【野球】<地元紙が選ぶ「マリナーズ史に残る40人」>イチロー3位、1位でない理由は…©2ch.net
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2017/07/24(月) 22:06:59.46ID:CAP_USER9
イチローのデビュー年を絶賛「間違いなく2度と起こらないだろう」

岩隈久志投手の所属するマリナーズは、今季100試合終了時点で49勝51敗の成績でア・リーグ西地区2位につけている。同地区ではアストロズが独走態勢に入っているが、ワイルドカード枠で2001年以来となるプレーオフ進出争いを展開中だ。シーズンが佳境を迎える中、地元紙「シアトル・タイムズ」電子版では「マリナーズ史上で最も偉大な40選手」を特集。2001年から12年シーズン途中まで所属したマーリンズのイチロー外野手は、堂々の三傑に選出されている。

 1977年創設のマリナーズは、今年40周年を迎えた。そこで、地元紙では40周年を記念して「球団史上に残る40人の名手」を格付け。そこでイチローは3位に入った。選出理由は明確だ。

「2001年にイチローが送ったようなデビューシーズンは、間違いなく2度と起こらないだろう。アレックス・ロドリゲスの移籍で問題続出と思われた状況の中で、彼がアクセルを踏んだのだ」

 それまでスター選手だったロドリゲスは、2000年オフにレンジャーズにFA移籍。同年、ロドリゲスは打率.316、41本塁打、132打点という凄まじい成績を残していただけに、その穴をいかに埋めるかが、チームが直面した大きな課題だった。だが、その命題をあっさりと解決したのがイチローだった。

 移籍1年目でリーグ最多安打(242本)、首位打者(打率.350)、盗塁王(56盗塁)、ゴールドグラブ賞など個人タイトルを総ナメ。メジャー史上わずか2人という新人王&MVPのダブル受賞を成し遂げた。2004年にはメジャー史上年間最多安打262を記録した偉業も紹介した上で、「彼が記録したチーム最多安打数(2533)と通算打率(.322)はたやすく抜けるものではない」と、移籍した今でもマリナーズの球団記録を保持していることを紹介した。

イチローがグリフィー、マルティネスに及ばない実績とは…

 これほど輝かしい成績を誇るイチローが3位に終わった理由は、ポストシーズンにあるようだ。記事内の「キー・スタット」という項目では「グリフィーやマルティネス、その他のリスト入りする選手と異なり、イチローにはポストシーズンでの特筆すべき瞬間が欠けている」と指摘。今回の特集で1位に選出されたケン・グリフィーJr元外野手、元指名打者で現在マリナーズの打撃コーチを務める2位エドガー・マルティネスとの違いは、足掛け12年の在籍期間でプレーオフ進出がわずか1度に止まっていることだ。

 唯一出場した2001年プレーオフも、リーグ優勝決定シリーズでヤンキースに敗れた。イチローはインディアンスとの地区シリーズで20打数12安打の打率.600も、ヤンキース戦では18打数4安打の打率.222。計10試合に出場して38打数16安打7得点の打率.421で、リーグ優勝決定シリーズは1勝4敗で敗退した。

 それでも、イチローがマリナーズの球団史に残るレジェンドである事実は変わりない。4月のマリナーズ戦で古巣セーフコフィールドに久々の凱旋を果たした際には、前年に達成したメジャー通算3000安打とマリナーズ時代の栄光を讃えられるセレモニーが行われ、イチローはフィールドに用意されたレッドカーペットの上を歩いた。18日の試合では凱旋ホームランを放つなど話題になった。 

 4位にはビッグユニットと呼ばれたランディ・ジョンソン元投手、5位にはキングの異名で知られるフェリックス・フェルナンデス投手、6位にはアレックス・ロドリゲス元内野手と、錚々たるスーパースターがズラリ。マリナーズはもとよりメジャーを代表する名選手の中でも、イチローは存在感を示している。

フルカウント編集部●文 text by Full-Count

7/24(月) 16:40配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00010030-fullcount-base
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:09:15.35ID:K8ajMTqb0
コツコツと自己満カサカサを積み上げた結果、
記録に残って記憶に残らない選手になっちまったな
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:19:46.62ID:YKbdUwul0
W杯で実績を残していないメッシが評価されないのと一緒だな
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:20:34.36ID:a5gsoF+p0
「足掛け12年の在籍期間でプレーオフ進出がわずか1度に止まっていることだ」

って、それは球団の問題なんじゃネ
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:26:57.56ID:kjaLpL7D0
張本さん一言お願いします!
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:32:03.86ID:Hcqdj1Ev0
マリナーズって弱い球団だからなあ 40人も選ぶの大変
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:37:58.64ID:Hcqdj1Ev0
「投手力を強化しないとプレーオフに出れないから投手陣を強化してくれ」
と 言って強化してくれずシアトルから出て行ったレッズでは故障だらけでボロボロに
なって晩年シアトルに戻ってきたグリフィー

