X



【サッカー】<ポドルスキをイラつかせる神戸の欠陥>世界的ストライカーが偏ったチーム編成のしわ寄せ いつ怒りが爆発しても...©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
垢版 |
2017/08/14(月) 18:41:45.70ID:CAP_USER9
鳴り物入りで入団した大物助っ人のイライラがピークに達している。J1神戸の元ドイツ代表FWルーカス・ポドルスキ(32)が、13日のFC東京戦(味スタ)でJデビュー後4試合連続となる先発出場。

前半3分に直接FKでゴールを狙うも壁に当ててしまい、後半36分のチャンスには大きくふかすシュートミス。この日は見せ場なく、3試合連続で無得点となった。

 チームも泥沼の3連敗で自身が“戦犯”になりつつあるからか、試合後は不機嫌モード全開。取材エリアにいったん姿を見せたものの、すぐさま動線を外れて部屋を仕切るついたてをわざわざどかして“逃走”した。2試合連続の取材拒否だ。

 ポドルスキがストレスをためている理由は結果以上に現在のチームに光が見えないからだ。移籍後初戦の7月29日の大宮戦こそ2ゴールの衝撃デビューを飾ったが、その後は不発。

原因は中盤に攻守の起点となれる選手がいないことだ。FWハーフナー・マイク(30)は「彼が高い位置でボールを入れていかないと。もうちょっとゴールに近い位置で仕事をしてもらえるように。(自分とも)もっと近くでプレーしたほうがお互いが生きる」と指摘する。

神戸は前線にポドルスキに加え、ハーフナー、FW渡辺千真(31)と代表級のストライカーを擁する一方で、中盤が明らかな駒不足。そのためこの日はポドルスキが中盤の底までプレー位置を下げて組み立てをするはめになるなど、自慢の決定力を生かせない展開になっているのだ。

 世界的ストライカーが偏ったチーム編成のしわ寄せを受けた形。このままではいつ怒りが爆発してもおかしくない。

8/14(月) 16:34配信 東スポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-00000019-tospoweb-socc

【サッカー】<J1第22節>川崎、首位・鹿島の無敗街道止める3発快勝!横浜FM3連勝!12試合負けなし。 ポドルスキ不発の神戸は3連敗
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502625764/

【サッカー】<日本代表>ポドルスキ完封の鹿島DF昌子を起用するべき「ビビりまくってるもんハリルさん、吉田を外す度胸ないわな」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502556972/
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 08:52:01.23ID:exXQN9sR0
なんだ
ボランチと俊輔とれば解決するじゃん
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 08:59:38.25ID:TYlBvoJF0
>>2
今のクリスティアーノは一発持ってる上に献身的ですげーわ
最初の甲府時代なんかは今のポルディみたいなイメージだったけど
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 09:14:53.22ID:CIJ+VHUf0
>>63
全盛期クリロナならJレベルなら自分でクロス上げて自分でヘディングシュートできるよ
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 09:23:05.39ID:w/H7DxHX0
>>310
ゆとり世代のにわかかな
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 10:12:26.11ID:lwfEeLOw0
>>350
ドイツでストライカーが不足したのって、ちょうど日本でサッカーが人気が出た90年代なんだよねえ
この時期ってリーガも2強が弱かったりいろいろ特殊な現象が起きた時期で、それを典型と思っている
日本人が多いのがねえ。
放映権が大きな力を持ったこととボスマン裁判があった時期だからね
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 10:23:20.69ID:0ZDTVYs1O
>>329
選手ジーコはまさに神
住金の実業団選手たちと本田から加入した選手たちを一から鍛え直して、
アルシンドら一流のブラジル人を連れて来て、高速カウンター戦術を作り上げた

ネットのゴール集を今見ても、ボール奪った瞬間に左右にさばいて前線に走り込み、突破したアルシンドからのクロスをダイレクトでゴールに流し込んでるから、
誰も止められないよ
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 10:54:20.00ID:lGAo7tIk0
>>313
> まあでもクローゼくらいか世界を震撼させたストライカーは。
> 国民性的にドイツ人はストライカーあんま向いてない気がする

