【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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日ハム移転なら他球団試合招致も 札幌ドーム山川新社長
7/20(木) 10:19配信
・コンサの試合も増やす
札幌ドームを管理運営する札幌市の第三セクター「札幌ドーム」の社長に
6月末に就任した山川広行氏（北海道銀行前副頭取）は19日、
プロ野球北海道日本ハムが札幌ドームから本拠地を移した場合、他のプロ野球チームの試合招致や、
サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすことなどで収入減を補っていく考えを示した。
札幌市内の同社事務所で北海道新聞のインタビューに答えた。
・売上高の3割が日ハム関連
山川氏は、日ハムが新球場を建設して本拠地を移す方針を示していることについて、
実現すれば収益が大きく落ち込むため「埋め合わせをしなければならない」と指摘。
2009年まで札幌ドームで主催試合を行っていた巨人をはじめとするプロスポーツの試合のほか、
コンサート開催などで新たな売り上げを確保する方針を述べた。
札幌ドームの17年3月期の売上高は過去最高の41億4300万円。
そのうち、球場使用料（約7億円）などを含めた日ハム関連が3割を占めている。
北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00010001-doshin-hok
前スレ ★1 2017/07/20(木) 10:56:20.05
【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500621939/ 札幌ドームの隣に新ドームとか失政の象徴すぎて近くで市長選演説できないぞ 巨人「は？聞いてないよ。北海道遠征は金がかかるのでもうやらん」 >>6
これやね
地元球団ハムからゼニ巻き上げ過ぎた 札幌ドーム社長「日ハムが出てくなら他のプロ野球の試合で穴埋めすればええやんけｗ」
他11球団「北海道で試合やるなら当然日ハムさんの新球場使うに決まってんだろアホかｗ」 日ハムやコンサドーレの痛いファンを演じたいアンチと
なんJあたりからの受け売り知識をひけらかしたいだけの連中が張り合っているだけで
ファンや道民は集まらないスレ >>11
証明しようが無い、しょうもないことを書いて悦に入っても仕方ないで？ 相撲に来てもらえ
福岡でもやってんだから札幌場所があってもおかしくないぞ >>9
他の球団の主催試合をハムの新球場でやる理由がわからん
民間の施設なんて使用料が高くて借りないだろ >>15
福岡県は500万人の人口で近隣の県からも動員が見込める
北海道は九州の二倍以上の面積に福岡県より50万人多いくらいしか人口がいない
近隣の県からは動員が見込めない
商圏の規模が違うし >>17
札幌ドーム借りるより安くて済むんじゃないか？ >>16
Ｊ２のほうが年間の公式戦少ないです、残念でした。 >>14
ヤクルトは新潟に移転して解散するのが規定路線だろ？ >>17
北海道はハムの保護地域だから他球団が北海道で試合をするならハムの許可が必要なんだけど
現実問題としてケンカ別れしたような札幌ドーム使用の試合をハムが許可すると思う？
旭川のスタルヒン球場とかならともかくお隣やで? 他の球団など来ないし、コンサの糞試合など見に行かない 笑 >>25
巨人ホームの東京ドーム借りて東京で試合やってるのはどう説明するんだ？ >>27
？？？
ハムは巨人と喧嘩なんかしてないし東京で試合するとき巨人も許可だすやろ
>>17への誤爆か? 東京ですら東京ドーム一つしかないのに、なんで札幌に同じようなものを造る必要があるのか？ 意味がわからない。一体何がしたいのか。 >>27
だからその許可を巨人のみならずヤクルトに対してすら申請した上で東京ドームで試合してるんだよ >>27
ハムが東京でやってる試合数と同じ数を
巨人が札幌でやれば無問題 日本ハムが許可しないと近隣地では試合できないはずだよ。 >>30
巨人もヤクルトも申請にたいして許可を出しているのに
ハムは札幌ドームで試合をしたいと申請出されると拒否するのか？ 自前で球場つくったほうがコスパいいわってなるまで
日ハムからさんざん絞りとり、コンサの費用まで負担させた実績からして
札幌Dと契約したがるやつなんていねえよ
しかもいま契約したら札幌Dの莫大な改修費まで負担させられるんだぞｗ >>34
自前の新球場を札幌よりも良い条件で提供するだけの話 >>34
自前で球場作って稼ぐつもりなんだから当然だろ？ >>34
ハム「巨人さんの本拠地の東京ドームで○月○日試合したいので許可してください」→巨人「ええで」、ヤクルト「かまへんで」
これはわかるやろ
巨人「ハムさんの本拠地の新球場で○月○日試合したいので許可してください」→ハム「ええで」
これもわかる
でも
巨人「ハムさんと喧嘩した築20年のボロ札幌ドームで○月○日試合したいので許可してください」
→ハム「断る やるならうちの新球場でやりーや 価格は割り引くでー」
って普通なるやろw
そもそもここ10年近くハム以外の公式戦は北海道全体でもないんやで
札幌ドームがどうやって誘致するんや?
