【野球】西武・菊池雄星、初球いきなり二段モーションの反則宣告 動揺したのか初回３失点 ©2ch.net
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西武 菊池 初球いきなり二段モーションの反則宣告 初回３失点
◇パ・リーグ 西武―ソフトバンク（２０１７年８月２４日 ヤフオクドーム）
西武の菊池雄星投手（２６）が２４日、ソフトバンク戦に先発し、初回に先頭打者の川島への初球がいきなり二段モーションの反則投球と宣告された。
セットポジションから投じた高めの直球に川島は空振りしたものの、反則投球を宣告され、ボールに。
右足を上げる際に１度静止して再び上げる二段モーションと判断された。動揺したのか、いきなりストレートの四球を与えた。
菊池は１７日の楽天戦（メットライフドーム）でも２度、二段モーションの反則投球を宣告されていた。
いきなりでリズムが乱れたのか、柳田に左翼フェンス直撃の適時二塁打、デスパイネには２ランを浴びて初回に３点を失った。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
スポニチアネックス 8/24(木) 18:12
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000127-spnannex-base うわー意見したので嫌われたか
こういう陰湿なことしてくるんだよな審判って 春のキャンプで確認したと文句言ってたけど春とフォームが全然違ってたな。 >>3
言われた通りに直したのに初球ボーク
菊池より明らかな二段モーション何人かいるのに狙われたな
NPB審判団の次元の低い団結力が発揮された
審判にケチをつけるなってことだろ 西武ファンだがコイツだけは好きになれん
この癖もデーブが治そうとしてくれてたのに造反
だから今だに修正できずこの体たらく
マジで来シーズンゴミ売りあたりにトレードに出して欲しいわ 動画見たけど二段は二段じゃね？ はっきり二段じゃん 63 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 :2017/08/24(木) 18:10:11.71 ID:5zx7Msf1a
春季キャンプhttp://i.imgur.com/QRHyKyQ.gif
開幕後http://i.imgur.com/YGdBLmZ.gif
最新http://i.imgur.com/gPuUy7n.gif
審判は悪くない！菊池がわるい！ >>7
比較動画が上がってて二段モーションの部分は同じたという結論に達してるが何か？ 元々反則を取られる可能性のあるフォームにしなければ問題ないからな こういうフォームは取られる危険性があるというのは
わかっているはず >>22
これが本当ならアウトやろ
かわりすぎｗｗｗｗ まぁ二段モーションでタイミング崩しながら防御率トップとかやってりゃ
そりゃ中途半端な投手が二段モーションやって見逃されてる状態とは違う事になるだろ >>22
〇
〇
×
駄目じゃん
完全なる二段モーション これわざと今日はどうか試したんじゃないの
当然取られるし嫌われてるからもうやらんほうがいい 確かに2段モーションだな。
こいつアホ？
花巻東だからなあ、、、、 >>22
どんだけ二段なんだよｗ
ちゃんと開幕前からとってやれや >>22
キャンプからこんなかわってるんだな。そりゃ指摘されちゃうわ
変わってなくてなら今更だけど 昔、近鉄の赤堀がこんな感じで投げてたけどあの頃は問題無かったのか 鷹アレルギーは治らなかったしエースとしてチームも優勝させられなかったけどさっさとメジャー行くべき メジャーは打者を欺く行為を禁止してんじゃなかったっけ
いつも同じ投げ方なら大丈夫なんだろ >>22
なんでこうなったんだ
キャンプの頃のまま投げればいいジャン >>62
日本の場合はどこぞの球団がどうやっても勝てない投手へいちゃもんつけるために出来上がったっていうクソみたいな経緯で始まってるんだもの >>58
菊地は足をピークまで上げて、もう一度ピークまで上げてる。一度ピークまで上げたらそれ以上上げては駄目。小川はソレより下な。まぁグレーやけど。 >>69
メジャーはもっとひどいのある
そもそも二段モーションは国際ルールで禁じられてない 卑怯でお馴染みの花巻東出身で犯罪揉み消しでお馴染みの西武在籍の菊池雄星さん ありえないほどの二段モーションじゃねえか
菊池最悪だわ
本当に頑固なんだな… ソフバンかたせるためならなんでもやる。
最近のパリーグの審判どもはジャンパイアの比でないくらい悪辣 修正したのにやるとか
完全に球審買収されてるな
菊池が可哀想
他にも酷い投手たくさんいるのに >>22
最後のはかつての岩隈みたいな感じになってるな
これはアカン もういっそのこと三段四段と増やしてみたらどうだろうか？ 世界的には知らんが、日本のルール上では100％二段モーションですよ。これは。 そう言えば西岡って昔、審判に文句つけたら、それ以降クソボールでもストライクコール
されるようになって、どうにもならなくなって審判に詫び入れて許してもらったらしいな。
こういうのってパリーグだけなのかもしれないが。 一度ピークまで上げた足を、もう一度どピークまで上げ直す。100％二段です。 そもそも二段モーションと疑われるフォーム自体に悪意があるわけよ
他の投手みんなそんなことやってないでしょ >>22
なんで普通だったのが二段になってんだよw まだ生まれて一度もホークスに勝った事ないらしいな
それ以前にとっとと二段直せよ
なんで春(フォームチェック時)と夏で全然フォーム変えてんだよアホが >>96
三浦も二段やけどなぁ。岩瀬も制止モーションの違反投球や。 >>22
こりゃ言われるわな
何でこんなんなったんや >>62
メジャーはかなり緩い
日本だととても認められないような投げ方も有りだしな >>22
これより酷い二段モーションって存在するのか？ｗ こういうのって、春のキャンプに審判呼んで確認してもらってるんじゃないの 外人がソフトバンク戦でボーク取られまくると切れてたが
やっぱこれもソフトバンクが相手だからなの？ まぁ開幕から変わりすぎだよ
開幕時なんて2段モーションじゃなかったじゃん
指摘されても仕方ない
ただ何で2段モーションが駄目なのかは全く分からん 嫌われるプレーや反則ギリギリのプレーやズルいプレーを推奨する高校出身だからな
コイツは悪くねぇ >>111
そんな必要ないくらい二段だろw
ド素人が見ても失笑すレベルの二段やでw てか、2回7失点って
ホントに福岡相手だと猫になるな >>56
十年ちょっと前に厳しくなった
それまではやり放題 >>118,120
ごめん、ぜんぜん違うわ
何だこれｗ >>22
なんだこれw
菊池二段って呼ぶことにするわww 「今まで見逃してくれてありがとう」ってお礼言うレベルだね >>114
まぁ菊池みたいな常に一定のタイミング投げるなら問題無いんだが、一球一球投げ方変えてタイミングずらすのは相撲の変化と一緒。 >>111
そういう言い訳してたけどその頃とフォーム違うからな 最近になって急に指摘されたとか記事にして審判が悪いって印象づけようとしてた記事あったけど
菊池が変えてたのかよ
最低なクソ野郎だな >>22
ずっと二段っぽい人は見逃してもらえることもあるけど、
これはダメだね 楽天のときだけ鬼のようなピッチングしやがってクソが シーズン中にこんなにフォーム変わるものかねぇ？
これとらなかったら逆に審判何やってるってレベルやぞ。 星野が仕掛けたんだろこれ
楽天は菊池に勝てないからな >>111
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/18(金) 19:06:25.86 ID:yzgh7D320
4月21日
https://youtu.be/ObzORQOPvpo?t=1m12s
7月7日
https://youtu.be/y8RzhRVTiew?t=3m12s
4月の時点では大丈夫なのに7月でおもいっきり2段に
春のキャンプで言えは通用しない 制球定まらんしボロボロやな
一回調整させろよ
もしかしたら雑魚専の可能性もあるが >>3
違反とだけいってどこが悪いかとは一言もいってないからな キャンプの時は問題なかったんだから指摘のしようがない >>22
菊池をかばうスタンスで書き込みに来たが・・・
こりゃ２段モーション取られても仕方ない 審判「大○保さんの居酒屋から一年飲食無料の接待受けたものだから…」 まあこれはダメと言われたらダメだと思うが
これがダメなら他にもダメな奴いるよな ランナーいないのにボークもヘッタクレもあるか！ 馬鹿審判！ >>18
嫌われすぎワロタwwwwww
こいつ野球以外の所で問題ありまくるんだろうなwwwwww 既に審判団は、ホークスにお金で買収されていますwww ルールぎりぎりまでホーム改良したらおかしくなっちゃたんだろうな
ドンマイ頑張れや >>135
これは完全にアウトだな。
7月の時点で宣告されても良かったぐらいだ。 前回指摘されたのに何で直さなかったんだよ
これコーチの責任大でしょ >>22
５月からなんだよなあ
そのときは何も言われてない テイクバック付きの大きいワインドアップで豪快に投げてくんねえかな
則本ができるのに雄星にできない訳ないよな ずっと同じフォームなら２段取らないこともあるけど
もし試合中に使い分けてたらさすがに取るよ >>22
菊池カスやなwww
こんなん完全にアウトだろうがwwwwww こういうケアはコーチの責任だろうな
なんのためにコーチやってんだ 誰か今日の初球の動画上げてくれる人いないかな
前回はともかく今回の検証にはなるだろ >>146
ランナーがいるときにいきなり取ったら
ショックでかいやろ 審判としては足の二回上げのリズムを変えているから云々と言いたい事もあろうが
シーズン中にいきなり二段モーションって言われてもねえ
球団はさっさと試合放棄して審判団と全面戦争するべき これで二段取られるなら、他にもとるべきピッチャー結構いるのに
