【野球】＜安打積み上げるイチロー＞米ファン改めて“論争”「20歳で渡米なら今頃1位」©2ch.net
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現時点で歴代単独22位の3061安打、「ヒットキングにはリスペクトしかない」
マーリンズのイチロー外野手は5日（日本時間6日）の敵地ブレーブス戦に代打で出場し、遊ゴロに倒れた。2試合連続安打とはならなかったものの、4日（同5日）の試合では8回に代打でセンター前ヒットをマーク。メジャー通算3061安打としてクレイグ・ビジオ（通算3060安打）を抜いて歴代単独22位に浮上していた。背番号51の新たなマイルストーンを紹介したMLB公式ツイッター「スタッツ・オブ・ザ・デイ」にはファンから称賛の声が寄せられ、「20歳でメジャーのキャリアをスタートさせていれば、すでに（MLB通算で）歴代トップになっていただろう」という意見もあらためて寄せられている。
「イチローはキャリア通算3061安打を刻み、殿堂選手のクレイグ・ビジオを抜き、歴代22位となった」
現地時間4日に、ヒット動画とともに「スタッツ・オブ・ザ・デイ」がつぶやいたこの一文。今季も過去の偉人達を次々と抜いてきた安打製造機について、地元ファンからは絶賛の声が届いた。
「私のヒットキングにはリスペクトしかない」
「私の永遠の人気者の一人」
「史上最高」
「もしも」の議論も加熱「キャリア全てMLBで過ごしていたら、ローズの記録を超えていた」
背番号51に対して、もはや“定番”ともなっている「ヒットキング」「史上最高」といったワードに加え、今回は「もしも」の議論も加熱した。
「もし、イチローが20歳のときにアメリカでキャリアをスタートさせていたら、今頃は歴代トップになっていたことだろう」
「最高のスラップヒッターがここに。もしも、キャリアの全てをMLBで過ごしていたら、彼はピート・ローズの記録を超えていただろう。。。余裕で」
「彼は27歳になるまでMLBでプレーしていないんだ。もしも、20歳か21歳でキャリアをスタートさせていたならと思うと」
イチローは昨年6月15日のパドレス戦での二塁打で、ピート・ローズの持つメジャー通算最多安打記録4256安打を日米通算で抜いた。“世界記録”はその後も伸び続け、現時点で4339本となっている。
日本での安打の扱いをめぐっては、イチロー自身は“ローズ超え”の日に記者会見で「僕としては日米合わせた数字ということで、どうしたってケチが付くことは分かっている」と言及し、「ピート・ローズが喜んでくれてれば全然違うんですよ。それは全然違います。でもそうじゃないっていうふうに聞いているので。だから僕も興味がない」と胸中を明かしていた。ただ、米国でキャリアをスタートさせていたら何本の安打を重ねていたかと推測するファンは未だに多く、米国でもイチローこそが「ヒットキング」と主張する声は多い。
返信欄には「イチローはMLBに来てから3061本放ったのか？ それとも日本のキャリア安打も合算しているのか？」というファンの声があり、「MLBオンリーだ。日本時代も加えると4600安打に迫っている」と訂正する人も。実際には261本の“ズレ”があったものの、イチローの凄さを強調したかったようだ。
「もしも」の議論に答えはない。ただ、歴代安打ランキングで浮上を続けるイチローの「ヒットキング論争」は、米国でまだまだ続きそうだ。
2017年8月6日 16時30分 フルカウント
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13438518/ >>1
要するにツイッターでの、安打数も把握していない一般人同士のやりとりでしょ ピートローズが生涯日本でやってたら5000は打ってるよ 日本より1シーズンの試合数が30試合ぐらい多いメジャー
30試合×9シーズン×5打席×3割＝405本
日本：1278本+405本＝1683本
米国：3062本
合計：4745本←最初からメジャーにいた場合の記録（※現役） 日本でさえブレイクするのに2年かかってるんだから
メジャーではもっとかかる可能性だってあるだろ >>7
日本で「イチロー」としてブレークしたのが20歳のとき >>5
それはない。年間試合数が違う事頭に入ってないだろ馬鹿 >>6
話半分としてもまぁ4500本は打ってるだろうな
20歳のとき日本で210安打してるしな まあさすがにイチロー様々だっあ当時の球界は絶対離してくれないだろうな
完全にイチロー無双だった 土井のせいで二年無駄にし、仰木のせいで一年無駄にした シングルヒット1本ととホームラン１本が同じ価値なら
オールスターのホームラン競争の翌年にはヒット競争をやるべし
もしも、イチローが殿堂入りなら、今後３０００本には届かなかったけど、イチローの塁打数は超えている選手にも電動入りすべし どんな優秀なスポーツマンも年齢には勝てない事実がある >>5
無理だと思う。
日本だと相手の監督がローズみたいな選手にぶっつけろって指示を出すんだよ
イチローも最後のほうはそれで欠場が多くなったしやる気もなくなっていった 27歳の誕生日以降の安打数
P. ローズ 3353
イチロー 3061
S. ライス 2925
H. ワグナー 2766
C. アンソン 2727
S. ﾐｭｰｼﾞｧﾙ 2635
T. カッブ 2589
これが現実 弱いチームでひたすらピンポンダッシュしてただけの記録に何の意味があるんか？ くだらないホルホルスレ立てる前に今日の凡打スレ立てろよ 王さんが、ローズと同じような立場になったら何て言うかな。
たとえば、独立リーグで9年かけてで250本打った選手がNPBに来て
16年かけて619本打ったとしたら。 イチローはケガで長期離脱したりしないからな
そこがまず本当に凄いところ 弱いオリックスからは恩師振り切って離れたのに糞弱いマリナーズにこだわってたのがよくわからん
マリナーズ時代何回かFAなってるよね >>27
ピンポンダッシュも出来ない選手が大半って事でしょ MLBで３０００本っていうのだけで十二分に偉大だろ(´・ω・`) スポーツで「タラレバ」いうことほどミットモナイことは無い >>17
これマジ?
本当ヒット数だけのインチキ野郎なんだなww >>33
だよな、日本で7年連続首位打者って肩書きがあったからこそポスティングでマリナーズに移籍出来た
もっと言えばオーナーが日本人だったからこそここまで重用してもらえた >>5
試合数が違うし、日本にアジャストできたかもわからんだろ
ちょっと考えれば分かるのに。バカか？お前は >>32
まずは、そこだな。長老打法、走法、守備を見せて貰いたい。中折れ安打、へろへろヒット見事である。 >>27
ピート・ローズ曰く"チームの負けが込んでるとスタジアムに行くのが嫌になる、そんな中であれだけの数字を残したのは立派だよ。" >>25
ローズもデビューそんな早い方じゃなかったからな
その分45くらいまでやったんだっけか イチローは20～26才で無双してる。7シーズン連続首位打者
まあこの時点でメジャーで通用してたとみるのが普通
殿堂入り選手のキャリアスタートが平均約21才。早いので10代、もっとも遅いので23、イチローだけ27。
21,22、23、24、25、26。 6シーズン
もしくは20でマイナーで無双して枠拡大で昇格、21でレギュラー確保、本格的に22から開幕レギュラーで5シーズン。
イチローが2001～2010年の間に打った平均年間安打数が221安打ほど、 5シーズンなら悪くても1000は打ってる。
そう考えると5シーズンでも4000安打超えてる、6シーズンと見るならそれ以上。
27才以降の安打数がMLB歴代2位が4000安打超えてたという推測と一致する。
まあ世界安打記録はイチローのもんだ、ギネスが認定してる。最初からMLBだったらは永遠の謎 最近のイチローは酷いけど
日々の積み重ねという努力は怠ってないから
それだけは好印象 イチローはブレーク２年目が凄かった
アホみたいにＨＲが出なかった年のパリーグってのもあるけど
オールスターあたりまで攻撃守備含めた野手のタイトル全部１位だった >>25
メジャー通算打率
イチロー：.313（昨シーズン終了時まで）
ローズ：.303
はい論破 >>31
王と並べると違う方のローズを想像してしまうな ２０からだと振り子打法に拘ってるだろうからら通用したかな
９９年に招待選手として山内パパのマリナーズのキャンプに参加し
振り子打法が通用しないのが分かったのがでかい
それで基本当て逃げに
最初から恵まれてるのよ >>39
ファンが想像するのはむしろスポーツの華な部分だろ
最強オーダー組んでみたらこんなんだろとか
誰もが語ったりするだろう
まさにこれこそタラレバだぞ >>59
まだ時間はかかるがアルトゥーベに期待するのがよいかもしれない プロにとって一番大切なのは何かな。
それはファンの気持ち。
自分の中のスーパーヒーローが
守銭奴、乞食みたいな真似するの見たくないよ。 まあ
マリナーズの時点で安打数は伸びん
そういう意味じゃ不利な環境ずっと来た感じだな ただ
イチローはメジャーで
チームをワールドチャンピオンに導いてないからな
なぜ記録的にはイチローの足元にも及ばない松井の方がメジャーのファンに愛されてるかって言えば
やっぱヤンキースをワールドチャンピオンにさせてるもんな
もちろん松井一人の力じゃないよ
でもシリーズMVPって事実はあまりにも大きいよ
例えイチローが何本打とうが >>5
試合数を全く考えてないな…
４割打っても試合数が少ないと安打数は伸びないんだぞ
最近2000本安打達成者が増えたのも単純に試合数が増えた影響があるしな
投手は分業化が進んで試合数が増えたけど200勝は減ってしまったが
勝利数は安打と違って個人で増やせる記録じゃないからそもそも安打と並べてるのおかしいんだよね 野茂からHR打って二軍落ちするぐらい不遇だったよなっっっっっっっw
5000は打ってるね 結局アメリカのファンの間だとイチローは殿堂入りするだろうて意見なのかそうでないのか気にはなるな
日本だとどうしても贔屓入るから入るだろうって流れになっちまうしな >>66
試合数の多いメジャーで1番打者だぞ
年間700ちかく打席回ってくる
安打の数ならレギュラーになれて四球選ばなければメジャーの方が
稼げる なんか日本で４割達成して欲しいみたいな空気あったし
球団としてもあれほどの人気者を手放すのは損だしねえ
若干遅れた感じはあるよな。でも正直アメリカでこんなに打てるとは思わなかった
青木だって相当凄い打者だったのにメジャーで３割なんて打ててないしな 日本で３年連続首位打者になったあたりでメジャーに行けてたらな。 まずこいつのプレースタイル的にそんな打席立たされないし。 >>41
はぁ?
イチローは2001～2010までのMLB全選手で二位の出塁数を誇ってるんだが?
