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【著作権】「JASRACからの分配、1円もない」 爆風スランプ・ファンキー末吉さん、文化庁に調査求める ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:18:02.84ID:CAP_USER9
会見するファンキー末吉さん(右)と鈴木仁志弁護士=東京都千代田区
http://i.huffpost.com/gen/5470776/thumbs/o-SUEYOSHI-570.jpg

ロックバンド「爆風スランプ」のドラマー、ファンキー末吉さん(58)が8月18日、日本音楽著作権協会(JASRAC)が
ライブハウスから徴収した著作権料の作曲者らへの分配を適正にしていないなどとして、調査と業務改善命令を出すよう求める上申書を文化庁に提出した。

爆風スランプのヒット曲「Runner」を作曲したことでも知られ、自身も東京都内でライブハウスを経営する末吉さんは同日、上申書提出後に都内で記者会見した。

JASRACの仕組みでは、「コンサートホール」の場合、演奏者がJASRACの管理楽曲ごとに使用料を支払い、使われた音楽の作曲家など著作者本人が、曲ごとに使用料を受け取る。

一方、末吉さんによると、「ライブハウス」は管理楽曲ごとではなく、月額が決まった「包括使用料」として著作権料をJASRACに支払っている。
その際、JASRACは実際に演奏された曲を把握することなく、一部の「モニター店」での演奏実績を基にした
サンプリング調査によって作曲家などへの分配を決めているため、実際に演奏された曲を作った作詞・作曲者には「正しく分配されていない」と訴えた。

実際、自身も爆風スランプと別のバンドで2000年からの10年間に全国のライブハウスで計204回のライブを開き、
自ら作曲した曲を演奏したものの、それに対する分配が「1円も入っていなかった」と強調。
「じゃあ、(分配する金額を算出するための)サンプリング店はどこにあるのかと(JASRACに)聞いたら、それは言えないと」と話し、
全国で名だたるライブハウスの何百本かのライブを集計したが、その中にモニター店は一つもなかったと説明した。

続きはリンク先で
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/17/sueyoshi-comdenns-jasrac_n_17773358.html

★1:2017/08/21(月) 21:06

前スレ
【著作権】「JASRACからの分配、1円もない」 爆風スランプ・ファンキー末吉さん、文化庁に調査求める [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503317183/
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2017/08/22(火) 06:26:43.20ID:S0I8Cdmg0
ヤクザピンチ(笑)
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:30:11.82ID:xQnhPpWd0
まあおかしいわな。
ランナーはそれなりに知名度あるから
演奏しててもおかしくない。
1円も入らないなんておかしいわ。
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:30:26.73ID:PnirFv6T0
岩盤に風穴が・・・
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:32:20.72ID:sGPdl72X0
いい加減な決め方してそう
カスラックだし
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:33:43.82ID:MJLYqfEm0
どんぶり勘定過ぎるんだよ
今なら昔と違って管理できるシステム作れるんだからやれよと
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:35:25.49ID:TXosCcsa0
包括っていう出鱈目なシステムが癌だわな。
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:35:33.08ID:xQnhPpWd0
カラオケでもランナーの著作権使用料1円も入んないの???
歌ってるやつ絶対いると思うけど。
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:36:35.24ID:JjUD4Mxv0
>>1

たしかに

取るときは、
(人件費使って)草の根分けて、虱潰しに搾取

分配は、
(人件費使わず)既成分配率による、ざる勘定で体裁上の配分

残りは利益

こういう機関が利益を出すことが問題
全て経費や人件費で消えるべき
余るってことは取りすぎ
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:36:36.27ID:R8y/EF+h0
>>11
じゃあ委託する意味ねえな
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:42:47.39ID:r8pBbC4L0
>>14
余った分は再配分だから。
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:44:24.82ID:vDfy8WiY0
ええぞやったれ!
ちゃんと分配してなかったら詐欺で一発アウトやな
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:49:59.38ID:6gmE7iLw0
徴収は熱心にやっといてきちんと分配してないとか
独占状態だからやりたい放題だな
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:50:58.19ID:obFyQVTm0
爺さん連中にはちゃんと配分してるだろ
失礼だな
ファンキーさんは配分者の中で貰える方に入れなかったんだな
やっぱ演歌作って爺さんに受けないとな
この世の中はジジイが支配してるんだぜ
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:53:42.66ID:01OzZLAZ0
頑張れ坂出の星
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:54:39.29ID:qq2yrRp20
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            /       \
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          {f !  `─‐'  `─‐'   !f/
          ヽ_!    ,, '-v-'、.    .!ノ
           |  .il´|r┬-|`li   |   射精る〜射精る〜 俺たち〜
           \,!l ヾェェイ l! /    流れる汁もそのままに
           /⌒ヽゝー''ー'ノ~⌒ヽ
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0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:54:56.59ID:pvGzDuhl0
スゲーな
人殺しはするわ、国民は騙すわ、組織を陥れるわ、告発者をストーカーはするは、そんなカスがこのままなにも無しで終わるわけねーだろ警察


弾道ミサイル発射計画?

北朝鮮がいくらなにしようが全く現実感と緊張感は高まらない

ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 

核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ

これだけの人殺しと挑発をしてるはずなのに未だに戦争にならない

話がおかしい

下のサイトの「北朝鮮の真実」と「拉致事件の真実」を読めば北朝鮮ニュースがインチキで塗り固められてるのが簡単にわかるから
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:56:24.86ID:5nWjU7h70
CDが売れなくてピアノ教室や美容室から
著作権使用料の請求をするようなとんでもない団体。
最近、 TVで広告宣伝費を馬鹿みたいにかけてるくせしてどうしようもなんない。
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:57:04.51ID:4cKyxdEJ0
きたーーー!
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:57:52.81ID:QZvyxqCB0
ランナーは走るー走るーおれーたーちーやろ
全部うーそさーそんなもーんさのタイトルをいまだに覚えられない
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:59:38.77ID:X4CKeqs00
 
集金には熱心なんだね
 
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:00:03.42ID:2CGpPnHS0
演歌シフトしたアリスはさすがだな
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:00:03.86ID:7azNaf0e0
がんばれ。そしてガードマンを雇っとけw
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:03:01.25ID:iXIa2q+/0
JASRACを解体しろ。
作曲者に分配しないなんて、本来の創設目的を全く果たしてないじゃないか。
こんな利権ヤクザ、逮捕されたって誰も文句いわんわ。
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:03:15.47ID:iXIa2q+/0
>>29
リゾ・ラバ
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:03:57.62ID:pkhyM4dt0
溜め込んだプール金から何奥をかけて古賀政男記念館作ったりな。その時の理事が古賀の養子だったから。
これは当時、猛烈な批判が内部から出たという話。
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:04:08.92ID:OjLJ30CN0
こいつカラオケとかテレビ局から徴収した使用料からの分配金はもらってるんでしょ
カラオケやテレビやラジオも一曲一曲カウントしてるなんてことやってない包括方式なんじゃないの
カラオケとかテレビからのどんぶり勘定で計算された分配金はもらっておいて自分が支払わなきゃいけないのはどんぶり勘定だから嫌だってのもちょっと筋が通らないような気がするわ
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:06:10.48ID:QtA7lc480
いつもなら沸いてくるカスラック擁護がえらく大人しい
さすがに今回はクリティカルヒットかな?
0039@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:06:11.00
912 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 ▼ New! 2017/08/22(火) 02:56:21.90 ID:F3HHiSQ40 [1回目]
JASRAC 徴収料
http://i.imgur.com/MShEqQW.jpg


すげーボッタクリでワロタw
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:07:19.27ID:zUPpo1so0
この間なくなったJASRACの創設に関わった方は、
遺産がすごくて前の妻や子、今の妻の間で、骨肉の争いと言われてるのに、
曲を作った方はこんな目にあうんだな。
一円でも払っとけばな。
振り込み手続きの方が人件費かかるけど。
0041@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:07:31.72
967 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage ▼ New! 2017/08/22(火) 06:09:53.86 ID:bfiTS4hS0 [2回目]
一般財団法人古賀政男音楽
文化振興財団への貸付金 2,183,450,965

http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_trust03.pdf

なんだこれは
たまげたなあ
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:07:58.00ID:9SZhgzAD0
>>37
いつの時代の感覚だよ
カラオケなんてユーチューブの再生回数と同じで正確にカウントされてるだろうよ
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:08:30.74ID:obFyQVTm0
>>27
CDなんか売れても爺さん連中に分配できねーだろ
それより明細がわからないようなとり方して、
爺さん連中に分配したほうが、爺さん連中にとっては都合がいい
ジジイが日本を支配してるってことを忘れるなよ
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:10:02.71ID:7zxIdYZh0
やっちまったなカスラック
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:11:00.82ID:nyS8FcKAO
コイツら、金のためにしか歌ってないんだろ?
(笑)


コイツらの方がよっぽど悪だよ!
0047@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:11:48.70
クズラック「CD不況ガー」




死ぬまで言い続けてろwwwwwwwwwwwwww
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:12:03.06ID:8MFEgCTu0
古賀一族はカネに汚い恥ずかしい人達なのですか
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:12:25.97ID:hXoJgl1u0
ランナーてッパッパラーじゃなかったんだ
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:13:05.61ID:1HnFB4yJ0
たい焼き焼いた
0051@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:15:10.15
クズラック、次の対策(笑)



リリースしたDVDで使われる曲における著作権料ガー(笑)
ユーチューブで使われる曲における著作権料ガー(笑)
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:15:49.15ID:o0IuH3410
>>1
完全に詐欺じゃねーか
0053@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:16:12.64
 




そういや、あの玉井っていうキチガイはまだいるんかな?(笑)
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:16:13.84ID:f/Atv2Kn0
利権の亡者ども悪質だな、取るだけ取って分配しないとは
すべて調査して結果を公表すべきだ
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:22:41.90ID:wu6GmVZM0
全愛媛県知事の選挙資金とかいろいろ使ったんだろ
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:24:54.19ID:e3aNEC5j0
カスwww
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:25:38.87ID:QZvyxqCB0
>>34
ありがとう
すげースッキリした
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:26:00.98ID:1HnFB4yJ0
はひふへほーじん何してんの?
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:26:20.76ID:O63nOgrW0
他人の成果物で金をかすめ取ってる奴がいるってことだな
言い訳が楽しみ
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:27:48.86ID:OjLJ30CN0
>>42
カラオケが個別カウントだったとしても、テレビやラジオやYouTubeとかは包括契約でしょ
そこから発生する使用料は当然分配されてるんじゃないの
この辺も0ってことなら理解はできるけど、ライブハウスからの分配金がないってことだけを指して騒いでるのはなんか違うわ
JASRACもこういう面倒なのが出てくることわかってるんだからアーティストが自分の曲使うなら著作権使用料は取らないとか一定の例外ルール作るべきだな
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:28:25.78ID:+PAPTELe0
犬HKとカスラックは滅びろ
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:30:23.55ID:Ljnz3BSo0
厳正に徴収するなら厳正に支払わないとな
ブーメランに対してなんて言い訳するんだろな
カスラックは
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:32:14.14ID:9UemNZL10
>>13
自分でやってるライブバーの話だろ?
自分の店で自分の曲やって
取られるだけで
一円も貰って無いという…
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:32:19.23ID:LpPHTZUO0
ジャスラック
ピンチ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:32:45.65ID:F3HHiSQ40
JASRAC 徴収料
http://i.imgur.com/MShEqQW.jpg


すげーボッタクリでワロタw
ほんと自民党って糞だなw
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:33:32.51ID:xXykB5Ig0
ファンキー末吉がうちの高校の近くに住んでいたらしく目撃者が結構いたなあ
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:33:40.33ID:QZvyxqCB0
キッチリ金払えって訴えてる奴がキッチリ払わないのは駄目だろうな
全部ガバガバより理解を得られない
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:34:06.49ID:QF6/PYE90
作曲者自らの演奏の場合も徴収して分配しないって
完全にダメだよな
不利益しかないだろ
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:34:16.24ID:Ao9XUMx00
ランナーとか運動会で徒競走の時にかかりまくってた印象
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:35:32.39ID:YHAamsN20
ヤマハ音楽教室のように取り易いところから著作権料を摂取します て、典型的な公務員体質
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:35:45.83ID:YtPswXuF0
よくやった
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:35:50.19ID:srM8GEm90
これは応援
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:36:09.51ID:+fFlFUaN0
JASRACは日本と音楽にとって害しかなさそう
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:36:33.34ID:3UqtiTD+0
やってる事が完全に893
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:38:25.10ID:b5QN8Gkf0
いや、もう、JASRACオワコンでしょ。
著作権管理任せる人いなくなりそう。
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:41:54.47ID:ufQhFdk90
重鎮にはきちんと支払うけど雑魚には払いません by カスラック
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:42:09.32ID:r8pBbC4L0
>>44
毎年余った分は再配分してるだろ。
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:43:07.66ID:XK5OIoVh0
ちゃんと著作者に支払われてるならカスラックなんて言われないだろうし、擁護する音楽家も声をあげるだろうに。うるさそうな奴には払ってるとかかな?

ピンハネどころかゼンハネしててそれを悪い事だと微塵も思ってないから本当にカスだな
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:44:49.50ID:tMW0jELn0
なんかややこしいけど要するに

自分の曲演奏したのに分配金に反映されてない
金の取り方がおかしい
分配のしかたがおかしい

でいいのか
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:44:56.17ID:ufQhFdk90
カスラック「爆風スランプとかしらんわw」
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:46:03.96ID:7KebC/+Z0
末吉みたいに訴えるやつもっと居ても良さそうなのに

何で声上げないんだろ?


カスラックが893だから?
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:46:07.28ID:e9dWui5d0
北朝鮮への送金元が・・・
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:46:36.01ID:I8+iCM8a0
ファンキー加藤?
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:47:11.77ID:ELv3Udz/0
やっぱカスラックは真っ黒だな
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:47:57.51ID:r8pBbC4L0
>>96
デマ乙
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:51:21.54ID:UoQcJuQK0
爆風スランプクラスで分配ないなんておかしいな
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:52:23.19ID:J3gwDN4l0
この手のスレに必ず出てくる上から目線のモロ工作員のレスが見当たらないな
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:52:38.88ID:BRPXa/OL0
1円も払ってないのか
まさに泥棒組織カスラックだな
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:54:06.73ID:lFypadwA0
サンプラザが総取りしてるのかと思った
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:58:00.60ID:YHAamsN20
ライブハウスから取り難い
虚偽申請され、誤魔化される→職員を常駐させなければ実態を把握できない=回収しない
常駐させる人員が不足している=取り易いところから接収する方が一番簡単
     ↓
ヤマハがカモになった
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:00:07.73ID:jLwjM8L40
ファンキーさん頑張れ!
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:08:52.17ID:BIIjDbgH0
>>111
ライブハウスからは徴収してるでしょ
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:12:11.00ID:gjZM4U890
コンサートホールとライブハウスの扱いが違うのも謎…
ライブハウスでの包括支払とサンプリング店による権利者への支払とか、もっと謎…
サンプリング店を明示してくれないとか結構ブラック…
そんで金が一円も支払われてないとか
完全にブラック…

JASRACヤバすぎだろ
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:13:17.80ID:r8pBbC4L0
>>110
この記事って、このスレの元記事なら内部で分けたなんて書いてないだろ。
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:14:46.60ID:CafUldlR0
>>1
【2010年以降】事件やトラブル起こしたタレント
押尾学 ←逮捕
伊藤英明
海老蔵
袴田吉彦
塩谷瞬
成宮寛貴 ←逃亡
綾野剛
山下智久 ←送検
水嶋ヒロ
三浦翔平
佐藤健
中島裕翔
高畑裕太 ←逮捕
狩野英孝
清水良太郎
遠藤要
細川茂樹
山本裕典
渡辺謙
ファンキー加藤
ガリガリガリクソン
田中聖
橋爪遼 ←逮捕
小出恵介
インパルス堤下
木村拓哉
泰葉
松居一代
今井絵理子
石原真理子
斉藤由貴
宮迫博之 ←new!
上原多香子 ←new!
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:14:58.19ID:r8pBbC4L0
>>118
お前が池沼だろ
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:15:44.67ID:BIIjDbgH0
>>119
サンプリングの対象となるモニター店がわかると
そこで特定の曲をかけようとする人がでてくるから
明かすことはできないだろう
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:15:46.66ID:r8pBbC4L0
>>119
サンプル店公開なんて馬鹿だろ
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:15:50.50ID:GNjkHVF50
芸能の仕事はなくなっていくんだろうなぁ。
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:16:39.35ID:+btQ5v7A0
徴収だけはキッチリやって分配はゼロ
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:17:51.65ID:FVbV/l5j0
>>126
こんなクソ以下の団体に管理を任せるメリットって何なんだよ
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:18:18.64ID:BIIjDbgH0
>>117
サンプリングが少なすぎるのが原因なので
今後サンプリングをどこまで増やせるか?というのが問題になってくるだろう

ただ、今はネットから申告してそれが反映されるそうなので
分配が気になる人は申告するんじゃないだろうか
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:18:28.11ID:pq+sW4m90
仕事が適当なのに報酬はふんだくる。
そんなJASRACに就職したい奴が急増している。
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:19:53.63ID:pq+sW4m90
JASRAC、ビジネスモデルに無理があるくせに人には厳しい。
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:19:56.74ID:dYpmkJuT0
この人はガチで小銭を取りにいってんの?
それとも啓発的な意味で?
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:20:14.18ID:6L7ygrFnO
さすがヤクザック
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:21:47.97ID:BIIjDbgH0
>>132
過去にジャスラックから家がたつくらい分配をうけたことがあると自分でも言ってるから
金というよりも、信念の問題だと思うよ
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:22:05.48ID:cmGGYzDH0
ジャスラックのおかげで音楽家は飯が食えるって散々ここで見たわ
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:22:17.64ID:B7eUylcm0
あいつ等
カ  スラック呼ばわりが効いてるらしいなw
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:22:35.30ID:gaEQx5of0
JASRACってこういうのはキチンとしてるのかと思ったわ。
なんだ、ズブズブじゃねえかよ。