営業かけられたからって他チームがわざわざハム敵に回してて札幌ドームでやるか? やらんやろ >>37
札幌ドームは公共施設だからなぁ
大家の札幌市がOK出せば利用料金の減免や補助金を出すなんて方法もある
収益が無理なら利用率で市民に納得してもらう方策を取るだろ 札幌ドームから出ていく以上ハムにはもう札幌ドームに義理は無い
それどころか新球場と札幌ドームは競合するから札ドからイベントやコンサートを奪えば儲かる
巨人が北海道でやりたきゃ新球場へ誘導するのは当然
敵に塩を送る馬鹿は居ない
上杉謙信だって現実には送ってなかった >>35
無理無理
大半が札幌の客なのに
札幌市民が平日ナイターで通えない所に
造れないよ 新球場でイベントとか何やるんだ？ｗ 出来ないイベントだらけだろ >>39
仮にこの件でプリンスホテルのために西武が反対して頓挫したら日ハムは永久に西武ドーム以外での開催を拒否権発動して新築を許さないと思うぞ >>41
新球場出来たら
球場としての質の低い札幌ドームは使わないだろ 札幌ドームなら行けて北広島へは試合観戦に行けない人達は、
巨人戦@札幌ドームチケット買って観に行けば、三方両得じゃないの >>42
道内企業と敵対する気満々の団体が北海道に地域密着とか笑えるよね
やってることがイオンと同じなのに >>43
札幌駅から北広島駅って快速使えば15分やで 暗黒ドラゴンズ潰したいから
三河か浜松辺りに日ハム来て欲しいが
何で北広島 >>52
地下鉄みたいに気軽に乗れるものじゃないんだが
私鉄が無いとJR北で対応は無理 >>50
すぐそばなのに札幌ドームは行けて北広島じゃ行けないってそんな人間少なすぎるわ 札幌北広島間にJRと大手私鉄2社が併走していたらよかったにね >>43
だから今道路造成からやろうとしてる。北広島は土地だけはあるので下手したらドーム専用ホームですら作られる可能性がある >>51
ビジネスだからな
税金にたかれば地域密着というアマチュアのJリーグとは違うんだよ >>57
請願駅作るって話も出てるけどシャトルバスでいいんじゃね?
まだ新球場の設計図とか細かい話も出てないしハムやJRではなくファンが議論するのはデータすくなすぎて
時期尚早な話ではあるぞw >>60
自社のビジネスの為なら貨物列車の運行も空港快速の運行も廃止すべきだよな
他人が空港に行けなかろうが物資不足に陥ろうが日ハムには関係ないから 野球の規定とか分からないけど日ハムが札幌近辺に自前球場作って試合するのに札幌ドームは他球団を誘致して試合なんて出来るのか？営業妨害みたいなもんじゃね そもそも新球場は野球に特化して作られるんだから北海道で試合したいチームがあるなら当然札幌ドームより新球場を選ぶわな
ハムがどうこう口出しする必要すらない 単純に多大な貢献を札幌市にしてくれていたハムに
何勘違いしたのか上から目線で交渉した札幌ドと札幌市がアホだった
これだけの話だろ(´・ω・`)
恩を仇で返した札幌がやらかしたってだけ そこまで札幌ドームの利用条件に不満なら裁判でも起こせばいいんじゃね？
公共施設なのに利用者によって料金が極端に異なるのは不公平であるとでもして
お金には困ってない様子だし優秀な弁護士を雇えるのだろうから勝ち目があるだろう
札幌ドームから賠償金を巻き上げたり利用料金の返還請求ができたりするかもよ >>25
実際に北海道遠征するかはともかくとして、他球団が札幌ドームを使いたいとなったら、日程が重なるとかの理由が無い限り、日ハムが断る理由が無いだろ
つーか地方遠征って主催者の買い取り興行なんだけど、日ハム側が費用を捻出するのか？ >>67
札幌ドーム開設時からドーム使用料は８００万円やで
フランチャイジー獲得して上から目線なのはハムのほう 見るからに日ハムファイターズ一色に染めた施設で他球団が試合をしたがるもんかな
雰囲気が出ないのでは？と考えるのはお節介かｗ >>68
散々日ハムが要望して来ているのを無視したのはドーム側だよ。
もう裁判する価値もないと思う。ソフトバンク、Denaもそうだけど、自前で球場運営できる方が利益が増える事は証明済みだからね。
北広島で確定だと思う。 西武が主催で新球場使うわけないでしょｗ
新球場でやって何のメリットがあるんだよｗ 他球団ファンとしては日ハム新球場でその他球団が主催試合をした場合
使用料金を通じて日ハムに選手獲得資金を与える、
つまりみすみす利敵行為をするような物ともいえるｗ >>70
> つーか地方遠征って主催者の買い取り興行なんだけど、日ハム側が費用を捻出するのか？
つーか札幌ドームでの試合は誰が買い取り興行すんの？
札幌市が税金で主催すんの？なら、結局税金投入じゃないかｗ >>71
この件に関してはハムの要求飲まなかった札幌ドが傲慢でもう決着はついてるのよ
だからそこの話はもうしても意味ない。終わった話だからね
問題は札幌ド退いては札幌市には傲慢で悪質な印象が完全についちゃった事
それを踏まえた上でイベントでも何でも持ってこれるかっていう一点なんだよ
他で利益出すって言っても信用無い所でわざわざやってくれる存在があるかどうかって話 >>68
オーナーにとって自前の球場を持つってのはまた特別な事だよ
日本ハムがその道を選んだってだけ >>75
阪神はオリックス所有の京セラドームで試合やってるよ >>77
もしかして北広島の市長とつるんで市政叩きに持ち込めば
札幌で自民系の市長が生まれるって思惑で北広島市と日ハムと自民党で結託して動き回ってるのかね >>77
