【F1】ホンダ、ザウバーとの提携白紙 目指す方向性に相違©2ch.net
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ホンダとザウバーＦ１チームは２７日、両者の間で結んでいた１８年以降のパワーユニット供給に関する合意を
白紙に戻すと発表した。
両者は昨年１０月から交渉を重ね、今年４月に合意に達していたが、６月にザウバーのチーム代表が交代し、
来季に向けたチーム力の強化やドライバー起用の都合上、ホンダ以外のパワーユニットメーカーとの関係を
優先することになった。
ホンダの山本雅史モータースポーツ部長は次のように語っている。
「ザウバーとは、供給決定までの過程で非常に良い信頼関係を築くことができており、一緒に１８年シーズンを
迎えることを楽しみにしていました。しかし、先方の運営体制の変化などに伴い、互いの目指す方向性に相違が
生じたため、双方合意の上でパートナーシップ計画の解消を決定しました。これまでの協力に対してザウバーに
感謝するとともに、今後の健闘を祈ります」
ホンダはマクラーレンに対してワークス供給を行っているが、こちらの提携継続についても解消または休止の
うわさがある。これについて山本部長はこう付け加えた。
「今回、このような発表をしなければいけないことは残念ですが、Ｈｏｎｄａのモータースポーツへの情熱と、
Ｆ１に対する強いコミットメントに変化はありません」
なお、８月２日にはホンダ育成ドライバーの松下信治がザウバーをテストドライブすることになっているが、
こちらへの影響はない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-01863176-nksports-moto 優勝したいザウバーととりあえず参加したいホンダで方向性が合わなかったのかな >>4
最下位だろ、他はてっぺん目指してるから。
ホンダ来期撤退確定だね 実際はモニシャクビで代表代わったザウバーに蹴られたんじゃない MP4/7の頃みたいな英断
V12からV10みたいな方向性なのかね
全く見なくなってしまい疎いわ
にしても市販車に反映されないから魅力無いねH
ハイテク戦争の頃のワクワク・ドキドキが無いモノね そらそうだろ
あんな雑魚パワーユニットなんか使ってもレースにならん マクラーレンとは目指す方向が同じということなのかな これで枕との契約解消になったらホンダはどうすんの？ 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん ホンダみたいなやる気のないサプライヤーと組んだって何の益もないだろう マクラーレンみてたらとてもホンダと一緒にとは思わんだろ 搭乗者に致命的な欠陥商品ばかりタレ流してるホンダは一度死んだ方が良い。 >>15
コスワースでも充分戦えた時代が一番おもしろかったな
今じゃワークス以外で優勝なんて有り得んしな もうホンダはフルワークス参戦しろよ他所に迷惑かけるな 色んな意味で凄いぞ本田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マクラーレンはスポンサーが逃げて違約金を払えない。 もしこのままホンダがどこの供給も出来ないで終わったら、
新規参入するサプライヤーいなくならないか？ ザウバーって速い日本人がいるチームじゃない
今はいないの？ ホンダの条件は松下信治を乗っけること
マクラーレンも離脱確実でしょう
トロロッソホンダで佐藤とやっていくっぽい
上手く行けば再来年レッドブルにホンダ供給って流れ >>28
トロロッソが交渉しに来たからね
そりゃザウバーなんて要らないよｗｗｗモニシャもいなくなったしね
ホンダの山本部長はザウバーが足下見て契約内容を変えようとしてくるなら白紙にしますよ、って言ってたから有言実行
長谷川もスペック4に相当自信あるみたいだし来年も今のPU路線で継続。トロロッソは来期ホンダ載せるのにかなり本気なので近々に発表がある >>33
マクラーレンは違約金払えない上にメルセデスとフェラーリから断られたよ
ザック・ブラウンがメルセデスとフェラーリは我々を恐れているから供給しないとか捨て台詞吐いちゃってるしｗ マクラーレンはルノーでしょう
レッドブルの活躍見てるから
それでトロロッソと交換でしょう マクラーレンもホンダ止めるよと思うよ
アンドレッティ・オートスポーツがホンダ止めるって言われてるし
アロンソは来年もインディー出るでしょうし
ホンダ止めたのにインディーはホンダで走るとか無いでしょうし
ホンダなのにシボレーで走るとかも無いでしょうし >>37
