【ボクシング】山中慎介「効いてなかった」タオル投入に帝拳ジム会長「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪」★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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[2017年8月15日22時51分]
＜プロボクシング：ＷＢＣ世界バンタム級タイトルマッチ１２回戦＞◇１５日◇京都・島津アリーナ京都
山中慎介（３４＝帝拳）が連打を浴びる姿に、長年付き添ってきた大和心トレーナーがタオルを投入してＴＫＯ負けとなった。陣営の思いは一致していなかったようだ。
山中は「自分としては大丈夫だった。効いていなかった」と試合後にダメージを否定し「セコンドを心配させてしまった」と唇をかんだ。
帝拳ジムの本田明彦会長は「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪なストップ。耐える展開は予想通り。トレーナーも分かっていたはず」と不満を述べた。帝拳プロモーションの浜田剛史代表は「俺の指示不足かな。山中は効いてなかった」と複雑な表情だった。
https://www.nikkansports.com/m/battle/news/1872720_m.html?mode=all
４回ＴＫＯ負けを喫した山中慎介は囲み取材で納得の行かない表情を見せる（撮影・鈴木みどり）
https://www.nikkansports.com/battle/news/img/kmr-bt-yamana2245-20170815-w500_0.jpg
★1がたった時間：2017/08/15(火) 23:33:08.47 豆次郎 ★
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502843233/ 確実に効いてる 山中も自分の試合をビデオで見直したら考え改めるだろ
会長は山中のプライドを考えてこう言ってるだけ 死ねばジムは倒産だからな。
生かしとけばまた儲けのチャンスはあるｗｗ 判断力が落ちて相手の瞬間的な動きに対応できなくなってるのに、
ガードをあげずにパンチをまともにもらってた 動きもめちゃくちゃ
こういう試合ではもう勝ち目なんてない ダメージの蓄積度が変わるだけ
タオル投入は当然 実際効いてたが強がりのリップサービスなのか、ほとんとに判断ミスなのかはわからん スポーツマンシップな発言皆無だな。所詮やくざ興行と蔑視される所以だなw 素人目には効いてるように見えたけど本当は効いてなかったんだね
トレーナーの目が素人だったってことかな 会長はずっと練習につきあってるトレーナーに対して敬意をかいてると思うね 山中くん、
ボクシングなめたらアカンほうがええよ。 素人だからあと３０秒だし何とかならんかなって思った。ああいうとき自分でわざとコケて時間稼ぐとかはやらないの？ （なんで）って顔してたな
けど、あっ効いてる？ってやられかたしてたし
ちょっと早い気もするけど
まあ、おつかれ 自分の作り上げた芸術品がこれ以上砕け散るのを見たくないってことでしょ
グレーな終わらせ方にすることでこういうまだ余力があったって言い訳もできるわけで 実際、山中は「相手のパンチは効いてなかった」と言っているわけだし
今回のトレーナーのタオル投入は判断ミスといわれても膣内射精し
V13で大儲けをたくらんでいた会長にすれば目の前の大金を盗まれたような気分だろうな 効いてないアピール情けない
どっちにしろあの内容じゃあラッキーパンチ以外では勝ち目なかったしな テレビで見てたけど１ラウンドから挑戦者のペースで
セコンドのタオルの判断はむしろ遅いと感じたな
だけど、タオルの前にレフリーがロープダウンとらなかったのは不思議だった ストップに関しても映像で確認したら、自分では効いてる感覚はなかったんですけど、実際、バタついてて。（だから試合を止めた）トレーナーを責めることもないです。ダメージの方はないですけど、いろいろと朝まで考えてました
山中もビデオ観てこう言ってんだからもうそれでいいじゃん。
ここの連中は当事者でもないのにトレーナー批判してるやつ多過ぎ 目が泳いでた様に見えたがアレは芝居で実は全く効いてなかったのか
流石プロだな タオル投入は明らかに早かった
なのにどうせ負けてただろうからとか、理解不能な言い分でトレーナーを擁護する声が多すぎて驚き あんだけ一方的にやられたらどうせ10-8なんだから
タオル投げられる前にダウンして休めば良かったのにな 山中の必勝パターンはジャブの差し合いで勝って、
相手がジャブを貰ったり視線を隠すなど隙ができた時にあるテクを使って左ストレートを入れる
そのジャブに合わせた強い左フックを何度も当てられて山中の方がビビってしまった
ジャブも出せなくなって一方的に圧力をかけられて百裂拳を食らった
万全の状態でも勝てる状況じゃなかったんだよ
頭部にダメージを受けて判断力が低下してる状態で勝てる訳がない >>26
理解は出来るだろ
理解不能と思ってるのがお前さん達
山中も納得してるんだからもういいんだよw いやいやいやwww完全に効いてたし足フラフラやったやんwwww そもそも素人目で見てこりゃだめだって思われる状態になっちゃだめだよ。チャンピオンなんだから。 脳にダメージがあるかどうかなんて本人にもわからないしな。交通事故で自覚症状無いしたいしたこと無いと思って病院にもいかなかったら後で後遺症が出たってことも珍しくない。
セコンドに「こりゃヤバい！」と思わせたんだからタオルは当然。本人もビデオ見た後の
コメントでは納得してるみたいだし タオル無くてもあの状態じゃあすぐレフェリーに止められてたよ 一歩で青木が効いたフリの演技してセコンドに止められそうなシーンあったが
まさかそれをやってたとでも？ 昨日は、
タオル投入は当然。山中は言い訳ばかり会長は酷いという右へ倣えの意見ばかりだった
ボクシングわかるやつらは最初からタオルのタイミングは早かったが、山中はトレーナーを批判してるわけではないのに何をそんなに問題にしてるのかわからんと言っていた
そして、アホなネット民はそれにまた流される
これぞネット民だと思う出来事だったわw 顔殴られた時凄い音してたな
派手なだけで効いてなかったのかねホントに あんだけボコボコにされといてこれはダサいな
トレーナーのおかげで壊されずに済んだんだから感謝しろよ あれは効いてなかったよな
今までもダウンしながら勝ってるわけだし
してもないのに止めるのはセコンドが防衛タイの記録意識しすぎて余裕なかったんだよな >>46
死んだフリって多分高等テクニックだと思う
真剣勝負であれはできん 自分の譲許もわかってなかったのか山中
フルボッコだったぞ >>44
ビデオ見る前から納得してたじゃん
心配させた自分が悪いって
それを山中は言い訳ばかりトレーナーは正義だと囃し立てたのはお前らでしょ ―一夜明けて。
実際、バタついてて。（だから試合を止めた）トレーナーを責めることもないです。
―どんな話を？
「（夫人は）素人なんで、もうちょっとやれたとか、あまり分かってなかった。」
本人が映像確認してトレーナーの判断は妥当、もっとやれたは素人と宣言してますｗ 効いてるだけでタオルならボクシング辞めろよwwwww まずは赤コーナー
29戦27勝2引き分け、27勝のうち19勝がノックアウト
公式計量はバンタム級リミット118パウンド
帝拳ジム所属
アメリカ・リングマガジン誌が公表する全階級を通じての
いわゆるパウンド・フォー・パウンドランキングトップ10に長らく名を連ね
そのベルトをも携えるリングマガジンバンタム級チャンピオン！
そして今夜の試合は37年もの間、誰も並ぶことすらかなわなかった
わが国所属ボクサー世界王座防衛タイ記録13度目の防衛戦！
もはや神の領域に踏み込んだ左を誇る未だ無敗の
WBCそして議論の余地無い世界バンタム級チャンピオン！
山中～～ゴッドレフト慎介！ >>33
テクと言っても被せて騙し打ちするだけだろ いやタオル入れなかったら２秒後にレフェリーが
止めてただろ 本人とトレーナーとジムのお偉いさんのなかで、いちばん信用できるのはトレーナーだろう
興行とはいえ、選手としての生命を絶たせるような怪我を負わせてはいけない タオル投入は当然だし、タイミングも間違ってない
けども興行だからそうは言えない
山中は負けてない、疑惑の負け方、黒星はついたけど、
トレーナーのミスのせいだっていう既成事実がほしくて、
解説から本人まで口裏を合わせなきゃいけない
こうなればファイトマネーへの影響もすくなくなる
関係者みんなそれをわかってるので、誰も本心ではトレーナーは攻めない
もちろんトレーナーも十分にわかってる
純粋に見れば、3R2：20くらいの左フックでやられてる
あれで勝負ついたんで、陣営としてはそこからいかにきれいな負け方にもっていくか、
いかに後遺症が残らないよう引き上げるかが、興行としての正しいやり方
結果、興行的に見てすばらしい負け方だったと思う >>21
「だし」の変換間違いだとしても意味が通らない…
なんて辞書登録してあったんだよ(´･ω･`) 次からはアッサリ倒れるようになるだろな
一度こういうダメージ受けて負けると、身体が記憶するからな
もう引退した方がいい
よく頑張ったよ ダチョウ倶楽部絡みのカキコが何度も登場したことであろう。
だが、敢えて書き込もう。
「きいてないよ」 練習も試合も長年寄り添って側で見てきたプロのトレーナーの判断だよ、
危険だからタオル投げた、それだけだ、感情で止めるなんてことないわ、
会長のほうが銭勘定で悔しがってるだけだろ。 「効いてなかった」でなく勝てる見通しはあったのか言えよ ボクサー生命を絶たれるような致命的なパンチを貰う前に止めとくのは懸命な判断だとは思うけど >>62
的外れな意見すぎててわらうしかないw
もし負けてただろうとかそんな根拠もない推測でタオル投入したのだとしたらそんなチームはクズでしかない
単純に山中の体調を心配したトレーナーが早めにタオル投入しただけでしょ 10回やっても勝てねえよ。負けは負けなんだから諦めろ。村田をみろ。やつも負けだ。 山中にかけた奴は大損やねって疑惑を持ってしまう
タオルルールやめたら良いやん >>54
そのおまえらってのは誰なんだよ？ネット民の総意？ｗ 次のラウンド
神の左が炸裂したのにアホちゃうか
１回もダウンしてねーだろ
４回戦レベルの
チキンにタオル持たせるな 効いてないならメヒコでリマッチすればいい
ネルのインタビューだと帝拳側の優先リマッチも契約に入ってるようだし
なんなら１か月後くらいやれ 具志堅さんが早いって言ってるんだから早いんだよ。
山中とか帝拳の言い分はどうでもいい。 キミの先輩の辰吉くんもな効いてない効いてないアピールで精神力で倒れようとしなかったが
結果みてみ、彼は今パンチドランカーの症状でてアウアウアー言うとるで >>57
それ聞いてた時耳とけつの穴から汗が出たわ
なんなんだろうその前書き 山中すげー好きな選手
あのままやってても99%負けただろうし、効いてただろうけど、最後の試合になるなら1%の可能性も残さずに後悔が全く残らない負け方をしたかったという気持ちじゃないのかな
効いてない、は、全く効いてなかったということではなく、もう1%の望みもないほど意識が飛んでたっていうほどは効いてなかったから、ダウンして9カウント貰えて、逃げ回って、4ラウンド目を凌いだら、5ラウンド目の奇跡の可能性は1%はあっただろうに、、、
っていう、そういう気持ちじゃないかと素人の俺が推測しています ｢納得できない終わり方｣
そうやって冷静に振り返れるんだからな
相手のある勝負事だから負けることもある
まだやれる、
これは幸せな事
これが全て、もうわかるな？ >>21
膣内射精し大儲けを企んでいた会長…か
意味は通るんだよなぁ
会長隠し子たくさんいそうだな タオルを投げるのにも勇気がいる
自分はトレーナーの判断を尊重するよ 田中繊大たちと話し合って決めたんじゃなくて大和が自分で決めたのか
でもレフェリーも止めたかったと思う >>81
冒頭、左と右を間違えて即効アナウンサーに訂正されてて草はえた
サウスポーなのを忘れてたのかな 会長「勝って、ラスベガスで試合して金儲けするはずだったのに。」
会長「死んでもいいしパンチドランカーになってもいいのにタオルなんか投げるなよ。」
会長「負けたら儲け話がパーになるだろ、ボケセコンドが！」
という事で激怒してるんだろ 1Rであ、負けるわと思ったわ 最初からなんか山中おかしかった 本人が効いてない、ってのも100％信用出来ないしなぁ 負け惜しみにも程があるｗ
耐える展開とかじゃねえだろ、あんなに有効打貰っておいて
馬鹿なのか
トレーナー擁護の低能粘着ドアホは
社会の底辺汚物だらけの一家全員殴り殺されたほうが良い。
格闘技とは命を賭けた殴り合い、殺し合い。
山中の今後がどうなろうと全く関係がない。
KO決着、誰もが納得する正当判定決着
これ以外に正しい判定は存在しない。
一回目のダウンまで様子見しても良かったんじゃねーかと。
そういう冷静な判断ができない位セコンド陣が動揺しちゃってたのかもね。 ボクシングはこれまで何千試合も見てる
普通にストップでいい
トレーナーは山中の後半生を救ったとマジで思ってる 一歩なら
連載停止レベルの愚行
２回くらい倒れてから