「ホームランが減るからセーフコのフェンスを前に持ってきてくれ。」と言って
球団が言うこと聞いてくれなかったので同地区のテキサスに超高額契約
で移籍し、セーフコ初戦で偽物の札束ばらまかれていたAロッド
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:40:40.43ID:Hcqdj1Ev0
金さえあれば、2001年ぐらいのシアトルは球史に残るメンバーになっていたかも
1番イチロー
3番グリフィー
4番Aロッド
5番Eマルチネス

投 Rジョンソン
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:41:40.87ID:sMqW+PDv0
エドガー・マルチネス
・18年間マリナーズ一筋
・通算打率.312
・通算HR309本

ケン・グリフィージュニア
十年くらいマリナーズ在籍
HR400本くらい
打率三割くらい
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:42:28.86ID:1LDubWCe0
>>1
日本だったらどう見てもはっきりと外国人な奴の扱いはどうなんかね
王とか張本みたいにあんまり外国人感がない人は除いて

阪神ならバースはかなりいいとこ行くかな
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:47:40.88ID:Nfb79cDm0
>イチロー3位、1位でない理由は…




わかりきってるだろ

日本猿だからだよ

アメリカでは日本人差別がすごい
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:49:45.37ID:KfpoISyR0
喝!!!
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:52:35.16ID:19yawZQM0
アホか理由も何もあるか糞
こんな日本人のゴミが1位とかあってたまるかカス
マジで日本のゴミクズ糞メディアと日本人てキチガイ以下の残飯だな
うぜーしキモいからとっとと滅びろカス
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:55:12.15ID:BGZGIYWs0
>>4

6位にいるだろ
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:59:22.63ID:cAHxhvY80
イチローも親と一緒の試合に出場して親子連続HR打ってみせたり
イチロー名義の野球ゲームでも出してみれば良かったのにな
スーパースターのライバルに薬を使わせる程嫉妬させる事も必要だし
本物のスターには数字以外にもエピソードが必要だよな

ところで殿堂入り後のグリフィーはMLBを代表して3.11後の福島に来たんだけど
イチローって義援金以外に何かしたっけ
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 22:59:26.24ID:EnxEJQBe0
出塁率リードオフで下から2番目でチームが最下位でも200本安打達成!って一人でシャンパン空けてたな
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:07:02.56ID:NNuerUPS0
マリナーズで残した実績かどうかという区別も有るのだろうけど、
それはおいておいて、、

「連続した10シーズンにおけるWARの最高値」の歴代ランクを調べた事があるが、
イチローは歴代で63位、
グリフィーJrは歴代24位、
マルティネスは歴代96位、
A・ロッドは歴代10位だった。

割りとフェアな指標の中じゃこれ以上イチロー有利には出来ないと思う。
エロとグリフィーJrは格が違うんだろね。

当時な。
数年前だから多分最近の人が食い込んできてちょっとずつ順位落ちてると思う。
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:09:31.75ID:NNuerUPS0
>>32
200本打ってリードオフの平均的な出塁率を下回った事なんて無いと思うがww

下ってどこなんだ?w
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:18:50.27ID:pyB1mPjo0
ベルトレイやセクソンいないの?
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:19:19.22ID:cAHxhvY80
>>37
1977年に創設された新しめなチームに1989年親子鷹でデビューだからな
親は創設の頃のレッズ通称ビッグ・レッド・マシンの一員で有名だし
つうかその理屈だとピート・ローズが圧倒的レジェンドなレッズはあんま歴史ないって感じか
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:21:08.35ID:7xSnPyp90
グリフィー マルティネスに続く3位なら十分愛されてると言えるだろ
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:21:43.47ID:vU0aNVCx0
エロドとランディより上なだけで十分じゃねーか。
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:30:53.86ID:Fl91kD4C0
>>6
そう言うのはどの競技でもあるよ
メッシがマラドーナをイマイチ越えられない理由と言うか
運も実力のうちで人の印象にどれだけ残るかだし
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:36:30.30ID:A8zWoM9w0
改めてイチローの一年目は凄かった
これでワールドチャンピオンになっていたら
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:45:17.27ID:cMdKJ7b/0
アメリカの選手はほとんどがドーピングしてたからな
イチローはドーピング無しのガチ
だからほんとはもっと評価されてもいいんだけど日本人特有のアピール下手がある
結果を出してればそれだけでいいというね
もっとチームメイト、ファン、マスコミとコミュニケーションを取っていれば評価はもっと高くなってただろう
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:46:38.63ID:DphsahVe0
ランディジョンソンやヘルナンデスより上にいるだけでも凄いよ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 23:58:06.56ID:lT65Hk0o0
>>1
> 移籍1年目でリーグ最多安打(242本)、首位打者(打率.350)、盗塁王(56盗塁)、ゴールドグラブ賞など個人タイトルを総ナメ。メジャー史上わずか2人という新人王&MVPのダブル受賞を成し遂げた。
>2004年にはメジャー史上年間最多安打262を記録した偉業も紹介した上で、「彼が記録したチーム最多安打数(2533)と通算打率(.322)はたやすく抜けるものではない」と、移籍した今でもマリナーズの球団記録を保持していることを紹介した。

この段落の後半は元記事の通り

>Then there was 2004, when he set the all-time season hits record. His career team records for hits (2,533) and average (.322) also won’t be easy to break.