お前馬鹿だろｗ
そもそも使用料値下げしろって札幌ドームに要求する方が理不尽なんだがｗ >>80
もちろんそれだけじゃだめだけど一因にはなるでしょ >>76
さあね
もしかしたら読売のパートナーやってる伊藤ハムが金出すかもしれんけど、現実的にはあり得ないだろうから、基本的に他球団が北海道遠征はしないと思う
それを踏まえた上で、仮に他球団が「札幌ドームを使いたい」と言ってきた場合は日ハム側が断る理由は無いだろう、と書いてんだけど コンサポ「俺達の時代きたああ 強気の交渉で格安で使える予感」
とか思ってんだろうなw >>81
そこの話は札幌ドと札幌市が傲慢で悪かったでもう決着ついてるから次の話しなきゃ
そもそも値下げして色々優遇するから残って下さいお願いしますと言うのが札幌側の筋だった
まあコレも今となってはもう遅いがな(´・ω・`) 利用条件の不公正について裁判を起こせば
成り行き次第ではコンサドーレの利用料金が不当に安すぎるって判決が出るかもよ
そうなれば他の自治体で公営スタジアムをJクラブに格安で貸しづらくなるから
Jリーグの息の根を止める事ができるかも知れないよｗ >>89
裁判はやってみりゃいい
裁判所がスタジアムの料金定めるなんて面白すぎるわ 札幌市とかワンマンの民間企業と違うわけだからね
みんなで使用料とか決めてるわけよ
市長1人が値下げしようとか言い出してもムリ >>89
ボランティアの女性を失明させて裁判に負けたくせに控訴した基地外ハム球団ならやりかねないな 日ハムが出て行ってもサッカーがあるから札幌ドームは痛くも痒くもない。
むしろ日ハムの試合の所に入りたがるイベントやコンサートが多くて全く問題無い。 コンサドーレは女子サッカーも作るべきだよ
試合はコンサドーレ男子がビジターで試合している週に
ホームで札幌ドームの試合するといい
そうしたら試合数を増やすことができる >>97
女の玉蹴りがどんだけ利用料払えるんだよ、芝を傷める分だけマイナスだろ >>86
どうかなぁ、ハムが移転を本気で考えてるって判断した時の札幌市側の対応が
札幌ドームを完全野球場仕様に改修するって案だったからなぁ。
ハム移転阻止の為ならコンサの存在なんてこれっぽちも考慮しないんだぞ？
札幌市のコンサに対する評価があからさまに露呈してる。 >>97
いまどきビジターっていってしまうところに
実はやきう大好きってのが見て取れるｗ >>85
自前球場の北広島と同日開催はないだろうから
北広島を使わせるだろ
飲食店や使用料取れるし
なんでわざわざ保護地域開催許可して一文にもならない
札幌ドームでやらせなきゃならんの？
許可する側になれば想像出来ると思うけど >>96
書いてて空しくならないの？
>>97
コストばかりかかって赤字が増殖するだけだな 世界的大人気のサッカークラブであるコンサドーレが札幌ドームの維持費出してくれるんだからいいじゃんかw 福岡はあれだけ大都市でホークスが大成功してるのに野球場は福岡ドームしかないんだよな。
孫がオーナーになっても、中学野球や市民イベントにも格安で貸し出してる。 >>98
ええやん。福岡だってアビスパがいない土日にラグビーの試合やったりしているしｗ あまりに札ドの対応が酷いから、待遇改善の為に稲葉を札幌市長戦に出して市長にしてしまおうなんて冗談話もハム側にあった >>103
ご自慢のDAZNマネーもあるし余裕だよな >>102
道民で態々コンサドーレのアウェイの試合見に行く奴なんてレアなんだから
だったら、女子部作って毎週試合やるといいぞ 札幌ドームの料金設定は市議会が決めてるから料金なんてかんたんに下げれないって言ってる人いるけど
それってハムが出て行ったあとに他球団の公式戦誘致するにしても、価格下げようがないって事じゃね？
今の料金設定知ってるハムが、ハム遠征中でいない時ならこの金額でって下潜られたら
話題性もあるし新球場にみんな行くと思うんだがなぁ… Jリーグはだぞーん様から大金貰ったんだからそれを札幌ドームに払えばいいじゃん >>108
よかった。このレスだとちゃんとアウェイっていってるね。よし、OK
キャラのブレはいかんからな >>109
だから公的料金だから大口には値引きとかそういうのはできない料金設定なの もともとワールドカップやるために建てたんだからサッカー日本代表の試合で補填するべき
コンサドーレやＪリーグは関係ない >>108
だから、赤字増殖
>>113
ワールドカップの試合のためだけならドーム不要 >>114
そう、ドームは野球を呼ぶ前提だった。
コンサドーレ関係ない。
これはサッカー日本代表と日本ハムの問題。
コンサドーレに用意されたのは厚別だけだった。
だからコンサドーレを巻き込まないでください。 >>114
札幌ドームは試合数が増えたら儲かるし、ドーム利用料の９割は札幌市から補填があるし
土日に暇を持て余しているサポはコンサドーレ女子の応援したら時間つぶせるしいいだろう >>101
興行主が「是非札幌ドームで」って言ってきた場合、日ハムが不許可なんて言えるのか？
下手に「うちの球場なら許可」とか言って来たら、「じゃああなたも金出して」って言われるぞ
あと、あなたが言うには北広島以外は一文にもならないというが、旭川開催も不許可にすると？ >>112
市議会が承認すればよかったんだろ、アホじゃないのか >>118
特定の興行主に便益図る提案があっさり市議会で通ると思っているのかｗ >>120