起死回生のデンプシーロール(神の左)だろ ボクシングに限らずなんだが、安直な寒いネーミングとかマジで止めて欲しいわ
「その時、その肉体年齢、そのコンディション、その相手、その状況」において起きた見せ場を
「～を持つ男」だとか能力、技能に置き換えて持ち上げてって奴。
本人も流石に「それを起こせた時期と同じスタイルでやり続ける保証もない」のに迷惑だったろうな ｢まだやれる｣
再起不能にならずに
こういう状態で負けられたことが幸せな事
納得できないなら挑戦者として戦えばいい 個人的な感情て何なの
具志堅の記録に並んではマズいとでも思った？ >>87
本気でこんなこというやつらに応援されてる山中が気の毒でしかない
中山はまだやれたのにタオル投入されて納得できないところをトレーナーを気遣って心配させた自分が悪いと発言している
それを慮った会長が批判覚悟で中山の心中を代弁した
これがチームワークというもの
冷静に振り返ってるのではなく仲間のために冷静であるように見せてる中山はすごいと思うよ 負けた時に人間性が出るな
カッコ悪い
まずこの体型でライト以上でやらない時点で大したことないけど。 タオルを投げたトレーナーの気持ちも察してやれ。投げたくて投げたわけじゃないはず
具志堅や他の元プロが早いと言ったところで所詮は他人事 こういうの放置すると試合中のダメージで亡くなったり
パンチドランカーになったりするわけでしょw
辰吉なんかもう既に呂律回らない状態じゃん あのメキシコ人は滅茶苦茶強いわけじゃないが日本人が勝つには難しい奴だと思う
昔の辰吉や鬼塚でも苦戦するのが容易に想像できる ボコボコだったやないか
怪我する前に止めてもらって良かったんじゃね やばいパンチを数発まともにもらってたから
後の人生の為に、タオル投入はよかった気がする
あのまま止めずにいたら、やばいパンチを何発ももらうかもしれない ４Ｒしか見てないけど
相手に手も足も出ない印象だったよ
全て攻略されてる
その上ボコボコに殴られりゃもう負け確定だよ ―一夜明けて。
実際、バタついてて。（だから試合を止めた）トレーナーを責めることもないです。
―どんな話を？
「（夫人は）素人なんで、もうちょっとやれたとか、あまり分かってなかった。」
本人が映像確認してトレーナーの判断は妥当、もっとやれたは素人と宣言してますｗ 見てたけど足がフラフラでボコボコに殴られて脳が壊れて身体障害者になりそうだったぞ >>114
山中は辰吉に憧れてこの世界に入ったんだしなあ。トレーナーもそれ知ってるだけに
よけい辰吉みたいになってほしくないと思ったんだろうな 止めないと死ぬとか後遺症残るとかそんなヘッポコなのかボクサー
あんな軽量パンチ100発食らっても屁でも無いわ
ボクシングて格闘技の中でもポンコツがやるんだな そりゃ本人はまだやれるとか言うだろうよ
そんなもん取り合う必要がない、その為に他人がタオル持ってる訳で
あの展開で続けさせて勝ち目があったとか正気とは思えん さらに精神力が強すぎて倒れる気配がなかった
よかったタオル投入して 相手の研究してこなかったろ
相手は思いっきり攻略法考えてきてたぞ >>48
今日会見してたけど、試合翌日のボクサーとは思えないような綺麗な顔してた ずっと一緒に一番近くで戦ってきたトレーナーに全責任を押し付ける
屑人間の集まり >>17
俺も素人だけど、それができないんだから効いてたんじゃないかと。 >>99
マスコミに責められ興行が廃れ優秀な人材がいなくなるよ スウェーして首振って
パンチ殺してんのに
具志堅やチャンピオンレベルだと
冷静だな
チキン素人は駄目だ 観客席の山中ファミリーが目に入ったんだろうな。
まあ十年余りも一諸に歩んで身近で見てきたトレーナーが一番知ってるんだろうけどな
だけどプロボクシングの醍醐味はお互い打ち合い、必死に戦っての決着、ＫＯシーンとかが見どころでもあるけどねｗｗ >>122
試合終了後の会見で、最初から心配させて自分が悪いとトレーナーのこと責めてなかったじゃん
タオル投入のタイミングが妥当だったかは別にして おまえらはいつまで不毛な言い争いをすれば気が済むのか？(´･ω･`) あれは山中が今まで見せなかった新必殺技の酔拳の前フリ
トレーナーが酔拳に騙されてタオル入れてしまったが、あのまま続けてたら山中の酔拳でメキシカン病院送りになってたな >>112
まじでこういうやつムカつくわー
人間性ってなんだよ(笑)
20代後半でチャンプなってそこから5年以上ベルト守った人の気持ちは俺らじゃわからん
たいした努力もしたことないやつに限って人間性批判とかするよな 4ラウンドの時は、パンチをころせてなかった気がした つか、レフェリーも止めようとしてたみたいだったが・・・・ >>138
打ち合ってないだろ。一方的にボコられてるだけ
興行面はトレーナーが心配する領域じゃない 山中がかばうのは当たり前だろ
でも本心では納得してねーよ
相手のパンチ殺して遊んでたら
タオルなんだから
絶句だろ まぁにわかはロープダウンないことも知らないんだよwww
そんなことも知らずにトレーナーの判断は間違いでないとか書いちゃうのが2ちゃんねるニート
あの試合は確実に山中は勝ててた
ダメージもほぼノーダメージだったからな
そんなんボクシング知ってる人から常識 長谷川もモンティエル戦でレフェリーに止められた時、まだやれたと思ってたけど、後で映像見たら、これは止められても仕方ないって言ってたな。 効いてる効いてないの前にタコ殴りだったからな、長谷川みたいに殴り返してればまだいいが
あの状況ならあと数秒でレフリーも止めてたよ
てか作戦ミスだろ、ランキング1位のハードパンチャーと足止めて打ち合うとか 試合前に今回の挑戦者は強い、山中もダウンとられるて何回かレスしたけど楽観ムードのレスだらけだったのにこの手の平返しの早さはなんなんだよ
今回のタオル投入は早すぎた ロープの反動を使ってダウンさせないようにしてフルボッコだからな。
止めなきゃ意識ないだろ。 人間性がでてるな
1番人間性が低いボクサーって誰？ >>113
大和トレーナーは過去に担当の辻選手を事故で死なせている。
トラウマになっていた可能性がある。 確かにアマでなくプロだからな
色んな人間関わってるし金も動いてるし思惑もあるだろう
しかしボコボコですやんw 日本は勝った相手を称えないのが多いなｗｗｗ醜いわｗｗｗ >>147
流石にそれは言い過ぎだわ(笑)
山中の調子が悪かったのか、相手のパンチが予想以上に強かったのか、どちらかは分からんが、1～2ラウンド目から様子がおかしかった タオル投入なかったら
後の数秒間
やばいパンチの質のたこ殴り
やばいでしょ >>156
なんでそんな欠陥トレーナーをリングサイドにおいていたのかということだな 一端、スタンディングダウンをレフェリーが取ってくれたら仕切り直せたかもしれないが内容も押されてたからビミョーやね >>159
これが日本の文化じゃバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>166
まともに立ってなかったし、ダウン取られてればねー あんだけ打たれまくってて「効いてない」はねーわｗ
KO負けは時間の問題だった ダウンしても勝った試合あったとか
それがチャンピオンの戦いぶりかよ いや止められてもしゃーない
少なくとも嫁と子供は止めてくれ思ってたやろ >>167
そうか～日本人は醜いんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>133
日本みたいなところだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だって実況席でしきりに「効いてる！」って連呼してんだもん
セコンドにもあれ聞こえてたんだろ
印象操作しちゃって タオル投入は早いかもしれんが、途中でスタンディングダウン取られててもおかしくない劣勢ぶりだった フック4連発食らってボコボコフラフラ→なんとかクリンチ
→クリンチ明け左ストレートクリティカルヒットでまたフラフラ→ラッシュでタオル
どう見てもボコボコなんだよなあ これからバンバン稼ぐつもりだったのに、
という会長の個人的な感情 勝てそうもねーなこりゃって思われるような試合するからだろw >>172
ん？お前も日本人だろ？何言ってんの？ｗ >>171
「（夫人は）素人なんで、もうちょっとやれたとか、あまり分かってなかった。」
ど素人でイケイケの嫁はゴーサインｗ 角田がレフリーならタオル投げられてても続行させてただろうな
俺も死ぬギリギリまで山中がボコられたときのメンタルを見たかった >>172
このスレで山中ディスってるのは
日本人じゃないぽいな 効いてたら相手のパンチが当たるって
避けれるってことはそこまでは効いてないってことだから
最後のラッシュは殆ど当たってないし 序盤はパンチころしてた
4ラウンドのはまともにもらってたから
あぶない
普通の選手なら倒れてそうか
意識とんでそうなパンチにみえた スタンディングダウン取られてもおかしくないほどのフルボッコに見えたが違うのか 相手に左を完全攻略されてる
相手のフック貰いすぎ
ガード下がり過ぎ
その上ボコボコ 素人目には相手強すぎ山中ガード下がりすぎ足止まりすぎって感じだった
タオルのタイミングの是非は分からないけどダウンして休めば良いのにとは思ったなぁ
確実なのはあれだけ殴られたら俺は絶対に死ぬ
ボクサー凄いわ、残念だったけどお疲れ様でしたと言いたい >>170
チャンプでも余裕でダウンするよ
一度でもダウンして判定にもつれ込んだら負けと考えるのは間違い >>170
いや、まあ、ボクシングってそういうもんだし
相撲の横綱とちがう スタンディングダウンなんてないからな
立って止める時はTKOだよ 辰吉も「効いてへん効いてへん」っていうポーズよくとってたし帝拳の伝統かねｗ
ボコボコにされるまで判らないんだろうな やっぱり死ぬまでやらせるようにしたほうが興行的にも上手くいくだろ
選手も悔いが残るより死ぬギリギリまでやりきったほうがいいだろうに 4ラウンド目は普通に有効打食らってたし流れを切ることも出来なかったからな
あそこでタオル投げないトレーナーの方が逆に怖いわ 映画の『ロッキー』を思い出したわ
あんなに打たれててレフェリーが止めないとかありえないだろっていう・・・ まぁでも12回防衛は立派
マイクタイソンですらあっさり負けるんだし負けないチャンプなんていない ボクサーは死んだり脳の重い後遺症も覚悟の上で
やってることを踏まえれば、こういった後からの
言い訳めいたことが無いためにも本人のためにも
タオルとかレフリーストップとか無しで倒れる
まで明確にやるのもいいかもしれないな https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672
モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。 ガードするのを忘れるほど打たれまくってボーっとしてた時点でヤバかったわな >>155
元日本ミドル級王者大和武士に1票。
今回タオル投げた大和トレーナーとは別人だから、こんなクズと一書にしないでね。
映画「どついたるねん」の準主役を努めるも、
試合中、対戦相手の西條選手に暴言を繰り返す。
寿司屋の店主に「ぶっ殺してやる」と言って殴りかかり、殺人未遂で逮捕。
挙動不審で職務質問うけたら覚醒剤反応。
ウルトラマンガイアにもちょい役で出てたな。 セコンドも本人も試合前からもうそろそろええかなって気持ちだったんじゃね？ 勇気を持って
止めてくれたトレーナーに
感謝しないと駄目だぞ。 素人目にはボコボコにされてるようにしか映らんかったけど
あれで効いてないのか。横腹打ちって見た目以上に効くんだろ？ 相手の左ストレートが当たってロープ際のラッシュになったが
それ以降は殆ど避けてる録画したのを見れば明らかで
決定打になるようなものは食ってない。
だからレフリーが止めなかったんでタコ殴りじゃなかったんだよ
左ストレートが入って以降に3発4発と食らってたらレフリーが止めるって 効いてたら山中は簡単にダウンしてるよ
ダウンしてないって事は効いてないんよ >>1
何これ？
山中も会長も屑なの？
効いてたろ？ガードも碌に出来ないくらい効いてたろ？
これでトレーナーが止めないで深刻な怪我とかしたらトレーナーの責任にするんだろうなこの会長なら
会長だけでもせめてトレーナー庇えよ
もう復帰しても山中は応援しねーわ 終わった後あれだけ顔がきれいということは
相手のパンチは当たってたけど、ちゃんとしのいでいたことの証左なわけだが
レフェリーはちゃんとみていて、トレーナーが狼狽えた
ということだろう
あそこで止めるような試合ではない
結果は変わらなかったかもしれないとかいう問題ではなく
基本、試合はさいごまでやらなきゃ金払って見に来た人に失礼 スリッピングアウェイで避けてたらあんな右に左にふっ飛ばん >>199
最後に醜態見せたから価値急落だわｗｗｗ
再戦するか知らんけど今度はほったらかしだな しかし
無能な身内は一番の敵になる
ノーダウンでオシマイとか
ありえない ネリ結構強いと思った。
メヒコでやっても勝てない。 >>204
弁護士かなんかのちんこ切ってトイレに流したやつと試合してほしいな 辻さんの死
大和トレーナーの子供と山中選手の子供が同じ年くらい
というのがあれでタオル投げてしまったのかね タオルうんぬんより
実況の「効いている！効いている！」がめちゃ腹立った たのむや おっちゃん
まっ白になるまで...