菊池だけ狙い撃ちにしてるのがあからさま過ぎてもうね
こんなんやってたらますます野球人気落ちるわな そもそも何で二段がダメなのか理屈がイマイチわからんけど
まあアジャストしてくれよ
これで沢村賞は菅野だな コイツ嫌いだから審判の皆さんとことんやっちゃってｗ >>169
結構いると書きましたね？
はいじゃあざっと10人あげてください >>171
打者のタイミングをずらせるからじゃないか？ 二段モーションがダメな理由・打者のタイミングを外す行為
だから厳しくてもこれはダメなんだよ 少なくともこの前思い切り注意されたのに特に修正もせず平気で投げさす方にも問題がある >>163
修正したフォームで投げ込みはさせてたらしいよ
でも、まあそんな急に完全には直らなかったんだろう 今日投げてる球がしょぼい(´・ω・｀)
サンスポーの先発で真っすぐは160近く、変化球は低めにキレキレで
メジャーでも活躍できるレベルに覚醒したとおもったが
一気につぶれたなｗ >>22
昨日ラジオで以前から変わってないのになんで今頃？と擁護されてたが
変わっとるやんｗ 今からフォーム改造なんか無理
今シーズンの当番はもう今日で最後でええ
今のフォームのままでメジャーに送り出すべき まだこんなことやってんのか
国際基準に合わせるという名目で国際基準とかけ離れた勝手な基準作って変な違反を作り出したとか馬鹿すぎて笑える 元近鉄の阿波野が二段モーション指摘されるようになってから一気に調子崩して落ちぶれたよな >>176
そんな効果あんのかね？
ランナーいない時は常にコレなんだろ
二段と使い分けてたらアレだけど >>156
誰だか忘れたけど 変則フォームいたと記憶してる 打者の松井が待ちきれないぐらいだもんね
これは打てないよ つか仮にこれが二段だとしても
しばらく放置してシーズン終盤なってから急にだからな
菊池にタイトル取らせたくない、
あるいは西武に勝たせたくない奴からの入れ知恵としか思えない モーションキャプチャ取って二段をＡＩに判断させるシステムでも作ろうぜw もう今年はクイックで投げて来年メジャー行けば問題なし
つか、二段モーション関わらずＳＢに毎回打たれすぎだわ >>204
>>22
今シーズン当初と比べても変わってるんだよ スレタイ見た瞬間「うわぁ審判団エグい事するなー、糞かよ」と思ってしまったけど
>>22見たら完全に二段だったｗ >>199
二段がOKなら、二段で投げたり1
段投げも問題無しになる。つまり相撲の変化と一緒。アマ程度の二流でもプロを抑えれる様になる。 これは審判がおかしい
菊池よりも二段モーションの選手は他にいるだろ
審判はまじで理由を説明しろ
もう菊池はメジャー行った方がいい ＜トレードのお知らせ＞
西武 菊池 ←→ 藤浪 阪神 >>22
これでよくキャンプじゃ大丈夫だったとか言えるな
甲子園からホントこいつ嫌い マーティンがブチキレたり最近は色々あんな
擁護するとしたらもっと早い段階で注意しとけよって話だな
5月の段階で二段になっとるし >>197
5月時点でもう今のモーションなのに、今更かよｗ
何故その時に指摘しなかった >>213
打者がタイミングとるのは上げた足じゃないけどなw 今年のパリーグを盛り下げた一人
一番、しらけさせたのは日ハムだけどな >>76
二段をしない程度には変えられるだろう
スピードとコントロールがどうなるかは知らんがｗ
直せないとしたらもう中継ぎにも抑えにもワンポイントにも使えないだろ
ワインドアップして一気にズバッ！と投げりゃいいんだよ
なんで止まるんだこいつ・・・ >>213
んなこといったら
野茂がトルネードでも投げられるし、トルネードじゃない背中むけない投げ方も出来るし
って言ってるようなもんだ
そもそも投げ方は個性なんだから、そこをキツく縛るのってどうかと思うわ
野茂の時代はこういう池沼な審判がいなくてラッキーだったわな >>220
6月後半あたりから完全に止まるようになってきた
あすぺ審判じゃないと
販促とりにくいだろうね
徐々にかえていってるｋｒｓ 二段云々以前にいつまで経ってもソフバン相手にまったく通用しないのが情けない >>222
馬鹿か。高速で足を二段に上げられたり、いきなり1段で投げられたら投手が腕振るタイミングに合わせられねぇよ。 >>230
野茂のフォームは変則でも故意に打者のタイミングを合いにくくしている感じには見えないからな 2段モーションって余計投げにくそうだけどよくやるな なんで急に指摘されるようになったんだ
開幕からずっとこのフォームだったのに >>230
だから菊池みたいな常に一定のタイミング投げる投手は個人的には問題ないと俺は思ってるよ。これは変則モーションを禁止する抑止のルールです。 岩隈みたいに上手いこと二段モーションを誤魔化せないのかな >>239
セットでクイックとノーマル使い分けてるのとあんまり変わらんと思うがね
実際に二段とノーマル使い分けてたなら話は解るが
まあ審判がダメだと言う以上変えんと無理だけど メジャーはOKなんで
メジャー行を促しているのかなあ
まあ ここにきての
審判団２判断は 絶好調の西部つぶしでしょう
シーズン中にルール変更の日本の審判団って...
一旦、全員、首にして、一貫性のあるまともな審判団を結成するとか。 ５月ぐらいからこんな感じだったんだろ？
その時言えよて話だよな >>239
お前の理論ならいきなりクイックモーションで投げたら無双出来るやん
そういうピッチャーもたまにいるけど >>241
海外ルールとの統一化を目的にルール化した
実際は海外でも禁止にしていないんだけどね
当時、勘違いしてた 菊池はタイミングを外すのを武器にしてたからな
速球が早くて、緩急もつけられて
その上でモーションでフェイント入れられたら、そりゃ打てんわな
ホークスが打てるのはサインでも盗んで球種を絞ってんじゃねえか？と思うくらい メージャーでこれよりひどい2段投手って誰なの？
映像観てみたい ダルの言うことが的を射ている感じか
どうでもいいことに力を入れる審判団 >>22
ああそりゃダメだな
なんでこんなんなったん？
この子ちょっと変わってるよね
奥さんとの結婚話といい
ダルビッシュがいうにはメジャーなら二段気にしないんだっけ？
海外いかせてもらったらいんじゃないか メジャーの変則投法といえば
明らかに前に踏み出してから投げてるやついなかったか？ え これでか これで二段モーション取られんの
こういうのって審判の越権行為じゃね
裁量次第に見える >>262
>>22
3月は全く問題なかったらしいぞ >>22
これマジなん？ｗ
取られても仕方ないような >>250
一球一球にセットとクイック使い分けるのはルール上問題無いが、プロ野球界では「卑怯者」と捉えられる。だから余程じゃないと誰もやらない。 >>261
どうでも良いこととは思わないな タイミングの問題なんだから極めて重要な問題 >>15
3日もあれば直せるだろ。プロだからできて当たり前 >>262
>>22見る限り
その頃は大丈夫で
今がダメだからだろ >>186は>>22ほど酷くないがやっぱ2段やな
これは言われてしゃーない ダルが余計なことに口を挟むから
ますます、意固地になってんじゃねえの？審判団
ダルに指摘されて止めました、なんて恰好がつかんだろ >>245
SBが西武楽天潰しのために何かしてるという噂がチラホラ・・・ 【盗撮動画】美人でスレンダーな野球部女子マネージャーがロッカールームで選手とSEXｗｗｗ
http://goo.gl/jSgsQQ >>272
途中で完全に静止したりしなければ2段だろうが3段だろうが問題ない 以前の三浦大輔みたいな完全に二段になってるモーションじゃなければOKじゃないの？
二段なら二段で打者はタイミング合わせるようにするだけだしな
審判は偉そうにしすぎなんだよ これは陰湿
シーズン途中で基準を変えるな
三木谷が進言したか？？？ 要はモーションでタイミングを外すのを、どこまで認めるかという問題なんだよ >>270
プロどころか高校野球でそれやった投手が昔いた
案の定、その回が終わった途端に球審から呼ばれて注意されてた >>264
プレートから足離れてるじゃん
よく許されてるな >>278
俺もそうだと思う
この年齢層はメンツだから >>256
そやで。ルール上では問題無いが暗黙の了解で、セットとワインドとクイックを使い分けるのは選手間では禁止やから。 >>270
ワロタ
じゃあ昔は卑怯者だらけだったのか >>264
ありがとう。
1人目はランナーいたらボークじゃないのかね >>287
阿波野は牽制球だけどな
岩隈の件のほうが近い
クマーは修正したけどね カーショウなんかも二段取られるのかね
静止はしてないからセーフかな？ >>22
ダルビッシュさんこれについてコメントしてはよ >>292
まぁね。それがOKならアマでも、ある程度の球投げれたら簡単にプロも抑えれる投手になるからね。 【検証】菊池雄星の投球フォームを1年間追っていたら、二段モーションの真実が見えてしまった
https://youtu.be/0V5UMuYsRR8
これみたら完全にかわってるな
警告が遅すぎるぐらいで６月頃にとってやったらよかったな 阿波野の牽制は全部ボークとイチャモンつけたのは伊原だっけ？ 止まるのがいけないというのもタイミングを外すからだろ デーブのネタは古すぎるw
すでに球団と裁判してデーブが負けて本人も俺が悪かったと認めて終わってる話だぞ >>299
うーん。俺は「昔」は知らないが昔はそれが当たり前だったのなら「昔」から学んで禁止になったのでは？ >>270
＞一球一球にセットとクイック使い分けるのはルール上問題無い
牧田が新人の頃にこれやって（しかもランナーなしでｗ）、オールスターの時に
山崎武司に「お前ええ加減にせえよ！」と説教くらい、
そこを通りかかった小久保も山崎に加勢して
「少なくとも俺たち（みたいな大ベテラン）にはするな、やるなら井口までにしとけ」
と言ったらしい メジャーに合わせてさっさと二段モーション認めるべき
菊池は可哀想だな
