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【サッカー】<日本人は、なぜウェイトトレーニングを毛嫌いするのか?>最低限の筋力・体重を増やし身につけることは必要不可欠★4©2ch.net
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2017/08/05(土) 17:48:56.58ID:CAP_USER9
「柔よく剛を制す」という言葉は、多くの分野に浸透しています。日本人は、小兵が大柄な選手を倒す姿に美しさを感じることが多いようです。

例えば、それは「平成の牛若丸」と呼ばれた元・舞の海関(現・舞の海 秀平氏)の現役時代の人気ぶりにも現れているでしょう。

しかし、「柔よく剛を制す」とは万能なのでしょうか? ウェイトトレーニングで身につけた筋肉は、役に立たないのでしょうか? トレーナーであるFR氏にお話を伺いました(文:FR[ブロガー])。


「体幹トレーニングも重要だが、ウェイトトレーニングも重要だ」ということは、前回のコラムでもお伝えした通りだ。 

サッカー用の体幹トレーニングに関する資料・情報であれば、メディア・書店など多方面でまとまった形のものを目にする。一方で、サッカー用のウェイトトレーニングについての資料や情報は、断片的に散らばりがちな傾向がある。 

その理由は、国内サッカー界において体系的かつ組織的なウェイトトレーニングの指導体制が整っていないこと、そして事実とは異なる誤ったトレーニング情報(都市伝説)が多く広がってしまっていることが挙げられるだろう。 

その結果、学生はもとよりプロ選手でも、ウェイトトレーニングの基礎ノウハウを驚くほど欠いてしまっているケースが多いように感じる。そこで今回は、その散らばりがちなサッカー分野のウェイトトレーニングについて考察していきたい。

欧州サッカーでは、10代後半頃から本格的なウェイトトレーニングを開始し、選手の基礎筋力の向上を図るのが一般的だ。なお、ここで言う「本格的なウェイトトレーニング」とは、ビッグ3と呼ばれるベンチプレス、デッドリフト、バーベルスクワットおよび、瞬発力を爆発的に高めるハイクリーン等のクイックリフト種目を中心に据えたトレーニング計画を指す。 
  
一方、日本サッカーでは、この年代の選手は様々な理由で「無駄な筋肉をつけてはいけない」と周りの人間に助言され始める。ジムや栄養サポートなどハード面でのトレーニング環境も十分には整っていないため、同年代の欧州選手のように鍛える機会は乏しく、多くの選手がその空気に流されてしまい、全体レベルとして彼らの基礎筋力は底上げされない傾向にある。 
  
この点に関して「日本人は、筋肉が増えにくい体質だから仕方ない」と、まことしやかに語る者も少なくない。しかし例えば日本の高校・大学ラグビー選手らが、欧州プロサッカー選手を超えるほどの基礎筋力を身につけている現実を踏まえれば、「日本人は筋肉が増えにくい」という主張が事実に基づかない偏見であることは、もはや明白。人種の違い云々の話ではなく、ただ単に「本気でやってるかやってないか」の差でしかないのだ。 
  
ところで、運動生理学のトレーニング五大原則の1つに「漸進性の原則」というものがある。これは、一定期間トレーニングを続けて体力・筋力が一定水準に達すると、同じ負荷のトレーニングでは効果を得られなくなるため、継続的に負荷を上げていく必要があるというものだ。つまり筋力・筋肉を増やすには、この原則に則って段階的にトレーニング強度を上げていくしか方法はないのである。 
  
しかし日本サッカー界では、負荷をそのように段階的に上げていく意識は、概ね低い傾向にある。たとえば先日の天皇杯において、フィジカル強化した筑波大学の選手が現役Jリーガーを相手にコンタクトプレーで圧倒し、ジャイアントキリングを果たした試合等は、まさにその象徴的な事象と思われる。端的に表現すれば、それは「フィジカル強化に対する意識と努力の差が結果に表れた」とも考えられるのではないか。

つづく

8/4(金) 11:30配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00010000-victory-socc

2017/08/04(金) 12:50
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501893260/
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2017/08/05(土) 17:49:06.42ID:CAP_USER9
井の中で“裏技“を追いかけるカエルの日本

激しいコンタクトプレーでもファウルにならない世界のサッカーでは、最低限の筋力・体重を増やし身につけることは必要不可欠の要素だ。また、筋肉とはマンガのように一朝一夕に増えることは絶対になく、ハードなトレーニングを、負荷を上げながら何年も積み重ねていくことで、少しずつ増えていくもの。 

そのため、欧州では15歳頃から積極的かつ少しずつ、ウェイトトレーニングを中心に筋肉を増やしていき、コンタクトの激しいフットボールリーグで戦える体を作っていく。しかし国内サッカーでは、積極的に筋肉を増やすことを敬遠するカルチャーがあるため、欧州と比べれば軽度なウェイトトレーニングや流行のトレーニングによって、欧州基準と比べて低いレベルでの筋肉増が図られる。 

これには日本のサッカーが欧州と比べて激しいコンタクトプレーに対し、“簡単にファウルを取る“というレフェリング傾向もその要因の一つとして考えられる。言い換えれば、「努力を続けて筋肉を増やしても、期待できるリターンが比較的少ない」と考える選手・指導者が多いのかもしれない。いずれにしても、日本のサッカー選手は欧州サッカーの基準と比べて、キャリアピーク時の基礎筋力が決定的に不足してしまう。 

ちなみにハードな筋トレを敬遠しがちな日本サッカー界において、選手やチームが「アンチ筋トレ思考・行動パターン」のムラ社会から道を外れ、己の成長を試みる際には、往々にして周囲から特異な目で見られることは多い。そして、いくら活躍しても「あいつらは日本人の常識から外れている」とか、「彼はフィジカルモンスターだから」などと、別枠のレアケースとして形容されてしまいがちだ。 

いつまでも世界との差が縮まらないのは、そうやって井の中の常識ばかりに目を向け、現実の差をシッカリ見ていないからではなかろうか。閉鎖的な価値観の中で、どんなに「日本らしい」解決策を求め続けようとも、次のステップは永遠に見えて来ない。

つづく
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2017/08/05(土) 17:49:31.21ID:CAP_USER9
筋トレに関する都市伝説まとめ

多くのサッカー選手が本格的なウェイトトレーニングを敬遠しがちな理由として、「筋トレに関するネガティブな固定観念やウワサ話があふれているから」、という側面も無視できない。 

そういうネガティブな誤解・風評は、(トレーナーを含む)指導者の話、(元および現役の)有名選手の発言、また一部のサッカーマンガの記述などからも見受けられることが多い。が、選手自身がそのような話に影響されていては、トレーニングに身が入らなくなり、結果にも出にくくなってしまうだろう。 

ここでは、サッカー界隈にまことしやかに語られている、数多くの「トレーニングの誤解」の代表的なものを紹介していく。
【1.スピードが落ちる説】
数々の研究やアスリートのパフォーマンスによって実証されているが、これは真逆であり、むしろ筋肉を増やした方がスピードやキレが増す。特に、ベーシックな筋力を高めていない日本の選手であればなおさらだ。「筋肉を増やした分、体重が重くなる」のは事実だが、それは「馬力の強いエンジン」を搭載したから重くなったのであり、選手としての基礎スペックは向上して当然。スピードと筋肉は、トレードオフの関係にはないのである。 

ただし、トレーニング直後の筋肉痛の状態や、栄養不足の状態、休養不足の状態、また動きの調整が行き届いていない状態では、体を重く感じ、プレーの質は下がって当然だ。カテゴリー問わず、多くの選手にはトレーニング知識が足りないため、このような身体のケア不足でパフォーマンス低下を招くケースが少なくない。さらに言えば、己の成績不振の原因を筋トレになすりつけようとする選手・指導者も少なくない。本末転倒も甚だしいが、こういうケースが散見されるのも国内サッカー現場の現実である。
【2.体が硬くなる(硬い筋肉がつく)説】
これも実際には概ね真逆の話であり、むしろ何もしないよりは筋トレで体を動かした方が体は柔らかくなる。筋肉を増やしたからといって柔軟性が失われたり、力みのないチカラを抜いたプレーができなくなるということもない。 

このような説が広まる理由として、見た目の印象からの想像イメージと、トレーニング後の一時的炎症(パンプアップ)や筋肉痛が長く続くかのような錯覚が、トレーニング初心者をしてそう思わせるのが原因ではなかろうか。選手自身が自らの知識不足によって、適正なウェイトトレーニングの効果を実感する機会を逃してしまっているケースも多々あるように思われる。
【3.ケガしやすくなる説】
これまた真逆の話であり、むしろウェイトトレーニングがケガの予防につながるということが、多くの研究データによって証明されている。もしも「ウェイトを行って故障が増えた」という人がいるなら、それは誤ったトレーニングフォームや回数・セット数、栄養法、休養法によるものだろう。 

また、【ブラジル選手は筋トレではなく、華麗なサンバのリズムで相手をかわす説】、【スペイン選手は筋トレしない説】、【ルーニーは筋トレしない説】などの話も頻繁に耳にするが、実際にはYouTubeや海外サイト等において彼らの筋トレ動画やウェイトメニューの一部が普通に公開されており、これらの話が全くのデタラメであることを容易に確認できる。こういう珍説・ウワサ話があたかも真実のように広まってしまうのも、筋トレ嫌いの日本サッカー界ならではの文化的特徴と言えるかもしれない。 

その他にも、【プロテインを飲むと太る説】、【筋トレをやめると、筋肉が脂肪に変わる説】、また前回にも述べた【ウェイトは使えない筋肉がつく説】など色々あるが、これらは全てイメージ先行の具体的根拠を欠いた誤解でしかない(詳細はまた別の機会に紹介したい)。 

トレーニングに対してそういう誤った偏見・固定観念を抱いている選手に対して、こうした誤解を一つ一つ説明して解消していくのは中々に骨が折れる作業でもあるが、選手たちの育った環境条件やそれに伴う立場、また個人個人の心情を思えば、それも必要不可欠なプロセスであろうと考える。

つづく
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2017/08/05(土) 17:49:54.05ID:CAP_USER9
「日本人に合った」トレーニングとは?

「日本人に合った」「しなやかにかわす」という言葉には、心のどこかでハードかつ地道なトレーニングを嫌い、そこから逃げたい下心が漂っているように感じる。 

実際、そういう言葉を用いたがるタイプの選手・指導者が、筋トレの基本種目であるBIG3(ベンチプレス、デッドリフト、バーベルスクワット)とクイックリフト(ハイクリーン、スナッチなどの瞬発力を高める種目)を漸進的に行っているケースはあまり聞かない。勿論、サッカーのウェイトトレーニングはこのBIG3とクイックリフトだけ行えば十分という訳でもないし、トレーニング全体の組み立てを突き詰めていけば、各々の選手に合わせた個別性はより高くなるのだが、それにしてもこの基本部分の継続的な積み重ねは、国内のサッカー現場で軽視されがちだ。 

またトレーニング効果を最大化させるには、十分な栄養摂取と休養が必要不可欠であるが、例えば彼らが毎日の生活でタンパク質(体重×2g/日)を十分に摂取し、ストイックに栄養および休養のセルフメンテナンスを万全に行なっているという話も、まず聞くことはない。 

海外サッカーでは昔から当たり前に実践されている取り組みでもあるが、日本サッカー界においては、このような基礎部分を大切にするトレーニング文化が浸透していない。つまり前提条件として、アスリートのフィジカル要素の土台を作るリソース・環境が、決定的に不足しているのである。 

このような状態が改善されないままでは、「日本人に合ったトレーニング法」なるものをいくら求め続けようとも、それによって膨らんだ希望と期待は、2014年W杯ブラジル大会のようにまた足元から崩れ去ってしまうのではなかろうか。 

なお「日本人はもともとの骨格が違うから筋トレはダメ」、「日本人と似たような骨格のメキシコの戦い方を目指すべきだ」というもっともらしい主張も聞かされることがあるが、これまたYouTubeを観れば、メキシコ代表選手らががっつりウェイトトレーニングを行って、筋肉を増やしているのが確認できる。 

端的に述べれば、日本のサッカー界隈には「アレは欲しいけど、コレとコレはやりたくない」という、まるで駄々っ子のようなニーズが長年存在していると言える。メディアの体作りやトレーニングに関する論調も、そのようなニーズに合わせて述べられているだけでしかない。 

つまるところ、今の日本サッカーに必要なことは、体を動かすよりも先に、まず「現実を知り、受け入れる」という精神的かつ根本的な部分での意識改革ではなかろうか。 


著者名:FR(ブロガー) 
早稲田大学大学院卒、英エジンバラ大学留学 
2010年よりサッカー選手向けトレーニングサイト「サッカーのための筋トレと栄養」を運営。学生から海外プロ選手、日本代表選手まで幅広いカテゴリーの選手を個別サポート
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2017/08/05(土) 17:50:11.41ID:71NizGwK0
だから日本人はデブが多いんだな
それに比べ韓国人は痩せ形かマッチョばかり
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2017/08/05(土) 17:53:55.64ID:EKvSJrIU0
で、筋肉だけは付いてる韓国サッカーはそれ以後どうなった?
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:55:34.78ID:lUV/Mr0T0
日本ってアジアの中でも筋肉好きじゃなよな
お隣韓国だけじゃなく東アもアスリートじゃなくても結構個人レベルでフィジカルトレ好きなのにな
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:58:55.58ID:ikzTGVUn0
なぜウェイトトレーニングするかっていったら喧嘩サッカーに勝つためなんだよ
基本日本人は喧嘩サッカーが嫌い 小野伸二みたいな選手が大好き
きれいにパスを回し司令塔の即興のパスで優雅に崩して勝つ
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:00:05.31ID:vEUTfDno0
>>1
デブが好きな奴は豚双六だけ見てろよwwwwwwwwww
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:00:38.21ID:UhAOB/wZ0
触っちゃイヤーン
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:00:49.72ID:EKvSJrIU0
>>15
ここ10年15年の日韓の対戦成績は?
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:01:20.82ID:+IyhYk0q0
おおむね筋肉ダルマの時の清原のせいだろう
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:01:58.85ID:ikzTGVUn0
ウェイトトレーニングするのは肉弾戦の心構えでもある
中田は代表デビューの前からその準備ができていた 韓国をふっとばすぐらいだから
日本人は肉弾サッカーをする国やチームを何処かで知性のない卑怯な国だと思っている
でコンタクトがあると審判を見手助けてってやる 
ユースなんか毎回これで韓国に負けてる
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:02:59.95ID:EKvSJrIU0
>>28
フル代表同士の日韓戦で日本は勝ち越してるらしいじゃないか
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:03:06.50ID:lUV/Mr0T0
でもプレミアくらい金もらえるならともかく
トップ選手でもそう何千万ももらえないJで練習でガチってキャリアに傷とか
マジ笑えないよな
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:03:19.12ID:3EULd/Zc0
ジャップは頭悪いから
筋トレとか新しいことをすると、
今までやってたことをおろそかにするからな。
考えた上で今の状況や今後の見通しに応じたトレーニングをすることができず極端なことばっかやりだしてダメになる
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:04:06.44ID:0q/ORW710
 