何にも言わねえでやらしてくれよ… 帝拳ジム会長の話（※完全な妄想）
「山中は間違いなく偉大なボクサーであり、彼がまだやれたと確信があるなら
やれた、と私も信じる。だが同時に大和は私が信頼してセコンドを任せた
いわばチームの総指揮者である。彼が危険だと判断したなら、その判断も、また私は信じる。
もし敗戦の責任が誰にあるかといえば、この私にある。
ただ今日は偉大なチャンピオンがたぐいまれな記録を作り、
若い新たなチャンピオンがその一歩を踏み出した記念すべき日だ。
山中が敗者ではなく勝者としてリングを降りたとファンが確信を持ってくれたら、
それだけでいいし、それ以上の言葉は必要ない」
こんな感じでどう？
ボクサーは感情のままに喋っていいと思うけど、
ジムの会長は記者会見で喋るの下手なら
スピーチライターでも雇ったほうが・・・
自分が雇ったトレーナーに罵声とか
せっかくの優れた成績を台無しにしかねない あのタイミングでレフェリーがスタンディングダウンを取ってくれてたらluckyだったな
時間もround終盤だったから休憩できたかもだけど、だいぶ足に来てたからdamageでかいよ トレーナーがタオル投げて，レフェリーがTKOを宣言したんだろ
間近で見ていた専門家２人，しかも味方と中立者が負けと見たんだから，負けなんだよ
効いてない云々は負け惜しみ言ってるか現実が見えてないだけだな あんなの放っておいたら辰吉みたいになっちゃうぞ
寝小便もすんねんで トレーナーは試合に挑むまで全部見てるから臨戦過程が良くなかったことも考慮してこれ以上は無理と判断したんだろ。 場面場面見ると効いてる効いてないは両方ともいえると思う。
一つ言えることは、タオルは早かったというは同意だね。 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている 効いてなくてもパンチ打てないくらい相手に一方的に攻められたら印象最悪だしな
タオル投入が嫌だったなら事前になにがあっても試合止めるなと山中が言っとけよ >>211
スタンディングダウンってのがあって、
ボクサーは本能だけで立ち続けて後で後遺症が残る場合ある。
タオルは早かったがネリは引き分け防衛がやっとな相手だった。 タオル投げられる程は効いてなかったね、凌げば打ち疲れ後のチャンスあったのに >>225
スタンディングダウンなんて取らないんだよ
立ってる時に止める場合はTKO
大概の世界戦のルールは今そうなってる トレーナーGJだろ
レフェリーストップとかダウンとかで負けたら山中なんてすぐに忘れ去られる
トレーナーは敢えて憎まれ役になることで山中の今後を救った 効いてなかったって事は
まったく効いてないからわざとノーガードでパンチ全部貰うプロレス的な演出する余裕まであったって事 神の左とかクソうざかったから、殴り殺されれば良かったのに >>227
実況席のプロやジムの会長は早かったといってるし
一番近くでみてたレフェリーもとめなかった
で、おまえはどこでみてた？
おまえみたいなニワカは死んだ方が良いと思う >>221
今は新宿で乞食をやってる
「現役時代より稼げるんですよｗ」と笑ってた 内山ん時にそっくりやん
若くてイケイケのぐんぐん前に来るタイプ >>221
粟生 インスタでぐぐれ
試合してないくせにチャラついてて草 実況が外人に金もらってんのかって言うほど「効いている」言い過ぎだろ >>223
良いね
陵南の田岡監督みたいに責任の全ては私に有るみたいな態度の方が潔いわ >>227
ちなみにレフェリーがとめたのは
山中側のセコンドがリング乱入してきたことに対する反則が理由だからな
WBCにタオルギブアップのルールはない あんな体がふらついていて
打たれまくっていたら無理もないだろ
効いていないとしてもあんな防御力じゃ無理 ああいう感じに打たれ続けるなら、1回軽くダウンした方が良かったんじゃね？
強い弱いじゃなくて、戦い方が下手なんじゃないか あれは効いてないよ
まだ4Rなわけだし
精神的に 負けてるとこみせながら逆転で勝つっていうのが山中だから
ただ13連続の記録が意識しすぎて引っ張りすぎたな
素直にクリンチすればいいのに
ぶざまな姿を見せてまで防衛するのが嫌だったんだろ
それはやはりテレビでまくって必要以上に神扱いされてしまった影響だよ パンチ浴びすぎてダメージが自分で把握できなくなるほどの状態だったんだね >>26
素人目にも、劣勢とダメージが明らかだったからでしょ？
何を負け惜しみしちゃってるの？
潔くないし、そんなこと言ってないで、もっと明らかな勝利を勝ち取れよって思わないの？ >>240
全く見てない。2chとヤフーニュースの記事で読んだだけ。
この程度のことを判断するにはそれで十分。見る必要なんかない。
素人だし，むしろ見ない方がわかるｗ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 山中がコメント出して劣勢で厳しいと認めても
ずっと平気だ平気だ言うやつが消えないからな。
この姿勢見てまだ言うかって話
ttp://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170816-OHT1T50024.html
体制崩れて避けるもくそもない 素人w とか言ってるやつはこないだ
村田の負けは妥当だよ この素人がw
って言ってたやつだろうな ネリの背中越しだったからセコンドは実際パンチを貰ってるのかどうか
見えてなかったんだろ 辰吉元チャンポンの世界戦（対戦相手ウィラポン）
の時に、辰吉元チャンポンはかなりやばいパンチを何発ももらってたけど
精神力が強すぎて、止めるの遅かったからな
その結果かどうかわからないけど
辰吉元チャンポンの呂律がテレビ番組で見たときにおかしく思った
確かに本人の意識では効いてなかったのかな
でも脳はわからないからね
タオル投入のルールはそのためにあるのでは 最後の方しか観てないけど記憶飛んでるように見えた。 >>21
咽て飲み物が変なとこに入ったのか胸が痛い死んだらお前のせい 効いてなかった無かった続けてたら勝ってたトレーナーが悪いって事にしたくて必死だなこいつら
一度商品価値が落ちるとどうにもならんから無理もないけど >>251
劣勢とダメージがあったからどうしたのかということだな
毎回あのくらいでとめてたらボクシングなんて客はいらないぞ >>240
天皇陛下が戦争やめると言っても
まだやれる。
まだ負けてない。
とか言ってたんだけど。
トレーナーは英断だったと思うよ。
いずれ山中はトレーナーの判断に
感謝する時がくる。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
. 実際にパンチ貰ってたのなら止めるべきだが
貰ってないのに トレーナーのせいにするとかみっともないからさっさと引退しとけよ フラフラして一方的に攻められてたやんｗ
効いてないならパンチ返せよ 王座陥落の山中慎介、ＴＫＯ負けに「トレーナーを責めることもないです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000057-sph-fight
（レフェリー）ストップに関しても映像で確認したら、自分では効いてる感覚はなかったんですけど、
実際、バタついてて。（だから試合を止めた）トレーナーを責めることもないです。
ダメージの方はないですけど、いろいろと朝まで考えてました」 >>17
ありだけどもあれだけパンチをもらったところでこけたら普通にダウンしたとみなされてそこでストップの
可能性もあるとおもうよ。 >>268
じゃ関心持たずにここに書き込まなきゃいいじゃん。 >>266
効いてなかったというのは
TKOとられるほど効いてはいなかったという意味だろうに
あげあしとりしかできんのか？ 山中は序盤からネリのパンチ被弾しすぎ
あれじゃネリも調子に乗るわ
3R終わりにネリが興奮してたっていうのは
いけると確信したからだろうな かっこ悪いね
「自分が倒せばよかった」
この一言で株は上げられるのに
ふらふらしてまだやれたは典型的な負け犬のコメント 動画みたけどタオルの判断は正しいと思ったけどな
早かったかもしれんが再起不能になるまでボコラレテたんじゃね？ 相手のパンチ力が無さすぎてて効いてなかったかとしれないが
弱い効かないパンチですら避けれない山中は弱すぎって事
年齢なのかドランカーの症状出始めてるのか
とにかくあんな弱い奴は久々に見た
亀田のがまともだろ セコンドは３人付いてるのに他の人の了解を得ないで一人の判断で
試合を止めたのかな 日本人は原爆２発落とされてやっと降伏するくらいだからな
山中も致命傷２発位もらえばみんな納得したかもな >>4
そのあたりだよな
つうかまあ普通に有る事だろうね 山中は
止めてくれたトレーナーに感謝します
と言っとけ
お前の人生考えて止めてくれたんだぞ。 会長も今後の興行の為には、まだまだ山中はやれたと
持って行けば再戦の話も出て来るかも知れないしｗ、
例えそうならなくても山中の名誉の為に（ ＾ω＾）・・・ 練習からずっと見てきてる人が危ないと思っちゃえばしょうがないよ >>282
本人はセコンドを不安にさせたのが悪いといってるんだが 今試合見たけど、タオル普通。。
具志堅のバカが「タオルはやかったにぃ」とか言ってるけど、
あれ以上貰っちゃうと将来
お前みたいになっちゃうだろ >>277
自分で映像を確認したら想像以上にやられっぱなしでバタついてたから
ビックリした感じかな？
あれは止められても仕方ないよね もともと後半への攻めを予定してたんだろ？
ガード下がってたけどＫＯ狙いのクセだって言うし
まだやりたかったんだから、悔しいだろう にわかですが、4R始めに相手のパンチ食らってよろめいてたし、
その後の山中のパンチもやっと出せてる状態で勢いがなかったように見える
TKO時に残り30秒あったけど、もしストップしなくても、しのげるとは思えない、一発もらってダウンするかレフェリーストップしたほうが良かったのでしょうか？ 未来なんて誰にも解らない。
だからこの決断に至った心境をトレーナーは理詰めで説明すればいいと思う。
それが腑に落ちるものならファンやメディアも納得するでしょ。 >>165
大和トレーナーも元々山中と同じボクサータイプで、
得意のワンツーに対する考え方が近かったのかもね。
普段の練習をやり易いんだと思うよ。
彼なくして山中の左ストレートはなかったと思うよ。
今回のタオル投入については批判するけどね。
トラウマ直さないと立派なセコンドにはなれない。
日本のプロボクシングは2年に一人ぐらいのペースで死人が出ている。
割りきらないと。
俺がボクシングやってた頃＝大和トレーナーがデビューした頃なんかは
今より酷くて、年に二人ペースで死人が出ていた。 >>286
トレーナーの独断。
そこは少し問題ってこと
仕方ない棒立ち状態なんだが 防御力の差が出たな
攻撃だけでは勝ち続けるのは無理
その点、井上は防御も上手いよな >>1
これで叩く標的が出来た！
日本人の、日本のマスコミのお家芸が始まる！！
次の新しい話題が出るか、ターゲットがボロボロになって叩きがいがなくなるまでタオルを投げたトレーナーを
叩き続けるだろう、まずはワイドショーからか
猫がネズミをすぐに殺さず瀕死になるまで遊んで最後に殺すやり方に非常に酷使している
お前らも含め、トレーナーが自殺するか彼の人生が無茶苦茶になるまで止めはしないだろう
日本人の得意分野だわ んー
元ボクシンガーの俺から言わせてもらうけど、
なんで山中はダウンしなかったのかね
そこで休めればまた違った展開だったと思うんだよね
そういう意味でクレバーじゃないし、弱い
しかも俺１９０ｍ１００ｇあったからね
そういう意味でも、山中は弱い そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。
ほんの瞬間にせよ まぶしいほど真っ赤に燃えあがるんだ。
そして あとにはまっ白な灰だけがのこる…
燃えカスなんか残りやしない…まっ白な灰だけだ。 王座陥落の山中慎介、ＴＫＯ負けに「トレーナーを責めることもないです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000057-sph-fight
（レフェリー）ストップに関しても映像で確認したら、自分では効いてる感覚はなかったんですけど、
実際、バタついてて。（だから試合を止めた）トレーナーを責めることもないです。
ダメージの方はないですけど、いろいろと朝まで考えてました」
―挑戦者のネリは？
「すべてにおいて負け以外は想定内。一発のパンチ力はなかったですけど、荒々しく
（パンチを）振ってきた時に焦りもあったと自分自身思いました」。
―試合の映像を振り返って。
「フルで見てないですけど、出だしの１ラウンドはすごくいい感覚がありましたけど、慌てた面もあったしガードが甘かった。
自分が思ってる以上に映像では危なっかしいという印象でしたね。距離を詰めて戦うのは想定内でした。
バックステップもそうだし、サイドも回れなかったのも連打を許した要因。足も止まってたのも敗因かなと思います」
―試合が止まった瞬間は。
「相手が連打をしてきて止まってバタついて焦った部分はありましたけど、いけると思ってました。
まわりから見たらどうか分からないですけど、そう見させてしまった。（トレーナーの）大和さんも
いつも自分の練習を見てくれていたんで（試合を止める判断を下した）。それでもまだやりたい気持ちはあった。
まわりから見たらピンチかも知れないですけど、これを乗り切ればという気持ちもありました」 こんな発言が出て来るなら引退はしないんだな
山中なら返り咲けるだろ >>267
弱い奴がやせ我慢して殴られるの見せられても客は入らないと思うぞ
ハイレベルな攻防が可能なマッチメイクをすれば良いだけ >>300
これは独断でいいんだよ
頑迷な本田が納得するまで待つのがヤバい 柳のようにかわしてたら
フラフラとか
首ひねってパンチ殺したら
もらったとか
素人はこれだよ
具志堅やチャンピオンは冷静だな
素人チキンはビビッて駄目だ まぁ商業的にもリマッチするだろうから。
早ければ年内に。
帝拳的には終りというほどでもない ビッグマッチの時のタオル投入は本田会長に相談してからだったんでしょ？
トレーナーとしての感情は分からなくもないが、独断でやっちまったとなると後味悪いなぁ。 >>161
ボクサーはリングに上がったら、
勝って帰るしか道はないからな。
倒れないなら殺す気でいくしかないもんなぁ。
ボクサーはそうでなくても１ラウンド１秒から殺す気でやってるもんな。 >>299
お前は山中が死んでもいいと思うんだな？
山中が死んでもやりたいと思うのはトレーナーもわかっていたはずだ >>249
クリンチ以前にガードあげろよｗ
それすら出来ねーで効いてないわ無理があるｗ >>308
かなりハイレベルな攻防だったわけだが？
タイトルマッチともなれば互いに劣勢になる時間帯は必ず発生するのがふつう >>17
こけるとか抱きつく場面でノーガード立ってたから、ダメだこりゃって判断したのでは？ んでそのトレーナーはなんて言ってるのよ
