【ドラマ】政次死す！ 「おんな城主 直虎」岡本プロデューサーが語る“衝撃の最期”の真相〈AERA〉 [無断転載禁止]©2ch.net
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8/20(日) 20:45
政次死す！ 「おんな城主 直虎」岡本プロデューサーが語る“衝撃の最期”の真相〈AERA〉
NHKの大河ドラマ「おんな城主 直虎」第33回「嫌われ政次の一生」で、高橋一生演じる小野政次がついに最期を迎えた。しかも、処刑場ではりつけにされた政次を、長槍で刺しとどめを刺すのは、ほかならぬ井伊直虎（柴咲コウ）。裏切り者としての「小野の本懐」をまっとうさせるため、誰よりも深く政次を理解する直虎自らの決断だった。岡本幸江プロデューサーに、政次最期のシーンに込めた思いを聞いた。
＊ ＊ ＊
処刑のシーンは、政次と直虎が、「裏切った家老」「裏切られた城主」という形をお互いに演じあう。「日の本一のひきょう者と未来永劫語り継いでやる」などと、互いを罵り合あっているように見えて、実は裏返しで「誓いの言葉」のようになっている、何とも言えないラブシーンになっています。何かにこだわって撮るというよりは、2人の真剣勝負を、ただただ正面からとらえるという、そういう演出であり見せ方だったと思います。
脚本の森下佳子さんも「こうしよう」と考えて、理屈の上で、あの（処刑の）シーンを決めたわけではないと思います。森下さんの中で2人の関係を紡いで、積み重ねていったらこうなってしまった。政次最期のシーンについて、森下さんと事前にそこまで細かくは打ち合わせをしていなかったんですが、私も森下さんも「処刑場に行って、直虎がお経をあげる」とかかな、と思っていました。でも、書いているうちにああいう形になったそうで。ある日の夜に初稿が私のところに送られてきて、読んだ後、大泣きしてしまい……。その後、急激に眠気が襲ってきて、そのまま寝てしまいました。これは受け止めきれない、と。
正直、日曜午後8時の大河ドラマで「ここまでやっていいのか」という、バランスを取る気持ちがゼロではありませんでした。主人公にこんな業を背負わせるのか、と。でも、いつもは淡々と仕事をこなしているスタッフが、台本を読んだ後わざわざ私のところに「これはすごい」と何人も感想を言いに来たんです。その反応を見て、「ならば、この形でまっとうしてもらおうか」と思いました。
実は、政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。ただ、制作者の身勝手な思いですが、政次には独り身で、直虎を支えていてほしかった。そんな勝手な思いもあり、最後まで独身という設定にしました。
私もつくりながらぐったりしてしまったんですが、音楽担当の菅野ようこさんも普段はパワー全開な方なのに、第33回の脚本を読んで10日ほど熱で寝込んでしまって……。森下さんも書き終えたときは虚脱状態でしたし、キャストもみるみる集中していきました。
（>>2以降につづく）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170818-00000048-sasahi-ent （>>1つづき）
（直虎役の）柴咲さんからは「台本を読んでこんなに衝撃を受けたことはない」と言われました。財前直見さんもちらっと「ものすごい愛の形よね」とおっしゃっていましたね。（高橋）一生さんからは本を読んだ感想自体は聞いていませんが、「『貼りつけにされて、槍で突かれ、血を吐いて死ぬ』なんてシーン、これまで大河ドラマにありましたっけ？」という話をしました。
制作スタッフやキャスト、このドラマに関わる方が、「ちゃんと政次を見送らないと」という気持ちになりました。直虎は、1人では強さを手に入れられなかった。政次と呼吸を合わせて、表と裏、右と左で二人三脚で呼吸を合わせたからこそ、井伊直虎になりえたところがあります。だからこそ、政次の志を生かそうとすると、直虎はああいう見送り方をするしかなかった。究極の愛の形だと思います。
政次は本心を言わず、隠していかないといけないキャラクターですが、（高橋）一生さんの得意とするところかな、と思いました。「ペテロの葬列」（TBSテレビ）、「民王」（テレビ朝日）など、声高に主張はしないけれど、何かを考えてぐっと抑え込む演技が似合う方。秘められたものを表現できる方としても一生さんがぴったりかな、と思っていました。
政次は本音を言わず、思いと行動が裏腹な複雑な人物。どこまで視聴者に伝わるかな、と思っていましたが、見た方が見事に読み取ってくれ、読解力の高さにびっくりしました。もちろん、一生さんの力があってこそですが、見てくれた方とのキャッチボールが、政次というキャラクターを深くしてくれた。幸せな形だったと思います。
（以下略、全文はソースをご覧ください。） もうなんでもありじゃん。
エンディングに皆で恋ダンスみたいの踊ってても違和感ないわ。 予想の斜め上を行った展開だった
因みにノベライズ版は直虎は処刑に立ち会ってなかった 意外だった。政次は本望だったろう。次回から寂しくなるな ヒロインひとすじで悪役にもしない、妻子も持たせない…ファンタジーだなあ 意趣返しって愛情表現になるかい？
そもそも愛があったとの前提ならそれが変だよ脚本家。 ええ話しだなー(T-T)
近藤許さんでな(-_-#) 全く話題にならないよな
低視聴率すぎて話題にもならず 記録によれば子供も連座で死刑になっているから、自己犠牲の美談にするのはやりすぎ
「裏切者だった」という、江戸時代に書かれた正史は額面どおり受け取れないものの、
家中の内紛の中で主流派から切り捨てられて、負け組として粛清されたというあたりが
真相だろう。浪花節好きな視聴者には受けそうだけど、感傷的すぎる演出は苦手だな 誰も知らないマイナーな主人公なんだから、何でもありだよ イイじゃないか 槍で心臓突かれても意識普通にあるしおかしいね
徳川がちゃんと見てるなら小野殺して臣従を誓う意味もあっただろうけど
居るのは騙した近藤と下っ端の徳川の目付け数人ぐらいだろ
アホらしいわ 大河のつくる印象は絶対
今後はゲームでも小説でも真の忠臣として描かれることになる
そもそもこいつのことなんて知ってる人ほぼいなかったし 最後の直虎が政次を処刑するシーンはベルサイユの薔薇のオマージュらしいね 嫌われ政次の一生→このタイトルでいこうと言った奴アホ、受信料で悪ふざけ 大河でやるなよなとは思うわ
守り人みたいにファンタジー枠作って、そっちでやればいいのに そんで、ひこにゃんはいつ出るんだよ
はよはよはよ！ 第33回(08/20) 「嫌われ政次の一生」
第34回(08/27) 「隠し港の龍雲丸」
第35回(09/03) 「蘇えりし者たち」
第36回(09/10) 「井伊家最後の日」
第37回(09/17) 「武田が来たりて火を放つ 」
第38回(09/24) 「井伊を共に去りぬ」 >>34
これまじなの？
ファンタジー大河と言えふざけすぎだろ 時々、直虎と碁を打ちに出てくる。
最終回はパンを咥えて走っている直虎と衝突して（略 >>1
おふざけサブタイの段階でドラマとのバランスを考えたほうがいい 大河として見ないで普通のドラマとして見ればとても悲しいシーンで良い出来だったよ
言葉にしない2人の胸の内も表現されててそれを見守る和尚達の表情も素晴らしかった 場面のバックに西洋音楽のレクイエムが流れてて違和感あったね >>22
甘ったれたクズほど感傷が嫌い 揺り動かされそうものは「感傷的っ キ−−−ッ！」
「ﾎﾞｸﾁﾝはこんなんに騙されないんだぞっ 友達ゼロで苦労ゼロの強い子なんだもん！ こんなんは全部うそウソウソウソ！ 強い子の世間通のヒキの自分はだまされないーーーーっ 強い子だ 感傷的じゃないんだ 強いだろおおおおおぉっ えへへっへー」 あー残念、もっと早く言ってくれてれば良かったのに(棒)
(´･ω･｀) 実在の人物の架空の設定に入れ込んで、妻子持ちを独身にさせるとか
脳みそ腐ってんじゃねえのか >>2
大河史上に残る残虐処刑なら黄金の日日ののこぎり引きの刑だろ
槍で一突きとか全然楽なほうじゃん >>56
鶴亀おとわの三角関係ありき、
逆ハーレム大河だからな 直虎が口上述べて槍で突くまでは良かったが、その後の政次の長台詞で台無し。
あのセリフはいらんだろ。 何も印象に残らない大河になるぐらいならこれぐらいやった方がいい >>32
ひこにゃんなら、八重の桜の４話に登場しているぞ
綺麗な白いお猫さまだ 政次を独身にしましたって、アホか？この脚本家のバカは
脚本家がやっていいこととやっていけないことくらいわかれよ
まじで女大河とか害悪でしかない、歴史修正主義の最たるもの Wikipediaの小野政次のページ見たらドラマの出来事と思ってたことが全部史実とぴったり合ってるのに
内容が全部逆になってて脚本家すげーって思った ＞「裏切った家老」「裏切られた城主」という形をお互いに演じあう
脚色しすぎにもほどがあるだろう；； 政次がいなくなったらかなり話がつまらなくなりそう
視聴者の興味もガクッと落ちるんじゃないかな >>65
そりゃまあ女城主だからな、としかいいようがないな この役柄だと槍で突かれながら勃起してそう
てか何でいい人キャラにしたのか >>56
この大河は、実在の人物も、架空の人物も若い男どもは
主人公の直虎さまにメロメロで、妻子も持たずお家を潰しても
構わないという現代恋愛脳に支配された、ファンタジーな連中なのです
それもこれも、Ｐから脚本家からメイン演出家まで、女性陣で固めた
女性の為の、愛される女主人公大河なので、登場人物や脚本家の
脳ミソが腐っていても仕方がないのです… >正直、日曜午後8時の大河ドラマで「ここまでやっていいのか」という、
>バランスを取る気持ちがゼロではありませんでした。
しかし、この程度でも大河でやるべきか悩むレベルなんだな
質の低下もやむなしかねぇ チャンネルをつけたら柴崎コウが、すごい形相で
高橋一生の腹を突き刺してたので
何事か？と思った。一生が今川方に内通してたのが
バレたということ？ 尼に人殺しさせるような糞脚本書いたの誰だよ
脚本家は地獄に落ちろ 前半のイケメン担当
三浦春馬 死亡
高橋一生 死亡
尾上松也 死亡
春風亭昇太 死亡
市原隼人 死亡
和田正人
柳楽優弥 死亡
後半のイケメン担当
菅田将暉
井之脇海
冨田佳輔 >>66
と
言いたい事が書いてあった
無能の極みだよな 批判は多いけど、結構面白いと思うけどな。
脚本とかよく練られている印象がある。
一度も見たことないけど。 >>76
高橋一生が長年味方の振りして柴咲コウの領地を横領しようと騙してたのがバレたから >>66
>>82
その程度の脚色に目くじら立てて批判してる時点で大河ドラマなんて見たこともないことがバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗ 本懐かなんか知らんがあまりに美化しすぎだろ〜クッサすぎだわ 兄嫁を口説いてイチャイチャしてたから感動なくなった
もういなくなってもいいや 井伊直虎ていままで男だと思ってた
中世でも女の名前じゃないな >>36
第1回 井伊谷の少女 第2回 崖っぷちの姫
第3回 おとわ危機一髪 第4回 女子にこそあれ次郎法師
第5回 亀之丞帰る 第6回 初恋の別れ道
第7回 検地がやってきた 第8回 赤ちゃんはまだか
第9回 桶狭間に死す 第10回 走れ竜宮小僧
第11回 さらば愛しき人よ 第12回 おんな城主直虎
第13回 城主はつらいよ 第14回 徳政令の行方
第15回 おんな城主 対 おんな大名 第16回 綿毛の案
第17回 消された種子島 第18回 あるいは裏切りという名の鶴
第19回 罪と罰 第20回 第三の女
第21回 ぬしの名は 第22回 虎と龍
第23回 盗賊は二度仏を盗む 第24回 さよならだけが人生か?
