【MLB】ダルビッシュ、10失点大炎上 4回途中降板 [無断転載禁止]©2ch.net
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ダルビッシュ炎上、自己ワースト4回途中10失点…イチローにはエンタイトル適時二塁打
7/27(木) 10:36配信
スポーツ報知
◆レンジャーズ―マーリンズ(26日・アーリントン)
レンジャーズのダルビッシュ有投手(30)が26日(日本時間27日)、本拠のマーリンズ戦で先発し、4回途中で自己ワースト10失点と炎上。今季7勝目をお預けとなった。
初回、ゴードンに初球先頭打者弾を浴びるなど2被弾。2、3回と立ち直ったかに見えたが、4回無死一、三塁でイチローに右中間へのエンタイトル適時二塁打を許すなど1イニングで7安打8失点。これまでのキャリアワースト7失点を超えてしまった。
3回2/3で71球、5奪三振2四球、9安打10失点。6月12日のアストロズ戦以来、勝ち星から遠ざかっている。31日までのトレード戦線に、どう影響するか注目だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000112-sph-base 交互にQSと炎上繰り返してるね
これを通用してるといえば通用してるんかね 凄い球を投げて三振をよく取るがよく打たれるし勝てない 前田 9勝4敗1S 4.09
田中 7勝9敗 5.37
ダル 6勝9敗 4.01
岩隈 0勝2敗 4.35 だからあれほどウエイトトレーニングするなと
筋肉ついてもその何倍も脂肪つくねん
腹でとるやんけ 某球団のファンだが10点ぐらいなら簡単に逆転出来る それにしても野球は厳しいな…
たった1試合炎上しただけで、これまで積み上げてきた物が一気に崩れるんだから >>1
野球の世界の競技人口の1/3が日本人なのにorz
唯一メジャーで戦えてるイラン人のハーフもあかんのか ゴキブリ野郎としめしあわせました
あからさまな敗退行為です イチローは2点タイムリー三塁打のはずがエンタイトルになってしまってただのタイムリーツーベースに こいつなんだかんだ御託を並べて
自分のトレーニングはすべて正しいと
偉そうに言ってるけど
結局は勝ったり負けたりの
並みのピッチャーだよね >>10
実はチームとしては負け試合で序盤好投されるより、序盤でぶち壊して捨て試合確定させる投手の方が総合的にはありがたいんだよな
中継ぎ温存できるし、レギュラー野手休ませられるし、若手を試すこともできるし
勝ち試合に関わる数字だけでなく、「どういう負け方をしたか」という指標も最近セイバーでは重視されつつある
実際ダルはそこまで計算して炎上してるはず >>16
そこまで投げさせる無能な監督がいないからな ダルビッシュって久しぶりに聞いたな
生きとったんか >>26
マエケンが日本人最高投手か
やっぱ投手はコントロールやね これがテキサスで最後の登板になるかもしれないという もう投手でも通用しないんだな
日本野球のレベル低下は留まるところを知らない >>1
なんだこの不安定さ
やっぱり体改造したからだな >>1
ざまーみろヘボピッチャー
そのまま右腕壊して消え失せろ 5回までしか投げれないけどマエケンて良い方なんじゃね?w セイバーメトリクスではメジャーの投手で3番目なんだけど!
ってドヤ立てた奴がいたけど息してるかな?w 前にダルビッシュが言ってたけど今年はボールが変わったって言ってたけど
実際はどうなんだろ
他の外人も軒並み調子悪いの?
それなら説得力あるけど >>16
川上と広岡の対談によるとメジャーは、先発投手が序盤に大炎上しても規定回数までは監督も降ろさないんだと。
場合によっては訴訟になると。
川上がメジャーの視察をしてコーファックが序盤に大炎上しても降ろさなくて不思議だったとか。 被安打9、与四球2で10失点とか効率良いなww
筋肉のなせる業か 野球って一番海外で通用してないスポーツだよな
世界一競技人口多いのにメジャーで活躍できないって相当やばいぞ 連敗していたヤクルトがちょっと奇跡を起こしたらこれだw
その根性を連敗中にも出せよ ホームランは2本で済んでるのに飛びやすく飛びやすく飛びやすくーと今日も言うのかな カサカサ内野安打とかスプリット系で相手が慣れるまでは抑えてるとか
結局そんなんだけだったなNPB選手がメジャー行くと >>88
炎上も効率性の時代か
やはりメジャーは進んでいるな・・・ >>80
メジャー史上に残るハズレ外人、井川慶だって沢村賞獲ってるぜ >>79
相手チームも飛ぶから防御率には関係するけど勝ち星には関係ないんじゃねw >>79
悪い
ダルビッシュですら8位だったていどには防御率軒並み低い ダルが調子が良い時におれが予言してた通りになったな
MLBは中盤以降から体力勝負になる
筋肉依存のダルは打たれるのはわかってた
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494469447/
> 111 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/11(木) 16:00:38.14 ID:BZOEH17k0
> どうせ後半から打たれるよ
> 筋肉に頼った投球だから限界が出ないわけがない あれ他球団の評価めっちゃ高くなかったっけ・・・・・ >>1
> 防御率4.01(試合前3.44)
一番大事なとこも
上がっちゃったな __ 〆__、i_ivヽ
, ' ̄ ヽ、 , '~ `ー-、_f-ー'' Y j ー=rニ`ヾ
/ 〆 ゝ > ,r'^~`、 、 _ <_ _\f_ノ rヾl )
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http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/megane.jpg イチローでも3.2回10失点未満で抑えれるだろ
こいつ素人かよ MLB平均防御率的には、2010年以降の投高打低からそれ以前に戻った感じ
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=0&type=8&season=2017&month=0&season1=2000&ind=0&team=0,ss&rost=0&age=0&filter=&players=0 マークソオタが言っていた、防御率は打たれると一気に上がるから勝ち星が大切もあながち間違いではないな ネット裏で異様な望遠レンズ構えて陣取ってたオッサン日本人の惨めさったらね〜な コレ
ガッラガラだから余計に異質な空間だったわ 防御率が良かったから負け越してても大丈夫だったのに
この防御率じゃあやばいな >>71
前田は9番Pのリーグで広い球場本拠だから5回2失点ピッチングができるだけ
ア・リーグならダルやマークソ以下は確実 ダルも田中も日本では無双でも
メジャーではだめじゃ
NPBは2Aレベルと自虐w 初回初級ホームランから10失点って、清々しいほどの打たれっぷりだな 自分の身体使って実験してるんだから好きにさしてやれば
ただしそれを他人に強要しはじめたら害悪 筋肉厨しょんぼりwwwwwwwwwwwwwwwwwww メジャー行ってからずっとだけど本当に良い時と悪い時の差が激しいな >>30
なんでそんなクソみたいなレスしようと思ったの? 日本人最強ピッチャーがこれってもう日本人に野球は無理だ サプリメントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 肉体改造w
肉体改造して成功した奴の方が少ないだろ 疲労が蓄積してスピードが落ちてからがヤバいんだよな、この手の投手って。
阪神の抑えで散々みてきたから同情してまうわ。 本人とダルに関わった奴みんな落ちていくなぁ
ダル理論すげー 日本はwbcで何度も世界一になってるのに何で日本で無双した奴はメジャーに行くとポンコツになるの? マエケンは球に切れがあるからな
筋トレ組筆頭のダルは棒球だ
あれならバッピの方が打ちにくいわw 石井一久氏も言っていたが、少し前まではドーピングで打者がホームランを打ちまくり
今はボールが変わったらしく、これまた打者がホームランを打ちまくり
投手陣は大変だなマジで 勝ち星だけですべてを判断してはいけないと思う
あの子のユー君の防御率は普通
一番みんなが見なきゃいけない 結局松坂さんの日本人シーズン最多勝記録を超えるピッチャー出てこないね。あの調子じゃ大谷も無理だろ。 ボールが飛ぶらしいね
それと低めを審判があまり取らなくなった
これが今のメジャーの現状 ホームラン数が極端に多いでしょ今年 制球力がなさ過ぎて長期契約はハイリスクすぎ
年齢考えてもあと1~2年で劣化してポンコツ確定だろ ダルビッシュ塾の末路
塾長→大炎上
大谷→大怪我
藤浪→ノーコン悪化
ジャスティス→怪我
オコエ→2軍
マークソ→戦犯扱い >>166
大谷はせっかく肩の消耗ないのに足が弱いからなwwwwwwwwwwwwww イチローに打たれててワロタ
ざっまああああああああああああwwww ダルでこれだとシャザー日本に来たらどうなるか見てみたいな。
まあ、サイヤング取った翌年に日本に来ることはないと思うが……。 >>145
ハーフで無理ならもう無理だな
皆で卓球でもやろう >>26
マエケンて日本にいたときは防御率1点台だったよね 日本じゃ防御率1の投手がメジャーじゃ4だからな
打者のレベル差がありすぎる もう31才だもんなー
33からメジャーで活躍した黒田がいかに凄かったか ダル、田中、大谷、藤浪、澤村
次回ダウンタウン
ダルのトレーニングで成功した奴一人もいない説 >>148
運みたいなもんだな、何をどう投げても打たれる状態
麻雀だと、ツキまくってる奴を相手にしてる状態 元々コントロール悪いのに筋肉付けすぎて更に悪くなったな、筋肉って簡単には落ちないからもうこのままだね。 ダルビッシュ「バカな。。。。。そんなバカなな、なぜ抑えられない・・・・!!!!」
イチロー「青いやつだ、そんなことも分かっていなかったとはな。本当の力を見せると
言っておきながらさらにパワーに頼った変身をするとはな」 49勝51敗のチームで
エースが6勝9敗ってあかんやん ダル塾解散しろよ
自分で勝手にやる分にはいいが
周りまで巻き込むなよバカ 筋トレで肉体改造しても調子が悪い時は打たれてしまうんだな ダルも結局微妙か
やっぱりメジャーってレベル高いんだな >>186
近年日本人打者の劣化は酷いね
一昔前はイチロー松井はもちろん田口や新庄みたいな中堅クラスでさえ
それなりにメジャーでやれてたのにな >>1
防御率が一気に崩壊しちゃってるじゃないか…
たった1試合で成績ぶち壊した感じだな しかし成績ではなく能力的にはカーショウと同程度の評価は受けているからなあ。 >>185
まあアメリカブンブン丸が多いから仕方がない
高校野球くらい点が入るからね 非力なジャップにベースボールは向いてないんだよ
おとなしく卓球やスケートでホルホルしてろ 10点取られる(自責点含めて)前に交代させないのが解らん 捨て試合宣言とか認めればいいのにね、そういうことできないもんなの?