レッドブル見てたら絶対ルノーはないと思うけどなあ ホンダもあれだがあのマクラーレンが未だメインスポンサーなしってのもすごいな まあ当たり前だよな。お金もらったってジリ貧確定になるぐらいなら、フェラーリの育成乗せて
PUは今年使ってるようなお古じゃなく、最新スペックにした方が成績も伸びるし、中長期的にも
安定する
それより、ポルシェが今年でLMP1から撤退だそうだ。トヨタもオワタｗ エンジンとセットでギアボックスももらう予定が
白紙になりザウバーが困ってしまった ロンデニスもフランクもケンおじさんもみーんな天国で悲しんでるな ID:JHlNCOx+0
何この妄想阿保ンダ
ルノー以下の産廃PUなんかドコモ欲しがりません 白紙になったら松下来年F1無理やん
トロに供給だとレッドブルが推すドライバー優先だし 【大阪の高校野球 / 勢力変遷】 ［☆発展期 / ★栄華・隆盛期］
２強（市岡中・明星商）
↓
３強（浪華商・市岡中・八尾中）
↓
４強（浪華商・日新商・京阪商・市岡中）
↓
群雄割拠（浪華商・大鉄・興國商・市岡・八尾・北野・三国丘・天王寺・今宮・高津・泉陽・泉大津・扇町商・都島工）
↓
５強（浪華商・興國商・明星・八尾・寝屋川）
↓
浪商 黄金時代
↓
☆私学７強（浪商・明星・興國・ＰＬ・大鉄・近大附・北陽）
↓
私学５強（浪商・ＰＬ・近大附・北陽・上宮） ＆ 桜宮
↓
★ＰＬ学園 最強時代
↓
私学３強（近大附・北陽・上宮）
↓
私学５強（近大附・北陽・上宮・ＰＬ・大阪桐蔭）
↓
群雄割拠（近大附・北陽・ＰＬ・大阪桐蔭・東海大仰星・金光大阪・上宮太子・大体大浪商・大産大附・履正社・関西創価・浪速・大院大高・大商大堺・関大一・柏原）
↓
私学３強（大阪桐蔭・ＰＬ学園・履正社）
↓
大阪新時代（〔履正社〕、〔上宮太子〕、〔関大北陽〕、〔大体大浪商〕、〔金光大阪〕、〔大阪偕星〕、〔大阪桐蔭〕、〔東大阪大柏原〕、〔興国〕、〔汎愛〕、〔大冠〕） >>4
ホンダは参加することに意義がある
ザウバーは優勝目指してる そりゃ、あんた今年２ポイントしか取っていない
ポンコツエンジンを欲しがるわけがないだろ こう言っちゃなんだけど、来年からは枕はベンツフェラ赤牛の次のチームになるけどな。
もう基本的なトラブル潰しできたみたいだし、ここからはパワーアップの開発に時間使えるんだよな。
19年にはマイナス10馬力とかそんなレベルになってるだろう。 素直に「クソエンジンはいらない」と言われたと言いましょう nsxとかフェラーリの技術者はクスクス笑ってるんだろうなあ もうホンダの方から頭下げてもエンジン使ってくれる所ないだろうな
セナプロ時代には想像もつかなかった落ち目っぷり
全部ゆとり教育のせい
家電メーカーも自動車メーカーも全部駄目になった ホンダにとってF1とは若手エンジニアの練習の場って公言してるんだから、成績なんて最初からどうだっていいんだよ トップクラスの速さがあるのに信頼性が…というならまだ楽しめるけど遅いわ信頼性無いわキモい音奏でるわで魅力無さ過ぎだからなぁ >>3
ザウバーに優勝できるとは思えないね
それができるならヴェンドリンガーとフレンツェンの時代にできている
どうしても優勝したいならメルセデスを乗っ取れ
それなら優勝は近いぞ このドン亀エンジン技術が、数年後市販車に応用されます
悪しからず BAR時代琢磨のマシンばっかりエンジンぶっこわれた原因って何だったの？ 誰がこんなクソエンジン載せたいんだよ
韓国製以下だろ >>59
そのくせに未だにmade in Japanが世界一と思ってるから本当にバカだと思うよ モータースポーツ板では、毎日自演野郎がつまらない長文ばかり書いて、スレをつまらなくさせております。 ホンダPU糞だからしゃーない
てかここでザウバーが優勝目指してるって書いてる奴はF1みてないの？
あんな体制で優勝なんて片腹痛いわ >>41
ウィリアムズもそうだが今のご時世エンジンサブライヤーが居ないと戦えないチームには常につきまとう事さ >>77
だって技術屋じゃないもん。
モックアップをシコシコ削ってた人だもんw 最近パワーと信頼性に少しは進歩の兆しが見えて来てるとはいえまだまだトラブルの不安が付きまとうエンジンに、わけのわからん日本人ドライバーセットで起用とかこんなメチャクチャな悪条件は嫌だろ。
せめて経験ある実力派ドライバーなら開発も進むだろうが、新人育成までやらされるとかアホらしくてわざわざエンジン変更する必要無いわな。 >>1
さくらだっけ？F1やるようなメンツじゃないだろ。
何を考えてたんだ？本田は >>78