第25回 材木を抱いて飛べ 第26回 誰がために城はある
第27回 気賀を我が手に 第28回 死の帳面
第29回 女たちの挽歌 第30回 潰されざる者
第31回 虎松の首 第32回 復活の火
第33回 嫌われ政次の一生 第34回 隠し港の龍雲丸 今さらサブタイトルがぁ・・・と書く人が多いのは
今回は普段「直虎」を見ない人も見た、ということだろうか >>1
アニメとかゲームとか知らんけど菅野よう子ってすごい売れっ子なんでしょ？
10日も寝込んだらスケジュール飛んで大変じゃないか？ 甘っちょろいとは思うが面白かった
ここ2，3話は話が濃密でいい 正直大河ドラマと女性主人公は相性が悪い
人気があるのが戦国時代や幕末だから女性が活躍できる役が圧倒的に少ないわけで
大河ドラマ→男性メイン たまに女性主人公
朝ドラ→ 女性メイン 忘れた頃に夫婦役で男性
こんな感じでいいと思うの 胸を突かれた時に碁石で一命を取りとめるかと思ったけど違った ネット上で号泣したって書き込み多いけど、一気にシラケた
尼が人殺しとか馬鹿じゃねーのかと
スイーツ脚本家に釣られるマンコ共アホすぎる
二度と見ないわ 何度も刺す磔を一撃であの世へ送ったのはある意味愛なのか 家康もあんな汚い策略をする鈴木なんかが配下に居たら寝首かかれそうで嫌だな すごかった
筆が踊りすぎだと思うけど、今までの子役時代から丹念に話を作ってきたから、収まるところに収まった感じ サブタイトル今気付いた、欠かさずみてるが。一生と一生まで掛けてたか。(・ω・) 何故磔という刑をするのか
それは万民にこいつは悪だと見せつける為
だからあんな関係者しかおらんところでの磔はおかしい 最近の大河では極力血を見せないように配慮してそうなものだが、今回は一切配慮なしだった
ただ本来の磔は苦しむ様を見せる意味もあったということなので、直虎が心臓を一突きするのは最大の配慮ではある >>94
よほどのマニアでないと元ネタわからないのも結構あるな。〇〇対〇〇なんて候補多すぎて絞れないのもあるし
パロディならちゃんと分かるようになってないとダメだろ >>36
だいたい大抵は江戸時代以降の創作だよ
家康や秀吉がどんな奴だったかも殆ど後付け >>58
炎立つの藤原経清を
刃ボロボロにした刀で
元家臣に首落とさせる描写
号泣してできない家臣に対して
優しく声をかけるナベケンの藤原経清が悲しかった 嫌われ政次ぐ。嫌われ松子の一生。
⇅
自虐の詩
的な。 しかし直虎の子役はめちゃくちゃ可愛いな
もっと回想で出せ >>118
ちゃんとわかるようにしたら、内容に関連があるかと詮索されてしまうから、アレでいい。
遊んでるだけの話。 わかる人がわかればそれでよいのでは？ 普段見てたらタイトルはぬしの名はで気づくはずだけど
お前ら鈍感だね 走馬灯シーンの直虎と政次を見たら
直親の薄さが可愛そうなほどだったw
ただ種まいて死んだ無能でしかない ＞ 実は、政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。ただ、制作者の身勝手な思いですが、政次には独り身で、直虎を支えていてほしかった。そんな勝手な思いもあり、最後まで独身という設定にしました。
おい なつは絶対に幸せにしてくれよ
じゃないと直次が可哀想過ぎる >>98
第一話は「井伊の谷のナオトラ」にしろよｗ
ジブリも今ならNHKとコネつくりたいから乗ってきたかもよ なんか絶賛されてるのが理解できない
この手で殺す必要があるか？ 炎上狙いと言うか
インパクト狙いの結果でしょ
今まで楽しく見てたけど 今回は白けてしまったよ
亀(生き物)が書状の上に乗ってきた時は号泣したのに にゃんけいは常に何も出来ないくせにオールウェイズ偉そうだな >>136
一話の時点じゃまだ子役で直虎名乗ってないし。
でも井伊谷の少女じゃナウシカパロディなのかアルプスの少女パロディなのかどっちつかずで判然としないな あかん…もう見るきなくなったわ…ファンタジーなんだから一生殺すなよ >>144
谷がついてるからナウシカのほうでしょ
〜井伊の谷のナオトラ〜
性格は随分違うがｗ 高橋人気に乗じてこんな事もするらしいぞ
792 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/20(日) 21:21:00.50 ID:oLnxQQA+ [4/8]
キターーーー！！
NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」
緊急特盤 『鶴のうた』
8月23日(水)発売
http://www.sonymusic.co.jp/artist/SoundTrackInt/page/naotora-tsurunouta 今更サブタイに食い付く奴は今まで何見てたんだ？
史実がー！って奴も本質ではドラマ観て歴史知ったつもりになる何処かの人種と変わらんね >>127
大河の私物化っぽくてちょっとな
民放の深夜ドラマならわかるけど >>132
あの近辺の話はギャグ回だからパロディタイトルも良かった
最近のシリアス・真面目展開だと映画パロディタイトルが浮くから困る 前から思ってたが、これ乙女ゲー層に媚びた脚本なのか？ >>127
かといえばマニアでなくても誰もがアレのパロディと分かるサブタイも多いし、なんか覚悟が足りてない感があるんだわ メインキャラが死ぬ展開でしか物語を盛り上げられない アメコミによくあること
B級作品の証し 山口さやかって奥さんじゃないのか
どう見ても奥さんに見えた 尼僧が人を殺す・・・については、まあ時代だからと思わないでもない。謙信とか信玄とか
僧形の著名武将や末端でも僧兵とかいるしね
ただ、処刑でしょ。裏切り者の。なんで非公開なの？と
馬鹿じゃねーのと。それこそ見世物として祭りでも開催する勢いで衆人の眼に晒さないと
意味無いじゃんと 無駄に声を張り上げる演出のせいで全員大根に見えてしまうんだが、
中でも井伊の配下の童顔ブサイクチビは群を抜いて下手だな。
あいつが出てくると一気に白ける。 タイトルがパロなんだが
誰もこのおふざけ止めなかったのか？
仮にも大河なのに >>109
やりすぎたな
俺もじっと見といて欲しかった
イケメンの散り際みたいなもの
目で語るというか
見つめ合うだけで通じるもの
そういう演出が見たかったわ
地味でもそういうのが欲しかった 井伊家って結局は家康との血縁関係からくるコネが凄いだけじゃん
コネがあるから良い家臣を揃えてもらえて、そいつらが活躍 >>160
あれ下手か？
いい味出てると思うけどな >>67
それ書き替えられた後のじゃない？
大河始まった頃の記述は今川氏の家臣扱いで、前当主の仇でもある井伊家が宿願の恨みを晴らしたみたいな内容だったと思う でも最後の柴咲コウの演技良かったよ
いつもカリカリワチャワチャうるさかったけど、堂々としていて声もはっきり腹から出ていた しばらく
少なくとも今日はずっと政次を引きづってるな 女がみれば一生に膝枕した気になってその後磔で悲鳴もんなんだろうなー。
しかし私はおっさんなのでな。(;´Д`) >>165
あいつだけ、学芸会で1人張り切って頑張ってる中学生レベルだと思うが。
「棒読みにならないよう頑張ろう」って気を張り過ぎて、結果、
鼻につく【演技】になってる。 前回の「これより小野は井伊家を再興する云々〜っていう所
もうちょっと上手くやれば高橋にも男性ファンがついただろうにね
歌手ガクトの風林火山に負けてたね 深い愛だった！
すごいラブストーリーだった！
……なんてわかってる風な感想がtwitterで目立つけどさ
あんな結末は見たくなかったよ
見てて嫌な気持ちになったし
そんな前向きには受け止められないわ
ひたすら重いわ >>153
そうだよ。だからおっさんの多い２ちゃんでは人気が無くツイッターで大人気らしい >>173
こんなのに自己投影してるキモヲタは”女”じゃないから女ってひとくくりにしないでほしい
気持ち悪いだけ 一回も見てない
題材が面白くない
主役が嫌い・・狐目じゃあな 橋本じゅんがやってる近藤某は単なる粗暴な間抜けと思ってたら
意外に重要な役だったんだな。 政次を実は良い人にするのは良いが、直虎の手にかかるとか余計な演出だろう。 >>164
切り落とされてた首でも直後はしっかり呼び掛けに反応するらしいよ
近世で海外の医者かなにかが実験してた 実際は子供とともに処刑されたがスイーツファンタジーで独り身に変更かよ さすがに小野道好をこう書かれてしまうと、もう歴史上の悪役は何でも良いやつに書けばって気もする
墓が無い本当の意味をわからないまーんが寺行きそうで大変だわ しかし
政次は直虎のために罪被ったのに、
最期にその直虎に裏切り者呼ばわりされて殺されるとは、苦しみながらもガッカリしたろーな。 >>58
同意。あれはトラウマ
竹のギザギザしたやつだったよね >>159
釜にダイブするとこまでだったからのこぎり引きにのほうが強烈 黄金の日々みたいな硬派で迫力のある大河ドラマやらないかなあ 黄金の日々なんて今やったらトンデモ扱い間違いないけどな >>178
オーディションあるからな
ああいう人選んでるんだと思うぞ
あんたのいう糞演技上手い奴だと浮いてしまうな
>>195
鶏じゃあるまいしって思ったけどあってもおかしくなにのかな
蛇とかもサバイバルの動画見てると頭以外食っても頭動いてるもんな いかにもドラマらしい結末というかこういうことがあったかもと想像しながら見ると
歴史もまた違って見えてくる まぁもう史実とか関係ないフィクションと考えて見るならそれなりに面白かったよ
尼さんが人殺しするっていうことは、地獄に落ちるってことだから
政次に地獄に落ちろというのは、後から自分も行くってことなんだろうし
サダヲの土下座フェードアウトとか、史実がどうのと考えなけりゃ楽しめる
女がどうのとか、女大河がどうのとかブチブチ言ってる奴らは
そんなの最初っからそうなることくらい想像付いてたろうに、わざわざ見て嫌な気分になることもないだろうに >>193
息子が井伊家の与力拒否して出奔するからその伏線かもしれない >>17
俺も俺も
何か虫が知らせたのかな(´･ω･`) 今回の衝撃に白夜行を思い出したのだが、あれも森下脚本だったのだな 政次が美化されてるんじゃなく井伊家全体が美化されてるんだよな
真っ先に徳川に寝返った忠義も何もないクソが井伊家なんだから ここまで深い愛を描きたかったならなぜ最後の最後になって弟の嫁とのイチャコラを入れたんだ
おとわ一筋でいいじゃないか
なつとの絡みで見せた笑顔から一転あの展開で度肝を抜く演出かもしれないけど
おとわと鶴としてのほのぼのシーンでも良かったんじゃないのか 政次たしかにかっこいいんだけど、
女の理想が投影されすぎてきれいすぎる感じもするな
少女マンガに出てくる男みたい >>216
そこは直虎と政次は単純な男女の関係ではなく
宿命的なもので結ばれていたという表現だろう
実際直虎も女の操を立てたのは直親に対してだし
頭に浮気心も出してるし 政次も2枚舌だったね
検地で責任丸投げされた事もなつの笑顔が見れたからOKみたいなこと言ってた >>205
獅子の時代もいま放送したら笑ってまうわ 多少の脚色は仕方ないにしても今日みたいな100%捏造は興醒めする
何でも今川の命令で井伊家を裏切った外道の小野が忠臣に描かれて
井伊のために尽力した近藤が悪党に描かれないといけないのか？
こんな歴史の歪曲が許されていいのかよ‼ >>202
時代は違うが、近年だと八重の桜の幕末編はお勧め
戦闘シーンは金掛けてガッチリ入ってるし、主人公も自ら銃を持って戦う
政局についても駆け足ながらも重要な場面はしっかり入っている >>223
しかもほとんどの人が大河の内容をそのまま死ぬまで真実だと思い込んでるって言うね >>214
みんな自家が一番で時勢に応じてどっちにでもつくのがこの時代の普通
唯一の願いそれは本領安堵 今川の婆さん健在の頃はハイペースで面白かったけど今展開遅くて微妙 >>214
けど井伊家って結構続いたんじゃないの
そういう意味じゃ正解じゃん 【今日も川栄の提灯記事が】 やりすぎw
サイゾーさえ押さえ込み芸スポに工作員を送り込む川栄李奈の闇のバック
月曜日:大衆が提灯記事
火曜日:サイゾーが提灯記事
水曜日:アサ芸が提灯記事
木曜日:東スポが提灯記事
金曜日:ドワンゴが提灯記事
土曜日:スポニチが提灯記事
日曜日:ニッカンが提灯記事
月曜日はどこが提灯記事の受注受けるんだろうw
現役の時からなぜかパチンコ企業に一人だけゴリ押しされていた
ノコ後はご存知の通りの叩き皆無でほぼ毎日の提灯記事ラッシュ
そりゃあ これだけ怒涛の上げ記事褒め記事がサイゾーアサ芸などからさえ毎日のように記事になっていたら洗脳されるよ
川栄李奈出演ドラマの記録が酷すぎて疫病神だと話題にwww
あらゆる枠で川栄が出ると爆死記録作ってるの逆に凄くね
TBS日9 ごめんね青春 枠ワースト
フジ木10 早子先生 枠ワースト
フジ火10 僕やり 枠ワースト
日テレ日10 フランケン 枠ワースト2
日テレ金SP ガードセンター 枠ワースト
フジ火曜21 僕たちがやりました .ぶっちぎりで枠ワーストペース ←
★ お前ら不思議に思わないか
これだけ出るドラマ軒並み大爆死の川栄なんて普通ならサイゾーの大好物だと思うよな
でも叩き記事でアクセス稼ぎで飯食っているサイゾーなどが川栄には絶対叩き記事書かず あのサイゾーアサ芸大衆までが提灯記事書いている
サイゾーとかのターゲットであるAKB卒業生は番手関係なく重箱の隅突くような叩きなのに川栄だけには....