客だって大差ついた試合なんてどうでもいいでしょ >>199
NPBだとダルから1点取るのも大変だったからな。
メジャーの打線は別次元。 >>206
お前の国もアーチェリーとかで大人しくホルホルしてな >>1
懐かしい名前だな。
ところで投球数の(50)って何ぞ? >>211
個人成績があるからな
実際ベルトレのヒットで客が盛り上がってる 昔から偉そうで大嫌いだコイツ
ざまあああああああああーーーーーーーw 本職そっちのけでボディビルなんかハマってるから当然の結果w
自分の筋肉にしかチンコ立たなくなっちまったナルシス奴の末路 ダル・クマーが揃ってサイヤング最終候補3名入り・オールスター選出した2013年は楽しかった。
黒田も絶好調だったし。
岩隈 33登板 219.2回 14勝6敗 勝率.700 防2.66 奪三振185
与四死球44 被安打178 WHIP1.01 QS23 球数3102 K/BB4.40 WAR6.6
ダル 31登板 204.0回 13勝9敗 勝率.591 防2.82 奪三振269
与四死球86 被安打141 WHIP1.07 QS21 球数3367 K/BB3.45 WAR5.7
黒田 32登板 201.1回 11勝13敗 勝率.458 防3.31 奪三振150
与四死球47 被安打191 WHIP1.16 QS19 球数3202 K/BB3.49 WAR4.0
松坂 07登板 38.2回 3勝3敗 勝率.500 防4.42 奪三振33
与四死球21 被安打32 WHIP1.24 QS3 球数663 K/BB2.06 WAR-0.4 >>196
エースが勝ち越してればチームも勝ち越してるね。エースがチームの足を引っ張ってる。エース失格。 テレビつけたら失点10でびっくりしました
田中が一番糞だけどこいつも糞になってきたな なんで野球オタってサッカーには鍛えろ鍛えろ言うのに
野球にはつけすぎるなって言うん? 黒田
2008 LAD 先発31 183イニング 防御率3.73 whip1.22 良
2009 LAD 先発21 117イニング 防御率3.76 whip1.14 良
2010 LAD 先発31 196イニング 防御率3.39 whip1.16 良
2011 LAD 先発32 202イニング 防御率3.07 whip1.21 良
2012 NYY 先発33 219イニング 防御率3.32 whip1.16 良
2013 NYY 先発32 201イニング 防御率3.31 whip1.16 良
2014 NYY 先発32 199イニング 防御率3.71 whip1.13 良
ダルビッシュ
2012 TEX 先発29 191イニング 防御率3.90 whip1.28 ゴミ
2013 TEX 先発32 209イニング 防御率2.83 whip1.07 良
2014 TEX 先発22 144イニング 防御率3.06 whip1.26 ゴミ
2015 TEX 先発00 000イニング 防御率0.00 whip0.00 ゴミ
2016 TEX 先発17 100イニング 防御率3.41 whip1.12 ゴミ
2017 TEX 先発01 137イニング 防御率4.01 whip1.16 ゴミ
黒田>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ 日本で無双状態だったのが、MLB行ったら通用せず
逆にMLBで使い物にならなかったのが日本で大活躍www
一例を挙げるとマシソンがそれだな 7回2失点とかの試合見てても
こいつの投げる球種って全部打者に捉えられてもおかしくない程度の球ではあったからね
結局いつもの日本人らしく最初だけ活躍したってパターンになりそうだね これでMLB所属の日本人選手がWBCに出場するようになったら
シーズン中に打ち込まれるケースが更に増えるって思った方がいいよね
それじゃシーズン開幕前に余興に付き合おうとは普通は思わないね、自分の立場を守ることの方が大切で当然だ >>187
ピッチャーは30歳がひとつの山だな
20代のころはガンガン投げてても30代に入ったら急激に衰える例は結構ある
(ゆるやかに衰えるのは仕方ないが)
黒田みたいに30代でも先発ローテこなせる奴はほんと凄い 防御率3.44でもダルビッシュにしたら微妙だと思ってて、これから下げてくれるとおもってたが、防御率4点台かよ
終わったな 日本では通算防御率1.99だったけど、メジャーでは3点台半ばだっけ
期待通りだったのは2年目の2013年だけで、あとはガッカリだね >>242
松坂と同じだな
一年だけ確変があっただけ 自責10って監督が変えなかったんじゃなく本人が意地になって契約盾に交代 拒否して投げ続けたとしか思えん 巨人なら菅野、田口に次ぐ3番手になれる実力はまだあるな まーくん、ダルを見ると大谷も駄目だろうな
松坂も最初だけだったし
むしろ期待されてなかった黒田がヤンキースの柱だったのが不思議だ マエケンのフォームはバランスいいから崩れなければ打たれることはないな >>239
メジャーは先発は簡単に変えない
試合が多くてベンチ入りも少ないから、先発がぶっ壊した負け試合に余計な投手使いたくない >>245
日本と違ってベンチ人数少ないからね。余り早く下ろしても後ろに負担かかるし4回途中でも我慢したくらいだろ 焼き豚ざまあww
全く通用しなくなったよな
日本人メジャーリーガーとやらは
もう野球は終わりだ >>256
青木が実質日本一の野球選手になったのか? >>263
今日の試合内容だけど
お前馬鹿やろ
死ねや デカい口叩いてこれはないわ
ダルさんのメソッドは本当に正しいんですかねえ? >>191
澤村最近聞かないと思って調べたら肩やってるんだな
肘ならまだいけ?けど肩やると厳しいわ 中4日が問題なんでしょ
契約時に年俸下げて間隔長めにしてもらうのってダメなのかな 東尾や金やんが
ウエイトトレーニングとアイシングはやるなって
意味が分かるな
ダル松坂大谷田中
みんな故障しとる ダルビッシュ
6/2 3失点
6/7 3失点
6/12 1失点
6/18 5失点
6/23 0失点
6/28 2失点
7/4 7失点
7/9 2失点
7/16 2失点
7/21 3失点
7/27 10失点
後半以降、ボロボロ
筋肉の頼り過ぎて疲労困憊 >>273
そういうシステムでやってるからだめー
嫌ならお前がGMになって中5をオーナーに主張しろって言われる 打者は全く話しにならんし
投手は球種見極められた3年目以降活躍出来る奴おん
んし、NPBどんだけレベル低いんだよ やきうの海外組ってサッカーの海外組より活躍してなくね?
日本野球の育成って間違ってるんじゃあ… いくら今期のメジャー球が飛ぶって言っても
NPB球よりは飛ばないだろ
それでこの打たれようは、メジャー打者の恐ろしさたるや >>273
他がやってるのに贔屓じみこと出来ないでしょどうせ中6日で投げようが成績変わらないだろうし 筋肉に愛されてないようだな
筋肉への愛が足りないのではないかね 国策でやってる野球がこれだから日本スポーツはどうしようもないな
卓球が国策だったら中国にも勝てるだろうに くそわろたwww
てか今年日本人投手ほぼ全員悪いなら ジャップは二度と日本の野球が世界一だとかほざくなよ
アメリカがやる気ないWBCとかいう大会で優勝してホルホルしてんじゃねえよ
なーにがスモールベースボール(笑)だよ >>301
どこの国の言語を使ってるのかな?w
祖国の言葉で書いてくださいよww 契約最終年の大事な年にこれはもったいないなぁ
防御率2点後半なら日本人最高額での契約もあり得たのに 無駄に筋肉があるとそのぶん痛めるし、無駄もあるし、疲労もたまるからな どんなに筋肉付けようがそれに関してのお題目が立派であろうが
結果が伴わなければただのオナニー 日本人メジャーリーガー 全滅www
侍じゃぱんにも出てこないくせにこの体たらく
もう野球は駄目だな >>162
しかもバッターたちはまだフライを打つ技術の習得段階らしいから
ボールが戻らないと来年はさらにホームランを打たれるw
メジャーやばいわ ガラパゴJAP玉投げ三銃士またひとり相撲の大炎上WW
オワコン初老種無しゴキブリにもポカポカ打たれてるし
金返せ給料ドロボー プレミア12で優勝しても世界一!とか浮かれなかった韓国が誇らしい
もしジャップが優勝していたら世界一すげえええええとか言ってホルホルしまくってたんだろうな ダルは野手陣に嫌われてんの? 打ってくれない、守ってくれないじゃ勝てないわなw NPBレベル低すぎ
3Aのポンコツ外人が無双できるレベルだから当然か イチローにタイムリー二塁打打たれてKOされたぞwww 東尾が 最近のメジャーのレベル上昇で
今まで日本のトップクラスの投手ならメジャーでやれるという評価が
少し下がるかもしれないと嘆いてたが
まさに、現実にそれが起きてる。
日本人野手はもう見放されたけど、いよいよ日本人投手ですら見向きもされなくなる
最初からメジャーで高額契約されるのは大谷が最後になるだろう。 メジャーのレベルが上がってる?
それともnpbがレベル低いだけ? 焼き豚ざまあww
野球は世界で通用しなくなって国内に引きこもって内輪で盛り上がってるだけのマイナーすごろく遊びに転落
プロレスの末期のような落ちぶれ方ですね >>26
日本なら無双する輩ばっかりなのに。
これ見たらWBCなんて如何に茶番か分かるな。五輪もやらなくていいよ 東尾もアホやな
レベルが上がったんじゃなくて
ボールが飛ぶようになったんだよ いい加減エンタイトル二塁打とかいう間違った和製英語は改めようよ。。
日本の野球のレベル以前にこの時点でレベルが低いよ >>321
大谷も安いだろ
二刀流を過大評価しすぎ メジャーは放映権で潤った分をちゃんとレベルの向上のために投資してきたから
近年NPBとの差は開く一方 >>324
メジャーはドーピング減ってレベル下がりまくりやん 4回のダルビッシュ
4番オスーナ スライダーを左中間を破られる左二塁打。無死二塁
5番リアルミュート 初球のツーシームを三遊間を破られる左前打。無死一、三塁
6番イチロー 2球目のスライダーを空振り。4球目の外角スライダーをファウルし、
カウント2−2から甘いスライダーを右中間を深々と破りワンバウンドでブルペンに
飛び込む適時二塁打。イチローはメジャー通算3058安打。無死二、三塁
7番ディートリック 高めの速球を2点適時中前打。無死一塁
8番テリス スプリットで空振り三振。1死一塁
9番アビレス ツーシームで中飛。2死一塁
1番ゴードン 甘い速球を右前打。2死一、二塁
2番スタントン 高めの速球で詰まらせたが、二塁手の頭上をふわりと越えセンター前に落ちる適時中前打。2死一、三塁
3番イエリチ ストレートの四球。2死満塁
4番オスーナ 内角速球を右中間を破られる走者一掃の適時三塁打。ダルビッシュKO >>325
焼き豚とか言ってる時点で底辺さがわかるレスだな >>26
こんなゴミ共でも年棒だけは一流なんだよな
恥という概念のない金の亡者どもに人気が出るのも分かるわ >>337
ドーピング時代より
投手の平均球速が激上がりしてるし
野手の体も90年代よりでかいで。 >>341
NHKがメジャーに大金を払ってるからね >>334
二刀流なんかマイナス評価やん。
こういうキワモノを面白がる日本のファンのレベルがNPBのレベルも下げるんよ >>180
メジャー通算0勝のクリス・ジョンソンが沢村賞なんだから、シャーザーが何しにNPBに来るのかと >>338
だって負け試合にリリーフ余分に使いたくないやん
先発には試合壊しちゃったとしても100球くらいは投げていけるとこまでいってもらわんと 筋トレ嫌いのモヤシ2ちゃんねらーウキウキでワロタwww npb最高峰の選手が全滅、npbは3A以下決定
ただしイチローは天才 >>330
メジャー通算123勝
ノーヒットノーラン2回の野茂を知らんのか >>331
飛ぶボールで日本最高レベルの投手ですら通用しなくなったらもう欲しくもないって話だろ
今年だけだと思ってんの?