チーム名から企業名抜いて札幌と入れてみたらあら不思議！ >>120
あれは元々８０万円で厚別利用していたのに札幌ドームできたからホーム移転して
８００万円以上払えと札幌市が料金設定して揉めたから妥協の産物でできたもの
西武とハムでホームの取り合いになった野球の場合とは事情が１８０度違う >>112
コンサには補助金出して値引きしてるがな >>123
福岡市と北九州市の違いも判らない道民ｗｗｗ >>134
ホークス移転後の平和台から遺跡が出て来てしまったからねえ
代わりの球場を建設しなかったから高校野球の福岡県大会で南部の時は市外の3球場を持ち回りする羽目になったし 数秒間走るのを数十回繰り返すだけなのに、
なんで膝に負担かかるのか不思議
サッカーなんて、もっともっと走るのにw
外野ならともかく、内野なんて数メートルの範囲なのに >>121
それ、議会にどんな形で通したの？
>>122
＞８００万円以上払えと札幌市が料金設定して揉めた
ふーん
来なければええやんか だいたいにしてハムは規定通りの料金を払っていたのか？
ハムも札ドもそのことについては一切コメントしていないんだよな
球団からﾌﾞｰﾌﾞｰ文句は漏れてくるけど貸す側からの声は聞こえてこない
まぁお客のことは良くも悪くも外部には言えないか >>125
はぁ?
小倉北区在住の北九州市民だが?
北九州市民球場は西鉄ライオンズ時代からのサブフランチャイズ球場なんだが? >>129
利用料の支払いを渋るのが球蹴りの世界では常識なのか？
プロ野球チームが利用料払わないなんてことは無いぞ ハムが来る前は、ヤクルトも主催で公式試合してたよ
ヤクルトおばちゃんの慰安のためにやってた
ソフトバンクも販促のために試合したいのでは？
SBI証券からチケットもらった記憶もある
阪神や西武も暑いときは来たらいいよ >>132
昔は北海道にフランチャイズを置く球団が無かったから... >>1
ベッカムのためにウン百億円。
維持のために毎年ウン十億円。
穴埋めしてくれるお得意様をムゲにして逃げられる。 >>134
だからといってあまり付け上がれても
もう大して客も呼べないから出て行っていいよってこと >>117
仮に巨人が築地に自前の新球場を建てたとして、他球団が「東京ドームで試合をしたい」と頼みに来たら、
巨人は「東京ドームなんて使わずにうちのを使ってよ」と言うだろ
なんでわざわざ、商売敵の利益になるようなことをしないといけないの？
その理由が、まったく分からんのだが？ >>115
コンサドーレが本拠地にしてくれる見込みが立ったからこそ
使用料も払ってくれる 収入も得られるという事で
ドーム化する事になった
この辺は各種の資料からも裏付けられているけど
つまり、コンサドーレがちゃんとホヴァリングサッカーステージの維持費を負担していれば
特に問題は無い それをプロ野球に押し付けているからこうなった 市長がミンスで社会人としての常識や市の職員も最近では必要とされてる一般企業のような営業感覚が皆無なのが今回の惨劇とも言える脱サッポロに...3セクのドーム屋はどうしようもない単なる天下り先だし。 >>135
なんて、付け上がってたら年間ウン十億円の収入を
パーにする札幌市だったとさ。めでたしめでたし >>136
＞巨人は「東京ドームなんて使わずにうちのを使ってよ」と言う
「うちの使わない？」とは言うけど、「使ってよ」までは言わないでしょ
＞商売敵の利益になるようなこと
他球団が「札幌ドームで開催したい」って言うから、って書いてるでしょ
だから「日ハム側が積極的に断る理由」って何なのさ？
地方遠征って主催者負担なんだけど、日ハムが費用を負担するのかい？ 唯一の地下鉄黒字路線もこれで終了になる訳だが...どうすんの市長さん。 この社長で大丈夫なのか？って気にはなるよね
保護地域制度すらご存じないという >>137
サッカーだけでは採算が取れないから、野球機能もくっ付けて、西武の準ホームとして誘致をしたんだろ
最初から野球専用として建てとけばよかったのに、サッカー機能なんて付けるから、こんな事態になるんだよ >>140
北海道でやるとなると主催者負担と言っても球団ではなく、興行権を地元企業なり自治体が買って球団は身体ひとつで現地へ行くだけだぞ。 >>140
札幌ドームとは商売敵だから
これ以上の理由なんて必要か？
ファイターズが札幌ドームに利益を供与するメリットが、何一つとしてないじゃん
なぜ、札幌ドームでの開催を認めてあげる必要があるんだ？ >>137
嘘つくな、そんな事実はない。
コンサドーレに関してはあくまで厚別だけ。 >>132
北海道は若松のおかげでそれなりにファンが居たからな
ヤクルトも最初北海道への移転最有力ではあったそうだが 札幌ドームはしばらくは安泰なんだから
日ハムは北広島に球場を建設する自分達の心配だけしてればいいんだよ
日ハム頑張れとｗ どういう頭してたら他球団の唾が付いてる本拠地で他球団がわざわざ北海道への移動リスク抱えて試合すると思うんだ
岡山静岡松山静岡みたいに客入ってキャパある球場あるのに >>146
これ以上の反論があると言うなら是非とも承りたいね
コンサドーレ札幌、この10年の軌跡
http://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no518_contribution.pdf
（株）北海道新聞情報研究所 専任研究員 僧都儀尚