毎日のように提灯記事出ている イメージ操作で印象操作の洗脳
サイゾーさえ押さえ込む川栄のバックの闇はなんだと思う？
川栄のこと気持ち悪いぐらい褒めまくっているよな
ベタ褒め記事の舞台もガラガラで大不評だったんだぞ
◆ 普通ならサイゾーのターゲットであるAKBOGの顔を出して川栄のせいでと叩き記事を書くようなもんだけど
あっちゃんなんか重箱の隅、5番手、出番ちょっとでも叩きまくられたのに
なぜか これだけ目立つ川栄李奈には優しいサイゾーアサ芸などの叩き屋さん >>228
妖怪だよ
1人だけホラーだった
凄い演技だわ
恐ろしい
ガロにでも出てきそうなタイプ >>122
ナベケン、鋸引きされながら血吐いてたよね。主役ががっつり処刑されてる、
このファンタジー女大河の描写程度で凄いシーンだ！ってあほくさ。 今川家に忠誠を尽くし死んだのが小野政次
さっさと徳川に寝返り道案内までしてた保身第一の外道が井伊+三家老だろ >>1
これは予想できなかったわ
でもまあこのドラマとしてはありだね
このドラマは史実追おうとしなきゃそこそこ楽しめる >>205
黄金の日々をやたらと褒めるのは完全に若い時に見た思い出補正 >>199
マジでこれ書いているのか？
あれがあるからこそ、井伊家は潔白で御家安泰が保証される。
政次の本望じゃないか。 すごく良かった。
だけに、こんな提灯記事は不要だった。 尼の身で人を殺めて「地獄で見ておれ」ってのは、自分も後から地獄に行くからなっていう誓いみたいなもんだよね。
まあドラマとしてはいい最終回だったよ。 >>236
徳政令でお家お取りつぶしになりそうな今川裏切るのは当然だろう？
しかも今川氏真なんてサッカー狂いの馬鹿だしw 知名度なさすぎてほんとはどうだったかなんてわからない人ばかりだから
おもしろければそれでいいんだよ 今週クソだから来週から見ないけど、
詳しい人おせーて
龍雲丸もしぬの？ >>249
信頼すべき資料がないからいくらでも自由に作れる >>158
処刑場所の記録が残ってるならロケかセットつくって周りに百姓配置すればよかったのにな
それをする制作費が尽きてたんだろうけど サダヲがカサコソ去るのにワロタ
後で七緒にガッツリ締められてそうだが >>81
しばらく見てなかったんだけど市原隼人死んじゃったんか なんで死んだんだ
あと白をイケメン扱いするんならムロもイケメンにしてやれｗ ドラマが面白ければ史実は無視してよい…
江の時に既にそういう方針だった。 史実を曲げる
>>214
去年の真田丸と同じで地方領主が戦国時代を生き残ろうとする話だから忠義とか不要 これを「二人の愛の形」とか言ってる時点で頭にウジ沸いてる
鶴の愛情の一方通行で、直虎の愛情が一度も描かれてない
この時点でこの脚本はゴミなんだよ >>215
せっかく浜松の家康押しが認知されてきて観光も直虎と家康くんをセット販売してたのに
ドラマ始まってみたら家康はアベサダオで井伊との絡みも最悪
家康の地盤は三河だ岡崎だ連呼され浜松は来週徳川軍に虐殺＆蹂躙される役回り
・・・コレじゃあまりに報われんわ いなかった事にされる妻子ｗ
まあ乙女ゲーみたいなものか ここを見た人に言いたいのは井伊家は保身第一のクズの集まりだってこと
その不名誉を戦場での活躍で帳消しにしたのが井伊直正なのよ コメディータッチの大河かとおもったら、いきなりドロドロしてきたぞ。 >>253
直虎と直に対面するのはもっと後のことだからそれまで顔を合わせないようにしないといけないからなｗ >>94
今回の大河は視てないのだが
・・・いやはや凄いなこれは
まあAVタイトルのセンスには劣るが 戦や殺しは嫌いといいつつ、
世話になった家老を一突きできる尼小僧 幕末、明治維新は鉄板、続いて江戸時代。
戦国時代、それも井伊直虎だと視聴率はキツいな。 捏造に関しては来年の月照と身体の関係をもつ西郷のほうが問題かと これ死んでないんだよな
実は碁石が胸ポケットに入っていて槍先が急所をそれたから後で息を吹き返した 歴史くわしくねえんだが、井伊家ってメジャーな戦国大名が大学でたとえたら
旧帝大だとしたら、秋田大とか島根大ぐらいか？山梨学院とか東京国際とか高千穂ぐらい？ >>255
市原隼人（傑山）は生きてる、この後、直政と一緒に戦う
あと松也（今川氏真）は追われただけで、生存
柳楽優弥も今回はまだ生存 >>270
誰でも知ってる近年の話だからな
そこ捏造できる神経すごいわ >>259
盗賊を処刑にすら出来ない尼が我が手にかける
正次の捧げた命に対する壮絶な応えだったと思うんだけど >>268
今回の大河はお花畑な人権思想で反戦を言ってるわけじゃなく
戦は不経済だから嫌だってスタンスだけどな 正次がいなくなって後の3ヶ月半どうすんだ？
まさか盗賊の親分とラブロマンス？ >>268
磔で何十回も槍で刺されて苦しむよりはいいんでないか というか三浦春馬は早めに退場して良かったなw
長居したら更に評価落ちてたぞ 大河ではないけど名作なのは間違いない
今日が最終回でもいいくらい >>279
来月末くらいの回から井伊直政が半分メインになるみたい
流石に家康とのおケツの関係のことは出さんだろーがｗ >>275
花燃ゆという、主人公と二度目の夫が他人様の功績を
横取りしまくった近年の大河があってな… >>282
このドラマの歴史的信憑性は東スポレベル >>276
そら盗賊のことは大好きだからw
つまり直虎側に鶴への愛情はなかったんだろ？
今までの脚本にそんなそぶりも見せてないし
鶴はひたすらに搾取されるのみ
それを「愛の形」はおかしいです >>282
マイナーすぎて「本当のこと」なんて誰も分かるわけないから
通説も無視してドラマとして好き勝手やっちゃえって方向性 気持ち悪い 腐ってるドラマ
柴咲キンキンガキ声うるさい >>66
去年の真田丸も昌幸の側室が全員いないことになって
正室とラブラブってことになってたぞ。
大河ドラマとはいえ現代に合わせないといけないからなぁ。 サブタイのセンスがどうしてもダメで、観る気が起きない…
好きな人は凄く面白がってるよね、これ
キャラ萌え的なやつなんだろうか >>274
もっと酷いのあるよ
生きたまま釜茹でにされたり、胴を2つに斬られたり 嫌われ松子の一生のパクリのサブタイ・・・。この大河は全体的に陳腐。 >>283
三浦春馬はマトモな死に方でセーフ
高橋一生はせっかく名演技したんだろうに、
もう最後シーンで全部忘れた >>294
側室の子は無名だから母親もドラマでカットされても仕方ないよ >>291
恋愛、親子愛、師弟愛、兄弟愛、愛には色々ある
この２人に恋愛は成立しなかったが目的を同じくする
同士愛のようなものが成立したって事でないの 知名度の低い人物での妄想だと叩きにくい
この辺この脚本家やまわりの人間ある程度賢いんじゃないか
誰もが知る人気の人だとすごい数の苦情が寄せられるが
最初からだれやねんだから >>296
登場人物や話の流れは基本的に少女マンガのノリらしい >>256
大河ドラマは最初からそれよ。
四十七士の話なんか史実より大衆芸能だし。
King of zipang なんて信長母と不倫する怪しい山伏が信長の生涯に深く関わる仕組みだったぞ。ヒドイ。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節) そもそも直虎って女じゃなかったんだろ
もうめちゃくちゃだな >>295
史学者に言わせりゃ明治より前の歴史はすべてファンタジー
勝者が勝手に書いただけってね
戦国大名クラスの通説や肖像画にしてもここ十年でもコロコロ変わってるの見てもお察し 一番悲しいのは直虎が政次の事を最後まで同士としてしか思ってなかったのに
政次は直虎への成就しなかった想いを秘めて遂げられなかった事ｗ
直虎と政次が最後に語り合ったみたいに言われてるけど実際の想いはズレてるのが政次の不憫ｗ 突き刺すシーンの前で場面が変わるかと思ったけど、ちゃんとやったね
最近の大河では珍しい とにかく伸ばしてるからテンポ悪くてなあ。半年でも長いよね、この人の人生ｗ >>301
しかし信長ドラマに生駒吉乃が出てこないのはおかしい。 >>274
槍でブスリだなんて処刑でなくても日常茶飯事の時代です 直虎自ら槍でぶっ殺すシーンはドン引きしたわ 残酷さって意味ではなくて柴咲直虎のキャラ崩壊って意味でな
映像面のインパクトだけのためにここまで築いてきたキャラの性格を無視した振舞いは駄目だわ
但馬の命を井伊のために有用に扱う最善の策としても自ら槍でぶっさすのは芸が無さすぎる
せめて直虎は命令だけで実行は之の字にやらせとけっての どうせなら子殺しもなお虎にやらせろや
中途半端なギャグでしかない
政次の死に様はすごい演技だった >>312
そこは竜雲丸に代弁させてるから直虎も織り込み済みだろう
あれをセリフにしちゃうのが安っぽいと言えるけど >>296
うちのアラサーから83歳までの女子wは毎週楽しみに観てるわ
男らは、観てはいるけどあんまり満足してないようだ
史実を踏まえたNHKの大河ドラマとして観てるか、単にドラマとして観てるかの違いかもしれんな >>299
森下は月9向いてそうだよね
セカチューも良かったね >>300
三浦春馬も悲惨な最後だったよ。
「つづぅく」のナレーションがあれほど哀しかった回はない。 >>313
昔の大河で覚えてるのは炎立つで渡辺兼が首をのこぎりで引かれて処刑されるのを結構リアルにやったね
あれは衝撃的 >>40
あの時代、あの退場の仕方は実際にあったらしい
俺も「何だあれｗ」とか言ったら歴史オタに教えられた 直虎が突かなくても良かったんじゃねぇの？
意を汲んだ之の字あたりに殺らせろよ >>315
一時期寵を得た妾さんだったけど
本人は病弱で史書の記録はない
あなたが想像してるような吉乃像も、後世の作家の創作だと思うよ >>297
龍雲丸が最初に逃げたとき直虎が言ったじゃん
｢首をのこぎり挽きにしてやるぅ〜！｣って 史実に無い部分を創作で埋めるのは構わんが
ある部分はねつ造しないでくれよ・・・ 止めを刺すなら、一突きにしてやれと思った
あれじゃ苦痛を味わす凌遅刑じゃないか… >>279
待望の菅田将暉登場でなんとかするんじゃろ 残念ながら、愛のカケラすらも伝わらなかったよ、この脚本だと
尼が人殺しとかすべてが大袈裟で茶番に見えた
淡々と処刑を描いてくれたほうがずっとマシ
こっちは置いてけぼりでポカーンですわ >>116
ここ最近は生首転がしたりしてるからなこのドラマ
そうでなくでも生首出しすぎなんだよねこのドラマ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 病気の子供を殺して地獄へは俺一人で行くと言った政次
尼の身で政次を殺して地獄行きを選ぶ直虎
最後に地獄からお前を見てると言う政次
相思相愛 去年の大河だって豊臣が勝つ勝つ言われて結局徳川が勝ってるしな >>306
「花の乱」なんてほとんど伝奇ものだったからな。
個人的には物語として面白ければいいので
「花の乱」も「直虎」も全然アリなんだけど。 てめぇで殺っといて直虎が鶴を思い出して泣く茶番はやめてくれよ
マンコ脳のご都合主義ほんときらい >>341
スベってるのにそこに力入れてる感がサブいんだよな。大河なんだからそんなこだわりいらんのにｗ つか磔刑やるとは思わんかったわ
時代公証的にも史実的にも
磔刑痛いよーねじりながら穂先が肩に抜けるまで左右交互に30回貫通させるから、途中で内蔵全部下に落ちるらしいよ >>342
材木伐り出し事件の一件が
犯人を政次が匿い近藤に恥をかかせた、と思ってるのと｢野心｣だろうね もう隔年の女大河辞めたらどうですか？
大河じゃなくて創作ドラマにしかなっていない。女性物やらなきゃならないなら別枠作って登場人物は史実ですが内容はフィクションですってやれば納得もできる。 直虎のオナネタ集見せるのが一貫したテーマなんだと思った >>349
男主人公の大河も創作ドラマなんだけど… ＞実は、政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。
＞ただ、制作者の身勝手な思いですが、政次には独り身で、直虎を支えていてほしかった。
＞そんな勝手な思いもあり、最後まで独身という設定にしました。
大河でまんこ創作やめろや ツイで絶賛されてても、人気度を図るには視聴率が全てだからな…
清盛の時もツイートの勢いが凄かったが、視聴率は下がる一方だった
それにしても、清盛の時は散々、マスコミの叩き記事が出たのに
なぜ、直虎の叩き記事は殆ど出ないのかが不思議でならない ドラマ部分は多少ファンタジーにしてもいいけど、
生死に関わる部分までファンタジーにすんなって 劇的っちゃあ劇的だけど安易というか単純というか幼稚な展開、演出にも思える 実際は子どもも殺害されたというのに、
まーん脳によって奥さん子どもいません！とか 来年も結構な創作ものだが
今年のよりずっと知名度高いから
批判はこの程度ではすまない 女大河が悪いんじゃなくて女が主人公の大河ドラマだから女の脚本家使ってるっていうその相乗効果が駄目なんじゃねえの
当たりもあるっちゃあるけど >>343
中世ドラマ全般に言えるけど、ファンタジーすぎてNGなんだよな
領主たちに、現代で言うところの会社を背負ってる社長のような感じが無くて
単なる個人としてフラフラしててもOKみたいなところがどうも鼻についてしまう
領民の安全と部下の生活を守る経営者らしさが微塵もない >>1
デタラメ過ぎるだろ阿呆w
ココまでやるからには記録でも残ってるのかと思ったわw
最後のナレーションで何も言わなかったからフィクションだと分かったが、
ドイヒーだろこんな演出、創作にも程がある。 女が考えた話って感じ
もう大河は女用になったんだな
見るのやめる >>359
面白ければそこまで起きないんじゃないかなあ、去年もそうだったし
面白ければ・・・ 文句言ってる奴は知らないのだろうか
来年の大河も原作・林真理子×脚本・中園ミホの女性コンビだということを このスレってあの当時生きてたのかっていうくらい詳しい人いるよね 俺は普通に上手く幕を下ろしたと思うけどな
下手すりゃ小野は生き延びるとさえ思ってたし 真田丸でも「こんなの大河じゃない」って凝り固まってる人よくいたけど何か理由あるのか？ 見てないで批判してもなぁ〜
よくできてたし
去年の大河が一番とか言ってる奴にも
今年の方がいいぞ と言えるくらいだよ 途中まではなんとか見れたが、
今日ので柴咲と一生の株が下がったわ
なんかもう二度と見たくない人達 直虎の存在自体がもうファンタジーと立証されてしまったから
なんでもアリだろ 来年のやつをやるにあたって西郷が善人なのか悪人なのかははっきりして欲しい 中園ミホが今年の見て来年真似してすごい苦情くるとこまで想像 >>372
3月ごろにそれ心配されてて今これだから
全然持つんじゃね？ どうせ今回も女脚本だから、自分の願望てんこ盛りの
ひっどい出来なんだろうなぁと思いながらみてたら
舐めてましたすみません。反省します。
めちゃくちゃ面白い。徹頭徹尾、弱小領主の悲喜こもごも