JASRACくたばれよホント。氏ねよマジで。
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:22:46.67ID:BIIjDbgH0
>>135
ライブハウスはその前から徴収してる
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:22:50.58ID:r8pBbC4L0
>>127
ファンキーのいってること、やってることが信用されていないからだろ。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:23:30.30ID:OY34+u+e0
ファンキーさんを応援します!
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:26:26.44ID:B7eUylcm0
「毟る〜♪毟る〜♪俺たち〜♪」
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:27:18.02ID:AabnEOfs0
詐欺がバレたか
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:27:51.47ID:odJduofI0
ホントにモニタリングしてるの?
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:28:59.07ID:eNSioIHM0
>>140
ライブハウスが使用申請して支払ってるのに
自分らのサンプリング調査に引っかからないから
支払わないってのがジャスラック
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:32:22.43ID:9UemNZL10
>>144
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:32:28.00ID:ff7tiAA40
これさ、ミュージシャンが全員JASRACをやめて新組織を作ればいいんじゃね?
いま、新組織をつくるって手をあげれば大儲けできるんじゃね?
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:37:55.50ID:pq+sW4m90
サンプリングされてる店自身は自店がサンプリングされてること知らんのかね?
演奏曲リストは資料として出してるのに。
どういう方法でサンプリングしてるのか知らんけど、
それだったらそれこそ店がインチキできるじゃん。
サンプリング店のインチキ防止するなら全店集計するしかないんじゃないの?
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:40:27.86ID:QtA7lc480
>>116
コンサートホールなんかはなかなかなくならないだろうけど、
巷のライブハウスって数減ってるのかな?
ライブハウスからの収入が減ってきたんで音楽教室に目を付けた
と勝手に邪推してみる
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:40:48.26ID:B7nZ0+pz0
黒幕が文化庁じゃないの?
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:41:47.55ID:XmgUA2zt0
古賀の貸付金って返済されているの?ww
そもそも貸す金があるのがおかしいよな。
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:42:46.57ID:BIIjDbgH0
>>165
音楽教室からの徴収は2003年には交渉開始してて
その徴収の原因の1つである法改正は1996年に海外からクレームがきてからスタートしてる
のでその頃から方針は決定してたと思われる
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:43:08.72ID:scUuhFmF0
>>164
そこでオススメしているのがお得な包括契約です!
そういやジャスラックのサイトから使用申請できる
らしいがかなり使い勝手が悪いとか
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:45:50.98ID:6rmvHKUa0
ファンキーがんばれ
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:48:41.08ID:Q7sCO3I90
中韓からもちゃんと徴収せんかいカスラック
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:50:07.52ID:vKaw9oJH0
天下りのせいで邦楽は息も絶え絶え
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:51:26.71ID:9UemNZL10
ライブハウスっても
ここで言ってるのは正確には
ライブバー
演奏の聞ける飲食店
ケントスみたいなところ
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:51:47.19ID:QtA7lc480
>>119
まあサンプル店の公開は無いだろうけど
そもそもサンプル店があるのかもわからんわな
だいたい包括契約なんてどんぶり勘定でしか徴収できない著作権料って
権利として成立してないような気がするんだけど……
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:54:59.10ID:JpkjXpI00
亜星が美味しくいただきました。
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:56:39.73ID:4n5W6S8J0
取るだけ取って払うべきところに未払いってやべー
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:57:20.80ID:6rmvHKUa0
国会参考人招致でも有名になった、前愛媛県知事は、知事になる前は、文部科学省からJASRACに天下りしていたそうだ。

そのときに、演歌の勢力ばかりがJASRAC内部で幅を利かせて超優遇されており、それを是正して、いろんなジャンルの音楽にきちんと配分されるように尽力したらしい。

実際にはそれが美談なのかどうかはわからないが。  ソースはDHCTV 参議院議員で獣医学部問題で国会質問した青山繁晴の虎ノ門ニュース
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:57:59.11ID:k+E43Z6s0
>>89
たしかにそう読めなくもないけど、その場合は君と同じく「爆風スランプ『とは』別の」と書くだろうなプロなら。
それにその別のバンド(XYZ→A)もインディーズじゃなくしっかりしたメジャーバンド。爆風スランプほど売れてるわけじゃないけど、
ラウドネスのボーカル二井原、筋肉少女帯のギター橘高、爆風スランプのベース和佐田と一緒にやってる。
それでゼロはさすがにおかしいわ。
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:58:29.65ID:8HIsvsEV0
実はモニター店でも演奏してたが
「インディーズバンドのオリジナル曲?関係ねーな」
とサンプリングされなかった可能性
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:01:29.12ID:tnyMNcuV0
そりゃ自分たちが豪遊するカネを差し引いた残りを払ってるだけだからな
よほど沢山歌われたりしなきゃ
カスどもの遊ぶカネに消えるよ
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:02:27.63ID:e9liC2oS0
カラオケでバンバン歌われてるような超有名バンドで作曲してた人も
「年に一回忘れた頃に数万円振り込まれてるだけ」って言ってた
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:02:36.17ID:6rmvHKUa0
>>187
JASRACってまさか自社ビル?
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:02:41.55ID:DN2vE4510
詐欺だろこれ
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:03:27.23ID:Slgk0FwD0
ランナーなんてテレビでも流れるし、カラオケでもよく歌われてるし一円も貰えないは嘘だよね
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:06:20.61ID:6rmvHKUa0
>>192
なにそれこわい
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:06:44.68ID:9UemNZL10
>>191
ライブバーXYZ→Aで
XYZ→Aの曲をやってて話だ
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:07:31.04ID:54KBCOJX0
やっぱカスラックやなw
日本ユニセフとかわらんw
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:08:23.62ID:r8pBbC4L0
>>174
不正行為の温床だろ
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:10:03.19ID:uAxMqgHx0
なんでこんな下っ端が訴えるのかね?
せめてサンプラザ中野とかだったらわかるけど
売れてるアーティスト連中が訴えないってのは
そいつらにはいくらか入ってるってことなのか?
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:11:24.80ID:9UemNZL10
>>201
だから自分の店で自分の曲やってるのに
って話だろ
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:11:51.15ID:6rmvHKUa0
>>199
NHKもねw
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:12:22.29ID:hMoLvEQb0
でもこれって調査は楽だよな?
サンプリングの結果を提出してもらって
アーティストにどう分配したかの支出と突き合わせればいいだけ。

これらの資料が存在しなかったら
アーティストのためといって詐欺を働いたことになる
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:12:39.22ID:b/a+IQG80
>>201
言ってるとおりにある程度稼げるようになるとJASRACからの金は馬鹿に出来ない金額になるから喧嘩したくなくなる
こいつみたいに少額、または入ってこない連中くらいしか牙を向いて反抗なんてする気が起きなくなる
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:13:30.97ID:vjJWynEs0
前にも大槻ケンヂが似たような事言ってた
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:15:50.52ID:VF4BPdbb0
ジャスラックは機械的に徴収分配してるだけで
それを利用して儲けるか儲けないかはユーザーの自由なんだが
何で10年印税無しでジャスラックに登録してるんだろうか
しかも自分の曲を演奏するだけで自分が儲けるとかどんなからくりだよw
延々自分の曲だけ演奏してれば大金持ちじゃん
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:19:54.63ID:oeYoTxdc0
音楽教室や若いやつが腕を磨く小さなライヴハウスからは徴収すべきではないと思う
でももう草の根徴収してて不公平感も出るだろうから一部を除外するのは難しいだろう

ならば特区を作れ
例えば群馬県のライヴハウス、音楽教室は徴収除外とか

そこに優秀なミュージシャンが集まり次世代も続き
音楽産業に良い影響を与えるのか実験すべきだ
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:21:19.50ID:GJQFBdM/0
国家893
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:21:52.31ID:pkhyM4dt0
作家はジャスラックと直接契約してるわけじゃなく音楽出版がその事務手続きをやる。
インディーズでもアマゾンで売られるようなのはディスクユニオンとかが出版代行しているから、ジャスラック管理曲となる。
メーカーはジャスラックを指定しているわけではないけど、出版は昔からの流れでジャスラックと手続きしている。
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:23:55.59ID:Er8/NIyV0
ジャニタレですら作詞作曲した曲の著作権料もらってないからな
ジャスラック以外の選択肢潰してるのは著作権料を中抜きするシステム作らせたくない芸能事務所だろ
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:24:30.02ID:66o32kUr0
昔♪印税生活出来ますか〜とか歌ってたのにねw
爆風で一番儲かってるのはポケビに曲提供してた河合氏なのかな
爆風のメンバーも協力してあげればいいのに
仲悪いの?
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:26:09.48ID:GMu0v3WI0
クリエーターの敬意がどうたらとか言ってなかったかw
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:30:13.11ID:xC8F75fE0
元爆風スランプ、江川ほーじん

ご存知の通り私は楽曲自動入力システムを構築して記録を残しライブ演奏での楽曲使用を完全可視化し、
使用料の包括契約という徴収側には都合が良いが著作権者にとっては極めて曖昧で不利な現状を打開しようと行動を開始している。

容赦の無い徴収を行うのであれば、こちらもあくまで正当な分配を求めるのは当然のことなのである。
http://www.egawahojin.com/?p=1555

JASRACが係争中での店舗における、第三者からの演奏許諾申請を許諾しないことは、著作権法等管理事業法法16条の趣旨に反し許されないと解される。
この判決を踏まえてのこの暴挙。日本音楽死んだ。
https://pbs.twimg.com/media/Chixb5_UcAA4TFj.jpg
https://twitter.com/EgawaHojin/status/727526436240678912
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:30:24.20ID:QtA7lc480
>>208
自分の曲演奏するのにも使用料払わなきゃいけないって分かって言ってる?
一人で全部作った曲じゃなくても全く金が還ってこないのはおかしいでしょ
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:42:25.66ID:q9ArsjOE0
どうせ扱い額の年総額が100万未満の場合は、契約基本料と相殺で返還額は0円
100万以上の場合、超えた分のみ返還される(ただし内10%は手数料)とかだろう w
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:46:00.68ID:vDChFB4G0
>>187
その話はその話で問題があるかもしれんが、今回は別の話

演奏会で行われているサンプル調査による配分が
実態からかけ離れているのでは
ってこと

演奏会での手数料(JASRAC分)が25%と高額なうえに
肝心の配分管理が実態に伴ってない
さらに、比率の根拠を求めても「非公開です」で明かさないのは
さすがにダメすぎるだろう

10年前ならいざ知らず、今時アーティスト側からライブハウス経由で
セットリストをデータで提出するのに、そこまで手間はかからんだろうし
不透明なサンプル調査による配分なんかやめてしまうべきよ
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:46:37.77ID:zB9/3s2E0
自分の曲を自分で使ったら入るのはおかしくないか?
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:48:51.58ID:diK0iFnZ0
ジャスラックはことさら音楽を守るためと言っていたが音楽家に1円も入らないとはこれ如何に
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:49:47.81ID:vDChFB4G0
>>224
JASRAC側の取り分は演奏会の場合は使用料の25%ですよ

問題は足切りとか以前の話で
肝心の配分比率計算のサンプル調査が、実態を伴っていないということ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:50:42.22ID:P3TRfx5A0
>>227
自分で使用料払ってるんだがw
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:53:22.30ID:vDChFB4G0
>>227
まず、演奏会で使用する際に、使用料を自分で払っている

そのうち、作詞作曲者には、音楽出版社の取り分を引かれ、
さらにJASRAC側の取り分(手数料)を引かれて、戻ってくる仕組み

ただし、配分の比率は実数ではなくサンプル調査を基にしてるので
今回のようなことが起こる

逆に言えば、実数より多くもらっているアーチィストもいるはず
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:54:17.86ID:W/fdivw60
大槻ケンヂも昔なんか言ってたけど忘れた
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:54:40.53ID:4Lp2Xfzr0
かつての栄光にすがるしかないんだな
生活もままならないのかよ
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:56:56.96ID:lTwCC8Mm0
ニコ動は歌い手に
ライヴハウスはコピーバンドに楽曲使用料を請求しろ
見事に日本の音楽は滅ぶからさ
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 09:59:27.71ID:i7A8aXTz0
ランナーがゼロはあり得ん
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:07:51.68ID:Kb/44+rS0
>>233
貢献度とかあるんじゃなかったっけ
恣意的だから問題なんだよな
詳細までは開示しない
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:14:59.80ID:9yzgbKWC0
カス支援してるのなんて大抵カスクリ
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:24:48.99ID:cr0jvioS0
ライブハウスの演奏曲カウントなんてジャスラックの義務なんだから録音するとか経費をかけてもやれよ出来るだろ
大雑把な事をして著作者の利益を侵害してんじゃねえよ
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:26:49.04ID:BIIjDbgH0
>>246
全国のライブハウスの録音をしてチェックする場合
どのくらい経費がかかりますかね
ちょっと予想をだしてみて
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:30:12.63ID:CN6RYPQx0
自分がお金を払って自分の曲演奏してるからゼロは明らかにおかしいという事なんだな
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:32:56.66ID:9e1vUNlU0
カスラックはもちろんクソだが、今のカスラックが芸能事務所と音楽出版者の昭和体質ありきの制度だってことが問題なんじゃないの
この辺まとめて現代の実態に即してないから揉めてる
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:33:10.70ID:vDChFB4G0
>>246

そんな金のかかりそうなことをしなくても
アーチィス側にセットリストをデータの形で提出させれば済む話

他人の曲をつかったにもかかわらず、データを改ざんしてるんなら
そういう疑惑案件のみ個別に調査して制裁すればいい
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:34:18.17ID:1RmFjmIw0
前にも、ミュージシャンがやってるバーで自分の曲かけてたらカスラック来て金とってったって怒ってた人いたな
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:35:41.42ID:9UemNZL10
オーナーで出演者でもあるからな

お店としては払ってて出演者には入ってないとかって話か
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:37:33.11ID:BHm1cd5D0
徴収は仕方ないとして、配分の説明が無いのはアカンなぁ。
カラオケ配信登録が一番儲けやすいのかな?
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:38:48.02ID:BIIjDbgH0
>>251
ネクストーンも音楽事務所を通して契約してる

多くの著作者は、音楽事務所と契約する段階で「著作権を譲渡してしまう」
このことから音楽事務所の言いなりにならざるを得ない
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:39:46.24ID:unKeZrCn0
>「JASRACからの分配、1円もない」

ぜんぜん歌われていないし、CD売上もゼロなんだろ。
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:42:47.06ID:kzrCNVm30
>>257
頭悪いね
このニュースの内容をまるで理解していない
>>1読んだか?
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:44:12.74ID:9e1vUNlU0
>>256
やっぱりそうだよな?
著作権管理会社とレコード会社と所属事務所がそれぞれ別会社ってのが入れ子中抜き構造になってて、配分が有耶無耶になって取り分減ってる原因の一つだろ
日本の芸能界はもっと会社の数減らさないとアーティストは搾取されっぱなしだよ
大量にタレント抱え過ぎだしちゃんと社内の法務管理すればこんなに訳分からん会社いらんわ
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:45:46.11ID:++E+84wE0
これがきっかけで解体したらおもしろいけどな
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:47:30.92ID:CAmIo8sa0
文化庁=国賊
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:47:53.38ID:F9Kc9RdW0
>>13
JASRACから分配された時、明細も渡してもらえるそうだから
そこでカラオケからの使用料はちゃんと載ってるのに、ライブハウスで(自分が)演奏した分が「0円」となってたんじゃない?
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:48:22.85ID:6LZPwY+G0
カラオケだけじゃなくライブハウスも包括契約だったんだな
知らんかった、バンドって自分達の曲やるの多いんじゃねーの
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:51:36.06ID:BIIjDbgH0
>>266
通信カラオケは全曲申告
インタラクティブ配信も全曲申告
テレビも今は全曲申告
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:52:13.53ID:BIIjDbgH0
>>268
追加 包括契約でも全曲申告
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:53:54.21ID:9e1vUNlU0
とあるアイドルグループに曲提供した時の話
曲は買い上げ(著作権も譲渡、著作権者の名前はその事務所所属の別人のものに書き換える)じゃないと金は払わないって言われたよ
一曲数万円が相場。ミリオン出そうがどれだけ売れなかろうが作曲者には入らないし名前も売れない
そういう職業作曲家がいっぱいいるんだよ今の芸能界
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:56:22.35ID:8YSWY6NF0
普段重箱の隅つつくようにして徴収してるんだから
同じように分配してやれよ。
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:56:34.80ID:ofXiLFib0
JASRACの曲にはイントロと間奏部分に「JASRAC〜」とCMを入れてください   
JASRACの曲は選びたくないのでその楽曲がJASRACの物であることがわかるようにしていただきたいです
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:57:01.88ID:QtA7lc480
>>227
そもそも自分の曲を演奏した時に使用料を払わなきゃいけないのがおかしい
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:59:32.37ID:BIIjDbgH0
>>273
ネクストーンもそうなってるようだ

Q>届出済みの作品を自身で利用する場合はどうなりますか?