判断間違ってなかったら間違ってないってコメントすりゃいいのに あしたのジョーを見て育った世代なので、あれではちょっと物足りないね。
安全優先なのかね。だったらボクシングなんかやめりゃいいのに。 >>249
効いたから挙動がおかしかったんだろ
綺麗に決まってないとか本人のコメントとかどうでもいいわ 具志堅や辰吉、竹原は自分がドランカーだからドランカーになるまでやり続けさせてほしいはず
それが正しいと思ってる
山中はスカルプDが全然効いてないってのをスポンサーにはバレずに視聴者に伝えようとして言ったのが
全然効いてなかった
という発言
パンチは効いてたんだろうがスカルプDという粗悪品をテレビの電波を使って言いたかったんだろう >>309
そういうものじゃない。
責任者の会長に相談して投げるのがルール。
陣営の総意なら選手も納得しやすい。
個人的にはあれで止めるのは仕方ないけど。 記録かかってたのにトレーナーがそう簡単にタオル出すかねよっぽどやばかったんだろう >>305
そのおじさんは、そのあとも別の映画でぴんぴんしてたよ 正直ディフェンス穴だらけの山中のV13阻止してくれてありがとうて思う
地元判定で勝利し指名挑戦者じゃないときはあからさまに弱い奴連れてきてた
バンタム王者にいるのにリゴンドーとやる勇気もないボクサーに価値はない まあ普通にタオル投げられて限界だった人は
自分でも完全な負けをわかってるから悔しさから泣きだしたり落ち込むけど
今回は座りながらえ？え？って感じではあった
負けは負けだし効いてないとも言えないけど
本人はまだ限界ではなかったんだろう 最初から「周りが危険と判断した場合止められるスポーツである」って分かっててやってるんだから
本当に効いてないなら、周りに誤解されないように打ち返すか避けるか何らかのアクションするべきだろう
そう言うスポーツなんだから仕方ない
危険だと思われるような行動する自分が悪いよ >>327
独断でも止めようと決断するほどの状況だったんだよ
「どうしましょう」
「まだ待て」
なんて合議する方がおかしい >>306
全文的に
まだ意識飛んでるなぁ、
取材なんかしちゃいかん。 反撃して続行できる意志を示さずに終わった後グチグチ言うなよ
きれいに何発ももらいっぱなしでスタンディングダウンしてたくせに 効いてないならパンチ出せよ
フラフラで逃げるのがやっとだったろ 明らかにタオル早すぎ。パンチ当たってないよ。
目は生きてるし、のちのラウンドで形勢は変わっていただろうにな。
山中可哀想だ。
PFPもランク外になっちゃったなぁ。。。。 >>267
ショービジネス志向ならそれでもいいんじゃん？
でも競技としてシビアに勝ち負けを語るんだったら、そもそも主観的なストップというルール自体を無くしてから そういうこと言ってくれる？
客観的判断によるルールとしてストップがあったとしたら、ストップ受けてたでしょ？って話笑
本人がまだ大丈夫とか個人的にダメージじゃないとか、そんな後付けされたって、どーしようもない >>306
これを止めた方がいい試合と言うんだよ、山中くん >>335
だからそれはお前が知らないからだろ・・・
タオル持って、後は目で合図して、頷くだけだよ。 ネリーの外側からの左フックが1Rから
反応できてなかったな。
あのままやってて逆転できたかどうかは
以後あのフックに対応できたかどうかにかかってたと思う。
ネリー自身はあまりストレートは得意じゃないっぽいし。
山中もフックにあまり目が慣れてない気がしたな。
スパーリングでも基本に忠実なタイプじゃなくて、フックをワイルドに振ってくるタイプを相手にして慣れてた方が良かった。
いや実際どんなスパーリングをしてきたかは知らんが。
キレイなボクシングをするテクニシャンは意外にああいうフックを振るタイプに戸惑うからな。 見苦しい言い訳すんなよ
トレーナーがかわいそうだわ 試合は死ぬまでやらせればいいと思うし
ここで言い争ってる奴は死ぬまで言い争ってればいいと思う
ただしスカルプDの悪口だけは許さない プロボクシングなんだから、死んだらどうする？なんて愚問だろw ダウンして、トレーナーがコーナーで怪我などもう限界を確認しているならわかる。
が、ノーダウンでコーナーで選手の状態確認してないのにタオル投げるトレーナーは判断ミス。 >>343
お前が間違い
こういうのは遅れたら命取り
そして帝拳は命取りになりやすい思考で成り立ってる 作られたチャンプ、亀田と何が違うのって感じの引退になっちゃったね >>297
＞レフェリーストップしたほうが良かった
レフェリーがインタビューで答えてる
「試合中のアイコンタクトで山中はまだやれると判断した」って
トレーナーが感情移入しすぎてドラマやっちゃった可能性 ロープ背負うって衝撃逃がすのはボクサーがよくやる技術
あと体や首逸らして微妙に外すのも
ただ、周りから見るとパンチで吹っ飛んでるように見えるのは事実
ロープ背負うのも山中らしくないからめった打ちされてる印象与えてしまった
これがメイウェザーやマルケス兄ならまた違う
あえてロープ背負って打ち合う戦いするから劣勢には見えない >>21
スマホ変換して押し間違えた？
なかなかやるなw >>316
ガード下げた方がスリッピングアウェー
やりやすい
つまり相手のパンチが見えていたということ >>143
ボクシングで本当に才能があるのは20代前半で芽が出るし、誰が見ても才能ある試合する。
試合後も相手をリスペクトするし、人のせいにしない。皮肉も言わない。
手数の少ないカウンター狙いのボクシング。ディフェンスも甘い。対戦相手も強いのとやってない。ジャッジで1回明らかに負けているのに救済があった。国内+帝拳だから。
あと『俺ら』とかお前のようなゴミと一緒にするな。 言い訳はかっこ悪いわ。
足グラついとったやん。
ダウンせんと耐え続けるのも問題やで 具志堅が「早い、早い」と言ってたのが全てかな
あれでもトレーナーやってるし まあ、トレーナーは一発当たって、障害残ったら困るから止めたのはわかるけど
山中はもう年だから、再チャレンジってわけにもいかないから
1回目のダウンぐらいは待ってやっても良かったんじゃねーかな 殴られっぱなしのサンドバッグ状態で
まだできたなんて言い訳は見苦しい
完敗を認めたくないのはわかるが何度戦おうが勝てない相手には勝てない >>306
このコメントを見て、なおさらトレーナーの英断だったと思えるね。
残念ながら山中は状況判断に問題が生じている。
足が止まっているのがわかっていながらまだ行けるとか想定内とか、強がりなのかなんなのかわからない。 まあ3Rに左を相手のアゴに当てておきながらそこでK.O.出来てなかったわけだから
勝ちきれなかった山中も悪い >>365
俺も具志堅と山中とレフェリーと会長の言を信じるわ
トレーナーがヤッチマッタんだと思う >>348
この場合トレーナーこそ死ぬべきだったな
せめて１度ダウンするくらいまでは見守るのもセコンドの仕事 >>367
今までのダメージよりもこのままやらせたらまずいと判断したんだろうな
山中とそのシンパはそこを見てなさそうだ >>320
そりゃそうだが
昨日のあれがハイレベルな攻防に見えたなら言うことは無いな セコンドに日テレの実況聞こえたんかな？
「効いてる！効いてる！」て叫んでたじゃん >>368
最近のサンドバッグは随分激しく動くみたいだな せっかくトレーナーが悪者になって止めてくれたのだから
ここ最近パチ浴びている累積があるしもう引退したほうがいいけど >>371
それに竹原も追加。
歴代王者がタオル投入を早いと思ってるのに山中批判する奴なんなの。 正直言うと俺もボクシングよりガチの殺人ショーのが見たい
角田レフリーにして素手でガチの殺人ショーやってくれる大会作ってほしい 残り45秒の左ストレートとその後の連打だけなら、トレーナーは止めなかったと思うけど、4ラウンドは残り1分45秒から立て続けに、良いパンチを喰らってたからなあ 辰吉なんかはもうへろへろになっててもタオル投げずにレフリーストップになったんだけど。
タイトルも関係ないのに。 >>378
面白がってはいない
タイトルマッチに余計な水差すとかあり得ないと怒っている >>382
歴代王者はそういうのが役目だから
今までのコメントを思い返せよ 効いてなかったなら、一度わざと尻もちついて空気冷ますくらいの冷静さは欲しかったよね １R山中のパンチがあたってネリの腰が落ちかかったけど
具志堅が「ゴング後に山中のパンチが当たって効いてましたから」と言ってて笑ったｗ
実際にあれはゴング後だったと思う >>143
20代後半までチャンプになれなかったのは、やる気がなくてパチンコばっかやってた
山中本人のせいだろう。苦労人とは明らかに違う 残り40秒できれいなのもらってるし
無理だったでしょう 足が完全にとまってたけどな
かかとまでがっつり着いてたし
腕も上がらず棒立ちでタコ殴り
というか相手と実力差がありすぎたような 効いてなかったなら何で反撃しなかったの？
ネリーのパンチ全部もらってて
マサ斉藤じゃないんだからさ >>86
こういう馬鹿ってさっさと死ねばいいのに。
なんのためにセコンドがいるのか全く理解してない。 >>380
ラスベガスでドネアやマルケスと戦った西岡より数段格下だよな 目にはまだ力があったように見えたから効いてなかったんだろ >>382
昭和ロートルで試合は死闘みたいな感覚なんだろう
現代人から見たら常軌を逸してる >>397
トシオカさんは最後の狂い咲き感すごかったな ところで、山中さんは解説能力あるの？
人がよさそうなのは分かるが >>396
まあ、少なくともラウンド中に試合を止める権限はないね もしかして村田の件も
興行やビジネスが絡んであの結果になったのでは？
と思えてしまう会長の発言だわ。 まあ、初めて一方的に追い詰められてトレーナーに免疫力がなかったってことよ 効いてないのにロープに凭れ掛かったままって何なの？ トレーナー若いから自分がドラマの一部になった気になったのかもしれん
それまでニュースでよく「二人で頑張った」と持ち上げられてたし
主役は選手なのにな >>406
その後が期待できそうにないからあれでいいんだ
根性論者と残酷ショーを見たい向きが吠えてるだけ >>407
防御テクニックらしい
このスレのどこかに書いてあった 最盛期を過ぎた？チャンピオンが若い挑戦者に負ける姿をみるのはいつも寂しいね。、
長谷川、輪島、具志堅、ガッツ皆そうだったな・・・ 解せないのはなんで今回だけ心はあのタイミングでタオル投入したかだよ。
今までの試合でダウン食らったりもっとやばい場面なんどもあったじゃん。
山中ってすげえしぶといからここまで昇りつめたんであって
神のなんちゃらよりも、しぶとさとゾンビっぷりが特徴なんだよ。
なんでダウンすらしてないのにタオルなのか、しかもあと数十秒だぜ？ 首振って決定打避けてたやん餌撒いてたんやろ
そら止めたら怒るわ >>296
じゃ、なんでまともなパンチも打てずに打たれ続けたの？ >>407
ドープザ・ロープというアリが使ったやつやろ あの手の選手は、一度いいのもらって、回転させたらダメだよね >>365
OBはもっと戦えるだろと言わないといけない >>413
このままやっても勝てそうにない上に
打たれたからタオル、だろ >>405
これスローの再生VTRで観たら
ほとんど当たってないんだわ
特にロープ際 竹原なにがボクシングはスポーツになってしまっただｗ
こいつのコメントで改めえて死ぬまで殴り合わせようとしてた基地外だと確信した もう結果はかわらんのだから
山中は長年一緒にやってきたトレーナーの立場が悪くなるようなことは言うべきじゃないだろ >>416
いいや、明らかにそれとは違う
その戦法は俺も知ってるし見たよ >>410
あんな防御のテクニックは無いよ
トップロープにもたれるのはあっても、下のロープに座るのはない
下手すりゃダウン取られる >>414
残り40何秒できれいに左もらってる
まあパンチも生きてるパンチじゃないし
続けてもダメージたまっただけでしょう
勢いが違ったよ タオルのおかげで盛り上がってるじゃん
あのまま淡々と負けるより全然結果オーライじゃないかｗ >>391
パチ狂いワロ
143の文体覚えておくわ >>424
これな
坂本とこいつからはコメントとらない方がいいな >>402
たまにゲスト解説で出るけど声と滑舌悪くて向いてないと思う 毎回やばい時にはレフリーが止めるからトレーナーが止めるのは
初めて見たかも
具志堅も思わず「止めるの早いよ－！」とこぼしてたな 自分としてはまだ限界じゃなかったってだけだろう
まあダウン１回もしてないからな
レフリーもまだ限界には見えなかった
セコンドは限界にみえた
あの位置からちゃんと見えていたのかはわからなんが ⊂≡⊂＝
⊂≡⊂＝
∧＿∧ ⊂≡⊂＝
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
(っΣ⊂≡⊂＝
/ ⊂≡⊂＝
( /￣∪ ⊂≡⊂＝
⊂≡⊂＝
⊂≡⊂＝
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿,,,,
( ;;::)ω･) 効いてないよ
（# ∪ ∪
と＿_）__） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>414
一発狙ってる感じすげーしたよな
>>413
だから脳内ですごいドラマが広がって感情的になってたんじゃね
冷静に試合見てた人とは違う状態でタオル握りしめてたのかもよ
リングに踊り出た自分に酔ってた 顔が大きいボクサーは打たれ強いイメージがあるけど、ネリも顔が大きくて打たれ強かった 滅茶苦茶効いてたじゃん。
良いのを貰ってからは反撃も出来ず逃げ回り、ボッコボコに打たれてた。
あのままやってたら脳に障害が残ったか、一生ボクシング出来ない体になっていたよ。
試合中はアリナミンが出てるから痛みとか危機感に鈍感なんだろうけど、見てて恐い試合だった。
素人が見ても危険だ世あれは。 >>354
思い込み素人は黙ってろよ。
一瞬の違いで選手も納得するし収まるんだよ
馬鹿が >>439
そりゃ狙うだろう
負けそうなんだから一発逆転
でも打てそうになかったよね >>382
竹原とか本田忖度芸人のコメントにしがみつく帝拳ネトサポｗｗｗ >>410
それは上のロープを使うのであって
足腰が下がった状態で下のロープを使っていた今回のは違うべ。
今回のは足にもダメージ出ていたから上のロープ使えなかったと思う。 山中の今までのダウンはフラッシュダウンやろ
ここまで打たれこまれたのはない ID:yaCTD/dc0
やっぱり典型的なアフォの書込み野郎だったなｗ 防御もクリンチもできずボコボコにやられるだけだったやんけ
あと30秒は無理だっただろ 今回はタオルだから仕方ないけどホーストとボブサップやった時はレフリー止めないで欲しかったな ネリもかなりダメージは受けてた。結果はどうなったかわからない。 >>444
止められ無かったら分からんよ
止められたら全てが終わり >>444
足が止まってて手打ちになってたからね
よっぽど試合中に回復しないと無理だね でもレフリーストップが早い時はたまにあるけど