この時期に指摘は完全に球審が潰しに来ている >>286
これな
完全に前に飛んでから投げてるよな >>22
ヒエッ
これは野球詳しくない自分でも理解できるｗ >>22
さすがにこれは…w
開幕辺りから怪しくなってきてるのね
最新はもう完全に二段 ６月とか７月はどうだった？
８月からいきなり変わったの？ >>308
おうよ
西武戦でやたらとクレームつけられるから
一試合、まったく牽制なしで勝ったこともある（失点も酷かったが）
あれから調子崩して一線級から外れていったな
近鉄ファンの俺は阿波野に加えて野茂が来る！最強の左右のエース！とドキドキしてたのに 菊池雄星って なんか鳴り物入りでプロ入りしたよね？
なんか ハンカチといいプロになってから悲惨な人達はすごいなんていうか 哀愁漂うよね
それにくらべて 二刀流の大谷君はすごいね （＊´ω｀＊） こんなどうでも良いようなものを厳密に取るってアホかと思うんだよね
例えばサッカーのファールスローなんて厳密にルールを適用したらプロのスローインなんてほとんどファールスローになるよ 今更言うなよというまあそうだよなあという意見が
ここまで覆されるのは面白いw 前回の登板後に審判団に説明求めたのにまともな回答なしとか終わってる >>307
4月28で止まり気味になって6月30で完全に二段になってるな >>337
シーズン当初はできてたんだし
なおせるだろ？と思っちゃうんだよな それを、今日判定したのは、ジャッジメント白井だったという。
何という不運。 前回の試合もなぜか2回から注意されたからなw
1回と2回で急にフォーム変えたとでもいうんだろうか
何らかの力を感じざるをえないw しかしシーズン中でもどんどんフォームかわっていくもんなんだな
なおせないもんなんかねえ？
そう簡単には無理か >>18
いつも無視されてんな
なんでこんなに嫌われてんの？ 226 おさかなくわえた名無しさん 2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 今シーズンはインチキであげた成績ってことだな 今の成績は取り消し処分だね >>22
反則取られんから調子乗ったんやなｗ
サッカーで言うマリーシアゆう奴やね 結局統一見解も出してないのか
審判によって判断ばらばらとか選手には迷惑な話だな NPBみたいな、今やメジャーに人材奪われて残りカスしか残ってないレベルの低いものを
高い観戦料金払ってまで見る奴の気が知れない
まだもっとレベル低くても安上がりで観戦できる高校野球でも見る方が全然マシ 陰毛も絡んでないかな
優勝は難しくなったしね
菊地はカモだから、便器が絡む必要ないし 後輩の大谷も雄星先輩のフォームはボークって言ってた。 審判団からも目をつけられる事になっちゃったな
春先のフォームに戻せなきゃ今季はもう駄目っぽいな 菊池の来季はメジャーだろうな
向こうならこの程度じゃ無問題だし 岩隈もメジャーで注意され直した
メジャーへ行くのなら
早く直した方が良い 審判団陰湿すぎる
気分悪くなったわ
もう野球見ない
いやテレビでずっと見てねえわ >>371
メジャー行く前に修正しただろ。にわか乙 いかにもチョン球団のソフト便器らしい
陰険なやり口だよな
審判団にいくら積んだんだ？ 審判の功名心だろ。
２段モーションの何がダメなんだ？ >>371
何でそんな嘘付くの？
当時メジャーの審判に見せて問題無しって言われてたじゃん
インチキで好投していただけだから
それが禁止されたら当然ダメになる >>22
5月には今の二段モーションになってるぞ
5月のフォーム映像も出せよ 【韓国】日本の竹島PRポスターは間違いだらけ！韓国人教授がパロディポスターを配布＝韓国ネット「日本は恥ずかしくない？」[8/24]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503570818/ >>371
岩隈が直したのは日本に居る時だ
嘘はダメだよ >>22
コレ見て「今は取られて当然」とか言ってる奴、頭おかしいのか？
比較するなら前回登板の取られていない初回と取られた2回だろ？
初回と2回で相違点ないんだったらそもそもなんで初回は取らないんだよ？ >>383
WBC、メジャーじゃねえしｗ
バカすぎるｗｗｗ ストライクゾーンすらマチマチだし、細かい部分は審判個々人の感性に任せるしかないんだろうな キャンプの時から審判に確認しながら今のフォーム作ったらしいけど突然フォームが変わったの？ >>22
完璧、二段やな
菊地もなんで終盤になって変えてきたんだろ >>22
真中が審判に噛み付いてたけど
これアウトじゃん 統一見解は無いそうだから審判のさじ加減で注意されるというのが今の現状 >>371
そもそもMLBに二段禁止とかねえよ…
NPBのルールが変わったから行くだいぶ前に変えたんだよ
5年くらいタイムラグがあるぞ >>386
バカへ
WBC で注目され二段指摘され
モ－ション直した >>328
あのあたりからNPBへの興味が急速に薄れていって、
野茂が草に干されてメジャー行ってから完全に興味なくしたわ
あっちのベースボール見たら、NPBの野球なんて見てられんｗ 5月から今のモーションなのに今更
しかも最初の指摘時は1回スルーで2回から突然
>>22じゃこれに対する答えにはならないんだよな >>362
なんかこうかわった子だよな
野球部って基本上下関係厳しいのに慣れてきてるから
それなりのコミュニケーション力あるもんだけど
そういうのを一切経てないような感じ
菊地が悪いわけじゃないが、空気読めといいたくなる行動が
ちょいちょいある >>1
菊池は炭谷と示し合わせて
サイン違いのフリして球審の白井に渾身のストレートをぶつけまくっていいよ(´･ω･｀) ハーラートップの勝利数あげてて、美人の嫁ももらったのに暗雲が・・・ >>402
正しいルールは「一度 投球動作に入ったら途中で止めてはならない」
それを日本が間違った解釈で「2段モーションはダメ」にしちゃった >>349
なんじゃコリャw
普通に投げれないのかよw というか西武が統一見解出してくれと頼んでも出してくれないそうだから極端な話全く同じフォームで投げていても審判によって判断が違ってくるということ
同じ審判でも気分や錯覚で前の回はスルーでも次の回は注意出来るというのが審判団の答えらしい 他チームから抗議されてやっと対応とか今まで反則して勝ってたのに見逃して貰ってたとか何かあるんですかね？ >>22
これ見て春との違いがわからん奴は目がおかしいだろうよ このくらいの変則でタイミング取れない言ってたら
野手のメジャー挑戦は今後も厳しいな >>402
こんな病的に取るのは日本だけ
他国では露骨なフェイント以外は取らないというか露骨なフェイント掛ける奴なんて
プロレベルじゃNPB含めていないよ >>409
相手がデーブだったから同調者も多くて菊池側の意見ばかりだったが
野球界という縦社会で上役にああいう盾突き方やチクリをやるのは異端者だよな >>404
これは違反にするルールが無かったから次シーズンでルール追加でされて駄目になったはず >>419
これ見て春との違いがわからん奴は目がおかしいだろうよ
5月から今のフォーム
5月に違反投球を取ってれば審判が100％正しい
5月じゃなくて何故8月なんだってことよ ・
2012年、昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりに。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he7@; >>417
「審判買収したらヤオ出来ますよー」って宣言してるようなもんだな ソフト便器くっさｗｗｗｗ
嫌われチョン球団ｗｗｗｗ 二段モーション禁止は日本糞野球の独自ルールだということをまずみんな理解しなくてはならない 何年か前にも一時期問題になったな。確かに二段モーションて言われたら菊池はアウトかも、でも他にも怪しい選手がいそうな気が。 似たようなフォームで25年やってた三浦はどうなるの
馬鹿じゃないの それまでは何も問題なかったのに前の試合から取り出したのは明らかな狙い撃ちだな 自在にクイックモーションを仕込める感じになるので、やはり問題は問題なんだよ
反則の加減は難しいんだけどね >>403
千賀はモーションは菊池より大げさじゃないけどきちんと止まってる明らかな二段モーションだよね
千賀は取らずに菊池は取るのは明らかに不公平かな
国際試合やメジャーでは取られないんだけどｗ
NPBの審判はどこに向かってるのかなｗ >>433
黒田とか岩瀬とか三浦からは、仮にストップしてても取らなそう >>423
ていうかこの問題の本質は審判が2段モーションと認定したらストップモーションが含まれているかどうか関係なく
ボークを取られるという点、菊池の投球動作みて途中で静止してるなんて思う人は一人もいないはず 野球なんてアピールプレイも多いし、どっかの球団からクレームがはいったんじゃねーの？
途中から変えてるんだし、この時期に反則を取り始めても問題ないと思うけどねえ
選手側の立場になる必要ないと思うけど
仮に沢村賞なみの活躍して、そのシーズン後にでもあのフォーム実は反則だけどねとか言い出すほうが微妙だろ 日本の審判はおかしいというが、 そもそも二段モーションは日本人ぐらいしかやっていないだろ
MLBでもみんなやり始めたらルールが変わるかもしれない >>435
投手のフォームは簡単に治せるようなものじゃない >>346
たった2～3年活躍しただけで来シーズンからメジャー行かせろとか言ってるからじゃね キャンプの時から審判団に見せとけば一年大丈夫だったのかな >>270
そういう事を言う割に、
打者のほうが短く持ったりカットしたりバスターしたりするのは平気でOKってのもなんかおかしな話だなあ 5月頃のフォームは足を上げなおしているけど戻せる状態じゃないからセーフ
8月に入ってからはほぼその場で足上げてかから上げ直しているからアウト 審判のちんけなメンツのために潰されたな