  _ノ乙(、ン、)_ウエイト板召喚スレ
 

             >>6 整形と同じで、アメ並みにステロイド使い杉ニダ
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:04:41.04ID:EKvSJrIU0
>>34
ユースなんてブラジルとかは弱くて全然意味ないじゃんw
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:10:03.98ID:roGBGfr+0
未だにこんな低レベルの話が出てくるんだよな
ウエイトトレーニングは関節に負担が掛かるの。だから怪我をしやすくなる。
関節軟骨は消耗品で鍛えることができない。

筋肉が大きくなることと、それを動かす神経が発達するのは別の話
筋肉がついても身体能力が向上するわけじゃないの
サッカーの場合は筋肉がつくことでバランスが変わるからね

大きくなった筋肉はエネルギー消費量が増える
つまり、スタミナを消耗しやすくなる
スタミナが切れた筋肉バカはフィールドではやくにたたないの
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:10:07.04ID:dmvExFHx0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:10:13.24ID:EKvSJrIU0
>>41
フィジカル(筋肉量)でサッカーが強くなるなら
オーストラリアとかアジアレベルから抜け出してもいいよな?
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:11:28.32ID:02A8l4Fn0
日本男児の中肉中背ってガリガリに等しいよなぁ
もうちょっと胸とかに筋肉つけた方がいいよ
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:15:13.10ID:3MAjZH530
成長期には筋トレしない方がよいという説は科学的に正しいのかな
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:28:13.73ID:tO6wvoxX0
速筋と遅筋の割合は遺伝で決まるとか聞いた事あるけど本当かな?
理想としては瞬発力と持久力を兼ね備えた中間筋がいいなあ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:34:00.69ID:swSMkxKh0
>>54
足が短い、腕が短い、と競技としてのリフトは有利なんだけど、歩幅とかリーチの面で不利になる。
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:37:24.39ID:EYNMLMCx0
西洋かぶれが言ってるだけで日本って良くも悪くも同じ事するから、ウェイトトレーニングは世界で言ったら先進なんだと
勿論健康の為の運動意識も
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:38:41.46ID:ViqDLDHI0
Jのやつらも別にやってるよな
マリノスは機材置いてある筋トレルームとかあるし
セロポルテーニョの廣山とかやっても外人みたいに筋肉つかないんだよ
南米のやつらとかチビだけど体分厚いし
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:40:58.95ID:9fijFOuo0
日本伝統の運動の作法に水分をとらないってのもあったな
運動中に水分をとると身体に良くないって夏でも水分補給禁止
夏の部活動では、どうやって隠れて水を飲むか必死だったw
あと、筋トレっていうと個人差を無視した無理なオーバーワークをやらされて体を壊した人を何人もみた
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:41:58.02ID:swSMkxKh0
牛肉の消費量。霜降りを有り難がってるようじゃいつまでもスポーツ後進国。
プロテインやサプリに頼るのも精神衛生上よろしくない。ボディビルダーの世界一ですら、食事で栄養をとることはメンタルを良好に保つと言ってる。
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:44:11.96ID:tO6wvoxX0
>>60
あの水を飲むなという珍妙な根性理論は太平洋戦争の頃の軍隊の習慣からきていると聞いた事があります
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:44:47.19ID:tm8Wj/rN0
>>57
筋トレ先進国なのに勝てない球蹴りは日本人には向いてないってことだな
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:46:10.22ID:TIg7Ziks0
毛嫌いしてるか?
ウェイトトレーニングしてる日本人いっぱいいるんだが
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:46:48.46ID:swSMkxKh0
>>65
筋肥大は競技能力には役に立たない
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:49:17.43ID:tm8Wj/rN0
>>67
やってても弱いってもう球蹴り駄目じゃん
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:51:35.60ID:QcEZqiy40
【ベンチプレス番付】

60kg ちょっと力持ち?
ザキヤマ(60kg)
有吉弘行・ブラマヨ小杉(65kg)

70kg 一般的には力持ちと言える

80kg 一般的にはかなり力持ちと言える。が、練習すれば神経系の適応でほとんどの人が2〜3ヶ月で挙げられるようになる

90kg 筋トレ初心者卒業。一般的にはめちゃくちゃ力持ち。でもアメフト部や柔道部には普通に挙げられる人がいる
小島よしお(90kg)
オードリ春日(95kg)

100kg ここからが中級者レベル。この辺からは体育会系でも挙げられる人が少なくなっくる
草野仁・長渕剛(100kg)
レイザーラモンHG(105kg)
魔娑斗(100kg×5回)

110kg 一般的には超力持ちレベル。体育会系でも挙げられる人はほとんどいない
武田真治・清原和博・松井秀喜・ダルビッシュ有(110kg)
中田翔(117kg)

120kg このへんから体格によっては限界が見えてくる。ジムで鍛えてないと挙げるのはかなり難しい
なかやまきんにくん


130kg ジムで鍛えないと無理と断言してもいいレベル。スポーツだけでは無理
金子賢
GACKT
松本人志

140kg ゴールドジムに通ってる人でもこれを挙げられる人は多くはない

150kg このへんから才能が必要になってくる
篠原信一・金本知憲(150kg)
ケイン・コスギ(155kg)
パッション屋良(160kg)
テレンス・リー(165kg)
室伏広治・井上康生(170kg)

200kg 日本人で挙げられたら雑誌に取り上げられる
貴乃花・朝青龍・佐々木健介・アントニオ猪木、長州力(200kg)
ボブ・サップ(220kg×4回)
アーノルド・シュワルツェネッガー(225kg)
三土手大介(353.5kg)
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2017/08/05(土) 18:54:15.07ID:EKvSJrIU0
そのスポーツの練習とか稽古で自然に筋肉がついちゃってるのが理想じゃね?
体操の内村
野球のイチローや落合
相撲の白鵬
格闘技のグレイシーとかヒョードル
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2017/08/05(土) 18:55:31.64ID:WUHmsDog0
海外行くとドリブルで仕掛けなくなってパサーになる選手多いな。
香川もそうなってしまった。
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:57:14.73ID:FP0bGx/b0
個人間でスポーツの競技によって向き不向きがあるというのもあるんだろうな
サッカーの元オランダ代表のクライフは野球は下手だったがサッカーの技術に関しては世界トップクラスだったからな
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:57:39.91ID:e/6Tu1Vw0
デルピエーロがかつて筋トレしすぎて失敗しましたと自分で言ってただろ
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:59:32.61ID:6NQzpFOr0
シュワルツェネッガーは最初サッカー選手だったんだけど、ウェイトトレーニングの方が面白くなってボディビルにいったw

地元のコンテストで入賞して、スカウトされてアメリカ行ったんだ。
そんな奴も出てくるかも知れないねえ。
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2017/08/05(土) 18:59:34.56ID:akfiKpB/0
>>15
笑わせんなw
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:01:28.69ID:TVKrxTzf0
一旦、脂肪をそぎ落として筋トレ始めると良い。
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2017/08/05(土) 19:02:10.02ID:o/oh5zYr0
http://number.bunshun.jp/articles/-/828401
デカくて強い選手が速く走れたら。
いわきFCはサッカーの常識を壊すか。
posted2017/07/05 17:00

 ぶっ壊そうとしているのは、この国のサッカー界の不思議な固定観念。

「日本人はフィジカルが弱い」という刷り込みであり、「筋肉をつけると動きが重くなる」という思い込みだ。

 6月21日の天皇杯2回戦で、J1の北海道コンサドーレ札幌を下した「いわきFC」のパフォーマンスコーチ(ドームアスリートハウス※所属)、鈴木拓哉に驚きはなかった。

「観ていただいたまんまです。ウチの選手たちは倒れなかったし、走り負けてもいませんでした」

 試合は90分を過ぎてからのほんの数十秒で、双方がそれぞれ2ゴール目を奪う劇的な展開となり、延長戦に突入。足が止まった札幌から、いわきFCが3つのゴールを奪い、5−2で決着がつく。
J1のクラブから、J2でもJ3でもない、JFLでも東北1部でも2部でもない、実質7部(福島県1部リーグ)のいわきFCが収めた勝利は大番狂わせだと話題になった。

 しかし、「まさかのジャイアントキリングだった」の一言で片付けてはいけない。日本サッカー界の諸君、このままで良いのかと、いわきFCは突き付けている。
正面切ってのぶつかり合いを迂回するスタイルに、いつまで逃げているのかと。日本の常識は、世界の非常識ではないのかと。


筋トレの結果を争っているのは、アメフト選手たち。

 驚くべきは次の証言だ。日本サッカー界の中では相当逞しく映るいわきFCの選手たちも、アメリカンフットボールの世界に混ぜれば、“もやしっ子”同然になってしまうと言う。
本場アメリカではなく、ここ日本のアメフト界に混ぜてもだ。パフォーマンスコーチの鈴木が教えてくれた。
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:03:07.82ID:O7Pzx1k20
成長期に筋トレすると背が伸びなくなると思われてるから
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:04:50.70ID:BcGY4ZMv0
>>81
フィジカルエリートの野球は身長高いじゃん

サッカーはチビガリが日本代表

もうこのイメージは変えられないよw
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:05:00.73ID:EKvSJrIU0
日本人のアスリートが海外でプレーするようになると必ず肉体改造始めるよな
肉体改造しなかったのはイチローとかくらいじゃね?
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:08:30.20ID:raGbSQeu0
いわきFCが日本人サッカー選手向けの筋トレを提案しそう。

 一般の人は公営の体育館のジムでビック3(スクワット、ベンチプレス、デットリフト)とマシンを無理せずにやって、食い過ぎなければ生活習慣病はほぼ防げるし、年取っても筋肉の衰えを遅らせることができるから元気に過ごせる。
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:09:24.04ID:ikzTGVUn0
野球が非力を克服したみたいな 笑わせるぜ
日本人の田中と前田も当ててシングルヒットを打つやつは怖くないって言ってたじゃねーか
そりゃどこかの誰かさんみたいに当て逃げシングルヒットを打つのを目標にしてる選手はそれでいいかもしれないが
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:10:15.14ID:Wjmpnk4x0
スポ根脳「バーベルとプロテインでつけた筋肉は使えない」

こういうのまじめに言われてたからな
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:13:09.50ID:EKvSJrIU0
まぁ三流選手はやったほうがいいかもな
まぁ野球とかならそれでバットの芯でボールが捉えられるようになるかは知らないが
下手糞は力づくでなんとかするしかないからな
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:14:41.47ID:N/sCdvq4O
最低限アジアでは対等にやれるフィジカルは必要。
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:15:22.94ID:VNBAGQ710
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:17:19.35ID:VNBAGQ710
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
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2017/08/05(土) 19:18:16.35ID:EKvSJrIU0
でも悲しいよな
三流選手が必死でトレーニングしてイチローよりごつくなって筋肉ダルマになっても
イチローより肩が弱くて足も遅くて打つにも下手とか
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:20:14.10ID:EKvSJrIU0
つかブラジル人はそんなムキムキなのか?
ムキムキだから世界ランク1位なの?
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:21:27.25ID:M9CIK+eF0
>>47
五郎丸がフィジカルから逃げたら世界で勝てないと言ってるよな?本気で鍛えたら筋肉はつくんだよ。海外ではそのノウハウやシステムがハイレベルで普及してる。日本では筋トレ=怪我の元という間違った先入観だけ広まってる
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:23:02.40ID:KxrBXELr0
ウエイト豚がエリートアスリートのサッカー選手を見下してて笑うわw
ウエイト豚はアイアンマン朗読してるだけで栄養士や医師より知識あると思ってるマジキチだからなw
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:23:10.53ID:EKvSJrIU0
>>94
その五郎丸さん自体が世界で・・・
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:24:54.16ID:M9CIK+eF0
>>47
五郎丸がフィジカルから逃げたら世界で勝てないと言ってるよな?本気で鍛えたら筋肉はつくんだよ。海外ではそのノウハウやシステムがハイレベルで普及してる。日本では筋トレ=怪我の元という間違った先入観だけ広まってる
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:28:28.19ID:tdJzJD7L0
朝→オートミールと卵白10個
昼→鳥の胸肉200gram白米200gram
夜→昼と同じ+生野菜300gram

マルチビタミンとプロテイン1日3〜4杯



こんな食生活で健康だと思ってるのがウエイト豚
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:29:37.31ID:ov5RAJy50
>>53
それは本当だよ。
ちょっと肩周りの筋肉を付けると肩関節なんかは可動域が狭まる。
君も半年間くらい鍛えればすぐ分かる。

野球の投手なんかは、球速は速くなるが、しなるような腕の振りが失われるかもね。
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:31:24.48ID:FQ+TlBfh0
>>7
柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ

ホントは柔も剛もどちらも身に着けないとダメってことなのに、
後の部分を都合よくないものにしてるのよね。

ポゼッションサッカーを自分たちのサッカーと言って、
都合よく曲解したパターンと同じなわけよw
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:33:09.77ID:MwNJT90s0
●ここまでのまとめ

スポーツするのに最低限の筋肉がすでにある奴→筋トレは必要!