Top 40 greatest players in Seattle Mariners history: The top 10 | The Seattle Times
http://www.seattletimes.com/sports/mariners/top-40-greatest-players-in-seattle-mariners-history-the-top-10/

しかしこの段落の前半は、MVPへの言及以外は、フルカウントの作文
メジャーに「最多安打(最多安打者賞)」や「盗塁王(最多盗塁者賞)」というタイトルは無いのに
さもそういうタイトルがあって鈴木が受賞した表彰されたかのような書きぶりもミスリード

架空のタイトルで脚色するより、

>The main debate was at No. 2 between Edgar Martinez and Ichiro. After some deliberation, we finally arrived at Edgar in the No. 2 spot.

(グリフィーは別格として)記者さんたちが2位をマルティネスにするか鈴木にするか迷ったことや、

>The Mariners instead went on to win an MLB record-tying 116 games, and Ichiro captured only the second MVP in team history.

鈴木の活躍も(松井のワールドシリーズMVPと同様)チームのよかった頃の記憶と結びつけられていることに触れた方が、
よりよい、記事の紹介になったのではと思う
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:05:48.37ID:bourP0ph0
ランディ・ジョンソンがイチローより下というのが驚きだ
シアトル・マリナーズの背番号51は
イチローよりランディ・ジョンソンの番号だろ
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:16:06.87ID:qPey52zS0
ランディ・ジョンソンより上はねえだろ
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:20:26.65ID:HYs4RuuC0
野球はもう終わりだな
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:24:37.76ID:8TiPK/eu0
ランディ・ジョンソン

マリナーズ サイヤング賞1回 最優秀防御率1回 最多奪三振4回 ノーヒッター1回
ダイヤモンドバックス サイヤング賞4回 最多勝利1回 最優秀防御率3回 最多奪三振5回 WSMVP1回 完全試合1回

マリナーズの人よりダイヤモンドバックスの人って感じ
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:38:44.51ID:npNST9QK0
ランディ・ジョンソンは在籍8+2/3シーズン
そのうち1シーズンは少ししか出場して無い

イチローは在籍11+2/3シーズン
10シーズン素晴らしい成績

イチローの方が上なのは順当だろう
どう評価したらランディの方が上になるのか?
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:41:43.95ID:+3o8bOPh0
>>43
オルルドって結婚したんだっけ?
わりと好きな選手で女っ気なさ過ぎて女と歩いて噂になったと思ったら妹だったとかって話が好き
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:42:11.85ID:HYs4RuuC0
野球にはこんな話題しかねーのかww
006562@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:47:34.73ID:q+HbBQBq0
勘違いした
ランディのマリナーズ在籍期間は9+1/3シーズンくらいか
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:47:43.34ID:kn0gS5OB0
>>3
おまえなんてこの世に生きたことも認知されずに
死ぬんだぜw
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 01:03:45.35ID:J9m0LDmg0
小学校の時、なぜかテストでイチローの所属チームはどこかっていう問題を出されて
うろ覚えでシラトルマイナーズって書いたら丸もろた
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 01:51:36.58ID:S289rme00
>>23
むしろ日本人だから3位に入れてもらえたんだよ
ゴキブリなんか正当に判断したら9位にはいるのがやっと
お前が東洋の猿だからゴキブリを評価しているだけ
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 01:55:47.19ID:/lsFsBn90
内野安打ばっかで勝ちに結びつかんからなぁ〜
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 02:40:30.22ID:q+HbBQBq0
グリフィーは断トツだけど
エドガー・マルティネスはキャリアの大半がDHで殿堂入りも出来ない選手だから
個人的にはエドガー・マルティネススとイチローどちらが評価上でもおかしく無いと思うけどな
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 04:26:53.11ID:RrfMHqGv0
MVP Voting:シアトルマリナーズ '01-'10

    球団総計 イチロー   他
2001   559   289   259,4,4,3(4名)
2002    10    10     0名
2003    71    6    65(1名)
2004    98    98     0名
2005    7    0     7(1名)
2006    11    7     4(1名)
2007   101    89    12(1名)
2008    2    1     1(1名)
2009    34    33     1(1名)
2010    9    3     6(1名)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10年総計 902   536    366(のべ11名)


最高獲得者:イチロー 536(05年のみ0)
次点:ブレッド・ブーン(01年259、03年65 計324)