無能ほど自分の過ちを認められずメンツにしがみつく >>22
菊池可哀想にと思ってたけど、素人目にもこりゃダメだわ。 投ゴロよく獲ったけど三塁に投げなかったもんなあ
ランナーも戻ろうと躊躇する位のタイミングだったのに
やっぱ動揺してたんやな 審判意地になってんじゃねぇよ
クソジャッジしか出来ねぇくせによ >>441
まあなあ
いきなりかわるわけじゃなく徐々にかわっていくわけだし
誰かがとらないと審判もとりにくいのかもね 次に危ねえのは千賀あたりかね？
まあ二段禁止とかいうガラパゴス無くなりゃいいけど >>22
なんだ普通じゃねーか。
↓
ん、ちょっとひっかかるみたいな投げ方になっとるな。
↓
完全にアウトwwwwwwwww
こんな感じ。 ダックアウトまで審判追い掛けてやればよかったのに
野球の審判はサッカーほど神聖じゃないんでしょ 二段モーション擁護派が意外と多いんだな 俺は出始めたころから二段モーションは大嫌いだったな >>463
これで千賀がお咎め無しなら
何処の球団からの苦情でいきなり判定変えたかもう確定だよな 菊池がダメなのはわかったがだったら他の投手はどうなんだっていう話に
今は論点が移ってるよね「
菊池アウトはもういいから他の投手を上げてくれ
ちなみにカーショーは誰の目から見ても二段モーションだ
まあ完全に静止してるかどうかは微妙だながメジャーの審判は何も言わない 足上げた後にワンクッション入れるのは番長も指摘されて直してたししょうがない
足上げた後にとまらない程度にタメをつくるようにしないと駄目なんだろ
審判は適正だよ >>468
少なくとも最初はそういう動機で投手は始めたんだろうな ソフバンの犬だなぁ
楽天しか勝てないんじゃ沢村賞ムリだわ ソフバンは前も菊池ボコってるから二段モーションで動揺は関係ないと思うんだがｗ >>469
真中は辞めるのわかってたから金で雇ったのかもね(´･ω･｀) いきなり初球だもんな
試合前から反則をとってやるぜって決めてたんだろ まあ勝手にガラパゴスってNPBの野手レベルを勝手に落としてりゃわけないわな >>18
花巻系ってどこのチームでも浮いているし、メイトから嫌われてるよね？ 結局、明確な基準がないから審判のきまぐれで判定できるのがあかんな
やるならモーションキャプチャみたいな機械で静止の判定までやって欲しい >>467
だって日本人の二段って外人と比べて上体が弱いから一回溜めてって考えで
タイミング外すのがメインじゃないじゃん ≪投球の中断は反則≫
野球規則５・０７（ａ）、（１）ワインドアポジションの（１）で「打者への投球に関連する動作を起こしたならば、
中途で止めたり、変更したりしないで、その投球を完了しなければならない」とある。
二段モーションは投球の中断にあたるため反則投球とみなされる。
ＮＰＢでは０５年オフに二段モーションの禁止を決め、翌０６年から厳格化された。 >>467
好きじゃない
開幕頃はやってなかったんだからなおして欲しいけど
シーズン中のこの時期でとられるのは気の毒だと思う 日本のルールで禁止されてるんだからやる方が悪い
メジャーいくか直せや てかこいつ、メジャー行きたいとかいってるくせに
2段モーションやめないとか、頭悪いの？ >>478
そこだな･･･NPBへの興味は薄れるばかり >>487
MLBならお咎めなしかもしれないから･･･ >>8
Softbankユーザーだから１００倍です！ >>487
メジャーには二段モーションなんてないんだが頭悪いの？ 二段モーション禁止なら具体的に言葉や数字で定義して審判団で統一すべきだろ。 ダメだと分かっているのに矯正できないなんて、プロのくせに下手くそ過ぎ。
どっちともとれるギリギリのフォームではなく、誰が見ても120%適正なフォームで投げろよ。 >>22
これあかんのならヤクルトの小川もアウトじゃない？ >>42
高校時代の厳しい訓練により体に不正野球が染みついてるんだろうね >>486
日本のルール（笑）導入の経緯は国際基準に合わせるためだったはずなんだけどな 二段モーションなんかメジャーでも見かけるしなぁ。
もうちょっと緩くてもいいような気もする。 審判団の判定が反則投球認定でも構わないけど
この時期に言うものでは無いな クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
只今公式ショップで、紋章 インシグニア 合成用マジックドール ドラゴンのアトリエ 期間限定販売中！
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初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、アミュレットやベルトも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー >>426
なぜ今だとかなぜ菊池だけと文句つけたところで
今の菊池が2段になってるという事実が変わるわけじゃないだろ
審判がどうとか陰謀説並べたところで今の菊池が反則状態という判定は変わらんだろ >>501
緩さがどうとかじゃなくて国際化（笑）とかほざきながらメジャーと全く基準が違うんだよ
というか英語読めないからストップモーションを二段モーションと誤解しただけ
その誤りを認めずありもしないルールを未だにとってる
本当に終わってる 菊池雄星は罰としてこれから手を使って投げるな！この反則野郎！ てか、定期的に全投手のフォームチェックして、あれこいつ二段なってね？ってなったら、球団に通知するとかにしたらええやん
いきなり試合始まってハイボーク！とかぶっ壊す気満々やで >>498
コレも力溜めてるだけだけど
厳密に見られたらアウトだろうなあ
直したら球速が落ちそう >>154
コーチが厳しく指導するとマスコミ集めて泣きながら苛められましたってアピールするから、できないんだよ 何で膝上げ下げしてからまた上げんだよ
バカかよ学習能力セロかよ反抗期かよ この時期ってのが効く。菊池はもう今シーズンはダメだろｗ >>479
花巻系って部分以外は自己紹介だよね(´･ω･｀)
いや、ぼっちだから違うか(´･ω･｀)
あんまり興味ないけど嫌われエピソードの具体例を複数出してみて メジャーなら取られないから問題ないって感じなのかな。 >>467
セコイとかタイミングどうこうよりも
見ててテンポ悪いからイライラする バッティングって色々言われるけど要するにタイミングがすべてだもんな
あのモーションは効くと思う ・２段モーションには間違いない
↓
・シーズン中にとるのは気の毒
・だからといって今更とるなというのもなんか違う気がする
・審判のさじ加減じゃないかといわれても、そもそもストライク判定ですらそんな競技
一回とられると次もとらなきゃいけなくなるし
実は他の審判にしてみりゃめんどくさいこと持ち込みやがってって感じじゃなんじゃないの 二段モーションは足をいったん下げてからまた上げるというもので雄星は明らかにそれをやっているから違反だそもそもキャンプでは～
とかいう奴ら全員に言いたいのだが野球規則には「一旦下げた足をまた上げてなげる二段モーションは反則」とは一言も書いていない
上げ下げ含む投球動作時にわずかでも全身が静止していると審判がみなし、それによって「打者を欺いている」と審判がみなしたら反則
その審判かみなすかどうかの基準はどこにも明記されておらず審判次第
だから最近の記事で里崎は「雄星の投げ方は一定だから打者も困らねーよ」と擁護してた
その辺もわからず貼り付けられた一部の動画だけ見て「あー二回上げてるからアウトだわ」と偉そうに言って誤った理解を拡散している奴らに心底頭にくる >>426
そりゃ見逃してもらってたけど今の防御率じゃ見逃してる訳にもいかなくなったってだけだろ
他にも二段モーションはいるけどトップ選手は厳しく見られて当たり前 西部ファンだが、菊池には違和感を感じる。
正直、他のチームに行ってほしい。 なんでいつもソフトバンクが得するような状況で疑惑の判定がされるんだろう >>307
菊池本人が一番わかってるんじゃないの？
意図的に変えてるじゃん 昔の映像見たら、小林繁なんて完全に静止してビュッと投げてるもんな
びっくりするくらい反則投球
細くても体幹は強かったんだなと感心するけど ID:bT51qPmL0
恥ずかしすぎて自殺するレベル >>542
二段モーションとか反則とかうるさくなったのはいつからなんだろう >>535
じゃあそういう風に抗議したらいんじゃないか？
今後のためにも
いろんな選手に聞いてメディア巻き込んで >>371
>>383
>>398
こういう知的障害ってなんのために生きてんだろうな 非科学的なことやっていてはダメ
モーションを何秒停止させたら
二段モーションとなるのか
しっかり定義しなさい
感覚でやるな >>574
だから二段ってのはもう結論ついてるから
問題なのはこれだから
①なぜ今二段モーションを取るのか
②他の怪しい投手はどうして取られてないのか
これ やっと雄星完全覚醒したと思ったのにクソ審判に潰されるとか
死ねやデーブ BSでリプレイ見たけどやっぱり二段モーションだわ
指摘されてからフォームを変えたけど力感がなくなって
サンドバッグ状態 >>505
その通りだよ
審判の判断が明確じゃないとか、他にも怪しい奴がいるじゃない
菊池が悪事を働いていることは確定したんだから、菊池は頭を丸めて土下座してごめんなさいをすればいいだけ >>580
そもそもが抜けてるぞ
なぜ二段モーションを禁止にしてるのか 審判の気まぐれでメジャーも沢村賞も無くなり、タイトルすらも取れなくなりそう
1人の人生を完全に潰したな 育英の件で花巻に八つ当たりかよ。
どこかまで屑なんだよ。
育英。 >>533
要するに、菊池がちゃんと投げれば問題ないんだよね >>535
１０年以上前に上げ下げは２段だと看做されてからずっとそのように運用されてるから
判例として十分な効力があると思う
だからひざは上下させずに絶妙にためを作る投手が多くなってるし 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている >>570