スポーツするのに最低限の筋肉さえ無い奴→筋トレは不要!
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:50:46.34ID:vdIKGxmS0
松井もメジャー行くまで、ウエイトでつけた筋肉は使えないとかで
自重のみだって言ってて巨人高橋監督も同じ事言ってたの覚えてる。
でも、その頃すでにダイエーホークスが九大とウエイトをチームで取り組んでて
HR量産して外人選手が下位打線にいる様な状態になってた
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:58:31.13ID:w39csvW80
>>92
イチローはウエイト反対派だったよな
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:01:33.04ID:mAyoBgH10
>>107
だから出塁率福留以下なんだよ
でもイチローも多少はウェイトやってた

100mの短距離の選手だってベンチプレスやってる
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:04:29.67ID:jWfXl3Kr0
モウリーニョやアンテロッティは週2の試合があり代表戦まで含めると週3の試合になってしまうから
なるたけウェイトやらせないトレーニングを練習メニューを組み込んでいると言っている
クリロナみたいなモデルの仕事があるならともかく普通の選手は自重トレや手押し車、+腕立てといった
感じでいいんじゃないか?
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:41:17.50ID:/pm4+Bbk0
>>97
ただし生まれ持った差は…
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:47:09.81ID:a5awL+KK0
ウェイトトレは超超重要だよ
強豪の高校や大学ならどんな競技でも専属トレーナーがついてやらされるはず
毛嫌いする奴はモヤシでコンプレックスの塊
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:17:00.80ID:XywWYVmA0
食事管理とか栄養の基礎も知らない人にウエイトやらせても故障の元だから
セットでやらないと無意味
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:48:54.96ID:BtQu07c20
マッチョの体に日本人の顔が似合わない
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:58:28.08ID:JFv0uvIt0
>>93
筋トレ不要論者って
フィジカルとテクニックが両立しない前提の話をするよな
まさに漫画脳ですわ
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:11:55.54ID:2ufoMmUB0
俺の場合は「身体のネジをしめなおす」感覚でトレーニングしてるな
何でもネジが緩んでればしめなおすだろ?ガタツキがなくなると調子もよくなる
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:21:04.63ID:IM7dcU680
平均スピード競歩より遥かに遅いだろ
だらっとした持久系競技なんだから筋トレなんか不要なんだよ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:24:07.38ID:fl7vQ+TL0
元々日本人が海外でやって行く際の長所は初速の速さ、つまり敏捷性なんでしょ。それは身体が軽いから成せる技であって、身体に筋肉を付ける際に上手くやらないと、その敏捷性が失われて長所を失って悲しい事になる。

欧米はトルクがあるから、筋肉を付けても大丈夫だけど、日本人はトルクが無いから難しいって事だろ。
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:33:53.37ID:fl7vQ+TL0
>>125
香川はイングランド行って筋肉つけて当たりには強くなったけど、本来の長所の敏捷性が喪われた。
ドイツに戻ってきて、その当たりの筋肉を付け治すトレーニングしてたって何処かで見た様な気がする。

無駄な筋肉を落として、体幹の筋肉を鍛えるって感じで。長友あたりが全盛期のときに、ここ最近は言い出して代表メンバーに広めて武藤や原口も体幹トレーニングってのを重要視してたはず。

インナーマッスルとか言ってたな確か。
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:07:39.99ID:jgIvxxSw0
武藤が成功例になりそうだったけど、怪我しちゃったよな

大久保はシュート力上げてJリーグのGK相手ならミドルレンジ
からゴール奪えるようになったから、鍛えた効果でてるよな
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:15:10.13ID:b1zY9x9J0
筋肉がつくかつかないかも才能だろ

筋肉つかないからサッカーやってて筋肉つくからラグビーやってんだよ

ラグビーやってて筋肉つかない奴はそもそも表舞台に出られない
逆に筋肉つきすぎて重い遅い奴はサッカーで表舞台に出られない
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:22:27.09ID:i20H2U/J0
>>137
才能なわけないだろ
99%努力だよ
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:26:42.09ID:I9thQeOV0
筋肉を鍛えると重さで鈍くなるやら身体が硬くなるやら
ウェイトトレーニングすると使えない筋肉になるやら
オタクの謎理論は何が原因なんだろうな
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:29:18.44ID:FstTwz7S0
成長期が終わった後、何年も経って筋トレするから感覚が前と違うとか言い出すんだよ。中学生の頃なんて感覚が変わるのは当たり前だったはずなのに
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:35:52.87ID:i20H2U/J0
>>139
そんなもん筋トレっていう苦行から目を背けるための言い訳だろうよ
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:37:12.86ID:rQfH/RC20
この手の「自称フィイカルトレーニング」を言うトレーナーってさ
実際プロサッカー選手のフィジカルトレーニングを指示した人じゃないんだよなww

プロサッカー選手のフィジカルトレーニングを担当した経験があって疑問を持つ人ではないww

自分の想像でしか言わないからダメ出ししか言えないww
実際にプロサッカー選手のフィジカルトレーニングを担当してたらダメ出しだけじゃなく
どんなトレーニングしたらサッカーに適したトレーニングが出来るかを言えるはずなのになww
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:37:18.46ID:BEy69R830
ラグビーや野球なんかは中高からウェイトレするのが当たり前になってるんだからサッカーはまだそういう風潮というか育成が試行錯誤の段階で確立されてないだけちゃうの?
本気でサッカーに取り組んでる子は「やった方が良い」という正解が出ればクソ真面目にガンガンやり出すと思うよ。
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:44:02.54ID:rQfH/RC20
>>144
そもそも野球のトレーニングって本当に適正な筋力トレーニングしてるの?

現実は日本国内のプロ野球で通用してる日本人野手はアメリカに行くとまったく通用せずに出戻ってくるだろ?www

日本で3割30本100打点した日本人野手がメジャーではまっっったく通用してないww

野球のフィジカルトレーニングって意味あるの???
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:46:49.94ID:Pn/NHrtS0
ラグビーと野球のトレしたらサッカーも強くなる
完全にスポーツしたことがなさそうなベンチダルマの発想で笑えるw
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:47:13.76ID:rQfH/RC20
日ハムの中田翔なんて高校時代は「超高校級」とか「化け物」とか言われてだろ?

それなのにプロになっつ今の成績はどう??

「化け物」なの?wwww
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:49:04.69ID:OkXikQw60
サッカー部のヤツらってどうしてタバコ吸いたがっただろうねえ。
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:50:27.83ID:Pn/NHrtS0
筋肉量でサッカーが世界レベルになるならオーストラリアはとっくに世界レベルになってるわ
ばーか
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:50:29.06ID:rQfH/RC20
どれだけ「化け物」とか言われてた選手がフィジカルトレーニングに励んでも実際の成績には影響がないんだよwww

アホみたいに「フィジカルトレーニング」を志向しても意味がない事があるんだよww
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:52:03.66ID:rQfH/RC20
>>150
1番わかりやすいのはオージーよりアフリカだろww
フィジカルだけでサッカーが勝てるならアフリカの国が無双してるはずだしなww
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:54:44.35ID:Pn/NHrtS0
バルサとか選手の平均身長や平均体重が小さくて軽いのだが?
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:57:43.09ID:rQfH/RC20
>>1の記事を書いたトレーナーはサッカーはもっとウェイトトレーニングしろ?と言うならだよ?
どんなトレーニングしたらサッカーに適したトレーニングかを言わないと意味がないからなww

ダメ出しするだけなら誰でもダメ出し言えるからww

どんなトレーニングしたらサッカー選手に対してどんな効果があるのかを言わないとダメだろwww
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:02:10.11ID:Pn/NHrtS0
基本的な技術とかが世界とは違いすぎる
ってだけだろがw
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:02:51.81ID:BEy69R830
わいが言いたいのは「日本人はウェイトレを毛嫌いする」訳では無いという事。サッカー少年たちはやった方が良いという「正解」があれば必ず筋トレもガンガンやるよ。逃げてるわけじゃない。
ちなみにフィジカル厨じゃ無いよ。体鍛えれば万事おkとかありえない。フィジカルも大事だけどサッカーにはそれ以上に大事な部分もあると思う

htp://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/53
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:04:30.18ID:i20H2U/J0
>>150
むしろオーストラリアはサッカーに筋肉や体格も有効だということを証明しているように思うが
ラグビー、オージーボール、クリケット、五輪競技に人材取られまくってサッカーなんかカスしかやってないのに日本より強いんだから
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:06:58.80ID:sZlEQPIl0
世界最高のサッカー選手であるクリロナがムキムキマッチョでスピードもある時点で答え出てるだろ
サッカーに筋力は有効だしスポーツが落ちるなんてこともない
分かったらさっさとトレーニングさせろよ日本サッカーの無能指導者ども
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:08:45.06ID:Pn/NHrtS0
“最小”で最強の王者バルサ、
平均身長約175cm
低いときは172cm
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:10:00.83ID:grDvi0Sa0
>>156
マラソンランナーってなんなの
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:10:16.96ID:Pn/NHrtS0
どうでもいいけどラグビーや野球体型の木偶の坊ってサッカーやると足元弱いよなw
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:12:08.91ID:+9PJFTta0
俺もシックスパックで鍛えるわ
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:14:36.04ID:sZlEQPIl0
>>162
訂正
スポーツが落ちる→スピードが落ちる
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:16:31.91ID:CP/4pgU+0
>>1
トレーナーですらないブロガーが何言ってんだ??
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:19:42.55ID:Pn/NHrtS0
>>169
え?こいつ世界で最新のトレーニング理論を大学院とかで学んでなおかつ実戦経験があるプロのトレーナーじゃないのか?
ただの素人ブロガー()かよwww
付き合って損した
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:25:51.32ID:Pn/NHrtS0
この素人ブロがー
アイアンマンとか読んで知った気になって上から目線で語ってそう
スポーツ経験なしとかだったらウケる
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:30:11.30ID:gs1LC+Ug0
プロアマ問わずスポーツやってる人間で筋トレが嫌いな日本人って
どれくらいの割合でいるんだろう
俺の所見では半分以上は好きか大好きなんだが
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:34:02.48ID:ZZzejnY40
>>173
無駄な筋トレと害になる筋トレがあるから
難しい。安易にやらないほうがいいかも
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:34:51.56ID:LPE1j4pl0
青森山田もフィジカルで相手を圧倒してるからな
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:35:49.27ID:Pn/NHrtS0
>>175
それはただ全国から選手集めただけだろ
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:36:04.81ID:1Kcd/wNx0
>>69
まっちゃんすごい
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:39:01.67ID:Pn/NHrtS0
ラグビーとかならそれで良いかもしれないけどな
大学で筋肉武装して日本の大学レベルなら無双してる帝京大学の選手は
その後世界のクラブチームで活躍できてんの?
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:41:23.78ID:Pn/NHrtS0
>>180
で、筋肉武装して国内だけの高校サッカーレベルで勝てたその子達は
世界のクラブチームで活躍できてるの?
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:43:13.66ID:Pn/NHrtS0
で、昔から筋肉信仰の韓国代表は
その後世界でどうなってるの?
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:45:52.68ID:Pn/NHrtS0
で、筋肉サッカーの韓国は過去15年の対戦成績でヒョロガリしかいないという日本代表に無双してるのか?
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:47:30.61ID:I9D41Wfu0
サッカーはまずフィジカルありきのスポーツ
10代後半でガッツリ鍛えるのは理にかなってる
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:48:25.72ID:Pn/NHrtS0
フィジカルから逃げたら世界で通用しないといってた筋肉厨五郎丸は
どこで何してたの?
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:52:33.83ID:ZZzejnY40
フィジカルなんて自分よりフィジカルのある奴に会ったら終わり
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:52:56.99ID:Pn/NHrtS0
>>186
世界での戦績は?
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:56:58.29ID:Pn/NHrtS0
>>188
ブラジル代表の選手が筋肉番付とかに出てたけど
パワーもスピードもぜんぜんたいしたことがないレベルだった
そこから察するに足元とかの基礎技術がただの筋肉ダルマとかと根本的に違うからブラジルは強いんだと思った
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:58:32.68ID:PMVpQ2Ap0
トレーニングというと体幹トレーニングとか変なことばっかりやってるけど
世界でそういうトレーニング法でトップになった選手とかチームがあるのかい?
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:04:40.74ID:F/VyqoMe0
身体の使い方だ
日本人は毛唐の連中と骨格も違えば、個体の考え方まで違う
長友の一番良かった時を思い出せ
あれが何の才能もなくとも、強さとしなやかさのバランスさえとれてれば、誰でもある程度肉弾でも吹っ飛ばせるまでになれるって事
柔よく剛を制すは、剛にあたる部分で最低限鍛えてなきゃダメ
それが体幹トレーニング
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:05:07.34ID:YVALznG10
マジか、 日本最低だな!
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:05:59.35ID:/+mNWsa+0
筋肉に使える使えないとの言い方が悪いかもね。勘違いの元
細胞レベルで使える使えないという差があると思い込んでいるの多い
筋トレで作った筋肉は使えないというのがまさにそれ。自然じゃないとかw
他にも、脂肪を筋肉に変えるという方便を、細胞レベルで筋肉に変えられえると思ってるのも多い
困ったことに、このレベルの指導者がいまだに多い
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:08:45.92ID:Pn/NHrtS0
そのブロガーが会いアンマンか何かで仕入れたトレーニングでなんとかなるなら
ラグビーの日本人選手を世界レベルで戦えるように改造してやれよ
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:14:38.95ID:PMVpQ2Ap0
勘違いして欲しくないのはフィジカルが強ければテクニックはなくてもいいって事じゃない
同じテクニックレベルならフィジカルが強い方が上に行くのは当然なのだから
テクニックのある人はそれだけに満足せずにフィジカルも強くしましょうって話だよね
実際世界のトップ選手はテクニックとフィジカルが高レベルで融合した選手ばかりだよね
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 04:29:16.23ID:ZZzejnY40
>>204
テクニックとフィジカルの高いレベルでの融合が難しいねん。
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 05:05:11.32ID:17XnyL/m0
>>104
筋肉が分厚くなって物理的に可動域が狭くなる。
肩関節なんかは腕の付け根の筋肉と背中の筋肉が膨張して物理的に動かせなくなる。
これは説明するのは難しいけど、君も筋肉を付ければすぐ解る。

例えば、相撲取りの幕内力士なんかは太ももの筋肉が肥大している。
真っ直ぐに立った時に脚を閉じられない。
普通の人なら膝の内側をピタリと付けられる。
しかし、太ももの筋肉が肥大し過ぎると、足を広げるような状態になる。
力士の身長を測る時は、どうやっても足を若干広げた姿勢になってしまうね。
太腿と太腿が邪魔をしてしまう。
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 05:59:54.88ID:wOpaUfr40
野球ラグビーにデブはいるけど サッカーにデブはいない
なぜか デブはアジリティが落ちる スタミナも奪わる 膝を胡椒するの 3点だろうな
まあ細マッチョがサッカーには丁度い 筋肉だるまになるのはサッカーにはマイナス
筋トレは必要派だが 余り筋肉つけすぎてもサッカーではマイナスになる
中長距離ランナーにデブが一人もいないのと同じ 逆に相撲はデブ圧倒的に有利 細身の力士はまずいない
競技によって求められる 体躯が違うのだよ 体躯が
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 06:35:05.58ID:kxPwqopp0
野球なんかでも細目のやつとかいるもんな
ピッチャー意外スタミナ要らないしみんなガチムチになった方が効率よさそうなのに
そうなってないって事は筋肉でフォーム崩したり色々あるんだろな
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 06:45:09.40ID:sXRTcMP70
日本人ってフィジカルがどうのこうの以前に
とにかく一つ一つの動作がマジで遅いからな
ウェイトトレーニングやらないならなんでプレースピードが特別に早くなってないのかな?
っていつも思うわ
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 06:46:45.54ID:sXRTcMP70
ウェイトトレーニングしない理由に
もっさりしておそくなるからってのがあるけど
もともともっさりしすぎてんだよきみたちは
そのことに気づいてほしい
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:13:20.95ID:wOpaUfr40
ん? マラドーナやロナウドが現役時代に力士みたいな体躯してたかな
少なくてもデブってほどではないだろ マラはチビゴツ ロナウドはまあ多少がっちりしてる程度
アドリアーノはごっつかったなけどな カカもロナウジーニョもリバウドベッカムメッシネイマールスアレスもどっちかというと細身
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:15:55.81ID:TORq9llW0
ID:LhhyoaZD0

ニワカはお前
現役時代の話してんだよ馬鹿
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:19:56.59ID:rUgAzjEx0
現役時代のどのあたりなのかで変わってくるかもな
ルーキーのときか引退間近のときかでも結構違うかも。とくに南米の選手は体型の変化が激しい。
ベッカムなんかは最初から最後まで痩せてたな。
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:24:53.41ID:CIkQq1vgO
>>203
ケニアもエチオピアも高山だね
低い土地はやたらと暑くてマラリアその他の危険な病気あるから、少し空気薄くても高山の方が過ごしやすかったりする
マラリア地帯では、赤血球に異常があって、その代わりマラリアにかかりにくい人が結構いるらしいね
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:32:53.43ID:LhhyoaZD0
>>220
マラドーナは難しいかもしれんが
ロナウドのレアルやミラン最晩年のブラジル時代なら
つべにあるから見て来いや

体重がニュースになってたくらいだからな
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:47:03.93ID:iFT9oGbU0
錦織から学べ
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:19:39.33ID:anNSjiHl0
サッカーはゴキブリみたいにカサカサすばやく反応する反射神経と走り回るスピード持続のスポーツだから
ウェイトトレーニングも筋肉モリモリ向けのではなく、サッカー向けのやり方が必要だろう

少なくとも腹ポッテリではダメだろうから
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:25:40.45ID:sZlEQPIl0
>>172
クリロナってそもそもスタミナあんの?
筋肉つけてスタミナ落ちた選手は具体的に誰がいるの?
そいつはどうやってスタミナを計測したの?