おいおい、なんかとんでもなく知ったかぶりのお子様がいるな
その中ではビアホフはまだしもクローゼなんか上3人の足元にも及ばんぞ

そもそも00年代初頭頃までのドイツサッカーは基本的に
各ポジションのタスクが比較的はっきりと決められた単機能特化型サッカー
其々の特徴と役割を有機的・合理的に組合せ
その中にベッケンバウアーやマテウス、ザマー、ブレーメ、エッフェといった
マルチ&スーパーなフリーマンを一人か二人組み込むというスタイル
その中でCFに求めらたのはPA内でボールを受けて頭だろうが脚だろうが尻だろうが
ワンタッチだろうがとにかくゴールに押し込むという“典型的点取り屋”だぞ
311に名前出てる人やフェラーなんかも世界トップクラスの典型的な点取り屋ばかり
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 12:13:14.78ID:lGAo7tIk0
>>355
ミュラー、フェラー、ルンメニゲの頃から
ドイツのCFはだいたい基本PA内勝負の単機能点取り屋特化型よ
それぞれ特徴というかスタイルが違うだけで
前線でボールキープしたりPAの手前で一旦受けて捌いたりするのは
あくまで相方の2ndFWかTOP下の役目、そこで名前上がってる人たちは
タスクとしては良くも悪くも最後に決めるだけだからね
仰る通りビアホフはある意味最高傑作というか
そこまでいくとさすがに極端すぎじゃね?ってくらいだけどw

興味深いのはあれだけ優れたCFの宝庫と言われるイタリアが
国内リーグと違って代表戦になるとベッテガやアルトベリ、ヴィアリやヴィエラといった
典型的CFよりもむしろロッシやスキラッチといった2ndストライカータイプや
バッジオ、ゾラ、デルピエロ、トッティといったTOP下のファンタジスタタイプの方が
結果的には得点源だったりするんだよな
こういうのもサッカーの不思議で面白いところ
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 12:41:15.50ID:+Dv1QnDY0
ミキダニが無駄金使ったのか
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 13:14:13.87ID:AbyxMJ7K0
腐ったミカンの逆パターンを、自身をアブラモビッチ辺りと勘違いしてる馬鹿が導入してしまっただけだ
飛び抜けた王様を作っちゃうと他が委縮して崩れてしまうことは、歴史が証明している
Jリーグの日本人プレーヤーに必要なのは、リスペクトとか言うおもてなし感を捨てる教育なんだ
ヨーロッパの主要リーグで活躍してた選手が、Jリーグで通用しなくなる最大の理由がこれ
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 13:15:21.64ID:AV5buQiO0
>>357
クラブチームと代表チームの違いなんだろな。
ヴィエリ、シニョーリ、ディ・ナターレ。得点王レベルなのに、代表では、
本領発揮までいかないからな
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 13:19:39.52ID:AV5buQiO0
>>360
半分は当たってるな
ドゥンガやジーコの関わったクラブは、その辺はクリアしてる

あと半分は、Jリーグの選手のレベルが低いからだろ。
スペースを見つける能力やフリーランでのフォロー、バランスのとり方など、
一部のチームを除けば、みなレベルは低い
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 16:36:40.88ID:w27pxXhB0
高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://kabu.btels.com/0815.html
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 16:43:24.42ID:YikKJOyf0
自分1人じゃ何もできないポンコツプレイヤーだと思い知ったか?
嫌ならとっとと出てけよ
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 17:13:43.92ID:/72a2MHi0
結果を出せない監督は解任されるのが世界共通のサッカー文化だ
毎回その場しのぎで今後の展望も話せなくなった監督を
何が何でも解任させたくなかったら中学校の監督でもさせとけ
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 17:16:52.64ID:J2Xy6c8M0
>>352
選手兼指揮官ジーコだったしね
本田技研組は元々力があったけど今の鹿島の原型は明らかにジーコが築き上げたものだと言えるよね(芝生とスタジアム含めて)
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 17:35:25.73ID:j2Q+2HSb0
高給取りが活躍できなくても
外国人様だと日本人側が叩かれるって意味不明じゃないの?
ホンダがメキシコでダメならホンダが叩かれるよね?
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 17:47:13.83ID:TtVIGpA20
ボール集めてくれよ!
と思ってるよな本人は