多分オリンピックにプロが出たりWBCが始まってメジャーの審判にボークとられてから。
それで二段モーション禁止にしたんだけどメジャーの審判は二段だから取っていたのではなくて静止していたからとってたというオチ。
けど世の中には二段モーションは駄目というイメージが広がっている。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 >>22
これは駄目だろwww
昔の岩隈久志じゃんwww ダルビッシュが中途半端に煽ったからだろ。
選手ごときになめられたら審判の威厳に関わる。
だから余計厳しくなった。
今のところの標的は雄星な。
ダルビッシュがかばったから。 アホじゃないの？二段モーションは野球規約に明記されている違反行為だろ
違反行為というのはズルとか卑怯な行為を防ぐために設けられてるんだろ？
真っ向勝負できないからタイミングをずらして打たせない行為は絶対に許してはならない 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 真相がわかったな
開幕の時点では全く問題なかった
徐々に菊池がフォーム変えてきたから審判団も戸惑ったんだよ
実は審判もよく見ていたというオチ >>597
アホなのはスレの後半からやって来てそれまでの流れを一切読んでない奴(´･ω･｀) >>591
斉藤和巳なんて
投げる瞬間モーション完全に止めてたよ
二段規制の後、全然直してないのに大活躍して意味ないし
審判の好き嫌いじゃんと思った >>590
そもそもこのガラパゴス謎ルールをさっさとやめるのが一番手っ取り早い 小川、アウト！ｗ
ウナカッス、アウト！ｗ
審判は平等だろ？
あくしろよ >>603
マジでクソ
レベルの比較以前
カーショウでいいなら菊池はセーフだもんな 動画見たが二段取られなかったのが不思議
キャンプ時からどんどん進化していってたな >>603
はぁ？
ストップモーションはメジャーでもアウトだよ そんなこといったら「侍ジャイアンツ」番場蛮はいったい何モーションなのか(笑) こうやって打者のタイミングずらして打ち取ろうとするのセコイよな >>607
セリーグとパリーグでは審判団が違うんだよ。 >>22
最新のやつは明らかじゃん
審判に文句言ってるやつ頭おかしいだろｗ キャンプ中にモーション停止せずに審判からOK貰ったのを盾に、途中でモーションストップするのは卑怯すぎだろ https://youtu.be/0V5UMuYsRR8
キャンプ時から現在への二段モーションへの変貌がこの動画でよく分かる >>18
これは去年のだし、浅村は気付かなかっただけだろ >>611
岩隈もフォーム大工事して奇跡的に復活出来たけど一度選手生命絶たれてるからな
反面、斉藤和巳や三浦大輔、ヤクルト小川は見て見ぬ振りしてスルーしてるし
審判の気分次第だもんな こんなのがアウトでガッツリ2段小笠原がセーフな理由誰か教えろ 少なからずダルビッシュのせいで問題悪化してるでしょ
ルールや審判としては、どうでもよくない事を
NPBから出たからって、どうでもいい事とか発言されたら
どうでもよくないと示す必要も出てくる。
まぁ関係なしにソフバンにはボコられたと思うけどねｗ 審判団はちゃんと説明しろよ
説明もなしにただ反則投球じゃやってられねえ >>627
完全アウト
かつての斉藤和巳と一緒
投げる途中で完全に投球動作止めてるし 二段はして良い人とダメな人がいるからな
して良い人になるために何かせにゃならんやろ 静止していったん投球動作に入ったら、投げ終わるまでのどこかで静止したらポーク。
足の上げ下げはどうでもいい。一連のスムーズな動作とみなされなかったらだめ >>273
そんなんで直せるなら誰も苦労しねぇわアホ 少しでも動きがあれば、2段っぽくてもOKだけど
静止時間が出てくるとダメってのが見解なんだっけ？ コリジョンと同じだろ
ルールはルール、ガラパゴスだの国際的にはどうのこうのとかは論外だわ
コリジョンも運用が厳格すぎるからシーズン途中から見直されたわけで
それなら二段も議論して変えればいいだけ、現状で審判に文句言うのは筋違い クイックじゃないかぎりみんな静止してるよな
大なり小なり >>22
これに騙されてるやつらは情弱
真ん中のはクイックだし二段って言われてる部分は変わってない
>>37
言われた部分は直してた これみてたけどかわいそうすぎるだろ
とこが審判買収してんた？ メジャーでもマエケンはアウト
日本でも若干二段臭させてたけど、メジャーでは露骨にストップモーション
ただメジャーではあれくらい普通
日本のガラパゴスルールが可笑しいだけ メジャー志望だったけ、メジャーはこういう投げ方どうなのか、野茂ってクネクネしてたが 二段モーションはなんであかんの？ええやないか
王さんなんか二段モーション打ちやないか おいパリーグ審判団
次の千賀の登板時も1球目から反則投球取れよ
スルーしたら審判はSBに買収された、と判断するわ クエトとかキャップスがありなんだからさっさとメジャーいけって話だな >>642
2段というか、投球動作の途中で静止する行為がボークだから。
これがありだと投げるフリして牽制みたいなフェイク行為もできるし。
だからセットだと、当然誰もやらないからワインドアップのみで起こるね
セットで出来るんだから、そうすればいいだけ てっきりソフトバンクの買収かと思ったら・ ・、これはアカンやろ。
オレが審判でもポークやわ。静止するなよアホか。 メジャーのあれみたいに静止中はケツふるしかないんじゃね コリジョンやチャレンジをメジャーで始めたときメジャーだってシーズン中に混乱していたしそういうもんなんだよ。 別にバッターのタイミングを外すようなフォームじゃないよな。
途中でやめるはずもない。これ意味ないよな。 >>22
止まってないから全くアウトじゃないじゃん
さすが芸スポだわ >>635
岩隈の二段はスムーズな動きだったのに何故か取り締まられたからな
何故かメジャーでもアウトくさい斉藤や三浦のストップモーションはお咎めなしで
あれで岩隈は全盛期の4年間無駄にしたし裏があるんだろうな 二段がだめなら三段、四段、五段、、にすればいいじゃん >>655
二段禁止は始めたてじゃないぞ
馬鹿かお前 >>642
野球規則に途中で投球動作を止めたら不正投球と明記してある。
理由は明らかではないけど、打者を眩惑する行為だからと考えるのが自然。このルールがないと、例えばタイミングをずらすために5秒ぐらい途中で停止して投球再開とかも可能になってしまう。 >>651
同感、無走者でもセットで投げとけよな、アホちゃうか。 >>603
ルールのないスポーツは殺しあいと同じなんだぜ？ これに比べたらハーフスイングの定義の方がよっぽど曖昧やわ >>651
ふむふむなるほど
野球っちゅうスポーツ攻撃有利の原則があるのね >>623
スマソ気の毒じゃなかった
これは菊地悪いわ >>651
逆にセットだと完全停止しないとボークじゃないの？ ハーフスイングは誤審でもダメージ低いだろ
ボークは点に絡む 辻監督談話(ざっくり)
・雄星の反則投球について。他の試合でもそういう風にとっているのか。審判としっかり話をつけないといけない
・白井球審が銀仁朗に前と変わっていないと言ったよう。それならうちの誠の方が止まっていて一連の動作になってない
・明日がんばります
---
誠ｗｗｗ 自分のタイミングで投球に入れるのに下手糞なＰＫキッカーみたいなモーションで投げるとか野球を詰まらなくするだけだろ ふざけんなよ菊池てめえ
鷲の時はのびのび投げやがってこら、、！ >>613
>>668
知的障害多すぎだろ…
疲れてくるわ >>639
>>669
池沼には恥の概念ってないんだな >>661
ピッチャーにとっては体重移動を少し抑えるので
気持ち、いい球がいくというのはわかる。
ただ、バッターでこの止まるところの前で
タイミングとる人は少ないんだよね
それを禁止する趣旨じゃないはずなんだよね。
ダルビッシュが言いたくなるのはわかる。 開幕直後は問題ないフォームで、
徐々に二段に変わっていってる
だから審判も途中で指摘したんだな
さすが今の審判は逆によく見てるって証明された >>14
かもしくは、ソフトバンクのピッチャーと最多勝と防御率を争ってるので狙われた。 違反するやつ、審判の目を盗んで違反しようとするやつはルールに文句言って自分を正当化しようとするんだよ >>670
打者だってバッターボックスの中でしか移動できないし、使用するバットの形状とか素材をルールで縛られてるよ。 なんで何回もやるの？
プロなんだからルールを守れよ >>680
やったことないどころかルールもよく分からずに雰囲気で叩きたいだけのカスが多い所なんだから仕方ない >>684
菊池「だけ」はよく見てるんだなｗ
他にもアウトだろって指摘が多数あるのに まあキャンプ中にとか菊池が審判に文句みたいなことを言ってたから
それが審判団に灯をつけたかもな
こういうのは言い訳しないのがいいんだけど
静止動作でマーティンとかスタンリッジは取られてすごい立腹してたけど
あれぐらいはメジャーでは取られてないんだなってわかる
日本の審判が糞すぎる
ソフトバンクの投手は誰か取られているのかな
山田中田千賀と怪しいのの宝庫だけど 審判団もなあなぁにしてたけど指摘はあったんだろ。
で、あと何回やったら反則取ろうってきめてたんじゃないの。 >>662
スピード違反して捕まったら
なんで、俺だけなの？
他にもいるだろ？
って言うやつ多いんだよ 今日フォーム変えてないていってるけど明らかに足のフリ小さくして
止まらないように投げてたよな、それでもボークだったけど
動画ないかな？ こいつは二段と向こうもわかってんなら、タイミングも対処するやろ。今更厳しく出鼻挫くような真似して試合が試合にならなくなるのはつまらない 野球のルールなんだろうが、
こんなんやってたらつまらないな。 次の先発の千賀の1球目に注目だな