タオルが早く感じる試合ってのは珍しいかもな >>424
ガチンコ時代に自分でボクシングはスポーツって説教してたんだがなw >>448
キチガイが何言ってるの？
死ぬまで殴り合えか？
もう少しやらせたら気が収まったろうか？ なんかやる夫がぼこぼこになって親指たててるAA浮かんだ 考えられるのは心の現役時代の
「びびりで一度びびるともう勝てない」
っていう面がトレーナーになってもでたんじゃねーかな。
焦ったんだろう。
ほんとバカ。 あれで効いてなかったのか、すごいな
「死んだふり」だけじゃなく「よそ見」も使えばよかったのに レフェリーストップでもタオル投入でも止められた選手は全員オレは効いてなかったっていけどね 一方的に打たれ始めたからってタオル投げてたら明日のジョーのようなドラマは絶対に生まれない >>428
きれいにスリッピングアウェーして
打ち返すモーションのとこで止められてる >>461
ダウンしちゃったら
立ち上がる時に回転入れるつもりだったとかな 足止まってたからな
効いてなくもなかった
一瞬フラッとして棒立ちだった
続けても10秒後止められたろうし結果は同じだった >>464
スリッピングアウェイできてないでモロに左もらってんじゃん 素人とプロでは見方が違うな。素人目には相当ヤバイと思った。 三浦も内山も山中も引退
みんないまいちな選手って印象で引退w スリッピングアウェイしたけど及ばなかったのも認められないのか
信者は トレーナーからすれば記録より山中の身体のほうが大事だからな
あんな打たれまくることは無かったから慌てたのかも知れんが 俺のおかんですらあれでタオルとか訳わからんって言ってたぞ >>462
普通途中でストップされるボクサーは
あんなにきれいな顔はしていないがな 倒れまいと何とか逃げ回って堪えていたが
ぶざまにやられるのは時間の問題だった
挑戦者のパンチも見えなくなってたろ >>456
選手がセコンドに止めるなって言うからね
レフェリーには言えないからレフェリーが先に止めるのがほとんど スカルプDに新たに配合されて新手のステロイドの効果がでたな
尿検査にはひっかからずに頭皮から身体に強く影響する新手のステロイド
どんなに殴られてもゾンビみたいに不死身になるスカルプDの凄さがわかった試合 ストップが遅過ぎて審判が訴えられてるのかと思ったら真逆かよwww >>473
記録云々ではなく
負けたら即引退なのに
身体大事もなにもないだろ ボロ負けなのに効いてなかったとかwww
こんなになるとは聞いてなかったの間違いだろwwwwwwww これからのボクシングは、パンチ１発当たったら勝ちにすればえぇやんwwwwww 勝敗は別にして、ホームでチャンピオン、まして記録かかった世界戦をあの程度でタオル投入されたら金払って見た客は納得行かんだろ、、 >>468
もろにもらってるわりに
試合後の顔はハレ一つないわけだが あのまま試合が続いたら勝てたかって話と止めるタイミングが早かったか（ダメージが深刻だったか）
って話がごっちゃになってるから話がかみ合わない人が多い 映画「必死剣 鳥刺し」みたいな
「必死拳 パンチ刺し」だな >>470
字読めないの？
打ち返すモーション中にストップになったんだよ この山中ってのは現役当時の具志堅に比べたら世間一般にはまったくもって無名だし実際小者だろ
ボクシングは団体増えすぎたのと亀田のせいで価値がおそろしく下がったな 俺は観客じゃなかったので、文句をいってはいけないというのは理解している。 >>487
かわしたら体勢立て直さないと
それができないくらい追い込まれてた 負け犬の遠吠えｗ
めっちゃ効いててフラフラしてたくせに >>483
残り45～47秒の左なもろに食らってる
あれ顔振れてるだけでスリッピングアウェイじゃねえぞw >>484
家族いるんだから体は大事
ボクシングだけじゃないだろ これだけバッシングされれば大和心はトレーナー辞めるだろうな。おつかれ！ >>461
止められる程効いてないってことだろバカ
全くダメージなく終わる試合なんかねーよ >>491
止める理由の為に無茶苦茶言ってるよな
どうせ負けたんだ！を理由にしたいらしい
・あのまま試合が続いたら勝てたか→分からん
・止めるタイミングが早かったか（ダメージが深刻だったか）→早かった 再戦したらいいと思う
今回のを見た限り勝てるとは思えないがその結果で本人も納得するだろ そもそおスリッピングアウェイは採点でも損するからやっちゃあかんよ >>500
本当に家族が大事なやつは最初からボクシングなどしない
そこまで賭けてやってるのに途中で止められたらそりゃ無念だろう あれで効いてないって、あれだな酔拳みたいなもんか。 あのまま続けていても勝てなかったし
リマッチしても勝てないだろうよ
実力に差があり過ぎる 年老いたチャンピオンにとって選手生命終わることよりも防衛失敗のほうが死 >>494
何？
ちょっと打ち返せたら止めちゃいかんの？ 効いてはいたけど、耐えれないぐらい効いてたわけじゃないってことだろ
ここから０．２５倍速で見てみるといいよ
https://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ?t=1m58s
最後にクリーンヒットしてからの山中の戦況
2:00 クリーンヒット受けてぐらつく
2:01 ぐらついていて防御できない状況だが相手のトドメのパンチは当たらず
2:02 ウィービングで相手のパンチをかいくぐる
（ウィービングの基本はこちら https://www.youtube.com/watch?v=ulsjlKypPN8）
2:03 相手の右パンチが来るのを見て、更にウィービング（相手のパンチをくぐり抜けるようにかがむ）で回避
2:09 相手のラッシュに間ができてパンチで応戦
2:11 相手のパンチが空振りして隙ができたので更にパンチ
2:12 パンチヒット後に距離を取るため下がろうとするがロープがあって下がれず
2:12 相手のパンチが当たってしまう
2:12 ロープ越しで下がれないため、左に移動
2:13 移動を優先させたため、移動直後で相手のパンチが届いてしまう。
2:13 ちょっと下がれたが再びロープ背負う
2:14 相手のパンチがまた届いてしまう距離なので、相手の左パンチを
打とうとしているのを見て、クビを振ってパンチの力を逃せようとする
（アゴを打たれないように）
試合止まって終了
山中的には意識もまだ大丈夫だし相手のパンチに合わせて防御行動できてる
止めるのはちょっともったいなかった >>506
セコンドがとめるのが早すぎたからとかいう身内の理由で
ダイレクトチマッチすべきじゃないな
山中はこのまま引退だろう >>495
日本のテレビ局が選手個人の中継を独占するようになったから、局によっては扱いが小さい
内山はテレビ東京専門だしもっと知名度ないと思うぞ さっき見たけど止めるの早いわ
効いてたとしてもそこまで危険な状態じゃなかった
これは本当に最悪な結末だね このトレーナーってリングで担当選手を亡くしてトラウマあるっぽいな >>514
耐えられないほどじゃないのはわかってるよ
でも続けさせたらまずいレベル あんな、みっともない試合をしておきながら・・・
「効いてない」は無いだろ！
ボコボコにされる前にタオルを入れてくれたセコンドに
感謝すべきだ。 近くで見てたトレーナーでさえスリッピング・アウェイできてないと判断したから
投げたんだろうにw >>514
俺は勝機もあったと思うよ
止められたらマジでその可能性も全て終わり 足もフラフラだったし、ストップの前にもボコボコにされていたから。
あれは止めてもおかしくない。
山中慎一は一緒にずっと戦ってきたトレーナーを非難せずに自分の弱さを恥じろよ！ そもそもなんだけど…
スカルプDって…
発毛するのかね？ 何回も防衛してた割にはなんかそんな知名度ないよね
亀田みたいなのも困るが 本田爺
「村田は判定で負けたがあれは負けではない。」
「山中はTKOされたがあれは負けではない。」
村田←アクロバティックリマッチ模索中
山中←！？www >山中「自分としては大丈夫だった。効いていなかった」
>帝拳ジム本田明彦会長は「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪なストップ。耐える展開は予想通り。トレーナーも分かっていたはず」と不満。
>帝拳プロモーション浜田剛史代表は「俺の指示不足かな。山中は効いてなかった」と複雑な表情。
>ファン「ふざけんな」
大和心さすがにトレーナー辞めるだろうｗ 俺もボクシング30年みてるけどまぁ妥当だよな止めるタイミングとしては
本人、会長、元選手が早すぎるって言ってるのも含めて良く見る光景
そんなに嫌なら始めから顔に貰うなって話で、効いてないと言い張ってても次のヒットが死ぬパンチかもしれない訳で まあパンチが完全に効いたらカウント入るけど
レフリーも数えてないしなあ 効いてない効いてないって続けてあのまま同じようにポカポカ打たれたらヤバい事になってたかもしれん 山中は打たれ強さと左に自信があるからか、下手に防御するなら2、3発貰ってでも左を当てるという気持ちだったのかも。実際それで結果を出してきたし ４０秒もあったんだから
クリンチで逃げても無理だろ そもそも１Ｒから動き鈍かったからな
全く足を使えてなかった
調子が悪かったのかもしれんし、加齢が原因かもしれん 危険とか関係ないから
山中本人が効いてない
まだやれるって言ってんだからそうなんだろ
世界戦負けたらほぼ引退の人生かかった試合で
レフェリーより早く止めるやついるかよ
どう考えてもトレーナーの責任だと思う 選手とか会長は負けを認められないんだよな
簡単に負けを認めるようなやつは世界レベルにはなれないから
でも完全に実力で負けてたからな >>544
というかクリンチすらできなかった
だから止められた チャンピオンは再戦できるからその時にはっきりわかるよ。 >>530
防衛回数稼いでもしょうがないからな
ジョニゴン、マルケス、ドニアと戦ったトシオカさんの方が好きだな YouTubeの速度0.25倍でスロー再生して見ると全然ピンチ感ない
4Rで2発くらいは多少ダメージありそうなのはあるけど深刻じゃない カウンター狙いたくてもそれさえさせてもらえなかったんだから >>535
ほんこれ
一番近くで客観的に何試合も見ているレフェリーが一番正しい
まだ中山の体は動けてた >>528
そのボコボコとか言ってる場面が当たってないんだよ
何でスローで観ないの？ 山中さんもスカルプD使ってる割には
頭頂部のほうキテるでしょ？ 再戦したら？
でも相手も若いし、さらにパワーアップは必須
次は完全KOされるやん これでリベンジマッチをやって、
またトレーナーが途中で止めちゃったら面白い あのままやらしてても勝てないとか素人目には映るんだろうな
山中はダメージなから、あのラウンド乗り切れば普通に回復してたよ
逆にあそこで倒し切れなかった場合挑戦者は相当不利！山中はパンチあるかな
ちょっと前までのボクシングならゴングに救われての逆転KOなんて当たり前の展開 長谷川vsモンチの時もそうだったけど
翌日冷静なってからV見て俺こないに貰ってたんかって、そらレフェリー止めるわって思ったって
今頃山中もそうだろう
会長等はリップサービスでゆうてくれてはってたんやなぁって 山中陣営が頑張って書き込みｗｗｗ
どうみてもボコボコにされて足に来て目もうつろ。 >>553
最近その手の、再起戦で負けて晩節汚す無様な恥っかきが多いな 山中としては、負けるにしても納得する負け方したかったんだろうね
KO負けなら言い訳も出来ないし後悔もない
あの負け方だと不完全燃焼で納得いかないのは分かる >>405
こうして見ると確かに打たれてるなあ。
あと、山中にアッパーがないのは
やっぱ致命的だわ。
あそこまで集中打を浴びたのも接近戦の武器がないからだろ。 >>561
山中本人がビデオ見たらある程度納得してるんだからこの話は終わりだろ。
―一夜明けて。
「１３回目の試合で初めてＴＫＯで負けました。もちろん自分自身も悔しかったですけど、
あれだけ期待してきてくれてるお客さんもいて、本当に楽しみにしてくれた方には申し訳ない気持ちでいっぱい。
お客さんの期待に応えられなかった悔しさと自分自身出し切れなかった。もうちょっとできたかなと思う。
（レフェリー）ストップに関しても映像で確認したら、自分では効いてる感覚はなかったんですけど、実際、バタついてて。
（だから試合を止めた）トレーナーを責めることもないです。ダメージの方はないですけど、いろいろと朝まで考えてました」
http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170816-OHT1T50057.html 止めるのは早かったのも含めて不可解だね
金でも積まれたか？ 今見てみると、たしかにカウンターを狙ってる感じに見えるな
あの時は素人目には効かされててガードも上げられなかったように見えたわ >>552
だから具志堅やチャンピオンレベルになると
パンチを見切れるから
まだまだ戦えると分かるが
素人だとボコボコに殴られたように見える
トレーナーの目も素人レベルだった 負けるのはともかく、ずっと一緒に戦ってきたトレーナーの責任にして逃げるのはカッコ悪い
長谷川の逆転勝ちの試合の方が余程危なかったよなw
あれの方が止められるかもしれなかった 具志堅の陰謀だよ。
下関係でトレーナーに圧力かけてたんだろ。 勝つ前提で作られたスカルプＤのＣＭの垂れ流しが哀れさに拍車をかけたな >>572
大和やって元OPBFのチャンピオンやぞ >>535
倒れてもないのに何でカウント数えなきゃ生けないんだ？ 山中はフック避けられないから相手が悪かった
再戦しても勝てんよ 効いてたしボコボコだったけど止めるのは早かったね
WBCはリングに寝っころがる迄やるのがマナー
それにトレーナーが乱入してくるなんて前代未聞だわ
過保護かよw スロー再生で見ると、確かに大して効いてなさそうに見える。怪我もしてないしな。 あのままやらしてても勝てないとかボクシング観て来てない人にはそう映るんだろ
山中はダメージなから、あのラウンド乗り切れば普通に回復してたよ
逆にあそこで倒し切れなかった場合挑戦者は相当不利！山中はパンチあるかな
ちょっと前のボクシングならゴングに救われてからの逆転KOなんて当たり前の展開 山中の世界戦全て見てるが
山中は基本ロープ背負わないんだよね
だから物凄く劣勢に見えてしまう
あの程度ならソリスやモレノ戦の方がヤバかったし
山中は完全無欠なボクサーではない
ダウン何回もしたり劣勢から逆転して勝ってきたボクサー
視聴者もそれを知ってるから止めるの早すぎと批判してる
それだけ山中は苦戦慣れしてるし逆転出来るパンチ力あるボクサーなんだよ
ネリーも雑なとこあるから山中の左ストレート当たるチャンス充分あった >>559
いやいやトレーナー降りるだろ。
おそらく今回信念をもってタオル投入したんだろうから、次またセコンドに付けるワケが無いよ。
同じケースで次はどうすんの？って話。