筋肉つけたらスタミナ落ちるなんて妄想だし
まずどういったスタミナが必要なのかも分からない

個人的には、サッカーに必要なのは長距離を長く走る能力よりも、短距離ダッシュを繰り返す能力だと思う。それには速筋が多い方が有利であり、それが実はサッカーのスタミナだと思うね。

>>1にあるように欧州リーグの選手は筋トレに力を入れていて、その中でも最高の選手がマッチョのクリロナ、ヒトホルモン漬けの筋肉ダルマであるメッシだという事実。
少なくともストライカーはそれが正解だって示されているよね。
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:28:59.43ID:bZ6nacCh0
バスケとハンドボールの違いと似てるかな。
高校のとき体育でよく怒られたよファウルなんだよね。
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:33:13.79ID:bZ6nacCh0
腕の振り回し方というか相手のいなしかたが違う。
バスケはボールに向かうけど、ハンドは相手の体に向けていいんだよ。
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:37:20.11ID:bZ6nacCh0
バスケはやっぱりシュートとか技術重視だけど
ハンドはぶっちゃけるとフィジカル重視だよ。
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:43:14.69ID:GnoZKqOp0
>>217
よくケビン山崎のことを例に出してボディビルダーのような筋肉にするなよという輩がいるが、
そもそもボディビル界でケビンのところで鍛えてトップビルダーになった選手って
聞いたことがないという(´・ω・`)
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:45:59.00ID:eg5hXuOr0
>>17
これだよ
キングカズがスランプになった原因が未だにこれだとみんな信じてる
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:48:58.38ID:sZlEQPIl0
指導方針が間違いだということか
日本サッカーの長い歴史は何だったのかw
今までサッカーに集まった人材も全部無駄だった

サッカーファン歴長いほど>>1という現実を認めたくないだろうね。
でも野球だって一昔前までは長距離の走り込みとか筋トレは悪だとか言われていたんだから、まだ遅くもない。

こういう意見を端から否定する老害が指導の現場からいなくならない限りは日本は永遠に強くならないだろうよ
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:01:57.12ID:eK8yyyKS0
アルゼンチンのテベス、アグエロも小柄だけど日本人選手と比較すると体幹しっかりしてるよな。
人種って多少は関係あると思うけど。
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:02:54.44ID:F+EHXcQz0
格闘技(俺はキックボクシングだが)の世界でも20年近く前はそうだったからね。
基本的に器具を使った筋力トレーニングは「良くないもの」とされていた。
肉体を鍛える方法は走るのと軍隊で言うPT(懸垂、腕立て、腹筋、スクワット等)。

正直、この方法は時代遅れでも効率が悪いワケでもない。
普段は運動をしてない人が三ヶ月もやれば別人みたいに鍛え上げられる。
ただ、本来のフレームを越えて筋肉で増量することは出来ないよ。
サッカーはラグビーやアメフトと同じで無差別級ってのもあるから・・・
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:06:04.70ID:wOpaUfr40
メッシやマラドーナが筋肉だるまか? あの程度の体躯で
筋肉だるまというのは室伏とかアリスターオーフレームとかああいうのを言うでないの
マラドーナはチビゴツ メッシは体幹が強いって程度だろ
筋トレは否定しないけど 
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:07:29.47ID:zkrWNjHT0
サッカーは世界最大の競技人口を誇るスポーツなんだから
色々試した上でやっぱり今の体型くらいが最も適したスポーツだということ
お前ら引きこもりダンベル豚が考えることは既に試されてるんだよ
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:10:11.71ID:sZlEQPIl0
>>244
色々試した上で欧州サッカーでは>>1に書いてあるように10代後半から本格的にウェイトレやってんじゃないのか老害
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:15:38.21ID:zkrWNjHT0
>>245
アホかウエイトなんて意味ないから日本ではやらないんだよ
そんな時間あるならゆっくり休んでビールでも飲んでたほうが
翌日のパフォーマンスがあがることは証明されてる
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:17:33.64ID:o0Zccn6gO
やきうは唐揚げエリート
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:19:22.77ID:sZlEQPIl0
>>247
ネタに見えるが
プロでも本当にこうやってトレーニングしない選手ばかりなんだろうな
日本のサッカー界は
0250weight@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:22:27.47ID:PEa4kGpm0
waitトレーニング?

待たされるのはもう結構!
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:27:06.16ID:wOpaUfr40
ウエイトよりも 柔道やレスリングのトレーニング取り入れた方がいいと思う
柔道は道着掴まれてバランスを崩さない練習になるし レスリングも足腰が強くなって簡単には倒れない
対人練習の方が効果ある サッカーの接触は対人だからな
その上でウエイトが必要ならやった方がいいとは思うけどな
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:28:45.05ID:sZlEQPIl0
>>252
どっちもやれって話だろそれは
片方を選ばなきゃならないようなものじゃない
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:37:47.02ID:h/rbJ/l90
>>1
なんだ玉蹴りの話かよw チャラチャラしてるのが、ウェイトトレーニングを黙々とするわけねえじゃん
小手先のテクニックに酔うのが日本玉蹴り軍団とそれを支持する馬鹿サポw
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:38:50.88ID:zaO5Ncrk0
やる必要ないからやらないんでしょ?
クリロナだってファッションで鍛えてるだけだし
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:42:59.79ID:U+QjWaXB0
>>150
>>152
フィジカルとテクニック両方磨けという話なのに
何でこういうアホなことを言う奴がいるんだろう
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:45:05.12ID:KrD/0WGt0
いまだにこの手の議論から変わらないところに
日本のしょぼさを感じる
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:45:09.71ID:sZlEQPIl0
>>257
ラグビーの動きで筋肉鍛えられる?
ウェイトじゃないと鍛えられないだろう
サッカーも同じだよ
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:47:34.90ID:p1VBq+qz0
>>245
マリノスにいた元スペイン代表のサリナスが
井原や小村が筋トレしてたのにびっくりしてたの有名な話やろ
スペインではサッカー選手がウエイトトレーニングする習慣はないって
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:48:20.76ID:wKPpOM140
浦和の韓国戦考えてみろよ、乱闘なった時に筋肉あったら邪魔だろ
長距離走って逃げなきゃいけないんだから。挑発してもプルプルして
我慢してくれる国内相手だけと試合やってるんじゃねーんだよ
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:52:35.34ID:U+QjWaXB0
>>260
こういう奴らはをマジで漫画の理論信じてるから恐ろしいわ
トレーニング無しで筋肉つけるとかバキかよっていう
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:53:28.46ID:4wsWYwTC0
>>260
うーん、ラグビーって特殊なんじゃないかと思いつつある
ラグビーの動きで鍛えようとしても怪我とかの損傷が激しいので
代用としてウエイトで鍛えてるんじゃないかと仮説を思いついた

それにウエイト器具の無かった時代はどうやってたんだよと
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:55:03.78ID:c2auYfN40
肉体が一番成長する十代後半にしっかりトレーニングして必要な筋肉の質を上げろってことだな

サッカーに必要なのってスプリント能力とか体幹の強さ・バランス能力だけど
10代のトレーニングがダメだから潜在能力をちゃんと引き出せないんだよ
それで20代になって慌てて筋トレしても肉がついて重くなるだけで遅くなったりの弊害が目立つと
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:56:45.01ID:p1VBq+qz0
>>263
千代の富士は?
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:01:11.87ID:/jctSrN50
都倉がツイッターで出してたやつか?
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:03:23.82ID:U+QjWaXB0
>>267
どういうこと?むしろ筋トレして成功した例だろ
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:03:58.95ID:wOpaUfr40
ラグビーはパワー系スポーツだからな 筋肉だるまになる必要がある 特にFWは
水泳はそこまで筋肉だるまになる必要はない コンタクトもないし
サッカーはコンタクトスポーツである以上フィジカルトレーニングは必要ではあるが まあバランスだわな

寧ろ決定機を外しまくる メンタルも問題だな ゴール前で空振りしたり ミートできなかったり GKの正面に蹴ったり
柳沢のQBKとか視てるとあれが日ノ本一のFWだったのかと唖然とするな
ゴール前で決定機になると 焦る力むテンパる メンタルフィジカル 課題山積みですな
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:04:28.82ID:ncGn1OeN0
>>265
重くなるだけじゃなくて
体格変わったら
サッカー選手が靴を
野球のバッターがバットを変えるより
大きな違和感が出てくる
それに慣れないといけない
段階的に鍛えた人に比べてリスク高い
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:04:34.65ID:p1VBq+qz0
>>270
バーベル上げたりはしてないやろ
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:14:32.07ID:b/TagFwb0
日本はスポーツのレベルが低い
そもそも部活がベースなわけだし教師が顧問

筋トレを独自に取り入れたとしても鍛える理由が無目的の筋肥大だったり
自分がやっているスポーツのためのものではなくてボディビル競技会のだったりね

そもそも専門家がいない、または少ないんだよ
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:19:10.97ID:7Q8MjZEm0
ウェイトトレーニングとは関係ないけど日本人って体重をものすごく気にかけるよな。海外のサッカー選手とか例えば180センチ80キロとかいるけどまったくデブじゃないし引き締まってる。これが日本だとデブ扱い
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:21:43.68ID:FfIbd4ki0
>>278
全く、そのとおりですね。
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:27:00.42ID:U+QjWaXB0
>>280
サッカーで当たり負けしてる事実に目を背けるなよ

ユースでは強いのに、成長すると世界と差がつくのって、日本人がフィジカル疎かにしてるからとしか思えないんだが

急激に海外勢がサッカー上手くなったり、逆に日本人が下手になったりするかね
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:34:51.03ID:aTa7D09f0
日本人サッカー選手にはウエイトトレーニングは合わないでしょ

今は自分の体重を利用した適度な負荷をかけるトレーニングの方が良いって選手もいる
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:36:21.08ID:bZ6nacCh0
メンタルというか集中力を高めるということも大事だと思うけど
覚せい剤じゃないがそういう感じで集中力を高める方法とかね。
ただ、90分を通してどんな影響があるのかという問題があると思う。
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:38:53.08ID:miuVKm170
>>257
競技に特に必要な筋肉だけ使って人間は動いてるわけでないんだけどw

ベースになるカラダ全体の筋力がない状態で、
競技に必要な筋肉が高いパフォーマンスを発揮できるとは思えんけどねw
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:39:45.26ID:U+QjWaXB0
>>284
その考えって本当に根拠あんの?って話でしょ
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:43:24.41ID:bZ6nacCh0
例えば、ステロイドを摂取するだけで、筋力が上がるんだけど
これは筋量が増えているわけではないんだよ。
トレーニングの結果筋量はもちろん増えるけど。
これは、神経の興奮と血糖値とかそういうのが関係しているんだよ。
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:56:09.74ID:wKPpOM140
マラソンも高橋尚子の全盛期は無駄な筋肉つけるな体重落とせ落とせって感じ
だったけど、野口みずきが筋トレガンガンやってストライド伸ばして金メダル獲った頃から
トップ選手どころか、市民ランナーさえ筋トレするのが当たり前になってきてる
サッカーはマジで遅れている
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:58:49.43ID:bZ6nacCh0
何がいいたいのかというと、筋肉だけではなくて神経の
パフォーマンスも影響があるっていうことなんだけど。
交感、副交感神経の話だけではなくていろいろ考えられるし
あとエネルギー産生の関係の話とかクレアチンとか。
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:06:00.57ID:b/TagFwb0
>>287
自重だけでも内村航平のような身体にはなれる
だがそこまでの身体作りを自重で出来ている別競技の日本人選手がいるか?怪しい

日本でやられている自重トレとやらもレベルが低いということではないか
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:08:58.50ID:z+SmgMLg0
インスタを見ればわかるが最近日本も筋トレブーム来てる

人気の海外セレブ達は頻繁に筋トレ中の写真をアップするから

海外では一般的なフィットネス文化を気軽に見れるようになったのもあるだろう
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:10:08.56ID:zBbvdWVb0
ケビン山崎さん乙です。
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:17:54.82ID:U+QjWaXB0
>>292
そもそもウェイトと自重トレが
全く別物のトレーニングみたいな扱いがおかしい
自重トレだって負荷のかけ方工夫して運動強度上げてるだろと
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:18:34.09ID:SrxRd4hI0
清原の悪影響は凄まじい
あれでウェイトトレーニング=「使えない筋肉」「ケガをしやすくなる」みたいに
思い込んでる人たちがいまだにいる
アマチュアの指導者のなかにも恐らくいるだろう
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:27:02.09ID:bZ6nacCh0
シュートの決定力とか慌てないとかそういう問題は
メタ認知(なんども繰り返した経験)が関係あるかもしれない。
バッティング練習みたいな感じでやるというのはなかなか難しいから。
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:28:49.47ID:Pn/NHrtS0
で、韓国は筋肉つけてその後どうなったんだ?
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:30:30.29ID:kqOC6JQ50
ウエイトトレーニングなんて、
チーズケーキを叩いて鍛えようとするようなものさ