この期間に記録した10年連続250出塁以上というのはMLB140年の歴史で歴代5位の大記録な
お薬全盛時代のボンズもA.ロッドもジーターですら記録してない大記録 >>68
真の強者の証ワールドシリーズMVP
1966年 フランク・ロビンソン（レギュラーシーズン通算2943安打586本塁打）
1970年 ブルックス・ロビンソン（レギュラーシーズン通算2848安打268本塁打）
1971年 ロベルト・クレメンテ（レギュラーシーズン通算3000安打240本塁打）
1973年 レジー・ジャクソン（レギュラーシーズン通算2584安打563本塁打）
1975年 ピート・ローズ（レギュラーシーズン通算4256安打160本塁打）
1976年 ジョニー・ベンチ（レギュラーシーズン通算2048安打389本塁打）
1977年 レジー・ジャクソン（同上）
1979年 ウィリー・スタージェル（レギュラーシーズン通算2232安打475本塁打）
1980年 マイク・シュミット（レギュラーシーズン通算2234安打548本塁打）
1993年 ポール・モリター（レギュラーシーズン通算3319安打234本塁打）
2000年 デレク・ジーター（レギュラーシーズン通算3465安打260本塁打）
2004年 マニー・ラミレス（レギュラーシーズン通算2574安打555本塁打）
2009年 ヒデキ・マツイ（レギュラーシーズン日米通算2643安打507本塁打）
2013年 デビッド・オルティス（レギュラーシーズン通算2472安打541本塁打） 年中消化試合やってるチームに居座ってるだけだしなぁｗ イチロー
18 1992 ．253 （二軍で．366）
19 1993 ．188 （二軍で．371）
20 1994 ．385★ シーズン210安打でブレーク
21 1995 ．342★
22 1996 ．356★ （日米野球26－9 ．346）
23 1997 ．345★ 日記騒動
24 1998 ．358★ （日米野球11－7 ．636）
25 1999 ．343★
26 2000 ．387★ オフポスティングでメジャー
----------------------------------------------
27 2001 ．350★ 首位打者 盗塁王 MVP 新人王
28 2002 ．321
29 2003 ．312
30 2004 ．372★ シーズン262安打 >>66
マリナーズだからこそ出来たんだぞ
オーナーの次に偉かったんだから好き放題ヒットだけ狙ってればいい環境。他のチームなら絶対無理 >>51
ローズは四球もちゃんと選んでたからな
出塁率は
ローズ>>>>>イチロー ピートローズのやってきたこと
・プレーオフで大乱闘
https://www.youtube.com/watch?v=k8xKLnO4hOs
・オールスター戦で体当たりしてキャッチャーを骨折させる
https://www.youtube.com/watch?v=4Fj2B9z4Dbw
・オープン戦で四球で出て一塁まで全力ダッシュし無意味なヘッドスライディング
・マッシ―村上がメジャーにいた頃、試合前の球場でマッシ―に近づいて行き、
いきなりユニフォームを脱ぎ出し「見よこの力こぶしよ！見よこの体を！」全身を使って意味不明の威嚇
・試合前、先発で対戦するノーラン・ライアンにに近づいて行き、
「試合で俺にカーブを投げてみろ。そのボケ頭を勝ち割ってやる」と言ってライアンが実際にカーブを投げたら
ピッチャーライナーを打ち返してきた。
・日本に来て稼いだギャラ （CM出演 資生堂、カップラーメンマルちゃんなど）を脱税
・借金数億になり、ワールドシリーズの優勝リングを売り払う
・通算4000本安打を越え、タイカッブの安打記録に迫った後、レッズにプレイングマネージャーと
して復帰 記録更新のため、本塁打2 打率.260台でも試合に出続け、チームメイトに名指して批判された
・野球賭博で永久追放
・メジャーの球場に１０年以上出入り禁止
・現役時代は野球賭博をやっていなかったとシラをきるが、メモが見つかり嘘だとバレる
・コミッショナーに3度処分の解除を求めるが3度とも却下される
・脱税で5か月間、収容 される
・息子（野球選手）がマイナー生活中にチームメイトにドーピング薬を横流し起訴され有罪判決。
・2度離婚
・3度目の結婚は韓国人（セクシータレント キアナ・キム）
http://media.philly.com/images/Pete-Rose-Kiana600.jpg 土井のせいで２０００本安打も夢に終わった。最悪だな。 イチロー
通算試合数 3543試合 (日本951、米2592)
通算安打 4339安打 (日本1278、米3061)
通算HR 234本 (日本118、米116)
通算盗塁 707(日本199、米508)
通算試合数 2位、ピートローズが3562
通算安打数 1位 ピートローズが4256
通算盗塁数11位 リッキーヘンダーソンが1406 2位が938
ゴールドグラブ外野手で10回以上は6名。 ローズの時代のピッチャーってカーブとストレートくらいしか投げられなかったんだろ
バッターはバット一本で今の時代と同条件
あえて言うならスパイクが進化したくらい タラレバとか一番ダサいよな
そんなこと言い出したら王はメジャー行ってたら試合数が多いから1000本塁打打ったとか
松井は怪我がなければ40本塁打打てたとかになるじゃん
イチロー上げとかキモいからやめて欲しいわ 野球に限らずたられば論争は意味がないと言う人もいるがそれはそれで楽しいじゃない
もし信長が本能寺で殺されていなかったら、もし秀吉が家康を関東に転封していなかったら…
誰でもたらればで想像することぐらいあるだろ 単純にメジャー行ってからのがシーズンの安打数が多いからでしょうな
だから20歳（全盛期に入った年齢）からって事になるんだし(´・ω・`) こいつバンドばかりして安打稼いでた卑怯者やん
最近全然観ないけど >>107
タベラスはずいぶん前に引退している
卑怯者呼ばわりはいかがなものかと思うが イチローさんはコツン、ボテボテ、、ｶｻｶｻｶｻｰの内野安打スタイルだからね。卑怯。 >>109訂正
引退してなかった
今年はメキシコでプレーしてる イチローは地位に恋々としがみついてる糞
卑怯なバント安打以外印象無い >>106
スポーツって本当にメンタルが重要だから日本で自信をつけてメジャーに行くのと
20歳くらいで自信のない状態でメジャーに行くのとじゃ全然ちがうんだよ
胃潰瘍になるようなイチローのメンタルじゃ潰れてた可能性の方が高いだろうな >>1
仰木監督を経由しないとイチローは生まれなかったんじゃないかなあ
ないかな 「イチロー君大リーグは甘くないぞ」 ２０００年文藝春秋１２月号 ロバート・ホワイティング
http://d.hatena.ne.jp/unix_tower/20090325/1237997764
日本野球界に大事件が発生した。オリックス・ブルーウェーブがスーパースターのイチローに
大リーグ行き を許可をしたのだ。 アメリカのスポーツメディアはこれをさほど大きな大事件と
は受け止めていない。しかし 楽観的な日本のマスコミはこぞって彼のアメリカ行きを熱烈に歓
迎している。－－きっとイチローならばＭマグ ワィア Sソーサ Ｔヘルトン Ｃジョーンズ Ｍピアッザ
といった錚々たる大リーグの仲間入りが難なくできる。佐々木 や野茂の働きで、すでに大きく見直
された日本野球への評価がさらに上がるだろう。日本は優秀なピッチャーばかり ではなく優秀な
野手も生産できることが、これを機に世界に証明されるに違いない－と。
水を差すようで恐縮だが、 ぼくはあえて苦言を呈したい。確かにイチローは、日本ではピカイチの
野手だ。ヒットを打つ名人だし、俊足で守りもいいし 肩もいい。おまけに人間的な魅力まで備わっている。
アメリカの辛辣なスポーツメディアを黙らせるには、これが一番だ。 だからといってイチローに野茂や
佐々木のようなスーパースターになれと期待するのはいささか虫が良すぎはしないか。
日本ではピッチャーはコントロール次第で球界の寵児になれる。しかし野手の評価いまいちはっきり
しないし需要もピッチ ャーほど高くない。今の大リーグは“剛速球”が圧倒的に幅を利かせている。
そんな風潮にイチローははたしてどこまで 適応できるのか。
僕があえて危険信号をともすには大きな根拠がある。まずイチローが大リーグのスターの器だという
なら理屈から言えば 横浜ベイスターズのボビー・ローズ二塁手は大リーグでスターになれなかったはず
がない。ローズはイチローよりもずっと パワフルだし打率もここ6年間は毎年3割を超えている。しかも
パ・リーグより注目度も高くプレッシャーも大きいセ・リーグでの成績だ。 >>92
それが許されるなら弱小チームの名選手はもっと好き勝手出来てたということになるだろ
140年の歴史があってイチロー以上に安打打ちまくれて無いなんてあり得ない
それに一番打者がヒットを打つことが咎められるチームってなんだよ 両者の力量に差があるとは思えないのだがイチローを讃える日本の野球評論家たちは大リーグで成功し
そこなったローズには見向きもしない。それどころか守備は下手糞と難癖をつけるありさまだ。ローズが
優秀なら日本でシーズンを終えた後なぜ大リーグから一度もお呼びがかからなかったんだ？セカンド・ショート
といえばアメリカでは引く手あまたじゃないか。断っておくがイチローには大リーガーとしての実力はじゅうぶん備わ
っていると僕は思う。先発でも立派に通用するだろう。毎試合出してもらえればの話だが・・・・
（略）
しかしだからといって大リーグのエリート打撃陣の仲間入りできるのかどうかは、まったく別の話だ。
あれほど若くして 前代未聞の成績で日本野球を席巻したイチローのことだからアメリカでもなみなみなら
ぬ意志の強さで腕を磨き頭角を 現す可能性は大いにある。しかし“でこにでもいる優秀な選手”で終わって
しまう可能性も同じくらい高いのだ。まずスタミ ナに問題がある。身長180センチのスリムなあの体で
は長くて過酷なアメリカ野球の日程について行くのはかなりつらいだろう。
今シーズン終盤に痛めた肋骨は彼の本質的なひ弱さを象徴してないないだろうか。
（略）
第二のパワーの問題だ。今のアメリカ野球選手は体が桁外れに大きくなっている。彼らの
関心事はもっぱらパワーと契約金だ。そんな 風潮のなかでイチローははたして生存競争に勝てるのだろうか。
3割バッターなどアメリカにはうなるほどいる。今シーズンは両リーグをあわせて50名を超えたがその52選手
のリストの中にHR20本以下の選手は12人しか見あたらない。観客は明らかにホームランを楽しみにしている。
こうした風潮が彼の足かせなるのではないか。肩はいいしスピードもある。いわば優等生バッターだが
残念ながらパワーに乏しい。だからイチローは肩がよくてスピードのある大勢のアメリカ人優等生たちと必死で競り
合わなければならない。ところが、そんな彼らでさえ今やホームランバッターになりたい一心で重たいバーベルを
必死に持ち上げせっせとステロイドを摂取しているのだ。 イチローが大リーグで成功するには二つの選択肢があると思う。一つは本格的にウェイトトレーニン
グを始めて （どのチームと契約してもおそらく同じ事をやらされる）あの細い体に20㌔ほど筋肉をつけることだ。
（略）
第二の選択肢はトップバッターに転向してインディアンズのケニーロフトンのようにずば抜けた盗塁術
をマスターすることだ。
（略）
イチローは後の選択肢のほうが可能性はありそうだが盗塁術はそう簡単にマスターできないし体にもきつい。
セカンドかショートに転向する手もある。パワーがさほど求められないポジションだからだ。ただし
僕の知っているかぎり 外野からセカンド・ショートへのコンバートには誰も成功していない。
（略）
もしもイチローが来年の登録名簿に名を連ねたら僕もみんなと同じようにテレビにかじりつくつも
りだ。（ＮＨＫは大リーグの 日本人選手なら誰でも注目するようだからイチローの試合もすべて放送
するだろうか？）みんなと同じように彼の成功を祈っ ている。しかし僕は現実主義者だから彼の一年
目の奇跡は期待していない。すでに述べたようにパワーの問題がある。 おまけに日本にやってくる
ガイジン助っ人だって最初の一年は文化の違いにさんざん苦労するという。だから読者諸君も
期待しすぎないことだ。来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて夢のようなことはい
わないでもっと地道な 成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
きって、最終的に打率．285 ホームラン11本 盗塁25と答えておこう。
イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」
と後悔しているかもしれない。来年の今ごろ、僕がこの誌面で平謝りに謝っているかどうか、忘れずに
チェックしてほしい。 （終わり） 個人記録はすごいんだろけどチーム勝たせて無いんだから意味無いと思う
メジャー生活の大半はチームの勝利度外視だったイメージ 初めての野手で情報無い中で1年目でMVPだからなぁ
ちょっと普通の選手じゃ無いのは確か
性格的に普通で癖がない人物ってのがまた珍しいケース 首位打者争い
1994年 .385 .317 カズ山本
1995年 .342 .309 堀幸一
1996年 .356 .315 片岡篤史
1997年 .345 .331 クラーク
1998年 .358 .320 平井光親
1999年 .343 .330 松井稼頭央
2000年 .387 .332 オバンドー
2位との平均差 .037
イチロー NPB平均打率.353 イチローが最初からメジャー行ってたら当然トップになってただろうね
せめて土井がイチローに自分の価値観を押し付けなかったら、もっと早い時期に活躍してメジャーに行ってたかもしれんのにな >>121
一人の能力だけででチーム勝たせるって無茶いうなよ
落合が三冠王取ってもロッテは優勝してないだろ
首位打者と打点王と最多安打と最多勝がいて最下位のチームもあったからな 所詮よそ者で助っ人だから
評価するのは日本人ぐらい >>118
出来ねーよバカ、当時は故山内オーナーの威を借りて監督より立場上って言われてたんだぞ
ヒット打つために四球拒否したり得点圏でも平気で保険バント狙ったり自己中プレーばっかりするからチームメイトからもキレられるんだよ >>130
MVPより評価が高いコミッショナー特別表彰受けてるのにそれはない
選手や監督が選ぶベストツールなどの表彰も取りまくってるしな あの細腕では一生ルーキーリーグで終わっているだろうな
そして引退後は松井の道具磨きだな いやメジャーってプロだから勝手に勝たせる野球とか判断してやっちゃ駄目なんだがｗ
チームをどう勝たせるかってのは監督や上層部の仕事。
選手がやるのは安定して期待されてる数字を残すのが仕事ね。高校スポーツじゃないんだから
契約して金貰ってるんだぞ。
どういう選手かを調べた上で契約するのがプロの世界 >>131
当時から観てるがお前が勝手に作ってるだけじゃねぇか
一番打者がヒット打ちまくるのをとがめるチームがどこにあるんだ
教えてくれや もうイチローみたいな特別な選手は今世紀はもう出てこないだろうと思ってたけど
選手タイプは違うが大谷みたいなまた特別な選手が出てきてるし、またイチローみたいなのもポッと出てくるかもね 四球とかチームプレーにも個人プレーにも関係無いんだが・・・・
特徴は調査済みで契約してるんだから・・・・
特徴と違う事求めるならそのチームがアホとしか言えないぞ。なんで契約したんだって話になるだけ
プロの世界は何かに合わせる世界じゃない。自分の個性で生き残る世界だよ >>138
可能性はあるけどイチローは80年のプロ野球の歴史で一人の選手だけどね
MLBで3000安打打ったり首位打者やMVPやコミッショナー特別表彰まで取れる選手なんて出ない可能性の方が高い >>137
誰もヒット打つのを咎めてねーよ文盲かおまえは > 「ピート・ローズが喜んでくれてれば全然違うんですよ。それは全然違います。
> でもそうじゃないっていうふうに聞いているので。だから僕も興味がない」と胸中を明かしていた。
ええやん >>141
それなら好き勝手って何を指してるんだ?