便器が買収やってるかやってないかこれでわかる 二段モーションだと打者のタイミングをズラすよりも、
軸足に重心が乗るからコントロールも良いし、
何より威力ある球が投げられるからなぁ、
やりたくなるんだろうな。 ダルビッシュへの当てつけで初球から宣告してきたっぽいな この時期に言うなんて潰すの狙ってるとしか思えないけどな
詳しい人から見ると違うんだろうか 自分鷹ファンだが、こんな形で菊池がギクシャクしてつまらない投球するのは嫌だわ 屁理屈だけど
上げた脚を下ろすんだから絶対静止するよね
みんなアウトじゃね？ 前回1回表は取られず、
2回表に突然取られた
フォームは完全におなじ
これを説明するのは難しい プレイボール！
ボーク！
漫画なら展開が早すぎるな 普通にセットポジションからずっと投げればいいだけ
悪いけどあれは明らかに２段モーションでしょ >>706
ダルビッシュ関係ない
もう前回くらいから怪しいって協議されてたんだろう >>707
それ相手が楽天だから今日のじゃないだろ プロなら何事もなかったようにフォーム修正して淡々と投げろ。 前回の抗議やなぜ今さら二段モーション取るのかに対する当てつけ見せしめだよ
本当NPBの審判てレベル低いし頭も悪い
そりゃ選手も舐めてかかるに決まってる 絶対こないけど仮にカーショーが日本でプレイしたら日本の審判はボークとることができるのだろうか こんなのプロ野球の投手なら良くあるフォームだろ
審判団のイジメで潰して退団させたら他チームが拾う作戦だろ >>703
いつも同じフォームなら打者に影響はない。でも投球に良い影響があるならスピットボールとかと同じこと。 >>708
シーズン当初と今ではフォームが微妙に変化している。
だから、この時期に言われるんだよ。 >>722
いや、そっちは動画で完全におなじだと検証されている >>616
やっぱりデーブより雄星の方がクズだとわかるgifだな。
花巻東なんか入る奴は相当性格悪いんだよ。 国際試合じゃボークとらんからな。同じ競技がなんで国によってルール違うのかね… >>718
後半に出てたPも取られてて、文句言う前に改めろやと審判側は怒ってるんだろうか >>728
お前の性格がクズで相当悪いのがよくわかるレス 中日の岩瀬って途中でちょっと止めてなかったっけ？？ 二段がダメならランナーいないのにクイックで投げたりクイックの速度変えたりするのも違反にしないとおかしいだろ >>725
とられてない選手もいるからね。
孫や王にねじこまれて一審判が抵抗できるわけもないから
審判を責めるのはかわいそうではあるな。
問題はこれによってバッターが打ちにくくなってるのかどうか
だと思うわ。
菊池はが投げやすいのはわかる。 >>685
便器のピッチャーって汚い投手多いよな
かつての斉藤和巳とか千賀なんて投球中で完全に一度投球動作止めてるし
何故か審判に守られてるけど（笑） というかアメリカ見てると
何故菊池が問題になるのか分からない
アメリカならOKだからアメリカ行けばいい
もう日本では投げるなフォーム壊れるぞ >>138
途中で止まるのがダメなんだろ
そんぐらいわかれよ >>733
だから前回登板の1回表と2回表の話だよ
なぜ1回表に取らなかったか
これが説明できない メジャーのスカウトはどこが反則なんやって感じだろうし
今から調子崩しても評価にさほど影響はないだろう
NPB側もさっさとメジャーに行って欲しいんだな 審判がゴール動かしちゃダメｗ
判定が厳しい厳しくない以前の問題だ。コロコロ基準を変えるんじゃ。 二段は反則じゃない
途中で止めてタイミング外すのが反則 もうすぐＵ－１８の高校野球が始まるけど、
ボークの基準なんて日本と違うぜえ！？ つーか菊池の他に山ほど二段っぽいのいるんだが
そいつら取らんのか？
西武だけ虐められてるようなもんだろ汚い審判団じゃないか 昔いつもの打席のルーティンをイチローがやってる間にもう投げた松坂 西武はもう今年ポスかけんと
フォーム壊れたら来年満額で売れないぞ
これから菊池は2軍で来年のアメリカに向けて調整すればいい >>748
いや、菊池のは止まってタイミングずらしてるから悪質
他の投手は一連の動作の中でやってる >>742
だからそこが開幕からの流れなんだろ
審判も菊池のフォームの流れに気づいていた
この日の１回によく見て確認
２回に取ったということ 仕事ができない人間ほど、ルールに対して文句を言う
岡藤正広 伊藤忠商事社長
“仕事ができない人間ほど、ルールに対して細かい文句を言う”（岡藤正広 伊藤忠商事社長）
やっぱり自分の仕事ができない理由を社内のルールや外部環境のせいにする人が多いんですよ。
みんな、戦う条件は同じでしょう。それなのに、結果が出ない理由を社内ルールや外部環境のせいにしたって、
面白くないだろうに。スポーツも仕事も、ルールがあるから、面白いわけですよね。 西武ファンの被害妄想が凄いスレだな
菊地は2段、他は違う。それだけ >>732
クズを応援してるお前の方が性格悪いよ。
雄星擁護派お前だけやんw >>751
そうかぁ？ライアン小川とか怪しくね？
2回足上げるフォーム全部禁止にせんと
審判のやりたい放題だぞ >>1
やっぱりソフバンか。相変わらずきたねーなー。
他球団のどこも指摘しないのに恥を知れ九州男児笑笑 アホや先週問題起きてから二段モーションだった涌井、二木、辛島、小川はちゃんと直してたのに 岩隈はワインドアップと走者がいる時のフォームは別人だった。
セットポジションでも抑えるんだから最初っからセットにしとけと思ってたなぁ。
菊池も同じだろ、だが花巻出だからなぁ。不正をうまくやるか？が好きなんだろなぁ。 セットの構えから二段モーションというとこからそもそも解せない
二段モーション克服の為に常時セットほぼクイックで投げる
中日岩瀬をみているとねぇ… 木佐彩子の旦那の石井みたいな膝と肘ガッツんみたいなフォームは、癖で済まされるのかな >>761
そもそも他の投手と比べてそこが圧倒的にダメなんだろう >>752
いや確認したときにイリーガルピッチとれよ
取らなかったということは認めたという事 >>736
野球規則に違反しないんだからなんの問題もない。日本語が理解できるなら規則読めば理解できること >>735
メジャーなら3段とか4段フォームで
タイミングずらしてる奴いるから二段は余裕でOK
二段モーションって日本独自の国際ルール適応（日本以外どこも取らない）だし
二段で取られてる奴はアメリカ行けばいい、岩隈もアメリカで本来のフォームに戻したし >>720
SBに入れば取られない、SB以外なら（主にSB戦で）取られる
簡単なことだよ 今回のは完全な静止はしてない
一連の動作って一投球で同じ動作はしちゃいけないって事なのか 昔二段モーション厳しくするってなって岩隈がまず槍玉に上がったら、斉藤和巳はどーなんだよとか揉めてたな >>675
まあ、余所の選手をだしにすると反発あるだかろうから誠の名を出したんだろうww
しかし誠ww あのメジャーリーグのクネクネのギフ見せてください！ 日本だとアメリカの一流投手も結構厳しいかもしれん
2段もーしょん沢山いるからな 新外人がボークとられまくってるのみると日本が異常だよ >>774
菊池のは足をブラブラさせるのが２段３段って判断なんだろう >>772
この人のストレートの体感速度はチャップマンより速いらしいからなｗｗ 菊池のは膝が再度に上がる。
他のはいったん停止して投げている。
膝は途中で止まる感じ。 阪神秋山はセーフなん？
さっき見てたら二段ぽかったけど 審判がオカシイのかと思い、動画をチェックしたら、完全に2段モーションでびっくりした。
普通に反則だよ。 >>771
メジャーは完全なるストップモーションになってなかったらセーフだからな
菊池は足が動いてるからセーフ
千賀小川みたいな動きを完全に止めちゃうのはメジャーでもアウト >>467
あんなもん所詮ローカルルールだしな
アメリカの投手が日本に来た途端二段モーションだっていちゃもんつけられるんだから
頭おかしいわ >>204
キャンプから投球フォーム変えてるんだよ >>776
今日はたまたま良かっだが、ソフトバンクの中田のノーコンは試合を遅延させる原因じゃないですか？とか言い掛かりつけられそうで嫌だなあ ね？これはメジャーだと有りなの？メジャーでもダメなの？ 2回足上げなければあとは途中で足止めようがOKなんだろうな メジャーならこれで取られる可能性は低い
そもそも昨日今日突然いい出した事自体怪しすぎんだよ 菊池覚醒の要因は何？って西武ファンに聞いたら「だれかがいなくなってエースとしての自覚が芽生えたから」って
答えてもらったんだけどまさか二段モーションのおかげだったのか？？ｗ もう菊池はずっと引きずって駄目になりそうだな
完全に潰れたわ 昔、桑田が日米野球でこういう足の使い方して米から二段だとクレームついてたな 日本ってやたらフォームに厳しいよな
MLBとか日本じゃ殺されるようなアホみたいな投げ方してるやつウジャウジャいるのに >>782
これは明らかにタイミングずらしの三段モーションやないかｗｗｗ
これなぜ取らないの？ >>791
そもそもそのローカルルールが出来た経緯が国際基準に合わせようとしたら国際基準の解釈が間違ってて
意味不明なローカルルールを作っちゃったって話だからな
馬鹿馬鹿しいにも程がある 千賀とか小川は止まってるようにしか見えんが
あれOKなのか？ ま、4月と5月後半で明らかにフォームが違ってりゃ
目をつけられて当然
そもそも、投手コーチはこの1週間何してたの？ｗって話だよ >>798
そのおかげかもな。審判の目がキツくなったらどうしようもなくなってるし これはかわいそうすぎやろ
便パイアの為にもっとスレ伸ばしてやれ 昔、西武の森が近鉄の阿波野潰したやりくちを真似てるんだろ工藤がw 菊池がＯＫなら、昔の三浦や岩隈、安藤もなんでもＯＫになる。
でも投球フォームは投手にとって死活問題。
ボークも含めて日本は厳しく取りすぎだと思う。 例えばさ
イスラム教では牛は禁止って勘違いしてそれを頑なに守ってる自称イスラム教徒いたらどう思う？
なにやってんだこいつ？だろ