A>NexToneに作品の届出をされますと著作物利用の許諾をNexToneが行います。
これは著作物の利用者が著作権者ご自身である場合も同様です。
この場合、著作権者自身が利用者としてNexToneへ著作権使用料をお支払いいただくことになります。
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 10:59:56.59ID:HekrGhmz0
カスラックはちゃんと分配していない

仕事をしていない



これは事実
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:00:31.82ID:QtA7lc480
>>270
だとするとやっぱり音楽出版社がやくざでカスラックが悪代官ってことだな
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:01:31.47ID:oG9teR1a0
後で返金するという名目で著作者からも著作権料を徴収しておきながら
1円も返さないとはこれはいったい?
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:01:41.99ID:HekrGhmz0
カスラックはお金を集めるのは事細かくやる




お金を支払うのはドンブリ


笑わせるな
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:03:16.48ID:oG9teR1a0
カスラック社員がドンだけピンハネしてるのか全部公開しろや
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:03:41.24ID:8YSWY6NF0
>>270
そういう作曲家の権利を守るのがJASRACであるべきなのにな。
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:04:11.50ID:b/a+IQG80
まあでもこれをちゃんとしようとしたら著作権を使う側も結構面倒な手間がかかるのが問題だな
最近のデジタル化でかなり楽になってると思うけどBGMとか個人店で掛けてるとなるとめんどくさいことになる
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:04:12.94ID:QtA7lc480
>>275
そうだよ
だから何?
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:04:17.06ID:BIIjDbgH0
>>278
今はそのあたりも勘案して
ライブハウスについては、ネットから申告してそれが反映されるようになったようだ
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:07:01.53ID:F9Kc9RdW0
>>37
TV局の包括契約は局側から「個別申請&支払いでいいだろ」と言われて、切り替えたらしいよ

昔なら突っぱねただろうけど、その頃にはすでにNextone(エイベックスが作った著作権管理=徴収代行会社)があったようだから
それなりに譲歩の姿勢を見せないとテレビやラジオでかかる曲をNextone信託曲ばっかにされる危険があったんだよね
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:10:06.11ID:9e1vUNlU0
>>281
うん、だから俺はカスラックのこと信用してないんだよ
この現実知ってて何もしねえし、搾取されてる人間放置して「著作権守れ」だの言ってるし
まあ芸能事務所がそもそもの問題なんだけど、芸能事務所とそこの音楽出版社の「自己申告」依存で管理した気になってるのがカスラックだって事実を知って欲しい
やりがい搾取構造の一端担ってるのがカスラックだから、音楽の作り手からは毛嫌いされてんの
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:12:46.05ID:9e1vUNlU0
>>286
著作権を作曲家からぶんどって搾取するシステムを成立させてるのはカスラックだよ
カスラックが出来る前は超有名作曲家とか作詞家が生まれてたけど、最近は作曲だけで食えてるやついないの
テレビ局とかの下請けと同じ、やりがい搾取状態
だからボカロが流行った
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:14:40.87ID:IT9PJwRC0
>>289
ぶんどって、って契約したのはその作曲者だろ。
そんなにその曲が大切なら、じゃあ曲を売らなければいいだけだろうに。

どっちにしろ、著作人格権は譲渡できないなら、ゴーストライターにさせられているなら違法だよ。
だから弁護士に相談しろって。
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:14:56.74ID:x9qKhKneO
問い合わせしたいので誰か電話番号教えてください!
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:21:58.90ID:9e1vUNlU0
>>291
うん、ごめんな
弁護士に相談できる金があると思う?勝ち目あると思ってんの?作曲を仕事にすらのやめろってことかな
著作権侵害に対応するのもジャスラックの仕事だと思ってたけど、書面でしか確認しようないもんな
デカイ会社に金回してる寄生集団でしかないよね
芸能村どうにかしてくれよ誰か
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:25:04.63ID:QtA7lc480
>>284
結局それも自己申告に頼ってるお役所仕事だからな。
こういう利権仕事は国策でやった方が合理的だと思うわ
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:26:25.29ID:IT9PJwRC0
>>293
>著作権侵害に対応するのもジャスラックの仕事
根本的な勘違いだな。
JASRACに委託されている著作物については侵害に対応するのが仕事だけど、
JASRACは真の著作者が誰かなんて関心もたないよ。そういうのは本人同士で解決してくれとしかいいようがない。
ついでにいうと、君の生活の面倒見るのもJASRACの仕事ではない。
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:26:34.61ID:r8pBbC4L0
>>283
お前は馬鹿だな
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:27:33.38ID:0+1WykcM0
なんでランナーが貰えずに水割りが貰ってるんだよ
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:32:21.98ID:F9Kc9RdW0
>>129
その「ネットから申告」がホールクラスの場合は演奏者自身でよくて
ライブハウスの場合は(包括契約をさせられてる関係か)演奏者自身の申請は認められず
必ずお店が申請しなくちゃなんない、と言うところがポイントなんでない?

使用料を払ってるのは店なんだから店しか申請できないのは当たり前、とも言えるけど
申請は演奏者でやって、使用料はギャラから天引きでライブハウスに払う(&ライブハウスは現在同様、それをJASRACへ送金する)という仕組みだって
あってもいい気がする
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:34:11.67ID:9e1vUNlU0
>>295
何も俺の面倒まで見てくれなんて言ってないだろ
芸能事務所としか契約してないって構造がおかしいって言いたかったの
カスラックが守ってるのは結局個人じゃなくて事務所にとっての著作権だもんね
そこで一般人との意識の乖離が起きてるんだよなぁ
どんな仕事してるのかみんな分かってないよ
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:35:38.77ID:WYFov2uO0
警察による集団ストーカーがなければ歌手の清水由貴子さんの自殺はなかった!
警察による集団ストーカーがなければ周南市事件や秋葉原事件は起こらなかった!
警察による集団ストーカーがなければ淡路島事件や中央大学教授刺殺事件は起こらなかった!
警察による集団ストーカーがなければ豊中市マンション隣人刺殺事件は起こらなかった!

彼らは皆、国家(警察)による集団ストーカー被害者です。集団ストーカーで追いつめられ向精神薬を
飲まされて事件を起こしてしまったのです。真の犯人は国家(警察)です。

総理大臣がバカだと都合がいいのはジャパンハンドラーだけではありません。官僚、警察組織、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪で食ってる奴らも同様です。
集団ストーカー・テクノロジー犯罪等の何の生産性もない悪辣非道な行為に予算を付けてくれる
バカ政権で都合がいい警察とその配下。
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:38:25.93ID:BfIOYRF/0
1円も払わないなんて、カス団体すぎる
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:38:48.71ID:ocdQkKy+0
頑張れ
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:39:49.17ID:IT9PJwRC0
>>299
>芸能事務所としか契約してないって構造がおかしい
別に個人で委託することもできるよ。ニコ動のPなんかは個人で契約してるだろ。
個人が事務所に権利を譲渡していて、事務所が著作権持っているなら、JASRACが守るのは事務所だよ。
当たり前の話だよ。
君が権利を事務所にうっぱらっているなら、君は権利者じゃないんだから、JASRACが君を守る理由は何もない。
そもそもその場合、君、手数料も払ってないだろ。なんで手数料も払ってない人間を守るんだよ。

権利の意識が高い奴は、自分で権利を管理する。確かファンキーもそうだろ。
どっかに権利を売らないで、個人でJASRACと契約しているはずだ、確か。
いっちゃ悪いが、君の権利意識が低いだけ。
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:42:08.88ID:ocdQkKy+0
カスラックなんて結局天下りの集金装置なんだろ
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:44:36.98ID:ocdQkKy+0
文化庁はクールジャパンとか銘打って映画製作会社作ってとんでもない額の税金も溶かしてる
ふざけんな
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:47:37.11ID:u0i3XSIl0
カスラックなんて要らないって事が証明されたな
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:51:52.80ID:D5TS5qL00
>>303
> 権利の意識が高い奴は、自分で権利を管理する。確かファンキーもそうだろ。
> どっかに権利を売らないで、個人でJASRACと契約しているはずだ、確か。

出版社が販売に関わる経費等を肩がわりする代わりに権利を譲り受ける契約をするから、
実質製作者側に選択権はないと聞いたことがあるが‥
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:54:00.92ID:q9ArsjOE0
社民も加計や籠池みたいな利権と既得権の糞クズ案件になんか係わらず
カスラックやNHK、農林農協のバター問題なんかやれば受けが良くなんのに
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:54:53.38ID:QtA7lc480
>>296
おいおい
まさかお前は「ネクストーンもやってるからこの方法しかない」なんて言い出す気か?
そういうのは思考停止っていうんだよ?
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:55:20.70ID:IT9PJwRC0
>>310
そんな契約するの音楽業界くらいだろ。
小説や漫画、映画の世界でそんな話は聞いたことがない。
俺も微々たるものだが著作物はいくつかあるけど、そんな契約は簡単に結ばないよ。
いや、ガンダムの富野はガンダムの権利を最初に全部サンライズに売ったとか聞いたことあるかな。
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:58:54.97ID:vDChFB4G0
>>293
作曲の仕事をやめろなんて言わないけど
不満を抱えて仕事をするのが嫌なら、その相手との契約はやめなくちゃね

自分にプロデュース能力があると思うなら自分で
無ければ、ある人を見つける
すでに名声を得ている人は、よっぽどでない限り無名の作曲家の仕事を受ける暇なんかないだろうから
無名の敏腕を自力で探すしかない

芸人のサンドイッチマンは個人事務所(で儲けはたんまり)だけど
マネージメントをやる人は自分で見つけて、説得して引き抜いた

ミュージシャンならPerfumeの話はしなくても知ってるかな
有益なパートナーや切っ掛けに巡り合えず埋もれてる人なんて
いくらでもいるよ
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:59:08.80ID:14ewoB9X0
全部カスラック役員の報酬にきえてますよww
だからカスラックって言われるわけで
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 11:59:10.98ID:h6isnT7X0
さすがにRUNNERで収入なしってありえないと思うんだが
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:02:06.88ID:BwZqNxDq0
野党はこういう問題追及しろよ
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:02:25.72ID:lQf514jl0
>>318
ヒント 24時間テレビ
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:03:36.05ID:F9Kc9RdW0
>>157
約17年前、そう思ってエイベックスやらが著作権管理会社(徴収代行会社)それぞれ作ってるよ
今残ってるのはエイベックスのNextoneと…あとどこだ?
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:03:43.23ID:QLlGCvma0
>>220
ブラバンの演奏は金儲けでやってるわけじゃなく試合を盛り上げるための賑やかしだからノーカンじゃね?
あと、15秒ルールみたいなのもあるってきいたことがある
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:11:23.23ID:hIBP3BsM0
カスラックの姿勢を文化庁は金で折れるのか
正義を貫くのか見ものだ
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:13:20.59ID:sWtWx9z/0
俺カラオケ行くと、大きなたまねぎ毎回歌ってるけどなぁ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:13:33.39ID:jjWw7ziJO
一番問題なのは24時間営業だと1曲あたり1円にもならないBGM使用料と違って
ライブハウスは1日1ステージ、週1休みレベルなら1曲あたり数百円は支払ってることだろうな。
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:15:47.94ID:1dgkhSoV0
ジャスラックといい芸能事務所といいヤクザが搾取するシステムじゃないか
こういう無駄を排除しろよ
ヤクザなんていらないんだよ
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:17:00.62ID:X1gzYGei0
はしるはしるー
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:21:47.84ID:uxVckraG0
サンプラザ中野に全部入ってたら面白いのに
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:21:53.72ID:BIIjDbgH0
>>329
裁判の時に曲別申告の場合には1曲につき140円だったので
包括契約ならその半分以下になると思う
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:25:32.53ID:X1PLmDR50
ファンキー末吉ってこんな顔だっけ?
内田裕也にしか見えないんだけど
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:27:00.16ID:QtA7lc480
>>329
世界的にはカスラックの料金相場って高いのかな?
俺としてはそれも気になる
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:30:17.37ID:X1gzYGei0
えー 富田靖子
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:31:57.04ID:jjWw7ziJO
>>337
数百人入るライブハウスで数千円取ってのライブでしょう?
包括契約の正規の月額使用料÷その月に演奏されたJASRAC楽曲数で出た1曲あたり単価がそんなに安いことってあるの?
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:34:17.66ID:O2tJCL/N0
これは逮捕案件やろ 完全な詐欺やん
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:35:23.74ID:vDChFB4G0
>>340
母国語のために、ほぼ自国のみでしか流通しておらず
その上、日本並みの音楽市場のある国なんてほとんどないから
比較したところで・・・
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:35:58.77ID:fosOzK2C0
>>1
いいぞ もっとやれ(´・ω・`)
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:36:16.75ID:4vUQ9RHW0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:37:52.21ID:BIIjDbgH0
>>343
>>337はファンキー末吉の裁判の場合の話
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:40:02.76ID:2nbNZkuu0
上に演歌系の作曲家が多いんだろう
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:44:02.64ID:EFvUKMwJ0
サンプリング対象開示したら操作出来ちゃうだろ、アホじゃないのかこの人。
そんなだから過去の裁判でもJASRACにフルボッコにされてんだよ。

裁判で司法にボコボコにされたから、今度は行政に泣き付く辺りも見苦しい。

さっさとJASRAC抜けて自主管理でもしとけ、JASRACのシステムすら理解出来ないのなら。
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:52:38.62ID:Fvv3ZRSI0
チョロマカSRAC w
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:55:53.38ID:EFvUKMwJ0
この10年だとライブ総数は20万を余裕で超えている。
14000〜30000くらい年間ライブ本数あるから。

ライブ10年間で200だと、その0.1%にしかならない。

そんな少数のライブだと、そりゃ誤差の範囲レベルで、
サンプリング調査法だと取りこぼされるわ。

しかも、はっきりいえばファンキー末吉売れてないだろこの10年。

売れてない奴が、たったそれだけのライブしかしてないんだから、
確率的に演奏した分が調査でカウントされ難いだけの話だ。

全曲調査がコスト的に現状放送と違い困難なのだから、
そういった事は十分に起こる。
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:57:23.69ID:EFvUKMwJ0
売れておらず、ライブ本数も少ないなら、カウントされない確率は高くなるんで、
そういう人は、自己利用申請すれば使用料自体を払わないで済むので、そうすりゃいいだけ。
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:57:26.73ID:IT9PJwRC0
まあ、透明にするというだけなら、話は簡単だよ。
金使えばいいだけだから。金使って、たとえば調査対象を今のライブハウスの数の100倍位にすれば
(理想論でいえば、全国のライブハウスに24時間すべて職員を張り付かせれば)、透明度はかなり増すだろう。
問題は、そのための費用を誰が出すかだよ。
権利者からの手数料を増やすか、使用料金を増やすか。
ここで文句を言っている奴のうち、一人でも、「俺の支払っている使用料が100倍になってもかまわん。その代わり透明度を増せ」
という奴がいるかといえば、まあ、まずいないだろう。
かといって、権利者が手数料がたとえば100倍になっても透明度を増してほしいと考えるかといえばおそらくそんなことはなかろう。
透明度が増しても自分の収入は増えるとは限らないわけだし。下手すると減るかもしれないし。
ファンキー自身は、この記事を見ると、「金かけてでも透明にしろ」という考えなのかもしれないし、

http://www.cyzo.com/2010/06/post_4759_entry.html
>透明にするにはお金が掛かるけど、それは新聞広告を打つよりも意義があるんじゃなかと私は思う。

その考えそれ自体はそれなりに敬意に値するけど、ファンキーに賛同するアーティストがほぼ出てこないことからわかるように、
ほとんどの権利者は反対するだろう。
みんながそれなりに納得しているのに、納得できない、というなら、自分で管理するなり管理団体を立ち上げるしかなかろうと思うが。
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:13:03.56ID:QtA7lc480
>>356
そんなどんぶり勘定でしか分配できないものを権利と呼んで
文化を廃れさせてまで金を取ろうとする愚かさよな
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:14:10.99ID:pkhyM4dt0
>>270
地下アイドルとか養成学校が運営してるようなのだろ。
ゴーストライターと同じで、セミプロから作品を買い取ることはあるよ。
正規で出したら印税のみ。ヒットしない限りは入る印税は月に数十円〜数百円。数万もらって名義ごと買い取ってもらったほうが金になると考える人もいる。
事務所は、ブロじゃない作者が、引越されたり連絡取れなくなることを想定して、一括管理したがる。
提供はするけど、いすれ自分の作品だと発表したい自信作なら、絶対に売ってはいけない。そういうシステムもあるんだと頭に入れて、次からそうすればいい。
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:14:31.65ID:JO4xIerb0
>>360
ライブハウスが自主的に報告すればいいだけだろ。
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:16:42.04ID:otWb1RAs0
全てのライブハウスが訴えればいい
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:26:41.77ID:QtA7lc480
>>362
ライブハウスはどっちみち金巻き上げられる立場なのに
手間かけて全曲報告したいとは思わんだろう
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:27:15.26ID:JO4xIerb0
>>364
それじゃダメだろw
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 13:31:44.25ID:JO4xIerb0
>>366
ファンキーの真の敵は全国のライブハウスなんだよな。
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:11:26.31ID:QtA7lc480
>>367 >>369
いやいやそれは本来だったら徴収する側が調査する方法を考えるべきだろ
たとえばお前らは電気料金払うために自分で使用量調べて自己申告はしないだろ?
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:24:31.77ID:Hfh2j29O0
こんなもん、実際に調査したらお金がかかると言うけど、お店からの曲名の申告をデータベースで管理して、その作曲者や作詞者にお金が分配される様なデータベースを作れば良いだけ。

量が多いだけで簡単なデータベースだろ。

人件費もそんなにかかる訳でもないし、莫大な金額がかかる訳でもない。それをやらないのは単なる手抜きだろ。

本来の権利者にお金が行ってないのだとしたら詐欺だよ。
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:25:50.91ID:Hfh2j29O0
>>356
店などの曲名の申告から作曲者や作詞者にお金を分配する簡単なデータベースにそんなに金がかかる訳無いだろ。
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:34:41.53ID:SP/8/cHx0
例えばこんな場合どうなるの?

とある店舗がJASRACに月数千円の音楽使用料を払っている
その店舗では〇〇というアーティストのAという曲を複数の機器を使い1ヶ月24時間リピート再生し、店のテーマソングのように使っている
その店舗の様子は姉妹店にリアルタイムでライブ中継されていて、姉妹店でもAの曲は聞こえる
姉妹店はJASRACと契約していない
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:37:51.26ID:bka4iZuc0
ミュージシャン達に寄生してるくせにミュージシャン達にリスペクトがない感じがするんだよカスラックは
もうミュージシャン達で新しい組織作ったらよくね?
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:54:56.47ID:QtA7lc480
>>377
そういう動きは無くはなかったみたいだけど上手くいってないんだよな
確かに著作権という目に見えないもので厳密に健全に使用料を徴収するのは
難しいってのは間違いないと思う
線引きは難しいけど、完全なBGMや小規模のライブハウスからは
使用料取りませんとか権利者が言ってくれれば景色も違ってくるんだが
問題はミュージシャンよりも音楽出版社だろうな
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 14:56:24.74ID:qteCj9220
CMでフリマで客が5000円払って手数料取って4500円だけ店主に渡すってあったけど
カスラックは店から5000円取って全部かすめとってるのか
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:06:10.44ID:QtA7lc480
>>380
カスラックには会長以下27名もの理事がいらっしゃって、
音楽業界の有力者が席に座っていらっしゃるからな
その関係者には優先的にお金が配られていることだろう
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:06:36.91ID:yjBnG/Lg0
すげー勘違いされやすいんたけど、爆風スランプの著作権料は何千万と貰ってんだよね。
貰えてないのはこいつが個人でやってるちっちゃいバンドのほう。
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:13:38.83ID:9UemNZL10
>>379
ましてや自分の曲を自分の店で演奏してるわけで…
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:13:48.31ID:ToN3eqIq0
たしか、ファンキーさんのキッカケは、自分とこのバーで自分の曲を演奏するのに金払えと言われたのが
キッカケじゃなかったっけ?

わかった、払うけど、このバンドで著作権使用料振り込まれたことないけど、どういう配分方法なの?