イチローとブーンの二人で860/902…

10年でイチローよりポイントを獲得した選手
03年ブーン  65
05年セクソン 7
たった二人。優勝とかムリゲーもいいとこ…

この10年のマリナーズはイチローの孤軍奮闘をその他の選手がすり潰していた10年と言っても過言では無い。
これでマリナーズ史に残らないとか有り得ない。
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 04:49:33.84ID:7UGOh6jX0
1 ケン・グリフィーJr ★
2 エドガー・マルティネス ★
3 イチロー
4 ランディ・ジョンソン ★
5 フェリックス・ヘルナンデス
6 アレックス・ロドリゲス
7 ジェイミー・モイヤー ★
8 ジェイ・ビューナー ★
9 アルビン・デービス ★
10 ダン・ウィルソン ★
(★はチーム殿堂入り)

11ブーン 12イバニェス 13オルルード 14ハロルド・レイノルズ 15カノー
16マーク・ラングストン 17フレディ・ガルシア 18シーガー 19佐々木 20キャメロン

21オマー・ビスケール 22ベルトレ 23フリオ・クルーズ 24フィル・ブラッドリー 25ネルソン・クルーズ
26ノーム・チャールトン 27ティノ・マルティネス 28マイク・ムーア 29ケン・フェルプス 30ルパート・ジョーンズ

31ブルース・ボウチー 32デーブ・ヘンダーソン 33マイク・ブロワーズ 34アーサー・ローズ 35リッチー・セクソン
36JJプッツ 37ジョーイ・コーラ 38岩隈 39ジム・プレスリー 40マーク・マクレモア
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 04:58:50.02ID:7UGOh6jX0
チーム所属時通算WARトップ10野手
1. Ken Griffey 70.4
2. Edgar Martinez 68.3
3. Ichiro Suzuki 56.8
4. Alex Rodriguez 38.0
5. Kyle Seager 26.0
6. Jay Buhner 23.0
7. Adrian Beltre 21.2
8. Alvin Davis 19.9
9. Robinson Cano 19.3
10. Bret Boone 19.0

投手
1. Felix Hernandez 52.3
2. Randy Johnson 39.3
3. Jamie Moyer 34.6
4. Mark Langston 19.4
5. Freddy Garcia 18.8
6. Mike Moore 18.0
7. Erik Hanson 16.9
8. Hisashi Iwakuma 16.8
9. Jim Beattie 14.3
10. Floyd Bannister 13.4
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2017/07/25(火) 07:02:37.96ID:pyXMJpQ80
>>3
間違ってはないんだよな。

自己満はたしかにあるな。マリナーズ時代はチーム内のコミュニケーションをあまり取ってない所ありそうだしな。
イチローが試合でいくらいいプレーをしても後に続こうって気にならないどころか、逆にシラケる雰囲気だった感じが伝わってくるわ。

練習や試合中のベンチや裏でいいプレーをした選手を誉めたり、ミスした選手を励ましたりとかしないで、一人黙々と自分だけの世界に入ってんだろうな。そのせいでチームメートの関係があまり良くない状態になった。

サッカー日本代表長友みたいに入団当初、言葉が話せなくても積極的にコミュニケーションを取ってチームのムードメーカー的存在になってたら、マリナーズ在籍中で一度くらい優勝してて、1位に選ばれてたかもな。
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:04:55.41ID:1kGh1GuF0
マルティネスにはマリナーズ目線という括りでは勝てないから三位は順当。
野球選手として、つまりMLB目線ではイチローの方が上だというのは彼の殿堂入り投票初年度に証明される事になるだろう…
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:16:42.42ID:G5LN9ein0
佐々木って4年しかいなかったのに19位に入ってんだな
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:17:43.05ID:7rEDIYko0
内野ゴロ安打ばかりの自己チューが3位に入っただけでも奇跡だろ

凱旋試合とかセーフコ、がらがらだったし

マスコミは大にぎわいと報道してたけど
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 16:11:25.90ID:ek4GfHDV0
>>97
1. Babe Ruth 142.7
2. Lou Gehrig 112.4
3. Mickey Mantle 109.7
4. Joe DiMaggio 78.1
5. Derek Jeter 71.8
------------
41. Jason Giambi 22.0
42. Tom Tresh 21.4
43. Mark Teixeira 20.6
44. Home Run Baker 20.5
45. Hideki Matsui 20.4

野手で通算WAR45位だから外野手トップ300なら間違いなく載る
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 16:13:05.56ID:Syjfu/vo0
視点を変えて『ワースト』で見れば余裕でゴロゴロっすよ。
「外野手」だってヤンクスの枠なぞ軽く超えてディケイドワーストグラバー左翼手なんですから。左翼手なんて実働7年以下なのに…
強烈な印象を植え付けてディケイド選出ww
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 17:06:22.64ID:2mY5J0RJO
>>98
これなら投手入れても100位以内は固い、凄いがな。
100年超える歴史があってしかもMLB、それどころか
アメリカそのもののシンボルみたいなチームで
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 17:45:07.34ID:oU6GLpeH0
>>98
有り得ない仮定の話だが
仮にイチローが殿堂入りしたとして、殿堂入りチームをNYYにすることは出来るのかな?
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 17:53:17.76ID:elkc5DRe0
>>104
ありがとうございます
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:11:07.44ID:udCyeQ5j0
殿堂入り確実なイチローはどこのチームの選手として殿堂入りするのか?