「次は投げません」だったら今回のはなんだったって話だし、「次も投げます」ならセコンドに付けるジムは馬鹿でしょ。これだけ言っといて。 あれだけ食らったらダメージ残ってまともにやれんだろうからな
レフェリーが止めるか迷ってたところにタオルだった >>577
「天辺を守り続けたい！」
「カッコいいパパでいたい！」
天辺も守れず醜い言い訳をするカッコ悪いパパになっちゃったな 元チャンピオンらが
「あれで止めるのは早すぎる」と言っているのは
効いてないからではなく
「年齢的に最後なので選手として思い残すことなくボコれたほうが
納得いくだろう」という選手目線の考え方
一方、トレーナーが止めたのは
「この実力差、試合展開なら、ここでダメージを残すより
残りの人生を守ってやりたい」と親心
そして会長が怒るのは
「札束のチャンスを不意にしやがって・・・畜生、リマッチだ」
という意味
冷静にみれば
関係者は誰も「続けたら勝てた」とは言っていない
それが現実 負けはともかく
>>484
だからさあ
トレーナーは山中が死んだりパンチドランカーになったりすることを心配したってことだろうに >>569
飯田は数日前にゲレロ戦の解説をして、それを山中に当てはめてた感じだけど
そうそうゲレロのように反撃は出来ないし、ゲレロも負けた >>545
いや、最初から打ち合う作戦だったらしい
動きは悪くなかったよ 今見た
ボッコボコにやられとるやんw
実況も効いてるw効いてるw連呼w
何が効いてないだwフラフラのくせにw
ばっかじゃねえのw
これでも自称玄人（）は否定するんだろうなw
馬鹿丸出しだわwww >>584
スローで観るとスカスカ当たってないよ！ >>587
元OPBFのチャンピオンが駄目だと思ったんだがな 連打もらってから1度立て直したように見えたけど足にきてて右フック出したら体ごとヨロけてたよな
そこに狙いすましたネリの左ストレート炸裂→連打→タオル 格闘技の試合中ってセロトニンが異常に出てるから
本人はダメージ無自覚なんだよね
普通は鼻殴られただけで何にも出来ない 4R凌げば相手の方がスタミナ切れで山中にボコボコにされる展開だったろうな
なんであの馬鹿トレーナー、リングに上がってきたんだ？
頭狂ってるだろあいつ タオルにはビックリしたわ
あれは山中が可哀想だわ…
まだまだやれた >>590
レフェリーはまだ止める状況では無かった
って言ってたぞ モレノ戦も結果的に勝てたけど、結構良いパンチを貰ってふらついたりダウンしてたもんなあ >>536
だからそうなればレフェリーが止めるから
山中は次のラウンド回復に当てて後半から仕切り直すつもりだったはず
身内に止められると文句言えない余計嫌なんだよ 会長たちの発言は、もう少しラウンド重ねれば山中が有利になるように聞こえるんだが
何か打ち合わせでもあったのかな。 >>588
逆転勝ちしてきた×→判定まで行けば地元判定で勝利確定〇 動画見たけどもうサンドバック状態だったな
あれ自分からへたれ倒れして時間稼いで次のラウンドまで
回復狙ったほうがよかったと思う。 >>592
仕事には親の過保護が一番の敵だと分かるな >>592
スレが続くならテンプレに入れていいぐらい秀逸 実際にレフリーも止めるの早いって感じだったし具志堅も早いって言ってたよな
あのラッシュの後に相手はフラフラだったしまじで判断ミスじゃね？ ネリーのガードが開きやすいのを狙っての左作戦だったんだろうけど
ラッシュ力で押し切られたな レフリーは関係者から文句を言われないように
一方的に殴られヘロヘロになってから止めようとする
トレーナーは勝てる見込みがないなら
決定的なダメージを負う前に止めようとする
止めるタイミングが違うのは、両者の判断基準が違うから >>603
だからスローで確認しろと
ボコボコ言いたいだけやろ >>584
ほんとそれな
ましてやダウンすら一度もしてない
トレーナーが乱入するのはありえん
なんか不可解 トレーナーが、山中を愛し過ぎてしまったせい
傷つけられることに、耐えられなかった（愛ゆえに） さっき録画見たのだが
確かに早いかなとは思ったな
何とかダメージは殺してたしな
でもあれだけクリーンヒット貰ったら仕方なかろ
ネリの左が全部当たってたからな
山中の左は特別に強いので逆転の可能性はあったと思うが
こんな言われ方する判断でもなかろうて 具志堅「ふふふ。これで俺の記録は守られたｗｗｗｗ大和に具志堅マネーを渡した効果絶大だなｗｗｗ」 >>587
フラフラになるまで順調にボコってた挑戦者がなんで不利になるんだよ
ラウンド跨いだら超回復してパワーアップでもすんのか？ こんなので人生終わるとか無いわw
止められる方がよっぽど人生終わるわ >>597
１Ｒ打ち合う作戦取る理由はスタミナに不安があったってこと
早いラウンドで仕留められないなら続けても負けていたな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>623
トレーナーのドラマに巻き込まれても選手は迷惑だろう >>629
どんどん足が死んでたからな
はじめの一歩の世界でもない限りきついわな もう一回やっても負けるだろ
ネリは伝説のチャンピオンクラスじゃないけど
強チャンプくらいの力はある まあでも、3R以降は距離感が完全にネリの間合いだったし、あれを修正しないと俺は仕留められると思ったわ あそこでタオルはないよな
確か具志堅が負けた時もタオルだったな >>615
最初にもらった時に倒れて仕切り直せばよかったんよ
たらればだけどな >>592
いや、元チャンピオンと会長は逆転も考えてたろ
山中の過去の試合見たやつなら分かる
山中は苦戦から逆転して勝ってきたボクサー
だから逆転のチャンスを終わらせたトレーナーを批判してる
まして記録かかったチャンピオンだし
あれが新人や歴戦のダメージある老人なら仕方ないが
あんな早く止めてたらドラマ生まれないしボクサーも練習した成果出せない >>601
あれ足にきてたんじゃないしなw
相手のラッシュの圧力に圧倒されてバランス崩しってたてのが正解
効かされて足にきてるような状態なら、もう目がイッてる 辰吉とかまともに喋れてないからな
パンチドランカーは怖いで もう多分出てるだろうけど、最後のラッシュの前軽いジャブでガクってぐらついてんのな
ここでセコンドやばいと思ったんじゃないかな、この時点でタオル入れるのほぼほぼだったんでないかい >>618
592はそんなことを言っているのではない これで引退は微妙だよな
勝つにしろ負けるにしろリターンマッチで引退すべきだな 山中本人もやれると思ってたが映像で見たら思ってたよりも状況が悪かった
トレーナーがタオルを投げる判断するのも仕方ないって言ってるのね 中学生のころ番でもないのに番はったふりしていた不良がいて、ボーリング場で他校の不良と揉め事になり、ボーリング場の裏でタイマンのケンカになったんだけど。
そいつボコボコにやられてよ。帰る途中に「ぜんぜん効いてねぇよ」とか目ん玉腫らした顔で言ってたの思い出した。 山中
スカルプDは全く効いてなかった
具志堅
こんなに弱くなってるとは、最後だからもうちょっとやらせてあげたかった
会長
金がもったいない、死ぬまでやらせて特番組みたかった 止めるのは明らかに早かっただろうけど
あそこで止めなかったとしても結局その後負けてたのはほぼ間違いない
年齢的に早く止めればもう1回再起の可能性はあるけど
大きなダメージ受けて負ければそのまま引退
13回防衛で大もうけしたい会長、今勝つことが全ての選手、常に次を見据えるトレーナーで
多少意見が食い違うのはしょうがないところ >>652
リターンしても勝てる相手じゃないやろ
こっから年齢的に上がってくやつと下り坂と こんな言い訳かます時点で終わってる
雑魚狩りして調子こいてたんやなあ
長谷川や八重樫なんかは困難こと言わんやろ >>595
むしろゲレロ戦見たら余計山中のタイミングは早すぎると批判されたろうな
ゲレロはむしろまだ止めないのかってくらいボコボコにされた 一日たっても顔に傷、腫れ一つもないのが効いてなかった証拠
パンチが軽いから首振りノーガードで十分だった クリーンヒットもらってから最初の2，3秒は危なかったけど、その後は
ちゃんと相手のパンチを見ながら動いてるからね。
山中はちゃんと戦えてたでしょ
・パンチ打ってくる姿を見て、ウィービング（上半身を前かがみで動かしてパンチ回避）
・パンチがよけられない距離、ウィービングが間に合わない状況では
スリッピングアウェー（首を振る：アゴを捉えられないように。パンチの力を逃せるように。）
どうにもならずに無我夢中で相手のパンチ見えない状況じゃなくて、
山中的には、相手のパンチを見ながら戦ってる意識だな
ここから０．２５倍速で見てみるといいよ
https://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ?t=1m58s
最後にクリーンヒットしてからの山中の戦況
2:00 クリーンヒット受けてぐらつく
2:01 ぐらついていて防御できない状況だが相手のトドメのパンチは当たらず
2:02 ウィービングで相手のパンチをかいくぐる
（ウィービングの基本はこちら https://www.youtube.com/watch?v=ulsjlKypPN8）
2:03 相手の右パンチが来るのを見て、更にウィービング（相手のパンチをくぐり抜けるようにかがむ）で回避
2:09 相手のラッシュに間ができてパンチで応戦
2:11 相手のパンチが空振りして隙ができたので更にパンチ
2:12 パンチヒット後に距離を取るため下がろうとするがロープがあって下がれず
2:12 相手のパンチが当たってしまう
2:12 ロープ越しで下がれないため、左に移動
2:13 移動を優先させたため、移動直後で相手のパンチが届いてしまう。
2:13 ちょっと下がれたが再びロープ背負う
2:14 相手のパンチがまた届いてしまう距離なので、相手の左パンチを
打とうとしているのを見て、クビを振ってパンチの力を逃せようとする
（アゴを打たれないように）
試合止まって終了 ちょっとみてきたけど止めるの確かに早いな動きも機敏だしまだイケたんじゃね >>603
見直したけどレフリー好印象 やれるかどうか終盤山中の目だけ見てる
止められる可能性のあるシーンを作ったからしょうがない
レフリーによっては止められてた 個人的にはもう少し見たかった 止めるの早いって元チャンピオンが言ってるから早かったんだろ
完全な判断ミスだな
顔もめっちゃ綺麗だったよな タオル早いってリップサービスだろ
2Rにはこりゃ負けだなみたいな雰囲気になってたし
タオルの時点でやっぱりって感じ
現場で早いなんて怒ってる人少なかった >>664
テレビだからな
勝ったのが山中だったら何も言わなかったと思うよ >>650
肉親の愛（笑。つーか選手への支配的な感情じゃないのか？）で目が曇ったトレーナーが乱入したせいって話だろ 雑魚狩り続けて
雑魚に狩られた
ベガスベガス、統一戦やるやると叫びながら
予想通りの終戦 トレーナーは山中の過去試合見てきたはずなのになぜよりによって大記録かかった試合であんな早く止めたんだろうか
あれで止めるならソリスやモレノ戦こそ止めろよ
エスキベル戦もかなりヤバかったぞ
今回はダウンしてないんだし 村田の時と同じだな
プロは全員揃ってストップが早過ぎるとの見解
ここの連中は真逆のことを言う >>546
それが事故の元
あんなにやられててどうして本人の感覚を尊重できる？ あのまま4Rを凌いだら、次のラウンドから盛り上がっただろうに。
ネリーは疲れて逆にピンチ。対する山中もダメージが抜けきれていなくて相変わらずピンチ。
さあ、これからどうなる！
って熱い展開だったのに、セコンドが台無しにしやがった。
あのままいったらマジで年間最高試合になる感じだったのに。
AV見てて抜きどころの前に射精してしまったような気分。
そりゃ帝拳の会長もキレますわ。 リターンマッチしてもだいたい結果変わらんよね
年齢的にさらに微妙になるし
まさに世代交代だな 固定されたツイート
ユーチューバーヒカル @kinnpatuhikaru
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http://i.imgur.com/I1a5UAv.png >>674
＞ここの連中は真逆のことを言う
トレーナー支持は「素人目だけど～」って人が多い トレーナーの完全な判断ミス
あの程度のやられ方はよくあるし
レフェリーは止めてないしスタンディングダウンもとってない
何でタオルなのかな >>664
勝った際に動く金のことを考えたらみんな「早い」って思うんだよ
個人の名誉と恩人や家族に渡す金、この両方を掴むために戦ってるわけだから
この感覚はむしろチャンピオン達のほうが強くて、逆にトレーナーは一番低くないとダメだから意見は合わないだろうね つーか具志堅すげえな
パンチドランカーで頭おかしくなってるわけだわ >>664
止めたトレーナーも元東洋太平洋チャンピオン
山中本人も映像で見たら、効いてないけどバタついてた、思ってる以上に危なっかしかったって言ってる
トレーナーを思っての発言もあるだろうが、元チャンピオンの発言もそうだろうよ 録画してるの見てるんだが、ハッキリとは聞き取れづらいが山中陣営かな？
｢出し切ってねーじゃねえか、バカじゃねえかお前｣と罵倒してるのが聞こえるｗ >>681
スタンディングダウンは今はないんじゃなかったっけか
ウロ覚えだけど今は立ってるときに止めたら即TKOになると聞いた >>672
雑魚狩りまあ長谷川はモンチ、ジョニゴンとやってるだけ山中よりはマシ。
雑魚狩りしかできなかったのは同じだけど。 >>672
長谷川はまだ一応チャンピオンだったウィラポンからベルト奪ってるし勘違いするのも分からんでもない。
でも山中の対戦相手マジで酷いからな、ただの裸の王様。 山中もガードが甘かったって認識あったんだな
距離活かしてノーガードだったんだろうけど
しっかりガードしてれば全然違ったろうに勿体無かったな 明らかに対応できてなかったし
4Rの最後は効いてたわ
あのまま続行しても
すぐダウン取られてたでしょ 首振って軽減させてる感じはあったが、さすがにあそこまでヨロけたら効いてるだろ。 >>677
射精はあきらかに自分の責任なんですが・・・ トレーナーは山中の劣化具合を知ってるから過剰に反応したのは事実だろう
見た目からしてオーラみたいのがなくて、オジサンになったなぁって第一印象だった >>613
おっと、お笑い亀田劇団の悪口はそこまでた そんなトレーナーをつけた山中
トレーナーがタオル投げるような試合をした山中
全部山中の責任だろう それで、その時の見た目はどうだったんだ？
本人は疲れてなくても、鏡見たらどう見ても疲れてる表情や行動の時ってあるんだよ 判断は仕方ないけど
残念だったのはあのラウンドは良いボディストレートが入って
ネリが苦しそうだったのよね
山中が連打されないようにしっかり対応出来ていたら
左を軸に追い込めたかも知れないのに
責められた時に印象の悪いＤＦをするのは山中の欠点だね >>661
ロープに追い詰められてるってよりも山中がロープを利用してるんよ
2:10は挑戦者のパンチくる前に自分からロープに体あずけてスウェイして