なんで自分の持ち歌に金払わないとアカンのか?ってのが根底にある
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:16:55.51ID:ToN3eqIq0
>>376
二次使用は認めないから、
ジャスラックは姉妹店を訴える
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:18:23.66ID:cN6EX3rF0
どんぶり勘定だからカスラック扱いでいいじゃない
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:20:09.33ID:ToN3eqIq0
>>372
web申請でできそうだよな。
データは膨大かもしれんが
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:20:37.69ID:tJRYZdSN0
やっぱり正しく分配してないんじゃん
何か疑惑を全否定する記事出てたけど
しねよカスラック
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:21:38.18ID:tWuEfMTk0
文化庁が天下り先のことまともに調査するかねぇ
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:22:50.58ID:ToN3eqIq0
ファンキーさんぐらいしか、ライブBar経営してる有名アーティストがいないんだろ。
おまけに裁判にかける労力から考えるとカスラックの言い値払った方が結果安いからな。
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:24:31.45ID:ToN3eqIq0
>>390
中継してるテレビ局が包括契約してるだろう。高校野球のブラスバンド分はカウントしてないと思うよ
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:24:41.86ID:BIIjDbgH0
>>383
「自分の曲」といっても、音楽出版社と契約してる場合には、著作権を出版社に譲渡してることが多いので
自分で勝手に利用はできない
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:33:38.10ID:4Dw1Ffm40
カスラックが本来の仕事をしてないとなれば、いままでの役員たちの報酬は返上しないといかんな。
役員の財産没収も考えないといかん。
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:42:37.45ID:6P7U4Aqd0
金にがめついのう
ライブハウスで儲けてんだろ
守銭奴やんけ
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 15:48:42.67ID:0bGirqGU0
ファンキー加藤に振り込まれたんだろ?
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:03:36.12ID:QtA7lc480
>>396
そりゃあどっちみち同じ金額巻き上げられるんだから
面倒くさい自己申告なんかするわきゃ無いよな
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:05:26.22ID:6P7U4Aqd0
気持ち悪いなあ?
ランナーとか未だにカラオケで年間に数百万の収入源だろ
それとライブハウスで儲けて
まだ金が欲しいんか?
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:10:52.76ID:9UemNZL10
>>390
お金は払ってないはず
プロ野球の私設応援団の曲とかだと
おことわり位は入れてるかと
天理なんかはオリジナルだしな
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:21:19.00ID:QtA7lc480
>>403
曲単位だと作詞家や編曲者もいるし販売権その他持ってる音楽出版社の
意向もあるから簡単じゃなさそうだな
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:34:10.52ID:UdVmMWN80
>>365
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35



【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【高校野球】甲子園の決勝に7人の在日コリアンがいた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー(覚醒剤)を忘れた!」  練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民 大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる 拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:42:21.05ID:3HJ95xFk0
なんこれ
カスラックこれ普通に犯罪やん
なんで逮捕されへんの?
加計問題の加戸ていう爺さんもカスラックの幹部だし
悪人ってやっぱつながりあるんやね
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 16:46:38.56ID:/ELuFRuQ0
不要な利権団体
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:01:21.52ID:tpfUBOGX0
>>372
> こんなもん、実際に調査したらお金がかかると言うけど、お店からの曲名の申告をデータベースで管理して、その作曲者や作詞者にお金が分配される様なデータベースを作れば良いだけ。
>
> 量が多いだけで簡単なデータベースだろ。
>
> 人件費もそんなにかかる訳でもないし、莫大な金額がかかる訳でもない。それをやらないのは単なる手抜きだろ。
>
> 本来の権利者にお金が行ってないのだとしたら詐欺だよ。

いや、あのね…JASRAC内部では当然そうやって管理してまんがな
そうでないと何万曲も管理できるわけないがな ネットを通じての申告だってとっくに出来るようになってんだぞ

ただそれを守秘義務あって公表できないってだけの話だ
そしてそれを公表しろ!っつーのはあまりに無茶な話
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:02:32.66ID:73cGLvVe0
演歌ジジイカスラック死ね!
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:04:28.00ID:X1gzYGei0
禿げる禿げるー俺たち 
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:08:40.12ID:Sma/fZIx0
クソすぎるなカスラック
もっと当事者は声あげたほうがいいよ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:17:54.92ID:JayD+qQz0
音事協が牛耳ってる
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:19:09.74ID:5QagkgnR0
爆風スランプクラスで1円も入ってないとかあり得んわw
どう言い訳するんだ?これ
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:20:29.70ID:ePqGv6fR0
このハゲ金なくてこんなことしてんだろうな
ミジメだなオイ
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:38:28.10ID:QMQWpa2O0
答えは包括契約じゃ204回演奏されただけじゃ1円にもならないってとこでしょ単純に
格安な包括契約料金を300万曲から使用量に応じて分配するわけだからね
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:41:46.14ID:9UemNZL10
>>422
ライブバーの話
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:48:47.75ID:shau7Lwi0
サンプリングの他に各ライブハウスがwebから使用曲を申請すれば全曲カウントされて著作権使用料は払われる

ライブハウスが使用曲を申請ないのがダメなんだよってうたわれすぎ問題の頃に判明した話がなんでまだ言われてるの?
しかもそれもJASRACがクソだって話なの?
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 17:50:59.62ID:Oq0Zt0AX0
>>423
10年で204回じゃ他でちょこっと誰かが使ったとしてもおそらく1年で二桁回数は超えまい…
知れば知るほど、0円で当たり前だろ、 バーカ!としか言えないよな

周りにはこの人諫めようとしないのかな?
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:34:41.31ID:Hfh2j29O0
>>412
そうやって管理しているなら、実際に使われた曲に対して作曲者、作詞者にお金を払えるのに、特定の店をサンプリングして、その店の結果でお金を払うってシステム自体が無駄だろ。
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:40:18.21ID:Hfh2j29O0
>>425
クソだよ。本来はそうしないといけない様にJASRACが指導する立場だろ。何の為にJASRACは存在するんだ?

作詞者や作曲者の権利を守る団体なら、面倒でもそうしてもらう様にしろよ。JASRACがそう言うシステムにすれば良いだけの話。そう言うシステムで無いから、店の方も楽をするんだろ。
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:42:00.33ID:4K+yV/ckO
カスラック擁護のバイトが涌いてるな
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:42:55.56ID:Hfh2j29O0
そもそも作曲者や作詞者を守る団体であれ程勝手に曲を使うなと騒いでる団体が、お金を聴取する際にどの曲を使ったか分からない様なシステムを作っている事自体が駄目だろ。

曲名を申告しなければ良いなんてシステムを作れば、そりゃ店側は楽な方に走るのは当たり前だろ。
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:45:57.93ID:9UemNZL10
>>432
末吉さんは自分の店で自分の曲演奏だから
勝手にってわけでも無いんだよな
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 18:50:36.35ID:QtA7lc480
金を払う側が自分で調べて申告しなきゃいけないっていうのは
完全にお役所仕事の考え方なんだよな
普通の営利団体は金を徴収する側が自分で調査するか
自己申告が有利になる仕組みを作らなきゃいけないと考える
金払う側からしたら「どっちみち一括で金巻き上げられるんだから
面倒くさい自己申告なんかするかよ」ってなるのは当然
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:04:33.53ID:5QagkgnR0
>>426
JASRACの擁護ってバイト代幾らなの?
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:05:29.77ID:8HIsvsEV0
>>426
それが当たり前で通ってるのがおかしいって話じゃないの
株の運用お願いして利益出てるはずなのに計上されないから問い合わせたら
株の銘柄たくさんあるんで全部は把握できません、漏れることもあります、
当たり前です、そういうものです、お調べすることもできません
とか言われたらおかしいだろ
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:10:23.68ID:xUP4Dufz0
全店集計でいいじゃん。
なぜやらないの?
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:11:42.15ID:xUP4Dufz0
全国チェーンのコンビニに商品おろしてるのに
サンプリングした店だけの売り上げで計算されるようなもんだろ?

JASRAC仕事しろよ。
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:13:31.62ID:vDChFB4G0
色々言ってる人もいるけど、答えはシンプルなんだよ

JASRAC側からライブハウスに使用曲のデータでの報告を義務付ければよいだけの話

そして、ライブハウス側は「データ提出がなければ、うちの箱は使わせない」と
出演アーチィストに、セットリストのデータを提出を義務化する

たったこれだけで、サンプル調査なんてする必要はなくなる
スマフォが普及する以前ならともかく、今時セットリストのデータ提出なんて
たいした手間でも何でもない
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:19:27.23ID:QtA7lc480
>>439
まったくその通りなんだけど
そうするとたぶんお手盛りの分配ができなくて困る偉い人たちがいるんだろうな
体質的にNHKにそっくり
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:35:21.64ID:oWWNIoLj0
芸能事務所と音楽出版社とテレビ局がグルになって作曲家から毟り取れる構図作ってるから無理ゲー
インディーズでやってた人間が売れて、より大きな仕事をするために芸能事務所やテレビ局傘下の音楽事務所に入る必要がある
芸能事務所に入るとCD制作とかプロモーションで事務所以外のテレビ局傘下の音楽出版社に入らなくてはいけない
音楽出版社に入ると勝手にジャスラックに著作権委託することになる
こうなるとジャスラックに中抜きされ、音楽出版社に中抜きされ、芸能事務所に中抜きされる
メジャーデビューしないのが一番賢い
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:37:40.01ID:DIBvpgQp0
>>442
教育に資する演奏は対象外って話だから金銭が絡まない限り
学校から徴収は無いはず
払うのは二次使用のテレビ局だろうな
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:38:37.65ID:shau7Lwi0
>>430
そういうシステムが無いってどういうこと?
webから申請できるからしてねってお願いはしてるだろ
強制して、申請しないと使えないって事になったらもっと批判が出るんじゃ無いの?
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:55:21.71ID:DIBvpgQp0
極論を言えば音楽なんてただの空気の振動だし
デジタル化すればただの電気信号だし
それの著作権なんてさらに輪をかけて曖昧なもので
不労収入を得ようってのがそもそも無理筋だよ
カスラックらしく目立たない程度で寄生しておくべき
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 19:56:57.91ID:K6YDeuUh0
いいぞーやれやれー
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:01:18.09ID:Oq0Zt0AX0
>>436
・そもそも利益でてません(包括契約での利益配分で年で10数回なんか、1円以下)

>株の銘柄たくさんあるんで全部は把握できません、漏れることもあります、

把握は現実的にできるかぎりはしているし、出来ているけどそのデータを第三者に公表はしたくでもできない(守秘義務)
いい加減、これを理解したら?
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:05:09.99ID:EMj+7iea0
「アーティスト! アーティストのため! アーティストのためだから黙れ! 批判すんな! うわあぁぁぁぁ!」
と暴れてた連中の実態がこれです。

JASRACの言うアーティストとは、演歌歌手と民団AKB48だけなのです。
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:05:54.15ID:SVyBhv1c0
>>450
なんかさー古賀政男なんちゃらに20億回してるんだけどさー
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:08:13.32ID:8HIsvsEV0
>>450
できるかぎりしてますなんていう適当な運用どうなの?っていう話じゃん
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:09:21.13ID:8HIsvsEV0
>>456
それで配当が入らないとしても、把握してません調べられませんとはならんでしょ
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:09:39.59ID:SVyBhv1c0
>>450
毎年毎年140億集めてて普通には理解不能な支出が何十億もあって役員報酬アホほど払ってる事実がある限り、それはない。

それこそ目的が目的なんだから役員連中は足代だけの名誉職にしてNPO化でもしたら?
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:09:45.79ID:DIBvpgQp0
>>450
守秘義務なんて詭弁だよ
実際演奏がされている頻度や割合を公表したところで
権利者の不利益にはならない
お手盛りで分配してるのを認めたくないだけとしか思えないね
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:14:46.26ID:wSlF9nAP0
>>324
その15秒っていうのにどれだけの客観性があるって言うんだろうな
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:20:01.97ID:DIBvpgQp0
ちなみに2016年の著作権収入は1118億円な
ここ5年はほぼ横ばい
業界のパイが縮小してるのに自分たちの実入りは減らさないんだから
超優秀だよね(^_^)
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:22:44.26ID:iOaqTyYf0
>>1
これ普通に詐欺じゃないのか?
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:44:18.93ID:6KNIB1qZ0
>>26
御託は要らないから、さっさと拉致被害者を帰せ、糞鮮人。
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:49:42.85ID:lvuwjnG20
綺麗事言いながら著作権者に渡さないとか酷いな、詐欺
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:50:23.82ID:9UemNZL10
>>461
略すなら筋少だろ?
筋肉ってw
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:50:34.14ID:9UemNZL10
>>461
略すなら筋少だろ?
筋肉ってw
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:52:18.36ID:kPz2gOCJ0
印税はどっから入るん?
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 20:59:48.94ID:+7L3pmU80
取るときはきっちり床屋でも許さないカスラック
与えるのはテキトーなのか
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:23:50.48ID:BIIjDbgH0
>>472
以前別スレで言及されてたけど、ファンキーは著作権料を支払わないでいたので
その分が全分配額から差っ引かれたって話じゃないの?
具体的にどの部分の分配が減らされたって言ってる?
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:25:29.68ID:y1j9KprD0
アホみたいに各方面に請求すると息巻いてるのに支払ってないってwww
クズですね
カスですね
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:25:38.63ID:Hfh2j29O0
>>449
今と同じだろ。曲を使うなら申請して、お金を払えと言っているのを曲を使うなら使った曲目リストの提示もお金を払って事だよ。

曲を使うなら申請して、お金を払えは問題無くて、曲目リストを提示しろだと何でお前さんの頭の中では強権になるんだよ。

今だってライブハウスなどの小さな箱では無く大きなコンサートホールでは使った曲目の提示が必須だと言うのに。
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:29:42.88ID:Hfh2j29O0
そもそもこう言う権利問題は公正明大でなきゃ駄目なんだよ。作詞者や作曲者へのお金を渡すのは、実際に使われたのでは無く、JASRACが決めた特定の秘密の店で使用された曲目によります。

そんなもの駄目に決まってるだろ。
それが公正に行われているって誰が調べんだよ。
何億もお金が動く市場だぞ。
それを一部の人しか知らない方法で分配されてるなんてあってはならないだろ。
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:36:28.88ID:Hfh2j29O0
>>450
そもそも守秘義務って誰から何を守ってんだよ。
それを知られて困るのは誰だよ。そして何でこまるんだよ。

100億を超える市場のお金の分配を一部の人しか知らない方法で分配するのはまずいだろ。誰がそれが公正に行われているって調べんだよ。

守秘義務なんてを必要とする分配方法自体に問題があるだろ。現在曲を使ったら著作権の保護の為にお金を払え。と言っているのを、使ったらその曲名を申請してお金を払えに直せば良いだけの話。

そもそもコンサートホールでは曲目の提示が必須なのにライブハウスだけ曲目の提示が必要無いなんて何か裏で不正が行われているって疑念を持たれてもしょうがないだろ。
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:37:47.03ID:b9kTI/Dv0
風穴を開けたれ
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:40:12.49ID:qNi4qFMf0
派遣会社と同じ中間搾取?
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:42:45.13ID:PN80PXGQ0
えー厳しく徴収する癖にアーティストに分配しないってそれって詐欺…
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:43:47.65ID:Hfh2j29O0
>>453
それが面倒だと言うライブハウスには今まで通り、曲を使っても著作権料を払わない時と同じ様に裁判をすれば良いだけの話。

そもそも曲目リストの提示がそんなに面倒だとは思わんけどね。そんな事が面倒だと言うライブハウスは著作権を軽んじてるだけだろ。コンサートホールでは曲目の提示は現在でも必須な訳だし。

曲目リストの提示を必須にしたら、ライブハウスを閉める処なんて出て来ないと思うけどね。
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:46:48.70ID:zuhISe0Q0
車に轢かれたり、釣りに行ったら海で溺れたり、
離島のさとうきび畑でおかしな角度で胸を刺したりしないよね?
亀甲縛りで死んでるのに自殺扱いにされないよね?
急に覚醒剤所持で捕まったりしないよね?
ライブでノリまくってるのをクスリのせいにされないよね?
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:47:47.19ID:iIvzRTmx0
派遣の中抜きと一緒じゃないか。やってる事は
カスラックと呼ばれても文句言えないね
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:48:56.08ID:w6xi5dc90
>>479
100億ってなんの数字なんだ
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:49:53.79ID:cbAy5AFc0
まだ活動してんのかよ
0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:50:19.96ID:zuhISe0Q0
カスラックは全てのライブハウス、学校の文化祭、町内会の余興、知りうる限り金を取りに来る。
しかし、誰のどんな曲をやったかは聞かない。どうやって分配するんだよ?
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:50:54.97ID:vDChFB4G0
>>478
まったくもってその通り

昭和なら、実査の手続きや集計が大変でという寝言も通用したかもしれないが
今時そんなことをいうのは時代錯誤も甚だしい

カラオケのリモコン程度の手軽さで
セットリストを登録できるようにして、全曲把握すればいいだけ

仮にライブハウスが10000件あり
一日に30曲
それを365日続けたところで
件数はたかだか1億ちょっと

そこそこの金で十分管理できるレベルだろうに
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 21:54:00.41ID:BIIjDbgH0
>>490
>カスラックは全てのライブハウス、学校の文化祭、町内会の余興、知りうる限り金を取りに来る。

学校の文化祭、町内会主催の祭りやカラオケ大会などでの演奏は38条により徴収されないよ
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:19:21.36ID:9UemNZL10
>>492
似てねえぞ
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 22:25:49.66ID:p3spy6Bt0
解体に一役かいたい
爆風スランプため吉です
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 00:40:10.51ID:/RjMbxDS0
例えば中古でCD買ったらそれからもカスがいくらか徴収してるのか?
中古屋が払ってるとか
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 01:10:29.92ID:eEgsZLEo0
そもそも全てが筋違いなんだよなぁ

・JASRACは強欲すぎ! 取れるところからダボハゼのように取りやがる!
→取れるところから取るのが仕事 むしろ取れるところから取らないほうが著作権依頼者から訴えられる

・JASRACのせいで音楽文化がー!
→関係ない ただの言いがかり CD全盛時代だろうとJASRACは同じように活動していたのだから
 文句があるなら著作権法に言え、 JASRACに文句つけるのは完全に筋違い

・ファンキー末吉のバンドが0円なんておかしい!
→一曲一回何円とかでない包括契約でのものなら限られた金額を全利用曲で分けるので、一年に10回程度のものなら1円にもならないだろう
 包括契約してないところでの演奏でも、そこのライブ会場が全曲報告してないでサンプリング抽出からも漏れてたらこれは仕方のない誤差
 一年で10回そこそこのものなんて漏れても妥当

・爆風スランプの曲がそんな演奏回数低いわけないだろ!!!!
→ファンキーが0円だなんだモンク言ってるのは爆風とは別のバンド 、爆風の印税は貰いまくり

・データを公表したらいいだろ!公表しないのはあやしい!
→守秘義務があります 公表したらそっちのが問題

・なら過去に登録されていて今はサンプリング店からはずれた店を公表しろ!そして答え合わせだ!
→ 今現在サンプリング店ではない、って情報が漏れたらその店は大打撃(ライブしてくれるバンドが減る危険性)
  そんな情報出していいわけが無い