2016年12月29日にメジャーリーグ公式サイトが、
現役選手の殿堂入りの可能性を分析する特集を組んだことで、日本でもイチローの殿堂入りがニュースとなっている。
メジャーリーグ公式サイトでイチローの殿堂入りは疑いの余地がないと報じられているように、イチローは日本人選手初の殿堂選手となるはずだ。

殿堂入りした選手は、過去に所属したチームの中から1球団を選んで、そのチームのロゴを付けて殿堂入りすることになる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20161231-00066096/


イチローはどのチームで殿堂入りするかな?
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:13:02.27ID:0+WSu6C70
多くの実績を残したチームなのか3000達成したチームなのかでしょう
3000達成してない人もいるけど

とりあえずヤンキースはないね
達成したチームでもないし全盛期でもない
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:14:12.42ID:JjQJxKdW0
>>109
常識的に考えてシアトルだろ NYやマイアミでなんかしたっけ?
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:36:29.20ID:BMwz62+T0
>>114
ベンチに専用のバット立てる穴まで開けてたもんなぁ、移籍した途端速攻埋められてワロタけど
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:39:25.29ID:NDl2S2hv0
イチローは、昨年の8月7日(同8日)にMLB通算3000本安打を達成したが、ベルトレの3000本安打については自分と少し状況が違うと語る。
「彼がやろうとしていることと、僕がやったことは比較できません。
なぜなら彼は先発出場をしているからです。
彼は毎日フィールドに立っていますが、僕は違いました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170725-00010006-baseballc-base

相変わらず性格の悪さが滲み出てるな
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:51:32.44ID:2mY5J0RJO
>>116
意訳
「もう全盛期の力無く、レギュラー張れないのは
自分でも理解してる。それでも俺は3000本の記録を
達成したかったんや!」

正しく現状を把握してるし、正直でええがな。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 18:57:34.28ID:AzNVnx4r0
>>109
イボの在日ヲタはタチが悪い屑だからゴキだのゴキローだの涙目で喚きたてるw
イチローにはコイツら雑魚屑が半狂乱で悶絶死するように、是非ともヤンキースで殿堂入りしてほしいw
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:08:06.37ID:HxHPcHIv0
イッチの性格の悪さは自他共だからなw

引退したらとんねるずで落とし穴に落とそう
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:16:00.87ID:qXlcRgCu0
ロペスもバレンティンもメッセンジャーも圏外か
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:19:54.38ID:JcqCMo+L0
>>120
いつも馬鹿にされてるから名門とかブランド大好きだもんなゴキヲタって
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:22:02.25ID:81A0g3Xy0
>>104
ないよそんなルール
殿堂入りするときのレリーフの帽子をどのチームにするかは本人が選べる
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:26:21.92ID:Aw40rSc60
石川根上のチョン部落出身の松井、
しかし松井も根上の朝鮮部落民もあいつらのヤンクス好きは異様だわなw捨てられても蹴られても
金を払ってヤンクスごときに寄生するw
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:32:50.14ID:JdCKWnnh0
ミスター内野安打じゃさすがに1位じゃ弱いなあ
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:34:44.91ID:X3BR1KxNO
そもそもマリナーズ自体、数えるほどしかプレーオフ進出してないだろWW
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:39:20.06ID:Vy5SYhzD0
松井がいたら優勝してたのに
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:50:07.62ID:FqbBCwyU0
MVPポイントキャリアトータル10のコバンザメは優勝するとかしないとかとは無関係。

優勝しててもしてなくてもジンベイザメ達の話をしてるんだ。

雑魚は雑魚の中で優劣競っててくれな?
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:50:16.72ID:3Zw7PkyS0
>>116
昔からそういう奴だったよ
首位打者争いしてたバートレットをしょーもない選手だとか引退間際の同僚のブーンにガキみたいな選手とか言ったり
バレンティンが60本打った時もあのクラスの選手がとか侮辱して引いた
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:51:50.66ID:/A4WhpFQ0
>>131
原文読んでないから分からんけどPSの話は適当な理由付けやと思うで
元よりJrはMLBの枠を越えた全米スター
エドガーは生え抜きSEA一筋で>>86にも在るように数字でもイチローより貢献度も上そりゃ愛される
エロやジョンソンは上二人より格上だが在籍期間考えりゃ妥当
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:58:41.28ID:hY9N9QJS0
>>120
もしイチローがヤンキースで殿堂入りしようものならNYのメディアやヤンクスファンは物凄くシビアだからどういう反応するか逆に見たいw
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 19:59:13.77ID:Aw40rSc60
バカチョン野球は守備もステロイドも関係なし、野球盤でもやってろバカチョン
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 20:06:09.68ID:Aw40rSc60
エドガー・マルチネスは当然、偉大な打者