に焦点を当てて描いてるのが好感持てる。主役のオーバーな
演技は鼻に尽くし、良いところばかりではないけど、その辺を
圧倒して脚本と、シリーズ構成段階の仕込みや伏線をしっかり
仕込んでる。いやほんと面白いの一言。 >>368
じゃあ大河らしい大河って何よ？と聞くと20年も30年も前の作品ばっか出してくる時点でお察しｗ
毎年同じような難癖付けてる過去に縛られたカワイソウな人達だよ >>373
気持ち悪いくらい善人に描くに決まってる
なんせ、かごんまの人のエーユーですから とりあえず真田丸超えたわ
ただ12月まで持つのかな
最終的には真田丸の方が良かったになりそう。 >>372
それは確かに心配だw
これから年末までは
徳川家でのイイケ出世物語で 子供頭首がイケメンに育って出て来るからどうなるかな 政次が実際は結婚もしていて、実際のところ、子どもと共に処刑されたのか
今回の大河も史実を吹き飛ばした脚色ドラマだったのか
高橋一生なら、史実通りのストーリーにしていたとしても
すごい演技をしてくれただろうになあ 馬鹿とか言ってないで
大河に歴史的事実なんて求めるなとw 史実は子供まで処刑されているってことは裏切ったのが真実なんじゃないのでしょうか 直虎が揉め事をおこしては他の誰かが尻ぬぐいという繰り返しの集大成が政次の磔だからな 最近の大河はひどいのか
でも、よく考えたら昔の大河もひどかったな
赤マントとか 小野但馬は死ぬまで井伊の目附として
今川に忠誠していたからな
井伊のために動いてない >>388
井伊家に関して言えばその史料の歴史的な真偽すら眉唾で
「真実」なんて言葉とは程遠い
せいぜい「通説」ってレベル >>10
嫌われマツコの一生だっけ
次回は次回で隠し砦の三悪人かな
>>94
今回あんまり一生懸命追ってないから
数回しか観てないけど全部こんなんかｗ マンコにとって男は養分
自分の為にひたすら搾取されてきた男を一突きだからな
テメエで殺っといて他人事のように泣く
まさにご都合主義マンコ脳の脚本 改変が酷すぎてちょっとなあ。朝鮮じゃねーんだからさあ はりつけは苦痛を伴う刑なので、直虎が心臓を一突きした優しさが切なかった。 2018年西郷どん
2019年伊達政宗
2020年島津四兄弟 馬鹿は脚本が理解できない
誰が書いてみ面白いものは面白い
性別ガタガタいうのはカス >>401
翔ぶが如くでは
オリキャラで話進めてるし 俳優の演技は良かったけど
ドラマはちょっと少女趣味だよなー
真田丸の時も妻子と共に自害した勝頼、
妻子と一緒に磔にされた春日を
妻子抜きでやってたけど
それやっちゃうと視聴者が離れると思ってるのかな
実際精霊の守り人第二弾で母親串刺しを繰り返し繰り返し
予告で流して視聴率自爆してたけど
ちゃんとそこまでの話を持って行っていればいいだけだと
思うけどなあ。
独眼竜とかはそういうの避けてなかったと記憶してるけどな。
画面で克明に描くかどうかは別として。 >>379
昔は良かったって人々なのか
昔の大河を動画で見たけど映像きったねえし何がいいのかわからんわw >>402
え
また伊達
その上、島津家関係が二年おき 多すぎ >>401
史実を改変してない大河は今まで1つも無いよ 偏差値40でも理解できる民放のドラマと違って
大河ドラマは偏差値50以上向けだからな >>403
視聴率欲しさのわかりやすい茶番だった
あれを感動とか言ってる脳味噌を疑う
生死までファンタジー劇ってどうなんだ たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(64)
梅(たけの姪)…梅沢昌代 ※たけと二役
意味わかんねえな >>413
マンコとか関係がない
性別で語るなよ キモい >>407
その時代にしかない哀しさは
それをきっちりやってこそ伝わるもんだよね 大河に値する史実がもう枯渇したってことだろ
韓国ドラマ並みのいい加減な設定は晩節を汚すだけだわ
いい加減やめればいいのに 賛否分かれてるが話題にはなってるから
数字上がったな ふーん岡本プロデュースのドラマねぇ
残酷なタイトルで必殺技にアホみたいな役者さん使うのかしら。あんまりいい気しないなあ。これが教育テレビなら見るだけでドン引きだよね。 なんか昔のTBSドラマで炎上する本能寺に千葉真一演じる明智光秀が
乗り込んでいって信長と格闘の末止め刺したの思い出した。 脚本、プロデューサー、主人公全部女性様で戦国時代物作ったらゴミになるのは見るまでもないというか、心理描写とか駆け引きとか全く描けてないし、もちろん工夫もない。
どうせ関ヶ原も5分で終わりそう。
そのくせつまらないマンガの長描写を電波でやるのは勘弁してくれ。 >>291
白の碁石を龍運丸から預かった時に政次の想いは直虎に伝わった
それを直虎は槍で自ら処刑するという政次の想いに応えた 史実ではない
はその通りなんだが
大河ドラマで 史実通り なんてものはナイw
特に 真田丸 なんて史実は違う 正直あんま期待してなかったけど面白いな女城主直虎
観続けて良かった >>415
だからマンコには面白かったんだろ？
よかったじゃんマンコ
めでたしめでたし >>429
馬鹿には理解できないんだよ
めでたしメデタシw 昨晩総集編見たけど女の脚本だったのか
家老が城主を下に見るとか変だなと思ってみてたけど納得だわ >>427
真田丸はひねくれものの三谷らしく通説と違うマイナーな傍説の採用が多かったな
もちろんフィクションも山盛りだったけどｗ あんまり戦争のドラマとか好きじゃないわ。歴史は変わることがないけどドラマは妄想で創作することは出来るんだろうね。 なんだよ（笑）大河が打ち切りになったと思って一瞬喜んだじゃないか。 >>407
そう言えば、八重の桜のときの西郷頼母一族自刃は壮絶だった。
ババアもカーチャンも幼な子たちもみんなして自害し手にかけるのをやってたな。
しかも戦国と決定的に違って、時代が現代とそこまで離れていなくて、襲い来るは現政府の系譜なんだから。 >>432
真田丸は舞台劇そのものじゃないかな
あれはたまにやるのはいいけど
あれが最高とか言われてもねぇ >>1
全然伝わらなかったわ、演出下手なんじゃね？ >>431
家老のほうが下手すりゃ名家だったのなんかも史実だよ、なんでも女の脚本だからと云うのは無知蒙昧だ。 >>2
> （>>1つづき）
> （高橋）一生さんの得意とするところ
> 秘められたものを表現できる方としても一生さんがぴったり
名前をなくした女神、尾野真千子の夫でバスの中で女子高校生に痴漢する銀行員役だったな 政次の最期は山南さんや武市さんの最期を彷彿させて、やりきれない >>315
吉乃って名前がもう史実じゃ無いんじゃなかった？ もう大河ドラマは同じような時代のことやりすぎてネタ切れなんだろう
来年は思い切って縄文時代とか弥生時代の話にしたらいい
第一話「これが米か」第二話「定住」 女脚本家らしく
自己を投影しやすい女主人公が、周囲の男たちになぜか惚れられ
様々な失敗をイケメンの取巻き立ちに助けられたり、尻拭いして貰ったりと
どう見ても、男の心情を無視した女に都合の良い尽くされ大河になっている
そこにちょろちょろ史実を入れて見たり、ハードっぽい展開を入れて
視聴者の感情を揺さぶり涙を流させる辺りは、少女漫画というよりは
欧米のハーレクインロマンス系の話に近い作りだと感じた
まあ、どちらにしても退屈な日常に刺激を求める女性陣には受ける内容だと思う >>436
真田丸はテンポ良かったけど俳優が台詞多すぎだし涙の場面もほとんどなかった珍しい大河ｗ
感動させる素材はいっぱいあるのにもったいない 史実では…
あんな一部の綺麗事の為に息子を始め巻き添えで一族が殺されたと考えれば全然辻褄が合わない。 >>58
大河じゃないけど、武蔵坊弁慶の最後は子供心につらかった >>433
歴史は変わるよ
ドラマになるんで風雲児たちを読み返したけど今はほぼ否定されてる一昔前の通説だらけで読むのめっちゃ辛かったｗ
当時は通説とされてた部分が多いんだけど
世間が言う「史実」なんてそんなもん >>442
漫画での俺の二大死亡トラウマが、はだしのゲンと 竜馬がゆくの武市半平太の死すシーンだわ。 政次の最期
磔は知ってたし先週あたりから泣けると思って見てたけど
あまりの事に呆気にとられて全然泣けなかったわ
そりゃ史実通りにはやれないだろうけどさ >>178
そのあたりの「厨房っぽいあおくささ」がいい具合出してると思う
嫌みなときとか、純なときとか 感動的なシーンだったマジで
今回だけは本当に泣いた >>4
だから無名の人物はもう限界だろ
エピソードが数えきれないくらいある人物が主役にしないとどうにもならなくなったとみた
徳川家康とか五輪年にやった方がいいよ おとわと鶴亀の三角関係メロドラマが本当に邪魔。これが無ければもっと面白く見れたと思うわ >>432
最後くらいは幸村をルソンに高飛びさせて三谷節を炸裂させろ！と思ったw 大河は金かけてやりたい放題やる枠みたいだから
源氏物語でもやってみれば？
金かけないと まともなドラマにならないだろうし
子供が見るといけない話も多いし
大人向けにいいんじゃないんか >>438
名門であろうが上下関係がないなんてそういう時代ではおかしいと思う常識ですまん
秀吉を顎でこき使う高台院との夫婦でもないし
関係を作って恋愛ものにするなんてのは女の考えかなと思っただけ >>445
でも女性の大河スキーって骨太な大河を好むんだよな、まあ女性のうちの比率としては低いんだろうけれど。
大河は合戦とかいう向きもあるけれど
大河は緊張感が最も醍醐味があると思うんだよな
まあ賛否両論あるのはよくあるけれど、ここ３話くらいのこの大河はいい作劇してると思うけどな
でも龍雲丸が漫画チックで浮いてるんだよな 史実通りじゃなくてお笑い時代劇で大いに結構だが、
人が死ぬシーンまでファンタジー学芸会やるのはやめて欲しかった
あれじゃ泣けない、馬鹿しくて逆に呆れたわ 勢力の維持あわよくば拡大に奔走中で恨みもあって罠に嵌めてきたカタキが
己の首ひとつで恨みが晴れて丸く収まるってのが
突飛すぎてアホくさくなった 史実を勝手に変えて作るんなら
フィクションですって
表示しろよ
どこまでが本当なのか
わからないだろ
恋愛ドラマなのか？ >>398
敵にザクザク刺されるのが可哀想で、一思いに殺してやろうと思った
ついでに井伊の為に芝居を、と解釈してたんだけど
マンコよりあんた馬鹿そうだね 鈴木は政次を嵌めるのに賛同してなかったような描写があったけど
三人衆は近藤菅沼と鈴木で溝が出来るのかな 政次と直虎のあれは恋愛とか超えてるだろ
お互いに盗賊だの弟の嫁だのにも恋愛に近い感情持ってたけど
実に男っぽい主従の関係性を貫いたわけだからスイーツな大河とは違う >>24
＞徳川がちゃんと見てるなら小野殺して臣従を誓う意味もあっただろうけど
＞居るのは騙した近藤と下っ端の徳川の目付け数人ぐらいだろ
家康はこっそり直虎に頭下げていたぐらいなんだし、
小野が悪いんだって話も怪しんでたじゃん
前から直虎を信用してなかった近藤の前で政次を殺して見せることには大きい意味があったでしょ
これまでの井伊は政次に騙されてたんだって示せるし >>467
尼が人を殺して感動で泣いてるマンコ
その脚本を書いてるマンコ
こんなので感動とか
ほんとマンコって残酷 今日の話たまたま見てたけどひどすぎて逆に最後まで見てしまったわｗ
普通につまんなかったら変えてたけどな 岡本プロデュースは時代劇が好きな人なんだろうね。多くの人が死ぬドラマならつまんない。もっと明るく前向きなドラマのが好きだけどな。 >>460
立場的にも言ってみりゃ親会社から派遣されて取締役についてるような立場だしな
いみじくもお前が「女の脚本なのか」と言ってるがそういう意識は当時のほうがずっと強いだろうしな >>472
尼の前に戦国時代の城主だからな
地方の弱小国衆とはいえ殿様に向かってその言い方は無礼であろう！ >>398
政次の想いに直虎が自ら槍を持って応えてるのは最大の愛情だよ
それが分からないのかな
そんな損得勘定でしか物を見れないならドラマ見ない方がいいよ
当時は戦で追い詰められた主君を殺すのも家臣の役目だったし 尼が罵倒しまくって人殺し
愛？そんなの一切伝わらない
次は龍雲丸とイチャラブだろ？
脚本がクソすぎてもうね 高橋一生はこういう無残でしょぼくれた役がよく似合う >>474
同じく今日だけは食いついてしまったなあ
つかサブタイこれ公式だったのか
思わず開いた実況で見て吹いたけどいじってるのかと思ったわ
遊びすぎだろ 凄い盛り上げてるわ〜。でも事実は裏切り者なんだよね、っ思うと凄く醒めたw 久しぶりにヘビーな大河でおもしろかった
もっと展開ははやく合戦あればうけたろうに よくわからんが命令とは関係なしに
主人でもない女が突然槍もって近づいてきたら
ひとまず殺しちゃいそうだ たくさんのイイ男に思われてるアテクシ
男が死んでも次の男がちゃっかり用意されてる
そんなハーレクインロマンス大河だった >>469
スイーツ議論は意味が無い。人によってスイーツの基準が違うから >>1
あっそう凄いね。
ついでに家康も死なせておけ マスコミの捏造目に余る！
※政治→安倍批判→（証拠無し！在るなら告発起訴）
※経済→トランプ相場終わった！（終わってるなら日本不況だよ。）
今回大河ドラマ→９０％嘘→歴史に忠実にやれ。 反日NHKとしては
反日蓮舫を応援するためにこのドラマやったのに、蓮舫辞めちゃったよ 事実と変えるなよ。歴史を改ざんする韓国人と変わりないわな。 >>457
三谷は意外と史実や通説から外れないよ
他の脚本家の方がもっとずっと史実改変してるのに
三谷だけがなぜか叩かれるんだ週刊誌や2chでは。 このドラマ、3話ぐらいまでは我慢してみようとしたけど、
他人の子供のお遊戯見るのがつらくてつらくてやめた。
その1か月後ぐらいに柴崎こうに変わってたから期待して見たら、
柴崎こうが、子役のまねをしてるような演技で心底このドラマのダメさを感じた。
まだやってたんですねぇ。 >>465
幸村が三成の部下の官僚として働いてたとかもフィクションだけど
去年、それを粘着質に叩いてたの？
三成かっけーとか言ってたんじゃないの？ >>494
三谷に限らず普通は史実をなぞりながら
そこに到る経緯に独自解釈でフィクションを入れるってやり方をするよな。
今回の直虎もそんな感じだし。
完全フィクションって言ったら北条時宗で死んだはずの兄が
赤マフラーをまとって帰って来たとかじゃないか。 膝枕してた女は嫁じゃなかったんか！ｗｗｗ
熱いシーンなのは分かったが色々突っ込み所がありすぎてそこまで感情移入出来んかったわ
昨日の最高潮のシーンは土下座後退りやろｗ 少女趣味な描写から考えるに女性をターゲットにしてんだろ
もうお前らはいらんのんじゃ >>10
むしろ高橋「一生」ともかかってて恐ろしいくらいのハマり具合
この一致見つけた時脚本の森下愛子もニヤニヤしたろうな まあ三谷よりはドラマとしてしっかり人物を描けている
去年は酷すぎた 尼僧が 処刑執行←絶対有り得ない！
高貴な身分の人は 己より身分低い処刑は 自らは絶対有り得ない！ >>494