この山本尚貴じゃない方の山本部長って経歴なんなの？
技術屋陣とかを差し置いて急に現れた気がするんだが >>84
確かに今のホンダミュージックは昔みたいに官能的じゃ無いな。
まあ、ターボだしブリブリ音は仕方ないけど。 >>79
どうせならザウバーにジョビとルクレール乗せて欲しいね
ハースがksのマグヌッセンを切らなかったからこの二人行き場無くしてるし >>88
エコモードスイッチ付いてて入りっぱなしじゃないかと疑うくらいまだまだベンツやお馬さんとの差がある。 ジャップランドのメーカーなんかにまともなエンジンを組めるわけがない ザウバーってBMW時代以外はずっとフェラーリの型落ちエンジン使ってるイメージだな
メルセデスやフォード 今日から８耐予選だが、ヤマハだけには絶対負けるなよ。 日本は汎用で売れるものしか作らないから特殊な加工できる機械とか
ヨーロッパの方がはるかに進んでて
ホンダも前使ってた遅れた技術で加工してるんだとさ マクラーレンとも契約切られたらどうすんだ？
どこもいらないよって言い出されたらまさかまた車体まで作るの？ ホンダにとって最重要なのはエンジンのデータ取りだからトロロッソとの交渉に全力だろね
あそこは型落ちエンジンに不満持ってて車メーカーに片っ端から交渉持ってって断られてるし
てかザウバーは今の本田と組まないのは英断だったけど型落ちエンジンでいつまで戦う気なんだろ >>98
まともに完走できなければもっと不満が高まると思うが… スーパーフォーミュラではホンダとレッドブルは一応つながりあるな >>103
トロロッソと交渉中って言うけど、ザウバーよりはるかに高額な援助が必要になる。
マクラーレンが手を引いた場合、PUチームなしで撤退ってこともあるかもね
結局ホンダは信頼性の問題を3年にわたって解決できてないから、中小チームには
命取りになるからね まぁF-1は新規参入に恐ろしく厳しい世界なのホンダも思い知っただろ
撤退と復帰を繰り返すコロコロ変わる姿勢が悪い
テストの回数も限られてるしシーズン中に規定以上エンジン換装しなおすとペナルティな世界だからな 方向性の違いと言ったら大抵はギャラの配分か女の取り合いと相場は決まっているもんだが？ レッド・ブルの肝いりでトロ・ロッソでホンダPUをテストして良さげならレッド･ブルで採用って流れの気がする
以前も同じことやってるしな 撤退はしないと言っていたが、強制撤退になりそうだなw またターボエンジンになってまた勝ちまくる気でいたらこの体たらくだもんな >>28
そりゃ最下位チームのPU積んじゃったら自分達が最下位になる恐れが高いじゃん ビジネス厳しくなったらすぐ撤退するくせになにがコミットメントだw >>108
自主退職じゃなくて会社都合退職みたいな 40代のおっさんからすると
車が悪くてもでかいウイングを立ててパワーゴリ押しセッティングでもストレートが速くて他のチームからうちがあんなセッティングしたらストレートで止まるわって皮肉言われた頃が懐かしい あの頃はチーム運営できるだけの金をエンジンだけにつぎ込んでたから競争力あったわけだしな
よそも同じようにやった途端勝てなくなったのが21世紀のホンダ 目指す方向性の違いって、ザウバーは上位狙い、ホンダはサクラの若手育成+完走ってことか？ ドイツの企業はみんなフォーミュラEに行く
ペトロナスと契約延長したけどDTM同様メルセデスF1も撤退匂わせてる
そうなったらホンダはどうするかだ ハセガーとヤマモトはアライの手下だってことなのか？ ホンダ載っけようが載っけまいがザウバーに将来は無いだろう
早けりゃ来年存在するかも怪しいところ ホンダの開発能力もダメかもしれないが参戦当時の開発制限がけっこう効いてると思う
メルセデスの努力は認めるがあれでホンダはもちろんルノーも失敗しメルセデス１強を産み出したルールだった
失敗したエンジンはシーズン中開発できず差を縮めることはもちろんリタイアしてデータを取ることも難しくますます差を生み出す結果に >>41
逆にスポンサーの意向を気にする必要がないから
カネの心配さえなければ不要という面もある
今はホンダがカネ出しているんだろうし ホンダがザウバーと白紙にしたんじゃなくて
ザウバーがゴミのホンダいらねえから白紙にしたんだろ
日本のメディア馬鹿か >>124
今のザウバーの代表ってチーム解散屋みたいな噂なかったっけ？
撤退準備のスペシャリストって奴 撤退って自分の意思でするもんだろ？
これはクビじゃん。 方向性の相違ｗ
武士の情けでそう言ってくれてるだけ。
誰が見たって「ホンダエンジンは嫌だ・・・。」ってのが本音。 ザウバー来年は最新型フェラーリ使うことが決定しました