NPBはそれといっしょ >>802
静止してない
静止せずに一連の流れで投げればタイミングは読めるが、静止されるといつ再開するか読めないからタイミングずらしに有効 シーズン途中から言い出すのがちょっとどうかと思う。
審判はシーズン前半の菊池のフォームから、どこがどう変わったのか
ビデオと共に説明してほしい >>794
菊池のフォームは日本以外ならOK
日本では反則
何か国際基準に合わせるために反則になったけど
日本以外では全部セーフって不思議なルール >>794
カーショウでもセーフ
メジャーなら全然セーフ問題にもならない
千賀みたいな投球動作の中で動きを完全に止めてタイミング外すのはアウト
むしろ千賀みたいな完全なるストップモーション以外は取り締まられないでしょ 二段モーションって横から見ないと
センターカメラからだと動いてるか動いてないかわからないんだよね
まあでも開幕の頃より足の先が動いてないのは確か 個性としてありにしてほしいね
昔牧田がやってたランナーいないのに突然クイックとか
突然2段とか3段とか変えるのは姑息で嫌だけど っていうかこれは当然だわ
これつかって結果だしてるなんて不正だろ不正！！！！！！！！！！！！！
これでなげれないならプロとして失格だわｗｗｗｗｗｗｗ >>772
よく投げられるよな、真似したら怪我しそう。 おそらく、シーズン開幕当初からこの投げ方なら言われてない
それだけの事 >>817
日本もセーフに戻せばいいのになんでその程度の柔軟性が無いんだろうね？ 何秒止めたらダメなのか基準はどこなんだ
国際的には全部OKだし意味がわからんぞ日本の審判団
他の投手も静止してるのが見えるんだが どの仕事でもそうだけど、1週間も準備期間あったなら直せよ。1週間何してたのって話です。 >>789
しかもyoutubeにあがってる4月のときのフォームと見比べたら完全に変わってるからな
キャンプで指摘なかったとかは悪質な審判団への言いがかり >>832
西武がSB抜きかねないくらい追い上げてきたから >>830
なんで菊池一人のためにシーズン途中でそんなことしなきゃならんのだｗ 二段フォームの時の岩隈は好きじゃなかったな
その後の流れるようなフォームは素晴らしいと思う ２段モーションというよりも、ストップモーションなのか 阿波野みたいに菊池も潰されてしまうのかね
日本の必要無い糞ルールとそれを悪用する連中に 皆の書き込みでルールはよくわかった。
菊池がルール違反であろうこともわかった。
ただし、ルールの適用は公平にあるべきだろう。
シーズンオフに統一見解を固めて発表してほしいね。 >>833
フォーム崩れるとアメリカに行くとき損だから
これから日本の試合は全休で良いと思うよ
そっちのが金になるし
アメリカのスカウトは二段モーション込みで見てるのに
修正したら評価落とす >>832
本人の中で何かきっかけがあったんだろ。成績を気にしだしたとか。 >>838
別にシーズン終わった後でいいな
菊池はあとは全部セットで通してそのままのフォームでメジャーいけばいい >>837
じゃあ雄星の中で未必の故意が起きたんだな >>833
１週間前は世間が菊池擁護の波だったからな
しかし今回は色々ファンが動画探してきちゃったｗ 二段以前に鷹になると、球速が10キロ落ちる菊池が問題。
ここ数試合ずっと。 >>838
そんなこと言ってるからガラパゴスルールをいつまでも後生大事に抱えて馬鹿にされるんだよw ライアン小川は完璧に止まってる、いちにーのさんの投球。岩瀬は昔から思ってた、
もうギリギリスレスレ、グレーなんだが取るには？レベル。
自己の投球の為？いや打者のタイミングを外す為でしょ、あれは効果的だと思うよ。 菊池はフォーム修正とかいらんだろ
これからセットで投げて5回までで
来年アメリカ行かせないなら日本では投げないでOK >>772
MPBの審判が見たら
絶対眉をしかめると思うわ >>805
阿波野はボーク宣告でブッ潰れた。気の毒だった。
雄星も今日がターニングポイントとなってブッ潰れてしまうんだろうか・・・
二段モーション問題ってどうも釈然としない。
昔問題が持ち上がった時と違って、打者のタイミングを外す目的で二段っぽくやってる投手なんて、今いねーだろ。
球に力とキレを与えるために溜めを作ってタイミングとってるだけじゃん。 >>820
個性なんだから俺だけマウンドから1メートル前に出て投げてもいいよね？（´･ω･`）
って言ってるようなもんだ。超速クイックとかはあくまでルールの範囲内の工夫 >>853
うむこのままメジャーに送り出したほうがいい
SBに支配されたNPBに潰されるくらいならさっさと逃げて欲しいわ >>851
だからシーズン途中って言ってるのに日本語読めんのかｗ >>856
今日ラジオ解説で雄星がポーク取られた後、西村が阿波野の話してた 早く2段モーション協会設立しろよ 会長は番長三浦な >>783
そこを判断って……もはや二段モーションの定義から審判が間違ってるってことじゃん 基準が曖昧
こんなのただのイジメやろボケ
阪神能見なんかのグラブに２回ボールはたくのもボークやろハゲ メジャー行けば大丈夫なフォームでしょ？
メジャー最強のカーショーも似た様なフォームだし >>805
名投手だったのにな
今の鷹の監督が西武の工藤ってのがね 2017年6月9日 ナゴヤドーム 中日ドラゴンズ戦
https://www.youtube.com/watch?v=UZ2QrWvW11I
6月の時点で完全に二段モーション
俺が見たかぎりでは5月には二段モーションになってた
なのに何故8月になって違反投球にされるんだよ
この↓キチガイ審判一人のせいで球界全体が迷惑してる
真鍋球審、試合後も菊池のどこが不正投球なのかマスコミの問いかけに答えず無言で帰る >>864
千賀は一応流れの中から投げてるからバッターを誤魔化してはいない
菊池は足ブラブラさせてるから誤魔化す意図があると思われたってだけ >>665
理由はメジャーに合わせるため
メジャーの運用を誤解していたためにローカルルールになってしまった どっちにしろ雄星はホークスに勝てんだろ
苦手意識というか
ホークスいっぷす 千賀という二段モーション投手いるけど便器だから公認なのかな？
斉藤和巳も二段モーション直さないで何故か許されて沢村賞まで取ってたし 菊池はこんなアホみたいなルールに固執してる日本なんか出てアメリカで活躍すればいいよ
阿波野の頃と違って国内完結してる時代でも無いし 明確に二段フォームではあるけれでも
おろしたのを逆方向に引っ張り上げる為に
一瞬止まるだけで止まるタイミング自体は一定で一瞬なんだよな。
バッターのタイミングには影響ないと思う。
体重移動はじまってからタイミングとるんだぞ。 審判の基準が分からんからなぁ
足を何秒静止したらNGかも出してない
昔なら藤川とかあれ止まってただろ
今も千賀とか小川とか途中で止まってねーかと いや他球団から金もらってんだろ審判
パチンコップみたいなもんだ そもそも、審判が一番初めに気づいて指摘したとは限らない >>872
千賀は完全なるストップモーション、メジャーでもアウトだよ 全然フォーム違うのに開幕前チェックは問題なかったのに！ってよく言えたな
本人はフォーム変わってる事なんて絶対自覚あったろうに >>22
キャンプの時の名残がねえwww
完璧に二段やんけw 鷹の打撃陣に、菊池のモーション気になりますかってアンケート取れば、別にってなりそう >>880
まぁ基準わからないって言ったらストライクゾーンだってそうだし
サッカーのファウルも審判によってはファウルじゃなかったりする
ありがちなことではある 昔はどうなんだって話がもう意味不明
今の基準だからな これ完全に止まってはないように見えるんだが、ダメなの？
メジャーだとＯＫだと思う。 千賀の奴が一番ヤバいと思うんだが
あれ日本基準でもアウトだし
フォーム緩いアメリカでも危ないフォームだぞ 完全に二段です
おつかれさまでした
フォーム時系列動画
ttps://youtu.be/0V5UMuYsRR8 シーズン途中でタイミング変えてるから取られてるけど、
ずっと同じだったら意外と取られてないと思う 谷沢健一? @yazawa2005 3時間前
菊池雄星、またもや二段モーションの反則投球を取られる。
NPB規則委員の小宮山氏曰く「MLBの審判は誰一人として、雄星の投球にクレームをつける事はない」
33件の返信 2,472件のリツイート 1,940 いいね
返信 33 リツイート 2,472 いいね 1,940 よく見ると三段モーションだわ
審判にしてみれば二段までは黙認してたってことかな 止まってるか止まってないか、なんてあいまいな部分でセーフにしようとするのが
審判からするとウザいだろｗ
なら全部ダメにしたほうがスッキリする あぁ、マエケンもグレーかなぁ、ベイの三浦もよく取られなかったもんだわ。
安藤が上がってこないのもそれもあるかもな。 >>895
むしろ何で千賀が取られないのか分からん
基準ではアウトなはずなんだけどあのフォーム
SBだからOKみたいな？昔は負けないエースも怪しいフォームだったな デーブの次は審判を敵に回したか
トラブル続きの日本球界からの脱出をすすめるよ 春は止まってないのに徐々に静止してんだよな
ちょっとぐらいバレへんかの精神で、これは審判敵に回すだろ でもその後は二段モーション取られなかったんだろ？
次からもそれで投げたらいいじゃん >>903
随分と菊池の擁護をしてる様だが
ファンなのか? >>298
メジャーで吉井がやってたけどなw
確かそれを有効かどうか日本人同士で話し合いをして有効だって結論になってたわ >>903
いったん止まるのはいいんだろ
菊池みたくブラブラやるのがアウト よくわかんないけど、このスレで菊池擁護派の意見は
・MLBではOK
・審判はカネもらってる
しかないから菊池がOKって論理的に言える要素は何もないんだろうな
まあそれだけ基準があいまいということか >>902
三浦が止まってたのは緩かった時代だからね。
厳しくなったシーズンでは止めてなかったはず。