パンチが流れたタイミングで反動つかってカウンター狙ってる >>692
一番近くで見て字判断してるのはレフェリーだぞ
まさかの身内ゴングに驚いただろう ボクシングはな、一発でひっくり返るんだよ
しかも山中だぞ？
タオル早すぎ！！！！！！！！！！ いくら本人が効いてなかろうが、
トレーナーから「ヤバい」と思われた時点でダメ
出直してこい ジョールイス25連続防衛は凄いよな
俺の中のPFPはシュガーレイでもアリでもなくジョールイスだわ >>703
利用してるんならもう少し違う見え方してるわ
ダウンしてないから何とでも言い訳できるな 効いたのに効いてないフリじゃなくて
効いてないのに効いたフリをしたんですね。
その作戦に永年共にしたトレーナーまで引っかかりました。さすがチャンピオン。おつかれ 効いてないって言っても最後もう自分の足で立てれてないけど
（支えられてる） ある意味トレーナーの責任にできて良かったんだろ
見てたけどあと２ラウンド以内にKOくらってたろあの山中じゃ 結局…
山中さんの頭頂部みたら
スカルプDは効かなかった
ってことですか？ ボクサーがタオルを投げ返して続行は出来るんだから何を言ってんのって感じ
ニュースを見てる感じではどのみち負ける まともに食らったら、１Ｒの一発目のパンチでも危ないでしょ
問題なのは、相手がパンチ繰り出す予備動作を始めた時に防御行動できるかどうか
クリーンヒット食らって、ぐらぐらしてて、相手のパンチに目が行ってなくて
立ってるのが精いっぱいなら、パンチ見てないんだからまともにパンチ食らって
やばいけど、
山中は相手の動き見て、まだ防御行動取ってた。 帝拳ネトサポ
「顔がきれいだ。打たれてない。」
「トレーナーが悪い。」
www >>669
誰の目が曇ってるなんて592は言ってないな
元チャンピオンもトレーナーも、選手の事を思っての発言・行動
あえていうなら、一番ひどいのは会長だ タオル投げるようなトレーナーを選んでたんだし、
死んでもタオル投げるな みたいな念押しや意思疎通も無かったんだろうし、
山中の人選ミスやコミュニケーション不足でしょ ネリのパンチ強力だった
あんなのでノーダメージとか不可能 >>684
本当それが全てやわ
確かに素人が観たらアレは撃たれて足にキテるのかと思われてしまう >>711
山中も一発狙っていたしどうなるかは分からん あのまま続けても後数十秒もしのげたかなとも思うけどなぁ あんなきれいな顔でタオル投げられて敗者になったボクサー初めてみたけどな 大前提として世界戦でチャンピオン側がタオルなんてありえんだろ
この１枚のタオルがこれまで積み上げてきたキャリアすべて無にしてしまったよ ジャイアンにタコ殴りされてるのび太みたいだった。負けてましたよ山中さん >>712
逆にスカルプDのおかげであの程度で済んでるのかも知れないぞ 残り時間を考えたら
タオル投入は有り得ない状態だったな
まだダウンしていないんだから
これはもう引退できないんじゃないかな。リターンマッチすると思うよ。
けがもしてないし。ダメージもないし。 >>726
本当
まずトレーナーが出たがりな性格だったんだろうなと思ったわ あのまま続行してても辰吉とウィラポンの試合の様になっていただけだわ
トレーナーの英断だよ さすが網膜剥離の選手を試合に上げる会長らしい意見だと思いました 映像みた限り、なぜタオルを投入したのか理解できなかった 素人がいくら、まだやれた、戦えると言ったところで
トレーナーが勝てない、ヤバいと判断したのならそっちの方が正しいんだろう
具志堅らが、選手目線で最後までやらせてやりたいというのは理解できるが
「顔がきれいだから負けてない」理論は無意味 >>674
ブラック企業と同じだな。内部の人間は全員もっと働けたという。
外部の人間じゃないと客観的な判断は望めない まともにパンチ貰ってたらあんなキレイな顔で冷静なコメントなんて出せてないし
山中はこれまでダウンしても覆してきたのはセコンドも散々見てきただろ
ほんと試合を潰された感じ あと３０秒だったしな、
ダウンしても、次のラウンド行けてたろ そんなことよりさんまに
じぶん宇宙一声がコモっててなに喋ってるかわからんから芸能界とか無理やからってズバリ言われてたけど
本当になに喋ってるかわからんねえな 残り30秒ちょいならやらせてやってもよかったとは思うけどKOされてそうｗ この試合につくケチと村田の試合に着いたケチとは全くの別物という事は言っておかなければ トレーナーとのコミュニケーション不足
裏方軽視で足元すくわれた タオルで一番沸いたのは桜庭ホイスだよな
あのグレイシーに参った言わせた >>740
プロのレフリーが止めるつもりがなかったって判断なのにか？ まあもう一回やればいいよ
ネリは左を突破できるんだからまたノーガードなら負けるけどな
山中は当たりすぎた >>752
辻が死んだ時もレフェリーは止めなかったよ >>749
素人目じゃなくてもそう
トレーナーがタオルを投げるほど >>647
いや、R2のジャブですでに山中はガクッていってるから >>749
ボコボコにされたから負けというルールじゃないからねボクシングは >>740
だから中山もトレーナーのことは責めていない
心配させ過ぎた自分が悪かったとまで言っている
ただタオル投入が正しいか間違いかまで断定できる理由がわからない >>752
それはその場の危険度の話な
先を見越して棄権するのはアリだ 見たけど思ったより打たれてないじゃん
まだわかんなかっただろ
相手のやつ中盤からガス欠になるタイプと見た 死のうが失明しようが
世界戦のステージはチャンピオンのものだろ
タオルでTKOなんて死ぬ以上の屈辱だと思うけど >>759
トレーナーがリングに上がったら反則負けなんだから、
反則するような人をトレーナーにした山中の人選ミスじゃないの? >>708
どういう見え方するんだよ
カウンターヒットはしなかったけどタイミングはバッチリだぞ
しかもその1秒前にも惜しい左1発狙ってる
動き止まって一方的に打たれてるなんてことはない まだ戦えたよなー、後３０秒
〇ウィービング（相手のパンチを見て上半身を大きく動かして回避）
〇スリッピングアウェー（パンチがよけられない距離で首を振ってダメージ減）
まだ、あまり使ってなかったカード
・ガード（クリーンヒットした直後の1，2秒はガードしてた。まだ余力あり）
・クリンチ
・ダウン（小パンチ当てられたら自分からダウンして１０秒休憩） 完全に負けてたろ
あれでも続行させるべきと言うのは、原爆落とされても本土決戦で逆転できると言ってるようなの ジャブ以外のパンチなんて数発当たるかぐらいなのに
10発以上はバコンバコン貰ってたからしょうがない どこの解説やインタビューにも試合を止めるタイミングはちょうどよかったというのは見当たらないんだが
ここで山中ディスってるのは日本人じゃないということなら納得やなー >>603
ラッシュ前の一発は効いたかもしれんがバランス崩しながら他のパンチはいなしてる
立て直してる最中にタオル投入って印象 これからの身のふりかたを考えろよ
スカルプDのふりかたばっかり考えてないでさあ 山中のまともな相手・・・。
ビックダルチニアン 既に何敗もしてた晩年の３６歳
アルセルモモレノ 完全にモレノが勝ってたのに地元判定で勝利 >>740
ヤバいと判断したからタオル投入は間違いではなかったと？
トレーナーの行動は中山を想った勇気ある決断ではあったし中山もそれをわかって彼を責めなかった
ただタオル投入のタイミングが正しかったと何故言い切れるのか
ボクシングはKOでなくとも判定勝ちもあり得る
賛否両論あって当然だろう。それをあたかもトレーナーは正しいと決めつけた根拠を聞きたい >>752
このレフリー記憶に無いけどなんかいい試合さばいたのか？ >>768
すぐこういうの戦争に結び付けるのって
どこの国のマナーなんだろうね？ まだやれた
レフリーが止めなかったのがその証拠
効いてないけど危なかった
何なんだよ 効いてないしw、ボッコボコでもないしw、
ただロープ背負って山中の左が当たらなかったのがなー BIGマッチをやらず指名試合で負け惜しみ
そりゃメイウェザーは知らないは >>768
勝ち負けだけなら じゃんけん で、いいんだよ？
タオル早いよ >>753
再戦すれば分かるよ、流石にこいわく付きの試合
今度ばかりはレフェリーもセコンドも中途半端なストップできないからな
全く同じ展開になんて最終的に山中のKO勝ちと予想するわ
まぁ山中が今よりさほど衰えない1-2年の間に出来ればの話だがな そりゃぼこぼこにやられてたら元チャンピオンも会長も浜田もファンも何も言わんだろう。 >>779
原爆大好きで8/6に雪だるまアップするあいつらじゃね タオル投入なしの展開も見てみたかったのが本音なので、試合後の関係者の発言を聞くと残念な思いしかないが、
正直なところ、あのまま続けていても展開は変わらなかったような気がする。
西岡の感想を目にしたら、ますますその思いが強くなった。 ＷＢＣのルールではタオルが投げ込まれても「棄権」とはみなされない。
打ち込まれていても目つきや下半身はまだしっかりしている、と判断したレフェリーはタオルを投げ返そうとしたそうだが、
大和トレーナーがリングイン。これによって山中のＴＫＯ負けとなった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000014-tospoweb-fight
最も近くで見てるレフェリーがまだ出来ると判断したのに
試合を壊すアホなセコンド ネリはハードパンチャーなんだろ？
放置したら残り４０秒もらい続けてやばいじゃん アゴが上がってぽーーんと頭がはねて目が飛んだらストップだよ
全然目生きてたし >>786
帝拳もそうだが元チャンプ達もタオルは早計って判断だろ もしかすうｒと普段からパンチドランカーの気があるんじゃないか？
明らかに以前と様子が違う感あってトレーナーは察してたんだろ >>785
少なくともリアルタイムで見てた最も関係性の深い関係者であるトレーナーが
正しいと判断してタオル投げたのは事実だろよ 正直今現在は亀田三男のほうがあきらかに強いよなあ
亀三のスピードにぜんぜんついていけないわ
つか最後に恥ずかしい言い訳で終わったボクサーってイメージついちゃったね >>795
急にスローな木偶の坊になる瞬間って分かるよな
昨日は全然生きてた >>792
山中「まだ出来る」
レフェリー「まだ出来る」
セコンド「負けましたー」
アホかと >>799
山中はダメージがなかったと何度も言ってるが 山中はまだやれると思っていた
会長も他のセコンドもやれると思っていた
そして帝拳では棄権などの判断は会長がすることになっていた
いずれにしてもこの大和とかいう一人のバカトレーナーの越権行為のせいで、
山中は後悔を残すことになった >>801
あいつまともにストレート打てるようになったの？ 動画見ても山中は全然見えてるやんか
セコンドが負けさせたかったとしか思えんな 反撃できないと止めるよ最近は。一方的に打たれてたし
レフリーはスタンディングダウンを取るべきだったかな
まあ序盤から効いたパンチ貰ってクリンチにいってたし、ここ数戦の耐久力のなさは年齢だろうな どうもこのスレおかしいとおもったら
ID:6RI1ltVJ0
みたいに日本人じゃないのがいっぱいいるっぽいな
普通に考えれば、
試合とめるの早かったのは残念
続けてたら勝ってたかわからんけど続けさせてやりたかったなー
となると思うし
山中は尊敬されるべき偉大なボクサーの一人であることも間違いないと思うんだが
日本人ならな >>803
そういうアホなトレーナーを好きで付けた山中もアホやろ
人を見る目が無いアホって評価になるぜ 棒立ちじゃなくて
少しでも手を出してたらまだ止めてなかっただろうな 1番近くで見てたレフェリーが止めなかったのがすべて
目が死んでなかったし >>776
判断に正しいもクソもなかろう
タオルを投入しなかった未来は誰にも分からんのだから
山中をずっと見てたトレーナーには
山中の衰えがよく分かっていたのかも知れない
そら、観客の立場からすると死ぬ寸前まで頑張って逆転勝ちしてもらいたいけどさ
そんなリスクを追わない判断もアリだと思うよ >>808
４Rはじめから見てみろ、もらいまくってボロボロだぞ レフェリーはもう戦えない、これ以上は危険だと思ったら止める。
セコンドはこれ以上やっても勝ち目が無いと思ったら余計なダメージを受ける前に止める。
そもそも判断基準が違う。 >>806
なんで勝手なことしたんだろうな
悪名でも名前を残したかったってやつかな？ >>777
タイトルマッチ1000試合裁いてるレフリーらしいで >>803
これこそ今の日本の象徴だろう
国民の大多数にとっては白黒をつけるのが大事ではないんだよ >>776
辻も中山も子供のことを考えてベストのタイミングだと思って別れた
第三者がどうこういうことではない レフリーがまだやれると判断してるのに何でタオル投入したんや きっとトレーナーには30秒先の未来が見えてたんだよ
トレーナーはエスパーだったんだ！ >>818
だからラウンド中にセコンドに試合止める権限はないと何度いったら やってみなきゃわかんない
昨日は50とまではいかないが30%ぐらいの可能性はまだ残ってた >>788
山中も敗因にガードの甘さがあったことを認めてる
今回タオルが投げらなくても、負けてたよ >>829
WBCにはセコンドに試合とめる権限はない
セコンドがリングに乱入したから反則まけしただけ
つまり山中は反則負けという不名誉を負わされた >>818
無知をさらすなよバカ
それなら圧倒的にレフェリーよりセコンドが試合止める方が多くなるだろ >>817
もともとの作戦でもチャレンジャーはスタートから仕掛けてくるから
しのぎきって後半勝負だったんだよ
クリンチばかりで調子悪いとか言ってる人もいるけどそれでOKだったはず
４回の山中もそれを見切ってラッシュしのいでるのにいきなりタオルとはな
ビッグチャンピオンなんだから自分の生き死にくらい自分で決めさせないと 結局…
よく分からないのは
西岡のモンスターレフトと
山中の神の左は
どっちが強烈なの？ ガードできない
足がバタバタ
手も出ない
その上でロープ背負ってメッタ打ち
あれで効いてなかったと言っても印象悪すぎだろ
完敗だって認めろよ まだ行けるだろとは思ったが、まあもう勝ち目はなさそうだったな 決定権を自分が持ってるならセコンドにでも入っときゃいいのに 負け惜しみｸｿﾜﾛﾀ
どうみても効きまくってるだろ
なんでガードもしないの？ >1
タオル投げてみたかったんだろうな
ライブとか野球の試合とかで何に使ったか分からない汚いタオルを
クルクル回しているのの影響だろうな
また記録作るのにも１からになるのにね
もう歳で無理だけにアホな行為だったことがクローズアップされる >>825
17. Boxer’s seconds.
If the chief cornerperson wishes the bout to be stopped, he must climb to the ring
apron and call the attention of the referee.