叩いてる人は脚本がどうのこうのより三谷って名前だけで叩いてるからな
去年も演出まで三谷がやってると思ってる人が多かったし >>494
全体に軽いからじゃないかな
台詞がやたら多いし感動の場面もサラッと流すし
でも真田丸は少し変わった大河だったけど面白い部分も確かにあった もう後半入ってんのにまだ見続けて同じような文句言ってるやつがいるだけ
大河は安泰だな 直虎が槍で刺すってちょっと…
やり過ぎだし、この脚本家頭沸いてる
ポルノかよw ミソジニーを拗らせた懐古主義のおっさん達は
大河ドラマを教科書か何かと勘違いしてるので
ドラマをドラマとして楽しむことが出来ない >>22
それがドラマそのものは処刑シーンで直虎はほとんど無表情で本音は言わないからちっとも感傷的すぎないんだよ
むしろ見てる方が「心の中では泣いてんだろうな」って忖度するから感傷的になる >>497
記憶が定かでないけど、あれも表面上は死んだことになってなかったっけ？
つか、大河ドラマって大昔から別に史実(と見なされてること)に全然忠実じゃないよな
フィクションだから お前らよく柴崎コウの演技に耐えて見てられるな
あんなキンキンアニメ声の酷い学芸会見てて楽しいの？ 大河でもなんでもない
柴咲と高橋のプラトニックラブドラマ >>492
英国ドラマ「ヴィクトリア」は女帝への布石だな >>502
三谷はどの戦国時代を切り取っても
社員50人くらいの現代風の会社にしてしまうしな
でも次回を見たくなるような面白さがあればそれでよい
去年も今年も、それは合格 といって去年もOPの赤備えがカッコ良かっただけだしなぁ 結局プロデュースした人の熱意や感情が脚本になってるだろうし、見てる人は少なからずいるようだからね。
否定するわけじゃないけど脚本側は好き勝手出来るけどADが演出大変そう。 >>493
細かいレベルで弄るのはむしろ普通ですよ
伝わってる歴史と全く相違のない時代劇があるなら逆に教えて欲しいレベル
そもそも韓国の改竄は技術レベル文化レベルであり得ない捏造してくるから
日本のドラマのフィクション（創作）と意味合いが全然違う 森下は雑な部分もあるけど
要所要所ポイントはついてくるから
視聴者がついてくるんだよね
先が読めないし >>508
ドラマとして面白くないから文句を言ってるんだと思うよ >>1
直虎は最初から観てるが処刑シーンは大したことなかったよ
緊張感も迫力も感じなかった…
つか直虎は女版「一休さん」って感じが良かったのに路線がズレて来たな…残念 恋愛物なら冷めるわ。だったらおしんとかもう一度みたいわ。 >>507
それが無ければスイーツ大河って言われるからな
あれくらいの方がドラマのインパクトはある シエの時の萬福丸といい今回といい
本当に女の脚本家はクソだわな >>10
これでほぼ台無し
この人らの発言も後付けなんじゃないかと思ったわ >>515
あれはあれで思想を感じるよ。
歴史モノはとかくやけに恭しくやっちまってたりするけれど
「時代が変わっても人間なんてそんな変わらんだろ」
「戦中でノロノロゆったりお話してるの何なんだよ、その間に殺されるわｗ 寧ろずっと粗野じゃねえの」
みたいな考え方を感じるし、共感するところがある。 >>525
ドラマの一描写に茶々入れるような暇なことはしないんじゃないの、殿様の子孫は
小野家は滅びてるから関係なし どうせなら創作なら徹底的におとわだけの童貞独身のまま死んでほしかった
兄嫁とイチャイチャしてたので完全に醒めた 感動するドラマとかなら好きだわ。遅れて見たけど信長コンツェルトだったけ⁉そんな感じのタイトルのもの。あれ良かったね。 今日が最終回なら良かったんだがまだ続くとなるともう拷問だろ 敵を欺くにはまず味方からの回とか今回の龍雲丸伝書鳩化とかなぜ心情をいちいちくどくどと言葉にしないとダメなのか
説明口調で萎える >>531
というか磔が時間を掛けて苦しめる凌遅刑であるという知識はもちろんあって
なるべく早く死ねるようにという配慮を含んでいた演出だね >>539
このスレ観たらわかるけど説明をくどくどとしないと
わからない視聴者は多い
あんだけ説明してるのにまだわかってないし >>526
スイーツ大河って言われてたほうがマシだったよ。
無理に禁じ手使って
スイーツどころかポルノになったわー 井伊家って三河以来の直参だと思ったら外様の寝返り新参者だったのがショックだわ 尼さんが殺しをするなんて・・
なあ〜んて言ってる奴は
斉藤道三や武田信玄、あと上杉謙信とか
剃髪して出家した後も戦争＝大量殺人してた奴らをどう考えてるのかねｗ
そもそも坊主の親玉である比叡山自身が殺人破戒僧集団だったわけだしさあ〜 >>541
演出としては手垢のついてる手法なのに、ここの人は普段あまり映画やドラマを見ない人なのかと思ってしまう 全然見てないんだけど、要は目的の為にわざと対立しているように見せて処刑までしちゃったけど、実は味方同士ってこと？ >>547
そんなつまらんこと気にしてたら何にも楽しめないだろ(´・ω・｀) 政次は処刑されても最終回拡大枠なしの公開処刑だけは避けたいのがPの本音 >>529
ずっと映画のタイトルから来てるから、後付けとは思わないけど >>547
♪義〜理と人情を秤にかけりゃ
義理が重たい戦国の時代〜
三國志や歌舞伎でもお馴染み、泣いて馬謖を斬る辛さ 重要キャラクターの改変はマイナー物語だからやりやすそうだし、
大河なんて堅苦しいもんじゃないんだから、面白くなると思ってやるくらいどうってことはないが
単純に直虎の性格設定がつまらない
学習意欲も大して高くなく、根拠のある機知にも富んでいないただのアマにしすぎたわ >>34
第39回 井伊の惑星
第40回 井伊T
第41回 井伊の谷の二郎法師
第42回
続き頼む フィクションといえば龍馬伝の坂本家と岩崎家が100km以上離れているのに
竜馬と弥太郎が幼馴染みだった脚本のことかな >>546
道三信玄と謙信とじゃ出家の背景が違うよ でもいつか三人とも天国に行ったら、おとわは亀と一緒になるんでしょ？
鶴は報われないよね….ﾟ.(ノДヽ).ﾟ.今日は、最期の最期で、おとわの愛を貰えたのだと思うけれど…。 >>555
領主になるには頼りなかった娘が
様々な経験や周囲の助けを得て成長していく物語なんじゃないの
初めから天才の信長型大河を期待してるんだったら、
今年は違うからパスしてればとしか言いようがないけど 大河にリアルを求めるなんて、
毛利元就が主役の大河の合戦シーンで、
ホンジャマカの恵が、敵が振り回わした刀を海老反りで躱したのを観て以来、
とっくに諦めておるわw >>34
嫌われ松子の一生
隠し砦の三悪人
許されざる者たち
地球最後の日
悪魔が来たりて笛を吹く
風と共に去りぬ
が元ネタかな?
3番目は自信ないけど
タイトルの元ネタ探すのが一番の楽しみの大河になっちゃうなんて初回放送の時は思いもしなかったよ >>528
総集編だけしか見てないが子供の首のすげ替えみたいなのってこのドラマじゃ史実なのかい
黒田官兵衛の話とちょっとダブった ただ切り取ると見入っちゃうシーンはある。出てる役者は結構好きだわ。それだけかなあ
題材は面白そうだと思ったが、主人公のイマイチさと同時に、マイナーすぎた上の話の起伏の乏しさを感じる
>>562
おつむの方は経験を糧にして遂次学習してんのか怪しいし
井伊家のイメージなら、もっと強いおなごでもよかったろうにその辺も中途半端だし 寿桂尼が亡くなるタイミングはあれでいいんだよな
中井貴一の武田信玄ではなんか生きてたような気がする 私は結構感動しました
毎週見てれば情も映ります
結果井伊も直虎も残れば政次の策略通りで収まったのだと…
直虎の手に懸かったのが最良の顛末だったと >>35
貞子が井戸から出て来るシーンみたいで、怖かったよね。 >高橋一生さん、「『貼りつけにされて、槍で突かれ、血を吐いて死ぬ』なんてシーン、これまで大河ドラマにありましたっけ？」という話をしました。
川谷拓三が鋸引きで少しずつ殺されるシーンがあったのってなんだっけな？ これからの大河ドラマではまともな群像劇が見たいな。
ゲームオブスローンズのような予想できない展開のやつね。
もちろんエログロ抜きでな。
日本では古来からの物語でまともな群像劇がつくられてないので
大河でそれをやってくれ。 もう韓流時代劇だな まんこが主人公の大河は昼間にやれ 史実にない部分が創作になるのはともかく史実まで創作しちゃうのか リアルは求めてないけど
今日のはやり過ぎ。あれでは韓流ドラマだろ >>546
それ言ってる人は
寿桂尼は間接的だからいいのかなあ。めっちゃ殺してるけど >>572
生きてたよ。甲州金で我が家臣を買ったのか、みたいに貴一に愚痴るｗ クソ燃ゆから大して経ってないのにまたこんなの作っちゃうとかもう原作つけろよ
金取って人が見ないの作ってどうすんだ？ 典型的な女どもの腐れ現場って感じだな
一話以外見てないけどこれからも見ることは一切無いと確信する >>576
これも槍を突き刺す瞬間まで何をするか予測はできなかったよ
さあ処刑って場面で走り寄った瞬間は泣きつくのかと思ったし
処刑人から槍を奪った瞬間は戦うのかと思ったし 高橋のスイッチ切れる感じとか血管浮き出て血反吐履きながら演じてるの良かった >>571
後半には、後継者である直政に偉そうに訓示を垂れるくらいには
成長するんだろうくらいで、自分もその辺は別に期待してないけどねｗ
というか、柴咲直虎はどうでもよかったり スイーツというか乙女ゲーっぽい
特に柳楽がいかにも乙女ゲーにいそうなキャラ >>587
はいはいお経お経、涙涙
しんみりシーンとはいえ展開分かってるからダレるなぁ
って思ってたら突き刺してパフォーマンスしつつ楽に死なせてあげててびっくりした 徳川方に売った木材取り返す回で断念した
そうか、今日が妻子誘拐だったのか
史実で分かってるトコは史実に沿ってほしかったな
政次が結婚してて妻子がいたこと、子供も処刑されたこととかな 見た人の感想聞きたい
どうだった？
やることあったんで見られなかったけど、高橋一生キャラ立ってた？ 井伊谷シーンは長かく、今の立場で直虎の活躍もいまひとつだが
まあここから面白くなるかも大事だ。これからはぐっと直政がポイントだろうし >>587
磔は腋からゆっくり刺して簡単に死なないようにユルユルと挿しこんでいく
というくらいの知識は、今の視聴者は持ってるんだよ
wiki先生がいるから
槍持って突進したら、ああ楽に死なせてやりたいんだなと直観的に分からなければならない
それくらいの視聴者リテラシーは期待して、脚本書いてると思うよ >>595
表向きは反目しつつわかり合ってるってよく演じてたよ、死にかけながら >>485
来年の「西郷どん」に合わせてＢＳで再放送してくれないかと期待
時代的にはお互い補完が出来るはず（内容面ではは深い溝が出来そうだが） これをやる前提で最初からここまでの話を組み立ててきてるんだろうし >>598
そっか。耳すまのときは棒読みだったけど、良い役者に成長したんだな。
時間あったら再放送見てみるね。ありがとう。 竜宮小僧の歌と言うタイトルの音楽、流れるかと思ったけれど、今日は使わなかったね。
あれは、基本は亀のテーマなのかな？ スイーツ大河とか言われてる割には、血生臭い展開で良い
が、まあ戦国ハーレクインだよな、これ
頭が退場したら、今度は年下の美少年育成ロマンスになるという >>591
司馬小説に出てくる、主人公とちょっといい仲になる
都合のよい女中みたいなのも
男小説限定にしか存在しないキャラだと思うよ >>590
やる気元気井伊谷！でいろいろ周囲を結果的に生かす神輿程度のキャラで良いとな？
まあそういうのもありだろうけど、もつっと無骨さは欲しかったのう。やっぱ主人公中心に見ちゃうので 女主人公に人を殺めさせたのは素晴らしい判断
大河初じゃないかね >>604
そう、ハーレクイン大河だな
江や花燃ゆのようなゆるゆる少女漫画系ではなくなってきた
情熱的な女主人公が周囲の男たちを翻弄しながら
時には自ら手を汚しつつ、伸し上がってゆくようなタイプのドラマ あれ？
お前ら気に入ると思ったのに、案外評判悪いんだな。
つか一体お前らどんなだったら気に入るんだよ？
もしかして単に文句言いたいだけか？ 戦国ハーレクインｗ
養育はどうなるんだろうな。直政ドーピングでどれだけ盛り返すか ホントはいいやつだったのかも、ぐらいならいいが、
純愛一途でホントにいいやつで妻子も持たなかった、は脚色を超えて捏造レベル。
朝鮮大河ドラマか、慰安婦映画や『軍艦島』でも目指してるのか。 今回の大河はシナリオが酷過ぎるわ。
残っている文献から推察される史実に面白みが無いからだろうけど、泥棒とイチャイチャする話を長々と入れたり、
小野の処刑シーンを受け狙いで勝手に史実から改変したりと、酷過ぎる。
ネタが少ない主人公なら、1年続く大河じゃなく短期ドラマでやれよ。 >>608
女だから殺さない、という評価を気にしてちょっと背伸びした感があるね
でもそういうのも楽しみの一つでよい >>616
もともと歴史書って勝って生き残った方が良いようにに書いてるから、実際は井伊家が極悪人の可能性もあるし何でもいいんじゃね >>610
なんか「ぐぬぬ」ってなりながら「でも見たかったのはこんなのとちゃうねん」
って言いたい感じのレスをよく見かけた ドラマくせーシーンだったな
まあ、ドラマだけどw大河の風格も落ちに落ちた 上手く例えるならサッカーで言うところのGKが居なくなったみたいな感じだよな？ >>610
合戦ガー 俺だけが知ってるマイナーな武将ガー 史実を知ってるボクチャンガーっつー、いまだに少年ジャンプ読んでそうな中学生並の嗜好の連中に何を求めてるんだ？ >>611
そうだな。直接的な描写はないけど確実に何十人か殺してるわな 個人的におっかねえババアっていう先入観があったことがいけなかったか
理もない鬼ババアじゃろくでもないし、それなりの教養や機知にもとんでるんじゃないかと
直正からみてそういうイメージを持ってた 近藤さんがすっかり悪者にされちゃったな
史実じゃ老齢で長年の戦働きによる負傷で歩行困難なのに 低視聴率なのに2ｃｈのスレは盛況
一般視聴者よりマニア受けするドラマなんだね >>616
のんびりやってた泥棒の話も来週に効いてくるのかもしれない
脱獄のくだりとか家臣じゃないから自由に立ち回れてる感じとか今週あったしなー >>609
アメドラとかBBCのドラマにありそうな
女がのし上がっていく一代記みたいな感じになってるよな
一時期流行ったシドニィ・ シェルダンみたいな展開 >>608
近年だと、八重の桜で主人公が女大河史上最多の殺人を実行している >>627
だから悪者にされたんじゃね
井伊谷三人衆は嫡男にやらせればいいんだし 見てないけど最後はふんどし降ろしてチンコ見せながら
実は男だったのじゃ
で終わりでしょ 直虎は二時間ドラマなら良い歴史ドラマにできるような題材。それを一年やろうというのは無理。 >>628
ツイッターでも真田丸に続いて楽しく見てるという意見が多い 直虎の強味は菩提寺がちゃんと残っており(文書も)史蹟もしっかりしてるところだな