今年だけで終わるようならわざわざこっそり飛ぶボールにせんよ
向こうも収入はともかくとして視聴者の高齢化、競技人口の低迷は日本と同じで
ライトな層の人気を取る為に分かりやすい派手な試合にしたいんだわ ボールの固さが筋肉を上回ってしまったか
そして10点もらっても安心出来ないのがマーリンズ >>331
ボールが飛ぶんじゃなくフライボールレボリューションだろ
今で通用していた投手は適用できないと苦労することになる >>349
日本に居て微妙な成績だったやつがメジャーに行くとオールスター出たりする事もあったけどなw
一応逆の例もそこそこある ダルは筋肉のつけ過ぎで腎臓や肝臓の機能がかなり低下していると思う
腎臓や肝臓の機能が低下すると夏場の疲れがとれない
涼しくなるか、痩せるかしないと勝てないだろうな
筋肉バカはデメリットが眼に入らず、メリットしか考えない傾向があるよな 日本では活躍出来なかった大家が50勝出来るリーグだぞメジャーなんて そりゃメジャーで成功したらあれだけのカネを稼げるんだからな
誰だって行けるもんなら行きたいって思うわな
ハンカチだっていずれポスティングでメジャー挑戦するつもりだったくらいなんだし ウェイトやってなかったらもっと打たれてる。だいたい日本人は二年は成績残せる。それ以降は対策されてダメになる。ダルは怪我もしたし、ウェイトやってるからなんとかこの成績。 口での野球理論だけは偉そうな奴
ダルビッシュ理論に関わった選手はほぼ故障で壊れてるし イチロー今日は今のところ2打数1安打2四球1打点1得点3出塁だと イチロー今日は今のところ2打数1安打2四球1打点2得点3出塁だと >>309
日本人メジャーリーガー全員がWBCを辞退したのは絶対忘れねえわ
それでこの体たらくって ・4回のダルビッシュ 打者一巡の猛攻を食らってKO
4番オスーナ スライダーを左中間を破られる左二塁打。無死二塁
5番リアルミュート 初球のツーシームを三遊間を破られる左前打。無死一、三塁
6番イチロー ワンバウンドでブルペンに飛び込む適時二塁打。無死二、三塁
7番ディートリック 高めの速球を2点適時中前打。無死一塁
8番テリス スプリットで空振り三振。1死一塁
9番アビレス ツーシームで中飛。2死一塁
1番ゴードン 甘い速球を右前打。2死一、二塁
2番スタントン 二塁手の頭上をふわりと越えセンター前に落ちる適時中前打。2死一、三塁
3番イエリチ ストレートの四球。2死満塁
4番オスーナ 内角速球を右中間を破られる走者一掃の適時三塁打。ダルビッシュKO ダルビッシュはTwitterで素人の戯言にマジになって反論するからな
器が小さい >>93
化けの皮の剥がれたチョンが大慌てでドーピングにすがりついて
チームメイトにせせら笑われながら一回だけ30本打ったことはあったなw >>374
出てた奴いたろ
ほら、なんだっけ、あいつ
あいつに謝れ! >>348
2007年PITCHf/x導入後も激上がりしてる
メジャーの球速革命は本物
日本人野手がここ10数年、揃って討ち死になのにも理由がある >>376
これからもっとひどいことになりそうだけど 俺が常々言っていたダルビッシュ=ダニー・サラザーが証明されたか
奪三振芸もピッチングそのものも、セールとクルーバーの足下にも及ばないからな。 ウェイト批判はあれかな?努力できないやつの願望かな?笑
イチローはー、とか言うけど。イチローは天才なだけで。凡人はウェイトやらなきゃ話にならんよ。 ウェイトは必須でしょ
ウェイトやってなかったら
そもそもメジャーの舞台に上がることもできなかったよ >>377
違うわ!
走り込みが足りんせいや!
たるんどる! はっきり言ってウェイトやらないMLB選手いないよ
米アスリートはほぼウェイトやってる、だから勝てる
日本人には分からんだろうな >>385
イチローだって長打やチームを勝たせることを諦めてとにかく自分の安打数だけを増やすことを目指したからそれなりにやれてるように見えてるだけで全然ダメだろ >>383
わかりやすいスターがいなくなったよな
松井や中村ノリや松中小久保のような
あえてあげるなら柳田と山田くらい?
それでも毎年40本打てるわけでもなく、30本でもやっとだもんな
おかわり君はピーク過ぎたし >>385
イチローは努力の塊だろ?
天才だと言われたくないって本人が言ってるし
筋トレだけが野球じゃねえよ
筋トレが努力の証明なら澤村もそうだろ メジャーでやるのに必要なのは球速よりキレ。今の日本人なら大谷より則本の方が通用する ダルビッシュは2013にサイヤング賞投票2位だったし、田中は昨年、防御率リーグ3位と結果は出してんだよ
ただ、長くは続かなかっただけ >>393
白人と日本人の差は糖尿病にも現れるしな
そこら辺を無視してイラン人は語り過ぎ
そもそも体重増やし過ぎw 肘にメス入れているからな…
もう投手としてはどうなんだろう >>233
少なくともコーチとしては黒田の方が優秀だろうな
ダル教室の選手は落ちぶれ過ぎ 前の登板はキレッキレの球投げてたけどな
それでもソロ3本打たれたけどw あらら…もしかしてメジャーでまともに活躍してる日本人はもう上原一人なのか >>400
それは確変としか見られなくて実力とは思われないからね
長く活躍して初めて一流 今年FAで田中以上の超大型契約を狙ってるみたいだが、ここ数年下降してる成績や肘を手術した30過ぎの年齢を考えたら絶対無理やろ
田中が大型契約したときはまだ25歳やったから >>398
イチローは筋肉肥大のウェートトレはやらなかったが
初動負荷トレーニングは熱心にやってるわけで。
それに、イチローの打撃はあの俊足と超人的動体視力があって可能な
一般化できないレアケースだから。
いくらイチローがウェートやらないっていっても、一般的な方向性としては
ウェートはもう必須で、ここから逃げられない。 最近、しょーもないご意見番みたいになってたと思ったら、ピッチングはこのザマか・・・ >>395
その実力は本物なのか、メジャーで活躍できるか、て観点で考えたら
ダル田中前田みたいな日本で超一流扱いされたpが軒並み抜けた
スカスカのNPBで何本ホームラン打ったとしてもあまり参考にはならない アンチが水を得た魚状態で草
まあ10失点は流石に厳しいわな 監督はなんで5失点8失点ぐらいで変えてあげなかったの? 日本の非力雑魚打者相手に勝ち誇って偉そうにして恥ずかしい奴だな >>324
NPBのレベルは置いとくが、めちゃくちゃ選手層は薄くなったと感じる
この傾向は10年後により顕著になると思うけど 極端に肉体改造する奴って、身体はちゃんとできてるんだけど、
変化した部分に合わせた(脳とか神経的な)感覚の微調整ができずに失敗してるイメージ。 イチローに打たれたとき
こりゃ駄目だーと思いました、はい… 今8回途中で18-5
甲子園かな?
イッチは2打数1安打3得点1打点3四球 MLBに逝った年齢と規定投球回数クリアした年の回数
野茂(27歳〜)・・・8回 228.1回 200回以上4回 16勝 10勝以上7回
黒田(33歳〜)・・・6回 219.2回 200回以上3回 16勝 10勝以上5回
岩隈(31歳〜)・・・3回 219.2回 200回以上1回 16勝 10勝以上3回
大家(23歳〜)・・・3回 199.0回 200回以上0回 13勝 10勝以上3回
チェン27歳〜)・・・3回 192.2回 200回以上0回 16勝 10勝以上3回
吉井(33歳〜)・・・3回 174.0回 200回以上0回 12勝 10勝以上1回
伊良部(28歳〜)・・2回 173.0回 200回以上0回 13勝 10勝以上2回
松坂(27歳〜)・・・2回 204.2回 200回以上1回 18勝 10勝以上2回
ダル(26歳〜)・・・2回 209.2回 200回以上1回 16勝 10勝以上3回
田中(26歳〜)・・・1回 199.2回 200回以上0回 14勝 10勝以上3回
石井(29歳〜)・・・1回 172.0回 200回以上0回 14勝 10勝以上2回
前田(28歳〜)・・・1回 175.2回 200回以上0回 16勝 10勝以上1回
川上(34歳〜)・・・0回 156.1回 200回以上0回 7勝 10勝以上0回
和田(31歳〜)・・・0回 69.1回 200回以上0回 4勝 10勝以上0回
井川(28歳〜)・・・0回 67.2回 200回以上0回 2勝 10勝以上0回
先発で4年以上活躍したのは野茂と黒田だけ 則本ってあのWBCでボコッボコに打たれるあの則本? つうかここまで糞失点大炎上してもまだ前田マーより防御率上という事実 イチローにまでタイムリー食らったんかいな しかも長打で ウェイトトレーニングで付けた過剰な筋肉が全体的なスピード感を削いでいる。
格闘家のヒクソングレイシーも大昔ウェイトトレーニングの功罪について語ってたな。
プロレスラーになるんじゃなかったら基本的には自分の体重以上の付加は掛けるなと。 筋トレお化けって、向こうでも薬やってた奴ばかりだしな。 もう日本に帰ってくんなよ
恥さらしのイラン人が
弟も犯罪者だし >>445
グレイシーは筋トレマシーン使わないんだよね >>406
上原も正直微妙でしょ前の負け方はいかんよ やっぱりイチロー凄いな。
あんなしょぼい筋トレマシンで「これで十分」って
相当紆余曲折ないと決断できないよな。 >>425
2000年代初頭と比べると
NPB野手の層は明らかに薄くなってるね
中田みたいな雑魚が日本の3、4番とか00年初頭だったらあり得ない。 >>448
野球みたいなマイナー競技と一緒にしたらかわいそう >>425
メジャーに行けるような奴がもういない... >>46
そんならダル自体休ませて負けたらいいじゃん >>400
日本人は対策されるまでしか活躍できない
対策されると通用しない >>451
使わない。筋トレに関する見解はイチローと全く一緒。 逆に考えるんだ
筋肉のお陰でこの程度ですんでるんだ よく10失点するまで投げさせたな
そんなにピッチャー居ないのか ダルビッシュは投球フォームが綺麗すぎて球が見やすそう。
上原とはそこが違う。 >>388
マエケンは勝って当たり前と思われているから。 ダルビッシュは炎上だし、
大谷はスペランカーだし
筋トレする奴にはロクなのがいないわwww 年俸2500万ドルの予定が → 年俸2000万ドルに暴落ですね。残念です。 イチローは俊敏性が売りだからな外野守備や走塁なんかの
パワーを無理やりつける必要が無い
本人が言ってたが3キロ増えただけで全然動けなくなったらしいからな >>290みたいな知的障害者ってどこから湧いてくんの?
2AレベルのNPB基準で考えてんじゃねえぞ >>459
サッカーや他競技に軒並み優れた人材取られてる影響だろうな
しかもそれに対する野球界の対応策がメディアと連携での
ガン盛りや飛ぶボール使っての記録ステマだけなんだから救いようがない ゆとりのヒーローって金だけ強欲にとってショボいわwww ダルが初球をスタンドに運ばれたのは
たぶん俺が珍しく1回表から中継見てたせいだ
すまぬw >>460アメリカの人口は今世紀半ばにはロシア以外のヨ―ロッパの人口抜く メジャーでプレーでのインパクト残したの 松井イチロー野茂
メジャーでお金しか印象ないの 松坂ダルビッシュ田中 終わってんな野球
精々低レベルぬるま湯の国内でシコシコやっとけよ >>492
あいつ笑われてただけだろ
日本の恥だよ >>491
松井???