・著作権管理してるのに、漏れがある可能性がある時点で駄目だ! 全部漏れなくデータ取れ!!!!
→神様じゃねーんだから、現実的に取りうるオペレーションをやるしかないだろ マンパワーも有限
 第一、JASRACは「〜という方法でデータとります」って事前に説明して、それで納得して契約をしているのだから、
 文句つけるのは完全に筋違い
 納得いってなかったらそもそも契約してはいけない
 
 そして第三者がこれに関してモンクつけるのはもっと筋違い

 
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 01:28:35.11ID:R1dIkzo0O
知り合いの茶店のオヤジが著作権きれた500円とかのCD流しててもとられたらしい
曲は著作権が、切れてるけど、発売しているCDにかかるらしい

はらたったんで、自分で打ち込んだやつとか、著作権放棄した素材CD音楽を流してても、

何ヶ月に一回はカスラックから問い合わせがきて説明するんだけど、

またくるんだとさ、営業妨害と次きたら裁判にすると内容証明送ったらしいけど、

そんなんじゃ裁判にならんらしいんで、また金払えとくるんだとさ、

無視して向こうから裁判起こしてくれと今は思ってるそうな
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 01:33:59.80ID:TmPwQA0P0
>>500
>曲は著作権が、切れてるけど、発売しているCDにかかるらしい

著作隣接権はジャスラック管理対象外
また著作隣接権には演奏権に該当するものがない
ジャスラックHPにも書いてる
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 01:37:10.98ID:R1dIkzo0O
>>501
知らんがな騙されたのかもしれないが、当たり前のように言われて金取られたみたいよ

だいたい今なんか何にも抵触してないのに金払えといってくるんだぞ
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 01:41:24.51ID:rUDdNWv/0
>>1
> 自身も東京都内でライブハウスを経営する末吉さん

支払われたとてつもなく大きい金が、いったい誰のところへ行ってるんだって事?
ぜってー公平適正じゃないおかしいぞと
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 01:43:40.13ID:j3QlLeGh0
>>502
>そんなんじゃ裁判にならんらしいんで、

ならない? 裁判所が不受理にすると?
この案件ではそれは絶対にないはず

訴えたら勝てる

ぜひ訴えるように進言しろ

喫茶店なら食べて応援とかもできるから、そこの喫茶店の名前教えてくれ 
行くから
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 02:25:34.33ID:bPUGKclh0
JASRACってヤクザなん
今どきこんな不正がまかり通るなんて汚いヤクザでしょ
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 02:31:38.08ID:FEz+AlPT0
自身もライブハウスを経営する
→自分の曲だけをひたすら流すw
→公平にサンプリングされてたら全体の中で自分の曲の使用率が上がる
→分配が多くなる。

ということも出来るな、裁判で求めてる公平が実現したならねw
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 02:39:42.68ID:8vOHIEk90
>>507
前に通信カラオケでそれ実践した奴がいたな
自分の曲ガンガン流して印税稼ぎまくったっつーww
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 04:19:19.49ID:IhZucz8l0
なんだこれ?じゃあカバー曲やって箱のブッキング代でカバー著作権料みたいなの取られた取られたとしても相手方に支払われてない事があり得るって事か
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 04:29:06.29ID:dTn7mHYh0
これはもっと当事者が続いて声を上げるべきだな
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 05:23:24.02ID:h82Dx2qB0
>>504
ヤマハ関係者も書き込んでいそうだな
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 05:36:12.09ID:rHhSHOKK0
末吉のライブハウスで延々とランナーだけ演奏する
24時間マラソンランナーLIVEでもやればいいんだよ

それだけやってもビタ1文分配されなかったら完全に犯罪だろ
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 05:46:28.95ID:YSPE7xmV0
>>439
徴収する事自体は正当なんだよね
それ無しには作曲者の手に何も渡らないんだから

問題はサンプリングからの曖昧な分配であって
楽曲毎に完全に個別に対応すればいい
データベースでオンライン化すれば一発解決
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:34:55.36ID:6cRXZLxPO
ことと次第によっちゃ史上最大の詐欺事件に発展する可能性あるから
進展あるのは忘れたころになるし結果出るころには誰も覚えてなくてまた大炎上するよ
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:43:55.58ID:1R8IC1V60
漢字のおけいこ φ(._.)
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 06:51:43.09ID:6eTbJ+Re0
>>513
ライブハウスは各自がwebで使用曲を申請できるから、それをやれば100%カウントされるよ

申請曲が全部でのべ何曲でファンキーさんのが何回演奏されたかは本人には教えてもらえるんじゃ無いのかね〜
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:39:18.34ID:WO+B7xSs0
>>426
これが全国のliveハウスの申告にwebで登録できるようにしてdb管理し、調査したい曲の統計でちゃんと分配できるシステムを構築しとけば、
ファンキーもグーの寝をでないで納得するんだよ
使用履歴も簡単に調査できるからな。
あなたの曲は年間に二桁使用されて
いないから、払えませんとかな。


まあ、そうすると演歌界の大御所作曲家とかが困るからやらないだけ
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:44:54.32ID:WO+B7xSs0
>>453
ライブハウスはやらないずに

出演する奴等に、やらせればよい。
箱使う旨の書類にジャスラック申請した旨のハードコピー提出(Jpg)で良い。
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:45:34.24ID:r3Sgesdh0
>>521
ファンキーの主張を理解できてないじゃんw

>これが全国のliveハウスの申告にwebで登録できるようにしてdb管理し、調査したい曲の統計でちゃんと分配できるシステムを構築しとけば

もうとっくにそんなシステムできてるし、

>使用履歴も簡単に調査できるからな

ファンキーは自分の使用履歴が信用できない!ってあばれてるんだよ

>あなたの曲は年間に〜

自身の曲のカウント数は本人には毎度知らされてる、詳細な明細とともに支払われているのだから
ただ他人のはわからないし、そのカウント数のもとになるデータは見せてもらえない(守秘義務のせい)のが気に入らない、ってファンキーは言ってる
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:47:27.94ID:WO+B7xSs0
>>463
カスラック曰く5秒でも印象的な著作権使用権利は発生する(イントロクイズ対応)
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:50:39.12ID:CUoGJ5nx0
>>522
主体はライブハウスだから、あくまでもライブハウスからJASRACに提出するのが筋。
演者からライブハウスに曲目を出してもらうのはありだが。
0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:52:53.43ID:ftC8ulan0
Runnerなんてすげえいろんなところで使われてそうなのにな
なんだったらあれだけで死ぬまで食っていけるくらいだと思ってた
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 07:57:13.54ID:CUoGJ5nx0
>>526
Runner関係ない
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:04:21.77ID:Tb3DhitK0
そもそも「現実的に不可能だからサンプリング分配は仕方ないんです。」とかただの怠慢じゃん
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:04:30.16ID:r3Sgesdh0
>>529
未だ爆風だrunnnerだって言ってて馬鹿さらして楽しい?
まぁお前らはわざと印象操作やりたいんだろうけどさ

YAMAHAの職員かなにかか?
ちゃんと著作権料は正しく払えよ?
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:07:25.41ID:CUoGJ5nx0
>>530
ライブハウスの怠慢を糾弾しなよ
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:17:49.77ID:r3Sgesdh0
ていうかな、JASRACが仮にサンプリング抽出法しかしてない(事実は違う、ちゃんとWEB申請も受けてるしそういうシステムもあるのだが)
っていう場合でも、それを怠慢だなんだっていうのはおかしいんだよ
データ収集の方法を公表してなかったのなら問題だが、実際はなんもかんも公表してるし、著作権者はそれを見て納得して契約しているのだから
(納得していなかったら契約してはいけないだろう、そして契約したのなら甘んじて受け入れるべきだし)
「提言」なら別にいいだろうけどね、JASRACがその提言を採用するか否かは別問題だけど

著作権者がこのJASRACの収集法に文句をつけるのはおかしいし、関係ない一般人が文句つけるのはなおさらおかしい
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:18:50.82ID:r3Sgesdh0
本当にデータ収集されてるのか?それを元に分配されてるのか?っていう部分はとりあえず信用するしかあるまい
本当に不正があったら内部告発その他でなんか出てくるだろうし、騒ぐのは確固たる証拠や怪しさがでてからでないと駄目だろ

ファンキー末吉の主張はあまりに弱すぎる
客観的に見てファンキーの言ってるようなものじゃ0円になっても全然妥当なのだから、これをもって怪しい!と叫ぶには無理がある
裁判でも過去の2回同様まず負けるでしょ
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:21:04.19ID:klOSBvRG0
カスラックを犯罪組織として通報したい
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:23:41.67ID:ucGVpUeR0
ファンキーの取り巻きが悪いんだよ
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:26:23.50ID:8vOHIEk90
>>534
>著作権者はそれを見て納得して契約しているのだから
>(納得していなかったら契約してはいけないだろう、そして契約したのなら甘んじて受け入れるべきだし)

この辺が詐欺っぽい
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:27:06.86ID:V42HOKdG0
こういう用途でサンプリングって適切じゃないんじゃない?
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:36:06.37ID:TmPwQA0P0
>>541
サンプリングの問題は、過去のジャスラックの理事会でも問題になってたみたいで
次第に全曲申告に替えられていってる

テレビなど以前はサンプリングだった分野の多くは今では全曲申告になっており
今年の報告によると全分配額の98%が全曲申告に基づいてるそうだ
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:36:43.98ID:TmPwQA0P0
>>542
宇多田ヒカルが信託してるアメリカのASCAPも一部サンプリングに基づいて分配してるようだ
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:36:44.45ID:ucGVpUeR0
>>539
公表されてるだろ
0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:38:35.99ID:QgFeHOKH0
まさにカスラック
クリエイターを守る?言ってることとやってることが違うじゃん
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:41:20.96ID:WYSNOOCeO
著作物は自然に生まれるものではなく、作詞者や作曲者をはじめ、それぞれの著作者たちが労力をかけて創作するものです。
著作者にとって、多くの人に自分の作品を楽しんでもらうことは喜びであり、新たな作品を創作する励みにもなります。
同時に、創作した著作物が利用されるときに正当な対価を得られることも、創作に携わる人たちの創作活動や暮らしを支えるためにとても大切です。
また、次の世代が創作を志すインセンティブともなります。


作品への対価が次の創作を支えていく循環を「創造のサイクル」と呼んでいます。
著作権は、「創造のサイクル」を循環させ、新たな文化を生み出すために欠かせないものです。
0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:42:35.07ID:ucGVpUeR0
>>549
まずアーティストがどんなものか説明してみて
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:43:39.25ID:VLma20sF0
文句言うと消されるよ
木っ端歌手は黙って利用されてろ
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:49:44.76ID:2rBNgCun0
>>521
それかもな、地位とかポジションのある大御所や偉い人に金がいき渡らないと困る。
偉くない下っ端的には俺の働いた金はどこへ消えているんだみたいな?
金の分配どうなってるー
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:09:37.06ID:ucGVpUeR0
>>553
アーティスト=歌手とか思っていない?

実施料率は、演奏は25%
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:10:47.58ID:ucGVpUeR0
>>553
実際には、余った金額を翌年度配分するから実質的にはもっと下回る
0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:29:26.03ID:xNkj0PEgO
なんかキチガイ湧いてんな
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:43:11.03ID:QSwahf0s0
まぁヒット曲を作曲したのに1円も入らないというのはたしかにおかしい
末吉さんの口座にいきなり100万円くらい振り込まれそうだ
0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:48:21.62ID:TmPwQA0P0
>>558
もともとジャスラックの運営を決める理事会には作詞作曲家など18人参加しており
サンプリングはその理事会でも問題になってた

現在ではサンプリングは全体の2%にとどまっていること
サンプリングにかかる費用の問題
ネットからも申告できるようになった点

このあたりで妥協してると思われる
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:48:59.45ID:TmPwQA0P0
>>559
ファンキー自身もランナーで家が建つくらい分配があったそうだ
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:51:39.09ID:TmPwQA0P0
560については、したがって

・サンプリングをどこまで拡張できるか その費用についてはどこまで許容できるか
・ネットからの申告についてはより利用しやすいような改善ができないか
・サンプリングの結果についてはどこまで公表できるか?(演奏部門でのランキングくらいは出せるかもしれない)

といった点で考慮の余地があると思う
0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 09:55:08.29ID:pHblsWFH0
>>36
歌手の記念館なんか絶対廃れるのにな
裕次郎だろうが美空ひばりだろうが廃れていくのに
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 10:51:03.16ID:E40ija3Q0
ライブハウスから申請する際、包括か全曲か選べて、
全曲の場合は演奏者が作った曲を演奏する場合や著作権の切れた曲の場合は
その分の使用料を除外して支払えばいいのでは?
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 11:05:50.85ID:4FY2mUob0
焦る〜 焦る〜 オレー達ー (JASRAC談)
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 11:29:44.44ID:E40ija3Q0
WEBでの全曲申請システムもできているなら、
作詞/作曲者が曲ごとに利用形態や期間も設定できる形で著作権料放棄もできるようにしたらよいかもね。
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 11:36:29.04ID:dlYMq6zW0
>>568
いや、フラットにみてファンキーさんの主張は酷すぎる
ハードディスクへの課金とかで反JASRACの俺でもそんな無理は通らんよとしか思えない
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 11:42:07.13ID:j7UYC5kM0
どこか人には言えないところにお金が流れてるんだろうな
お金が入ってこないなら委託してる意味ないね
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 11:49:22.79ID:hKC5e31q0
>>569
できるよ。
「著作権」という権利は本来なくて、演奏権とかの支分権の束が著作権なんだけど、
JASRACへの委託はこの支分権ごとに行えるから。
録音権は預けるけど、演奏権は預けない、みたいなのは普通にできる。
例の音楽教室の件にしても、音楽教室から金を取りたくないというのであれば、
少なくとも演奏権については自分で管理する、ということにすればいい。

ただ、まあ、これをやるとカラオケ使用料についても自分で管理しなければならないことになるけど。
演奏権の中で更に細分化しろ、ということは理屈の上ではできるだろうけど、そこまで細かいこというなら
JASRACとしては(コストが増えるから)自分で管理しろ、といいたくなるだろうね。

普通に考えれば、とにかく自分で事細かに管理したい、分配も正確でないとだめだ、そのためのコストは当然自分で負担するというのであれば
それぞれの支分権も考慮しつつ自分で管理すればいいし(実際している人はいる。平沢進とか)、
コスト(必ずしも金という意味だけではない。時間も含む)は負担したくないので、権利を事細かに管理できなくなってもかまわないので
権利そのものを預けてお金だけ産んでもらえればいい、というのであればJASRACに預ければいい。

権利は預けれるけれど、自分のいうとおりに権利の運用をしてもらいたい、コストも払いたくないというのは、まあ、無茶だよ。
そういうのは、働いたことのない人の妄言としかいいようがないだろう。
だったらJASRACじゃなくて自分で管理するか、自分で管理会社を立ち上げるかするしかなかろう。
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:01:21.04ID:E40ija3Q0
>>573
JASRACには細かい管理ができないのかな?
既にある程度のシステムを作り上げているのだから、できないことはないだろうね。
今でも著作権料の何%かは委託管理費としてJASRACが中抜きしているのだから、
そのお金でシステムをバージョンアップすればいいのでは?

著作権者にはメリットがあるけど、JASRACにメリットがないことはしないという方針なのかな?
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:09:14.06ID:hKC5e31q0
>>574
JASRACに預けた上で細かい管理ができるかできないかでいえばそりゃできないことはないんじゃないの。
ただ、そのためには金がかかる、というだけの話だよ。
それに納得いかない、というのであれば、そしてJASRACが不当に中抜きしているといいたいのであれば、
たとえば君が、管理会社を立ち上げすれば良いだろう。いまは新規参入できるんだから。
JASRACと同じくらいしか管理手数料取りません、あるいはもっと下げます。権利者に正確に分配します。
JASRACよりもっときめ細かく権利者の意向を反映しますという会社を立ち上げればいいだろう。
君の考えが正しければ、ほぼ全ての権利者は君の会社と契約するだろうに。
大もうけできるのに、何でしないのかね。前から不思議だが。
0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:18:35.87ID:E40ija3Q0
>>575
俺がやれって?
俺は音楽業界の人間でないし、金もコネないからね。
映画を面白くないから批判したら、じゃーお前が映画作れよ、
というような反論しかできないのかな?