道が全天候型の「ドーム構想」を打ち上げたのは81年。
それから15年後の96年に札幌市が建設を決定し、
01年に総事業費537億円を投じた夢の巨大施設は完成した。
「共和汚職」事件で一度とん挫したドーム構想が復活するきっかけは、
札幌市のＷ杯国内開催地への立候補。
だが、4万人収容のスタジアムの後利用問題に加えて、
ドームの屋根部分の建設費、110億円が重荷となり、
札幌市はドーム化に踏み切れないでいた。
当時、Ｗ杯後のスタジアムの効率的な利用問題を解決する唯一の方法は
プロサッカーチームの誕生しかなく、
スタジアム建設とチーム設立は切り離せない関係にあった。
こうした中、95年12月に東芝の札幌移転が決定した翌96年1月に、
桂信雄札幌市長はドーム化を決断。
恒常的な利用が見込めるコンサドーレ札幌の誕生が
ドーム化に拍車をかける格好となった。 ちなみに、昔大阪ドームで巨人対ヤクルトを開催。
(巨人がホーム扱い)
まあ、人気が高い長嶋時代だし、近鉄だけでは
苦しいという事情があったけど。 >>130
まさか北九州と福岡市が一体経済というのかｗ ようやく専用スタジアムができるというのにサッカーファンは喜びをもっとだしてほしい
そしてWCの開催地の赤字コンプリートを見たい >>129
ちょっくら税抜き価格で計算してみた
2016年オープン戦7試合 5390万円 （追加料金0円）
2016年公式戦60試合 70185万円 （追加料金23985万円）
2016年ＣＳ5試合 7119万円 （追加料金3269万円）
2016年日本シリーズ3試合 4686万円 （追加料金2376万円）
合計すると、8億7381万になる
>>1では約7億と書いていたが、公式戦しか勘定してないんじゃないのか？
あと、公式戦1試合辺り約1167万円になるんだが、どこがお得なんだ？ >>142
頭下げて日ハムと交渉すればいいんだからそこは何とかるんじゃない？
社長がインタビューで札幌ドームと日ハムさんが言うボールパークは全く違う。
と、言い切っちゃってるんだよねえ 冬季オリンピックだって2030年以降なら決定する可能性はあるぞ
そしたら札ドにまたハクがつくわけですよ >>137
だからホバリングステージってサッカーのためじゃなくて野球のために作った設備というのがわかっていないｗ
さっかーの為だけだったら屋根もホバリングもいらないってｗ >>151
大阪ドームは開業効果が1年で切れたんだよな。
あれ、大阪市の試算だと10年間続く予定だったのに >>144
ああ、主催者って表現が違うな
主催球団って意味じゃなく興行主のことね、紛らわしくて申し訳ない
>>145
メリットは無いけどデメリットが無いだろ
デメリットが無い限り、断る理由は無いだろって言ってるの
あと、同じ考えなら旭川開催も日ハムは不許可なんだけど、そういう認識でいいの？ >>157
Jリーグが天然芝グランドじゃなきゃ許可しないって態度を崩さなかったからだぞ。
北海道という地域を考慮すると人工芝で良かったのに天然芝の育成の為屋根や芝生を移動させるシステムが必須となった。 >>157
＞野球のために作った
あれは、天然芝の養生の為に
屋内⇔屋外を移動させる為の設備でしょ
移動させない事には、すぐに枯れて使い物にならなくなる
もしかして、野球の試合をやる為にサッカーが移動してあげている
こういう解釈でもしている訳？ >>161
大口の客が誰かわかってんの？
普通民間は大口客を優遇するよね？ >>161
多分のっけからドームにしなかった、って意味だと思う
ただ>>150のとおり、コンサが来るからドーム化に弾みがついたって事だよなｗ >>151
今でもやってるよ。京阪神には結構巨人ファンがいるので地元で主催試合を観られるのを楽しみにしている。 >>24
割り引きして貸す理由がわからん
新球場使う理由わからないほど
札幌ドームで決まりなら
いままで通りボッタクルだろ >>162
ファイターズがまるで優遇されているとも思えないけどな
ただ、ドームを成り立たせる為に都合の良い駒って所なんだろうけど
>>163
後のコンサドーレにしても、ドーム化の話があったからこそ
移転を決断出来た面はありそうなのにね
寒冷地・豪雪地のプロスポーツ不毛地帯に来ないかという
申し出を拒否する事も出来たのだろうから
ヒストリー | コンサドーレ札幌 オフィシャルサイト
http://www.consadole-sapporo.jp/club/history/
1994 4月 札幌青年会議所がJリーグの地元チームの発足を目指し、署名開始。31万人集まる。
1995 1月 札幌の財界人を中心とする誘致組織「札幌SJクラブ」が発足。
1995 2月 「札幌SJクラブ」が東芝へはたらきかけを始める。
1995 3月 「Jリーグ札幌ホームタウンチーム設立推進協議会」発足。
1996 1月 北海道フットボールクラブ設立企画が東芝の札幌移転を発表。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
「今、光は見えないが、それは雲のかなたで輝いている」
(旧約聖書 『ヨブ記』37章21節から) >>164
そうなんか。
まあ人口多いし、お隣の阪神は同一リーグだけど
不動の人気だからカブっても問題無し。
みんなが幸せなケース。 >>157
少なくとも野球関係なきゃ客席あんなに動かさなくて済んだよね
そしてあんなにピッチが離れなくても良かった >>152
はぁ?