フォルランと同じや
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 18:00:25.79ID:TtVIGpA20
選手ジーコは偉大でも
Jも見ない、試合直前しか日本に来ない
代表監督ジーコは絶対に肯定できない
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 18:24:25.21ID:J2Xy6c8M0
>>370
J見てない言ってるけど選手の視察の仕方の問題であって代表として招集した選手はトルシエと比べて極端に少ないわけでもないしW杯の予選は突破しているからそこは最低限評価すべきだろ

指導者として残念なのはしゃーない
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 18:51:31.96ID:ulmYSUzO0
今年、楽天イーグルスが優勝争い、神戸は低迷
日本ハムファイターズが最下位争い、セレッソ大阪は優勝争い

うまくできてるやん
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 20:29:04.25ID:cJY5/cPx0
渡辺千真は優勝争い出来るFWではない
MFの動きが出来ないのにキャプテンの地位を利用して
2列目でポジションを使うからいつまでたってもチームが成長しない

今の欠陥にすぐに効く対策は「2列目でじっくりコウタロウ」
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 20:48:21.40ID:9sY6gzpy0
今のネルシーニョ
「ミキタニ、ポドルスキは嘘つきで、腐っている。残念ながら、箱の中には必ず、腐ったミカンがあるものだ」
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 20:54:58.41ID:qvd79C+k0
次に獲ろうとしたのが金崎だもんなw
あほだろ
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/15(火) 21:00:00.91ID:cJY5/cPx0
ネルシーニョは言い訳する時平気でウソ付く
一昨年、ボランチにブエノを使った時、ボランチが本職の選手だからと言ったが
ブエノに聞くと、ボランチははじめてでいきなりボランチと言われて驚いたと
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 05:59:47.44ID:/+TrEw8M0
みんなを巻き添えにして心中するのは一番アカンこと
毎年この時期にみんながふりかえること
責任をとるべき者が早く決断をすることで
後の苦しみは少なくてすむ
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 06:01:18.21ID:91zyCQPU0
ダメージでかいな
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 06:17:53.08ID:Z7DnwNru0
ハーフナー試合にほとんど出てない。
何のために取ったの?
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 06:41:33.62ID:8COGb54t0
イルハン事件再び
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/16(水) 14:12:44.37ID:jR6AigXQ0
ハーフナーと渡辺千真はJ1とJ2程実力差がある
半年間も点がとれない渡辺千真を外せないネルシーニョ
自ら最初に立てた間違った方針にこだわりジレンマを起こすネルシーニョ
自分が監督では鹿島の主力を獲れないことを思い知らされるネルシーニョ
ブラジル人選手に評価されず人気のないネルシーニョ

シーズン途中での解任は次への準備期間になる
今年残りの半年間は生きてるだけで丸儲け
グッドラック・ネルシーニョ
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 00:21:01.98ID:Rteei41A0
田中順也もそうだけど今怪我してるレアンドロ
レアンドロって昔神戸にいて自分からガンバに行った選手
そういう選手をシーズン途中に柏に移籍金払ってまでまた呼び寄せた
これすべてネルシーニョの要望にクラブが応じた結果
ここまでしてくれるクラブは神戸以外にないだろう
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 08:23:35.05ID:0RIYMVBx0
二列目で使ってあげれば?
MFね、試合見たけど、ああいう感じなら

あと実は374が確信をついていると試合見て思ってるww
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 17:35:16.28ID:JDlMXF/r0
     自 分 の 手 は 汚 さ な い ん で し ょ ?


上原多香子の『グータンヌーボ』での発言


優香  どうやって別れるの?
上原  私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池  え・・・

優香  向こうから?
上原  あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池  追い込むんだ? 自分の手は汚さないんでしょ?

上原  ズルいって言われた事があるかも
小池  凄くない・・・?


【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/17(木) 17:40:39.70ID:2I0xrlyI0
糸井キヨシ万歳
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 05:31:17.13ID:9m0QQAEx0
ネルシーニョの最後は酷かったな
ポドルスキ、ハーフナーだけでなくニウトンも外す
ウェスクレイ、田中順也、戦力外
これだけの有力選手を全部コンディションのせいには出来ないわな
采配にフォローのしようもない
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/18(金) 15:03:39.52ID:fUvvB6sV0
Jはゴミだがこいつも所詮衰えた元名選手
周囲に依存するタイプだから一人でなんとかしろは元々難しいし
個人でゴリゴリいける選手に金使った方が良い
ブラジルのそういうタイプに同じ金使えば間違いない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況