――マイク・タイソン
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:33:15.06ID:BEy69R830
中田は中学生の頃から自分でサッカー、ボール際での競り合いに必要な筋肉を考えて試行錯誤しながら鍛えたらしいけど
あいつ旅人になっちゃってそのノウハウをサッカー界に還元してくんねーからなw「人に頼らないで自分で探しなよ」ってタイプなんだろうな
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:33:53.25ID:Pn/NHrtS0
フィジカルから逃げるなと五郎丸は言った
だけどサッカーにおいてはもう明らかに足元の技術とか基礎技術が欧州や南米と日本人とでは違いすぎることくらい
素人でもわかる
そっちのほうが遥かにサッカーにおいては強い弱いを決める大きな要素だろ
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:35:07.54ID:wOpaUfr40
>>298
クローゼが引退したら 点の取り方を指導してもらえよ
特に足が速いわけでもない 特にキック力があるわけでもない メッシクリロナみたいにバロンドールを獲ってるわけでもない 筋肉だるまでもない
しかし WC最多得点 大舞台に強く ゴール前でも沈着冷静 得点感覚が半端ねえ
力まず慌てず正確に クローゼの爪のアカをでも齧れば アジアで決定機を逃すなんてあり得ない
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:37:13.15ID:wOpaUfr40
五郎丸のキックの精度は素晴らしいし 南アフリカに勝ったのは大金星だと思うけど リーチとか外人部隊がいなければ勝ってたのだろうか 微妙なところだな
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:48:00.99ID:i20H2U/J0
>>264
まずラグビーの動きで鍛えるってどういうことか説明してみろ
スクラム組めば筋トレになるのか?w
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:48:42.76ID:QUXVtoTKO
いまだに
筋肉?んなもんステロイド打てば誰でもデカくなるわwww
って奴居るからな
例えば今まで80kgのバーベルでトレーニングしてた人が
ステロイド打ったからって80kgで10回が限界だったのが、20回出来るようにはならないし、90、100kgのバーベルでトレーニング出来るようにはならない
扱える重量限界、筋量もこれ以上増えない(デカくならない)だったのが、ステロイド打ったからって、扱える重量を突破しないし、筋肉がデカくなったりはしないよ
ステロイド打ってたボディービルダーが
「よくステロイドを筋肉増強剤と言うけど違うよ、どちらかと言うと筋肉補修剤だね、回復を早めるのさ」
「ステロイド打ったからって高重量扱えるようにはならないよ、ステロイド打っても血の滲むようなトレーニングをしなくては筋肉は付かないし、高重量扱えるようにはならないよ」
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:48:56.11ID:zaO5Ncrk0
>>305
なるでしょ
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:49:11.48ID:i20H2U/J0
>>302
技術もフィジカルもゴミだから世界で勝てないんでしょうに
片一方だけでもダメなんだが日本はどっちも無い
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:50:50.26ID:Pn/NHrtS0
>>305
筋トレよりラグビー部の練習ははるかに辛くハードだぞ
高校生が入部したら1年で体重が10キロ増えてた
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:53:55.25ID:r2SZsltd0
何かのスポーツをしてるわけではないのに
ジムで鍛えてる人を嘲笑う傾向はあるよな。
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:54:10.93ID:rmjuvYpp0
結果出してるクリロナあたりをお手本にして、あのぐらいの細マッチョを目指せばいいんじゃね。
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:00:39.48ID:Pn/NHrtS0
ラグビー部の子が毎日スクラム組まされてたら
首の太さが尋常じゃないレベルになり
首だけ動かして後ろ振り向けなくなったとか言ってたわ
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:01:22.56ID:qYVu6T3c0
>>302
全くわかってないだろw
技術だけなら日本人は今でもそこそこある
足りてないのはフィジカルだって素人でも理解してるぞ
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:02:13.82ID:lRxx+pXs0
>>314
下半身の筋トレをな
上半身はバリバリやってたよ
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:03:16.88ID:Pn/NHrtS0
>>317
バルセロナみてみろよ
日本人とは次元が違うから
俺の爺さんでもバルサが日本に来たときテレビで観戦してて同じサッカーには見えないね
なんて言ってたわ
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:04:13.97ID:Uc0unmg70
フィジカルを鍛えてるサッカー選手だって結構多い。
でも結局は技術とセンスのある奴には勝てない。
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:04:33.27ID:Pn/NHrtS0
>>321
まぁそれだな
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:09:44.84ID:lCIkSRFs0
トンキン界隈では必要最低限だろ。(笑)
ジムとマラソン。(笑)
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:10:30.52ID:Ljx2btSB0
大人になってから筋トレするから駄目なんだよ
成長し終わって身体が出来上がった後に余計なウェイトがついたら
バランス崩れてスピード落ちるわけだし

成長途中で肉いっぱい食わせて筋トレしておけば
ウェイトがついてる状態に合わせて体が成長してくるから筋肉がついてる体こそが普通になる
ガキの頃から徹底的に筋トレさせるべきなんだわ
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:13:35.68ID:Uc0unmg70
フィジカルが重視されるのはポストプレーヤーやワントップのフォワードとディフェンス陣。

セカンドトップやミッドフィルダーは厳しいマーク受ける事が少ない、
というかミッドフィルダーまでマークしてたらいちいち釣り出されて守備陣形がガタガタになる。

特にオフェンシブハーフは速く走ったり競り合いに強かったりするより、
浮いた場所にポジショニングし、パスを受け俊敏で正確なパスを出すことの方が重要。
ポジションによってはフィジカルなんて紙でも良い。

だから香川やシルバやマタみたいな紙フィジカルがトッププレーヤーになれる。
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:13:43.92ID:sZlEQPIl0
>>321
フィジカル鍛えなくても通用するスポーツってサッカーとバドミントンぐらいか
高校野球ですら筋力鍛えないと通用しない時代なのに
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:15:08.63ID:qYVu6T3c0
>>320
レアルとかバルサのトップ選手はフィジカルと技術の両方を持ってるだろ
高い技術を持っててもそれを支えるフィジカルがなければ技術を披露することすら出来ない
怪我してフィジカルが落ちた途端に駄目になる選手なんかたくさんいるだろ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:16:03.24ID:Uc0unmg70
>>327
フィジカル鍛えるよりアジリティを鍛える方がはるかに難しいけどな。
30歳過ぎて急速に衰えるのは筋力ではなくアジリティ。
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:17:07.62ID:U+QjWaXB0
>>321
だからといって筋トレしない理由にはならないわな
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:18:27.50ID:Uc0unmg70
>>330
筋トレしてる暇があったら速いパスを正確に捌ける練習しろって話。
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:20:17.65ID:oSluqkx50
松井秀喜は日本にいる頃は長嶋の指導で、素振りとPNF中心でウエイトトレーニングをやらず
ヤンキースでウエイトトレーニングを初めて急激に体重を増やしたが、膝も壊して
最後はウエイトトレーニングも辞めて素振り中心のトレーニングに戻した
ウエイトトレーニングなしでも飛距離は落ちないと確信したとか
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:21:00.55ID:U+QjWaXB0
>>331
フィジカル鍛えれば運動の精度が上がるとは考えないのかなこういう奴って
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:22:28.88ID:rQfH/RC20
焼豚は野球選手とサッカー選手の筋力の比較はしない

なぜか?

比較すると
「日本人野手はメジャーでまったく通用してないだろwww」
「野球の筋トレとか何の意味もないし焼豚が他競技に対して筋トレが〜とか言うの何の説得力もないわww」
とブーメラン食らうのが分かってるから
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:23:04.35ID:Pn/NHrtS0
フィジカル鍛えればつよくなるなら
バルサの選手もラグビー選手みたいな体型になるはず
外人が本気でトレーニングするとすぐ筋肉付くわけで
でもそうはしてない
外国人の平均体重かそれ以下でしょう
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:24:06.30ID:U+QjWaXB0
筋肉=ウスノロ大雑把
ガリガリ=俊敏器用
って漫画脳どうにかしろ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:24:09.53ID:Uc0unmg70
>>333
上がらないからメッシやマタや香川みたいなのがトッププレーヤーなんだよ。
球ってのはいくら力を込めても不正確なインパクトじゃ威力出ないんだよ。
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:24:20.36ID:ks+Y8bsW0
でも若くして社会的に成功した人は時間を持て余すのかもしれないけどジムで身体鍛え始める人多いよな
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:24:22.96ID:qYVu6T3c0
普通はフィジカルって身体能力の事だよな
ストレングス・当たり強さって意味でフィジカル使う奴って何なの
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:25:13.49ID:rQfH/RC20
他競技と比較して話すトレーナーとかよくいるが
じゃあサッカー選手に適したトレーニングは具体的にどうやればいいかを説明出来るトレーナーは意外といない

この記事のトレーナーもダメ出しするだけで具体的にどんなトレーニングをしたらいいかは話してない
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:26:21.76ID:Uc0unmg70
>>339
まあこの記事は筋トレの話だから、筋力限定になるのは仕方ない。
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:28:22.63ID:8682l/zC0
ウエイト豚はNFL選手がテニス猛練習したらフェデラーに勝てるとか
本気で思ってるからな
フェデラーはガリガリだからアスリートじゃないらしい
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:29:27.38ID:rQfH/RC20
筋肉バカのトレーナーは他競技と比較するだけで具体性があり納得いくトレーニング法は話せない

なぜならサッカー選手に適したトレーニングをした事もないし
サッカー選手を指導しててもそのトレーニング法で世界的に完璧な結果を残した選手がいないから

日本人のトレーナーはサッカー選手に対しての完璧なトレーニング法を持ってる人は現在誰一人としていないのが現実
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:31:37.33ID:rQfH/RC20
こうやってダメ出しする前に具体的にどんなトレーニングしたらいいかを話せってことですよw

その具体的なトレーニング法も無いくせにダメ出ししか出来ない糞トレーナーは氏ねばいいのにww
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:33:16.60ID:Ia/Fu4EJ0
そこまで高いものを求めていない。
アジアのトップで十分。
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:33:35.29ID:Pn/NHrtS0
ドイツ代表とかでもかれらのスペックはいたってドイツ人男性の平均身長平均体重の値なんだよね
けっしてラグビー選手みたいな体してるドイツ代表なんていない
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:35:16.35ID:wKPpOM140
ウエイトっていうと、ムキムキをイメージするけど欧州サッカー選手の
トレ動画みてるとベンチとかもやってる人いるけど、その辺のジムで
トレはじめたばかりのおっさんと扱ってる重量が変わらん。
まず、ウエイト=ムキムキ=ドン臭いの固定観念を捨てろよ
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:35:39.76ID:qYVu6T3c0
バルサの選手
例えばメッシなんかは世界唯一クラスのフィジカルお化けなんだよなぁ
一瞬でトップスピードに入る加速力とそれを支える驚異的なバランス能力があるから
1人だけ重力を無視したような動きで相手DFを置き去りに出来る

もちろん技術も世界トップクラスだけどね
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:37:00.15ID:J9j/dSFu0
話題にする為に極論が多すぎるよね
筋肉が付きやすい付きにくいというのもあるし
スキルを落とさないようにしないといけないしね
清原の場合はトレーナーがプロレスラーの筋肉のつけ方しか分からないけどそれでいいのか
確認して本人がそれでいいといったから指導したんだよね
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:38:05.36ID:U+QjWaXB0
筋肉強化で運動の精度が上がらないって断言してるやつは念力で体動かしてるに違いない
この世の物理法則から逸脱してる存在ですわ
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:38:07.84ID:rQfH/RC20
>>352
だ・か・らww
具体的にどんなトレーニングがサッカー選手に適したトレーニング法なんだよ?

ダメ出ししか出来ないなら何の意味もないんだよ?
筋肉バカは自分がやってるトレーニング法がどんな競技にも通用すると思い込んでるからバカって言われるんだよwww
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:38:49.07ID:rQfH/RC20
本当に筋肉バカはアホだと思うわww
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:39:14.81ID:Uc0unmg70
>>356
自重で充分なのに何でウェイト付ける必要が有るんだよ?
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:39:22.77ID:Pn/NHrtS0
>>357
ドイツ人男性のような骨格にもならないけどね
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:40:07.11ID:vxO/pfZ90
世界陸上見ておもったけど短距離の選手ってなんであんなムキムキなの?
脚はわかるけど肩とか上腕までパンパンやん
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:40:40.43ID:rQfH/RC20
具体的なトレーニング法を言え!というと「外国人は〜」とかしか言わないww

もうマジで筋肉バカはアホだろww
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:41:19.86ID:U+QjWaXB0
>>360
では、自重トレとウェイトトレの筋肉への作用の明確な違いってなに?
俺には違いがわからんな
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:41:22.37ID:Pn/NHrtS0
柔と剛
どっちを獲るにもトレードオフがある
どっちもいたほうが面白い
ドイツサッカーとブラジルサッカーの争いみたいに
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:41:46.08ID:Uc0unmg70
>>366
分からないんじゃしょうがないな。
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:42:43.14ID:rQfH/RC20
>>315
おいおいw
まさか筋肉バカはこの程度のトレーニングでドヤ顔してんの?
マジでアホだろw
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:42:57.80ID:Pn/NHrtS0
>>368
シャシーがごつくないといくらエンジンだけパワー上げても壊れるだけだよ
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:43:58.69ID:LjLmzpTr0
>>5
>「日本人に合った」「しなやかにかわす」という言葉には、
>心のどこかでハードかつ地道なトレーニングを嫌い、そこから逃げたい下心が漂っているように感じる。

逆だろこれw
地味なトレーニング嫌うやつが安易に筋肉トレに走ると。
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:44:06.24ID:U+QjWaXB0
>>369
自重トレのメリットを挙げろって言ってんの、
ウェイトトレの方が効率が良いって意見だよ俺は
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:44:12.38ID:tLkdifuM0
十種競技日本記録保持者の右代はウエイトトレーニングで物凄い身体になっているな
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:44:56.17ID:/TAr9D5N0
>>7
本来は「柔よく剛を制す 剛よく柔を断つ」で一つの言葉なのに
何で前者だけ広まって後者の方は皆スルーするんだろうな
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:45:24.71ID:Pn/NHrtS0
>>376
骨格が強くなる???
ソース張ってくれる?
凄い興味ある
日本人の骨格が筋トレでドイツ人になれるの?
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:45:41.22ID:rQfH/RC20
やっぱ筋肉馬鹿は従来のトレーニング法だけしか提示出来ないんだなw
各競技毎に適した画期的なトレーニング法は少なくともこの日本には存在しないし
それを考える事が出来るかトレーナーはいないわww
残念ながらw
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:46:21.90ID:Pn/NHrtS0
>>377
ラグビー選手からしたらサッカードイツ代表でも小さくて軽くて柔らかいよ
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:47:07.18ID:Pn/NHrtS0
>>381
骨密度=骨格???
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:47:35.20ID:rQfH/RC20
日本人のトレーナーは残念ながら外国のトレーニング法を模倣する事しか出来ない筋肉馬鹿しかいないww

自分達で日本人に適したトレーニング法を考えられるトレーナーは残念ながら存在しませんwww
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:48:24.24ID:oSluqkx50
>>341
横レスだが体力が向上すれば一つ一つのプレイに余裕ができて精度が高くなるんだろう
ゴルフのニクラウスが松山のことをそんな意味で褒めていた
体格が良くてパワーもあるから、プレイに余裕があって精度も高いとさ
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:50:07.37ID:oSluqkx50
>>383
世界中で支持されている田端メソッドは?
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:51:40.40ID:pE2EMfvS0
サッカーの百分の1くらい市場で全く通用しない日本人野手を
フィジカルエリートとか言ってしまう焼き豚ww
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:52:17.57ID:6tUAh6O90
>>379
いや、もう競技に合わせてトレーニングしてるよ。
競技別の本にもそういうのあるよ。
たまにジムでも野球やってるひとが
ケーブル使って投げる時の筋肉鍛えてる。