イチローの役目は出塁してホームに返ってくることだろうが
ちなみにイチローは当時のMLBのレギュラー一番打者で出塁率一位な
イチローの今のチームメイトで一番打ってるディー・ゴードンなんて当時のイチローよりも早打ちで四球が少なく単打専門打者なんだが マリナーズ時代のイチローなんて
最もチームの為に働いた選手の1人なんだがな(´・ω・`)
ここら辺は数字にも出てるから否定しようが無い(´・ω・`) 今の時代にピートローズが現役だったら4０００本安打行かなかっただろ
イチローの凄いところはもっと若い頃にMLBに居たならば半世紀前の記録を塗り替えてたこと間違いなしというところ >>143
一番バッターなら尚更出塁重視しないといけない立場なのに早打ちなのはいいんか？おまけに四球は拒否するわ得点圏でセコい保険バント狙ったり2アウトからバントしたりするのは自分勝手ちゃうんかね？ >>121
マリナーズ初年度での地区優勝はイチローの貢献度が大きかったと思うがなあ。 まぁ、イチローが引退してしばらくしたら、忘れられるだろうな
所詮日米通算記録だしな
ローズの記録だけが残っていく・・ 一番バッターが早打ちいけないなんて決まり無いぞ
そういう特性は調べた上でオーダー組んでるんだからそれは監督の責任の方の話 日本の独立リーグで50勝した投手がプロ入りしたとして
その後NPBで80勝、更にその後メジャー行って70勝して
日本のマスコミは通算200勝だ！と騒いでくれるんだろうか？ 2001～2010 アリーグFWAR2位 (1位Aロッド 薬)
まあこれより良い選手が存在しないというのが答えなんだけどね。
これで文句言われるのがスーパースターの宿命なんだろうな、ジーターも言われてたよ(FWAR3位)
Aロッドよりしょぼいとかタイトルないとか。 特権だなw
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0 あまり早く行っても日本での人気が減る
イチローは日本のスーパースターでアメリカでも通用したレジェンド 四球やらバントなんて特徴に過ぎないよ
プロの世界は期待された成績残せたかどうかが全てでそれがチームプレー…
アマチュアじゃないんだぞ？ >>148
ローズの記録って完全に忘れられてたのに何言ってんの 野球が嫌になってしまうまで続けるらしいから
きっと本人は他人に記録に興味はないと言うだろうな
実際は本人にしかわからない イチローは日本でもレギュラーで使われてからすぐ首位打者
メジャー行ってもすぐ首位打者
１８歳からメジャーでやってたら間違いなくピートローズの記録抜いてたな 通算安打数はメジャーでの安打数のほうが多いんだから
世界記録は世界記録だよ でもこんなこと言い出したら、王の記録なんて全く世界記録でもなんでもないよね >>146
はぁ?
早打ちの一番打者なんてイチローだけじゃないんだが?
しかもMLBの一番打者で出塁率一位なのになにいってんだ
トニー・グウィンだって四球が少ない悪球打ちの早打ち打者だったろうが
ポイントゲッターとして合格点の仕事してないから不合格ってか
なんだそりゃ
非力なコンタクトヒッターに過大な働きを求めすぎ >>163
王は日本でしかやってないからメジャー側からしたら全くの対象外で議論にすらならん >>164
早打ちだけが問題じゃないんだよ
もういいよ、おまえは日本語が通じないみたいだから言うだけ時間の無駄 四球とか得点圏バントとかで個人プレーどうのこうのの、どうでもいい話じゃ無いことを祈る >>167
はいはい
適当なことばっかり抜かしてそうやって逃げるのな
だからなにが問題なんだ
打撃はヒット打ってホームに返ってくるという役割を充分以上に果たしてる
塁上でも俊足で相手投手にプレッシャーを掛けて後の打者に対する注意力を削いだり配球を単純化させて打ちやすくさせてる
守備では強肩と広い守備範囲でチームの失点を幾度となく防いでる
どこが好き勝手なプレーなんだ? 20歳で渡米してたらMLBには上がれてないよ
どんなに打ったって、日本人を上げる訳がない
イチローは日本で実績が有ったからMLBで活躍できたんだよ >>5
いかねーよ。
試合数はMLBより少なく、WBC二連覇するほど日本のレベルは高い。 イチロー 得点圏打率
2001年
打率.445 出塁率.506 長打率.540 OPS1.046
2002年～2010年(9年)
打率.323 出塁率.431 長打率.402 OPS.833
セーフィコ本拠地でこれで軟弱と言われてもな・・・ イチロー？
ないないｗ
オリックスごときで1軍定着まで3年も掛かった雑魚がアメリカで通用するわけがない
MLBでも任天堂ありきのヌルい環境でそこそこ通用した程度だし
嫌われてリンチされて逃げ帰るのが関の山だろ >>172
そんなことはない
秋山幸二はペーペーの頃に2Aに野球留学させられてたが留学先のチームは西武から身分を買い取ることが出来たら即メジャー昇格してスタメン起用される予定だった こんな日本人野手は二度と出てこない
１００年後にデータ見た未来の人が信じないレベル イチローがNPBの変わらない好成績を残し一年目からＭＶＰ。
新庄すらもNPB時代とあまり変わらない成績で
勘違いしちゃった野手たちが軒並みメジャー挑戦し玉砕。
打率３割残せたのはイチローと松井のみという有り様。
いまではメジャー挑戦する野手もいなくなってしまった。 >>5
ローズがずっと日本でやってたら、むしろ減ってる
イチローが日本で210安打した時はまだ130試合制だった
130試合制の頃なら安打数は
メジャーでも日本でも常時レギュラーでやれる奴ならメジャーの方が稼ぎやすい
日本でレギュラー、メジャーで補欠レベルなら、日本の方が稼ぎやすい イチロー第8位！
MLB Players Poll: Most Eccentric (SI.com)
http://sportsillustrated.cnn.com/multimedia/photo_gallery/1208/mlb.poll.most.eccentric.player/content.1.html
1位 ナイジャー・モーガン ミルウォーキー・ブルワーズ
2位 ブライアン・ウィルソン サンフランシスコ・ジャイアンツ
3位 ホセ・バルベルデ デトロイト・タイガース
4位 ホセ・レイエス マイアミ・マーリンズ
5位 ブランドン・フィリップス シンシナティ・レッズ
6位 ニック・スウィッシャー ニューヨーク・ヤンキース
7位 C.J.ウィルソン ロサンゼルス・エンゼルス
8位 イチロー鈴木 マイアミ・マーリンズ ←←←←←←←←←←←←
9位 オマー・ビスケル トロント・ブルージェイズ
10位 ヒース・ベル マイアミ・マーリンズ
11位 ハンター・ペンス サンフランシスコ・ジャイアンツ
12位 オーランド・ハドソン シカゴ・ホワイトソックス
13位 ショーン・マーカム ミルウォーキー・ブルワーズ
14位 デレク・ロー クリーブランド・インディアンス
15位 ブロンソン・アローヨ シンシナティ・レッズ
eccentric・・・おかしなヤツ >>171
そうやって結局論点ずらして逃げてんのはお前だろｗ
だから言うだけ時間の無駄って言ってるわけ というかゴキローって日本時代は4番打ってたじゃん
そもそも安打数なんて雑魚の1番バッターしか目指せないしその中でも特にゴキは四球を選ばずに安打記録のみを目指して別競技やってるバカだし
まともなバッターはこんなアホ相手にしてないよ メジャーの方が試合数多いからな
イチローは２０歳ですでに年間２００本打つ実力あったわけで
単純計算だとピートローズは抜いていた カノーさん マリナーズ移籍後 得点圏
打率.285 出塁率.378 長打率.495 OPS.873
625打席数とまだ少ないけどこんなもん、イチローの時より球場多少狭くなってる。
あんまり変わりませんけど？ OPSで見ても、打率はイチローが上、盗塁数・走力は比較にならん >>175
今はアメリカでもそういうマイナーリーグでハンバーガーかじりながら頑張るみたいな
根性主義はだいぶなくなっているらしいね
「厳しい環境に置かれてプレーすればハングリー精神が鍛えられるのだ」というのは
単なる根性主義で
カロリー不足で野球やらすより若い内にキチっとしたもの食わせて早めに
体作ったほうが技術も吸収しやすい、という当たり前の現実に
アメリカ人もようやく気付いたらしい。 >>182
論点ずらしてってなんだ?
だから好き勝手なプレイしたっていつ証明してくれるんだ?
お前はネガティブな評価だけ抜き出して恣意的にねじ曲げてるだけでなにも答えてないだろ The Griffeys weigh in on 'Hit King' debate between Pete Rose, Ichiro | Sports Illustrated
https://www.youtube.com/watch?v=TVgp0fQhUU4
2分01秒～2分04秒
ケン・グリフィー・シニア「（1978年に日本に行ったとき）サダハル・オーはsinkをまったく打てませんでした。彼は見たことがなかったのですからね」 堂々誤報載せてたゴキメディアのフルカウントさんじゃん >>187
そういう問題ではなく
単に時間がないとか金がないとかいう理由でハンバーガー
オリックス田口がマイナーいたときもマックの行列並んでた >>51
.350以上1回で首位打者3回のマウアー
.350以上4回で首位打者2回のイチロー
.350以上0回で首位打者3回のピート・ローズ
.350以上0回で首位打者0回のジーター
>>27
弱いチームで無双するとマークがキツくなる
そして自分のチームとは対戦出来ない 長打厨もわかるけど、メジャーでアジア系野手が結果出し続けることが
どれだけ大変か想像できないんだね
イチローも日本人では決して小さくはないけど
メジャーで活躍してる奴って身体から違うからね
野球って色んなタイプがいるスポーツだし
別にみんながスラッガーなわけないから
イチローみたいなヒットマンで走塁と守備のレベルが高い選手っていうのもいて良いんだよ
メジャーっておクスリの問題もあるし、イチローみたいな選手も評価されるよ >>188
前レス嫁
一々レス返さないで自分で考えろ チームが勝てなかったとか内野安打多いとか関係ない
イチローはメジャー史に残るバッター
それは間違いない >>5
それは無い
ローズが日本のプロ野球のロッカールーム見たら翌週には出社拒否して失踪するわ >>186
ジーターだってAロッドだって失敗や場面にそぐわないプレイして批判されることもあったしそれがオールタイムのプレイの評価なのか
勝利貢献度のWPAだってマリナーズで活躍してた頃はア・リーグ一位だったんだがな >>196
知ってるか
イチローが262安打打った年は内野安打一位じゃなかったんだぞ
MLBで3000本近く安打打ってるやつは殆んど400～600本内野安打打ってるしな >>192
マーク云々もあるが
負け試合が多いと、必然的に勝ちパターンのセットアッパーやクローザーとの対戦が多くなる
んで当然ながら敗戦処理投手なんかのショボい投手との対戦が減る
どう考えても弱小チームの方がヒット数を伸ばしにくいよ 安打数競争なんて世界中でゴキローのみが目指してるバカがやるものだからな
カープの田中広輔とか見てみろよ
あれこそが真のリードオフの仕事だよ >>199
イチローは７００内野安打越えてる
すばらしい内野安打王
３０００安打以上ではＯＰＳが下位だけどしゃーない 2001～2010年WPA順位 アリーグ
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=3&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0
1位 Aロッド 薬
2位オルティス 検査で1回薬陽性
3位ジオンビー 薬
4位マニーラミレス 薬
5位ジムトーミ 打撃専門 DH
6位イチロー ← 好き放題で打撃で貢献してないやつwww
7位ゲレーロ 殿堂入り投票で落選も将来おそらく入る
8位ジーター 殿堂入り確定
9位テシエラ 400HR以上、HR王
10位オルドネス 首位打者、薬疑い(カンセコ暴露) 性欲処理してくれる女がいない状態で渡米しても
立ちんぼ買ってるとこを撮られて選手生命終わってたかもよｗ >>69
グリフィー「呼んだ？」
>>115
土井監督を経由しなければ、もっと早くブレイクしてたんじゃないかな？
>>121
チームの中でWARは高かったでしょう
>>123
2位が毎年変わるって事は、イチローがいなくても、その間2年連続首位打者獲れた人がいないんだな
張本も4年連続止まりだったし、
改めて7年連続首位打者って異常だわ ２００１年 得点圏 ６１安打 ５５打点
内野安打のおかげ >>191
横レスだけどマートンによるとカブスは10年で様変わりした
（マートンは来日前にも3Aアイオワ・カブスにいたことがある）
特に、ビデオを使うなどテクノロジーの導入と、栄養士を用意するなど栄養面の配慮
>Murton observed the difference in the care taken in keeping players physically healthy as well,
>and he said that there is greater emphasis on making sure players eat well and remarked on the presence of a nutritionist on the staff,
>something that wasn’t a part of minor league life 10 years ago.