事実史実の点を結んで時代と大河の流れを描く、正にドラマの王道ですな 昔の徳川家康では、秀頼殺したくないよー天下番民のためだよー
という家康が描かれていたけど
そういうのはフィクションに入らないのかね
時代時代で、フィクションの質は変わる
天下統一者が天下万民のためを謳うのもフィクションであれば
芝居で家臣を突き刺すのもフィクションのうち
その回で面白くて、次を見たいと思う人がいればそれでいいの
所詮創作ドラマなんだから >>605
司馬作品だと「風神の門」でそれに似た感じを受けた
青子・お国・隠岐殿と３人の女性が出てきて、３人とも才蔵にほれるんだもの
ＮＨＫでドラマ化されたやつはもう内容忘れたけど >>597
だから見てたらわかるんだけど
槍持っておりゃーって磔にされた政次に突進していったシーンを俯瞰で見せてるわけじゃない
走る動き→槍を奪う動き→構える動きまではなにをしようとしてるのか視聴者にはわからないように作ってあった >>633
それだと偽首の回と似たような感じになるだけだからな。 >>6
マジかwもう滅茶苦茶だな 元尼さんが殺生するとか >>644
現尼だよ
政次を刺した時も僧衣だからな >>638
史実厨の中では入らないらしい
太平記、真田太平記、政宗、葵三代。全部フィクションだらけなのにね >>631
実は撃たれた者全員急所が外れてて一人も殺してなかったりしてｗ 女だてらに城主までなって苦労したってのは良いネタだが、芯がぶれてるというか正直ガタガタしてる
なのでサブキャラとかが魅力的なのかもしれないが・・直虎の成長描いてるにしてもここまでが長いっ >>647
「めいぢゅ」しか言ってないからな
大砲もぶっ放してたくさん吹き飛んでたけど誰も死んだとは言ってないし >>633
最後まで見てなかった？
政次には墓がないんだよ？
罪人に経などもってのほか！
(前回の虎松偽首事件で読経したシーンが効いてくる)→｢心配するな、地獄には俺が往く｣と言う台詞も >>618
昔は歴史小説というジャンルが、今の漫画ゲームにハマる層をカバーしてた
歴史小説家は、当然読者受けがするように下半身用のキャラも用意してた
司馬は（あるいは他の人が司馬と比較してだったかもしれんけどｗ）、別の誰かの小説に対して
「色気がないからダメ」とダメ出ししてる
龍運丸が狙ったキャラだとして、別にそういうのがいてもいいんじゃないということ 磔台に駆け寄った段階で、楽に死なせるつもりかなと思ったけどね。
大河ファンなら普通に思う。
安い感動だわなーと興ざめしたけど >>649
夜間に暗殺しに行った時もセリフで終わりだったっけ？
もう一回見たいなあ >>651
司馬はまだ可愛い方で池波正太郎の真田太平記なんてほぼセックスしかしてねーんじゃねーのかって勢いだもんなw >>638
ホントはこういう意図だったのかも、
真意はこうだったのかも、ならいいが、
秀頼は独身で一人だけ殺されました、はダメだろう。 久々にこういうシーン見たわ
しばらく刺されて血を吐くシーンなんて
見たことなかったから シーンごとの演技はみんな頑張ってる
しかし話が進まない >>656
関係者全員出したら収集つかなくなっちゃう >政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。
>制作者の身勝手な思いで〜最後まで独身という設定
勝手に変えるなよ。状況が違いすぎる。
一人で背負うならまだしも子供まで巻き添いか。
直虎が槍で刺すのも史実は無かったんでしょ？
どこからどこまでが史実なんだよ。
ドラマ上だけの設定なら政次の命助けられたはずでしょ。
気絶させてでも救いだせたはずなのに腑に落ちない。
本人が死にたければ自害してるはずだし。
井伊は小野と一つであるのに、くだらない身内の小競り合いで死ぬなよ。
今まで散々今川の嫌がらせに耐えてきたのにここで命落とすのか。
参謀役いなくなってしまうし。なつが可哀想。 >>609
ハーレクインは馬鹿にしたもんじゃなくて、ちゃんとセオリーみたいなもんがあるからな
上がっては落ち、落ちては上がるジェットコスター展開や、運命に翻弄されながら自ら道を掴み取る凛々しいヒロイン像
そういうドラマチック感を目指してるなら、柴咲コウというキャスティングは結構合ってたかも
今んとこそこまでドラマの緩急ないから、まあそれを目指してたわけじゃないだろうけど
ハーレクインのお約束としては、主人公がほとんどの男からモテまくるのがお約束なんで
直政から思慕を寄せられて当惑するとかの、生臭い展開にならないことを祈る
しかし直政って、直虎と政次をくっつけた名前とも言える訳で
そこまで考えての脚本だろうから、やっぱりハーレクインの王道だな 清盛の第一話だったかで、吹石一恵さんが矢で射られまくって死ぬのを、今日まで忘れていたよ。あれもショックだったわ。 大河ドラマは結構見てるんだがこれはもう見れない
戦国時代なのに韓国ドラマのごとく進展がなくつまらない
評判の悪るかった平清盛も見れたんだがけどね >>653
夜襲では初めて殺す人間を前にして躊躇したものの
その後はためらうことなく何発もぶっ放してたw
あと、籠城の最中に降伏の使者を場外に送り出すために
スペンサー銃７連発で７人倒してたっけ
ほんと、女大河とは思えない緊張と迫力があった
はよ再放送してくれＮＨＫ、今度の実況は盛り上がるはず >>666
大河ドラマって大体そうじゃん
有名武将でも存在抹消されたり手柄を横取りされたりするのに >>656
それがドラマ上必要なら、そういう設定でも別にいいんじゃね？
それが面白いかどうかはまた別の話だが >>660
子供も突き殺せば伝説になったのにな
まあどこかのガキを身代わりでぶっ殺してるけど どんぐりの背比べではあるけど、真田丸よりは面白いな >>668
会津編までは完璧だったからな
会津編までレンタルなり配信で見た方が色々お得。後半は時間の無駄 あと創作だから！っても限度あんだろ？
何でもアリならオリジナルの時代劇でもやってりゃいい >>669
江のとき、というか大抵そうだけど
浅井三姉妹が不幸だということを演出するために、嫡子の満腹丸は
存在すらなかったことにされることが多いよね
そういうのにいちいち突っ込み入れるのは、中学生までにしておけばと思う >>657
マナジリ決して見上げる直虎の頭巾に政次の血がひと滴ついてたね >>669
メインのキャラでやられると非難轟轟なのもいつものこと。 真田丸はナレーターがクソ
ウドーの顔がチラついて物語が中断した
ヘタだし もうこれつまらんから島津義弘を主人公にして「鬼島津」とかやってよ
朝鮮では明軍の大軍相手に打ち負かして、明と朝鮮から「石曼子」と
呼ばれて恐れられた そんなの見たいのにメロドラマかよ今のは >>676
当然市の前からずっといる側室も完全に存在消されてるしね
基準なんて人それぞれだけど、どっちも面白くしようとしてそういう設定にしてんだから根本で一緒だし、史実に於ける大局も変わらんのにね >>657
でも、あちこちからのクレーム等に配慮した結果、
そのうち、こういうシーンの前に
「この後、ショッキングなシーンがあります」とか
「この後、血が出るシーンがあります」
とかテロップが入るようになったりしてｗ 頭巾の血、寺に戻った時付いて無かったらツッコミものだなと思って見てたがw 史実と違う！ってパターンの他に
自分が慣れ親しんだ物語と違う！ってパターンもあるからめんどくさい みんな｢ちか松さん｣ じゃない｢ちかえもん｣とか見てなかった？
戯作ってこう言うものでしょ >>681
石曼子なんて呼ばれた事実はないんだけど、この辺には文句言わないんだろうな。史実厨 女にプロデューサーだの脚本家だのやらせていたら中身のないスッカスカの添加物満載の朝鮮系メロドラマばかりになるな
こんなのはウジテレビの深夜枠レベルの安物だ >>681
やったらやったでどうせまた「つまらん」とか何とか言って文句つけるんでしょ？
そういうやつだよ、お前さんは。 >>685
それが一番多いかな
自分の中でのベースになるお気に入りの作品があって、そこから外れるとそれは違う！って風になる
だからその作品についての史実としての真偽は完全に無視しちゃう 面白ければいいんだよ、というのは一つのあり方だ。
その為に脚色・改変するのもアリだ。
でもそれが過ぎると嘘くささが増して醒めてしまうのさ。
結果的に面白くなくなるわけ。
嘘をつくなら上手くつけ、ということ。 スイーツって言われてブレたな。サービスし過ぎてポルノになった >>681
｢国性爺合戦｣でも見てて下さいな
主人公｢和唐内｣の大活躍、韃靼人も出て来ますよ てか本書けるのいないんだろ？
最近失敗するの多いし
だから原作付きでいいっての >>681
目玉が朝鮮なんて歴史ドラマ見たくないわ
関わりたくない >>695
原作あっても｢坂の上の雲｣みたいに改竄されてしまうのもあるわけで 前例の無い結末なのに自然な結末に落ち着いたのはすごいわ
しかも涙腺を刺激するとは >>402
マジで島津やるの？朝鮮出兵とか亡国がうるさそうだけど大丈夫か？
朝鮮出兵とかクリアできるなら立花宗茂やってほしかったわ >>700
西郷の次の五輪モノまでしか発表されとらん >>691
それ
処刑シーンも自分にはアピールし過ぎに感じた
まあ自分の好みに合ってないだけだと思う あんなに突然人を殺すほどの槍遣いが出来るものなのかな
武闘派・傑山のこれまでの直虎への指導が良かったということなのだろうか 武闘派って言っても、いいとこはみんな中野に取られてない？ｗ
傑山は見栄えだけって意味で、いつも腕組んでるボディビルダーみたいなイメージ >>703
当主の血が成せる業じゃの
井戸の周りで御供物あげといて良かったのぉ 歯並びがとても悪い子役が出た回をちょっと見たけど、
柴咲コウが町をうろちょろしてるだけだったな。
今の大河ドラマは、ある意味すごいことになってるな。 この3話くらいしっかりみた。
いいかんじ
こういうのを大河でやっていいかって国会で審議したほうがいい。 >実は、政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。ただ、制作者の身勝手な思いですが、政次には独り身で、直虎を支えていてほしかった。そんな勝手な思いもあり、最後まで独身という設定にしました。
史実がわかってるなら、わかってる史実はちゃんと描けよ。それが大河だろ。 大河っぽくないとか、大河の定義とかってあるの？普通に史実おうだけではつまらなくない？
こう言う異聞的なのもありだと思います やっすいなあって思った
小手先のこねくり回した演出で、どうだ！予想の斜め上を行っただろう！ってドヤってるだけに感じる
しのの結婚の時も、虎松の身代わりの首の時も同じように感じたけど 大河くらいは史実にそってドラマを演じて欲しいものだが。
最近のなんちゃって時代劇は糞詰まらんからなあ。 >>715
ドキュメンタリーと再現ドラマだけ見てろ いまさら史実がーとか言ってる人って
ここまでずっと見てきてそれまだ言ってんだからエロいよね 義経はホントは生き延びて、チンギス・ハーンになったんだよ、
という架空大河ドラマでも、ファンタジー異聞として面白ければ見るだろう。
ただ、多くの人が付いてきてくれるとは期待しない方がいい。
ＮＨＫのコント番組のようにコアなファンが付くくらいだろう。 なんやねん愛の形ってそんなもんは他所でやってくれだから視聴率が低いんだよハゲ残りの髪も毟るぞ 史実捻じ曲げてまで徹底的に愛の物語にしちゃってる所が恋愛ドラマっぽくてやだ これまでも完全に一般人主役の大河なんてあったからな
大河はー史実にー沿わないとーの人がうるさいけど たぶん視聴率取れてない
数字取るために人の死をもてあそんじゃいかん
血ドバドバで涙流す奴がいるとか世も末だな よくもまあ割と謎の人物でここまで出来るもんだな
あとは菅田将暉の出世くらいか
あの子あんまり演技うまくねえからなあ 史実厨って自分で思ってるほど史実に詳しいわけじゃないよね ID真っ赤で史実ガー言ってる人
バカなことばっか書いててワロス
どうせ最初から直虎には興味ないだろ 史実に忠実じゃなくてもいいけど
死ぬ場面くらい真面目にやれよ ＞音楽担当の菅野ようこさんも普段はパワー全開な方なのに、第33回の脚本を読んで10日ほど熱で寝込んでしまって……。
菅野さんの音楽だからこのドラマを見ていたが、高橋一生の演技力にハマった。官兵衛の頃から気にはなっていたが。
（だから政次については、一歩引いて考えないとイメージが定着し過ぎてしまう、ただ、今川と徳政令を出したがっていたのに、直虎側と商人が結託して中々出さなかったとか、勝者と敗者の歴史は塗りかえられる）
この脚本を観て熱を出し寝込んだ菅野さんの一生懸命さが好きだな！！
仕事や作品に対する「血が滲むような真剣さ」が作品や鳴り響く音から伝わってくる。
ドラマというモノを皆で作っているという感じが。
ただ、阿倍サダヲのあの家康はナイワ！！、あれは幕臣の子孫が観たらキレる。
清川八郎みたいに斬られておかしくない侮辱の仕方。
薩長に乗っ取られた国政やＮＨＫの思惑を密かに観せられたプロパガンダに感じたが？歴史に対しやっていい事とやっていけない事があるのでは？如何に？
阿倍サダヲは「利息でござる」の演技が抜けていない、ハッキリ自分のスタンスを出した方が良い、コイツに殿様役や時代劇はまだ無理だ、
やっぱり信長・秀吉・家康役は本物の役者でないと難しい。
菅田の異常なゴリ推しが始まったらキモチワルイから観ない事にしているので、
（ファ○タのＣＭでさえＴＶ自体を消すし「広告はやり過ぎぐらいが丁度良い」の時代は終わって次の時代に入ったのかも）
政次の死で、今年の大河は自分の中では終わり。
前回、前々回のシナリオ転回が遅かったり速かったりしたのは、
来週の日テレの２４時間ＴＶを「政次の死」にぶつけられたからだろうか？
だとしたらＴＶ業界ちょっとね。 >>576
群像劇、いいね
ダウントン・アビー面白く観てたけどアレもそうだよね
成功すれば重厚なモノになるね >>719
史実に浪漫を感じない奴に限って史実に沿ってとか言うんだよなｗ
そもそも井伊直政より前の代の井伊の歴史なんて江戸時代に坊主が
都合よく書いたやつが中心なんでどこまでが真実かも怪しいんだよ。
そんな事も把握してないのに史実は違うって言ってる事自体アホｗ >>444
琉球やアイヌやれよ
琉球なら尚氏の琉球統一や薩摩の琉球併合
アイヌなら江戸時代の反乱(名前忘れた)
とかな そもそもこの大河が対象としているのは誰かというと
いわゆる歴女なのは明らかで
太閤立志伝的な戦国キャラの中を生きていく女領主に感情移入させられれば成功
というところに目標を置いていると思われる
男はどうせ、女が見るものにある程度付いてくる
るろうに以降のジャンプがそうだしね
と、割り切っている
2000年以降、いわば壮大な実験中なわけで
成功例として松、千代、圧姫があり
その後は失敗続き
これまでの姫＝しょせん脇役ではない、領主＝主役としての直虎で
フィクション全然OK、描けるところまで描いてみようじゃん的な野心は感じる