指名打者のみに与えられるエドガー・マルチネス賞のファンダー
その当人マルチネスが先年殿堂入りの資格を得たが殿堂入りに必要な
投票率75%に遥か届かずに2010年得票率36.2、2011年32.9パーセントであえなく落選

SS5回を数え首位打者2回、更に打点王を獲得した
あのマルチネスですら殿堂入りは適わない事がほぼ確定(ベテランズ委員会に委ねられる)
指名打者の評価の低さをあらためて浮き彫りにしたが、これを見るに
松井秀喜なんざ殿堂入り云々ではなく選手としてまったくお呼びじゃないんだよw
指名打者の下の下な松井秀喜w

上にあるようにチョン井ヲタがイチロースレで喚き、泣き叫ぶw良い光景だ
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 20:14:20.73ID:4nNa5elW0
今日も得点圏で三振したらしいなイチロー
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 20:15:58.71ID:qFpK7Nw80
日本でヤクルト史上最高の選手って聞いてもバレンティン1位にはならないからな
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 20:16:00.22ID:HC58qdu20
エイオキは3ベース打ったらしい
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 20:47:34.53ID:ek4GfHDV0
マリナーズ 各打撃部門トップ
⬛通算WAR グリフィー
⬛本塁打 グリフィー
⬛試合数 エドガー
⬛打席 エドガー
⬛打点 エドガー
⬛得点 エドガー
⬛二塁打 エドガー
⬛打率 イチロー
⬛打数 イチロー
⬛安打 イチロー
⬛盗塁 イチロー
⬛三塁打 イチロー
⬛長打率 エロ
⬛OPS エロ
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 20:50:55.73ID:xWxisip30
MLB Power Rankings: The 50 Greatest Players in Seattle Mariners History | Bleacher Report
http://bleacherreport.com/articles/587134-mlb-power-rankings-the-50-greatest-players-in-seattle-mariners-history/

45 ロペス
40 ブロワーズ
36 トム・パチョレック(ジム・パチョレックの兄)
34 城島
33 佐々木
27 ブラッドリー

5 ロドリゲス
4 ジョンソン
3 鈴木

2 グリフィー
>He was the best. He wasn't, however, the greatest.

1 マルティネス
>A true role model and icon of Seattle, Edgar Martinez is the greatest Mariner of all-time.
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 21:11:17.50ID:lxXe9LOf0
やっぱ守備も大きかったんじゃないイチローは。
レーザービームでサードにストライクで刺したやつはインパクトあったよね。
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 21:33:42.80ID:UP+O+qOW0
センターイチローが怠慢返球して逆転負けした試合は良く覚えてる
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 22:03:46.53ID:xWxisip30
>>148
打撃部門とは言いながらグリフィーがトップのそのWARは守備込みだろ


ベースボールレファレンスの攻撃WAR

マルティネス         66.4
グリフィー          83.8
グリフィー(マリナーズのみ) 63.5

66.4>63.5


ファングラフの攻撃総合指標(ファングラフに攻撃WARはないので)

マルティネス         500.8
グリフィー          444.1
グリフィー(マリナーズのみ) 355.9

500.8>355.9


出典
エドガー・マルティネス(ベースボールレファレンス)
https://www.baseball-reference.com/players/m/martied01.shtml

ケン・グリフィー(ベースボールレファレンス)
https://www.baseball-reference.com/players/g/griffke02.shtml

エドガー・マルティネス(ファングラフ)
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1086&;position=3B/DH

ケン・グリフィー(ファングラフ)
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=327&;position=OF
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 23:50:53.45ID:JE7AgnhP0
投手部門と打撃(野手)部門の意味で言ってんのは盗塁入ってんだから分かるだろ
うざいなあ、いつものURLペタペタ君
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 03:33:41.78ID:QPyT5ZMI0
>>149
佐々木はともかく
城島ってこんな評価たけえのかよ
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 03:36:17.11ID:xj6dzJ+h0
イチローが1位は無理だろ・・・

ケン・グリフィー・ジュニア
アレックス・ロドリゲス
ランディ・ジョンソン

この辺りよりは明らかに下
エドガー・マルティネスはどっこいくらいかな
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 03:38:51.67ID:xj6dzJ+h0
>>158
マリナーズは弱小球団だぜ