LIFE ON THE EDGE OF GLORY: A CONVERSATION WITH MATT MURTON
http://wrigleyville.locals.baseballprospectus.com/2016/06/08/the-cubs-organization-and-life-in-the-minor-leagues-catching-up-with-matt-murton/
田口の日記や映像って10年以上前のだろ
十年ひと昔だよ
実際にカージナルスも変わったかは知らないが 日米通算の記録は無意味
韓国や台湾の記録と、NPBの記録を合同にしたりはしないのと同じ
MLBでは日米記録なんて、なんの意味も存在しない
ただイチローが20歳からアメリカで選手をやっていれば安打記録は間違いなくイチローが1位だったねってだけの話 >>209
アメリカでは無意味かもしれんが
日本では意味があるんだよ
日本の最高峰であるNPBの記録と、とそれを上回るMLBの記録
日本人が両方に価値を見出すのは当たり前だろ >>120
後にイチロー絶賛本を出版して大儲けする男の文章である。 >>208
だからイチロー20歳はその何十年前の話だろ 2001～2010年 アリーグ 27才～36才シーズン
WAR2位(1位Aロッド)
出場試合数1位
打率1位
安打数1位
得点数4位
WPA6位
盗塁数2位
年間MVP1回、ASMVP1回、新人王
首位打者2回 、シルバースラッガー3回、 最多安打7回、コミッショナー特別表彰1回 、盗塁王1回
ゴールドグラブ10回、オールスター選出10回
シーズン最多安打記録
シーズン200安打以上 10回
アリーグ連続盗塁成功記録
AS史上初のランニングHR
貢献してないわ！(現実10年終えた時点で殿堂入り当確ランプつく) 打率なら日本にいるよりMLBで好成績出すほうが難しいけど
安打数ならMLBにいた方が圧倒的に楽だよな
イチローがいた頃の日本で２００安打打つには４割近い打率が必要なんだし
MLBでは１０年連続２００本とか出来てたけど、日本にいたら絶対に無理 イチローNPBの成績だけ見たら総合的にはW松井、全盛期松中、昨年一昨年の山田よりやや劣る印象
MLBでは松井も凄かったとは言え日本人では一番だが ＞ファンから称賛の声が寄せられ
全部ジャップが書いてるんだぜ？ >>214
>>187→>>191（→>>208）→「だから1990年代前半の話だろ」というのは「だから」の意味がわからない
>>187に直接「だから1990年代前半の話だろ」ならわかるが 数字は各国リーグの合算でいいと思う
野球のルールは同じなんだし
まぁ二軍での成績はＮＧだけど >>143
それに加えゴードンはお薬やってても、イチローアンチは叩かないからね
イチローに関しては、単に叩くために難癖つけてるだけっていう
>>202
田中広輔、メジャーが欲しがるといいですね アメリカで新人賞もらったんだから
それ以前の数字を足すのはおかしい >>213
ちゃんとジャーナリストとして自分の意見を述べてる文章で感心したがな
神の視点を持っているやつなら松坂の失敗とか全部見抜けるんだろうが ピートローズ発言集
イチローが10年連続200安打日米3522安打の時にピートローズにインタビュー
「日米通算だろうがオレの記録は抜けないよ！」
https://www.garow.me/media/1262878622822554206_3249324469
イチロー通算4000安打達成した時のコメント
「マイナーリーグでの記録も加えるなら、ハンク・アーロン（メジャー通算3771安打）もスタン・ミュージアル（同3630安打）も4000本を達成している」
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2015043010590201.html
・嫌味発言をするピート・ローズ氏
「日本では俺をヒット・クイーンにしようとしている」
「次は高校時代に放った安打もカウントし始めるのではないか」
http://rocketnews24.com/2016/06/15/761719/
イチロー、ローズの口撃は認めてくれた証？「正直ちょっとうれしかった」
微妙な人間心理を分析「自分と同じレベル、格上と思った途端、攻撃するようになる」
https://full-count.jp/2016/07/04/post37184/ >>222
だから安打記録は
MLB記録はローズ
NPB記録は張本
各国プロトップリーグでの通算記録はイチロー
で何も問題ないじゃん
MLB記録がイチローになってるなら、おかしいってのは分かるが イチローが若い頃のメジャーはパワー全盛で直接メジャーに行ってたらイチローのスタイルは受け入れられず出番無し
もしくは安打数を大きく減らしても本塁打が増えるスタイルへの変更を余儀無くされてるだろ ってか論争にならないんだよなぁｗ
ＭＬＢ記録ではイチローは２２位
でも「キャリア全てMLBで過ごしていたら、ローズの記録を超えていた」のは事実だろう
これで終わる >>227
首位打者や安打記録に縁のないふつうの一番になってたかも
ケニー・ロフトン
1992年（25歳）5本塁打 66盗塁
1993年（26歳）1本塁打 70盗塁 redditとか見てるとイチローのリスペクトのされっぷりは日本以上にも思えるくらいだぞ >>227
打者９人全員ホームランバッターってわけではないだろ(´・ω・`) >>5
たしかローズはメイジャー最高打席数記録者で15000台
イチローは日本と足しても14000打席台だったような... ２０歳からだと成長段階でスタミナの問題とかで分からんが、
少なくとも3シーズンくらい前からならメジャー仕様の体にほぼなってたから、
600以上は積んでたな。歴代3位くらいか。 >>48
日本でのスタートが遅いのは土井のせい
しかし最初からメジャーだと、メジャーはゆっくり育てようとするから
やっぱりデビューは遅いかもしれんね
それでも今の記録にかなりの上積みはあると思うけどな >>1
クレメンスが300勝した時も、
ジーターが3000安打売った時も、
アメリカ人はファンもメディアも大喜びしてたもんな
つまりアメリカ人は記録が大好きなんだよ >>1
ていうか改めてつべにあるイチローのさまざまな動画を見てると凄いなという感想しか出てこないな >>5
それは100%無い、昔の日本はずっと135試合ぐらいだったから アメリカだと人気ないよ
アベレージヒッターはアメリカで人気ない
ダルビッシュはアメリカでも人気 >>5
ローズみたいな性格だとなめてかかってズタボロの成績で1年でクビになってたかと >>63
ギネスブックの世界記録にイチローは乗っているがNPBと3Aには決定的な違いがある。
ナショナル・トップリーグかそうでないかという決定的な違いがね。 >>196
実はイチローは内野安打に関するMLB記録は何一つ持ってない イチローの場合２０歳～２７歳までの絶頂期を日本で死球攻め食らって離脱しながら過ごしてたからな
メジャーでやってたらどうなったことか イチローな内野安打が得意でスピードは若い頃があるんだから早くから言って試合に出してればローズは抜いてただろうね
日本で安打記録作ったのも高卒3年目だろ
つまり21歳ぐらいからピークが来てるわけだからその頃からメジャー行ってたら凄い記録出してたと思う >>99
アメリカ人てなんだかんだ言って自国人を優遇するし
薬でしくじってもいつの間にか無かった事にされて賞貰ってたりする。
でもローズの永久追放が解かれないってことはよほど酷く嫌われてるんだろうね。
3000安打以上して殿堂入りできなかったのはローズと薬のパルメイロだけ。
（しかもパルメイロはアメリカで扱いの悪いキューバ出身） 改めてイチロー凄すぎw
メジャーで.372残すとかキチガイレベル >>5
ないだろ
ローズの性格で２０年も日本にいられるはずがない >>245
内野安打数え出してから一番多い選手らしいよ これも運だからな
20歳で渡米しても土井みたいな無能に遭ってしまえば
大した活躍も成長も出来ずに帰国の憂き目に遭うだろうし 入団時の監督が土井じゃなく仰木だったら300本くらい違ってただろ 任天堂の庇護の下シアトルに居座ったことが大きい。
通常あれだけの記録を残していれば、モチベ維持と収入増のために強いとこに移籍する。 日本人がメジャーで２度も首位打者を獲り年間最多安代を塗り替える！
なんて事をイチローが出て来るまで誰が想像してたかな？
日本時代は７年連続の首位打者
俺は素直にイチローを称賛したい。 >>255
それはあるだろうな
早々とシーズンの優勝争いから脱落してコーチたちが
「チームの勝利はいい。記録を狙っていこう」と記録を優先してくれたこともあった >>255
つまり一般の選手はイチロー以上に自分のために動くという事ですね
>>256
西暦を見ると虫食いだらけで、なぜかひとりだけ日本の数字抜きだと勝負出来ない人が混じってる 日本で3回首位打者とった23歳の時に渡米できていれば4000安打可能だっただろうな。
残りの4回の首位打者は惰性でとったようなもので、進化の幅は小さい。 >>173
試合数の違いからの反論は正しいものと思うが、さすがにこれは違う
ローズが全盛期にレッズが日米野球で来日したが、確か日本の2勝14敗とかだったぞ イチローを腐す人がいるのが信じられない。
もう30才になろうかという年齢でメジャー移籍して3000本以上打っていて
今は現役最年長野手なんだよ。
怪我も少ないし、これだけやるのに、どれだけ努力してるか想像もできないレベル。
色々な難点を指摘する人がいるが、それが問題ならとっくにメジャーにいない いくらプロスポーツが実力次第といっても
上司が糞だったら実力があっても活躍出来ないからなぁ
野茂にしてみても仰木監督のおかげで大躍進を遂げ
草魂のせいで潰れかけたところを
ラソーダ監督のおかげで再び大躍進を遂げる
この巡り合わせが悪ければイチローが20歳で渡米しても
メジャーで大活躍どころかメジャーすら昇格出来ずに帰国しても不思議ではない >>241
一番人気があった選手はアベレージヒッターのジーターなんだが
お前のこうだと思い込んでる想像の中のアメリカならそうなんだろうよ >>248
ローズは一塁にヘッドスライディングして内野安打稼ぐプレイスタイルだったんだが 日本での9年間があったからこそなんだよな
高卒で1Aからスタートしても
おそらくメジャー登録さえ微妙かと >>263
チームの勝利に貢献している感があんまりないのがねえ。
メジャー行って２、３年は神がかり的だったと思うけど、
その後はなんか記録更新だけが目的みたいに見えちゃうんだよねえ。 イチローが凄ければ凄いほどそれを面白く思わない人も一杯いるから、アンチもファンと思えば
納得だよ。凄くない人には誰も文句は言わない。 >>263
無能チョンが悔しがってるだけだから安心して ないね
マイナーにいたでしょ
日本で結果だしてたから即メジャーだった 当時のオリックスだから振り子打法をやらせてもらえたんであって
実績なしでアメリカ行っても矯正されて目が出ず終わる可能性の方が高かったんじゃないの？ 20でメジャー行っても一軍に定着するのに4～5年かかるでしょ
（イチローがどうこうという話じゃなくメジャーのシステムが新人の頃は上に行きづらい、当時ならなおさら）
なので25で開花したとして一軍に定着して3年余計にプレーできたとしても
最高クラスの成績収めても＋700本くらい
ローズの記録はぎりぎり抜けないんじゃないかな >>276
メジャーには一軍なんてありません
マイナーリーグはメジャーの二軍や三軍ではありません
選手育成の提携をしてるだけです
だから翌年から違うメジャーチームと提携するということも起こります >>48
ちなみにルーキーイヤーにウェスタンリーグで首位打者 >>278
それずっと不思議だったんだけど、メジャーのドラフトで入ってきたマイナーの選手はそういう時どうなるの？
チームに所属する選手ごっそり入れ替わるんかな 打率.230のヒットキングなんかいるかよタコｗ
まともな神経してたらボテボテの内野安打だの詰まらせてポテンヒットまで駆使して安打に固執しないよ
普通の神経してたなら衰えを認めて3～4年前に引退してるから3000本も行ってないしな
イチローはただの恥知らずのせこいやつ
アメリカ人の7割はこう思ってるだろ 今期中にベルトレに抜かれるからな
歴代記録の順位はすぐ下がる >>278
知ってたけどこういった方がわかりやすいでしょ
どうでもいいとこに噛みついてこないでくれよ >>283
契約からして仕組みが違うからな
関連会社に出向するようなものだし 神田駅北口の歯科医院で、前歯一本の骨の再生手術したら、勝手に前歯4本の歯茎切られ、1センチ以上下に歯茎を全体的に引き降ろしたから、鼻が変形した
みんな気を付けて
悪魔は身近にいるよ！ >>267
ジーターはオールマイティーっていうアメリカ人好みのスタイルだろ
出塁率もイチローなんかより遙かに高い >>263
総合力は高いけどＯＰＳとかの打撃能力だけ見れば大した数字じゃないのに
それを過大評価しすぎるからあれこれ言われえるんだろ
もしそれなりに四球選んでジーターとかみたいに出塁率.370近い数字出してれば何も言われてない イチローとジーターどっちが上？
Who has been the better player?