ホンダの戦闘力のなさに嫌気さして契約解除してすぐにフェラーリ決定ｗ ホンダは今後も継続参戦するなら車体含めたオールホンダでやったほうがいい。
そもそも市販車は車体も作るんだから、中身F1マシンのモンスタースーパースポーツカー開発してますという事にして堂々と鈴鹿でF1マシンのテストやりまくれよ。 軽トラ、軽乗用車のエンジン開発の実験場
ザウバーは惜しいことをしたな 山口(暴)は解雇相当だろ
出来ないのなら年俸の50%くらいの罰金 前期大失敗したのにF1なめ腐ってたもんなぁ
みんなルールの抜け穴をついてシノギを削ってるのに、うちはテストしなくても大丈夫とか
初年度から表彰台とかアホちゃうかw >>131
それは新代表と噂されたコリン・コレスだね
実際の新代表のバスールは違うよ ホンダはワークスで参戦しろって奴いるけど、今からだと既存のチーム買収しない限り無理だろ
買収できる可能性のあるチームあんの？ 供給出来るチームが無くなって無念の強制撤退がみえてきた
夏休み前に撤退発表かな >>125
参戦前はいくらでも開発できて当然よそもそれを恐れていたのに実際はのほほんと開発していてその言い訳はない >>123
長谷川は栃木の量産屋出身
山本は市販車モックアップ削り屋出身
新井は和光の量産屋出身
若くから和光でF1やってたやつがほぼいない そりゃ２流エンジン積みたく無いだろ
ホンダUSAに丸投げしてやらせたほうが良い。 若手技術者に貴重な経験を積ます事が出来ているホンダが最終的には勝ち組
レースは勝てばいいってもんじゃない なぜ35歳を超えると頑張らなくなるのか。それはロールプレイングゲームの終盤と同じだから。
http://craxo.drabasablog.net/shihanki/ ハンガリーではアロンソとバンドーン10位辺りとは頑張ってんじゃん
完走できるのでのか知らんけど 速さはあるんだろうね。バンドーンもルーキーとは思えないくらい。 >>161
あそこは速い車と遅い車の差が出にくいコース >>60
今年最所のテストで横Gによるオイル潤滑不良なんて数十年前のF1初参戦時に通りすぎたミスをやらかしてる
技術の継承が出来ていない証拠であり担当エンジニアのやる気も疑われる なんで今のホンダってクソ雑魚なの？
ターボ時代知ってる者としては信じられないぐらいだが >>166
第2期でホンダがなんで勝つことができたのか理解していれば不思議でもなんでもないはずだが >>167
フェラーリしかライバルがいなかったから ホンダフェラーリコスワースジャッドその他なラインナップだったからな ルノーだってターボ時代に泣きながら逃げて出ていったよ >>170
それは末期だけだよ半可通のおばかちゃん ハンガリーGPの結果
マクラーレン、ダブル入賞+ファステストラップ
ザウバー、最下位ワンツー
コンストラクターズランキング逆転してザウバー最下位
ざまぁザウバーw >>176
> ざまぁザウバーw
今年限りのチームに抜かれても関係ないしw マツダがどこかの有名レース会社と組んだって最近のニュースで見たんだがとんと思い出せない ホンダが失敗するなんて最初から分かってたろ・・・
ホンダがF1復帰発表してから、海外で求人してて
笑いのネタにされてたやん。
昔のように自社内では何も生み出すことできなくなったんだよ。
昔は希望者殺到の花形部署。
今はゆとり技術者が残業手当出るんですか？とか聞いてきて話にならないらしい。
古臭いけど昔あったレースへの情熱や魂が綺麗に消えた。
結局レース屋としては宗一郎一代限りの会社ってこと。
ちなみにインディのエンジンは元フェラーリの人が来てからよくなった。 >>177
はいはい、来年は最下位から抜け出せるといいねw 全ては第三期を最悪のタイミングで撤退してしまったことから始まってると思う 一昨年参戦したときは散々だったが、去年は安定してポイント獲得。
レギュレーションが変わった今年はまた散々だったが、前回のイギリスGPから速くなった。
優勝は夢のまた夢だけど、まずまずの適応力はあるよ。 >>182
進歩してるのは自分らだけだと勘違いしたり「自分らなりの進歩」に満足している限りは3流エンジンの地位から抜け出すことは出来ねえよｗ >>181 アースカラーとか意味不明だったよな
最後はアースが火を噴いて撤退とかシャレにならん >>183
明らかに他のチームより進歩してるだろメクラ 今回はまさにPUさえちゃんとしてればって証明だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