ランディ・ジョンソン
アレックス・ロドリゲス
ケン・グリフィー・ジュニアっていう大御所を排出した球団だが
運が良かっただけ、金無いし下から数える方が遥かに早いくらいに弱い球団
40位まで選べば下には雑魚が出て来る
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 03:48:45.42ID:QPyT5ZMI0
>>160
48位にセクソンとかおるからな
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 03:54:53.58ID:18W0qw6V0
単純に人気選手ではないからでは?
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 03:58:39.59ID:rI6dtqMV0
ランディ・ジョンソンより上か
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 04:05:20.88ID:OMoRP3+E0
さすがにハゲ川さんは入らないんだな
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 04:12:50.46ID:/EvnzVHS0
イチローって結局目立った記録って無いんだよねシーズン最多更新ぐらいで首位打者も全く取れなかったし
首位打者取れなくなると急に200安打が大事みたいに言い出してガッカリした、そんなタイトル存在しないのに

日本のメディアが余りにもイチローを神みたいに報じてもう試合なんて全く出てないのに好きな選手1位とか
普通のメディアが存在する国ならありない事になってる、人も何も見てないのにイチローイチローってなる
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 05:18:56.94ID:IzrysYag0
>>116
先発出場させてもらえないお前が情けないだけじゃないか
それならマイナーの選手だって俺が先発してたら1000本ホ−ムランを打てたと言える
どちらにしても発言がすべてクズだな
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 06:24:54.93ID:RhZ/1rod0
3位でもすごいだろ
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 06:30:59.03ID:LyHYMbzY0
サッカーなら弱小なのにヒット打ててる、すごいで一位にされんのにな。
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 06:45:11.12ID:h+XGROID0
>>1
>  4位にはビッグユニットと呼ばれたランディ・ジョンソン元投手、5位にはキングの異名で知られるフェリックス・フェルナンデス投手、6位にはアレックス・ロドリゲス元内野手と、錚々たるスーパースターがズラリ。
このメンツより上にいることのほうが衝撃的だなw
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 06:54:57.90ID:vc1E1Jew0
>>1
ホントの理由書けよ

「有色人種で生意気な黄色いジャップ」だからだ、って
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 07:05:15.59ID:liknQd7U0
95年と01年に活躍したかどうかってだけ。
だからはざまのエーロッドが下位になっているが、俺が見てきた印象では、シアトルで最も愛され憎まれた、真のフランチャイズヒーローは、エーロッド。
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 07:42:16.11ID:T/4VP3WH0
2、3年くらいしかいない城島が40位に入るってよほど人材不足なんだな
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 07:54:14.69ID:MKWZBoO10
>>5
メッシはチャンピオンズリーグを取ってるがイチローはなんのタイトルもない。格が違いすぎる。
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 09:30:03.23ID:h6G7dehi0
イチローは北米リーグチャンピオンシリーズのようなお遊びのごっこではなくナショナルチーム同士の対戦WBCで世界一
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 10:42:27.72ID:cEY+AztS0
>>165
> 首位打者も全く取れなかったし
> 首位打者取れなくなると急に200安打が大事みたいに言い出して

????
何も見てないのは君だけなのでわ。。。
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 10:49:18.90ID:6hEZpXRd0
>>3
おまえの価値は世界で最下位
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 11:05:56.90ID:RE0AIEoE0
ヘルナンデスと岩隈のほうが上だと思う
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 11:06:29.27ID:JRj46YeQ0
盗塁王(56盗塁)、ゴールドグラブ賞など個人タイトルを総ナメ

全然総ナメじゃないだろw
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 11:15:29.90ID:v1+MUar70
内野ゴロ転がしてピンポンダッシュするだけのおっさん見ても

何も面白くないから1位なんか絶対に無理
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 11:20:29.20ID:cEY+AztS0
>>159
イチローはエロやジョンソンと違って、
マリナーズ以外で残した実績はほんのオマケ程度だから。

マリナーズ史的にはイチローが上で妥当。
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 11:53:14.29ID:sowVoNCo0
内野安打
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 12:37:42.77ID:wEX8eMXH0
イチローってハンクアーロン賞とってないし、獲得してる打者よりは評価低いのは当たり前
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 12:55:37.61ID:93/GlPjE0
イチローは2007年ハンク・アーロン賞の最終候補になったがステロイダーオルドネスに首位打者を獲られたからな
そのHank Aaron Awardもステロッドwエーロッドに

因みに最終候補者とゴミ屑
http://www.espn.com/mlb/stats/batting/_/sort/avg/league/al/year/2007/seasontype/2
2007 イチロー
AVE.OBP.SLG.OPS
.390 .463 .460 .923  Runners On
.391 .484 .461 .945  RISP
.422 .500 .547 1.047 RISP w/2 Outs
.615 .643 .846 1.489、Bases Loaded

2007 A-Rod
.323 .433 .725 -1.158 Runners On
.315 .446 .644 -1.090 RISP
.314 .442 .814--1.256 RISP w/2 Outs
.417 .375 1.000 1.375 Bases Loaded