しょぼい成績しか残せずヤンキース追い出されたのに? >>436
メジャーもレベル低下を囁かれてるが
NPBはそれ以上のペースでレベル下がってるってことか >>491
松坂ってポスティングが高すぎただけで、契約自体はそんなでもなかったような
メジャーで一番美味しい思いをしたのは福留あたりかな MLBの選手が日本のピッチャーに慣れただけだろ…
もう誰が行ってもたいして通用したないよ…トホホ まぁMLBでは二流だよな
10勝しても12敗はするピッチャー
安定感なし
重要な試合はとても任せられない 筋トレに傾倒してから明らかに劣化しちゃったもんなぁ >>500
メジャーのレベルが低下してたって言ってるのは
野村や張本みたいな日本の老害野球評論家しかいないよ >>46
松坂「これだよ、一軍で投げれるな。客入るし」 筋肉ばっかついて可動域少なくしちゃったんじゃないの 筋肉に頼りすぎたか
ドラゴンボール読んでないのかよこいつは オワコンだな。ダルビッシュ。
メジャーでは通用しなかったか、 前田もダルも日本にいた時より格段に制球力が悪くなってる
相性の悪い審判やチームに当たると炎上は避けられない
アスレチックスにいつも負ける理由もそれ お薬とか関係なしにやっぱりヤベーやつばっかりだなメジャーは
NPB歴代最高投手でこれなんだから 肉体改造して失敗してる人の方が多いんじゃないか
まあ成功した人は知らんが 川崎とか持ち上げてる奴いるのか
メディアに騙されやすい情弱アピだから止めとけ こんなイメージ
なまけもの → なにもしない
頭の悪い働き者 → 筋トレ
頭の良い働き者 → 独自のトレーニング NPBのレベル低下は深刻だな
万年5位のチームが無敵状態だし 平均球速と回転数は上がってるけどストレートのpitch valueはそんなに良くはないからなあ
やっぱメジャーで力押しの真っ向勝負は難しい >>233
黒田毎年200イニングを投げてるし別格やな 今季の日本人メジャーリーガー成績
ダル 防御率:4.01
田中 防御率:5.37
岩隈 防御率:4.35(故障中)
前田 防御率:4.09
上原 防御率:3.27
田澤 防御率:4.97(故障中)
青木 打率:.276
イチ. 打率:.234
ゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>525
何?スポ新がベンチで応援団長と報道してたのを見てウキウキしてた感じ? メジャーは日本より球が大きいからな
それで制球に苦労するのかもしれん
日本人は手が小さいからな ほとんど試合で5回しか投げられない前田よりマシだけれど 実力ないのに口だけ達者ってイメージになっちゃったなぁ
自分に甘い人なんだろうなぁ >>46
ダル本人がこれ書いてるとこ想像したらウケる >>60
ヨーロッパプレーオフ?に日本人2人残ってたじゃん >>36
ダルは今季はちょいちょい炎上してるじゃん 今季異常な打高投低が進行中なんだろ
来年また是正しようと揺り戻しが来るんじゃないの ダルが一番悪いが
ひどい試合だな両チームのピッチャー
現地報道では移籍確実。
だから戦犯なのにスタオベで送り出さえた。 >>514
メジャーだときわどいコースに投げないと抑えられないから四球増える
日本だと甘いコースでも抑えられるからコントロールの悪さが見えないだけ
メジャーでコントロール良い投手こそ本当にコントロール良いと言える >>541
英語記事翻訳してみてくださいよー(ニヤニヤ
まさかフルカウントかMLB.comの糞記事を持ってこないだろうな? メジャーは160`投げても打たれる
日本じゃど真ん中でも打たれない 前期はまぁ何とかなったが後半はダメだな
これがMLBだから
年間活躍できる投手なんて各チーム1人くらいだろ
ダルは半期だけだもん
野茂とか黒田とかには及ばない
変化球は凄いけど芸人じゃないからな イチローとダルビッシュの最初の試合も薬使ったみたいにボコボコだった
イチロー3番の失敗編成の弱い時 >>559
お前が読めないのは否定しないのな
日本の記事だけ読んで遠吠えするだけの情弱君確定w イチローがやってる初動負荷トレーニングって、投手には合わんの?
なんかやってるって自慢してるピッチャーってあんまり聞かない メジャーはマテオ、ドリスのような投手は通用しない
ようはコントロールが全てなんです ダルは春先はすずしいから6回ぐらいまでもった
夏は4回ぐらいが限界だろうな 3打数2安打3四球1打点3得点5出塁か
ダルは散々だがイチローは活躍したな >>567
夏になると毎年きつそうなんだよな
涼しいとこのがよさげ サプリ中毒
とにかくNPB批判
聖子に不倫中出し
出るピュッピュう
ざまぁ >>530
滑るし「日本で成功して良い目を見たことの有る」神経質な選手、言い訳の多い選手は駄目なんだろう
あとこれは推測の域を出ない結果論だけど、七色の変化球的に、馴染みの有る質の良いNPB球で、
小器用に色々な握りの球を投げ分ける系の投手は通用し辛いor大幅にパフォーマンスを落とすように見える
>>562
日本時代のダルなど 自分の投球が出来れば押す、出来なければかわして行くから大丈夫だろう
米国時代のダルなど 変化球(大抵はスライダーだね)が際どい所に行ってくれないとどうしようもない、話は其れから
>>565
書いてる人も居るが、トレーニングがどうこうより、コントロールの問題だと思う
NPB球で投げさせてくれれば、ダルもまーくんもマエケンも、これぞエースと言う投球をすると思うよ、
こんなのは糞の役にも立たない言い訳だけど あんだけ日本で無双したダルやマーがこんなもん
そのおかげで日本のバッターはメジャー挑戦とか言わなくなったな 確かに今年の球は飛ぶ感じがする
フルスイングでなくても届いちゃう感じ
キッチリ当てるとバカみたいに飛んでいくし
それにダルは球筋が読まれやすい
変化球もバットの当たるとこで変化しないと
変化し終わっちゃうとこで打たれるし
とニワカしてみる やはりアジア最弱民族では
他民族相手にやっていくのは無理があったな 投手もいかなくなりそうだな
前田田中ダルビでこれなんだから ハンカチ王子>>>>>ビッシュwww
これが完全に証明されたな 田中といい、単純に日本のピッチャーってあまりレベル高くないんじゃないの。
ボコボコに打たれてるじゃん。こりゃ、大谷の評価額にも影響しそうだね。 >>357
野茂は安定性ゼロのゴミだったぞ
ノーノー評価してるのはアホだけ こういうスレでどさくさに紛れて野茂を評価するのはやめてほしい
ナ・リーグ&ドジャスタのダル以下の選手だったのに >>587
1試合確変しただけで絶賛とか素人ミーハーだけ フォームが駄目になったな
高校時代はもっとキレがあったのに 基本的な成績がゴミだからノーノー(笑笑)とかいうお笑い指標を出すんだよな
キチガイ野茂オタ以外見たことがない 野茂はメジャーで規定に8回ぐらい到達してるだろ
3回到達する日本人もほとんどいないんだからすごい ノーヒットノーランは2回だしドジャース時代の話じゃないぞ コントロールだけはそこそこいいから
投手が圧倒的に有利な初対戦が一巡する前の1.2年はそこそこの成績残す。
3年目からボコボコ 野茂英雄
1995 LAD 先発28 191.1イニング 防御率2.54 whip1.06 良
1996 LAD 先発33 228.1イニング 防御率3.19 whip1.16 良
1997 LAD 先発33 207.1イニング 防御率4.25 whip1.37 最悪
1998 LAD 先発12 67.2イニング 防御率5.05 whip1.40 最悪
1998 NYM 先発16 89.2イニング 防御率4.82 whip1.44 最悪
1999 MIL 先発28 176.1イニング 防御率4.54 whip1.42 最悪
2000 DET 先発31 190.0イニング 防御率4.74 whip1.47 最悪
2001 BOS 先発33 198.0イニング 防御率4.50 whip1.35 最悪
2002 LAD 先発34 220.1イニング 防御率3.39 whip1.32 良
2003 LAD 先発33 218.1イニング 防御率3.09 whip1.25 良
2004 LAD 先発18 84.0イニング 防御率8.25 whip1.75 最悪
2005 TB 先発19 100.2イニング 防御率7.24 whip1.77 最悪
2008 KC 先発03 4.1イニング 防御率18.69 whip3.23 最悪
黒田
2008 LAD 先発31 183イニング 防御率3.73 whip1.22 良
2009 LAD 先発21 117イニング 防御率3.76 whip1.14 良
2010 LAD 先発31 196イニング 防御率3.39 whip1.16 良
2011 LAD 先発32 202イニング 防御率3.07 whip1.21 良
2012 NYY 先発33 219イニング 防御率3.32 whip1.16 良
2013 NYY 先発32 201イニング 防御率3.31 whip1.16 良
2014 NYY 先発32 199イニング 防御率3.71 whip1.13 良
まあ相手になってないわな
完全に黒田が上 しかしベルトレすごくね?
おっさんなのにめっちゃ打ってるやん http://bleacherreport.com/articles/847831-40-most-overrated-pitchers-in-baseball-history/page/33
最も過大評価された40人のMLB投手
9位 Hideo Nomo
野茂英雄はメジャー最初のシーズンでトルネード旋風を起こした。
彼はその年の新人賞を勝ち取り、スターの道を駆け上げるように見えた。
しかしながら、野茂はその年を後に成功を続けることが出来なかった。
彼はずっと大きな幻想を抱かれていた。野茂のキャリアERA+が98であることは議論の的である。
※ERA+:球場要因による投手有利不利を矯正した上で、その投手の防御率をリーグ平均と比べて評価する指標。
ERA+が100=平均 それより下回ると平均以下となる
ちなみに黒田は全シーズンでERA+で100を上回りキャリアトータルでは
ERA+=115 平均より15%増しの投手として高く評価される
MLBでの評価は 黒田>>>>>>>>>>野茂 なんだよなあ 日本野球に象徴的二大看板のまーくんとダルがこれじゃ・・・ >>593
だからノーノー(笑笑)したから何なの?
キャリアトータルゴミだから1試合確変した試合を2回持ち出して凄いって言いたいのか? 黒田
ドジャーズスタジアム
防御率3.36 whip1.158
ドジャーズスタジアム以外
防御率3.48 whip1.178
野茂
ドジャーズスタジアム
防御率3.51 whip1.215
ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59 whip1.421
圧倒的に黒田が上です、はい MLB成功年度回数(防御率3点台)
野茂=4年
黒田=7年
MLB失敗年度回数
野茂=8年
黒田=0年
キャリア総合成績
野茂英雄 防御率4.24 whip1.35
黒田博樹 防御率3.45 whip1.17
まるで相手にならない MLBオタ的にはイチローはどうなの?
日本人からすれば王さんと同格かそれ以上の象徴になりそうだけど な!
ダルビッシュはメジャーでは通用しないと言ったワシが正しかったろ! >>26
向こうの投手の平均はどんなもんなんだろ? 日本人がMLBで通用するのはほとんど2年目までかな。 日本で無双だったダルでさえ
全く通用しない現状。。 キャリア総合成績(12年)
野茂英雄 防御率4.24 whip1.35
野茂英雄 防御率4.24 whip1.35
野茂英雄 防御率4.24 whip1.35
この酷い成績の投手を偉大だと言ったら恥ずかしくなる
キャリア総合成績(7年)
黒田博樹 防御率3.45 whip1.17
これこそがメジャーで活躍してる投手の数字 ダルビッシュは日本で7年連続で防御率のタイトルを取った訳じゃないからな
ゴキロウは7年連続で首位打者 野茂
良いシーズン(1995 1996 2002 2003)
悪いシーズン(1997 1998 1999 2000 2001 2004 2005 2008)
↑をみればわかるとおり
悪いシーズンがはるかに多い選手です
キャリア総合成績
野茂英雄 防御率4.24 whip1.35
防御率4点超え whip1.35超えという平均以下の成績
この酷い成績の投手を偉大だと言ったら恥ずかしいことです ダルが爆発炎上してるなか、ひっそりとイッチが大活躍してるやん >>275
山本昌は50まで現役を続けたがアイシングを一度もやったことがない 秋信守のキャリアOPS、もうすぐ松井より下になりそうだな >>609
日本で無双だったイチローはこっちでも活躍して、無双したことすらあった カーショウでさえ既に今の時期で被本塁打がキャリアハイだからな
馬鹿らしくて離脱しちまったけど 野茂は12年メジャーにいてよかったのは4シーズンだけ
あとのシーズンはすべて防御率4点以上でwhipは1.35を超えてる
ほとんど駄目なシーズンの方が多い投手
ていうか馬鹿にしてるダルと松坂とまんま同じタイプのノーコン
ナ・リーグとア・リーグで安定して活躍した黒田と一緒にするのは失礼 >>587
>>593
野茂=MLB平均以下の投手
黒田=MLBトップレベルのスターター
まったく違う投手
比較自体出来ないレベル
なんで平均以下の成績でノーノーやっただけで黒田より上になるんだ?
野茂オタって脳みそ腐ってんじゃないのか? イチローにも最深部に持ってかれてたな
にしても打たれすぎ 日本人メジャーリーガー格付け
SSSクラス
SSクラス 黒田
Sクラス
Aクラス 田中
Bクラス ダル
Cクラス 野茂
Dクラス 大家 松坂
Eクラス 吉井 伊良部 川上
Fクラス イチローVSダル .333(24-8)
2012年以降の衰え切ったイチローとだけやって
結局かなり打たれてるのはなぁ 監督無慈悲すぎやろ
普通は6点か7点で交代させるのに 野手どころか投手もダメか…
まぁ野球興行的にはこれでいんじゃね?