ただ筋肥大目的の人らは競技のためのトレーニングは知らないってだけかと。
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:52:20.62ID:wKPpOM140
画期的とかインナーとかすぐ飛びついて当たり前の事ができないのが
日本のサッカー選手、欧州の選手だってあほみたいに重量挙げてる訳じゃない
近所のジム通いのおっさん程度、それでもやらないw
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:52:22.92ID:Pn/NHrtS0
柔は剛が怖い
剛も柔が怖い

ブラジルとドイツの関係なんだよ
だからおもしろい
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:56:51.92ID:/ikzu/d90
運動能力の高い猫やチーターがウェイトトレーニングしますか?しないでしょう。
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:58:06.09ID:rQfH/RC20
>>387
あのさ
「世界中」とかはいらないのよ
日本人サッカー選手が外国人選手に対して対抗できうる身体を作れるトレーニング法は具体的に何か?ってこと

それを今やれるトレーナーは存在するの?ってことよ
その完璧な答えを持ってるトレーナーは今現在日本には存在しないから
メジャーリーグでホームラン王争い出来る日本人野手を作れるトレーナーはいるか?ってことだし
その完璧な答えを持ってるトレーナーも今現在日本には存在しない
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:58:19.32ID:Uc0unmg70
>>374
身体のコントロールをするために必要な筋力は自重で充分。

そもそも筋力トレーニングってのは筋肉を壊す行為だからな。
不要な筋力のために身体を余計に傷付けないだけで大きなメリット。
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:58:42.21ID:Pn/NHrtS0
>>384
ゴルフといえばそのむかし尾崎将司と青木功という人たちがライバル関係で
柔の青木、剛の尾崎なんていわれてた
この二人はゴルフへの考え方も両極端
パワーで押してく尾崎と柔らかいボールタッチやボールコントロールで勝負する青木
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:07:23.06ID:MqElCDWr0
>>388
ほんとこれ
メジャーとNPBの選手なんて平均身長10センチ、平均体重10キロくらい違うからね
大人と中学生くらいの差がある
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:07:48.35ID:U+QjWaXB0
>>394
意味わからん。その「自重」ってやつで何をどうやって鍛えるの?
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:09:23.86ID:i20H2U/J0
まず欧州並みに筋力トレーニングをやってはじめて同じ土俵で戦えるレベルになると思うんだけどね
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:10:44.45ID:DRMKpFlq0
日本って、トレーニング指導者のレベル低いからなぁ。
バーベルトレーニング否定して、自重やらせるだろ?あんなん意味ないって。
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:10:48.14ID:Uc0unmg70
>>399
やっぱ分かってなかったか。
ウェイトトレーニングってのは重りを付けた筋トレで、自重ってのは重りを付けないでやる筋トレの事だよ。
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:11:52.74ID:Pn/NHrtS0
>>400
その欧州人は筋肥大させるためのトレーニングはしてないと思われ
彼らがガチで筋トレしたらあっというまにラグビー選手みたいな筋肉付いてしまうから
欧州人がやってることは低負荷の重量で何回もこなすような持久トレーニングとかだと思われ
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:12:00.57ID:U+QjWaXB0
>>402
う、うんそうだね
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:14:39.07ID:iH7jAu5z0
サッカーにしろ野球にしろ日本は学生時代の子供に対するウェイト知識も栄養学の知識も大幅に不足してるとダルビッシュが言ってた
アメリカなんかだとマイナーの学もない選手でもトレーナーから言われるから訳も分からずともプロテイン摂取して体鍛えてるから身体つきが全然違うとのこと
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:16:44.21ID:ZZzejnY40
>>392
自重トレーニングはやってるよね。
>>397
ヨーロッパ選手って平均で身長と体重が大きいから
日本より強いだけ違うんか?相撲の曙も身長170cmなら弱いだろ。
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:19:21.29ID:ZZzejnY40
>>405
ウエイトや栄養は自分との戦いだからな。
日本は他人との勝負に勝ったやつしか評価されない
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:20:16.79ID:9t5HVHLE0
>>1
ウエイトを嫌ってるんじゃなくステロイドを嫌ってんだよタコ
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:21:56.24ID:Pn/NHrtS0
ラグビーではNZが柔、南アフリカが剛
だね
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:22:08.65ID:i20H2U/J0
>>403
>>1ぐらい読めば?
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:22:29.40ID:bL3xii3L0
で、ボールコントロールが下手という
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:23:21.69ID:Pn/NHrtS0
>>411
その人
トレーナーじゃなくてブロガーでしょ
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:24:08.12ID:ZZzejnY40
>>403
やってると思う。クリロナの体を見るとね。
>>401
自重トレはテクニックを身につけるのには役に立つよ。
バーベルも悪くないけどね。
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:24:10.09ID:U+QjWaXB0
>>413
グレイシー一族の末裔だろうなぁ
しゃーない
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:24:13.32ID:Y6ZUKmEB0
ネトウヨの脅威の無職率!!

【無職(49)】「宣戦布告する。27 時間テレビに乱入する」フジテレビにFAX→逮捕
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【自称自営業(57)】「中国の反日デモに抗議しようと思った」 なぜかロシア大使館の前で自動車に放火した男を逮捕

ネトゲ実況板
https://matsuri.2ch.net/ogame/
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:25:34.31ID:Pn/NHrtS0
>>415
そのクリロナだけどラグビー選手からしたらヒョロヒョロ
というかクリロナもラグビー選手みたいな体にしたいわけじゃないでしょ
ウエイト85キロレベルで抑えてるみたいだし
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:26:27.77ID:6DD+HuRP0
日本人がサッカー部に入る理由の大半は爽やかでカッコよく活躍しておんにゃの子にモテルってことだから
日本の女は細身のアイドルっぽいのを好むからムキムキマッチョマンになったら学生時代に彼女が出来なくなるだろ!、とかいう邪な思惑がありますし
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:26:50.14ID:jKN+DlT50
野球は桑田のせいだろ
筋肉つけて駄目で筋トレは駄目って言われまくった
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:27:38.70ID:ZZzejnY40
>>396
少なくとも自分で信じれる考えができるまで動くべきじゃない。
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:28:01.98ID:i20H2U/J0
>>414

お前はただのニートだろw
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:28:36.23ID:Pn/NHrtS0
クリロナの現在の体重は80キロで
やや体重減らしたみたいだね
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:29:00.65ID:i20H2U/J0
>>418
筋力トレーニングしないでクリロナの体になれるってマジで思っちゃってる?
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:30:25.89ID:Pn/NHrtS0
>>425
筋トレにも目指すウエイトや筋肉量で
さまざまな方法がありますが?
なにか?
で、クリロナはラグビー選手みたいな体は望んではいないんだよ
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:31:14.29ID:ZZzejnY40
>>419
サッカーって手を使わずに足でボールを扱うって考えて見ると
面白いスポーツだよね。
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:32:44.17ID:xawXI4850
チョンモメン

2ch嫌儲板に生息する下層サヨクの蔑称。主に共産党支持者、民主党支持者、在日、しばき隊、アカ、単純肉体労働者、ニート、ワープア、低学歴、貧困層、中年童貞などで構成されている。
自分の境遇が悪いのは日本、自民、安倍のせいだと思い込む傾向があり、日々ネ.ト.ウ.ヨ・ジ.ャ.ップ・トンキン連呼をしてうっぷんを晴らしている。
リベラルを気どりながらま〜ん連呼女叩きに余念がない性差別主義者。性別透視と陰謀論が大好きな統失。
2chの全板から嫌われている。

最近逮捕されたチョンモメン

淡路島5人サツ害 平野達彦容疑者(40)無職
ケネディ脅迫電話 神谷三義容疑者(52)無職
ドローンテロ 山本泰雄容疑者(40)無職
佳子さま脅迫 池原利運容疑者(43)無職
ドローン小僧 北澤聖也(ノエル)容疑者(15)無職
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:33:00.23ID:Pn/NHrtS0
ちなみにクリロナがバロンドール獲ったときはやや体を絞って軽くしてた
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:35:20.48ID:j4Iv+Ul2O
>>419
大学以降はラグビー体型の方がモテるんだけどね
高校までは子供だからゴツい男は怖いんだろうね
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:35:24.63ID:ZZzejnY40
>>424
ニートだろうがなかろうが信念は持たなあかん。
>>418
クリロナはひょろひょろじゃないよ。いい体してる。
大胸筋があるとマッチョに見えるけどふくらはぎの筋肉があってもマッチョには見えないしね。
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:36:26.49ID:ZZzejnY40
>>431
平尾誠二さんはカッコ良い体型だったね。顔もだけど
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:36:44.74ID:9t5HVHLE0
日本人もウエイトはしてる

体内に採り入れてるブツが違うだけ
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:39:03.29ID:Pn/NHrtS0
>>432
クリロナは身長185センチもある
それで80キロなわけで
外国人でこの身長と体重はそこまでの筋肉量ではない
ただ凄い脂肪をカットしてるから筋肉が浮き出てる
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:39:22.08ID:wKPpOM140
金も情報そこそこ持ってるし、まったくやってないはずないと思うんだよね。
おまえ等が野球選手と比較してショボいショボい言うだろうから筋トレの情報とか
映像控えてるんだと思うわ。
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:39:24.21ID:lRxx+pXs0
>>418
クリロナは日本代表のWTBくらいはあるよ
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:40:52.41ID:Pn/NHrtS0
イチローは身長180センチ体重78キロから80キロ
体脂肪率は一桁
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:42:58.23ID:ZZzejnY40
>>435
腹筋2000回とかやってるって聞いたよ。
それに筋肉って量じゃなくて部位だと思う。
それと質。サッカーって遅筋でしょ?
速筋は盛り上がるけど遅筋は盛り上がらないよ
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:43:59.36ID:dCegdcSN0
ま卓球選手がスクワットに精を出してバーベル担いで200s以上をやってるとしたらそれがどれだけ卓球の成績に還元されるのかと思うときはある
いないかもしれんけど仮定の話
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:46:46.63ID:bPLTaUuE0
膝壊して病院通いしてた時にリハビリの先生に治療に関係なく色々教えて貰ったけど
医者の知識マジで凄いからな
俺は目から鱗でスゲ〜って思ってトレーニングメニュー作って貰ったけど、
筋トレに拒否反応起こすスポーツマン多いって言ってたな
基本的に怪我をしない体作りが目的なのに、筋トレしたら怪我するって誤解がまかり通ってるって
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:47:32.68ID:aRwTVgIO0
最低限ってトレーニングしてない状態のいことだろ
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:47:50.57ID:dGuAq/7R0
クリロナは筋肉あるけどサッカーうまいよな
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:50:59.76ID:ZZzejnY40
>>443
筋トレは怪我防止にもなるし怪我もするんだよ。難しい。
筋肉がついても関節や靭帯はそのままなんだから負荷がかかりすぎて怪我もするよ。
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:51:01.93ID:nMYXvmnE0
「えー、パスと転がってれば筋肉いらないじゃん」
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:51:53.67ID:FC5HZVAz0
当たり前w
柔よく剛を制すは体幹を無視したものじゃない。
体幹を支える為の筋力は必要性を説いてる。
アーノルドシュワルツェネッガーみたいな必要は無いと言ってるだけ
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:52:41.47ID:TbbzSg8s0
オカマスポーツサッカーに筋肉など必要なし
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:53:59.07ID:Kv3d+XBf0
細マッチョになりたくて筋トレをしてもプロレスラー的ガチムチになるばかり。
理想はファイトクラブのブラットピットだったのにスタンハンセン路線になっていったので止めた。
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:54:46.46ID:bPLTaUuE0
>>446
医者だからその辺はきっちり考慮して教えてくれたよ
スポーツ外来なんだけど、正しい筋トレの知識があったら
防げる怪我やスポーツ障害で受診する子供多いらしく、心を痛めてるって言ってた
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:55:25.47ID:ZZzejnY40
>>450
低負荷高回数で細マッチョになると思うよ。
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:58:03.02ID:SP7rt/F00
天才は筋トレいらないかもしれないけど天才を基準にするのはおかしいね
どうやって凡人を使える選手にするか
クラブチームなら金で天才かき集めりゃいいけど代表なら凡人をいかに育てるかが重要
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:58:03.26ID:ZZzejnY40
>>453
ウェイトトレーニングって医者みたいな知的な人じゃないと
害になるよね
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:03:11.43ID:ZZzejnY40
>>455
天才って生まれた時から天才じゃなくて
凡人が何か極意を掴んで天才的になるんじゃないかな?
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:04:23.03ID:U+QjWaXB0
>>450
こいつ絶対筋トレしたことないわ
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:09:16.99ID:bPLTaUuE0
>>456
難しいのが身長体重身体能力筋肉の質etc患者が100人いたら100通りのメニューあるから
部活とかで皆一律のメニューやらされて怪我に繋がるんだって
その先生マジでいい人で治療に関係ないメニュータダで作ってくれた
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:10:58.64ID:xqzV4NDY0
闇雲に筋トレしても身体重くなってスタミナロスしたり動き鈍くなるだけだけど
自分に必要な筋肉をしっかりと理解してウエイトに取り組むのは良い事だと思うよね
自重に拘る奴は殻から脱皮できないような気がするわ
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:12:25.42ID:ZZzejnY40
>>459
極意を伝授したら師匠が弟子に負けることになるから
難しいね。自分の価値が下がるよね
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:19:22.69ID:ZZzejnY40
>>460
いい先生でよかったね!
ウェイトトレーニングって孤独に自分との戦いだよね。
みんなで一緒にやるのはテクニックの練習だよね
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:22:17.85ID:OtW8botr0
中田はベンチ100kg挙げたらしいな
サッカー選手にデカいオッパイが必要
かどうかは置いといても
日本人最高到達点の一人を何故に完全否定する
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:36:31.73ID:KXK0HV2K0
>>465
100sくらいなら珍しくないだろ。
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:48:35.10ID:bPLTaUuE0
>>464
そうそうマジで孤独
大きな筋肉鍛える前に、それを支える小さな筋肉を鍛えるのとことんやらされるんだけど、
小さい筋肉て何ヶ月も鍛えても体が隆起しないから、鍛えた実感ないし
あんまり運動してる感触もない (スポーツ馬鹿だから体動かしたい)んで
ひたすら孤独に耐える作業
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:54:57.26ID:eQp8uvy50
女も少しは筋トレしてほしいわ
ガリガリなのに腹だるんだるんだもんな
数字ばっか気にしてる
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:00:35.44ID:+MmR+ipi0
>>472
鍛えた女性はカッコいいよね
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:09:35.34ID:bPLTaUuE0
サッカーもコンタクトスポーツだから
スピードを維持して当たり負けない重い体作るてのがFRさんの主旨だろ
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:46:13.74ID:/kUYmrwn0
女の四角いケツと薄いケツはみていてみすぼらしい
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:47:06.13ID:A/B5a0AC0
イブラヒモビッチとか見てるとこんなん日本人が勝てるわけねーと思うよな
同じ土俵に立ってない
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:14:43.24ID:TPe8c7+10
多分イチローの言ってる事が正しい
ウエートトレーニング推進派のスポーツの経歴を教えて欲しい
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:17:32.06ID:TPe8c7+10
ガチムチの松井稼頭央より細身の山田哲人の方がホームラン打てるのはなんで?
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:22:53.74ID:iH7jAu5z0
W杯後のジーコの発言で初めて日本サッカー界にフィジカルの重要性が説かれたのは良い事だ
願わくばユースや高校サッカーレベルでもフィジカルトレや栄養学の知識が浸透すれば日本サッカー界は変わるけど全体がそうなるのは難しいだろうな
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:28:15.62ID:B4VcsSFR0
>>482
松井がヒョロガリならもっと打てないから
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:30:19.54ID:rX5MGONM0
ドラゴンボールの影響だよな