2007 M・Ramirez
.285 .386 .459 .845 Runners On
.273 .388 .453 .841 RISP
.321 .465 .500 .965 RISP w/2 Outs
.333 .364 .444 .808 Bases Loaded

2007 Guerrero
.365 .458 .606 1.063 Runners On
.354 .481 .553 1.034 RISP
.268 .461 .464 .925 RISP w/2 Outs
.500 .571 .750 1.321 Bases Loaded

2007 Magglio Ordonez
.387 .464 .613 1.077 Runners On
.425 .495 .630 1.125 RISP
.305 .406 .476 .882 RISP w/2 Outs
.300 .385 .300 .685 Bases Loaded

--------------------------------- 
2007 ゴキブリ打者の糞雑魚
.261 .336 .451 .787 Runners On
.253 .344 .392 .736 RISP
.216 .293 .324 .617 RISP w/2 Outs
.118 .174 .118 .292.Bases Loaded
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2017/07/26(水) 14:10:20.23ID:cEY+AztS0
攻撃面での貢献度を表すWPAとRE24を見てみたが、
通算WPAはエドマル・グリフィーに次いでマリナーズ歴代3位
通算RE24はエドマル・グリフィー・エロに次ぐマリナーズ歴代4位

投手との比較はムズいが、大体順位通り。
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 16:31:12.35ID:q6oCTMN00
ずっと球団CM出てたじゃん?球団の評価なんてこれで明白。
ASにも出てたからファンの評価も明白。
ベストツールプレイヤー等にも選ばれ球界内の評価も明白。
MVPポイント投票からBBWAAの評価も明白。
嫌われてた?チンピラ雑魚選手の嫉妬なんざ知ったこっちゃないし、
そもそも都市伝説レベルの眉唾情報が選手の価値に何らかの影響及ぼすとかマジで言ってんの?アタマ大丈夫か?
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 22:29:42.65ID:HrREGSBH0
>>57
イチローがマリナーズに入団する時、シアトルのファンから
「ランディ・ジョンソンの栄光の背番号51を
無名のアジア人に与えるとはけしからん!!」
って声が結構あったよね
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 22:35:17.32ID:4tX4NCat0
エドガー、ランディ、グリフィーいるからそんなもんだろ
エドガーは監督とかやらんのか?
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2017/07/26(水) 22:36:05.89ID:HrREGSBH0
ランディ・ジョンソンはかつて、
来日の度に静岡県浜松市に立ち寄っていた
https://kentjapan.com/cdrandy.htm
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2017/07/27(木) 01:19:07.58ID:R1ZdjFcb0
ビッグユニット、キング、A-RODよりなんでカスローが上なのかw
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2017/07/27(木) 07:20:32.47ID:LHcoBgr10
>>203
カスユニット、カスング、カス–ロッドいうことやろなぁ
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2017/07/27(木) 08:44:33.44ID:bs4VKibS0
もうこれだけの日本人いや東洋人に限っても二度と出てこない偉大な選手
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 11:33:47.84ID:K+gS9Kwh0
>>198
オーナーがあいつだったから使われただけだろ馬鹿かw
オールスター? 日本の組織票だろ馬鹿
評価なんてずっと長年モスキートだったろ馬鹿

チンピラ選手だけ?大方の選手が嫌ってたんだが?嘘いつくな
噂でもない話を都市伝説とか頭おかしいのはお前だろ

信者かお前は?馬鹿は事実を認められないなら市んでろ
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 11:44:53.13ID:CPqc1rrw0
日本の組織票でゴリ押し出場したのは松井。
イチローは米国票のみで余裕の選出。
こんな事も知らない、もしくは喚けば歴史捏造できると思ってる嘘百民族がイチローアンチやってますww
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 18:42:47.23ID:kXm5CLI90
ゴキロー自体が打率2割の雑魚だからさ(笑)
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 19:28:48.42ID:bs4VKibS0
ゴキ?↓ゴキブリの画像ってこういうのね。 まわりが笑顔なのに ひとりビクビクしている
ブロンドガールに汚い物でも見る様な目で見られ、うろたえながらも平静を装うゴキブリ男
http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

このゴキブリイボ井の目線ってw微妙な角度だな
笑い声(嘲笑w)が自分に対してのものなのか否かw気にはなってるけど怖くて振り向けない小心者
震えながらも なんとか懸命に視界には入れてるみたいなwこのゴキブリイボ井の自信無さげなチキンぶりと
自分はとんでもない場違いな所に来て居て不正投票と共に晒されている、と言う自覚は見て取れるw
この不細井というゴキブリ男の人間性が良く判るとても良い画像(藁)
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 22:10:52.24ID:uwOPiYWA0
Where does Jeter rank in 10 greatest Yankees? | New York Post
http://nypost.com/2014/02/12/debating-the-10-greatest-yankees/

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