どーせ通用しないんだから引退までドメスティックなヒーローでいればいいし、時々メジャーにお金払って世界大会(仮)やってもらえばええ
大谷ー!清宮ー!言ってればファンもついてくるやろ メジャーで123勝した投手はいませんねえw
黒田も無論良い投手だが79勝止まり
野茂がいなけりゃ日本人メジャーがそもそも存在しないからなw イチローは避けようと思えば避けられるバッターだと思うが
名のある投手がことごとく勝負しなくていい場面で勝負に行こうとするんだよな
誘い方が上手いのかねやっぱり ダルビッシュがレジェンドでイチローが一流ってとこだな もう恥ずかしいから
日本帰ってきてソフトバンクにでも入れよな。 野茂も黒田も偉大な投手だが黒田ヲタで野茂アンチならノーヒットノーランにコンプレックスがあるのは分かる
黒田は出来なかったことだからな
ダルや田中も野茂や黒田くらい活躍出来れば最高だな 黒田オタ怖いわ、オールスター0回の奴がSSとか流石にw
所詮100勝してないでしょ?どういう評価なん? 打たれてもほとんど単打だから勝負に行っても怖くないってのがあるんだろう 投手はコントロールよ
黒田、上原、マエケン、岩隈がいい例
楽天の岸は通用しそう 防御率4点台でボロカス言われてるがQSの最低レベルを毎試合続ければ防御率4.5、イニング数180〜190、12勝12敗みたいな成績になると思うがこれってそんなひどい成績? 山本kidのネーチャンも地雷やったってこと?
ブスやから大丈夫思てたけどあかんかったか 信者「今年はサイヤングだー!」
信者「防御率4点台でボロカス言われてるがQSの最低レベルを毎試合続ければ防御率4.5、イニング数180〜190、12勝12敗みたいな成績になると思うがこれってそんなひどい成績?」
サイヤングと言っときながらこれ >>630
>>635
勝利数とかノーノーとか現代で評価されないゴミ指標で持ち上げるしかできない
野茂オタの悲惨さよ 回転数に絞ったトレーニングだけでいいだろう。後は全ての球種のフォームを同じにする >>636
素人が投票する人気先行お祭りオールスター(笑)がなんだって? >>643
気持ち悪いからあまりレスしたくないけど WAR何で出さないの? >>622
通算fWAR
黒田 21.7 キャリアハイ5.5(2017) 個人タイトルなし
野茂 21.8 キャリアハイ4.7(1995) 奪三振王2回 オールスター選出1回
そんなに差は無い
防御率だのWhipだの素人かよw デビュー戦でボコボコにされて
レ軍での最終登板?の今日もボコボコにされた 防御率wwwwwwwwww
マエケンと変わらん・・・・_| ̄|○ 出した結果を無理やり評価されてないことにしたがるのもアンチの特徴だな
黒田はオールスターに選ばれてないがオールスター出場もアメリカで評価されてないことにしたいんだろうかw
野茂も黒田も素晴らしい投手だぞ なんで野茂と黒田の話になってんだ?
メジャーで残した成績は黒田の圧勝、ただし全盛期の人気とインパクトは比べ物にならないほど野茂が上。
これで結論が出てるだろ。 >>642
俺(ID:waYojrhl0)に関していえばダルビッシュだけじゃなくてメジャーの投手一般に関する話なんだが
まあ日本で無双してたダルやまーくんがその成績だとガッカリ感半端ないのは確かだな 勝ち星だけですべてを判断してはいけないと思う
あの子のまー君の防御率は悪い
一番みんなが見なきゃいけない >>16
星という10失点して負けがつかなかった奴がいるらしい 何故か野茂が嫌いな人が暴れてるw
野茂も黒田も素晴らしい投手じゃ嫌なんだろうかw ど素人ちゃんの黒田オタ、黒田アンチかと思うぐらい知識ないわ・・・
オールスター・投手もファン投票で決まる! おいおいw >>646
>>647
WARって投手の価値を反映しない味方の力に依存する勝利数と
無駄に球数を投じる三振の数が有利に働くゴミ指標のことか
あんなの持ち出すアホがいたのかw >>655
年俸やポス費用からして求められるレベルが違うでしょ
大金かけてそのくらいが限度であればまず獲らないよ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 黒田と野茂は同等って俺は見てるよ。
まあどっちも突き抜けてはないけど
野茂
新人王・AS選出・ノーノー2回
黒田
なし
WARが同等なら俺は野茂選ぶけどね。 >>664
きっと監督は
「チッ、もうちょっとダルビッシュで引っ張れば良かった」
と思ってるぜ イチロー対ダルビッシュ
2012/4/09 4打数3安打
2012/5/21 3打数2安打
2012/7/14 4打数1安打
2013/6/25 3打数1安打
2013/7/22 3打数無安打
2014/7/23 2打数無安打
2014/7/28 3打数無安打
2017/7/26 2打数1安打
24打数8安打 打率.333 野茂は奪三振王もあったな
これはタイトルだからこれ認めないというのは一般的に厳しい。
セイバーではタイトルは0評価だがWARがすべてだからな、評価基準。
そう考えるとやはり野茂と黒田は同等と見るべき。
お前基準じゃしらんけどw >>650
>>661
[シカゴ 5日 ロイター] 米大リーグ(MLB)は5日、レンジャーズのダルビッシュ有投手が
第83回オールスター戦(10日、カンザスシティー)のメンバーに初選出されたことを発表した。
ダルビッシュは両リーグ各34選手の最後の1人を選ぶインターネット投票でア・リーグの最多得票だった。
ファン投票で選ばれるのも知らない馬鹿発見 >>669
>>672
↑この痛いアホって出てこれるのかな?
野茂オタのクソ情弱ぶりが明らかになっちゃったなあ・・・(笑) ダルは先輩相手でも強気なタイプだがイチローだけは苦手なのか尊敬してるのか萎縮しちゃってるな
対戦成績でも相性悪いし筋肉つける持論でもイチローにビビりながら話てたからな
結局イチローのトレーニングをそのあと取り入れたらしいが >>651
>>653
>>660
>>669
>>672
野茂を評価するのが
ノーノー
奪三振
勝利数
こういう現代ではどうでも良いとされるゴミ指標なのが笑える
ア・リーグでゴミでドジャスタメインだったのもスルーなのがウケる >>174
消耗してなくてもスタミナがないからダメだろうね >>650
>>661
こいつマジで出てこれなくなったなwww
顔真っ赤なんだろうなあwwww
涙も端からこぼれそうなんじゃないか?wwwwwwwww >>650
>>661
アホ知ったか「投手の選出は監督だけどな、ちなみにw」
現実↓
[シカゴ 5日 ロイター] 米大リーグ(MLB)は5日、レンジャーズのダルビッシュ有投手が
第83回オールスター戦(10日、カンザスシティー)のメンバーに初選出されたことを発表した。
ダルビッシュは両リーグ各34選手の最後の1人を選ぶインターネット投票でア・リーグの最多得票だった。
腹いてええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ムキムキの打者はいるけど、ムキムキの投手ってあまりいないよな >>674
まともな反論してみろよ?
セイバーならWARだぞ? WPAとかもあるけど
一般的に評価が高いのはタイトル・AS選出
この辺は殿堂入り基準にも入ってるのは明白だわ >>671
すでに3割打てなくなってきた2012年からでさえこの対戦成績ってことは
全盛期だと完全なお得意さんになってただろうな まあ野茂はともかく豚オタは俺も嫌いだ
他選手を異常にこき下ろすんだよな
こいつら王長嶋をマンセーしてるのと何ら変わらん老害と同類
ちなみに野茂のAS出場はマダックスが辞退したのも知らない奴が多い
19勝2敗、防御率1.63でその年のサイヤングだ >>684
まずお前はこれに反論しろよーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwww
スルーしてんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>673
をちゃっかりスルーして誤魔化しててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
良く出てこれたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 投手はファン投票で選ばれる (最後の一人決めるだけな)
カーショーがファン投票で選ばれるか?w >>631
何気に敬遠四球180個で歴代26位なのがイチロー >>678
野茂の評価に日本人選手初HRない時点でニワカ丸出し カーショーが毎年オールスターに選ばれてる!
ファン投票で!
いやいや、それ監督決めてるからw
野手・投手混ぜてファン選考漏れ・監督選考漏れした中で最後の1名をファンが決めるだけ。
それをファン投票で投手決めてるとは言わないから >>205
下位打線でも甘いところは普通にHRにするもんな
日本だと真ん中でも単打になるぐらいだけど >>689
あれだけドヤ顔してファン投票で選ばれるのを知らなかった
ゴミが後出しで言い訳しててクッソ吹いたwwwwwwwwwwwwwww 野茂のレッドソックスシーズン13勝10敗で奪三振王ノーヒットノーラン達成
アリーグでも活躍してるなw >>692
投手がファン投票で選ばれてないと断言して知ったかしたのがお前
現実↓
[シカゴ 5日 ロイター] 米大リーグ(MLB)は5日、レンジャーズのダルビッシュ有投手が
第83回オールスター戦(10日、カンザスシティー)のメンバーに初選出されたことを発表した。
ダルビッシュは両リーグ各34選手の最後の1人を選ぶインターネット投票でア・リーグの最多得票だった。
腹いてええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>695
防御率4.50 whip1.35
このゴミ数字で活躍してるワロタwwwwwwwwwwwwwww 野茂アンチが急に発狂しだしてダルビッシュスレが野茂スレになろうとしてるw ちなみに野茂の同僚の朴チャンホは、レンジャースと大型契約して希代の給料泥棒
と言われてたな ダルは今日はフォーク投げてたな、もうどうしようもないんだろう。 知ってたよ^^
でもそんなもんファン投票って言わないからな・・・
ASに監督が何十人も投手選ばれるけど、たった1人をファンが選ぶ(選ばれない年もあり)
これを投手はファン投票で選ばれるとは言わないw 信者がバカにしてた松坂以下だわw
すぐローテ飛ばすしマトモに稼働しないゴミ >>702
後出しで 「知ってたよ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> 650 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/27(木) 14:10:22.06 ID:IHOuGyRF0 [3/10]
> 投手の選出は監督だけどな、ちなみにw
> 661 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/27(木) 14:12:44.04 ID:IHOuGyRF0 [4/10]
> ど素人ちゃんの黒田オタ、黒田アンチかと思うぐらい知識ないわ・・・
> オールスター・投手もファン投票で決まる! おいおいw
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イチローはHR打者だ!
そらイチローもHR打つよ、でも誰もHR打者とは言わないでしょ?
投手のほぼ全員を監督とかが決めるのに、最後の1名・それもない年もあり。
これをファン投票で選んだら何で投手はファン投票で選ぶになるんだ? アホ 本当に知ってるなら絶対に話題になった
ダルの滑り込みのAS出場について反論されるから
>>650>>661のレスはしないんだよなあ
しかもそこつかれたらスルーして逃げたからなwwww
言い訳無知ジジイ哀れすぎるwwwwwwwwwwwwwww 投手の最後の1人のファン投票、たしか岡島も選ばれてた 発狂オタ怖いわ
早くタイトルの評価とWARの評価で野茂と黒田並べてみろよ
俺の評価基準は>>669に書いてるから 他のピッチャーの成績見ると軒並み悪いね
防御率4点でもア・リーグベスト20に入るから悪くない数字 ダルビッシュのスレで野茂アンチが必死になってて草
メジャー挑戦時に通用しないとか裏切り者だとか叩きまくった結果、活躍されたのを未だに根に持って逆ギレしてるのか? 黒田が一度でもオールスターに選出されてたら手のひら返してオールスター持ち上げるんだろうなw ダルビッシュ「トレード話があったからこうなった」自己最悪10失点で9敗目
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000073-dal-spo
「トレードの話があったからこう(自己ワーストの10失点)なってしまった。
だって10点なんて取られることなんてなかなかないわけじゃないですか。
それでも、あるわけだから、なにか理由をつけないと自分の中で切り替えってなかなか難しいと思うんですよ。
真剣な話、今日の場合はなにかヘンな言い訳つけた方がいいんじゃないかなと自分では思ってます」 五年後、、、
TBS「僕らはプロ野球選手だった」に出演
ダル「筋肉増強は失敗でしたね 自殺行為でした」 野球総合板にいる奴ならわかるが豚オタは本当に陰湿だぞ
他選手が炎上するたびにプギャーしてる奴ら
あれは恨みを買っても仕方ないわ ダル降板の時に拍手あったな、あれはお疲れ様の拍手だったか・・・
まあトレードでドジャースとか言われてるけどまあ最後は大花火あげていったな、これも思い出よw ホントに黒田ヲタなのかは分からんが黒田ヲタらしき奴が一方的に他選手をディスってますよw ダル、田中みたいにすごい成績残しても5年で故障しまくり野郎より
15年やるような選手の方が遥かに評価上 こういうスレだと、野茂黒田論争が起きるんだな
野手に関しては論外だから、未来永劫イチマツ論外だろうがw >>706
もう後出しでそんなこと言っても痛々しいだけだよ涙目君
最初に反論されたときに時間かけて>>684のレスをして逃げたのが全てを物語ってる
無様だなあ〜(笑) 野茂アンチが発狂して野茂ディスってるだけだけどなw >>710
WARがゴミ指標だととっくに書いてるぞ基地外無知君wwwwwwwwwww ボールが飛ぶボールになったって話じゃん日本でもあったけど
ステロイド時代並にホームラン数が増えてるって話だし
反発係数が上がればホームランだけでなく当然ヒットも撃たれやすくなる
抑えてる日は調子がいいんじゃなくて飛ばないボールが多く混じってるだけだろな
今日は飛ぶボールが多かったんだろ >>699
>>715
>>720
>>724
↑反論できなくて効いてる効いてる
ア・リーグでは活躍できず
ドジャスタ専で完全論破
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >> 723
君の評価基準を知りたいのだが?