トランクスが筋肉ムキムキ超2でセルにボコられたのがみんなのトラウマになってるんだと思う
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:32:03.49ID:wKPpOM140
山田哲人 史上初の本塁打王と盗塁王の同時獲得者。

プロ野球ai 12月号

自分は筋トレは大嫌いです
体重は今の70〜68kgがベストだと思う。
それ以上だと動きのキレが落ちる膝が壊れる
大事なのは筋肉じゃなく体の使い方、闇雲に大きくするのは
頭の弱い人がする事
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:35:53.16ID:Ckr2za8H0
>>344
「ヒョロヒョロで、筋力トレーニングも『キレが落ちる』と言いながら軽視する」
以外の日本人サッカー選手は一切眼中に無いみたいだから…このスレの住民って

深く考えると混乱して、分けが分からなくなるからとりあえずスルーして置く
と言う流れ
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:42:25.92ID:Ckr2za8H0
だから、酒井に関してもノーコメントだろうな

「ガリガリで、筋トレに関しても軽視してて〜」
と言うのが日本人サッカー選手の条件だとしたら、
それに当てはまらない選手は、日本人サッカー選手として考える気も無いみたい
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:04:42.89ID:CvGhNaaD0
どこにいけば体鍛えてるムチムチお姉さんに会えますか
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:36:21.44ID:HelNEZnd0
>>1
あんま関係ないかもしれんけど、
クリロナさんと100メートル走のスプリンターの比較映像

https://www.youtube.com/watch?v=hZqEj-Qyg6U

前半は25メートル走

CR7さんは3秒61、
スペイン記録保持者(100m10秒14)ロドリゲスが3秒31。
たった25mで0.3秒の差
走り出して体が思い切り起きてるCR7さんの加速は鈍い。


一方後半はジグザグ走

体の大きいCR7さんが、小柄なロドリゲスよりも全然早い。
スローで見ても、大事なのは重心移動やステップだとわかる。


サッカーと陸上短距離では求められる動きの質が全然違う。
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:49:30.21ID:DlPR9Qtp0
高校生でもユースだろうが部活だろうが筋トレはしっかりやってるよ
サッカーに限らず問題は食事含めた栄養面の方が大きいと思うけどな
その点はラグビーやってる若い層の方がしっかりしてる
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:24:01.79ID:qbHuLB0Q0
Jリーグ史上最高の選手が未だに俊さんな時点で
ネイマールのドリブルなんて誰も止められないし
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:32:08.96ID:zmG8sDB/0
まずな筋肉付け方が自体にその人に合う合わないが有るんだよ、筋肉付けて良い人、筋肉付けちゃいけない人もいる、一番重要なのは骨格に合った筋肉の付け方をする事だ
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:19:04.01ID:GCtI2/Tz0
頭と股間が腐った女はスポーツ漫画の美少年キャラに自己投影して
男の群の中で1人だけメスでオスと絡み放題のハーレム気分と
自分よりガタイがいい体育会系女子へのルサンチマンをぶちまけるからなあ
ジャニオタにもジャニタレ様がいかに実戦的な筋肉の持ち主でガチ強であるかを本気で自慢するアホが多い
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 23:33:20.15ID:GqgWVIJ60
遠藤保仁
http://number.bunshun.jp/articles/-/181708?page=3

「そうです。だから今、若いやつらには、フィジカル超やれ!って言ってます。
自分みたいになってほしくないから。
もし真剣にやっていたら、オレ絶対に世界に行けたと思うし、
ヨーロッパの一流クラブに行けていたかどうかはわからないけど、
少なくともチャレンジはできていたと思う。絶対に」
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 05:39:54.49ID:XKO5quGu0
>>18
これ
俺は昔ボクシングやってて当時はミドルウェイトまでしかなかったのもあるがそれでも適正はミドルって言われたからな
ちょっと前にパブリックとか俺と同じくらいデカイのもいたが身長だけなら適正ではないはずだ
ボクシング(打撃系)は骨格競技だと口酸っぱく教えられた
骨格っていうのはシャーシのことね
んで体重普段は87kg前後だったがそこから絞らされたからな

あとボクシングやめてから95kgを超えるくらいまで少し太ったから絞りながら筋肉付けようと思ってジムでウェイト2年半やってたことある
そこで思ったのはチビがかなり多かったことだな
170前後のチビばかりのイメージだ
デカイやつも少しはいたがボクシングでミドルウェイトくらいのやつはほとんど見なかった
多分チビだからコンプレックスあるのかもな
俺より全然やり込んでるようなやつでも俺の骨格のことをよく褒めてきてなんとなく気持ち悪かった
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 05:59:09.95ID:XKO5quGu0
>>70
勘違いだったら悪いがヒョードルは確か10代の成長期にかなりウェイトやってたらしいぞ
体を作って成長期が終わってからはバランス重視で自重をよくやってたと
あとは懸垂とハンマーの降り下ろし
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:05:19.27ID:HdRUlr680
>>497
コメント見るとロナウドはポイントついたサッカーシーュズで陸上選手はテニスシューズ
これフェアじゃないでしょ
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:45:42.21ID:etzaQcOy0
>>510
それはJリーグがその程度のレベルだからだろ
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:59:37.99ID:BS2upW8C0
>>510
代表クラスともなるとチビは殆ど淘汰されてるよ
中田とか小野が175cmでこれより小さいと最近の選手ではあんまり代表級まではいかない
佐藤寿人とかエヒメッシとか160cm台でも活躍した例外はいるけどね
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:02:25.40ID:CGhY2Nw60
筋トレバリバリしたチームにジャイキリされまくるのを見ると説得力もあるね
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:15:33.65ID:7Y4TM1Uf0
近年の日本人としては
クラブでトップレベルの結果や実績あげた選手

長友170cm
内田176cm
乾169cm
香川172cm
岡崎174cm
長谷部178cm
清武172cm

日本人は小柄なほうが需要高いし成功しやすい
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:19:24.55ID:C3C90JwA0
なんだプロの話か
なんで日本人は体鍛えないんだとかそういうスレかと思った
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:20:48.17ID:CGhY2Nw60
>>518
意図的にw酒井とか本田とか外してんの?
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:25:43.33ID:mBETNrS40
>>511
お前みたいなやつは骨格が大きくてもスピードが全然ない雑魚なんだろうな
日本のボクシングの重量級って相撲みたいにめちゃくちゃ遅いよな
海外のヘビー級なんて凄く速いのに
どうせお前らなんてパワーだけある遅い奴らが振り回してるだけ
ある意味ハラハラして面白いかもなw
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:55:51.18ID:Xu1Sn3+F0
>>486
野球は特に野手はスポーツとすら言えないからな
コンタクトプレーもないし、そもそも主婦の家事より
消費カロリーが少ない
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:09:58.98ID:7Y4TM1Uf0
>>520
>>518の基準は欧州5大1部で2シーズン以上のチームレギュラーを経た選手
1年では成功とはならないのはまっとうでしょ
本当は3年基準としたいけどね
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:12:05.24ID:2cyFm/EP0
ヒョロガリ代表の野球イチローにサッカー俊さんでも
海外挑戦で体2回りくらい大きくしてたけどなw
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:12:52.44ID:1IE7xhyN0
日本人は何でもやりすぎるからじゃね
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:18:06.90ID:mBETNrS40
>>511
小さい人間がウェイトやって大きくするのはダメなのか?
よくチビのマッチョやビルダーを馬鹿にしてるやついるけどただのチビガリだったらどうなの?
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:30:26.13ID:2oIMpeCd0
日本人もウエイトはしてるよ

アメ公と違うのは食生活とお薬
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:32:53.84ID:UbZGPelC0
マッチョ=キショイ

この構図が徹底しとるからしゃあないやん。
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:44:33.11ID:VyChtz970
女がツンデレの態度とるからな
筋トレしてムキムキマンになったら社会人の女は初見で警戒?みたいな意味わからない態度とるからな
出る杭は打つと言うか、人よりムキムキマンになったらその違和感に反射的に嫌悪感が先立つんだよ
だからみんな筋トレしないんだよ

でも強い男はその視線に打ち勝ってムキムキマンになる
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:46:57.67ID:3nQNFUtZ0
>>534
だから細マッチョが一番モテるんだろ
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:54:09.05ID:XBisW7SU0
まぁ、筋肉つけると確実にパワーもスピードも上がるし、柔軟性もついてケガ防止になるからな。

日本の知識はかなり遅れている。でも近年はかなり改善されてきているから将来は楽しみ。
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 10:17:43.31ID:KHwUlccT0
かける?
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 10:20:07.14ID:KHwUlccT0
野球で思春期早発症のひとがいたけど、野球では低身長がボトルネック
になってしまうんであれば、早めにサッカーに切り替えたほうが
世界的な選手になれる可能性が高まるかもしれない。
たぶんメッシやマラドーナは思春期早発症だと思う。
テストステロンがはやくから出るから、運動能力が突出するんじゃないかな。
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 10:42:40.13ID:DzRY/nGN0
トレーニングの時間配分をどうすればよりよい結果を得られるかという話だろ
ウェイトトレーニングだけやってたら世界一になれるのであれば誰だってやる
日本人でもラグビーの選手は欧州のサッカー選手を超えるって、だから何?
サッカーでラグビー選手が勝つって言うなら筋の通る話だけど
最近、論点すり替えるバカが多くて困る
論理的な会話が出来ない馬鹿は黙ってて欲しい
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 11:07:05.58ID:7Tds0R4O0
>>488
宮市ってアーセナルは筋肉増やすばかりだーと言って疑問符付けてたけど、アーセナル離れてからどんどんスペ悪化して、
これまで筋肉系の怪我だったのが靱帯まるごと断裂するようになったじゃん。

それを防ぐために筋肉つけるのが欧州流トレーニングなんじゃないの。
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:15:53.09ID:UmZk2Ogm0
>>524
イチローをヒョロガリ言うけど
180cm弱のタッパで体重80kg弱あるからな
サッカーの日本代表クラスで、イチローよりガタイ良いやつってそうそう居ないんじゃないの
それこそ上背だけはって奴は居るだろうけど
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:27:19.07ID:UmZk2Ogm0
>>547
見たことないよ
日本代表の槙野なら見たことある
テレビで見るより細く感じたなー
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:44:16.96ID:xVYAiL1r0
ダイエットというととりあえず食事制限に走る風潮からまずなんとかしないとな
そもそも短期的に減量するんなら食事制限はそれなりに効くかもしれんが
中長期的に体型を維持するには低負荷でもいいから筋トレは必須なんだけどな
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 14:09:05.25ID:ge6qU49z0
日本の女は基本ショタコンが多いからなー 男らしいのよりカワイイジャニ系を好むし筋肉アピールしようものなら「気持ち悪い」とまで言い放つ
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 14:43:06.67ID:mY5FAYTJ0
>>549
食事制限アピールしてる奴らの身体見ると成果がまったく感じられないからな
男はたるんだ歪な体型になり女はいらない所だけブヨブヨのまま貧乳貧尻化
0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 15:39:53.79ID:GlHQcENb0
>>550
まあ、脳みそから男性ホルモン(テストステロンやドーパミン)ドバドバでるからね
テストステロン(俗にいうフェロモン)が出るからモテるんじゃない?
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 16:03:42.17ID:C58fTiD00
なんで外国人のサッカー選手と日本人のラグビー選手比べてんの?
やってるトレーニングも、トレーニングの目的も違うんだから当たり前だろ。で日本人が筋肉が少ないのは偏見とか頭痛くなる
0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:47:57.77ID:AEhM+MBi0
>>555
日本人は筋肉が付きにくいって人種決定論への反証だってのが分からないの?