http://espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=sportsnation&;pollId=4291283
州ごとのパーセンテージは
見たい州にカーソルを合わせると出る
州に依るが米国人の評価はイチローへの評価の方が高いようだ 青木もイチローのようにスポンサー枠で弱小チーム専やってれば余裕だっただろにな >>270
1年目だけだな観てて燃えたのは
チームが激強だったしプレーオフ行ったし貢献してる感あったんだけど
優勝しなきゃダメとは言わないが
熾烈な優勝争いの中でもっともっとプレーしてほしかったね
ドアマットチームで無駄に長いレギュラーシーズンでコツコツヒット重ねても、
よほどのファンでもなきゃ感動とは無縁だよ >>280
今年の2Aの三角トレード（？）の場合だと、
2016 Minor League affiliation changes | MiLB.com
https://www.milb.com/milb/news/2016-minor-league-affiliation-changes/c-202381330/t-185364810
https://milb.bamcontent.com/assets/images/7/3/6/202554736/cuts/shuffle_xrthj9zs_67gix6as.jpg
エンゼルス傘下
2016 Arkansas Travelers Statistics | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/team.cgi?id=8a351cbb
↓
2017 Mobile BayBears Statistics | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/team.cgi?id=9a669a6f
マリナーズ傘下
2016 Jackson Generals Statistics | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/team.cgi?id=5466ff1b
↓
2017 Arkansas Travelers Statistics | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/team.cgi?id=0c118efd
Dバックス傘下
2016 Mobile BayBears Statistics | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/team.cgi?id=35d1874f
↓
2017 Jackson Generals Statistics | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/register/team.cgi?id=e3df14bc
トラベラーズ（去年までエンゼルス傘下）の選手がベイベアーズ（今年からエンゼルス傘下）に移り、
ジェネラルズ（去年までマリナーズ傘下）の選手がトラベラーズ（今年からマリナーズ傘下）に移り、
ベイベアーズ（去年までDバックス傘下）の選手がジェネラルズ（今年からDバックス傘下）に移っていることが確認できる 石川根上の朝鮮部落民で松井秀喜の同胞がID変えて印象操作に躍起なのが笑える the All-Decade team In the 2000s
Sporting News Yahoo ESPN
C Joe Mauer Jorge Posada Joe Mauer
1B Albert Pujols Albert Pujols Albert Pujols
2B Jeff Kent Jeff Kent Jeff Kent
SS Derek Jeter Derek Jeter Derek Jeter
3B Alex Rodriguez Alex Rodriguez Alex Rodriguez
OF Barry Bonds Barry Bonds Barry Bonds
OF Ichiro Suzuki Ichiro Suzuki Ichiro Suzuki
OF Manny Ramirez Vladimir Guerrero Carlos Beltran
DH David Ortiz Manny Ramirez David Ortiz
イチロー、ジーター、プホルスは2000年代の金看板だな イチローファンがキモすぎるからイチローアンチが生まれるんだと思うぞ >>290
殿堂入りポイントでシーズンMVPより上なんだが
MLBの野手が受ける表彰でMVPとロベルト・クレメンテ賞とコミッショナー特別表彰の三つが最も光栄なものでコミッショナー特別表彰は140年の歴史で個人では12人しか表彰されてない
まぁイチローはシーズンMVPも取ってるが コミッショナー特別表彰 受賞者
マーク・マグワイア(当時のHR記録を更新、70本)
サミー・ソーサ(当時のHR記録を更新、66本)
トニー・グウィン(首位打者8回、最多安打7回)
カル・リプケン(MLBで2632試合連続出場した鉄人、もちろん成績も超一流)
バリー・ボンズ(薬物MLBの頂点に立った選手)
リッキー・ヘンダーソン(MLB史上ぶっちぎりの盗塁数)
ロジャー・クレメンス(薬物MLB史上最高の投手)
イチロー(世界安打記録保持者、日米シーズン最多安打記録達成)
ロベルト・クレメンテ(3000安打、12ゴールドグラブ、不慮の死でこの世を去った選手)
ケン・グリフィーJr.(殿堂入り投票歴代1位)
マリアノ・リベラ(MLB歴代最多セーブ記録保持者)
デレク・ジーター(MLBショート歴代最多安打記録、ポストシーズンには出場試合数、安打数、得点数などで最多記録保持者)
みんな殿堂入りだな、薬した人以外 日本でも監督が代わらなければ、１、２年は無駄にしてるだろし、日本で実績があったから
初年度からレギュラーとして使ってもらえた訳だしな。 それにあの頃はパワーヒッターが全盛
だしな。 イチローのタイプのバッターは評価が低かったからメジャーに上がれない可能性が
あるよな。 >>306
それはちょっと違うな
イチローの行った2001年はお薬全盛でパワーヒッターに対してコンタクトヒッターの評価が低かった
イチローが20代前半の90年代は本塁打王も30本ちょっととかでグウィンやボッグスなどのコンタクトヒッターが高い評価を受けてたんだよ >>302
Aロッドもだな
イチロージーターAロッドは殿堂トリオ
でもAロッドは地味に殿堂危ないかも(´・ω・`) >>307
＞イチローが20代前半の90年代は本塁打王も30本ちょっととかで
本塁打王というのが本塁打数1位のことなら誤り
アメリカンリーグ本塁打1位
1990年 51 フィルダー
1991年 44 カンセコ フィルダー
1992年 46 ホアン・ゴンザレス
1993年 43 ホアン・ゴンザレス
1994年 40 グリフィー
1995年 50 ベル
1996年 52 マグワイヤ
1997年 56 グリフィー
1998年 56 グリフィー
1999年 48 グリフィー
ナショナルリーグ本塁打1位
1990年 40 サンドバーグ
1991年 38 ハワード・ジョンソン
1992年 35 マグリフ
1993年 46 ボンズ
1994年 43 マット・ウィリアムズ
1995年 40 ビシェット
1996年 47 ガララーガ
1997年 49 ウォーカー
1998年 70 マグワイヤ
1999年 65 マグワイヤ
Yearly League Leaders & Records for Home Runs | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/leaders/HR_leagues.shtml >>302
キャッチャーはイバンロンドリゲスかと思ったら、選出されてないんだな。 まあ単年の記録も持ってるが正直イチローの評価高いのは
全盛期にチームプレーの塊だった点なんだけどね。 >>310
MVPも6年連続シルバースラッガー賞受賞も1990年代だからかな >>308
お薬だからよくてボンズやクレメンスみたいに完走止まりやろな
しかもこの二人ほど単年で突出した成績を残してない分さらに状況としては厳しい Ａロッドって引退の時がイチローの3000安打と近かったよな日にち 渡米前アメリカ人｢こんな細い選手が通用する訳ないやろ｣
渡米後アメリカ人｢こいつ嘘やろ新人王とMVP両取りって…｣
当時こんな反応やったなノンステでお薬ジアンビーにMVP争い勝ったイチローはほんまに凄い思う >>316
地元のファンで3割ｗ無理だろ賭けても良いよ。長年メジャー見てる僕のリアル予想は.280
首位打者？？
ナイスジョークｗｗｗｗｗそんな事あったら裸で走ってやるよ！！
って人いたようなｗ ＞でもそうじゃないっていうふうに聞いているので
ピートローズケツの穴小さいやつだな。記録なんて抜かれるためにあるもんだろ シングルヒットなんて何本打たれても全く怖くない
打者の実績は通算塁打数で判断すべき まぁ現役最多安打も、非アメリカ出身最多安打も
ベルトレイに抜かれるのは時間の問題なんだけどね。
抜かれても日本のマスコミは記事にしないんだろうけどね。 >>320
2003年6月15日、マリナーズとのインターリーグのことである。初回に先頭のイチローに内野安打を許し二盗された後、悪送球で三塁へ進まれ味方のタイムリーで1点。
3回の打席でも内野安打を許したあと二盗、三盗と連続で盗塁され内野ゴロの間に一点を取られ結果的に2-1でマダックスは敗戦投手となってしまった
試合後になって記者の「打ち取っていれば、たとえそれがヒットになっても、打たれたという気はしないものか？」という質問に対し、
「あれで気分が良くなったと思うか？ 冗談じゃない！ そんな風に考えられるはずはないじゃないか」と返した
ピッチャーだって人間だからな全盛期のイチローの足だとシングルでも相手投手はイラつく >>320
マダックスも同じようなこといってたけど実際対戦したら意見変えたろ ロブ・ディブル
385試合登板（先発なし） 27勝25敗89セーブ
1991年
スクイズを決めたバッターランナーにボールを投げつけて退場
CIN@CHC: Dibble throws at runner, is ejected
https://www.youtube.com/watch?v=JKc_q30h8Kw
1992年
ロッカールームでピネラ（当時レッズ監督、背番号41）と乱闘
Rob Dibble and Lou Piniella clubhouse fight (WARNING: Big boy language!)
https://www.youtube.com/watch?v=hplZ6-5l6MA
参考
20th anniversary: Piniella-Dibble fight – The Hardball Times
http://www.hardballtimes.com/tht-live/20th-anniversary-piniella-dibble-fight/
2001年
Dibble keeps his promise - seattlepi.com ※画像なし
http://www.seattlepi.com/sports/baseball/article/Dibble-keeps-his-promise-1074941.php イチローの場合は出るだけじゃないからな
そこからリーグ屈指の盗塁力・走塁力があったわけで
結果として得点ランキングの常連、足や盗塁なきゃ稼げないよ。マリナーズの3・4番なんか他のチームよりはるかに弱かったのに マリナーズの中軸が弱いっていうより
当時のセーフコがちょっとな・・・・ ずっと豪打のチームにいたら得点関連でも凄い記録残してただろうなあ。
通算得点が歴代で二桁順位って冷静に考えれば十分凄いんだけど。 >>311
もしそうなら当時のチームメイトからあんなに嫌われてねーよ阿呆 >>328
いやチームプレーの塊だった部分が普通に評価の一番手だよ
わりとこれはわかりやすい部分だぞ やっぱり土井ガー
｢勝手に本塁打打って、生意気だから落とされた｣
→大嘘。
ホームランの後スランプ。打率も１割台。
普通に力不足で２軍落ち >>329
お前みたいな奴がいるからアンチが無意味に増えるんだよ
普通のファンですらイチローがチームプレイヤーでないことは知ってるのに >>334
「チームプレー」という言葉をどういう意味で使うか、というあたりじゃないかな
実際のプレーに即していうか、動機を忖度して語るか、みたいな 福留より出塁率低い奴がチームプレイを考えてるわけないw
チームを思うならとっくにやめてるよ。
頭にあるのは自分の記録だけ。 >>335
期待された役割に長期に渡って連続してかつ安定して応えられるか。でしょ
チームに迷惑かける行為って離脱と不振と役割外を勝手にやりだすがほぼ全てだしな。
イチローの評価点は10回というより10年連続ってのがポイントなんだしな(´・ω・`) 天才は疎まれる、それだけの話。
1年目にMVP
3年目に3年連続ASファン投票1位
4年目に歴代最多安打
7年目にASMVP
10年目に殿堂入り確定
成績見たら相手にならん、年俸も突き抜ける
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=11&rost=0&age=0&filter=&players=0
グリフィーJとイチロー
https://www.youtube.com/watch?v=ZjQL2Ud9Gng 普通の野手はアメリカに行くと成績落とすけど
内野安打スタイルには打球を殺す天然芝が後押しになるんだろうな >>340
条件に適応し、特徴を活かした、ということはいえるだろう
それでも成績は落としてるけど なぜ四球を選ばないのか
なぜポジションや打順のの変更を渋るのか
なぜ1点勝負の2死2塁でバントヒット狙うのか
そしてその程度のことを理解するのになぜ監督が一々説いて聞かせなきゃならないのか
でもって実際、長いことメジャーにいるのにチームは勝ててない
記録は凄いけど、マイナス面も大きいのがイチロー
ここら辺を認めずイチローがチームプレーの塊とかｗ
単打専門のイチローは三流打者とか言ってるアンチと全くの同レベルだと思うわ イチローを越える日本人選手はもう出てこないだろうな。 そこら辺はそもそもあんま【プロ】のチームプレーには関係ない話だからなぁ
草野球の仲良しチームでは無いからな(´・ω・`) >>342
> なぜ四球を選ばないのか
その方が出塁できるからでしょう
> なぜポジションや打順の変更を渋るのか
勝つための変更と考えにくいからでしょう
> なぜ1点勝負の2死2塁でバントヒット狙うのか
1点を取る為でしょう
そしてその程度のことを理解するのになぜ本人が一々説いて聞かせなきゃならないのか 打撃でマイナス面が大きい選手は
通算リーグ最高打率・200安打以上10回も打てないし
外野手でシルバースラッガー3回も選ばれないし
2001～2010年の間、WPA6位とか不可能だからw
せめてイチローの半分以下の3500打席以上たった選手 出塁率ランキング
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=3500&type=8&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=14,d
上位にいるのはお薬・打力あるけど足が死んでるから出しても怖くない選手と殿堂入り選手ぐらい >>346
１ ヒット数を稼ぎたかったから
２ ヒット数を稼ぎたかったから
３ ヒット数を稼ぎたかったから