そういうのを感じないで、ただ史実がどーっていうの、つまらなくない？
見方として >>569
蘇えりしはレヴェナントじゃね
どっちもかな >>729
ちんぽんたべたかっ見ればあの子べつに演技下手じゃないよ
時代劇出たことないみたいだから台詞回しがあうかどうかしらないけど >>726
大河ドラマ板でもここに立つ大河関連のスレでも、そんなことばっかり言ってるのは
単なるアンチ(というか、構ってちゃん？ほんとに嫌いなら見てないし、こんなスレ覗かない)
大河ファンや本当に長年見てる人は、昔々から大河が史実無視とかストーリーに都合の
いいように改変だらけ(って、フィクションなんだから当たり前だが)なのは解ってるから
そんなことは言わない クソ過ぎて見てないけど
途中もラストもギアスの丸パクりですね
最後はバジリスクもパクって
バレないと？バカな脚本家だな >>742
許されざる者は第30回「潰されざる者」の元ネタだろ 寒流捏造ドラマをオマイラいつまで見てるんだｗｗｗｗｗ
中韓の犬、走狗、使いパシリに犬ＨＫは受信料返せ >>34
第36回の元ネタも「地球最後の日」なのか「ポンペイ最後の日」なのか「合衆国最後の日」なのかわからん 創作大河で歴史の捏造ですか
こういうので純愛とかアホらしいわ
特攻隊の美化と重なるね >>749
別にどれでもいいだろ。
それがわかったら何かあるのか？ >>754
じゃつまらない俺に何があるのか教えてくれよ。 >>746
史実を読むと、近藤さんの方が薄情な井伊直政に翻弄された一族みたいけれど
それはそれとして、井伊の物語を楽しむことはできるかもね
でも近藤はむかつくけどねｗ 去年も今年も楽しく見てるけど
来年が不安ですね＾＾； >>757
同感
中園ミホはいいときと悪いときが分かれる
森下さんみたいな安定感がない このスレ見てもわかる通り腐ったマンコに媚びてるだけのドラマ >>745
バジリスク?まさか「愛する者よ死に候らえ」ってか?www
あと、バジリスクじゃない。甲賀忍法帖だ。 >>744
そうだな。
あと、史実史実っていうが、一級資料と言われてるものであってマジで史実なのかわかったもんじゃないしw
史実叫ぶバカは大河がドキュメンタリーとでも思ってんの?w 放送は見たこと無いけど特設ページみたいなの見たら出演者めちゃくちゃ豪華だな
金めちゃくちゃ掛かってそう。さすが天下のNHK
そりゃ必死に受信料回収に走りますよ ＞最後まで独身という設定にしました
無駄にイジるなよ 史実というけれど、史実通りの戦国時代は
人間関係が恐ろしいほどつまらないと思うぞ
血縁以外は基本、赤の他人
例えばゲームで描かれているような、主従がまるで友達のような関係
そういうのは、歴史モノに金を落してくれるオタ系人間に対して媚びているものでしかないから
大河ももちろん、それに準ずる
リアルに史実に忠実に書くのなら、
家康の前に額を擦りつけて決して頭を上げずに会話する家臣たちしか描けない
土下座をする阿部なんてありえない
でもそれでいいの？ >>745
どこがギアスだったんだよw
流石にあそこまで気持ち悪くはないわw 史実厨はほっとけよ
それより菅田の演技って見たことないんだけど、見た目そのまんまのイメージでいいのかな？
あの子役からあれになるって想像つかんw 北方謙三の水滸伝→楊令伝→岳飛伝を大河ドラマで順番にやってくれたら、倍の視聴料を払う。 ネタバレだが
最終回はめちゃくちゃセックスする
おんな城主開城というオチ 史実どうでもいいんなら直虎が仇討ちに近藤ぶっ殺して更に積年の恨みで氏真ぶっ殺す展開にして欲しいな
直虎無双が見たい ..＿＿
│足┃ ／＼
│軽┃／＿＿＼
│女┃（ ・`ω・´）
￣ /━∪━⊃━━＜＞
し'⌒∪ >>766
それって幕府出来てからだろｗ 浜松時代の家康と家臣はそこまでの差はないと思う >>768
重めの話も演技の作り事の世界だと受け止められる器があるなら共喰い
お笑い系で見やすいのがいいなら政次も出てる民王 ローマの歴史を見れば分かりますが、人類の文明は繁栄や秩序や優れた技術を持つ社会に向かってまっしぐらに成長し続けるものではないんです。古代ギリシャやローマの人々は大変高度な社会を築き上げましたが、それらは失われてしまいました。
ドキュメンタリー 人間史4 〜文明の衝突〜
http://youtu.be/5aOpG-X689M >>769
北方健三は道誉なり
が好きだったな
大河太平記の陣内孝則の佐々木道誉そのものだけどｗ 史実通りにやる必要などない
もう戦国BASARAみたいなもんでいい おれも見た後、急激に眠気が襲ってきて、そのまま寝てしまい。
日九を見られなかった。（ｗ
政次が最後に口から出す血が、この世に生きた不浄をすべて吐き出すようで
美しかった。 昨日のは衝撃的ではあった
直虎の行動には誰もが驚いただろ 直虎と政次のノブヤボでのステータスどうなってんの？やっぱ政治や知力が高め？ 最終話ではやっぱりお決まりで直虎が親指立てて熔鉱炉に沈んでいくんですか？ 直虎が手を広げながら金色の野を歩いてそれを見たケツ山が
言い伝えは誠であったと泣くラスト ググッてみたら政次も之の字も傑山もノブヤボに登場してなくてﾜﾛﾀ これからは直虎が女を武器に次々と大名を凋落とかにしないとな >>132
綿毛の案
の方が音読しないとわからないひどすぎネタだと思う(笑) >>202
近年だと平清盛と八重の桜の前半がかなりがっつりだったなぁ
でも、重めな話は視聴率がとれないという… 鳥取城に助左がいたのも史実じゃないの？
騙されてた！ 今回は凄かったな柴咲コウたん、小学生とかが観てたらトラウマになりそうだけど >>718
やたら意表を突く事に執着している心理厨が書きましたって感じがひしひしと伝わってくる。 >>24
> 槍で心臓突かれても意識普通にあるしおかしいね
おかしくないでしょ。
心臓を破壊された時点では、脳はまだ生きているから意識はある。
心臓が破壊され血液を送れなくなるが、脳の酸素が欠乏するまでは生きている。
もちろん話すことも可能、3分間くらいなら話せるんじゃないか。
もちろん酸素を使い切ったり血液が急激に失なわれるから、最終的に意識を失うことになるがね。
ギロチンで胴体から離れた頭がタバコを吸ってカメラに向かってウインクする有名な動画がある。
死刑囚がギロチンの後でタバコを口元に持ってきて吸わせてくれと、そしてカメラにウインクするからと事前に役人に示し合わせていた。
ギロチンにかけられたあと、意識のある頭はタバコを吸いウインクした。 >>733
＞ただ、阿倍サダヲのあの家康はナイワ！！、あれは幕臣の子孫が観たらキレる。
＞清川八郎みたいに斬られておかしくない侮辱の仕方。
＞薩長に乗っ取られた国政やＮＨＫの思惑を密かに観せられたプロパガンダに感じたが？
＞歴史に対しやっていい事とやっていけない事があるのでは？如何に？
サダヲの演技批判については人それぞれだから全然構わんが、
幕臣の子孫云々とか薩長に乗っ取られた国政とか、
妄想基地外ジジイみたいな馬鹿げたこと言ってるなよ 【サンデー・ジャポン】【上原多香子】【不倫】「元夫自殺」芸能界、無期限休業へ 170820
https://www.youtube.com/watch?v=tRGexg3ii7M
【アッコにおまかせ! 】【上原多香子】不倫により夫自殺、無期限休養へ 170813
https://www.youtube.com/watch?v=82cXU0ieOCY
【サンデー・ジャポン】【上原多香子】「不倫疑惑」に前夫・ＴＥＮＮさん実弟が証言「自殺の理由は多香子さん」
https://www.youtube.com/watch?v=KiwxqH2gruQ&;feature
【上原多香子】夫 Tenn 死亡時のみやね屋 速報
https://www.youtube.com/watch?v=8EegbxlNIEc ドラマの創作を本気にする奴が居るんだろうなぁ…。
印象操作とウケ狙いで悪者に二枚目俳優を据えるから…。 HKT48指原莉乃が毒舌！
嫌いな業界人を告白したその相手は？
https://youtu.be/WVreBqsmz9I 政次を実は良い人設定にしたものだから
何か無理があったよな 改めて史実を読むと井伊にとっては言い人ではないのに
高橋一生をキャストにもってきたせいであんまり
悪人にはできなかった？から異なる描き方になって
恋愛路線になっちゃった、みたいな…
史実を気にしなきゃ面白いのかもね
実際は幼なじみでもないし まあ、男性脚本家ならあの最期はなかったろな
現実では有り得ない結末だから 男性脚本家なら、武士の情けで辞世の句を残して切腹させたろよ
そして、辞世の句で直虎に思いを伝える筋書きにしたろ >>790
しばらく見てなかったがこんな激しい展開になってたのかよ怖すぎ 盗賊騒ぎの時に切っちゃったな…
もう数字は上がらないでしょう >>445
思い込み激しいな
ずっと相思相愛だった相手はスケコマシなんて普通ないだろ
艱難辛苦も凄いぞ
憧れる要素なんてほぼないレベル >>561
俺は政次と結ばれたと思いたい
直親亡き後数々の難局を共に乗り越えて
井伊繁栄の礎となるべく直虎自身の手で送り出したんだもの
直親以上の絆が生まれていたと思いたい
風林火山じゃないけど、蒼き月影の如し…という言葉がぴったりの政次だったな 歴史的には些細な大河だけど
人物像の描きかたが秀逸なドラマだな
高橋じゃないと大失敗になってたかもだが >>821
処刑を切腹に変えたらそれこそ史実厨じゃなくても文句出まくるだろ 衝撃的で良いシーンだった
けど大河でやる事ではないば
木曜時代劇だったら秀作だったろうに 福山雅治のインスタつまんないわ
カッコつけるのもうやめたらいいのに 今まで面倒みてくれて
最期は命と引き換えに面倒みてくれた政次の気持ちもわからず、
騙した裏切り者扱いされて、
政次が不憫で仕方なかったと同時に、
直虎が大嫌いになった。こんな鈍感な城主だったとは… >>827
俺って書いとる割に内容が女臭いと思ったらやっぱ女かよｗ 史実を無視した設定しまくった結果
話の整合性を取れなくなってるよな
実際は小野の親子３人処刑されてるわけで
感動的な死になんかなりえないのに
井伊を常に被害者設定にしてるせいで
徳川も今川も矛盾だらけの嫌なだけのやつになってるし 今作の醍醐味は創作
村の村長レベルの話で注目度が低く史実なんてあってないようなもの
男か女かすらもはっきりしない
ましてやその家老とか随分と根拠の薄い史実しかない
だから、好きなように物語を書いても許される >>214
国人領主とかに忠義とか、あまり関係ないけどね。
従わなければ責め滅ぼすぞと脅されて臣下に入っただけなので、忠義や忠節とかって言葉を使うことがあっても、それは表面上の話だから。
従う相手を替えていって生き残った戦国大名は多い。
最終的に天下を取る徳川も、今川・織田・豊臣と主君を替えて行ったのだし。 史実通りやったって面白くならないだろうし創作の方がいいわ
直虎が家康を討つとか >>660
禍根を残さないために、子供もちゃんと根絶やしにしておくのは戦国では良くあることだぞ。
あと罪人には自害は許されない。自害というのは武士だけに許された名誉ある死に方だ。
もう少し勉強しようね。 >>835-836
月曜の誤爆嫌いと不意にねらーがつぶやいた♪ >>848
切腹が名誉ある死にかわっていくのは
備中高松城攻めの清水宗治からだろうから
もう少し先だね おまえが刺すのかよってツッコミ
とはいえ良かったと思う
カメラ変わるまで、直虎自身が刺したのわからなかったし 井伊家にとって獅子身中の虫だった小野一族がどう粛清されるのかだけ興味があって見続けたが >>839
直虎｢日の本一の卑怯者と未来永劫、語り継いでやるわ！｣
まあその通りになった訳で(^^;
地獄に墜ちたは小野但馬、鶴は亀とおとわと仲良くあの世で暮らしましたとさ >>851
右側の奴からおもいっきり剣奪っとったやないかｗ >>81
鳩って今大河出るまでになってるのか
それにビックリだよ
年齢詐称発覚の時に既にいい歳こいてたっていうか
そもそもいい歳こいてたから年齢詐称したんだろうから
今なんかもうかなりのおっさんなんじゃないのか 市原隼人何で頭剃らなかったんだろ
あのゴム頭見てると憂鬱
せっかくかっこいいのに >>853
鶴はおとわと貫地谷しほりに隠し子の件についてとっちめられる刑が待ってるだろう >>839
何下らん事言ってんだ？
井伊が主人公の物語なんだから今川や徳川に翻弄されたように描くのは当たり前だろ
例えば評価されてる独眼竜政宗だって脚色だらけで小手森城の演出や母親との確執
なんてのも史実とは異なり政宗に非が無い（少ない）よう描かれてる。
なのに直虎だけ論って批判とかヘソで茶が沸くレベルｗ
そもそも小野の子供が処刑されたらしい事は龍胆寺過去帳に書かれてあるだけで
史料としての信頼性は低い。＝史実とはいいきれんよ 獅子身中の虫で結果もはっきりしてるキャラクターに
心情とか人間関係とか発生するように、ちょっと無茶な寄せ方作り方するからやね
ブレブレでいい加減な時間や展開が長すぎ >>81
松也は長生きして蹴鞠で信長に気に入られる いくら美人とはいえ30女がおかっぱ姿でキャンキャン吠えてる姿は異様。 ＞実は、政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。
はあふざけんな
子供も直虎に殺させるシーン入れろよ
別の女との子供を直虎が笑いながら殺すシーンを >>94
半分と言いたいけど1/3くらいしか分からんｗｗ >>839
史実史実ってさ、史実なんてそんなに細かく全てを正しく記録してるわけじゃないんだけど、君の想像の通りに脚本を作らないといかんの？それなら歴史書だけ読んでたらいいんじゃないのかね
小野但馬が裏切り者として処刑されたと伝わっていること自体は踏襲されてたしセリフもお互い罵ってただろ
本当は心中違うんだろうというのは結果的に視聴者がそう忖度してるだけだし >>867
20代女優と同じことやらせるのは間違いだよなぁ 史実厨はドキュメンタリーか再現ドラマだけ見てろ。
二度と大河見んな。 史実ガーって言ってるやつって
｢史実」と｢史観」の意味をまず本人が理解していないから
みんなから馬鹿にされる >>837
かつて親友だった飯尾連竜嫁を平然と毒殺するような烈女がそんなおセンチなタマなわけねえだろ >>870
実際かどうかは当時生きてた当事者しかわからんし
定説というのも誰かの作為が入ってるから真実とは限らん
てのは近代史レベルでも言えることなので
戦国時代のことなんて簡単に決めつけちゃダメ いままででいちばん思い出に残る大河になりそう
あの寺田心くんも良い演技してるんだよ
観てない人は信じられんだろうが 別に史実とか脚本家の好きに扱えばいいと思うけど
正直話が面白くない、この大河 予告見たが直虎事態が政次ロスみたいになってたな
自分で殺っといて >>860
みんなそう思ってる。
そうじゃないと知ってるのは当事者と一部の登場人物、そして視聴者だけ。 タイトル全部元ネタわかるのは