>「日本人は、筋肉が増えにくい体質だから仕方ない」と、まことしやかに語る者も少なくない。
>しかし例えば日本の高校・大学ラグビー選手らが、欧州プロサッカー選手を超えるほどの基礎筋力を身につけている現実を踏まえれば、
>「日本人は筋肉が増えにくい」という主張が事実に基づかない偏見であることは、もはや明白。
>人種の違い云々の話ではなく、ただ単に「本気でやってるかやってないか」の差でしかないのだ。
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:49:33.31ID:AEhM+MBi0
サッカー選手に必要とされる程度の筋肉は日本人でも付くことを示してる
サッカー選手はラグビー選手ほどの筋肉量は求められてないんだから
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:54:49.13ID:yPgK+Usy0
少なくとも俺はウエイトで腰痛持ちになったし、肩は慢性的に痛い
まあケガも病気と一緒で予防はできるけど運もあると思うんだが
ウエイトやれば柔軟性やケガ防止に効果があると言われれば
ちよっと違うんじゃねえのと思ってしまう
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 16:58:47.97ID:pAIA958J0
>>531
自重でやるのは、回数を求められるから時間がかかり効率が悪い。

自分の限界付近までの負荷を数回やるほうが効果がある。
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 17:06:07.47ID:kQ3bIJkV0
自重でも10回が限界でやれば筋広大するぞ
フォームを気を付けてゆっくりやる
足を台に乗っけてやる
これでもそこそこ効果ある
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 19:55:56.22ID:b/PD6BBh0
>>559
これ良く聞くけど、解決方法は無いの?
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:08:04.79ID:Dw62oM6Z0
ラグビーも野球もバスケも国際大会だと弱いけどフィジカル云々てあまり言われんよな
サッカーは10kmを90分で走るスポーツだから見た目細い選手が多くてもっと体重増やせるだろって言いやすいのかもしれんが
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:39:33.02ID:maIQQl300
>>562
3種類くらいの腕立てを結構高い台でやると確実に大きくなるな
特に胸と上腕三頭筋はどんどん目に見えて変化してくる
体重が増えるとそれでキツくなるから10回でも変わらず苦しいって感じになる
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 21:55:48.90ID:WzhlVBMx0
>>568
日本はそういう傾向が強いのは確かだけど陸上の短距離なんてジャマイカのほうが
ずっと体重あるしボルトなんて90キロ台だからな
長距離の川内も実業団より重い
筋肉あるとスピード落ちて不利になるというのは嘘
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:04:34.02ID:YfY2Epm20
まず魚食うのをやめよう
食を欧米化させないとガキ共はガリガリのまま
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:10:15.12ID:T84GTjVBO
ケビン「俺のところに来れば君も清原みたいにしてやるぜ」
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:12:02.77ID:Dw62oM6Z0
短距離みたいに一回100m走るだけってんならともかく90分出来るだけ多くスプリントするってんなら重いと無理だろうな
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:12:30.85ID:FVl33Kne0
>>573
昔の日本人は米食ってるだけでムキムキだった
これは昔の米の成分がほぼたんぱく質の塊だったからだ。ただしその分今の米よりもだいぶ味は落ちた
品種改良でグルテンの量を調節して今の美味しいお米が出来た分、今まで日本人が当たり前のように摂取してきた天然プロテインがなくなってしまったんだよ
0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:15:58.73ID:8dXSJSlp0
>>573
食が欧米化しパンや肉ばっか食べるようになって
逆に虚弱体質になったんだけど

日本人には日本人の適した食遺伝子が刻まれてるんだから
米野菜たまに魚でいいんだよ
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:25:14.00ID:maIQQl300
>>573
魚でもマグロの赤身なんて凄く高タンパク
ツナとかもいいだろう
肉でもビルダーみたいに鶏の胸とささみは不味くて食えたもんじゃない
アルゼンチン、ウルグアイは牛の赤身ばかり食ってる
日本はみんな脂を好むな
赤身好きはあまりいない
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:26:51.53ID:FVl33Kne0
日本に来た小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)が、飛脚たちの体力に驚愕。「どんな食い物を食ってるんだ」と見せてもらったら、握り飯が2つと漬物が数枚程度だと知りさらに驚愕。
そこで「よし、力を出すには肉だろ」と思い、その飛脚に試しに肉を食わせて走らせたら、胃もたれして全く走れなかった。小泉八雲は「日本人の食事は完成されている」と悟った。
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:32:07.52ID:Xr4eSWoJ0
本当にサッカーがフィジカル優先な競技だったら
0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:37:13.94ID:Xr4eSWoJ0
本当にサッカーがフィジカル優先な競技だったらトップ選手は皆アメフト選手みたいになっててメッシ、イニエスタなんか活躍出来てないはずだろ
今のトップ選手って無駄な筋肉付けずに体脂肪落としてアジリティで勝負してる感じするけどな
0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:39:03.83ID:wc0Xhm9y0
ラグビーのフィジー、サモア等のアイルランダーの主食はタロ芋と魚介類。
それでもフィジカルは強豪の中でも上位でプロリーグにスター選手を輩出している。
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:52:06.63ID:maIQQl300
>>577
日本人の一人あたりの肉摂取量調べてみな
めちゃくちゃ少ないぞ
アジアというか東洋も少ないけどシナや半島よりも更に少ない
アジアではモンゴルだけずば抜けて多いし世界的に見ても多い
モンゴルは羊中心だろうな
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:09:28.82ID:FS7xm74d0
フィジカル弱い名選手とか近年やっぱ減ってきたと思うけどね
世界一位もロナウドだし 筋トレ否定は世界一位を否定することだ
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:30:27.85ID:7gs23u9+0
>>582
そもそもサッカーで身体当たる場面なんて中立ボール
に身体入れて奪いあう時くらいだからな
足元上手い相手だとそう言う状況にすらならない
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:45:33.06ID:b/PD6BBh0
フィジコが足りない
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 23:50:50.21ID:rsptwZgk0
ボディビルの印象が強いからでわ
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 00:14:00.56ID:ZN3P/uB00
【日本代表 ジーコ監督退任記者会見】

日本代表の課題

またワールドカップでは、体格差を強く感じた。
上背の問題は仕方ない面もあるが、90分耐えうるベースの問題、たとえば上半身・下半身の強さなどを
どんどん鍛えていけば、自分たちの持っている力を発揮できると思う。この体格差の問題は、個々の選手の責任ではない。
彼らは、もっと若いうちに技術だけでなくフィジカルの面でも鍛えるという環境になかった。
ただ彼らが資質を持ちながら、もっとコンスタントに力を発揮するためには体格も必要な要素だったと思う。
日本代表としての活動時間は短いので、これは日本サッカー協会と各クラブなどが連係して世界の最先端の
国々と協力していくべきだ。たとえば、日本の選手は肉離れや骨折などの治癒に時間がかかる。
また、他の国々ではあまり見ないが、日本では試合後のバスに乗り込む際に多くの選手がアイシングをしている。
日本独特の食文化や習慣などによるものもあるかとは思うが、世界のケガに対する予防方法やケアの仕方などは、
取り入れてよりよいものを築いてほしい。ただでさえ日本は自分たちよりも体の大きな選手と戦わねばならないのに、
そこにケガを抱えていてはより大きなハンディになってしまうからだ。

ワールドカップでもアジア予選でも、最初は相手も足下でボールをキープしてくるが、最後になると上背を生かして
中盤を省略したロングボールを多用してくる。特にヨーロッパでは190cm近いセンターFWを揃えている国が多い。
そういう相手と真剣勝負をする時、勝点3を賭けて戦う時、日本の選手は90分間持ちこたえることができない。
オーストラリア戦の後で、宮本と話したときに『いつもと違う部分の疲れがある』と言っていた。
つまり、大きな選手に体を当て、バランスを崩させるために何度もジャンプを繰り返すことで、通常ではない疲れを感じたということだ。
今後、日本と戦う相手はいつもこの体格差で上回ろうとしてくると思う。それに対抗する術を学んでいくことが大事だ。

かつて、日本はバレーボールの世界で自らのアジリティを生かして世界を制した。
しかし、その後は体格差で世界各国に上回られてしまっている。このようなことが日本のサッカーでは起きてほしくない。
体格を鍛えるというのは、決して無理なことではない。私はブラジル代表に長く関わってきたが、
私の選手時代と今の選手たちとでは大きく違う。ただ、今のブラジル代表で活躍するロナウジーニョやカカであっても、
ブラジルにいた頃には日本人と同じような体型で華奢だった。それぞれがヨーロッパのクラブに出て行くことで
体つきが変わってきたのであって、その意味では日本人もきっと進歩すると思う。
アジアを見ても、中国は体格で日本を上回っているし、次回からはオーストラリアもアジア予選に参加する。
ウズベキスタンなど、旧ロシアの国々もいる。アジア予選突破には、それらの国を打ち破らねばならないことを考えると、
この体格差の問題は早くクリアしてほしいと思う。

体格差のせいでワールドカップで成績を残せなかったとか、言い訳をするつもりはない。
ただ日本で15年、日本代表監督として4年やってきて、監督と選手以上の友情、先輩と後輩のような気持ちで言いたいのだ。
私はサッカーは芸術だと思っているが、体格差にものをいわせるサッカーは今後も続くだろう。
日本が今後、勝てる試合を最後に落とすことのないように祈っている。
アフリカにも今回のガーナや前回のセネガルのような、日本のよいお手本が出てきている。
アフリカ勢も当初は体格が全体的に細く世界に追いつけなかったが、ヨーロッパに出て行ったり、
自国に専門家を招くことによって対等に戦えるようになってきた。日本もぜひ、そうなってほしい」

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00034615.html
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 05:23:01.24ID:cwREDEgw0
平均身長も下がっているしな
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 05:36:11.97ID:vhgUB8iy0
【大阪の高校野球 / 勢力変遷】 [☆発展期 / ★栄華・隆盛期]


2強(市岡中・明星商)

3強(浪華商・市岡中・八尾中)

4強(浪華商・日新商・京阪商・市岡中)

群雄割拠(浪華商・大鉄・興國商・市岡・八尾・北野・三国丘・天王寺・今宮・高津・泉陽・泉大津・扇町商・都島工)

5強(浪華商・興國商・明星・八尾・寝屋川)

浪商 黄金時代

☆私学7強(浪商・明星・興國・PL・大鉄・近大附・北陽)

私学5強(浪商・PL・近大附・北陽・上宮) & 桜宮

★PL学園 最強時代

私学3強(近大附・北陽・上宮)

私学5強(近大附・北陽・上宮・PL・大阪桐蔭)

群雄割拠(近大附・北陽・PL・大阪桐蔭・東海大仰星・金光大阪・上宮太子・大体大浪商・大産大附・履正社・関西創価・浪速・大院大高・大商大堺・関大一・柏原)

私学3強(大阪桐蔭・PL学園・履正社)

大阪新時代(〔PL学園〕、〔大阪桐蔭〕、〔履正社〕、〔上宮太子〕、〔関大北陽〕、〔大体大浪商〕、〔金光大阪〕、〔大阪偕星〕、〔東大阪大柏原〕、〔興国〕、〔汎愛〕、〔大冠〕)
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 10:21:32.67ID:+I/H4yuD0
>>597
あまり肉を食べない高齢者が増えたというのもあるかもしれんけど
それ以上にダイエットを気にするあまり必要な栄養素も摂らなくなったことの方が大きいんだろうな
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:39:36.35ID:r7dwhUmC0
>>569
単純にサッカースレは無理矢理な理由付けしてでもサッカー叩きたいだけの
焼き豚工作員が湧くから毎回そう言う流れになる
因みにラグビー.野球.バスケなんかサッカー以上に外人にフィジカル通用してないからな
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:57:11.63ID:wuQYtAi20
>>601
老人が増えたって言っても乳幼児から五歳児よりタンパク質の摂取量が少ないってことはないからね
0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 12:00:32.59ID:1UY2dnTN0
適度な運動をしてればウエートトレーニングなんて必要ない。
老人がやってるウォーターウォーキングが一番いい。
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 12:06:58.97ID:+I/H4yuD0
>>605
実際、世界中ほとんどの国でBMIが上昇してる――しかもその大半は上昇速度が上がってる――中で
日本は指折って数えられるほどしかないBMIが下降してる国の一つなんだよな
0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 13:05:33.13ID:peCiXrUx0
「俺より弱い奴に会いに行く」を地で行っているのが軽量級ボクサー。   
自分自身が筋肉を増やして強くなることよりも、いかに痩せて弱くなり下の階級で相対的な勝ちを拾おうとするみっともない行為。後ろ向きな努力。それが減量。

例えるなら、中学生が中学の勉強についていけないからといって、小学生に混じってテストを受けて満点を取ってドヤ顔してるようなもの。
いかに減量が姑息かボクシングに疎い方にも理解してもらえるだろう。
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 13:06:10.89ID:QeAOpyXu0
でも日本人のほうが長寿命なんでしょw
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 13:20:21.47ID:rn63wQMJ0
>>611
そりゃ乳幼児の死亡率が低いし
無駄に医療費かけて延命治療するからな
遺族が後悔するぐらいズタズタにされても医療機関の金儲けの為に
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 13:21:59.67ID:VvfNUwNj0
サッカーの若手はほんと小さくてひょろひょろした奴しかいないよな
0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 13:41:05.90ID:lOevYrAn0
フットボールネーション否定
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:01:39.40ID:RSXK9Bzc0
>>609
階級を上げるボクサーって聞かないもんな
階級上げる格闘技と言えば極真空手くらいのもんか
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:43:37.55ID:Jo33zlbb0
同じアジアでも韓国人はマッチョだけど日本人はひょろひょろ
日韓のフィジカル差はサッカー見ても大きい
0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:48:56.55ID:DtB14U1w0
>>619
そんなにフィジカル強い韓国のKリーグオールスターがなんでベトナムのU23代表に負けちゃうのかな?
0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:54:18.98ID:YXfUZc7N0
>>620
所詮は花試合、公式戦でシンガポールと引き分けたお寒いブルーの方がヤバい
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:55:26.88ID:Z8hWul1k0
>>609
総合もそうなってる。
結局格闘技において体格差に勝てるものはないんだなと。
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:55:31.26ID:DtB14U1w0
>>621
公式戦で中国に負けた国もあったなw
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:58:54.64ID:0jBtadKU0
韓国もブラジルWCで未勝利だろ というかアジア勢ブラジルWCで一回も勝っていないしな
単純にフィジカルというよりはサッカーが下手くそなんだろ
欧州南米アフリカ北米アジアで 突出してアジア人がサッカーが下手くそ 
心技体すべてで他の大陸より劣っている 課題は山積み
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 15:01:23.26ID:YXfUZc7N0
税リーガーとかこの程度のフィジカルだからな

100 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/12/04(日) 10:57:20.06 ID:10kMSNuQ0
【悲報】Jリーガーの走力テスト、さまぁ〜ず大竹(48歳)でもクリア
http://i.imgur.com/ZG5j9Bm.jpg

アスリート走力テスト

1位 陸上男子
2位 プロ野球
3位 プロサッカー・J1
3位 さまぁ〜ず大竹

調査場所:J1横浜Fマリノスのホーム日産スタジアム内スポーツ医科学センターにて
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 15:03:45.82ID:PwvSPYOm0
というか毛嫌いなんてしてなくね
ウェイトトレーニング嫌いだわーなんて言ってる奴ほとんど聞かないけど
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 15:46:43.17ID:gORIWOAE0
必要な筋肉は練習で付くとかどこまで前時代的な頭してんだよw
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:00:53.91ID:Meo4Jy5A0
クソガリジャップリーガーはベンチプレスを最低120kg上げられるようになってからやり直せ
できないやつはプロを名乗る資格はなし!
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:01:47.72ID:qHmrDUqq0
>>617
ホリフィールドがクルーザー級からウエイトトレーニングで増量してヘビー級に転向して王者になったことはある
この事例からボクシングもウエイトトレーニングが普及
逆に、減量難から仕方なく上の階級に上げるのはいくらでもあるが
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:39:07.92ID:RSXK9Bzc0
>>632
大胸筋と腕じゃねーか
体幹を中心に下半身上半身バランスよく鍛え球際でもガイジンに勝負できるようにしろ!
って言い方ならわかるがベンチプレス120`って・・・(;´・ω・)
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:47:33.12ID:A6m0B7fL0
日本人は身体能力は低いけど器用だから技術はある
世界で通用してる選手は圧倒的に技術タイプ
だからそこまでフィジカルは必要ないと勘違いしちゃってフィジカルの重要性が軽視されてんだろうな
最近は変わってきてるけど
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 17:37:20.65ID:CAwmnSKl0
アジア人史上最高アスリートのパッキャオはスピード落ちるからウェイトトレーニングしてないらしいな
あれだけ階級上げてるのに

>ボクシング自体のトレーニングは1日3?4時間ほどで、ウェイトトレーニングはフレディ・ローチがスピードが落ちると考えているため滅多に行わない。
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