なぜリッキー・ヘンダーソンとイチローの間にあれだけの差があるのか考えてみればいい 殆ど離脱なく安定してるってのがデカいんだよ。ようするに確実に計算できるの
主力が故障や不振で使い物にならなくてバタバタでわけわからん！
なんてよく見る光景だろう。
放置するわけにもいかんからかなりチームとして動かざるを得ない。当然リスクは上がる せっかく頑張ってレスしても説得力ゼロじゃ虚しいだろ？
妄想と事実の区別はつけような。 こんなセコい単打狙いしてるだけのつまらん選手どうでもいい 20歳で渡米なら使ってもらえないだろうな
身体が小さかったイチローをメジャー首脳陣はレギュラーで使ったかどうか怪しい
(イチローの潜在能力を見抜く目は日本でも仰木監督とスカウト以外になかった)
日本であれだけ実績作ったスターだから1年目からレギュラーで使ってもらえた 職人って言葉が好きな日本人はコツコツコツコツコツ実績積み上げるイチローみたいなタイプは好きだろう >>350
四球を選ばない方が出塁できると本気で思ってるなら何も言うことはない
お前の頭の悪さは生まれつきだから あえて四球狙うと当然フライアウトや三振も増えるからね
そうなると当然ランナー入れ替わりも無くなる。そこでもう作戦打てなくなるんよ
入れ替わりでランナーイチローならその後にいくらでも作戦出来るから相手との駆け引きが出来る。
そもそも安定してるMVP選手の打撃弄るなんてしないぞ リードオフでトップクラスの出塁率が四球選ぶだけでさらに上がる程野球が簡単だと思ってる君はそのまま思考停止してなさい >>357
四球を選ばない方が出塁できると本気で思ってるなら何も言うことはない さぁどうかな
イチローは日本に生まれたからイチローになりえたと思う。
米に生まれてたら野球はやってなかったかも
テニスとかに逝きそう 任天堂が親会社でなかったらどこも採らなかった可能性はあったな。 実際、ピネラは
2割8分も打てれば上出来と思ってたらしいしな。 イチローのあの内安打が理解出来なかった
はずだしな。 イチローにとって良かったのは、日本人野手として最初だったからな。これが
今だったらどこも採らないかもな。 >>5
お前のような劣等朝鮮民族は本当に頭が悪いヴァカチョンだな（嘲笑www >>359
スタイルの問題と言ってるのｗ四球期待してイチローと契約してるわけでも無いしな
四球を期待してイチローと契約してそれをイチローが無視してるならそれはダメな。
色んなパターン作れる打撃を崩したまで四球なんてチームも求めて無いの。
当たり前だがそれぞれの選手に期待されている役割は違う。
そしてその期待された役割をどれだけ出来るかがチームプレー >>358
お前の頭の悪さは生まれつき
劣ってるのはお前の親であってお前じゃないよ >>361
お前は家に引き篭もって何かを成し遂げたのか？
無駄メシ喰らいの役立たずのバカ引き篭もり
お前など産まれる必要の無い生きてる必要の無い存在なんだからさっさと死ねよ
俺のせいにしていいぞ！www
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず イチローは０４年、７４試合で１０３安打だったわけだが、むしろ前半はもたついていた。
５月に５０安打を放ち、あのときイチローは珍しくその５月を「絶好調」と形容したが、４月は打率２割５分５厘でわずか２６安打。
６月も打率２割７分４厘で２９安打なのである。
４月に関して言えば、「ボールを見ていけ」、「四球で出塁率を上げろ」という“縛り”があり、それは、ビル・バベシＧＭ（当時）の指示でもあったが、
イチローの打撃成績が低迷すると、チームはその方針を撤回。
打撃コーチだったポール・モリター（現ツインズ監督）が、イチローに伝えた。
「自由に打ってもらって、構わない」
すると、５月に５０安打。
「俺の最高のアドバイスだった」
モリターは後にそう自虐的に話したことがあるが、ただ、そういう縛りがあったからこそ、その後の安打量産に繋がった可能性はある。
イチロー「野球には回り道も必要」
2004年 イチロー
161試 率.372（704－262）
[4月] 23試 率.255（102－26）
[5月] 27試 率.400（125－50）
[6月] 26試 率.274（106－29）
[7月] 26試 率.432（118－51）
[8月] 28試 率.463（121－56）
[9月] 28試 率.373（118－44）
[10月] 3試 率.429（14－6）
―――――――
[前半戦] 85試 率.321（371－119）
[後半戦] 76試 率.429（333－143） >>364
虚しいだろ？
悔しさムキ出しにしても何も解決しないぞ
次は頑張ろうな イチローは割と隔年気味だからなぁ
来年少し回復して（契約あればｗ）再来年は駄目駄目ってパターンかと
まあどっちにしろ1～2年ではあるな現役は流石に衰え捲ってはいるしね(´・ω・`) >>15
それだッ
だから、あーゆー発言なんだろうな もしも、たら、れば
イチローが20歳でメジャーリーグに出場して活躍したでしょうか いつ辞めるの？この無駄打ち3000本のハゲは
結局優勝出来ずじまいでフィニッシュか NPB=3A と考えれば
20才で3AのMVP,首位打者、シーズン最多安打打ってる事になる。
普通に考えれば20才の枠拡大する時にメジャーデビューが妥当、どれだけゆっくり育てる球団でも21才からメジャーデビュー
それ以降だと選手会と球団が揉める、カブスのクリスブライアントがスプリングキャンプで結果出してメジャーに入れてもらえなかったのと同じ。 27歳までマイナーで毎年首位打者の選手を
27歳までずっとマイナーに封じ込めてたら
全MLBファンが怒るだろうなｗ 弱い球団でないと出来ない芸当だな
強い球団には不要な人材
なにしてんの今 >>1
なんだこれ？フルカウントのゴキ肉記事じゃねーか また極一部のオタの話を全米とかにかｗ 日本の野球マスゴミは本当に酷いな >>327
（通算得点－通算本塁打）／（通算出塁－通算本塁打）
ロフトン
（1528－130）／（3405－130）＝1398／3275＝0.427
デーモン
（1668－235）／（3822－235）＝1433／3587＝0.399
ジーター
（1923－260）／（4717－260）＝1663／4457＝0.373
ビジオ
（1844－291）／（4505－291）＝1553／4214＝0.369
鈴木
（1411－117）／（3753－117）＝1294／3636＝0.356
かりに鈴木の0.356がロフトンの0.427だったとすると
3636×0.427＋117＝1553＋117＝1670で
通算得点ランキングは歴代92位から30位にジャンプアップするが
はたして得点の歴代30位が凄い記録といえるかどうか…
というのは、歴代32位通算1668得点のデーモンは
とくに凄い記録の持ち主とは思われてないよね 馬鹿馬鹿しい
いくら安物ヒット打とうが主役にはなれんよ そもそもイチロー信者以外イチローのヒットに興味もないだろ 単打記録はどうでもいいが柳田がメジャーいけば3割30本ぐらい打てるか興味はあるな >>389
まず環境面だろうね
怪我せずにシーズン終えられるか。それが出来なきゃ話にならん >>382
でもそれだと日米通算でリキヘンの記録上回ってたぶんギネスも世界記録と認定してくれる。
シーズン記録とか「●年連続○○得点」とかもあるやん。
そもそもイチローは通算安打数歴代22位だけど「安打に関しては凄い記録を残した」わけで。
実際には同じ環境でもその数字でロフトンと並ぶのはムズいだろうけどね。 打者は２０００本安打が名球会として称えられる記録なのに
なぜ投手は勝利数なのか？
安打数に対比させるのなら奪三振数の方が自然じゃないかな？ ピートローズが27歳で日本に来てたら日米通算50000本打ってたと思うがな さすがに二十歳じゃ厳しいだろう
高校卒業して即メジャー挑戦してたらもしかしたらってレベル プロも何とかドラ4だったから20からとかの仮定も結構無理あるんだよな
当時は野茂もまだMLB行ってなくてアメリカが遠かったのもあるし >>319
イチローが渡米時の年齢でイチローとローズを比較しても、ローズの方が普通に安打数多いからな
せめてここだけでもローズに差を見せつけられたらローズも納得しただろうが、負けてるようじゃな イチロー二十歳＝1993年は打率１割。
即マイナー落ちだな オリックスに入ったから河村コーチと二人三脚で振り子打法が完成したのに。
仮に完成直後に渡米したって
日本での実績すらのない奴があんな打ち方してたら
即矯正されるだろ。 >>397
なんだ、信者得意の27才カラガー、通用しないじゃん。 不法入国者のせがれ達の怨嗟の声が笑える、日本に住み着いたゴキブリがリスペクトするのは朴秀樹だけニカ？ ボロクソにリンチされて土下座して一軍に残してくださいって泣きわめいていそうコイツｗ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
. 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている 松井みたいにナチュラルならねえ・・・
ステロイド使って ゴキヒットｗ 後遺症でハゲｗ >>1
プロの安打世界一でギネスに登録されてるだろw
ギネスの方がメジャー記録より上だ。 >>348
ヒット数を稼ぐということは少なくともアウトを増やさないということと塁上に走者が貯まるということでネガティブな要素はどこにもないが?
イチローはリードオフマンだろ
走者を返すのはイチローの後ろを打つ打者の役割だろ
そいつらがその役割を完璧にこなせてたのか?
>>397
当たり前だろ
日本の方が試合数少ないんだから >>411
27歳以降の安打数がローズ＞イチローということでしょ
イチローの衰えのほうが急速だった 3割切った時点で引退しておくべきだったな
今じゃすっかり汚物 イチローが韓国でキャリアスタートしてたら１万安打は出来てたな >>412
アホか
ローズとイチロー以外に27才以降だけで3000安打打った打者なんていないだろうが >>415
もちろんそうだが、イチローは「ローズに比べて」38歳以降の衰えが急だった、ということはいえる 37歳以降、か
Rose Ichiro
36歳 204 214
37歳 198 184
38歳 208 178
39歳 185 136
40歳 140 102 ※ローズの40歳は短縮シーズン
41歳 172 91
42歳 121 95
43歳 107 31 ※イチロー43歳はシーズン途中
44歳 107
45歳 52 >>410
ギネス世界記録ってアイルランドのビール会社が1955年に出したジョーク本だぞw
MLBの公式記録のほうが本物だ。 >>149
それを指摘した監督がクビになったのは周知の事実
オーナーが任天堂だったから好き勝手にやれた
他のチームだったらこの自己中プレーを嫌わにれて7番か8番にされてる
そうなると打席数が減って安打数も激減 >>409
奴はすごいよな。常に1番打者で出ればイチローのシーズン最多安打を更新できる可能性はある。
アルトゥーベを見ていると全盛期のイチローを思い出すよ。どこに投げても打ち返すし。 >>420
シーズン最多安打はどうかなあ
10年連続200安打は、怪我がなければ有望だと思う
ローズの通算安打数に挑戦してほしいな 27歳シーズンから40歳シーズンまでの安打数は
イチロー2844＞ローズ2798だったが
41歳シーズンで逆転してあとは差が開いてる
マイアミでは「補欠」だから仕方ないな アメリカのMLBファン「イチロー？あーあの走りながら打つせこい選手ねｗあれが殿堂入りとかジョークだよねｗ」
ほとんど全員こういう認識だろｗ >>424
「ほとんど全員こういう認識」かどうか、検証する手段を考えてみるとよろしいな しかし若きイチローは試合数の少ない日本で若きローズを遥かに凌ぐ安打を打ち続けていた訳で >>263
> ●イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道
> イチローの事実 まとめWiki
> https://www21.atwiki.jp/gokiro51/pages/32.html
> http://i.imgur.com/wRPCr5u.jpg
>
> 以下引用
>
> 記事はクラブハウス内の情報提供者の証言を元に作成。
> チームメートの一部がイチローの安打記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、
> 実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
>
> ある選手の１人は「ｋｎｏｃｋ ｈｉｍ ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」と息巻いたほど。
> 前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏（５７）が
> ミーティングを招集して、不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。
>
> 昨年も同様な騒動があり、「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」と関係者のコメントも載せている。
>
> ●イチロー、チームメイトに暴行計画を建てられる。
> http://www.youtube.com/watch?v=rZs8TSPvCl4
> 「（２００８年に）まあ、いろいろあったじゃないですか。
> そういうリスクをまた負うわけにはいかない。
> （自分を祝う電光掲示は）やめてもらいました。」
>
> ●セオリー違反のバント；絶賛されたロレッタと、非難を浴びたイチローの違い
> http://number.bunshun.jp/articles/-/12672
> イチローが、類似の状況でやはりセイフティ・バントを試み（それも２回）、
> 「チームの勝利よりも自分の記録挑戦を優先した」と、米国の野球関係者から
> 厳しく非難された事件を覚えておられるだろうか？
どんなチームスポーツでもチームの勝利より個人記録を優先させる行為は絶対にやってはいけないこと。
それは子供でも知っている世界共通の常識。
つまり、安打乞食イチローは日本の英雄でも何でもなく、前代未聞の
日本の恥
. 石川根上 朝鮮部落出身の在日朴井秀喜のヲタが
日米においてレジェンドでスーパースターのイチローに毎日毎日
来る日も来る日も嫉妬してファビョっているのが実に気分が良い(笑) >>419
嘘つけや
ゴードンやグウィンやピエールもそのタイプだろうが
監督が首になったのはチームの成績不振が原因だろうが
適当なこと抜かすな 10年連続250出塁以上(MLB歴代4位の大記録)
2001-2010MLB出塁数二位
この選手がアンチによると早打ちだからスタメン外されたり7番や8番打たされるらしいな
アホか >>432
まあた嘘吐きイボータが捏造ｗ息を吐くように嘘を吐くのがイボータ
珍しくソースを貼ってる、と思ったら
https://gokiro51/pages/32.html ゴキローと銘打ったイボチョン専用URLとかｗイチロー嫌いで有名な朝鮮人「李啓充」とかｗ
如何に『イチロー暴行計画』なるものがソースも根拠もないアホらしい作り話であるかが良く分かる
そもそも当時のSEAのリーダー格はベルトレ―
そのベルトレ―がイチローを敬愛する『イチロー信者』なんだからお話にもならない
ベルトレーはジーター、イチロー、リベラ、エドガー・マルチネスを深くリスペクトし敬愛している
ベルトレの家を「beltre house」でグーグル画像検索するとベルトレの豪邸とその内部の写真が出てくる
背番号2(ジーター)と背番号42（リベラ)のユニフォーム展示
http://i.imgur.com/MWTb92b.jpg