>大もうけできるのに、何でしないのかね。
JASRACは大もうけするための組織なの?
それでは批判されて当然だわ。
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:21:37.30ID:qqtn1jeU0
>>41

古賀政男記念館の建設にはJASRACが78億円の
無利子融資を行い、問題になった。記念館の財団は
それをコツコツ返済して今21億円まで減った。

が、古賀政男財団の事業収支予算書を見ると
JASRACからの賃料を柱とする事業収益は4.8億。
↓よると坪15700円x2521坪=4億円が古賀政男財団に
支払われ、そのうちの2.1億がJASRACに戻ってくる。

https://toyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=7922&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1

http://www.koga.or.jp/foundation/pdf/yosan.pdf
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:26:18.86ID:8oCfByXk0
著作者と使用者の間に割って入る必要ない仲介者だな
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:28:42.10ID:GO1uBRNI0
>>564
誰も知らないって俺は知ってるぞ?
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:32:12.41ID:MkEt5xGA0
>>549
モデルケースでは以下の通り
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/rule4.html

・演奏会
 作詞者:3/12、作曲者:3/12、音楽出版者:6/12
 それぞれから手数料(JASRAC分):25%

・放送での利用
 作詞者:3/12、作曲者:3/12、音楽出版者:6/12
 それぞれから手数料(JASRAC分):10%

・CDでの利用
 作詞者:0/8、作曲者:0/8、音楽出版者:8/8
 それぞれから手数料(JASRAC分):6%

※ネットは放送と同じ10%

10円は演奏会だと、JASRACの取り分が2.5円
作詞者作曲者はそれぞれ1.875円

実際にはこれに税金が引かれたりするけど
0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:37:58.87ID:p3WTdvzQ0
カスラック「日本から音楽を取り戻す!」
どこのクソ安倍だよ
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 12:38:17.57ID:MkEt5xGA0
>>575
少なくとも、今回の件で
JASRACが不当な中抜きをしてるって言ってるんじゃない

サンプル調査方式によって、本来支払われるべき相手ではなく
べつのアーチィストに支払われている(だろう)ということが問題で
しかも、サンプル調査なので、詳細が明らかにできないとのことで
配分精度の検証すらできないということがさらに問題

サンプル調査の結果が、実数と乖離してるなら是正すべきで
昔ならいざ知らず、現在なら全曲把握&集計は十分可能だろうということ
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/23(水) 12:39:14.60ID:TmPwQA0P0
>>578
そのときの理事長は石本美由起という作詞家で、過去に何度か古賀政男とも
タッグを組んで作詞作曲を行ってたみたいだけど
古賀政男記念館への融資の誘導は、ジャスラックを利用したいわば”身内”への融資という意味合いだったのだろうか?
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/23(水) 12:51:03.19ID:MkEt5xGA0
>>589
従業員換算をすればそうなるね

JASRACの取り分の使用用途を知りたければ
別の資料を参照して

http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 13:04:32.42ID:O6wqEe/p0
金だけ集めて支払わないw
JASRACやばいな
0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 13:33:01.49ID:E40ija3Q0
>>588
ライブハウス側にメリットがないというより、JASRACにメリットが全くないよね。
JASRACは自身のメリットで動く団体なの?
利益を追求する会社なのか?
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 13:42:40.38ID:cLRPV9QU0
>>584
>昔ならいざ知らず、現在なら全曲把握&集計は十分可能だろうということ
そりゃJASRACの側から見れば可能だろうよ。
管理楽曲は全て電子データ化されているんだから、ライブハウス側からネットを通じて報告してくれればそれでいい。
むしろ、サンプル調査なんかしなくていいから楽になるくらいだ。

で、じゃあ現段階でなぜそうなっていないかといえば、ライブハウス側が渋っているからだろ。
ライブハウス側からすれば、今演奏されている曲がなんという曲でJASRACが管理しているかどうかを
確認するなんて面倒なだけだ、ということなのだろう。
まあ、そりゃ仕事が増えるだけで、別に使用料が安くなるわけでもないしな。

で、君たちがよく使う論法をいえば、それでライブハウスが廃業した場合責任とれるのか、という話だよ。
JASRAC側から見ても、廃業したらその分著作権を取れないんだから損するわけだろ。
廃業は極端にしても「じゃあJASRAC管理楽曲を使わないようにしよう」と思うかもしれない。

JASRAC側は全てIT化しているにしても、ライブハウスや演奏する側がそうとは限らない。
「十分可能」というのはちょっと傲慢な考えだと思うが。
0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 13:47:24.60ID:MkEt5xGA0
>>596
カラオケのリモコン程度の手軽さでの登録ができるようにしたうえで
出演アーティストにセットリストをデータで提出させるようにすればいい

ライブハウス側は提出データを承認するだけ
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 13:56:41.74ID:cLRPV9QU0
>>597
まあ、そういう具体的な改善案が出てくるのはいいことだと思うよ。
ただ、それがどの程度現実味のある案なのか、現場をあまり知らない俺にはよくわからんけど。
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:03:53.98ID:X+6WckpV0
バンドやってたやつなら知ってるだろうけど、どんなアマチュアバンドでも
ライブやるときは箱から演奏楽曲リストの提出を求められるよ
誰も知らないような糞アマチュアの糞オリジナル曲だとしても提出すんの
用途はリハーサル時のメモ書き用だけどな
ちなみに箱によってはコピーカバーやるときは著作権使用料名目でいくらか請求された

ライブハウスがそれをデジタル管理にすりゃ全曲申告も大した手間じゃないはずだよ
0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:06:08.57ID:q/BNTSm/0
NHKとJASRACがヘイトを集めるのは
細かくて執拗な取り立てしておいて杜撰な運用するからだろ

どちらも今後50年はゆるゆる徴収で財縮運用やれば愛されるサービス業になるかもね
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:10:25.73ID:tIBpLG/ZO
>>583安部チョン以下やで、カスラックは
0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:29:11.24ID:6M5+i/Tp0
>>599
ライブハウスにそれをやるメリットが無い。
年度始めに一回だけ定額支払うのと、年間通して毎日の楽曲を申請して請求額を毎回支払うのとでは手間は大きく変わる。
0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 14:40:32.35ID:cLRPV9QU0
>>603
常識的に考えて、「自分たちにメリットがある」ならともかく、「JASRACと権利者(だけ)にメリットがある」
仕事をライブハウスがわざわざ増やそうとするか、と考えればすぐ結論は出ると思うがねえ。

「ライブハウスがこれこれだけやれば正確に分配できる」とかいっているやつは、金稼ぎというものを
ちょっと馬鹿にしすぎじゃないの。
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:07:00.64ID:X+6WckpV0
ライブハウスの経営者って自身も音楽好きで元バンドマンとか多いから
どうせJASRACに金を払うならちゃんと権利者に還元されて欲しいという考えの人は多そうだけどねえ
それでバンド側と信頼関係ができれば長い目で見て箱にもメリットあると思うけど
0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 15:12:30.20ID:MkEt5xGA0
申請手続きを可能な限り簡素化することが前提での話だけどね

むしろ問題が出てくるとすれば、今のように管理団体がJASRACのほぼ一者独占ではなくなって
無数の管理っ団体ができて、1回のライブに複数の管理団体に
申請手続きをしなければならなくなった場合の方かな
0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:31:26.62ID:eBM2PLqn0
テレビの視聴率だったらNHKに民放5局、それと何も見てないという
7つの選択肢しかないからサンプリング調査に意味はあるけど、
楽曲は何十万とあるのだから、サンプリング調査なんて何の意味も成さない
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:48:05.56ID:6M5+i/Tp0
ライブハウス側からしたら、年間どんぶりで支払ってどんぶりで許諾を貰えるなら、それであとは自分のさじ加減でバンドから取るのが一番楽だろ。

著作権の許諾ってのは事前に貰う必要があるんだから、
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:19:49.24ID:GO1uBRNI0
>>611
この場合ライブハウスのオーナーで
バンドのメンバーでもあるから
ややこしいって言うか…
ライブハウスっても
正確にはライブバーですが
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:42:47.00ID:X+6WckpV0
コピーバンドもカバーバンドもメジャーバンドもほとんど出ないんだけど、っていう箱なら
どんぶりで高額持ってかれるのは納得いかんと思ってるところもありそうだけど
0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:51:38.27ID:dlYMq6zW0
>>603
支払いは包括契約で払って、使用曲の申請だけwebからできるんだよ
使った曲のデータを送れば、正しい分配に繋がるってシステムは出来てる

だけど、手間だからやらねーよってライブハウスばかりなのな
0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 17:55:28.83ID:dlYMq6zW0
>>603
>>604 みたいな感じでライブハウスの経営者側は俺たちは音楽を愛して仕事をやってるみたいな事をよく言ってたんだけど
実情は著作権とかどうでも良い、儲けたいんや!って話だったんだよね
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 18:01:05.15ID:X+6WckpV0
>>615
そのシステムってできてまだ2年ぐらいなわけでしょ
よほど積極的に使ってもらう努力しないと2年じゃ浸透しないよ
0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 18:13:01.13ID:X+6WckpV0
>>619
包括契約してるところから楽曲申請も受け付けるってことは、
包括契約の額を超えても追徴されるわけじゃないんじゃないの
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 18:24:11.65ID:X+6WckpV0
>>621
ちゃんと申告する店っていう評判は得られるんじゃない?
出演したいバンドが増えれば店は儲かる
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 18:52:59.83ID:X+6WckpV0
>>624
その対応が可能なら、ごくたまにJASRAC曲やるときだけ個別申請って対応も可能そうだけど
ファンキー氏によるとそれは無理って言われたとかいうのはなんなんだろう
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:13:24.88ID:vOBsB2lY0
>>270
作詞作曲:秋元やすしw
0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:16:44.24ID:vOBsB2lY0
>>450
第三者じゃなくて当事者
権利者本人の要請に開示できない理由にはならないよ
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:19:04.99ID:r/mtrvMy0
ガンバレ
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:30:52.40ID:X+6WckpV0
>>629
そうなると包括契約の額ほどやらない箱から文句が出るのもしょうがないよね
0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 19:56:04.82ID:BiFCv1je0
>>627
だから本人の請求にしたら本人さんの(JASRACが取得した)使用回数のデータは開示してるっつーの

それの元になるサンプリング店の詳細、そこで得た全データなどは守秘義務あって開示できないだけ

この違いくらい理解してから書き込めよ、ド低能
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 22:00:32.41ID:8vOHIEk90
>>631
>だから本人の請求にしたら本人さんの(JASRACが取得した)使用回数のデータは開示してるっつーの

こう断言できるってことはカス関係者なんだろうな
逆に関係者じゃないなら勝手に断言してんじゃねーよって話だ
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 22:31:17.56ID:BB0cl3dR0
>>632
ちょっとくらい自分で調べてみようとか思わないの?
というか、ロクに調べもしないで何を批判してるの??

http://www.jasrac.or.jp/bunpai/private/faq.html

>Q6 誰に(どの曲に)対していくら分配しているのか、公開すべきではないですか?
>A6. JASRACは、委託者から信託財産として著作権をお預かりして管理しています。
>よって、個々の委託者の信託財産の額などの情報を委託者ご本人の了解なく第三者に開示したり、公開したりすることはできません(信託の受託者としての守秘義務)。

>もちろん、委託者ご本人に対しては、分配期ごとに、各作品の使用料の明細書をお送りしています。
>なお、使用料全体の徴収額・分配額は、著作権等管理事業法に基づき文化庁に報告するとともに、ホームページで公開しています(情報公開)。
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 22:36:28.18ID:MkEt5xGA0
>>632
自分はJASRACの関係者でもなければ、業界関係者でもないけど
気になったから、JASRACのWEBのチェックくらいはしたよ

http://www.jasrac.or.jp/bunpai/private/faq.html

Q&Aを読むと

> もちろん、委託者ご本人に対しては、分配期ごとに、各作品の使用料の明細書をお送りしています。

と言ってはいるね
使用料の明細で、使用数の詳細ではないけど


ライブハウス関連の仕組みは
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/restaurant/detail1.html
あたりで、あーだこーだと概要を説明してるけど

結局サンプル調査で、実数との誤差が大きく出るなら是正すべき
と思っている
0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 22:40:46.71ID:BB0cl3dR0
>>634
> 結局サンプル調査で、実数との誤差が大きく出るなら是正すべき
> と思っている

そういうのは信頼性の高い実数とやらを出して、それがサンプル調査と乖離しているっていう証拠が存在してから言うべき。
言うまでもないが、ファンキーたらいうやつの0円云たらは全くその証拠にならないということは理解できるよね?
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 22:49:40.25ID:MkEt5xGA0
>>635

> そういうのは信頼性の高い実数とやらを出して、それがサンプル調査と乖離しているっていう証拠が存在してから「言うべき。」

揚げ足を取るわけじゃないけど

> 実数との誤差が大きく出るなら是正すべき

「出てるなら」であって「出ているから」ではないんだよ

「実数との誤差が大きく出るなら是正すべき」
は当たり前のことであって、証拠が存在して「から」云々とは関係のない話

もっとも、サンプル調査のデータが非公開なので
現状は精度のチェックもできないけどね
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:01:48.17ID:cAb7YBzq0
ライブハウスは全国でおおよそ6000強くらいの店舗があると言われている
JASRACによると四半期ごとのサンプリング店舗の累計は800
統計学的に見たら十分な標本数と言える

JASRACの言う数字なんだから信頼できない、というのならこれはもう仕方がない
信用できないと主張する側が独自に自分たちで同じように調査データ取ってみたり、
探偵雇うかJASRAC内にスパイ紛れ込ませて不正調査するか何かして信頼できない証拠を掴むしかないだろう
しかしこれも当然のことながらその(反JASRACの人たちの)調査が信頼できるのか?という疑問が出たらそれを払拭する手立てが無いと駄目だけど 
0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:06:20.87ID:cAb7YBzq0
>>636
> 「実数との誤差が大きく出るなら是正すべき」
> は当たり前のことであって、証拠が存在して「から」云々とは関係のない話

当たり前ならわざわざ言う事でもないが、

誤差が大きく出るなら〜なんていう疑問は、
統計学という学問の標本調査理論を根底から覆すか、
JASRACが実際には不正をしており、正しく標本調査していないかどちらかしかない

前者であれば学会で発表すべき事
そして後者であるのなら証拠が存在して「から」云々と関係でる話になるね
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:35:01.95ID:MkEt5xGA0
>>637
>>638
お言葉を返すようで申し訳ないが

実際には800店のデータは
直接訪問するなどして「任意の一日に演奏された全ての利用曲目」を収集しています
ですけどね

また、

ライブハウスなどでは、様々な作品が日替わりで演奏される実態があることから、
サンプリング調査を補完し、より精度の高い分配を行うため、
サンプリング調査によって判明した利用曲目に加え、契約店舗のご協力により報告いただいた利用曲目も、分配資料としています。

とあるけど、統計学の結果を完全に信頼するなら、上記は必要ないはずではないでしょうか?

JASRAC自体が、
サンプル調査による結果は誤差が無視できないかもしれないから、別のデータも利用してるよ

と言ってるわけで、
じゃあ、可能な限り全曲把握に近い方式に変えたらいいのでは?
と思うんだけど
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:48:53.40ID:cAb7YBzq0
>>640
> 実際には800店のデータは
> 直接訪問するなどして「任意の一日に演奏された全ての利用曲目」を収集しています
> ですけどね

それがどうかしましたか? それで四半期に累計800店の無作為サンプリングしているってことでしょう?
なにか問題が?

> また、
>
> ライブハウスなどでは、様々な作品が日替わりで演奏される実態があることから、
> サンプリング調査を補完し、より精度の高い分配を行うため、
> サンプリング調査によって判明した利用曲目に加え、契約店舗のご協力により報告いただいた利用曲目も、分配資料としています。
>
> とあるけど、統計学の結果を完全に信頼するなら、上記は必要ないはずではないでしょうか?

理論的には必要ないですね
でも皆がやれやれ言うから、理論上どうでもよくでも律儀にやってるのでは?
ほんのコンマ数%でも精度が上がるわけですし

> JASRAC自体が、
> サンプル調査による結果は誤差が無視できないかもしれないから、別のデータも利用してるよ
>
> と言ってるわけで、

言ってませんね、そんなこと 

> じゃあ、可能な限り全曲把握に近い方式に変えたらいいのでは?
> と思うんだけど

だから貴方みたいな声の大きいモンスタークレーマーに律儀に対応してるから、サンプリング調査だけでなく”可能な限り”全曲把握しようとシステム構築とかもしたんでしょ
悪質な印象操作されまくってカスラックとか言われるようになって、それを払拭しようとね
個人的にはほんと無駄なことやってると思うんだけど、これはまさに日本の社会の闇がでてると言えるでしょうね

豊洲市場移転とか、原発関連の世論と同じですわ
0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:52:26.70ID:Rh+QGbva0
統計学の結果を完全に信頼するって誰が言ってるんだ
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 23:54:36.12ID:cAb7YBzq0
豊洲とかと同じっていうのは、科学的に全く問題ないって専門家も言っているのに、
マスゴミなどに煽られた市民が”納得できない”と声をあげまくって結果それを抑えようと無駄な調査を繰り返し無駄な金が流され続けるところが似ているってことね
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:07:41.08ID:PpcHBNHy0
>>641
見解の相違ですね

より精度の高い全曲把握ができるなら、人を派遣するサンプリング調査の方が
「無駄なこと」と思うけどね

スマホなどの情報ツールが10年前と比較にならないほど普及してるのに
いつまでこの古い方式による誤差に目をつぶるのかって感じ
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:09:03.35ID:F1+gwBxM0
>>645
簡単にできるならネクストーンのほうでやるんじゃない?
前から演奏権管理もやるやるって言ってるし、いろいろ準備進めてるみたいだし
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:09:57.30ID:CB+cdEyX0
6000店舗×3ヶ月に実際に演奏されたJASRAC管理曲全曲
800店舗×1日に演奏されたJASRAC管理曲のサンプリングによる統計
って実際どのぐらい一致するの?
ぱっと見の印象としては全然足らなくね?って感じるけど、
統計学的にいうとどう十分なの?
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:12:06.89ID:F1+gwBxM0
>>647
ライブハウスってまだ6000店舗もあるの?
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:13:26.50ID:1VNiomfp0
自分が作った曲→ライブハウスでガンガン演奏→1円も入ってこない

(゚Д゚)あれ?  ってことか。
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:13:45.31ID:F0x2G0se0
>>640
上記ってどれだよ。おまえの勤務先では曖昧な言葉を使うなって言われてねーのか?
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:13:49.71ID:F1+gwBxM0
>>649 >>645はたぶん自動的に音楽を認識して通信するようなシステムのことをいってるんじゃないかな?
0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:14:10.01ID:s2KjKO380
スーパー銭湯で流れてる、ランナーのオルゴールバージョンはどうなの
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:16:55.13ID:MF/MQicU0
サンプリングの精度が低いと文句言うなら、自分が金出して精度上げられるようにすりゃいいだろ。
ライブハウスにそういうシステムを提供するなり、さらなるサンプル調査を可能とするための金出したり。
「著作権者にちゃんと金がいっているかどうかは、利用者にも関係あるんだ」とかなんとかいうなら、
金なりなんなり出せよ。結局口だけなんだよな。
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 00:17:53.35ID:CB+cdEyX0
>>648

>>637
>ライブハウスは全国でおおよそ6000強くらいの店舗があると言われている

って書いてあったのを信じたとして、だけど、まあそれぐらいはあっても不思議じゃない
ただ、JASRACが包括契約対象とする意味での「ライブハウス」がどれぐらいかはわからんが
「コンサートホール」に相当するライブハウスはそんなに数がなさそうなのでそれほど差異はないかなと
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 00:19:26.33ID:F0x2G0se0
JASRACが全楽曲を把握するためにシステムを導入してるって本当かよ。
音楽著作権を保護するのはよいとしても、業界の作家をそこまで手厚く保護する理由はない。
JASRACが政治献金してんだろ。
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 00:45:51.65ID:6xcWC/Op0
これはすごく勉強になったわ。こんなシステムになっていたのか。
「包括使用料」として、使用料の収集については抜かりなく徴収されているのに、
著作権者としての被使用料の受け取りに関しては一銭も支払われなかったと。
金を取られるだけ取られて、本来もらえるはずの金がもらえないとしたら、そりゃブチ切れるだろうな。
いい加減なシステムすぎるだろう、カスラック。
0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/24(木) 00:55:47.26ID:z2rf2v/a0
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

次に大麻で逮捕されるのは安室か?