なぜ福岡都市圏と北九州都市圏をわざわざ区別しなきゃならないんだ
同じ県内で北九州市民球場はホークスが準本拠地として設定してる球場だろうが
お前らは北九州を下に見てるが政令指定都市として指定されたのも全国7番目で北九州が先、人口も北九州は100万人都市で京都以西で最大の都市だったが昭和50年までは福岡市は80万人しか居なかっただろ
福岡県が発展したのは官営八幡製鐵所と筑豊炭田のお陰だろうが >>159
デメリットならあるだろ
本来ならば自分たちの利益にできるチャンスを、商売敵に与えなければいけないなんて、わざわざ認める必要がない
そのデメリットを上回るメリットがあるのならともかく、そんなメリットなんてないでしょう？
メリットがないのに、なぜ札幌ドーム開催を認めてあげる必要があるの？ >>127
守備のとき自分のとこに飛んでこなかったら動かなくていいとおもっちゃったりしてる？運動しない引きこもりかな？ 日ハムの金で札幌ドームを改修してオリンピック誘致の目論見が崩壊して笑える
スタジアムの収益が真っ赤になったらオリンピックも赤信号だね >>170
博多は古代からの歴史を持ち、中世には、大商人達による合議制で治められた日本史上初の自治都市として栄え発展していたのだがｗ >>169
通常のサッカースタジアムでも赤字
野球開催が不可能なサッカードームでもおそらく赤字だろう
結局は、この日本においては野球開催でプロ野球の誘致しか
多目的ドームを維持出来る策は無いのだよ >>171
新球場で開催しなくても、マイナスではなくゼロだからデメリットとは思わないんだがな自分は
まあ、これに関してはどこまで行っても平行線だろうから、もういいよ
そもそも前提である「他球団が北海道で開催したい」というシチュエーションが思い浮かばないんだけどね >>175
多目的じゃなかったら良かったんだよな
プロ野球なんか来たばっかりに >>174
あのぉ北九州も弥生時代の中心地だったのですが? >>177
多目的じゃなくてサッカー専用だったらよかったんだよな。
W杯時に作られた他の10のスタジアムと同様に赤字施設ならね >>176
交流戦は不人気だからセ・リーグのチームがパ・リーグのホームでホームの試合をやる方が儲かると気づいているはず
後はメンツを捨ててパ・リーグのホームで試合をいつするかってことだけよ >>175
球場内部を特定球団の色に染めたり
野球興行に特化した物販接客設備を置いたりするのは
｢多目的｣と相反するけどね
天然芝グランドとかもってのほか 今でさえ人工芝ケチってるのに日ハム出ていったら買い替えもメンテもろくに出来ないだろ
仮に日ハムが札幌での試合認めても怪我のリスク高い球場はどこも使いたくないわな >>183
人工芝をもっと厚くしたら張替えの作業時間がモットかかって
ハムに金がもっと請求されるようになるだけだからハムは
人工芝を厚くしろって札幌ドーム社に要求していないの
つまりケチなのはハムのほうなんだよｗ >>180
交流戦が不人気とか他所の世界の話はしておりませんので >>112
設定だって議会で変えられるんじゃないの？
出来ない理由がそもそも何故なんだけど？
その時その時でベターな選択が出来ない事を勝手に決め付けてるのって単なる無能だよ。 >>187
セ・リーグの球団は交流戦絡みでシャツとかノベルティ配布しまくっているのも
交流戦を廃止したがっているのも知らないアホはロムっとけｗ >>180
野球見てないだろ
カープ絡みか巨人阪神戦意外埋まらんよ
それらがワザワザくるかね？ >>188
そういう奴らを議員にしている札幌市民の民度が低いっていいたいのか？ はよ北広島にいけ
ちなみにMLBのボールパークは失敗に終わったからｗ >>157
え、屋根いらないんじゃ札幌ドームじゃなくてもいいじゃないｗ
これで札幌ドーム解体への問題の一つが片付いたｗ
身の丈あった既存の施設でおｋ >>192
違うんだよ
セ・リーグの球団はホームでパ・リーグのチームと交流戦やっても
ホームのお客さんから不人気で集客に苦労しているってこと
セ・リーグのお客さんはパ・リーグの選手のことあんまり知らないし
興味ないから球場にわざわざ見に行きたいと思わないの >>193
違うよｗ
無理矢理な理由作って変な擁護してる人がバカって言いたいの。
すり替えは良くないよｗ
まぁ札幌市市役所はバカ揃いかもしれないけれども＾＾ >>197
じゃあ可変式で料金設定している地方自治体教えてくれよｗ いくらハムに文句垂れても後の祭り
せいぜいコンサと心中してなさい >>198
他の自治体がどうとか関係なくない？
今の財政を良くするためにどうするか、それを考えるのかが政治じゃないのかな。
もしかして自分で考える事が出来ない人なのかな？ カワイソスｗ >>196
いや、それはいいよそれで
そうかもしれないからウダウダ言うつもりはない