そしてイチローとエドガーマルティネスのユニフォーム展示。イチロー、エドマルをリスペクトし掲示掲揚するベルトレ
http://i.imgur.com/6WM8NS9.jpg
そういえばベルトレ―が首謀者だった！とか云ってたイボチョンも居たわｗ >>437
年下でイチローよりずっと後から入ってきた人間がチームリーダーになるぐらいだから推して知るべきｗ
マリナーズはチーム内の内紛（イチローとその他の選手との）を終わらせようと努力している。
http://web.archive.org/web/20090427133702/http://msn.foxsports.com/mlb/story/9229680/Mariners-seek-to-end-infighting-in-clubhouse
以下要点
イチローは今まで球団と監督に優遇されており、
遠征先ではイチローだけがチームメートとは別のホテルに宿泊してきた。
ワカマツ新監督は、特定選手（＝イチロー）を優遇する政策（favoritism）を改め
平等なチームを作ることが一番の課題だと明言。
プッツはチームの為にならない選手（＝イチロー）がいるとし、
そんなヤツがいてもチームは勝つことができるのか？と尋ねると、
そんな自己中心的なヤツ次第だねと答えた。
ベルトレがマリナーズのリーダー的存在であり、
イチローを批判したシルバとベルトレが非常に仲が良い。
ベルトレは自己中なプレイヤーがいてチームがまとまらないと
発言。具体的にある外野手（＝イチロー）のプレイを例に挙げている。 2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(ﾃﾆｽ) 246
2位 羽生結弦(ﾌｨｷﾞｭｱ) 221
3位 浅田真央(ﾌｨｷﾞｭｱ) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
１位 イチロー（野球）
２位 錦織圭（テニス）
３位 浅田真央（フィギュア）
４位 羽生結弦（フィギュア）
５位 木村沙織（女子バレー）
博報堂イメージ調査
1位 イチロー（野球）
2位 羽生結弦（フィギュア）
3位 浅田真央（フィギュア）
4位 内村航平（体操）
5位 錦織圭（テニス）
どの調査でもサッカー選手いないｗ NPBが野茂以前の鎖国状態のままだったら、イチローは何本打っていただろうか
それをよく考える
オリからFAで巨人か中日に移籍コースだろうけど >>441
こいつはなんで唐突にサッカー叩きを始めたのだろうｗ >>437
イチロー暴行計画ではないがチームメイトたちがイチローのバントだかなんだがを激しく罵っている映像を見たことあるぞ。
確かメジャー移籍した年か2年目くらいのシーズン中のイチローを特集したNHKの番組。
イチローがランナーを背負っていて、セフティーバントかなんかした時に黒人選手が怒鳴っていた。
NHKのアーカイブにあるだろうからスマホでも見られると思うぞ。 下部リーグのテストでも受けて這い上がって行ってれば、もっと良い成績が残せたかもね >>446
カルロス・シルバってWBCで朝鮮人に7失点だかしてた雑魚だろ >>449
シルバは「黒人選手」ではないし、マリナーズに移籍したのは2008年だから、違うだろう >>446
二死二塁でのバントのこと？
あれなら、確率論で言えば間違いなく黒人選手の方が正しい >>451
ちょっとその「確率論」を展開してみてくれないかな >>452
まず場面が1点勝負だったはず
イチローが普通に打つ場合
打率320とすると、そのうち4分の1を占める内野安打と前進外野手正面へのヒット
を除いてランナーが還れる確率は2割くらい。＋、残る12％の確率で3塁に残った
ランナーが2番打者(250)のヒットで生還する確率を足して、約23％が得点確率
イチローがバントする場合
相手も警戒してないが、それでも成功率は5割は行かない。基本的にイチローの
時は相手が前進守備気味だし実際あまり成功してない。仮に4割とする。
で、成功してランナー3塁から2番打者(打率250な)のヒットで還れる可能性は
40％の4分の１だから10％。大甘に甘くしてバント成功率5割としても12.5％。
23％と10～12.5％
誰だって怒り狂うよこの自己中野郎！ってさ >>453
Baseball-Referenceによれば、2001・2002年のイチローの「バント」打率は.818なので、
>>446のいうように「メジャー移籍した年か2年目」だったら、
もう少し「甘く」見積もってもいいかもしれない >>454
ずっと後の話だろ？
ベルトレとかが中心選手だった頃の
イチローまだこんなことやってるんだ、と呆れたことを覚えてる
てか、あのバントに関してはもう結論出てるよ
擁護してるのはイチローに一切の批判を許さない真性浅田オタみたいなのだけ >>455
ああ、>>446とは別の話なのね
ちなみに、ベルトレがマリナーズに在籍していた2006-09の
イチローの「バント」打率は.688 >>456
その数字が本当か知らんが
そのバント確率って、際どいところを狙ったバントがファウルになって
カウント追い込まれて～てのが入らんだろう
バント狙いの打席の中でそういうのの比率は高いぞ >>456
てか、06~09って言えばイチローの打率って320よりもっと高いよな
やっぱ論外だよあれは >>443
また売らんが為の東スポｗ
イチローの名前を載せると売り上げは急上昇するからな
東スポ使ってイチロー中傷に必死ｗ
日刊スポーツはまともな記事だぞ
http://i.imgur.com/gkg8Fe1.jpeg >>458
2006-09のイチローの「バント」を除く打率は.329
この期間のマリナーズ2番打者の打率は.274
このあたりは年によってもずいぶん違うけどね マリナーズの2番打者の打率が.224だった2009年のイチローに対してなら、
私も「おまえのところで決めろよ！」と罵るかもしれないな そもそも別にバント云々はクレーマーレベルの言い掛かりｗ >>460
バント打率の正体が全くわからん
一回でも（構えだけのも含めて）バントした打席の打率って
本打率とそんなに変わらんはずよ
でなきゃ4割はおろか5割だって打てるってことになっちまう まあ選手としての評価は殿堂投票でわかるだろ
5％超えりゃ超一流とか何とか。
毎年安定して3割30盗塁＋守備もいいし長期離脱無いならチームにとってそれ以上は無い >>459
ディスってることには変わらんなｗ
やっぱ人間性に難あるねこの人 >>437
頭悪そうな駄文だと思って読んだら内容も相当やべえなこいつｗ
ベルトレの家でググったらイチローのユニフォームが飾ってあったからイコール敬愛してるとか
都合のいい勝手な自己解釈しといてよく人には嘘吐きだの根拠のない作り話だの言えたもんだわｗ 20歳で即レギュラー前提の話なら行けただろうけどそこら辺は実力とは別に運もあるからなぁ
220×7年はまあ打つ能力はあるから＋1500本（盗塁も＋200）は行けただろうって話かね。
ただし20歳の日本人を1番ライトで使ってくれるかなぁ。イチローの前に誰か日本人野手が大活躍してなきゃ無理だろうな >>467
ID変えて小心者のウスノロ能無しイボチョンｗ
ユニフォームが飾っている時点で敬愛しているって事なんだわｗ分かるか？阿呆ｗ イチローは日本で長々とプレーした結果、300本くらい損をしているな。最初から
メジャーだとあと300本はプラスできて余裕のピートローズ越えを果たしていた。
まーそんなことより打率が現在2割3分とか酷過ぎる。戦力としてカウントできない。
ピッチャーですらもう少し打つ奴はいる。 >>467
お前嫌いな選手、興味のない選手のユニ飾るの？
好きなアイドルのポスターなど飾る奴はいるけど嫌いな奴のポスターを部屋に飾る馬鹿いるの？ ボンズ「イチローはマジでヤバいぜ。俺よりも手がつけられないな」
グウィン「イチローは来シーズン(０２年)、年間最多安打記録を更新するだろう」
オルルド「内野安打を打つのが簡単だなどと言う奴は、ドラッグで頭がイカれた奴だ」
Ａロッド「イチローの記録には驚かない。１９歳でメジャーに来なかったのは残念だ」
バーニー「イチローと同時代に生きている事を幸せに思う」
シェフィールド「おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
Ｉロドリゲス「イチローは手に負えない。せめてもの救いはマリナーズが弱いことだ」
ハンター「イチローを打ち取ろうと思うこと自体ムダ。いつも後ろから応援している」
エクスタイン「尊敬する選手はイチロー」
ファン・ピエール「俺的には、イチローの記録はボンズの７３ＨＲより重要」
ジト「イチローは抑えても、打たれても楽しめる相手」
サンタナ「イチローとの対戦が一番タフだった。でも誰よりも対戦するのが楽しみだった」
コロン「イチローのバットは太いんじゃねーの？」
クロアチア人「日本と言えばイチローだな。彼がイチバンだ」
ヤンキースタジアム警備員「マツイ？日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せろ」
ビリー・ビーン「イチローは私の人生の中で出会った最高のアスリートだ」
バレンタイン監督「イチローは現在（９４年）世界のベストナインに入る」
ピネラ監督「おい、誰かあのクソガキに流し打ち以外の打ち方を教えてやれ！」
メルビン監督「きょうは３本か。彼にとってはたいしたことないな」
ラルーサ監督「イチローはバットを持った芸術家だ」
トーリ監督「ディマジオの５６試合連続ヒットの記録を破るとしたら、それはイチローだろう」
ハーグローブ監督「イチローはただのスプレーヒッター。メジャーじゃスタメンは無理」
マーク・ゴードン「イチローなんてせいぜい走れるボッグス、守れるグウィン程度の選手さ」
ロブ・ディブル「彼が万が一、首位打者をとったら裸でタイムズ･スクウェアを走ってみせる」
ロバート・ホワイティング「イチロー君、大リーグは甘くないぞ」 ・トニー・グウィン（パドレス）
「イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに
狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信が
あるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン(※2002年)、
年間最多安打記録を更新するだろう」
バリー･ボンズ（ジャイアンツ）
「イチローはマジでヤバいぜ。俺よりも手がつけられないな」
「イチローがあの安打記録でやったことは信じ難い。彼が日本でのプレーに
ああ何年も費やさずに早く旅立って いたら、ピート・ローズといい勝負だったろう。
本当にそう思うよ。ピートは何本だった？ 24年のキャリアで 4256安打だ。イチロー
は4年で912本。近づけそうにもないのはあんまりだな。だからピートの記録は安泰だ。
だがイチローのシーズン安打記録は、他の全ての記録と同列にそこにある。彼が破った
記録というのは何だ、84年間もあったって？ 何て素晴らしいんだ？
シーズンが終わるまでに、彼は260本以上打つだろう。それは、オレの73本塁打（2001年）とか
他のどんなシーズン記録とも同列だ。
・Ａロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」
・李晋暎（SKワイバーンズ）
「どんなにいい選手だとしても、イチローのように人格に問題のある選手はプロと
は言えない」 「メジャーリーグで活躍してる選手だからってパフォーマンスは安定
してなかったし、 聞いたほど怖い選手じゃなかった。韓国の選手と比べても別に
優れているところはない。」 「イチローは李炳圭や李鍾範と変わらないレベル」 キチガイイボチョン悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ まぁアメリカじゃ未だに日本人野手は松井秀喜のほうが評価上なんだけどな
松井を高校卒業してすぐメジャーに来させれば毎年50HRは当たり前の打者になっていたって
カサカサゴキブリヒットしか打てないゴキローよりも評価は上 >>444みたいな野茂信者が意地でも認めたがらない
ＮＧワードが｢セシル・フィルダー｣
現場もファンも1989年のＢＳ中継で身近になり、
さらに関心が飛躍的に高まったのは1990年の
｢日本帰りのフィルダー２冠の活躍｣が動かぬ事実。
そして1993年、日本人がＭＬＢと契約しＮＰＢが
ＦＡ導入。ＭＬＢ志向の選手は少なくなく
別に野茂がいなくても挑戦は時間の問題だった。 まあ信者がいくらイチローを持ち上げようがマリナーズからやっかいもののように出されたことと
引退間近の今でも呼び戻そうみたいな動きが全く無いのが全てだろ
ちょっとでも衰えたらすぐ邪魔者になる程度の選手だし今じゃもうさらに役立たずのゴミだってことだよｗ
凱旋したときは一応敬意をあらわしてくれたけど
本音はうぜーなこのせこいゴキヒットの雑魚がｗとか思ってるだろうよｗ アルトゥーベの打率を見ていると全盛期のイチローを思い出す まあ信者がいくら松井秀喜を持ち上げようがヤンイースからやっかいもののように出されたことと
引退間近の今でも呼び戻そうみたいな動きが全く無いのが全てだろ
ちょっとでも衰えたらすぐ邪魔者になる程度の選手だし今じゃもうさらに役立たずのゴミだってことだよｗ
凱旋したときは一応敬意をあらわしてくれたけど
本音はうぜーなこのせこいイボヒットの雑魚がｗとか思ってるだろうよｗ >>485
鸚鵡返しするほど効いちゃったってことかｗ
ゴキオタヤンイース君ほんとのこと書いちゃってごめんなｗ メジャー1年目でいきなり首位打者＆MVPだからな
もちろん日本で成長したからこそメジャーで即通用したんだろうけど
少なくとも日本最終年で.387打った年ならメジャーでもそこそこ打ててたはず
メジャー首位打者とかはさすがに無理でも.290 5本 30盗塁 180安打くらいは25歳くらいの時点でいけそう
23歳あたりでも.275 3本 20盗塁 150安打くらいか？
守備は渡米後に別人レベルまで成長したわけじゃなく日本時代から名手だったし20代前半から普通にメジャー級なはず >>487
プラカード掲げてるのが見事に日系っぽい人だけっていうｗ
ヘルナンデスの無理やり持ち上げさせられてるインタビューがまた泣けるｗｗ
あ？ゴキローについて？うぜーーｗとか絶対思ってるよなｗ 打率.387はパリーグの歴代最高打率な
イチローの20歳の打率..385
イチローの26歳の打率.387
キャリアの平均が.打率.353
最低が打率..342(20歳覚醒以降)
20歳から余裕で通用してるわw
NPB出身者最終年打率 → MLB初年の打率 変化
イチロー
.387 → .350 (3分7厘)
新庄
.278 → ..268(1分0厘)
松井
.334 → .287 (4分7厘)
松井稼頭央
.305 →.272 (3分3厘)
井口
.333→.278 (5分5厘)
平均アベレージDOWN幅 (3分6厘)
イチローが20歳以降の日本での最低打率が3割4分2厘
NPB出身者のMLB平均打率落ち幅、3分6厘ひいて考えると3割0分6厘
16年連続3割以上だったな・・・おそらく10年何かそう考えるとしょぼい。(20歳シーズンはマイナーで全部過ごしたと仮定)
打数は足りない年あるけどロッドカルーが15年連続3割以上
ピートローズも15回3割以上のシーズンがある。
たぶん抜いてたね、この二人の3割以上のシーズン記録。 >>491
日本時代からメジャーに行くこと考えて打撃フォームを変えたり体作りしてたから一本足打法でいきなり通用したとは思えん
でも守備走塁だけはガチだから控え要員で使ってもらえて年間50～120安打くらいは増やせただろうな
お前の言うように扇監督に止められた日本最終年なら1年でそこまで変わると思えんし200本安打いけたかも >>494