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 00:58:52.90ID:z2rf2v/a0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 01:00:17.63ID:z2rf2v/a0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 01:46:50.30ID:E0IUmQa80
頑張れ
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:06:51.87ID:FlHRmmnY0
素晴らしい人出てきたな
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:10:08.24ID:3UoRjt460
ファンキーが正しいと思ってたがランナーは別で今やってるマイナーバンドの
印税のこと主張してんだな。そりゃそんなマイナーバンドの曲じゃかぎりなく
0に近くてもおかしくないのでは?
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:11:42.21ID:WG5hemF+0
著作者の権利守るために存在してるような組織なのに、ライブやった回数徴収してても著作者には1円も払われて無いっておかしいだろw
横領じゃんw
0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:29:48.61ID:Uxt2tosZ0
>>664
けどそんなマイナーバンドの曲でも使用料はきっちり徴収するんだぜ
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:39:10.83ID:3UoRjt460
>>666
ライブハウスは包括徴収で曲ごとの徴収じゃないと書いてるぞ
0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 02:54:59.18ID:MgVlb6ID0
徴収はきっちり
分配は適当
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 04:33:31.39ID:pik/wZhx0
>>615
包括前提なら申請単位で、払ってる訳じゃないのか?
じゃあサンプリング無くすべきだな
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 04:36:54.50ID:pik/wZhx0
>>625
そこも解せないんだよな
ファンキーは個別申請で払うとジャスラックの事務方と話してる最中に、本部が包括契約じゃないと駄目って卓袱台をひっくり返したってのもある。
0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 04:53:43.53ID:MF/MQicU0
>>671

4.JASRACとの調停による許諾

この裁判に先立って行なわれていた調停において1曲ごとに140円を支払うことで許諾を得ていたのとの
主張ですが、それは被告側の一方的な主張であって、JASRACが合意していたわけではないと認定され
ています。本件で、なぜJASRACが1曲ごとの支払いを拒んでいたのかが不思議だったのですが、「原告
管理著作物が演奏されている のに”全曲オリジナル(編曲)”と記載されているものがある」等、被告側
提供の楽曲リストに不備があったこと等が理由のようです(一般にこの手の訴訟ではJASRAC調査員が
客として現場で実態調査することはよくありますので、どうせわからないだろうと正直に報告しないと厳しいことになります)。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20160525-00058033/

一般論としては包括契約を結ぶ必要はないけど、単純にファンキーが嘘ついていたから、というのが理由なんだろうな。
0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 07:19:37.17ID:iPXX03mo0
ちゃんと調べればJASRACに問題はないとわかった
だからファンキーは過去に裁判で負け続けているわけね

今までにネット等で拡散されてたJASRAC悪行逸話だってどれもこれもことごとく悪質なフェイクニースまがいのものばかりだとわかったし

このスレみてもわかる通り、何度指摘されてもずっと爆風スランプの曲が〜とか、包括契約での使用回数での分配というの無視して「分配されてないなんて横領だ!」とか
完全に”わかってて”印象操作にはしってるクズが多いことからもそれがわかる
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 07:46:51.78ID:WzRozE/j0
ヤマハよりはましじゃね
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 08:04:34.74ID:TXzyJlMJ0
>>1

そんな事より柴田に謝れ
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 08:45:10.85ID:5Uyu2lzl0
>>672
嘘っていうか海外で作成した国内未発売のアルバム曲を
演奏したらジャスラックにお前は会員なんだから
将来発表する予定の曲も権利はわしらのモン!
みたいな理屈を裁判で言われたらしいな
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 08:48:56.58ID:MyHy6ScQ0
俺もすっかり騙されてたわ、 表面的な情報に踊らされてカスラック酷い、とか本気で思ってしまってた…
やっぱちゃんと自分で調べて、いろんな意見も見てみないと駄目だね
反省

昨今のマスコミに洗脳されてる情弱爺さんどもを笑えん…
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 09:05:42.23ID:MF/MQicU0
まあ、ぶっちゃけ、そんなにひどいんだったら権利者はなんでさっさとJASRACへの信託やめないのかという話だからな。
「アーティストは世間知らずだからだまされているんだ、俺たちが救わなければ」とかいうかもしれないけど、
実際に預けているのはアーティスト個人というより音楽出版社だからな。さすがにほぼ全ての音楽出版社がだまされているということもあるまい。
しかも、その音楽出版社の中には、著作権徴収ではJASRACと敵対しているヤマハも含まれているわけだし、「音楽出版社は弱みを握られている」
みたいな議論も成り立たないだろう。。
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 09:26:06.90ID:8g+ybBH80
明細くらい渡してやれよ

著作者の為に演奏の使用料を一括管理してる体なんだろ
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 10:06:04.78ID:MF/MQicU0
>>683
どうなんだろ、単純に、「世の中には悪の組織がはびこっているんだ。俺たちはそれと戦わなきゃいけないんだ」
みたいな中二病から抜け出せないだけだと思うけど。
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 10:17:38.89ID:aG2aRIn20
>>681
像の腹筋
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 10:54:46.48ID:PpcHBNHy0
>>686

音楽出版社に関して詳しい人かな?

自分もそこはチェックして

音楽出版社は、著作者(作詩者、作曲者)と楽曲ごとに著作権譲渡契約を結び、著作権者となります。
そして、著作権者として、著作権を管理、開発し、著作者と著作権使用料収入を分け合います。

と理解したんだけど、よくわからない事がいくつか

・なぜ、著作者は音楽出版社と著作権譲渡契約を結ぶのか?

・なぜ、原盤はレコード会社に譲渡されている場合が多く、それに伴ってレコード製作者として与えられている権利も一定の条件の下に移転しているのか?

例えば、中田ヤスタカのようにマスタリングまで自分で行う人にとって
音楽出版社やレコード会社ってどういう位置づけなのか?

このあたりのことが、ちょこっと調べた程度ではよくわからなかった
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 11:23:01.28ID:B/Sh5tLP0
>>688
レコード会社は作詞作曲を作家から仕入れてCDを作る。

作詞作曲家は、レコード会社から注文がくるわけで、その手続きをやってもらうため音楽出版社に登録して、出版社はJASRACにレコード会社から徴収するように委託する。

中田がCDを作るのに、レコード会社が金払ったら(投資したら)原盤権利は当然レコード会社。
マスタリングは何を誰がやろうがあくまで作業工程でしかない。

レコード会社が金が無いけどCD作りたいから、金融機関から金を借りれば原盤の担保は銀行が受け取れる。

なぜ権利譲渡っていうが、個人農家や漁師が西友やイーオンを経営するのは無理なのと同じ。作ったものや採ってきたものを売ってもらうのに流通が必要なのと同じ。
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 12:11:50.07ID:/+aAjb9/0
>>691
メジャーデビュー(笑)はこの構造に固定されちゃってるんだよね
結局中抜きされまくって枚数は捌けるけどアーティストとか作詞作曲に流れる金は大して変わらん
というのも音楽出版社は大手マスゴミの傘下で、奴隷契約でお馴染みの芸能事務所と結託して金儲けが出来る構造を動かしたくなくて昭和の頃のビジネスモデルを弄るのをタブーにしてる
ネットがなかった頃はこのシステムがアーティストにもうまみあったんだけど、YouTubeだのなんだのでコンシューマに直接マーケティングできるこのご時世にメジャーデビューなんてテレビで顔が売れるくらいしかうまみない
芸能事務所に入っちゃったら最後、楽曲の方向性も仕事の内容も好き勝手にいじくり回されて壊れる人が続出するってわけよ
ジャスラックは既存のシステムに合わせたことしてるだけで、そもそも芸能界の腐ったシステムどうにかしないと
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 12:13:08.62ID:8pVoYuqN0
単に分配を貰えるほど
楽曲を使用されてないだけなのに。。。
恥ずかしいねw
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 12:55:55.05ID:nbqeVH/Y0
          高 須 克 弥 よ 、 逃 げ る か


高須克弥

『日本人は終始一貫ユダヤ人の味方したのに何故ナチスナチスと攻撃されるんだろ?
 第三帝国と大日本帝国は仲良しだったがイデオロギーは違うんだよ。』

日本のシンドラー、杉原千畝に対し
ユダヤ人にビザを発券したという理由で1991年までパージし続けたのは、
日本の外務省ってことすら知らないのか。
https://twitter.com/sugarless_boy01/status/899835380828053504

高須克弥よ、逃げるか。英語に翻訳すると言われて、今頃自分はナチスと違うと言い出した
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/ea4597b2223eb5358a03fbc0d5ee3db9


           医 師 廃 業 を 要 求 す る


緊急声明

精神障害者をはじめ、障害者や難病患者等を大量虐殺したナチスを讃える高須克弥医師は、
今を生きるすべての障害者の尊厳を踏みにじることに等しい行為(ナチス礼賛)を行っており、
絶対許すことはできない。医師廃業を要求する。

精神障害者当事者団体 さくら(宮田村)共同代表 大石智之
https://twitter.com/tomoyukio198207/status/900040449422794757


        実 質 2 0 年 の 専 属 契 約 は 不 当


ローラ、所属事務所に“独立”要求

「事務所の一方的な意向で実質20年間、不当に拘束できるわけで、
これはさすがに公序良俗に反し無効であるというのが、彼女が相談した代理人の見解だった」と
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000070-spnannex-ent
公序良俗則を安倍政権が廃止しようとしている
https://twitter.com/東海アマ/status/899770890740654080
0699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 15:27:09.29ID:kGz3Umcu0
コンサートでいい席をはじめから高く売れば、転売屋が減るはずなのに、そういう売り方にリスクが多くなっているのも
カスラックの計算法のせい
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 15:27:51.70ID:F1+gwBxM0
>>697
ランナーについては、ファンキー自身
家が建つくらいの印税分配がジャスラックからあった、と記事で言ってるようだ
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 15:30:29.52ID:F1+gwBxM0
>>667
ライブハウスの場合は、包括であっても曲目を申告できる
ので気になる場合には申告するとそれが反映される
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 15:39:42.94ID:F1+gwBxM0
>>702
今、それのカラオケ全体にしめる割合ってどのくらい?
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 17:36:29.89ID:aG2aRIn20
>>702
それを使ってる店ってあるの?
レーザーカラオケやVHDカラオケなら
まだあるけど
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 21:10:44.28ID:Rwc8hvdw0
>>699
海外アーティストが日本公演するときは、超良席は最初から10万とかになってるもんな。
音楽家はコンサートで稼ぐのが本来あるべき姿なのに、それを邪魔してるのがカスラック。
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:06:37.12ID:PpcHBNHy0
>>691
詳しくありがとう!

つまり、レコード(音源)の主体がレコード会社で、作詞作曲家は実質下請けってことなのね

ただ、もう一つ分からないのが、

> その手続きをやってもらうため音楽出版社に登録して

のところ

金を出してるレコード会社が原盤の権利を持つのは分かるとしても
音楽出版社は、手続きをすることがメインなの?
その割には、権利の割合が巨大だけど・・・

音楽出版社に権利を譲渡しなくてはいけない理屈もよくわからない

作詞作曲者→音楽出版社→レコード会社
じゃなくて
作詞作曲者→レコード会社
じゃいけないの?

手続きをするためには、法人格が必要とかなのかな?

音楽出版社として認められる要件もよくわからない
作詞作曲者がペーパーカンパニーを作るんじゃダメなのかな?
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:13:22.71ID:B/Sh5tLP0
>>708
音楽出版社の持ってる作品の売り先は山ほどある
広告だったり、映画だったり、音のあるものいくらでもある

あと、作家は下請けという表現は不適切だろう
音楽出版社リストすみからすみまで見れば、もう少し理解できるだろう。
お疲れ様でした。
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:17:16.35ID:PpcHBNHy0
>>701
その情報(このライブハウスは曲目を申告しているので反映される)ってのは
アーチィスト側には伝わってるの?

伝わってるなら、今回の件は意味不明になるけど
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:22:39.19ID:PpcHBNHy0
>>709
つまり、広告だったり、映画だったりにパイプを持っていたり営業をかけたりするのが
音楽出版社の仕事(価値)ってことかな
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:58:14.95ID:laGnxL//0
>一方、末吉さんによると、「ライブハウス」は管理楽曲ごとではなく、月額が決まった「包括使用料」として著作権料をJASRACに支払っている。
>その際、JASRACは実際に演奏された曲を把握することなく、一部の「モニター店」での演奏実績を基にした
>サンプリング調査によって作曲家などへの分配を決めているため、実際に演奏された曲を作った作詞・作曲者には「正しく分配されていない」と訴えた。

てかコイツ、そもそも標本調査自体にケチつけてるのなw
統計学に基づいてるってのに…

しかも
>実際、自身も爆風スランプと別のバンドで2000年からの10年間に全国のライブハウスで計204回のライブを開き、

10年で204回てw
そんなもん誤差ではじかれても不思議じゃねぇ
標本調査で100%一致はさすがにありえんのだし、95%くらいでいいわけだが、10年で204回なんかこの5%に入って当然
一年で何万曲って演奏される中の20回なんか、仮に演奏曲総数が一万曲だとしても0.002%なのだからな

>「じゃあ、(分配する金額を算出するための)サンプリング店はどこにあるのかと(JASRACに)聞いたら、それは言えないと」と話し〜

なにを「隠された!」みたいな体をしてやがんだ? 答えていいわけないだろサンプリング店のことなんか

>全国で名だたるライブハウスの何百本かのライブを集計したが、その中にモニター店は一つもなかったと説明した。

アホすぎて言葉もない…ライブハウスが「うちはサンプリング店です、サンプリング店じゃないです」なんていう情報を第三者に出すわけがないだろw
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:58:16.05ID:W4jvTILt0
ライブハウスは適当ってことか?
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:21:26.30ID:SSg+rALG0
>>708
>作詞作曲者→音楽出版社→レコード会社
>じゃなくて
>作詞作曲者→レコード会社
>じゃいけないの?

いけなくはないだろうけど「音楽出版社」てのはアメリカではレコード誕生前から存在する業種で
ラジオもレコードもない時代、行商のおじさんたちがアメリカの片田舎を回って日用雑貨なんかを売り歩いてた頃
客寄せ用に作った曲の中で評判になるものが出てきて、日用雑貨に加えその曲の譜面も売り始めた(=自分たちで印刷会社へ譜面印刷を頼む会社を作った)のが起源なんだとか

なのでレコード登場以前の作詞&作曲家たちは音楽出版社へ「オレの譜買ってくれないか」と持ち込みをしてた
ただ譜面を刷るたびに作詞作曲家へ印税(ロイヤリティ)が払われるようになったのはけっこう後みたいで、長い事「買取(=ペニービジネスと揶揄されるほどの買い叩き)」のみだったらしい

レコード会社登場後、音楽出版社がどうやって作詞作曲家たちの(レコード会社との)直接契約をブロックしたのかは分からないけれど
多分、日本の商用音楽業界もアメリカの仕組みをお手本にその辺りの手順を作ったんではないかと思うよ
0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:22:36.72ID:WrFr8kod0
>>713
無作為に選んだサンプリングが公表できないは当然だとしても

JASRACに曲目リストを提出し(それが配分に反映されている)てるライブハウスは
そのことを公表してないのかな?

公表してるなら、使用料を確実に配分されたいアーチィストは
そのライブハウスでライブをすればよいだけの話になるが
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:47:56.45ID:WrFr8kod0
>>719
なるほど、紙(楽譜出版)主体から音源(レコード生産)主体へ商品メディアが切り替わる際に
うまいこと自分たちの存在以外を示して、今の地位を確保したってことね

ありがとう!
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:50:49.23ID:bmkdSzUI0
>>720
ライブハウス自身が言うのは勝手だろうが、建前上はやっててあたり前のことなんだから意味なくね?
それにライブハウスだって自分たちのところで誰が何をどんだけ演奏したかというデータは内部資料としてはあってもこれも守秘義務みたいなものがあって出せないだろう
少なくとも誰かにJASRACにどんなデータ渡したか見せてみろ、って言われて出していいものではないだろう
顧客情報バラすようなことになって信用失う
0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:05:22.55ID:dBTyGcv30
サンプリングが少なすぎるというなら、金かけてサンプル数をもっと増やすしかあるまい。
そのための費用を出すのは、ここでわめいている人間じゃなくて、権利者なんだから。
権利者が現状のままでいいというならそうなるし、自分たちの手数料が値上がりしてでもサンプル数を増やしたい
といえばそうなるだろう。
金を出すわけでもない人間がわめいたところで意味があるまい。
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:10:29.86ID:WrFr8kod0
>>722
>建前上はやっててあたり前のこと

現状はJASRACへの曲目リストの提出は強制ではないので、
やってないライブハウスもあって、その白黒をはっきりさせようってこと

>それにライブハウスだって自分たちのところで誰が何をどんだけ演奏したかというデータは
>内部資料としてはあってもこれも守秘義務みたいなものがあって出せないだろう

「誰が何を演奏したか」を公表するんじゃなくて
「JASRACに曲目リストを送っている」こと(その手間を惜しんでいないこと)を公表するの
曲目リストはJASRACに送られていても、一般に公表しているわけじゃないってこと

それにより、JASRACの配分にLIVEの内容を確実に反映させたいアーチィストに
自分たちのライブハウスを選んでもらうようにする
0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:19:09.45ID:5RshMxlc0
自分の曲をライブハウスで歌っても、カスラックに金を徴収されているのに、その分配が1円も無いという事は、詐欺だとしか言えないわな。
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:20:50.31ID:Tqu0NL+F0
カスラック詐欺ラック
0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:25:59.70ID:Sm6IWf0W0
こいつの問題は爆風の金がJASRACからきっちりと、しかも数千万入金されているにもかかわらず
一円も入っていない、と誇大に叫んだこと
一円も入っていないのはてめーの訳分からんバンドの曲をてめーのライブハウスで演奏した分だよ
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:37:41.91ID:bmkdSzUI0
>>725
> 現状はJASRACへの曲目リストの提出は強制ではないので、
> やってないライブハウスもあって、その白黒をはっきりさせようってこと

誰がなんの権限で白黒つけさせるんだ?
まさか自主申告(しかも ”我々は申告きっちししてます”と言うだけ)でそれが成されるとは思ってないよね?

> 「誰が何を演奏したか」を公表するんじゃなくて
> 「JASRACに曲目リストを送っている」こと(その手間を惜しんでいないこと)を公表するの
> 曲目リストはJASRACに送られていても、一般に公表しているわけじゃないってこと

だからそれに何の意味があるんだ? 建前上はどこもやって当たり前のことで、
言うだけならタダだぞ

> それにより、JASRACの配分にLIVEの内容を確実に反映させたいアーチィストに
> 自分たちのライブハウスを選んでもらうようにする

んなもんはただのライブハウスの企業努力でしかない

というか、ライブハウスの経営について話たいの?  スレ違いの話題にも程があると思うんだが?w
0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:48:49.06ID:WrFr8kod0
>だからそれに何の意味があるんだ? 建前上はどこもやって当たり前のことで、
>言うだけならタダだぞ

言うだけならただだけど、口約束ではなく公に表明した以上
責任は伴うよ

口だけでやってなかったら、嘘つきのレッテルを張られることになる


> 誰がなんの権限で白黒つけさせるんだ?