パリーグの試合になれてる北海道で
来て、セリーグの公式戦やったら
逆の事が起きるんじゃないの？ってこと 大社Ｊｒ.はもうＢＳＥ事件に連座して札幌に蟄居していたけど
１０年して脱北して大好きなセレッソのサポートで忙しくてもっと
金を出したいからファイターズは新球場作って自立して勝手に
やっていけってことよ >>172
札幌ドームは野球はコンクリ上の薄い人工芝、サッカーは外から入れるフカフカ天然芝って知らないか、知ってて惚けてるかのどっちかでしょ >>198
札幌市と札幌市議会は前例がないと自分で決めることもできないのか？
いくら何でもお役所はそこまで無能じゃないぞ >>200
他の自治体がやってもいないのにどうして札幌市がやらなきゃいけないんだよ
大体、西武が来るつもりだったのに、ホーム移転しますと勝手に割り込んできたのは
日本ハムのほうなのにｗ >>201
交流戦でセ・リーグのチームの試合が近くの札幌ドームで見れるとなったらお客さん集まるだろう >>203
いや、俺は運動量のはなしを…
いや、いいわもうw >>204
お前は前例のないことをやれ言うているのかｗ
だったら馬鹿だｗｗ >>205
なんだそれ？
他の自治体がやらないとうちはしませんってか？
札幌市はそこまで無能揃いか？ >>201
セリーグ同志の公式戦を見たいってファンもいるだろうけど
じゃぁそれを実現するためにわざわざ遠征してまでやるチームがいるかどうか。
それとそれをする場合、わざわざホームチームが存在してる札幌近辺でやるか、そして札幌近辺でやるとしても新球場使わないで札幌ドームを使う意味があるのか。
皮算用が上手くいけばいいけどねｗ >>208
そしたら北広島市長は凄いな
前例のないプロ野球の球団誘致をやってるぞ？ >>209
そもそもハムのほうが西武を押しのけて札幌にやってきたのに
なんで特別な便宜を図らないといけないんだよ
そんなことをしないといけない理由がないだろう >>206
道民から言わせてもらうと
セリーグ=巨人てのが印象で
ハム来て以降、金にものを言わす巨人に
嫌悪感示す中高年結構いるよ
ハム来る前も横浜阪神なんか阪神ファンしかいなかったし
あんまうまくいかないとおもうけどなあ
そこそこは入るだろうけどワザワザ北海道でやるメリットなんかないよ >>211
横浜だって、ＳＢ相手に九州の地方都市で交流戦やったことがあるで >>211
遠征してやってウハウハな儲けがでるレベルの集客はどうなんだろうって思う >>213
便宜を図るのは当然だろ
民間でも大口顧客を優遇するのはビジネスの「基本」だ
ファミマだってよく買い物をすればTポイントをつくようになってるよな
あれと同じだ >>202
セレッソとファイターズじゃ得られる見返りも違うから
親会社の出せる金も一桁違うけどな
セレッソも自費でのスタジアム改修計画を持っている心がけは立派な所だが
ガンバが回収不能に陥りそうになっているのを見て
やはり、Jリーグはビジネスにならないと撤回されない事を祈らないとね >>215
そら、かつての親会社が九州にあったからだろうが
経緯知らずに適当書くなって >>205
はい、また論点逸らしｗ
札幌市の財政考えたら他の自治体がやってなくても先じてしなきゃいけないでしょ？
そもそも料金設定が議会承認でしか変えられないなら、それを変えるべきだった。
っていうか先例が無いと何も出来ないってどれだけ頭堅いのよｗ
後、北海道に来る経緯は今回の騒動とは丸で関係が無い。
話逸らして逃げようとするのは勝手だが、民進党の有田とかみたいな朝鮮臭しかしないから止めた方がいい。 ID:A9mkyPKs0 はサッカーが興業としてやっていなければ
最低限の説得力は持つんだが、「サッカーは優遇されまくっている。」
ここをきれいさっぱり無視しまくってるから、ツッコミを入れられて
メロメロなんだよな >>55
あなたがJR乗った事無いだけじゃないの？ そうか、先例が無いと対応できないのかｗ
確かに政令指定都市にホーム球場があるチームが売却とか施設の老朽化が酷いとか
そういうの無しに逃げて行くとか前例ないなｗ
札幌市役所じゃ対応できないのは深く理解しました(｀･ω･´)ゞ 日ハムは北広島に新球場を建設するしかないわけよ
頑張れよｗ >>202
あの時は大社jrが北海道の各営業所にも激励？に周ってたな…
10分くらいだったけど。 前例がないと何もできない無能が前例のないドーム式サッカースタジアムなんか作っちゃダメだよな
前例がないから失敗した >>223
あくまでも厚別のかわりに使って欲しいと札幌市から申入れしてるから
そりゃ安くもするわな
西武よりも金なら出すから俺らに使わせろと後乗りで割り込んできた日ハムとは立場が異なる 大規模改修あるんだろ、野球外したらいいじゃない
出来てもせいぜい年間数試合だろ まあ札幌ドームの三セクの皆さんは己の置かれた状況が分かってない感じかな