相当あれこれ見てきた年寄りだけだろうw >>881
何がいけなかったんだろうか？
【ﾎﾞﾌﾞ女城主】って前宣伝でみた時に自分はひいちゃってたけど。
戦国武将は男世界で、大河でそっとそこを覗き見るのがいいのかなぁ 直虎ちゃんが持ってるうなぎがとどめの武器になっちまった
浜松民涙目だよ・・・ あとは瀬名たちがどんだけ悲惨に殺されるかだけが楽しみかなあ 幼馴染で参謀役の政次を直虎が槍で刺して二人の愛で感動的？
馬鹿じゃねーの？
不気味で異様
命あっての物種はどうしたよ
史実は子供も一緒だし それだと直虎の人物像変わるだろ
めちゃくちゃだな 政次「ええー！？お前が刺しちゃうの！！」
コントか。 >>891
大河ドラマ＝史実に忠実な再現ドキュメンタリーかなんかだと思ってるのかな？
このドラマの物語が好きか嫌いかは好みの問題だと思うけどそんなに史実が大事ならそもそもドラマなんか見るなって話だよ
今現在専門家が認識してる(これだって何にせよ諸説色々あるわけで)歴史として伝わってることだけをドラマにしたらどんだけつまらん話になるだろうか 小野家は政次の弟夫婦の息子が領地と家督を安堵されるよ。
いのすけ君をお忘れなきよう。
なつママもしっかりものだし、政次のキープでよしとする彼女の心意気が政次の憩いとなって、救いだった エロ担当の柳楽がケツ出して作戦失敗
グロ担当の高橋の作戦はうまくいったのかな
数字低いから脚本家も色々大変ね >>839
史実を無視したから話の整合性は取れてるだろ。
史実をそのまま反映させるのなら、また全然違うストーリーにしないとな。 ドラマでも、政次に嫁と子供がいたほうが面白かったんじゃないのかな。
主従のただならぬプラトニックな愛って方がよりメルヘンな感じで。 >>897
子供の処刑が残酷だから配慮したのでは…ってフォローしてくれる人も居たのにこうハッキリと｢直虎だけを想い続けてほしかったから｣と言われるとちょっとねー
せっかく｢小野は奸臣でなかったのでは？｣という説に飛び付くからにはその説をもっともらしく作り上げてほしかった
史実と擦り合わせ出来てたら｢実際こうだったのかもね｣って説得力があるけど｢直虎だけを想い続けてほしい｣とかいう理由だと｢ああ史実ではそうじゃなかったんだね｣って思わせる補強になってしまう >>769
その辺は中国に売り込んだ方が早いだろ。
北方さんなら南北朝ものが先じゃないかな。
破軍の星
悪党の裔
道誉なり
楠木正成
武王の門
波王の秋
再構成の闇鍋にして2-3シーズン連続でイケるでしょ。 関係ないが平松政次はすっかり禿げ上がっているんだな >>891
史実万歳なら下らん歴史小説とかNHKの大河なんか観なくて問題ないじゃん。
ここに来る必要もないし。 柴咲コウの金切り声がせっかくのシーンを台無しにしてたと思う >>901
確かに
でも偶々見たらあまりに酷くて
大絶賛とか見たら、おかしいと思うのは物の通り
脚本は置いといても
俳優の演技も学芸会に毛が生えたみたいだし
磔の場面の安っぽさにびっくりしてる
感想は人それぞれだから
肯定的でない人は立ち去れなんて排他的希望は実現不可能 >>902
今後腹の座った人物に変化していくあらわれで声のトーンを落とすのだろう
その対比できゃんきゃん声が裏返ってやかましいね 井伊家のために、あえて憎まれ役を通したみたいにしてるけど。実際はホンマもんの裏切り者で殺されたんでしょ？ >>899
道誉なり
太平記の謀略で結果的に尊氏陰から支えてる
破天荒な友人役が良かった >>907
だな。
ドラマの中でも全てを知ってるのは一部の関係者だけで、
世間では単に井伊谷を乗っ取った小野但馬が排除されたという、
一般に知られてる通説通りに認識されてる。
つか、そう世間に認識させるために２人が最後の大芝居をうったというのが
今回のドラマの筋書きだよね。 >>910
流石にここまでスレが伸びてきているのに
そんな状況では釣り針大きすぎといわざるを得ない >>908
北方南北朝は登場人物が魅力的。山の民とか諸々の取り扱い注意な作中テーマはあるけれど映像化して欲しいんだよなあ。 >>668
会津城の幼子含めた一族自害シーンなんかもな。
しかも襲い来るのがまた現日本政府の系譜だからな。
さらには時代もそう遠くない。 >>703
当時の僧で主君なら、まず人を殺せる槍使い程度は手習いしていて当然と言う領域ではないのか。 女がプロデューサーか
大河は女を関わると駄作になる というか井伊をハメた眉毛の太い国人衆は、
番組最後の風景映像のコーナーのナレーションで聞く限りは、
井伊谷三人衆とか呼ばれてた１人なんでしょ？
あんな話にしておいてバチが当たらないなら視聴者はスッキリしないよ。
どこかの戦で｢直虎と政次に謝りながら井伊の危機を救い戦死｣みたいな話にするのかなあ。 直虎が槍を奪った時に「この尼！何をする！」と殺されたはずね、、常識的にはｗｗ 自分はこんな細かい欠点に気づいてるぜって言って優越感に浸りたいんだろうけど
そんな穿った見方ばかりしてたら何見ても面白くないでしょ？ 事実と違うドラマだけのお話
ほとんどが嘘だらけ
嘘の話に何故泣けるのか、幸せ過ぎておめでたいな
歴史は本当のことだけを書いて欲しい
付け加えたり嘘はしらける フェルゼン(王妃の愛人)がフランス革命後祖国で民衆を憎む冷たい権力者になって民衆に惨殺されるみたいな後日談はあったけどそれを結びつけるのは無理があるんじゃないの
確かに｢ええーあのフェルゼンが嫌われ権力書になっちゃったの？｣ってのはあって惨殺死体が最後のコマだったかもしれないが >>916
小野但馬が極悪であればよかった。
それだけ >>794
海賊王に俺はなるとか最高に硬派だったね 但馬は一人で近藤を襲撃したのか？
それで手傷まで負わせたのにその場で殺されずに五体満足で捕らえられた状況が想像できない しかし、こんな展開にしておいて、直虎となつや子供との関係をどう描くつもりなんだろうな
まさか殺すんじゃねえだろうな？ >>928
近藤は 但馬が開城するのはわかってて、罠にはめたんでそ？
そやつが寝所に首をかきにきたら、当然 家臣も駆けつけ
切り殺されるよね？ >>921
こういうバカはドキュメンタリーだけ見てればいい
時代劇の傑作「真田太平記」とか全否定かよ
これなんて半分忍者大戦なのに >>921
事実ってｗ
裏付け出来てる事実なんてほとんどないわ
映像に残ってない時代のドラマは作れないな >>918
処刑用の槍なんて非人しか触らない・触れないよ
肥溜めに手を突っ込んだ馬鹿くらいに思われるだけでしょ
武士の物を奪った場合とは全く意味が違う >>62
多分第一回の「井伊谷の少女」は
「井伊の谷の直虎（ナオトラ）」にしたかったんだろうな。本当は。 >>927
青春活劇パートでのお遊びの一言から作品すべての性格を漫画と決めつけ続ける
お前のような漫画脳では到底ついていけないシリアス本格歴史大河だった このスレ、国語２みたいなやつがご立派な批評してて笑えるｗｗ 史実変えるんだったらどうせなら近藤も殺して欲しかったわｗ イケメンは非業の死を遂げブサメンは生き残るという恒例のパターン、、、続〜〜〜く ｗｗ 史実と違うって書いてるやつ多いが史実通りになっただろ。
小野は井伊を騙してた
近藤と次郎が小野を突き出した
小野をはりつけの刑にした
｢地獄へ堕ちろ、小野但馬」 >>941
そうだよね
史実と言ったって当人が何を考えていたのかその行動の裏にどんな思いが込められていたのかなどわかるはずはない
後世に語り継がれている通り小野は裏切り者として処刑されたわけで >>926
> >>916
> 小野但馬が極悪であればよかった。
> それだけ
これも面白いね、脚本のマジック
小野が悪人じゃないと認識してるのは次郎当人と次郎を知る一部の人と視聴者だけなんだよね。傑山、中野ですらもそう認識していない。 >>941
「可哀想だから政次の処刑は回避して還俗させたおとわと結婚させて2人で虎松をサポートするよ〜」とかやったらおいおいと言ってもいいかもしれないけどそんなんじゃないし裏切り者として未来永劫語り継いでやるわ！の通りになってるよな
ドラマの演出で史実ガーって思うなら創作見なきゃいいのにw
>>945
それも既に懐かしいな >>944
傑山は和尚と直虎の話は聞いてるんだから知ってるっしょ 直政の名前はいつついたんだろう
直政の政は政次の政
メルヘンでしょうか ｢地獄に墜ちろ、小野但馬！｣
直虎は先代とスケコマシの憎き仇、但馬を自ら処刑した
これで鶴は但馬から解放され安堵のうちに息を引き取った >>947
前回、和尚から事情を話し合うシーンがあったけど、それ時点まではやはり信用していないよね。
中野は小野が死んだ今後も信用しない。嵌められた家族の件があるからだろう。 >>802
肺から切り離されてどうやって吸うんだ？ 今川エンドの状態近づきつつある時に、中野、奥山はよく武田信玄に付かず井伊に残ったもんだな。 史実史実とか言ってる奴は山河燃ゆをどう評価するのか聞きたい
あ、ガキだから見てない？ >>953
ああ、東京裁判の映像化が素晴らしかったね。
まさか２１世紀にもなって山河で映像化されてた話を
新事実発見とか言ってたチャンネル桜というアホ番組もあったけど。 >>941
史実通りにはなってないだろw
・小野政次の妻子は大河では存在が抹殺されたまま
・その為、妻子も共に処刑されたシーンがない
・当時の風習を考えれば、尼であり女性であり当主でもある
直虎が直接処刑を行うはずがない（もしも実際にあったなら
前代未聞の出来事なので何らかの記録に残っているはず）
・紀行では、政次の処刑は河原での斬首と語っていた
以上の点が大きく違う 小野妻子は別に何かエピソードがあるわけじゃないしドラマでどう使うんだ？
それに来週も登場人物多過ぎで、むしろ減らしてもいいんじゃないかと思う
誰が出た、出ないって言ってたら、過去の大河ドラマで小野但馬や大沢基胤とか出てこない。その件に関してはどうなんだと？瀬名の巧妙が辻の時の扱い覚えてるやつなんておらんだろうな 過去の大河では
風林火山で今川に嫁いだ信玄の姉が出て来なかったこと
新選組！で彦五郎ら多摩の人達が一回り以上上の世代にされてたこと
前者は信玄と父親信虎の関係・今川との関係に大きく影響する人物なのに
そもそも父親を今川に預けたのはその縁でのはずなのになぜ割愛か理解不能
後者は実際には父と息子ではなく兄達と末っ子達、という関係性で、そうなると
かなり集団の意味が変わってくるのに何故改変の必要が？と納得がいかない >>957
創作でもいいんだけど大事なのは史実と照らし合わせてこういうことがあったのかも知れないと思わせることなんだよね
史実では政次には妻子があり子供も処刑された
子供も直虎が手にかけたの？政次の命だけじゃなくて子供も井伊のために冤罪で差し出されたの？ってことになる >>955
実際に直虎が直接処刑したなんて視聴者の誰も思ってないからw
真面目かw
あ、馬鹿か >>955
あと、物語と終わってからの紀行が違ってるなんて大河ドラマでは普通のことだから
今年から観始めた？（もしくはここ数回から？）
どうせそれまでいってQとか観てたんでしょ？ >>959
学会とかの新説発表の場じゃねーんだから、大体でいいんだよ、そんなのは。
大河ドラマはあくまでドラマ。
作者がそのドラマを通じて何を描きたいかが重視されて、それでいいんだよ。
再現ドラマかドキュメンタリーと勘違いして観てるやつなんていないし
いたとしたらそいつが悪い。
「実際もそうだったと勘違いするやつが出てくる」とか、余計なお世話。
普通は、興味をもったら自分で調べて「ふーん、史実はそうなんだー」で、それで終わり。
それをごちゃごちゃうるせーんだよ。
再現ドラマかドキュメンタリーだけ見てろ。
歴史書でも読んでろ。
んで二度と大河を見るな。 >>879
何言っているのか分からない糞だけどな
字幕がなかったら？？？だわ >>231
直親粛清の直後に亡くなったね。今川の企みで大じじ様、之の字の父親、母上の兄など残ってた老武将全員が戦に駆り出されて全員殺された。 >>961
紀行はドラマに補足をやってくれるから賢くなるはずなのに、時々、理解できない人が現れるね。
逆に、今年の紀行では直親の殺害現場の十九首がドラマの取材中に史料が出てきて発見されたようなもので現場でも新たに看板立てられた。
ドラマのおかげっていうのもある。 八重の桜の時は、史実であるエピソードを上手く繋ぐことができず、
改変することもできず、主人公の性格が破綻してた。
しっかりと自分の意思を持ち、女だてらに命をかけて会津で戦った主人公が、
最初の夫をあっさり見捨てて苦境に置き去りにし、自分だけ安穏な生活に
戻っただけでなく、再婚までした。絶対違うわと萎えてその辺で観るのやめた。
現実の本人たちの心境や事情が全て知られている訳ではないのだから
物語として破綻しないためにある程度の改変は必要。
無駄な改変にはイラ立つけど。 北条時宗で、史実では死んでるはずの兄が生きてるって設定あったな 大河の話題が女向けだらけになったのいつ頃からだろう こういうんじゃないのじゃね
昌幸パッパとか誰ロスとか男向けなん？ >>465
過去には架空の人物を主人公にした大河もあるよ うちの裕子（79）が絶句して固まったじぇねーか
政次と一緒に昇天したかと思ったわ！ ./|／|＿
/ Z
＿ノ⌒＼＿ノ . |｀/V ｖｖゝ
／､―-､___ ゝ*´Д｀）＜ﾊｧﾊｧ…申し訳御座いません直虎様アッー！！
／ゝ (ｈ)ヽ ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼ lニlﾆiﾆiﾆl 彡 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
爪ﾘ‘ｰ‘ﾘ ／￣￣'し￣￣￣／＼
//＼ ⊂ ）￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣
ノノ ／ ＼ | |
し￣￣￣＼) ／ ＼ ＞実は、政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。
これ実は大問題じゃね？この脚本家確信犯じゃん
これ民法じゃなくNHKだからなあ。ファンタジーやるなら受信料返せや ファンタジーじゃない大河なんてないけどな
ひとつも創作改変部分のない大河なんて皆無 >>980
見てないけど大河ドラマ赤穂浪士って、松の廊下と討ち入りしかないものをよく50回やったと感心するわ。
架空の盗賊を活躍させてなｗ >>165
ゆきのじ最初はうざかったけどかなり良いよね
配役としてはドロンジョとかグランディスみたいなタイムボカン系の役所だから元々おいしいポジションってのも有るかもだけど >>982
ゆきのじとろくざは、スターウォーズのC3PO やR2D2のロボット達のポジション
直虎がレイア姫
スターウォーズの元ネタとされる「隠し砦の3悪党」がサブタイトルのオマージュに使われてるくらいだしw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