その時は藤川も止めるのをあわててやめた。
藤川のボールは結局止めなくてもあんまり変わらなかった。 まぁ菊池はもう日本で投げなくていいぞ
それがみんなの幸せのためだ まあ、あれだ
シーズン途中で投げ方変えちゃったのが全ての始まりよ 競走馬みたいに試合休みの間に審判伴って再テストとか出来んのかよ >>916
日本の規則には引っかかってることは確か
それがおかしいってこと >>881
で、もろにヒジ肩に負担がかかりそうなフォームだった。クネクネしてなぁ。
だが、いい投手だったわ。 かわいそうに、潰されるなこりゃ。
どんな力が働いてんのか知らんけど。 >>912
菊池自体はどうでも良いんだけど
日本の審判はいつも基準を出さないし
他の投手も怪しいの沢山いるから
あいつはどうなんだ？説明は？と思う
足を二回あげるの全部禁止にして欲しいんだが つかソフトバンクには菊池を潰す理由ないだろ
全勝してんだぞ全勝 >>22
この通りで酷くなってるのと、静止がダメという前提ルールと共に
菊池のは2段な挙句、足を再度上げ直す動作がダメなポイントね
千賀とか涌井も多少止まってるように見えるが、上げた足をそのまま降ろす動作
菊池は上げて下げて上げ直してという、明確な2重動作が含まれてる
これを認めるとブラブラ繰り返してその内投げるみたいな変則もOKになるのでNG
というか、春先のフォームに戻せよと。 >>928
SB戦に出てこられなかったら勝ち稼がれちゃうだろ >>926
明らかにフォーム変えてる菊池が悪いよｗ >>894
完全に止めてるからな
昔の斉藤和巳とか今では小川とかもそうたけど
菊池のは足が動いてるからメジャーではセーフだよカーショウと同じ
一連の投球動作の中でストップモーションにならなければセーフだから
現役だと涌井とかもそうだね よくわかんないけど、ルールって審判が決めるものじゃないよね？ 明文化されてないあいまいさがあるなら審判責めるのおかしくね？ 二段てのはなんで駄目なの？
間があるだけに見えたが まぁ菊池はもう日本から出てった方がええぞ
日本にいるよりアメリカの方が稼げるのに
日本でフォーム作り直すほどアホな事せんでいいだろ
岩隈もアメリカで本来のフォームで投げたらダル並みの成績出したぞ 審判団はホークソに有利な判定する条件で
月額使用料完全無料のスマホ貰っているんだろ 菊池も千賀もどんどん取っていいと思う。
明らかにタイミングずらして投げてるから。 牽制球はむしろMLBの方が厳しかったりするし、カーショーが大丈夫なら菊池が大丈夫とは言えない。向こうは大投手と新人では判定基準が明らかに変わる。マダックスストライクという言葉もあった >>936
単刀直入いえばフェイントをするなってこと
投げるタイミングわからんかったらそら打てないだろうと >>913
あぁ吉井なぁ、懐かしい。彼もそんなフォームだったわ。 千賀も絶対ずらしてるよな
ライアン小川は修正したんだっけ？
あれもタイミング違う時あるだろ >>896
完全に二段です
おつかれさまでした
フォーム時系列動画
ttps://youtu.be/0V5UMuYsRR8
今 問題になってるのは二段か二段じゃないかではない
5月の時点で二段なのに何故8月になってから違反投球を取るかなんだよ
全ては↓このキチガイ審判一人のせいで球界全体が迷惑してる
真鍋球審、試合後も菊池のどこが不正投球なのかマスコミの問いかけに答えず無言で帰る >>943
スピード違反は基準があるだろ
基準なくお手盛りで判定してるんだよこれ ダルさんがキレてたのはなんだったんだ
俺には二段モーションにしかみえないんだが
ダルさんのようなプロがみると2段じゃないのか？ >>941
えええ？変なたとえだがサッカーだってPKの時にネイマールとかアホみたいにスタスタ足踏みしてから蹴るけど。キーパーとれないから駄目だなんて誰も言わないよ？野球はなんか変だね。 >>916
・他にも止めてる奴がいる
・昔、黄金時代の西武がライバル近鉄のエース阿波野をボークだと騒いで潰した事があった
・先日ある外国人投手が鷹戦ばかりボークを取られると発言している >>899
メジャーガーってそもそもここ日本じゃん >>940
日本で二段ですってアメリカの審判に
何人分見せても全員セーフだった事あるし
菊池くらいなら余裕だ
3段とか4段モーションもいるぞアメリカは
そもそも2段モーションはアメリカでは反則じゃないし >>936
二段自体は駄目じゃない
一連の動作じゃないと駄目ってだけ
菊池のは一連なんだけど足を下げ上げするところで
足が止まっている瞬間があるからそこをとられたんだろうね。
タイミングはずれないからセーフだと思うけど
審判はもう意地でもセーフにしないからあきらめるしかないな。 >>871
説明できねーのにとったの？
金でも貰ったか？ｗｗｗｗ」 >>943
映像みんな残ってるのに見てなかったスピード違反と一緒にすんなよ >>916
違うだろう 馬鹿
5月から二段モーションで投げてるのに何故8月になって違反投球を取るのかって話だよ
これが2段モーションになった5月なら誰も文句は言わない >>947
降った判断には従うしかないんじゃね
アイツもコイツもやってんじゃんってのは
通用しないよ >>950
ある程度はライン引かないと
なんでもOKだと、三段でも4段でもOKって事になっちゃうから
示しは必要だと思うけどね。
ずっと足ブラブラして急に投げるみたいなのでもOKか？ >>953
それも全部菊池がOKだと論理的に説明する要素じゃないよね >>398
WBC行く前に直したけどその後メジャー行って今では二段に戻った
>>264のようにメジャーは緩かった 昔は～みたいな昔話にしちゃダメなんだと思うな
・キャンプとは変わってるから、なぜキャンプの時に～というのは無意味
・なぜ今更～スピード違反じゃないんだから今まで見逃してくれたんだからいいじゃんってもんでもない
徹底的に、「今の菊地は問題になるべき二段モーションか」ってことを議論すべきだと思う
そこらへんストップモーションじゃなけりゃいいって話もあるなら
そこを徹底的にメディア使って議論させりゃいい
ガラパゴスだからというのならそれをひきずりだせばいんじゃないの
小宮山がいってるのなら小宮山だせばいい
ダルビッシュのつぶやきは参考にはならんw
これだからだめなんだよ～という感情論にするからダメなんだよ >>956
お前 千賀にも同じこと言えんのか うん >>948
ダルは日本のルールがおかしいっていいたいんだろう
メジャーならセーフなのになぁってこと >>948
そもそもダルとか世界では二段モーションなんて沢山いるし
日本以外ではどこでもセーフなのに
何で日本だけこんな無駄なルールあるんだ？って言ってるような >>948
１週間前は菊池擁護の論調が多かった
ただここに来て菊池がフォーム変えてるのがわかってきたから
審判もしかして正しくね？って感じ >>948
メジャーではセーフだからな
千賀とかはメジャーでもやばいと思うけどな
千賀の場合、何故か許されてるけど（笑） >>963
そもそも審判の判断である以上、どんな選手でもその説明は不可能 多田野の超スローボールだってタイミングずらしてんぢゃん。なんで投げる前に独特な間があるだけで違反なの。馬鹿みたい。打者はよく見てろよそんだけぢゃん。 明確に言うと今まで怪しいけどスルーしてきたのがバレちゃうからだよ
そういうのを察せずに意見書出してハッスルしちゃったから審判も困ってると こんだけ証拠映像残ってんだから審判のせいにすんなよｗ gifみたらアウトやな
せっかくだから小川と千賀のgifもたのむわ ダルビッシュなんて部外者の無責任野郎はどうでもいいでしょ。
あいつは今回の件、これだから～じゃなくて
「またどうでもいいことを～」と言ったんだから。
どうでもいいことなんて審判側からしたらふざけるなでしょ。馬鹿にしすぎ >>918
藤川かぁ、そうやったわ。あんなん一旦止めてからライジングストレートみたいなの投げられたらそりゃ打てんわ。
今は割とスムーズでそれなりに投げてるね。 >>975
そもそも楽天がクレームつけなかったら今もスルーされてたんだよな
スピード違反を黙認されてただけ
審判も言われれば流石に取り締まらないとならない だから違反だというなら
>>846 を説明してからにしてくれ ２段か否かよりも停止してるかどうかなんだろうな
５月は２段でも停止していないけれども７月以降は停止してるし >>962
そもそもなぜ二段禁止なんだろう
日本独自のルールかと思えばこれは国際基準に合わせるためだと言い出して
国際大会だと全部二段モーションOKって意味不明なルール >>985
オリンピックで２段モーションにボッコボコにされたら変えるんじゃね？ｗｗ >>963
審判も論理的にアウトだと説明せずに帰ってるけどな 藤川とか岩隈のはよっこらしょっとって感じやけど
足動いてようが一旦止まってもうてるのはアウトなんやろ まぁ日本はガラパゴスルール多くて
世界レベルについてはいけないよな
はよ日本から出た方が良いぞ有望株は >>960
まだグレーな判断だったということだろう
6月以降は完全にアウトに見えてきてるが
相手チームから指摘されて、ついに動いたのだと思う >>982
そういう事だよね
とられないからって調子に乗った菊池が悪いんよ >>948
そもそも2回脚を上げてはいけないなんてルールはどこにも無いし完全に静止しなければルール違反じゃないはずなのに
勝手な独自解釈で変な違反をでっち上げてるから馬鹿じゃねーのって言われてる >>946
真鍋だった？キャーキャー言ってたから今日は白井だと思ってた 日本の野球は審判で決まるから
腕に自信があればアメリカよ >>990
フォーム改造前岩隈は一連の流れでセーフ
05あたりの藤川は完全なるストップモーションでアウト このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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