完全にタラレバの話だし逆にヒット数が減ってしまう世界線もあり得る
日本で確固たる地位を確立して死球攻めやらいろんな経験をしたし
メジャーに行く為にぬるま湯の日本で色々試して万全の状態＆メジャーのスコアラーが舐めててノーマークだったから首位打者の活躍ができたかもしれない
実際首位打者取ったあとは2年間打率落ちたし
マイナーからがむしゃらに這い上がろうとしたら無理して怪我したかもしれないし
中途半端に.280とか打った年に研究されるから3割打てても首位打者はかなり厳しくなる
日本からきた新人がいきなり大活躍したからオールスターでもトップ投票の人気を得たけど.280とかからジワジワ成績上げて.300打つ選手がトップ投票取れたかな？ つまり
もっと打ってたかもしれないし、減っていたかもしれない
いずれにせよタラレバ
ということね イチローが春先調子悪いのは毎年のことだけど2004年に安打記録作った年も4月はボロボロだった
それでも先発を外されず一番打者で固定されたのはイチローが首位打者＆MVPを獲得してオールスターにも選ばれるスター選手だったから
いきなり鮮烈な活躍をするのがスターたる所以
土井監督が2年目まで干してたっていうけど 高卒2年目の鈴木って名前の選手が中途半端に.310とか打ったら対策されてプロ3年目で安打記録作れたかも疑問
.350打てても上位打線に回されたり四球増えるからな >>498
任天堂＆ジャパンマネーの威光で一番打者を固定されてたのは事実だしな
調子が悪ければ下位打線に回されるし打率が高ければ3番打者とかに回されるのが普通
いきなりアメリカに行ってたら少なくともジャパンマネーはないわけだし >>496
2001年、MLBシーズン50安打を最初に達成したのがイチロー
この時点でまだ舐めてるスコアラーいたらクビw
イチロー移籍1年目
4月 打率.336を記録し月間新人MVP
5月 打率.379
7月 ASファン投票1位
AS前
打率.345 出塁率.377 長打率.472 盗塁 28
AS後
打率.356 出塁率.388 長打率.438 盗塁 28
シーズン成績
打率.350 出塁率.381長打率 .457 .盗塁 56
ＭＶＰ、新人王
首位打者、最多安打、得点圏打率1位.445
盗塁王、ゴールドグラブ、シルバースラッガー、オールスター1位選出
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201003200004-spnavi >>501
だからそれは日本でしっかり準備できたのが大きいかもしれないっていう仮定の話
普通に22歳くらいからそれに近いくらい打てた可能性も0じゃないし
あとスコアラーやバッテリーが徹底的に対策して効果出るのはオフを挟んだ翌年だぞ？
もちろんシーズン中にも弱点見つけられたり対策されて成績落とす選手は多いけどイチローはそういう次元じゃなかった >>453
正確にいこう。
イチローが二塁走者を還せる確率を成績から計算によって出せる走者二塁の場面に絞って調査。
走者二塁の場面におけるイチローの通算成績は637打数203安打108打点5本塁打。
つまり、二塁走者を還した回数は103回だから確率としては約0.162
打率は.319だから、還せず繋ぐ確率は0.157。これにその25％をかけると約0.039。
つまり、普通に打って1点が入る確率は約0.201。
イチローが守備陣形を見て80.5％以上成功すると判断してバントしたなら確率論的には正解という事になる。
ちなみに2点目が入る確率、すなわちイチロー自身が生還する確率も考えると、
普通に打った場合はまず31.9％という確率をクリアしないと話にならず、
八割以上出塁できるという判断ならば、(必ず単打だという事を考慮しても)間違いなくこっちの方が格段に高い。 Ａ・ロドリゲス
「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー（うるさいハエ）だね。」
シェフィールド
「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、
毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
マーク・テシェイラ
「イチローがヤンキースタジアムを狭いって？彼は内野安打を狙ってるんだろ？だったら外野フェンスの位置は関係ないね（笑）」 >>495
イチローがいつ一本足打法したよ?
振り子打法は足を上げて待つ打法じゃないぞ
>>499
お前はありもしない任天堂とジャパンマネーの威光とやらを定着させようとしてるがそんなものはない
.380打つコンタクトヒッターを一番固定するのは当たり前だろ >>504
発言した状況が分からんけど Aロッドとかシーズンの最高打率はどれぐらいだったん？ >>504
このシェフィールドの発言はかれこれ13年くらい2ちゃんで見てるけど何年経ってもアンチはこれを拠り所にしてるんだな
ドラッグ疑惑があって聖人のジーターにすら暴言吐くような奴なのに >>506
A. ロドリゲスのシーズン打率キャリアハイは.358 >>507
すべてがソース無しで根も葉もない捏造ｗ石川県根上の朝鮮部落民で妄想性人格障害者の妄言 ライアン・ローランドスミス
「マリナーズにはリーダーシップが欠如していた。実績のあるベテラン選手が、チームメイトに声をかけない」
J.J.プッツ
「マリナーズには、チームプレイヤーではない奴がいた。」
「マリナーズはイチローが打線にいない方がいいチームだ」
マリナーズ主力投手「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
同僚選手「イチローをロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。そう思っている選手は何人もいるぞ」 >>510
ルーキーイヤーの５月が月間打率約.380だろ
それだけ打ってる俊足のコンタクトヒッターを外したり下位に回したりするかよ イチローって伝説みたいに言われてるけど
内野安打しか打てないし
所属したチームの主力や首脳陣からチームの和を乱して個人の記録しか狙わないとかって言われてるし
最悪な野郎だよな MLB記録116勝時のRoyであり且つ首位打者そしてMVPのイチローにジャパンマネーは全く必要無し(笑)
ジャパンマネーは新人時に併殺打記録やゴロキングと呼ばれた雑魚井秀喜の為にある言葉やろ >>5
イチローはメジャー行っ手からの方が年間でヒットを沢山打ってるよ
試合数が多いから 予選通過してもクビになったら失笑されるだけやないか(笑) >>513
だろとか言われてもな、そんなルーキーイヤーの5月限定で.380とか知るかよ池沼ゴキオタ >>514
ピエールやゴードン、タベラスの方が安打に対する内野安打の比率が多いんだが
イチローはヒットそのものの母数が大きいから内野安打の数が多いだけで俊足の一番打者としては内野安打率はずば抜けて高いというものではない
>>519
380打ってる俊足の打者を下位に回したりスタメンから外すっていってるお前らの方が基地外だがな >>521
おまえらって俺は何も言ってないよ、誰彼構わず噛みついてるおまえの方がよっぽどキチガイだろ 日本で2000本打って喜んでる雑魚どもが哀れに見えるな >>521
>>498が言ってるのは春先に調子が悪いのに1番固定されたのは2001年に首位打者取った実績＆チームの看板選手であるという人気があったからこそ
あと任天堂な
2004年に安打記録作った年も4月までボロボロだったし
4月 102打数26安打 打率.255 1本 6打点 出塁率.309 長打率.304 OPS.613
日本を経由せずにアメリカに行ってたら気を使ってもらえずもっと打順いじられたりしてるはず ペドロ・マルチネス
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
「イチローには一発がないから安心」
イチローの印象を聞かれ、たった一言
「little」
Ｆ・トーマス
「１９９７年に打率0.347でリーディング・ヒッターのタイトルを獲得したが、
cheap infield hits（安っぽい内野安打）で稼いだものではないことに満足している」
マニー・ラミレス
１安打打点０で試合を終え
「今日の俺はイチローだ。高額年俸の投資に見合わないな」と笑い飛ばした
ピート・ローズ
「（イチローは）３、４シーズンは（安打）全体の２７、２８％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」
ジョン・ラッキー
「彼はメジャー史上最も“ソフト・ヒット”の多い打者だろう」 よく見ると結構、賞賛を勘違いして嬉し気にコピペしてるな >>525
ピート・ローズは一塁にヘットスライディングして内野安打稼ぐプレイスタイルだったんだがな
良かったな
内野安打が記録として残される前が現役時代で
しかもイチローは安打の27%も内野安打打ってるシーズンは一度もないし 99年に自分の打撃をつかんで
00年にメジャー行くために振り子やめて準備して
それで01年の活躍だからな
二十歳のイチローは日本でも結果出せてないし
二十歳で行ったところで日本でも結果出せていない無名の新人をレギュラーで使ってくれる球団は絶対無い
下手したらマイナーで埋もれて終わってた可能性すらある National Baseball Hall of Fame - The 3,000 Hit Club
http://exhibits.baseballhalloffame.org/3000_hit_club/
National Baseball Hall of Fame - The 3,000 Hit Club - Pete Rose
http://exhibits.baseballhalloffame.org/3000_hit_club/rose_pete.htm
>Six days later, Rose joined the 3,000-Hit Club in typical "Charlie Hustle" fashion.
>The fiery Rose beat out an infield hit for #2999 and then followed with a line drive to left for #3000.
野球殿堂公式サイトでも内野安打はローズらしさの一部とされている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) でもローズにとって内野安打はラッキーだったという事だし、
狙って良い所に転がす技術は無く、イチローほど量産もしてなかったのだろう。 日本野球の中に鮮やかな「韓国魂」 中央SUNDAY(韓国)
小笠原は「韓国人」の選手で韓国系選手になったのは、2003年のことである。
札幌で行われた2004年アテネ五輪予選を控えて日本長嶋茂雄監督の粘り強い説得に帰化した。
最近、自分が韓国人や韓国系であることを明らかにする選手が出ている。阪神タイガースの金本知憲が代表的である。
「在日同胞ドリームチーム」には、まず、松井秀喜（ニューヨーク・ヤンキース）及び松井稼頭央（コロラド・ロッキーズ）など大リーグのスターが含まれる。
ニューヨークの松井は、曽祖父が韓国人で知られ、コロラド州の松井は2001年までに、北朝鮮国籍を維持した。
清原和博（オリックス・バファローズ）及び小笠原など日本の舞台のスターたちも当然含まれる。
パ・リーグ最高投手斉藤和巳（ソフトバンク及び2003年帰化）及び新井貴浩（広島）及び森本稀哲（日本ハム）及び宮本慎也（ヤクルト及び日本選手労組会長）及び
林正則（読売及び韓国名林昌範）などを加えると、大リーグでも遜色のない強いチームになる。金監督は「ニューヨーク・ヤンキースの井川慶も韓国系」と断言した。
http://news.joins.com/article/2755227 鈴木イチロー
「同じチームメートだった選手(バレンティン)が活躍するのはすごくうれしいです。
ただ、アメリカであのクラスの選手が日本でそれだけ活躍するということは、少し難しいというか、複雑な部分もありますね」
チームの勝利より自分の成績のみのプレイヤーイチロー選手の態度や発言
↓
イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
イチロー「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
イチロー「今日はやっぱり僕のゲームですよね！」 >>503
2002年の話なのか知らないが（そもそも実話なのかわからないが）
2002年だとすると
2002 Seattle Mariners Batting Splits | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/teams/split.cgi?team=SEA&;t=b&year=2002#lineu::none
1番 .311
2番 .291
3番 .286
4番 .270
5番 .285
6番 .218
7番 .264
8番 .281
9番 .259
2002年のマリナーズは2番の打率がよかった >>537
1992年のBrett Butlerあたり >>538
ご教示感謝
ただ疑問はいっそう深まった…
ベースボールレファレンスから抜き書き
モリター
1989年 32歳 194安打 28内野安打（5バント安打含む）
1990年 33歳 119安打 12内野安打（1バント安打含む）
1991年 34歳 216安打 74内野安打（3バント安打含む）
1992年 35歳 195安打 86内野安打（5バント安打含む）
1993年 36歳 211安打 28内野安打（5バント安打含む）
バトラー
1989年 32歳 171安打 43内野安打（20バント安打含む）
1990年 33歳 192安打 49内野安打（22バント安打含む）
1991年 34歳 182安打 97内野安打（21バント安打含む）
1992年 35歳 171安打 109内野安打（42バント安打含む）
1993年 36歳 181安打 51内野安打（26バント安打含む）
サイトの問題なのか
サイトの問題でないとすると、1991年と1992年に何があったのか >>539
他の選手も併せ見てみると、その両年は「内野安打」の判断基準が
前後と異なるのではないか、との疑いを禁じ得ない。
そのあたりの「内野安打数」は、スコアカードの表記から復元して
集計しているはずだけれど、表記の方法に「内野安打」との判断へ
誘導する癖のようなものがあったのか、とか‥‥
「内野安打」かそうでないかは、公式に判定され記録されたものではないからね 何しろ、「私は安っぽい内野安打に頼らなかった」発言でアンチイチローの
ネタにされているあのフランク・トーマスについてみても、
1991年には178安打中48本、1992年には185安打中67本が
「to Infield」に分類されていたりするんだから >>541
それはまたｗ
フランク・トーマスほどのインパクトはないが
オジー・スミスも急増してるね
1989年 34歳 162安打 16内野安打（5バント安打含む）
1990年 35歳 130安打 19内野安打（3バント安打含む）
1991年 36歳 157安打 67内野安打（5バント安打含む）
1992年 37歳 153安打 75内野安打（3バント安打含む）
1993年 38歳 157安打 39内野安打（9バント安打含む）
モリターの不自然な増減には前から気付いていたのだが
さっきバトラーの名前を出してもらうまで
同時代の他の選手も調べてみるという発想はなかった
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