セイバーならWAR・WPAなど
一般的には投手なら勝ち数・タイトル・AS回数・ノーノーなどの記録が評価になるのだが
君の基準は特殊過ぎてわからんからはよう説明しろよw WAR= ゴミ指標
タイトルやノーノーは認めん!
だから君の基準は?w 元々野茂オタが黒田下げしまくってたんだよな
で、NYYで黒田が結果残してナ・リーグ限定の野茂が
本格的に抜かれだしてから(野茂と黒田は凄い)と並べて擦り寄りだしてきたwww
当然黒田オタはかつて野茂オタに散々叩かれた記憶があるから
ふざけんなボケって今でも野茂オタが沸いてきたらフルボッコする流れwwwwwwwwww 野茂黒田論争は、どっちも極端やな。
田中やダルの惨状見る限り、野茂と黒田の二人が今のとこ歴代トップを争うのは間違いない
安定感のある黒田か、派手な野茂か
監督やチーム関係者目線なら黒田、ファン目線なら野茂
こんな感じだな 俺も大昔から総合板は見ているし実態もよく知っている
松坂が炎上するたびに大喜びしてざまあのレスばかり
あれは本当に酷かった
野茂ファンは陰湿かつ外道なんだよ
野茂本人は謙虚だがね >>735
それ以前に話題と関係ないところでケンカをする
どうしようもないバカがいるなぁって印象しかないですね よほど野茂にコンプレックスがあるらしい
野茂も黒田は素晴らしい投手では駄目なんだろうw セイバーの代表指標 WAR 同レベル
タイトル・記録・AS回数 野茂
だから俺は野茂の方が上なんだけどな、わかりやすい。
でも所詮WARが同レベルだからそこまで差がないよ、イチローと松井だと天地になるけど 天地って言ってもイチローと松井ってfwarだと5倍差でrwarだと2.5倍くらいだろ
そんな大きな差か? スライダーはよかったよね
エグい曲がりしてたよ
なんで打たれたのかよく分かたんな どっちが欲しいかなら黒田だろうな
確実に200イニング防御率3点台期待できるからな
野茂は使ってみなきゃわからん リーグ変えた方がいいかもかな
今日打たれたのはナ・リーグだけど 筋トレが足りないだけだろ
もっと追い込まないとダメだよ ちなみにメジャーで200投球回クリアしたのは黒田3回で野茂が4回 高めのクソボールをタイムリーされたり、ロートルのイチローに
あそこまで飛ばされたり、とにかく球に力がなかったな。 シーズンオフのダルビッシュ筋トレ教室に今年は誰が集まるかね? 田中は安定感のある黒田コース期待し
ダルは奪三振やノーノ―などの派手な野茂コースを期待してたんだけど
このままだと二人とも松坂コースで数年後日本でリハビリしてそうだな コイツひでぇwwww
ダルビッシュ「トレード話があったからこうなった」自己最悪10失点で9敗目
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000073-dal-spo
「俺が炎上したのはトレードの話のせい!」 野茂や黒田も全盛期の力で今年やったと仮定したらどうだろうね。 池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は向精神薬を野放しにしている国家にある。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152477
飯山一郎; クスリが悪い! クスリが原因だ! とは,誰も言わない.なぜか? クスリが原因だった!
…こう国やマスコミが認めた途端,莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する.自殺に追いやられた何十万
もの方々.また,凶悪殺人事件の犠牲者たち.ご家族.この行政責任,政治責任.製薬会社の責任.刑事責任.
民事責任.弁償費用.どれもこれも,途方もなく,天文学的だ.だから,マスコミ,国,医者,みな知らんぷ
りを続けるだろう >>729
>>730
>>729
>>730
だから三振とか勝利数とかどうでも良いゴミ数字が混ざってるWARとか価値ないから
MLBオタが評価するのは
@アリーグ>>>>>>>>ナリーグ → ア・リーグで結果残した黒田の圧勝
Aパースファクター(ホームの球場) →打者天国のヤンスタで安定した黒田の圧勝
Bローテーションを守る能力→野茂は不安定
Cパースファクター込みの防御率(ERA+)→野茂は97 平均(100)以下
DQS率(先発投手の役割) → 黒田62% 野茂56%
以上で完全に黒田>>>>>>>>>>>>>>>>野茂確定
はい論破完了〜 NPBは、中6日の分業制なんて、アホみたいな先発のゆとり起用止めるべきだと思うけどな >>754
イヤなことはさっさと忘れた方がいいよ。
何か大きな問題があったわけじゃないから。 ボールが飛びやすくなった影響かな
ダルや田中は成績悪くなってるけどマエケンはそろほど悪くないんだよな >>762
10失点が大きな問題じゃないならなんだよw >>739
まずア・リーグで通用しなかった野茂を同じ土俵に立たせてる時点で
お前がMLBオタじゃないのを証明してるんだよなあ イチローの前で打たれたのか
イチローの中ではダルビッシュ有の評価低いだろうな 10対?で負けたのかと思ったら22点てワロタw
高校野球かよ 防御率も微妙になったし
今年は誇れるのはイニング数だけか ダルや田中もメジャーに来ると
なぜか日本のように無双できなくなる 貧弱糞内野安打ゴキブリに打たれるとかもう引退したほうがいいよ ダルより最終回に投げてた捕手の方がまだ抑えられてただろうな >>772
ハンカチもプロに来ると
なぜかアマチュアのように無双できなくなる プロに入る前からメジャーとデカイ口を叩いてたオコエはどうしてんだ NYY黒田が初炎上した時「ようこそア東へ」って嫌味たっぷりのメッセージがあったのを覚えている
ドジャースなんか温いんですよ〜って。 >>765
悪い時に交代してもらえなかったらこういうこともある。 ◇なぜチョンは無能ばかりなのか
・ツインズのチョン(チョンプロ野球2年連続50HR) マイナーリーガーw
・ジャイアンツのチョン(今年アメリカ挑戦するもマイナー契約) マイナーリーガーw
・ヤンキースのチョン(マイナー時代ドーピングで処分) マイナーリーガーw
・パイレーツのチョン(犯罪者・アメリカ入国できずw) マイナーリーガーw
・オリオールズのチョン(メジャー枠不良債権) 43歳のイチロー以下w
・ドジャースのチョン(トンスル国最強ピッチャー) ケガばっかw
・カージナルスのチョン(賭博犯罪者) 敗戦処理降格w >>736
おれも野茂自身の人間性は好きなんだけどね
いかんせんオタがキチガイ過ぎた
今でも中立装ってMLB選手スタッツまとめみたいなのを貼る野茂オタがいるが
なぜか野茂のところにノーノーとか書いてあったり公平じゃないんだよねw
最近は黒田に擦り寄ってきてるし、やり方が狡猾すぎてマジで嫌いw >>781
チョンの情報などどうでもいいから
さっさと韓国に帰るか死ねよ
うぜーから そのアリーグ東地区で奪三振王になりノーヒットノーランまで達成した野茂
ちなみに黒田はいずれも出来なかったこと 公平も何も黒田はノーヒットノーラン出来なかったんだからしょうがないw >>780
日常みたいにいうなよ
3回しかなげてないし10失点なんて日本人投手ワーストだぞ。ワースト >>781
今期アジアで一番活躍してるのがレンジャーズのチョンという悲しい現実 優秀賞を取ったのが野茂
佳作を安定して連発したのが黒田 ダルは打たれたヒットの数だけ失点するんだから当然だろ >>791
そいつ歳食って怪我多くなったしたぶん次契約もらえんよ >>778
ダルの指導で筋肉ダルマになって
唯一の長所、機動力も失った 実際、全盛期の野茂が現代MLBに来たら
ギリギリ先発5番手程度だろ ボール批判したからダルのときだけもっと飛ぶボール渡されたのだろう >>748
バーカ
黒田は最終シーズン200回のマウンド踏めたけど
引退するジーターに華を送るために固辞したんだよゴミクズ
199回だけど実質200回を4年連続で達成してる
野茂の方が在籍年数が多いのに、200回数は同じなんだよ
どれだけMLBで密度が濃い成績を残してるかわかるよな
> 今季最後の登板で黒田にファンへの挨拶を促す
> ヤンキースのジョー・ジラルディ監督が25日(日本時間26日)のオリオールズ戦で、今季最後の登板となった黒田博樹投手の
> 降板時にファンに挨拶するように提案していたことをヤンキース公式サイトが報じている。
> 今季限りでヤンキースとの契約が満了となる黒田はこれがヤンキースタジアムでの最後の登板だった可能性もある。
> その右腕に対し、指揮官は8回終了時、ファールラインまで出てファンに挨拶するように勧めたという。
>
> 「彼はそれをしたがらなかった。あの時の状況(ジーター最後の試合)に黒田が敬意を表したからだと思うが、
> ヒロは我々の球団にとって重要な意味を持つ。最高のヤンキーであり続けてくれている。最高のお手本のような存在でもある」 野茂も黒田もフラレボのイイ餌食になってたろうにそんな前の投手のことなんてどうでもいいわ >>794
こんな稼働率の悪いゴミと再契約は流石にしないでしょ
ただ20本は計算出来る打力出塁率は大したもんだし年俸の減額を飲めば何処かでプレー出来るかな 今年のMLBは飛ぶボールだから日本人投手もセットアッパーの
上原1人しか通用してない
多分、日本人は誰も通用しないよ
大谷は勿論、則本や菅野でもボッコボコに打たれると思うよ ダルビッシュ 6勝9敗 防4.01
田中将大 7勝9敗 防5.37
前田健太 9勝4敗1S 防4.09
岩隈久志 0勝2敗 防4.35
上原浩治 3勝4敗2S 防3.27
田沢純一 1勝1敗0S 防4.97
今年はみんなダメダメだな 日本人が今のMLBで抑えようと思ったら
針の穴の通すコントロールと、絶対的なスプリットが必須
唯一それがあるのが上原だからな
マー君はコントロールが甘くなった所をホームランされまくってる アメリカで野球やってる反日イラン人の話なんてどうでもいいだろ 最近のメジャーの鬼畜っぷりは凄すぎる
その中でナ・リーグとはいえ15勝2敗2.04のカーショウは
ちょっと次元が違う
ダルは投げ方がオーソドックス過ぎて、
いくら球が速くても、打者にとっては打ちやすそう 日本の野球に物申したりちょっと勘違いし始めてたからな >>809
なんか去年と同じ展開
去年もカーショウオールスター前でありえんWAR積み上げたし
ライバルはヘルニアだけだな >>809
カーショーは残念ながら離脱
今シーズンに限ってはセールの方が良さそう
しかもア東だし サッカーやラグビーやバスケの日本人トップ選手が世界では駄目なんだから、野球も通用しなくてもおかしくない そのカーショウが愛称を込めて黒田博樹をヒロと呼ぶ
NYYでもHiro is our hero(英雄)と呼ばれている 防御率4.01ということは毎試合7回3失点の好投してるんだから凄い方だろ マエケンは怪我のおそれありと安く買い叩かれたが実はドジャース先発陣で最も怪我せず投げている現実
去年もシーズンの規定投球回クリアしたのはドジャースでマエケンだけだし >>803
上原の話題聞くとき抑えたばっかりだから知らんかったけど
防御率悪いなおい >>14
球が飛びやすくなってるって噂
打たして取るタイプの日本人にはキツイんじゃないの >>819