The referee will have the final decision. トレーナーにタオルを投げさせたのは自分の責任って言えよ
ほんとボクシングって言い訳の多いスポーツだな >>812
あの劣勢の状態を1分半見せ続けられたらもう止めろと思うのも仕方ないんちゃう
1回でも流れを切れてたら待っただろうけどさ >>818
タオル投げるタイミングに賛否両論あっていいという意見あったけど同意
選手/トレーナー/プロモーターそれぞれの立場で考えは違うだろうし
見てる無責任なファンとしては早いと言いたくなるわなｗ
実際もっと見たかったけど
ただ昨日は続行してても負けてたかなあ
再戦仕切り直ししてスッキリできたら一番いいんだろけど >>837
レフェリーが気をきかせてTKOにしただけだよ
本来ならマナー違反、反則負けで、罰金くらっても文句いえなかった >>831
そんな試合を壊す反則をする人間を
好き好んでトレーナーにした山中やジムも間抜けなんでしょ タオル投入なくても、レフェリーが止めてたと思うね。
最近は一方的にパンチ食らってるとすぐ止められるのは山中もわかってたはず。
効いてないならガード上げるなり避けるなりなんらかのアクション起こさないと。 >>827
ああいう状況から逆転勝ちした試合を観たことがないんだが >>4
会長は交渉のプロでも
ボクシングはど素人
数年来で2度もリング禍を
起こしてるジムの会長が
言えるセリフではない
こうしてセコンド、レフェリーを
脅すことで
帝拳ジムの選手への
ストップは更に遅くなり
リング禍の原因となる >>827
確かにどうなるかは分からなかった
勝ち目は薄かったかもしれないが、続けていれば０ではなかったはず
その可能性をあのバカトレーナーは越権行為で無くしてしまった
山中がこれまで築いてきたキャリアやチャンピオンの座、
チャンピオンとして得られる名誉や報酬、
そういったもの全てをあのバカトレーナーは奪ってしまった
文字通り山中が命を懸けて取ってきたチャンピオンのポジションなのに >>852
つくっとらんしｗｗ
WBCではラウンドはじまったら
試合止める権限はレフェリーにだけある >>816
正しいか間違いかは別にして判断自体はアリだと思うよ
ただ山中自身はまだやれたと言っており、もし止めなければ逆転できる要素があったのかもしれない
もちろん、負けてた可能性もある
そんな山中からしたら悔しいのは当然だろう
それを、続けててもどうせ負けてたのだから死ぬ前に止めたトレーナーを一方的に擁護するのは山中に対する侮辱でしかないと思うけど 日本ボクシング界のトレーナーがど素人で固められてるのは
有名な話 >>758
2Rのジャブではタオル投入の判断はしねぇだろハゲ
鏡見て自分の頭皮確かめてみろよ >>836
>>838
結局、そういうことなんだろうな。
もう少し見てみたかったけど、結果が覆ることはなかったと思う。 言い訳するな蹴り殺すぞ
あのまま続けて脳に重大なダメージ残ったらどうするアホ The PAGEの記事信じちゃってるのがいるね
WBCにもセコンドによる試合停止はあるし、それは普通にTKOとなる
WBC RULES FOR CHAMPIONSHIP FIGHTS SYNTHESIZED-2016を参照すれば
わかる話 第三者が是非を論じるのは勝手だけど
チャンピオン自身とオーナーである会長がタオルを全否定してるんだよ
もちろんほとんどのボクシング評論家も山中をずっと見てきたファンもな
それがすべてだ >>851
効いてないなら効いていないことを証明しなけりゃならんのよな
特に最近は安全を重視してるから
その点は山中の悪いところだと思う
んまあ、自コーナーがレフリーよりも早く諦めたのは計算違いだろうけど ここ数戦の試合内容も見ても、山中の衰えは顕著
負けるべくして負けたな
内山も山中も歳には勝てない >>859
そんなバカをトレーナーにして、タオル投げられるような近くに配置した山中の人を見る目の無さ >>845
それは山中言ってるよ
自分はやれると思ってたが、映像で見たら危なかった、バタついてた
だから試合を止めたトレーナーの判断は仕方ない、セコンドを心配させた自分の責任って 辰吉に影響されたやつらはノーガードをアホみたいにマネしがち。結果ボッコボコにやられて後遺症が残る
辰吉なんかハナクソやんと言っていた亀田はしっかりとガードし三階級制覇し後遺症もないまま引退
バカと賢いボクサーの違い >>848
＞レフェリーが気をきかせてTKOにした
ちょｗ そんなこと実際にありえるの？
公式戦績がTKOなのに
さすがにこれは説得力ないわ >>845
最初から心配をかけさせた自分が悪いと認めてるじゃん
山中自身はまだやれたと思ってるからそれが正しいか間違いかまでは言及していないが、トレーナーを責める発言は一切していないのに、山中が言い訳ばかりしてるように決めつけたい心の狭さには感動すら覚えるわ >>860
作ってるだろ。どうやったらあれで罰金になるんだよ >>857
日本じゃないけどコラレスVSカスティージョⅠ見てごらん 相手のパンチを避けることもガードすることもできずに
ボコボコに殴られてふらついてたのによく言えたなw 効いてたか効いてなかったかは知らないけど、ネリが仕掛けたら面白いようにパンチが当たったから、もう山中の動きは読まれていて、3Rのインターバルで興奮してたというのも、勝ちを確信したんだろうな 長谷川の試合の方が遥かにヤバかった件
それはさておきあのレベルでレフェリーが止めるならまだしも、セコンド乱入までして止めるのは違和感あるな
負けを望んでいたかのような 動画初めて見たｗ
あれじゃ確かに納得いかないわ。
止めるべきはレフリーであってトレーナーじゃないよな。 このバカ無様なコメントで晩節汚してしまいやがった
もう露出する機会もないんだし死ぬまで怨み言いってろ あのまま続けても負けるという意見もあるけど、これはわからんよ。
4Rは取られても、5R以降はどうなったか。ダウンもしてないんだし。
ダメージもなさそうだった。 確かにタオル投入は普通より早いと感じた人が多かっただろう。
でも、あそこでタオルを入れなければ最終的に逆転勝ちしたと思う人はほとんどいないだろう。
結果的には、山中本人の健康のことを思えば今回の対処は正解だった。 相手が強かった、ただそれだけだな
弱い相手を探せたらよかったのにな >>865
ボクシングでは逆転なんて幾らでもあるよ
木村翔も逆転ＴＫＯで中国人に勝ったろ
村田は変な逆転負けしてるしｗ 相手が強かったのは確かだけど、
前半飛ばして序盤で倒すのが相手のファイティングスタイルだろ
そこを超えて、中盤、終盤になれば分からなかったよ。
相手は前半からスタミナ使ってたからね。 相手よりも弱いから負けただけなのにグチグチ見苦しいわ
そういう性格だから強くなれないということを山中君はまず認めようよ
努力もせず政治力だけで記録作ろうとしたら手違いで本物が出てきました、おしまい
それだけの話。 ボクシングはスポーツじゃない。殺し合いなんだから倒れるまでは想定内だろ。 >>880
通常ルール違反に対しては課徴金がつくよ
試合中にセコンドがリングに乱入する行為に対してペナルティがないとでも？
WBCではタオルなげようが試合は中断しない
だから山中のトレーナーは反則覚悟でリングに飛び込んだ
ノーコンテストになると困るから審判は気をきかせてTKOを宣言した
まあつまりお目こぼしだな トレーナーは自分が埃を被ろうとしたね
レフェリーが止めてしまっては完全に負けを認めざるを得ないから
自分が血迷ったことにして山中の神秘性を死守したんだな >>788
昨日の試合は指名試合？それとも選択試合だけどもランク1位を選んだんんだっけ？
後者で2試合のオプションを持っていたならば2試合目で再戦を挑めると思うけどもどうするかな >>889
じゃあ何で足元ふらついてんだ？
なぜ相手のパンチを避けたりガードする判断力さえなくなってるんだ？ 確かに負けてたかもしれないけど
山中や会長はこれからずっと勝ってたはずなのにっていう感情を
持ち続けたまま生きていくことになるんだよ あのままやってても勝てたと思うやつは誰もいないから。 記者会見しとったな、タオルを投げ入れただけじゃ棄権とみなされないようやな
レフリーも目やら状態見て大丈夫だったからタオルを投げ返そうとしたんだってよ
だけどトレーナーがリングインしちゃったんだってw
それがストップの理由 KOされるようなダメージだと会見でも呂律回らないからわかる
これは大してダメージ食らってない 言い訳ができてよかったな
再戦したらできなくなるだろうけど >>893
ま、もしそうなったら、マジでドラマだったな。 >>881
コラレスも圧倒的に実力差があったメイウェザー戦ではセコンドが止めたな。
どう足掻いてもコイツには勝てないとセコンドに思わせた山中の負け。 >>890
世論は最初、
タオル投入はあのタイミングがベスト。トレーナーの勇気ある決断一択だった
それが数時間経った今では、
タオルのタイミングは早かった。しかし山中の人生を思えば仕方なかった、に変わってきている
所詮、世論なんて大多数に右へ倣えしてるだけ 続けても不利なのは明らかだけど、個人的にはもう少し見てみたかったね。
腑に落ちないのは昨日に限って何故あのタイミングで放棄しちゃったのかって事かな。 >>901
現実にありえないことをお前の解釈で言ってるだけだろ
タオル投げて罰金とか聞いたこともないわ さすがに山中次は無いだろ。引退だろーな。
連続防衛とかじゃなければやるんだろうがな。 >>861
途中まではしっかりした事を書いてるのに
「トレーナーを一方的に擁護したら山中に対する侮辱」
てくだりが良く分からんな
まず一方的な擁護のつもりは無い
俺だってタイミング早いと思う
でも、それはトレーナーの責任における判断なので
本来は誰にも文句つけられるものではない
そしてトレーナーを庇う議論が山中に対する侮辱になるってのは意味不明だな >>854
責任は分担したらあかんの？
そりゃ最終責任者は会長だが責任を負わずにトレーナーが務まるの？ >>901
17. Boxer’s seconds.
If the chief cornerperson wishes the bout to be stopped, he must climb to the ring
apron and call the attention of the referee.
The referee will have the final decision.
だからリングに入るのは必要な事なんだってｗ まぁあと10秒ぐらい待てばよかったかな
最後のフルボッコがあと10秒続いてたら、さすがにタオル早かったなんて言う奴はいないだろ >>903
ネリ陣営は再戦していいって言ってるよ
ただしホームタウンのメキシコ
本田会長もメキシコまでいってやるって言ってる
あとは山中次第 >>901
それは乱入じゃないんだよ
負けを認めて試合を終わらせるだけなんだから
アホなのか？ >>918
だからタオル投入じゃなくて
セコンドのリング乱入だと何度いえば >>825
セコンドには試合を止める権限はないが、セコンドがタオルをリングに投げ入れたのをレフリーが
確認したその時点で山中側がこの試合を棄権したものと見て試合を止めたんだろ
でレフリーが止めたからセコンドはリングに入って山中のそばへ行ったということだろ >>928
どこにそんなルールがあるのか？
WBCのルールから引用してみろよ >>925
もし再戦があったら本田はどんな手を使ってでも日本でやると思うわ。
村田みたいに。 >>881
あの試合は大逆転劇と言われるがレフリーの変な中断からコラレス有利になりオレは好きではないな >>925
そうなんだ、ありがとう
となると山中にその意思があれば復帰戦を1試合挟んで再戦かな >>932
だからWBCにそんなルールはない
セコンドが乱入した時点で本来は反則負け
マナー違反の恥ずかしい行為 山中はダウンしたことがなかったの？
もしダウンしたことがなかったのなら、それだけは守りたかったという意味で
納得してやる >>933
現にお前が言うように適用されてないのに何言ってんだ？
それにレフェリーが止めたろ
ストップの要請と見なしたんだよ >>920
ごめん、別にあなたに対して一方的に擁護してると言ってるわけではなかった
トレーナーに命を救ってもらったのに山中が負け惜しみを言ってるとか、会長の発言に対して批判してる人たちに言ってるつもりだったけど、言い方が悪かった >>876
亀田は辰吉尊敬してるが。
それに亀田がガード下げて打ち合うスタイルにしたら日本ランカーレベルになる >>937
だからWBCにラウンド中にセコンドが降参できるルールはないんだよ
レフェリーの判断に従うのがマナーでありルール >>917
まあ英断だったとは思うよ。右のガードが何故か上がらない山中は
あのままやっても戦術的に負けてた。
ありゃ一旦リングからおろして再教育しなきゃ駄目なレベル。 ちなみにセコンドがラウンド中に試合を止める事は
普通にTKOの定義に含まれてるからね
特別扱いも何も関係ないよ >>940
はあ？
試合続行の意思があって手助けするための乱入じゃねえぞ >>922
それだと、リングのエプロンに上がれ、としか書いてないけど・・・ >>918
大振りの左がバンバン入ってたからな
山中自身は、見えてるし効いてないと思ってたのだろうが
セコンドにはそう見えなかった
それとカメラの角度とセコンドからの見え方が違うだろうから
そこも影響したかもね >>944
トレーナーに命を救ってもらったって妄想も甚だしいな 「今回は駄目だ・・・早目に終わらせといて、再戦で王座返り咲きや！」の思考になってて、
連続防衛継続中の事とかすっかり忘れてたのかも知れん。 トレーナーがタオル投げなくても
あと２～３秒でレフリーストップだっただろ >>887
レフェリーは逆転の可能性とダメージの可能性を量りにかけて
客観的な基準で試合の継続を判断しなきゃいけいけないけど
セコンドは自分の判断でどちらを重視することもできる。
選手の安全を何よりに考えた判断が叩かれるのは理解できないわ。 >>943
だからストップの要請なんてルール上存在しないんだよ
レフェリーが止めた契機はあくまでセコンド乱入
試合続行できないからTKO宣言しただけで
厳密にいえばノーコンテストもあり得る重罪 勝敗抜きにすればまだやれた
トレーナーが熱くなって暴走しちゃったんだろ
一番冷静にならなきゃいけない立場なのにちょっとどうかなとは思った 試合止める時には上がってレフェリーに意思を示せって書いてるだろ
If the chief cornerperson wishes the bout to be stopped, he must climb to the ring
apron and call the attention of the referee. 大和はいいやつだぜ
大人しくて優しかった
まあ今回の件とそれは別だけどww >>942
不利な状況から
左一発で相手を沈めるから
神の左なんだわな
この程度でタオル投げてたら
具志堅は超えられない ボクシング界の穴王者
亀田三兄弟
長谷川
井岡
山中←New >>957
そんなに安全第一ならボクシングから手を引け >>945
>>956
そうなのか
それならタオル投げた奴の精神状態が疑われるだけだな >>922
そこに書いてあるのは「リングに乱入」じゃなくて
エプロン（ロープの外側）に上がって、負けを認めたとレフェリーにアピールしなさいってこと
それを見て最終的に判断するのはレフェリーだな >>948
始めっから最後までガード上げてないけど？
「上がんない」じゃなくて「上げない」んだよバ～～～～カ あと３０秒だったからな、
あえて軽いパンチでダウンして10秒休憩した方が良かったな >>966
どの項番よ
それラウンド中のルールじゃないんじゃないか？ >>974
最初は普通にガード上げてパンチを受けてるだろw >>974
ガード上げないでパンチもらいまくって負けてんだから世話ないな >>951
興奮した客がそのへんのタオルを投げ入れて試合を止めちゃうといけないから
あきらかに陣営とわかる人間が負けの意思表示を見せるのが必要ってこと 関係者に山中本人も含めて、このバカトレーナー以外はまだやれると判断してたわけだからな
ダメージや将来の心配？チャンピオンにとってみれば余計なお世話だってことだろ >>946
亀一「廊下でアイツ(辰吉)とすれちがったときに、俺とスパーリングしてえやっていうたらアイツ笑ってそのままなんも言わんと逃げよってん(笑)」
尊敬されてるねw >>971
そのくらい安全を重視しないとボクシング自体が禁止になると思うわ >>957
別に叩かれてないと思うが？
むしろチャンピオンだった山中の効いてない発言が言い訳扱いされてて哀しいレベル >>974
だからそのあげないバカをリングからおろして、相手に合わせて再教育する必要があるんだろうがw >>940
WBCのルールとして明記されていなかったとしてもタオル投入という行為の持つ意味と言うのはボクシング界では
共有されたものじゃないのかな
だからレフリーはルール的には無視して続行させてもいいんだけどもそこで試合を止めたということだよな
でレフリーが止めてくれたからセコンドはリングに入った >>984
お前のことだ
もう一回動画見てこいwww ID:hHP2ICjY0
でレフェリーがストップしてTKOとしたのは何のルールによってだ？ 翌日会見で意識も思考もクリアなのに止めて正解って言ってるのなんなんだ 今の団体乱立、階級増えてる状況の連勝記録と
具志堅の時代の連勝とは価値が全然違うから
まぁ、どうでも良いっちゃ良い >>976
山中はダメージ受けてないと判断してんだよね
だからあの捌きでも問題なかろうと
でも第三者から見るとヤベーヤベーとなってる
どう見られてるか、てのを想定できないのは山中の欠点だったんだろうな もしもの事があったらだよな。
本人はいいだろうが家族になんて言うんだろ？
山中も会長もトレーナーを否定するような事を言うべきではないよ。 レフェリーが判断するのは当たり前でしょｗ
要はセコンドに試合放棄の意思を示す事は認められてるってこと
反則云々は関係ないって話 カウンター狙いでガードはとっておいたのかもしれないな
クリーンヒット受けてやばいときはちゃんとガード上げてるよ。
クリーンヒット直後の1秒
https://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ?t=1m59s 規定にはなくても棄権って判断したからTKOなんだろ？ >>993
意識も思考も淀むまで止めちゃいかんのか
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