ライブハウス側が自主的に、建前はより公正な配分のため
実際にはアーチィストの囲い込みのために行う


>ライブハウスの経営について話たいの?

報告してないライブハウスも報告する傾向が強まり
配分がより公正になるって話
0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:54:25.38ID:1LjysJqO0
作品コード 093-5524-3 RUNNER
サンプラザ中野 作詞 無信託
Newファンキー 末吉 作曲 無信託
フジパシフィックミュージック 第2事業部 出版者 部分信託 JASRAC
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&;WORKS_CD=09355243&subSessionID=001&subSession

音楽出版社だけには入ってたりして
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:31:14.97ID:dc+y+ghY0
>>719
レコード会社は譜面を買って演奏したものを記録して売る商売。
レコード会社は譜面を印刷して製本するのは仕事じゃない。

カラオケ会社は譜面を買って演奏したものを記録して部屋で流す商売。
カラオケ会社は譜面を印刷して製本するのは仕事じゃない。

これで少しわかりやすいんじゃ?
この例の場合、音楽出版社の客はレコード会社とカラオケ会社
0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:36:21.81ID:pChISeWG0
Runnerの印税の話なんてしてないだろ
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:38:15.10ID:dBTyGcv30
>>732 >>733

>遠藤真志というアーティストにカバーされた爆風スランプの「Runner」が、ダイハツ「ムーブカスタム」CMに2年間起用され、
>そこで得た印税額は「トータルで八王子に家が買えるぐらい」
http://news.livedoor.com/article/detail/4831967/

まあ、権利そのものはフジパシフィックミュージックが持っているけど、そこから得た収入の何割かを
ファンキーに支払うという契約を(フジとファンキーの間で)しているんだろうな。
別によくある話ではあるよな。
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:49:27.48ID:dc+y+ghY0
>>732
あれ、今、確認したけどファンキーもサンプラザもRUNNERカラオケはJASRACには自分の作品利用者への取り立て依託して無いじゃん。

JASRACに委託していない権利者って表記されてる。

フジは部分信託でカラオケはJASRACに委託していない。
これカラオケで歌った人に、ファンキー直接自分で取り立てに行かなきゃ入金は無いぞ。
0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:56:43.46ID:dc+y+ghY0
ダイハツ

フジパシフィック出版が取り立て

ファンキー これで家買った


カラオケを歌った人

ファンキー 取り立てに行かない
フジパシフィック 取り立てする必要がない

入金がない。そりゃそうだ。
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:01:35.32ID:dc+y+ghY0
>>740
この場合、裁判する相手はJASRACじゃなくてフジパシフィックなのでは?

でも契約書が買い取りだったら話にならないと思う。
フジパシフィックがJASRACの弁護士に「入金ありました」返事で、終わっちゃう。
0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:08:16.37ID:dBTyGcv30
まあ、出版社に権利を売っていた場合は、流れとしては、たとえばJASRACからの入金の半分を作曲者に渡す
というような契約が出版社とファンキーの間で結ばれていたとして
ファンキー「JASRACの支払い明細見せて」

出版社「今期の分配金はゼロだよ」

ファンキー「JASRACはおかしい」
ということになるんじゃないか。
それ自体は別にへんな話ではない。
ファンキーがへんなのは別のところにあるわけで。
0749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:46:54.20ID:TUZs4EK10
>>723
そもそも楽曲のサンプリング調査って意味ないんだよな。
よくテレビの視聴率のこと引き合いに出す人がいるけど、それとはまったく性質が違う。
視聴率の場合は、NHK、民放5局、そして何も見ないという7つの選択肢しかない。
世論調査なら支持する・しないの2択。どちらとも言えないを入れても3択。
政党選びならせいぜい10前後。

対して、楽曲の選択肢は何十万とある。
何十万曲のうちのせいぜい上位数百曲くらいまでなら、それなりの精度はあるかもしれんが、
あとは対象の店舗や世帯などによる偶然の産物でしかなくなる。

調査対象の数じゃなく、対象者が選ぶ選択肢の数を考慮しないとまったく意味が無いんだよ。
0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:51:12.35ID:0nrI+ihJ0
>>748
>実際、自身も爆風スランプと別のバンドで2000年からの10年間に全国のライブハウスで計204回のライブを開き、
自ら作曲した曲を演奏したものの、それに対する分配が「1円も入っていなかった」と強調。
0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:59:45.01ID:pChISeWG0
>>748
頼むからちゃんと読んでくれよ
誤解されそうな話に作り変えないでくれ
0753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:50:29.91ID:48k0swPO0
そうそう、ジャスラックじゃなくて音楽出版社がおかしい
0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:10:43.08ID:1LjysJqO0
1. CDが音源の放送使用料などはその著作者へ個別に使用料が分配される
2. 演奏が音源のライブハウスはJASRACが指定したサンプリング店上位楽曲に支払われる
3. サンプリング店と上位楽曲名は非公表
4. 実際にライブハウスで演奏された楽曲の著作者の大半には使用料は支払われない
5. JASRACが上位楽曲の著作者に本当に分配したかどうか不明

問題は3.だな
ジャニーズ系やAKB系、エイベックス系、アニソン系のライブハウスをサンプリング店にしていると
とんでもない偏りが生じてしまう
末吉の訴えは妥当だ
0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:21:35.67ID:ZOPMZy4g0
>>751
アタマ悪いやつか職員だからほっとけ
0757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:35:24.44ID:ZOPMZy4g0
>>116
本来はライブハウスはコンサートホールと同じ扱いで
主催者じゃない限り演奏者が使用申請するべきなんだが
取りっぱぐれを嫌がるジャスラックが自分らの解釈で
ライブハウスに責任負わせてしかも包括契約勧めてる
ジャスラックの悪質なところは著作権法を独自解釈で
自由に規約作って誇大解釈や勝手に適用範囲を変えたりして
運用し使用料徴収してるとこだな
0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:43:40.74ID:efkocbKs0
>>755
でたらめ乙
0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:52:16.92ID:snT+6ER80
JASRACに信託してる人や企業は全部で17000
その中でこんなこと言ってるのはファンキー末吉だけ
しかも10年くらい前から言ってるのに協賛者すら出てこない
なんだか可哀想な人
0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 16:43:14.22ID:0nrI+ihJ0
>>757
取りっぱぐれを防ぐという意図もあるだろうが、一番の目的は意図せずに違法行為を行うことを避けるためだろう。
事前の包括申請が無いとしたら、バンド側がうっかり申請忘れてた場合はもちろん、逆にJASRAC側が許諾を出すのが遅れた場合であっても、バンド側が違法になる。
なぜなら他人の著作の利用は「事前の申請」ではなく「事前の許諾」が必要だから。
0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 19:53:58.53ID:f2iJKq9q0
>>757
> 本来はライブハウスはコンサートホールと同じ扱いで
> 主催者じゃない限り演奏者が使用申請するべきなんだが
> 取りっぱぐれを嫌がるジャスラックが自分らの解釈で
> ライブハウスに責任負わせてしかも包括契約勧めてる

どこまで悪意をもってこんな思想かましてんだよ?お前 ゴミクズだな
ライブハウスはライブハウスという商売上、「音楽をつかってる」わけだからライブハウスが責任あるにきまってるだろ
何が本来〜だw アホが勝手に何をぬかしてやがんだ

> ジャスラックの悪質なところは著作権法を独自解釈で
> 自由に規約作って誇大解釈や勝手に適用範囲を変えたりして
> 運用し使用料徴収してるとこだな

違法な解釈している、って思うならお前が訴えてみればいいだろ 100%お前負けるけどな

自由に規約? JASRACの規約は内容が法律違反じゃないかぎりJASRACがつくっていいに決まってるだろ
それを見て、納得したらJASRACと契約して著作権委託するんだから何も問題ねぇだろ
0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:53:13.69ID:VQitM2zQ0
>>761
裁判してるライブハウスやバーはあるよ。
他の人らは裁判の労力を嫌がるんだろ
包括分払ってた方が結果、裁判より安いからな
0765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:00:32.35ID:4cAxuz8Q0
>>757 は「違法な」なんてひとことも書いてないじゃん
正義のヒーローぶるのもいいが、そう興奮すんなよw
0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:04:17.98ID:PEFI7rqM0
>>764
>>761は信託してる側の話なのになんでいきなり利用側の話にすり替えるんだよ
利用側は不正使用して料金を払わないから訴えられただけだろ
0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:11:47.04ID:hdhSw6OR0
ホント、馬鹿ばっかりだな

1読めば、末吉が爆風解散後に自分で作った曲を自分で演奏してって書いてある場所も自分の店なら、ほぼ手売り曲だわな

そんなものほっといて支払われる訳がないだろ
0769名無し募集中。。。@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:17:42.98ID:dmYNfZSu0
だからほっとかないで行動に出たという話じゃないのかこれは
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:39:54.29ID:1Bs0juo+0
日本の音楽事情

★原盤権★
CDなど商品として発売する権利、原盤権保有者は制作費を負担しなければならない
・レコード会社
・大手芸能事務所
・テレビ局傘下の音楽出版社

★音楽出版権(著作権)★
基本的には制作費を負担した者が楽曲の権利を保有することになるが、例外もある
・主にレコード会社の音楽出版社、芸能事務所の音楽出版社
・テレビ番組のタイアップはテレビ局傘下の音楽出版社が自動的に著作権者に名を連ねる
・大手事務所の俳優主演のドラマを他所のアーティストが主題歌を担当する場合、主演俳優の事務所に権利を渡す慣習がある
・タイアップを仲介する見返りに音楽出版を求めてくるのがバーニングプロダクション、小室哲哉ブームの際に一番儲けたのはバーニング

○槇原敬之…自分の曲を自分で管理したいということで独立レーベルを設立した
○松任谷由実…個人事務所キララ社の音楽出版社がほとんどの楽曲の権利を保有している
○ビーイング系…91年以降は原盤権と音楽出版権を自社で賄うためレコード会社を設立
○桑田佳祐…初期の楽曲はバーニングに権利を取られているが、基本的には所属事務所アミューズが原盤権と音楽出版を管理している
○小田和正…包括契約しているフジパシフィックが権利を保有
○エイベックス…原盤権は基本的に保有しているものの音楽出版はバーニングに数多く渡して、大型タイアップを獲得してきた
0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:45:56.37ID:PksJnpSPO
何故かレコード会社、出版社で金の流れが止まる

不思議だなああ
0774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:48:57.01ID:d+mlZejB0
包括の契約書作っといて後から払われないから文句言うってどんだけ幼稚なんだよ。
0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:50:04.25ID:EmgLkC6h0
なんか難しくてようわからんのだけど
でも売れてるミュージシャンってちゃんとうるおってるっぽいやん
なんだかんだちゃんと分配されてると思うな…
こいつは過去の一発でがめつく稼ごうとしてなにやら盲目になって暴走している気配がする
裁判なんやっとる間に新しい曲作ればいいのに
0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:54:15.69ID:M/yaaL+o0
>>715
カスラックが屑過ぎるからだろw
0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:01:58.42ID:PksJnpSPO
>>775かなり大雑把に言わせてもらうけど
国内作曲家なんて殆ど買い取りやで
新曲作ってもこんな良い曲貴方には管理できないからうちが管理しますとかうまいこと言って没収させられる

そのとき買い取り料は支払われるけど仮に200万程度としても
実際テレビ、ラジオで流れた上で回収される額からするとかなり少ない
桁が違うから作曲家側は潤わないし、買い取り金使いきったら所持金ゼロ

某作曲家は一時期商業音楽に身を売ったと叩かれたけど
買い取り額が少ない、或いは全額取られたからかやたら曲を書いてた
それでも潤わない
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:06:25.16ID:cUF4Vdzo0
>>774
それは別の話だろ
自分のライブハウスで包括の使用料は払ってるというだけ

どこかのモニター店のサンプリングによって自分の曲の使用料が払われるはずで、
逆に言えばホールではなくライブハウスでいろんなとこ回って演奏してるファンキー末吉レベルだとどこかでかすってる可能性が高いが、
これまで一切ライブハウスでの楽曲使用料が入ったことは無いからどういう仕組みになってるのか知ろうとしてるだけ
実際払われてたとしても裁判費用にもならない額だろうが、ライブハウスの経営者としても払った金がどこにいってるのか納得したいということだろう
0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:10:05.62ID:d+mlZejB0
>>778
だから包括契約のとき経営者としてサンプリングの話も聞いてるはずなのに、
精度のことも確認せずに後になって言うのは馬鹿すぎだっつってんだろ。
契約の仕事やってんのに抜かりありすぎ。
0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:12:29.12ID:hfazESMy0
被害関係者は
音楽ヤクザのカスラックの悪事を暴いてやってくれ!
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:13:56.91ID:cUF4Vdzo0
>>779
ライブハウスをやるためには現行の仕組みに依るしかないから契約はするだろ
それで仕組みがガワしか分からないというのをちゃんと理解した上で、
そのサンプリングやどういう金の流れになってるのかというジャスラックのブラックボックスの中身を知るためにやってんだろうに
0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:15:12.31ID:etM8e5GT0
>>778
>逆に言えばホールではなくライブハウスでいろんなとこ回って演奏してるファンキー末吉レベルだとどこかでかすってる可能性が高いが、

10年で204回しかライブしてない、って言ってるだろ
どこかでかすってる可能性は著しく低いわ
そしてカスってても、包括契約で四半期で5回前後の使用回数に1円以上の金が発生するとでも思ってんの?って話だぞ

>どういう仕組みになってるのか知ろうとしてるだけ

んなもんJASRACのHPでも詳細のってるし、仕組みくらい契約時に自分でちゃんと理解しとけ、で終了する話だ
理解もせずに契約して後から文句つけるとかアホだろ

>ライブハウスの経営者としても払った金がどこにいってるのか納得したいということだろう

包括契約で10年で204回しかライブしてないもんに「金が入ってこない!」とか客観的に見て妥当だ
こんなの納得できないとか言ってる時点で自分がいかにアホかって喧伝しているようなもの
だからこいつは馬鹿にされてるわけでな、そして他の誰も追随してこないだろ?w 何年も前からこいつは暴れてるのにw
(そして過去に裁判で負けまくり)
0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:22:38.25ID:dBTyGcv30
>>778
>ライブハウスの経営者としても払った金がどこにいってるのか納得したいということだろう
この辺の感覚が良くわかんないんだよな。実際は、分配がどうなされているかはある程度公開されているが、されていないとしても。
たとえば君が定食屋でご飯食べるとするだろ。
その際、重要なのは、君がしかるべきお金を払って定食を受け取ることだけだろう。
君が支払ったお金がどこにいくのか(オーナーに何割行くのか、農家に何割行くのか。農協に何割行くのか)
なんてことは普通は気にしないし、聞いても答えてもらえないだろう、普通は。
ましてや、定食を食ったあとに、「俺は自分が払った金がどこに分配されているのか知りたい。
教えてくれなきゃこの定食の代金は払わない」なんてただの食い逃げだろうに。
もちろん、自分の代金が支払った代金の内訳を教えてくれないならこの店を使わない、というの君の自由だ。
ただ、飯喰っといて、代金支払わないなんて理屈が通じるわけがなかろうに。
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:22:54.84ID:4cAxuz8Q0
>>775
>でも売れてるミュージシャンってちゃんとうるおってるっぽいやん

そりゃそうさ
モニター店以外のライブハウスから包括で徴収した金を、モニター店で演奏した売れてる()ミュージシャン(厳密には著作者)に分配してるんだから

>こいつは過去の一発でがめつく稼ごうとして

Runnerの話関係ないと何度もこのスレに書かれてるんだが
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:31:12.90ID:4cAxuz8Q0
>>778
>>779
>自分のライブハウスで包括の使用料は払ってるというだけ

そうじゃなくて、
包括だとサンプリングされた曲にしか分配されないから全曲申請したいと言ってるのに、カスが「包括!包括で払え!」と言った話が大きくなって裁判になった
0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:38:40.14ID:dBTyGcv30
地裁判決から。
>そこで検討するに,そもそも本件全証拠を精査しても,原告が被告らに対し包括的契約の締結を強要した事実を認めるに足りない。
>(略)原告が,被告らに対し,包括的契約の締結を強要したとは到底認めることはできない。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/931/086931_hanrei.pdf
の45頁。

嘘も百回つけば真実となるとでも思っているのかね>>785は。
次に>>785は、「社員ガー」とでも言い出すのかね。議論に詰まるといつもそれだもんな。
0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:47:21.07ID:EmgLkC6h0
つか包括ってそんだけ払えば誰のをどんだけ演奏してもいいってことでしょ?
ライブハウスにおいては作曲家への分配云々よりは
他人の著作物で好き勝手利益を得ないように取り締まる管理料やん
それはつまり著作者の権利を守ってることになるよね(←なんか上手く言えん…)
別にジャスラックにおかしい部分はないように思えるけどね
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:57:00.64ID:dBTyGcv30
地裁、高裁判決文を見る限り、そもそもJASRACはファンキーに過去の演奏曲について「社交場利用楽曲報告書」を
送付している。まず、この時点で、JASRACが包括契約を強制した、とは到底いえない。
じゃあ、なんでこの全件報告に基づく契約が締結されなかったかといえば、ファンキー側が提出した
「社交場利用楽曲報告書」が明らかに過少申告だとJASRACが判断したからだ。
そして、高裁も、このJASRACの判断がもっともだと認定している。
http://www.ip.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/203/086203_hanrei.pdf
の30頁以下。
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 23:05:52.40ID:dBTyGcv30
結局、この手のスレで反JASRAC派がいうことって裁判所に「そんな事実はありませんよ」、「そんな法解釈はあり得ませんよ」
といわれた内容を繰り返しているだけだからな。そりゃあ、次第次第に勢いもなくなるよ。
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 23:10:15.84ID:etM8e5GT0
>>790
なんだかんだでファンキーの一連の行動はここら辺に起因しているのかな?って気がするね
JASRACが裁判したりする場合は地道に調査して店側とかの不正の証拠をつかんでからやってるからね
ネットなどでシレっと語られる「ピアノ置いてるだけでも請求がー!」とかも、よくよく知ればその店側がずっと不正を働いていたのが原因だったし

ファンキーは不正をJASRACに掴まれて、その件で裁判負けた意趣返しを必死になってやろうとしてるんじゃねーか?
世間一般に広まってるJASRAC=悪、の風評を利用して世間を味方につけてJASRACを攻撃しよう、っと
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:47:48.47ID:8DElkRrI0
>>14
こういう人は実際に分配の為に多額の人件費使ってるってなったら
統計学を利用しろとかwebからの申請で充分だろとか言うんだろうな…
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:56:36.20ID:FQjGDF530
>>785
おまえのも雑過ぎて理解できてないじゃん。
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