今年は162イニング無理だな
首脳陣の信頼ないからしゃーないけど 本格的に
投手大谷が不安になってきたな
これ、普通に通用しないんじゃねって思い始めてきた 大谷はノーコンだから、厳しいと思う
チャップマンですら、甘い球は簡単に打たれる
ワンちゃんあるのは野手としてだな 打者だけでなく投手も通用しなくなってるな
そりゃ向こうからお呼びが掛からないはずだ ドジャースは投手陣が怪我だらけでやりくり厳しいからマエケンの出番は増えるだろう
内容や規定投球回今年もクリア出来るかは分からんが >>784
悔しいな無能民族w
今日もトンスルが不味いなw
◇なぜチョンは無能ばかりなのか
・ツインズのチョン(チョンプロ野球2年連続50HR) マイナーリーガーw
・ジャイアンツのチョン(今年アメリカ挑戦するもマイナー契約) マイナーリーガーw
・ヤンキースのチョン(マイナー時代ドーピングで処分) マイナーリーガーw
・パイレーツのチョン(犯罪者・アメリカ入国できずw) マイナーリーガーw
・オリオールズのチョン(メジャー枠不良債権) 43歳のイチロー以下w
・ドジャースのチョン(トンスル国最強ピッチャー) ケガばっかw
・カージナルスのチョン(賭博犯罪者) 敗戦処理降格w >>824
投げる以前にすぐに怪我怪我の繰り返しでマトモに数字残せなそう。 >>827
必ず5回降板の今のペースじゃ150回届くかどうかってところ 他の投手も全員数字以上に打たれてる
打者側の薬だろう MLB 成績
黒田 79勝 79敗 投球回数 1319.0 防御率3.45
fWAR23.7 rWAR21.7
特記事項なし
野茂 123勝 109敗 投球回数 1976.1 防御率4.24
fWAR27.3 rWAR21.8
新人王
奪三振王2回
AS選出1回
ノーノー2回
FWAR =野茂
RWAR =ほぼ同等
タイトル・記録 =野茂
勝利数ー負け数 =野茂
投球イニング数=野茂
防御率=黒田 >>834
野茂は更にお薬やりたい放題の時代だったから凄い >>200
身体が小さいからな
同じアジアの韓国人バッターと比べても明らかに小さめ 張本さん→下半身がしっかりしてないからですよ
筋トレなんて上半身だけでしょ鍛えてんのは
走り込みが足りないんだ
だから、バカスカ打たれるんですよ
渇だ渇 調べたら今シーズンにマエケンが5回以上投げたのが3回だけか
防御率も良くなってきたしもう少し回数長く投げれんもんかな >>824
逆に言えば先発一年目は誰でもそれなりにやれてるじゃん
でも中四日じゃなくともやっぱ一年目の疲労がずっと残っていくように見える。
年齢もあるんだろうけど。
大谷はその辺で府のサイクル入ったら抜けられなくなりそう スパイク履いて人工芝の上を猛烈ランニング
これがタマを速くするコントロールを付けるなによりの早道や >>840
点を取られるのを怖れて丁寧に丁寧に慎重に投げてる
監督はもっと大胆に行けといつも言ってる
でもマエケンは監督の言うことを聞かず投げてる
結果的には抑えてるけど、監督はそんな彼を信頼していない あれだけ身体鍛えてなんのメリットがあったんだろう? 投手大谷なんて5月に怪我して終わりやろ
あのスペランカーじゃ無理無理無理無理カタツムリよ >>809
比較するならその2.04からどのぐらい離れているかで比較すべきか
トップでそのぐらいだしな >>845
他のスポーツでもそうだけど、どこかしらの衰えや痛めた、痛めやすいところをカバーするために筋肉つける。
だから落としたところで付ける前の状態に戻るわけじゃない。
つうかそれで戻るなら何十億も稼ぐスポーツ選手はプライドなんか捨てて元の体型に戻してる。 マエケンはギアチェンジの考えを捨ててからだいぶよくなったわ もう日本のメジャーリーガーは日本にかえしてメジャーの報道は一切しないようにしないとだめなんじゃないか? >>842
大谷は今のユルユルローテですら無理なんだから
メジャーでは身体が持たないだろうね 大谷は足の怪我を完治させることが最優先だな
足の怪我持ちじゃメジャーに行ったとしても活躍出来んだろう >>834
それぞれ投げた環境が違うし順位付けすることが馬鹿らしいと思うけどその比較野茂が十数年積み上げたWARを黒田が10年足らずで積み上げたってことだよね 大谷は中4で体が悲鳴上げそうだなー
今度は肘や肩もやっちゃってみたいな・・・ 今の段階なら大谷よりはパリーグトップの防御率の雄星のほうがマシだろう
今年はまだ怪我せず健在だしな 今のところマエケンは9勝4敗1S防御率4.09投球回88 投手は20代序盤と20代中盤〜後半と30歳以降では別物だな >>834
それみても黒田が7年でやった成績を薄く伸ばしただけの評価だな
しかもナ・リーグ(笑)野茂オタマジで哀れだなあ(・∀・)ニヤニヤ ダルは大した制球力もないのに中途半端な変化球を投げで、それが真ん中付近に行っていつも打たれてる。
155キロの4シームと鬼曲がりスライダー + 超スローカーブだけで組み立てたら打たれないのに。 >>858
菊池はメディカル、メンタル両方でダメだろw >>835
ナ・リーグ防御率
2009 4.19
2008 4.29
2007 4.43
2006 4.49 →3度の違反で永久追放「三振制度(three-strikes policy)」
2005 4.22 →無制限の抜き打ち検査
2004 4.30 →5回の違反で1年間の出場停止とする罰則
2003 4.28 →薬物検査が導入
2002 4.11
2001 4.36
2000 4.63
1999 4.56
1998 4.23
1997 4.20
1996 4.21
1995 4.18
実はステ時代と検査後は防御率は変わりません
野茂オタが言う「昔は打者有利」とか真っ赤な嘘です >>835
1990年前後〜2005年過ぎまでは薬ばっかりだかな・・・特に罰則なかったし。
イチローやジーターの評価上がるのはその辺、今でもたまにいるけど比較にならん。
防御率が今と変わらんとか言ってるのたまにいるけど的外れ。
あれは投手も野手も互いに薬ぬいたからそうなっただけ。
あの時代は投手も野手も薬してやってたからお互いにひどかった、してない選手は軒並みいい迷惑
そういうのも入れて見る人もいて当然。 雄星はコントロールがかなりよくなったが
あともう一歩レベルアップがあればな 前からダルはイチローと対戦するといつもおかしくなる >>867
黒田はア・リーグでオールシーズン活躍してる
野茂は一度も活躍できず メジャー挑戦明言してるのは大谷と雄星だけか
寂しい話だ 大谷は中6のローテの上に4試合DHで出てたからな
これでスペとか言われるのは可哀想 >>872
良くも悪くもイチローは他の打者とタイミングの取り方とかも違うからそれでダルも投球スタイル微妙に変える
それで投球リズム崩れるとかかな?単純に相性もあると思うけど >>669
黒田が野茂より上な部分はアリーグでも同じように通用した所だな
まあどっちも日本人では素晴らしい投手だよ
なんせイニング稼げるからね >>870
はい、馬鹿発見
そんなの言い出したら検査以前は調べようがないから全選手が疑惑対象だろうが
なぜ野茂だけがクリーン前提なんだよゴミ 【プロ野球】巨人、二塁手エラーで一塁から走者生還とは! 「コントでもしてるのか」「草野球がまし」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501140659/ 野茂はレッドソックスで奪三振王にノーヒットノーラン >>884
防御率クソゴミで三振とノーノー自慢とかマジで笑えるな >>871
マエケンですらあの奴隷契約なのに菊池なんてどんだけ惨めな契約になるかw
ポスティング入札金だって満額なんて絶対にいかないだろうし いや、アレだよこれ
手術とか言いたいかもだけど、1番はおそらく筋肉つけ過ぎ・・・
日本人ってスポーツで急なパンプアップして成功した奴いないんだよ
ダルビッシュwwwwwとか言うかもだけど、骨格は日本人のそれなんだろうよ
筋肉つけて増量してパワーあるはずなのにポンポン打たれるってのはそういうこと MLB球速
2001年 平均球速144.7km/h
2003年 平均球速144.7km/h →薬物検査が導入
2004年→5回の違反で1年間の出場停止とする罰則
2005年 平均球速145.0km /h→無制限の抜き打ち検査
2006年 →3度の違反で永久追放「三振制度(three-strikes policy)」
2007年 平均球速146.6km/h
2009年 平均球速147.1km/h
2011年 平均球速147.6 km/h
2013年 平均球速148.1km/h
2015年 平均球速148.2km/h
球速は検査後の方がむしろ上がってる
MLBは投手がステを使ってない選手ばかりだったのが良くわかる
野茂オタの言い訳がどんどん消えていくなあ〜 アホですか?
野茂が1度でもお薬してたとかミッチェル報告書・MLB記事出ました?
ジーター・イチロー何かも出ましたか?
1度も出てない選手=疑惑もくそもねえわ
ボンズ
ジアンビー
ソーサ
シェフィールド
クレメンス
などは報告書に載ったり薬でバレてますよ。 野球機器の進歩で速球が早くなってるのは常識だが?
日本の野球でも150キロ昔は越えなかったのに超えるようなになったぞ?w
速球が早くなった= 薬とか
お前ぐらいだぞ? 単純に直結する奴 >>892
記事が出るとかじゃねえよゴミ
ステ以前は検査すらしてなかったのも知らない情弱ゴミ
> 2003年に罰則無しの実質的にドーピング検査が導入され、2004年には5回の違反で1年間の出場停止とする罰則が設けられた ダルビッシュが速球出るようになった
トミージョンの影響
最新マシーンの筋トレ
1990年 そんなもんあらへんw 黒田はメジャーでタイトル無し
野茂はメジャーで新人王月間MVP2回奪三振王2回 >>893
はて?機器なんて一年ずつ進化するものではないんだが
検査後にステを抜いて速球が遅くならないのはおかしいよなあ? うっそ。
野茂と黒田を同列に扱うヤツっているんだなー
馬鹿じゃね?w
黒田の中身がどれだけ平凡か。ただのイニングイーターじゃん ID:6wJvf0so0 は黒田オタじゃないな。
>>890 は試しに書いたが反応なし。
黒田の評価を上げたいんじゃなくて
別の意図で書いてるな。
最悪の場合、黒田アンチの可能性すらある。 >>896
機械が一年ごとに進化(笑)
ダルがTwitterで言ってるがカーショウがウエイトでやってたのは
デッドリフトやヒップスラストっていう昔からのトレーニングな
むしろトレーニングより栄養や科学知識の影響の方が多いんだよゴミ情弱 >>890
>>900
>>901
↑キモ野茂オタが涙目のIDチェンジで単発レス連発w
ID変えるとこのスレ>>625 でも指摘されてるぐらい姑息なカスだなw >>905
だとすると、黒田以外の別の日本人先発投手のオタの
可能性が高いかね。
明らかに黒田オタの評判下げるような
書き方してるものね。 ア・リーグで活躍できなかった野茂
ア・リーグで活躍した黒田
これだけで十分だからな
野茂の場合はキャリアERA+97という平均にも届かないゴミだし
マジで同列に扱うなってこっちの台詞だわwww >>907
ねえねえ、>>890の低レベルのゴミみたいな煽りになんで反応しないといけないの?
