhN1O
オコエにホームラン打たれるって
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 21:21:45.90ID:KntQh9320
菊池の二段モーションはとにかくアウト
審判団の説明経緯の不手際とは別の問題
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