もしかして「イケる!」と思ったの?スルーされてムカッとしてID変えて>>901>>907のキモ分析しちゃったわけ?
超ウケるね君w 野茂が薬やってた証明してくださいよw
証明無理ならせめて証言・記事の1つぐらいあるでしょ?
2003年以降の検査で大量に薬物反応出たのは事実なんで
2003年以降の検査が始まってからやり始めて大量に見つかったのに検査前がやってなかったとか流石に無理なのわかるでしょ?
俺は野茂はしてないと思ってるし、世間でもそう思われてる
刑事でも民事でもそうだが立証責任はこいつ犯人です、浮気してますと言った原告・検察側。 >>910
2003年以前に投手がステしまくってたって証明してくださーい
はい、論破 >>909
黒田オタとしての愛情やら誇りを
文から全く感じない。
アンタ、誰のファンなのよ >>912
いや、別にお前に黒田オタじゃないと思われてもどうでも良いがw
イライラして笑えるw 日本人投手下げをしてたのは黒田ヲタということかもね
ホントに黒田ヲタならw >>908
俺もお前と同じで黒田の安定感の方を評価するが
野茂は野茂で凄いだろ
ゴミ投手が123勝も積み重ねるまで投げさせてもらえるかよ >>897
>>903
>>914
野茂オタの悪事は野球関連では
有名だから必死に黒田オタのせいにしても無駄だよ >>914
黒田オタじゃないでしょ。
オタと思ってもらえなくてもいいなんて言い始めてるし >>915
凄いけど過大評価なのは間違いない
ナ・リーグと投手有利のドジャスタ専用投手 >>918
うん、オタじゃないよ
黒田オタじゃない
それでおk、そうしよう♪
良かったね!!! 黒田も4年間ドジャースですがw
ちなみにタイトル0 >>921
黒田はドジャスタ以外でも好成績だった
一方、野茂は・・・(笑)
黒田
ドジャーズスタジアム
防御率3.36 whip1.158
ドジャーズスタジアム以外
防御率3.48 whip1.178
野茂
ドジャーズスタジアム
防御率3.51 whip1.215
ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59 whip1.421 >>917
その「野茂オタの悪事」とやらと
同じことしたら駄目でしょ。
アンタこのスレの始めの方で
ダルの実力を貶めるような事書いてるし。
何で野茂の悪口だけにしないの? >>923
野茂は凄くないぞ
ナ・リーグ&ドジャスタ限定だからな
野茂
ドジャーズスタジアム
防御率3.51 whip1.215
ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59 whip1.421 ダルビッシュってよく他のトレーニングを批判出来るな >>924
ダルは普通に分析してるだけじゃん
実際に当たってるし、あれが批判に見えるならキチガイだなw >>926
野茂は凄くないぞ
ナ・リーグ&ドジャスタ限定だからな
黒田
ドジャーズスタジアム
防御率3.36 whip1.158
ドジャーズスタジアム以外
防御率3.48 whip1.178
野茂
ドジャーズスタジアム
防御率3.51 whip1.215
ドジャーズスタジアム以外
防御率4.59 whip1.421 よく成功とか失敗とか言われるが、じゃあ何が成功で、何が失敗なのか。僕はアメリカに来て野球が楽しいと思えるだけで、成功だと思うんです。
僕らは見せてナンボの世界にいますから、成績を残せなければ失敗と言われるのも仕方がないと思うが、やりたいことをやるのが一番だと思います。
先発でもリリーフでも、マイナーでもメジャーでも、野球をやれるだけで僕は十分、幸せなんです。 MLBは薬物とは違う方向で投打ともに劇的にレベルが上がっている
100m走でいえばボルトや タイソン・ゲイやパウエルがいて
薬物ベンジョンソン(=薬物ボンズ)にも圧勝とでもいえばわかるだろうか >>928
アンタのバトル相手はダルのTwitterでの態度をたしなめてるが、
選手としての実力を貶めることは
書いてないみたいだぞ >>930
これ読むと自殺を考えた黒田はどうなんだろうね 野茂は凄くない でもその野茂に
WARで負け
タイトル・AS回数で負け
ノーノーも1度も出来なかった
そして勝ち数も50近く違う黒田さんっていったい・・・・
まあ別に黒田の事嫌いでも何でもないけどキチガイ混じるとこういう印象になるぞ?w よし今度は則本菅野あたりMLB逝け
ボッコボッコに打たれろ >>933
だから分析して評価することを貶してると受け取られても困るんですけどね >>937
全部論破されたことを連ねて悲しくないの? ゴキロウさんは日本人投手には強いなー
日本来たら3割打てそう おれは岩隈もそこそこ評価してる
少なくとも野茂より上だと思うね 黒田には出来なかった事実が指摘されてるだけだがなあw
野茂がしたことはタイトルも勝利数もオールスターも認めないとw
苦しいねえw 野茂
ナ・リーグ
防御率3.90 whip1.306
ア・リーグ
防御率5.28 whip1.499
酷すぎクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww >>945
全部どうでもいいミーハー記録ってのが泣ける
純粋な成績では勝ち目なしだもんな
しかもナ・リーグ限定(笑) >>948
質問までするのかい?
悪口言いまくってたアンタが
突如、他の選手を誉め出すとか
もうギャグだわ 黒田がナ・リーグ限定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野茂が憎けりゃ黒田も在籍したドジャースやナ・リーグもディスるw
ご都合主義ですなあw 黒田
ナ・リーグ(4年)
防御率3.45 whip1.187
ア・リーグ(3年)
防御率3.44 whip1.155
野茂
ナ・リーグ(8年)
防御率3.90 whip1.306
ア・リーグ(4年)
防御率5.28 whip1.499
野茂はナ・リーグ限定だが
黒田はむしろア・リーグの方が数字が良いwwwwwwwwww
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww >>950
確かに野茂はア・リーグで結果を残してるなwww
黒田
ナ・リーグ(4年)
防御率3.45 whip1.187
ア・リーグ(3年)
防御率3.44 whip1.155
野茂
ナ・リーグ(8年)
防御率3.90 whip1.306
ア・リーグ(4年)
防御率5.28 whip1.499
野茂は結果()を残してるよwwwwwwwww >>791
ここ20年以上ものメジャーの歴史の中で
モノになった野手がレンジャーズのチョン1匹だけという
無能民族の悲しすぎる現実な >>956
まあ次スレが立つのか知らないけど
次スレでは、もう少し黒田のこんな
ところに惚れこんでますみたいなのを
他の選手の悪口抜きで書くと
本物の黒田オタに見えると思うよ。
今回はあまりにも非オタがバレバレ。 オォン!アォン!(日本野球界のレベルの低さを悲嘆) >>951
>>959
お前が何と戦ってるのか意味わからないんだけどね
当てが外れて悔しかったの?(笑) 他の投手が取ったタイトルや実績を無かったことにしようとしてもむなしいだけだろうに
利用される黒田も悲しむだろうな >>953
>>957
>>963
ミーハータイトルとか雑魚な選手でも手に入れることはできる
ASに選ばれてる日本人選手は腐るほどいるし
その他大勢の一人ってことだな野茂はw
本当におめでとう! その他大勢も何も黒田はタイトル取ったこともオールスターに出たことも無いんだが矛盾してると気付けないんだな
やはり黒田ヲタではないな https://ja.wikipedia.org/wiki/日本人のメジャーリーグベースボール選手が獲得したタイトル・表彰一覧
↑ミーハータイトル受賞選手一覧
さあ、野茂を誉めて称えろwww
その他大勢の一人wwwwwwwwwwwwwwww >>966
だからその中に選ばれなくてもどうでも良いんだけどなあ〜(笑)
タイトル取ってる日本人選手なんていくらでもいる
そしてそのほとんどが失敗に終わってる
タイトルが成功を示すものではないのが良くわかるんだよなあ タイトル取った選手はいっぱいいないけどな^^
圧倒的にその他が多い、AS選出にしてもそうだが >>908
野球も相撲も詳しくないけど
相撲で例えたら
野茂は千代の富士で
黒田は魁皇ってことであってますか? >>972
二人ともメジャーなら小結以下だろ
横綱の千世の富士とかないから 野茂と黒田どっちが上ってw
ハリセンボンのブス二人はどっちが美人?
って聞いてるようなもんだろwww
どっちが上だろうと、どっちもヘボ投手なんだから議論するの空しくないか? 道民なんだけど
なんか マジで悲しいな
マーもダルも応援してるから こんなメジャーの壁って この二人が通用しないぐらい高いもんなのか >>969
AS選出のタイトルを手に入れるのを凄い価値だと思ってるのが大間違いってことです
イチロー、松井、佐々木、石井、新庄、城島、岡島、井口、松坂、ダル、岩隈、田中、上原、前田
その他大勢に埋もれて良かったね〜凄いでちゅね〜(笑)
>>970
いやすんげーいますけどw
大塚は最多ホールドとか、斎藤隆も救援最多奪三振とかw
ルーキー・オブ・ザ・マンスなんて石井、岡島とかキリがないレベルw まあ所詮WAR20〜30以下だからん、ばっさりやると
野茂の方がタイトル・AS選出・ノーノーなどあるから派手に見える。
イチロー60ぐらいだぞ? 二人合わせても全然届かん。
WARは投手と野手が評価出来るのが最大の功績って言われるぐらいだからな
派手さも全く相手にならん
ダルもマーも今年始まる前はいい成績出してたけどどちも故障したりして休んでるのがどうしてもな。
マーの初年のAS前までは本当に凄かった、サイヤング狙えたよ。本当に惜しい 前に移籍したら給料3倍とか憶測記事があったけど、メジャーって成績とかでギャラ左右しないのか? 黒田はノータイトルでオールスターにも出てないんだが黒田ヲタ装うのやめたからどうでもいいのかw >>977
10年前ならまだしも未だにWARを評価指数としてみてる低能ニワカ君おもろいよ >>980
そのノータイトルの選手をMLB関係者並びに
辛口のニューヨークタイムズも大絶賛な
そんでタイトル取った日本人選手は忘却されてる現実
だからタイトル何て何の意味もないと言ってるわけで馬鹿には理解できないか >>977
一年目の田中はスプリットと慣れられてないという要素が大きかったのかな?
残念ながら、ダルビッシュも田中もサイヤング賞には縁のない位置で終わりそう >>983
怪我がねぇ
どちらもって言いたいとこだか
まだやってくれると信じてるよ >>981
>>982
君の勝ちだな
野茂オタの大惨敗 よし、反論も内容なので
ここらで切り上げとくか〜
勝ち逃げ気持ちいい♪ タイトル否定がメジャーで何を評価するんだろうなw
メジャーの実績を否定して自己基準だけが正しいかw
子供かよw さすがに芸スポで72スレするのは頭おかしい
しかもこの時間に ダルもマーも前田も今年は外れ年だろうけど去年は良かったから巻き返し期待。
岩隈は年齢的にも体的にも限界?
早くもどって5試合ほど投げてまだまだ使えるを全球団にアピールする必要がある。
このまま全休だと流石にきつい。 反論出来ずに勝利宣言w
現実や結果は無いことには出来ないんだよ自称黒田ヲタくんw >>996
勝者が去ったのにいつまでもスレに居ついてる負け犬じゃん そもそもMLBにはNFLとNBAの落ちこぼれ白人しかいないのに
日本人はまるで通用していない(笑)
W豚Cのアメリカ代表にフィジカルエリートの黒人選手が一人しかいないの
お前らも見ただろ(笑)
そんな低レベルのMLBですら
日本のピロやきうんこりあ(笑)豚選手(笑)は通用せず(笑)
【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」 フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ!! ★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407917164/
【MLB】MLBの“人材難”背景に黒人の野球離れ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429879607/
【野球】2017年は日本人メジャーデビュー“ゼロ”危機・・・ 野茂から22年続く記録★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480084169/
【MLB】<大リーグのトップ100選手を発表!>日本人ではダルビッシュ有投手(30)が83位にランクイン!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493982164/
【MLB】<メジャーから日本人野手“消滅”の可能性……>苦境に立つイチローと青木 ★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496280304/ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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