というか十分承知していて数年先の話だし自分だけ逃げきりゃええと思ってるかな
多分後者だろうなあ
後始末する役を押し付けられる人は可哀相だなｗ >>217
君は大口納税者には投票権を１００倍与えるとかいうのにも賛成なのかね？ >>230
日ハムなしに札幌ドームの経営が成り立たないなら
日ハムにも便宜を図るのもありだろ。
コンサには便宜を図っているのに？ 北広島の日本ハムの隣で広島カープ
長良川球場で広島カープみたいなもんやで >>222
民主的な議決によって料金を決めるのはおかしいというのなら
君は北朝鮮かどっかに移住したほうがいいよ もし新球場側が野球専用、他の目的には一切貸し出さない方針ならコンサートやイベントで生き残る道はある >>235
別に西武が年間２０試合やっても採算とれたんやで >>234
なんでそこでビジネスと税金を一緒にするのかね？
それともコンサは税リーグだから税金と同様に生活保護受給者並みの援助をすると？ ID:A9mkyPKs0 は、コンサの事を隠して主張するんだよなあ
コンサが優遇されていることを認めればいいのにコンサがいることはなかったように扱うから突っ込まれる >>235
｢経営が成り立たない｣の定義がわからない >>234
君はいいから前例問題に答えなよ。
ボコボコにされて逃げた後に、違う屁理屈で文句言ってるだけだ。
もう少し智恵を付けなさい。 >>241
金を払っているのは一緒だろ
>>230 >>244
じゃあ君が大口客に公的機関が便宜を図っている事例を出せよｗ 移転して札幌に来た時も自分の我儘を通した団体だから
出ていく時もまた自分らの我儘で出ていくというこったな >>238
ハムが打ち出した構想図ではイベントホールも作るみたいだな
その点はまだ不明瞭だが
現状でドームツアーを出来る体力のあるアーティストが減少する一方だからむしろそっちの箱のほうが重宝されるかも？
まあこれは出来てみないと分からんな >>245
日ハムは札幌市から補助金をもらっていないぞ？
札幌市から補助金をもらっているコンサを何で無視するの？ セが北海道で主催試合やるとすればヤクルトかな、昔から割と北海道出身選手が多いし
西の3つ、中日阪神広島は北海道で主催試合やった事1回もないと思う >>238
まずない、ハムが居た時は現状維持費用をハムが全部負担していたがこの費用を札幌ドームが負担するか借主に請求する2択になる。
ひょっとしてコンサが負担することに？つう事は税金投入？ >>237
え？
民主的な決定で変更しなさいって言ってるんだよ。
おかしいと思う議員が変更するべきだって法案を出せばいいし、それを妥当かどうか議論すればいい。
それすらしないで前例が無いからって…
一度決まった議決が絶対とか何をもって言うんだろう？
ガッカリさせるなよ… いやマジで ファールボール失明訴訟で市とドームだけで弁護士雇ってハムに全責任押し付けて逃げたんだよなｗ >>239
採算とれたとしても
遠征したほうがホームよりメリットってのがなあ
北海道に球団ない頃ならわかるんだけども >>242
そんなにコンサドーレと日ハムの利用条件格差が気に食わないなら裁判を起こせばいいだろ
過去に日ハムが札幌ドームに払った利用料金が日ハムに戻ってくるかもしれんぞ >>242
コンサがどうこうの前に知能が低すぎる。
これじゃ札幌ドームの擁護にもなんにもならない。
頭悪すぎる。 >>252
大口の奴らから脅されたから変更するのが民主的な決定とは言わないよｗ >>254
今の西武は完全に埼玉密着だからなあ
日ハムファンが定着した札幌でやるより同じ埼玉の大宮で新規客を開拓する方がよほど合理的だし >>257
その大口に客に逃げられたらどうなるか考えることも出来ないの？
まあ、考えることが出来なかったから今の騒動があるんだけど
悪いけど、大口客を引き留める為にはどうしたらいいかを考えられなかった
札幌市と札幌市議会の無能が招いたといえるね >>259
君は創価学会から逃げられたら大変だから札幌ドームを無料で使わせろって
いわれたら議会で議決して変更するのが正義と思っているの？ >>257
脅した？ えーと何を根拠に言ってるのかな？
っていうか現状が顧客のニーズに合ってないからこその話だろ。
結果顧客に逃げられて大損する＝公共の利益に反するのにさ…
本当に毎回毎回、札幌市役所員のバカさアピってるだけで何がしたいのお前
で、先例ないと何もできないんだろ？予測も対応も出来ない無能なんだろ？ だから札幌ドームが見捨てられるって言うのに… 今やパ・リーグはパシフィックリーグマーケティング株式会社のような枠組みがあるから無理だよｗ
それに西武が札幌ドームで主催試合をするメリットが皆無 日ハムのせいで札幌ドームとライオンズの話が破談になった
その後日ハム利用時の札幌ドームの利用条件という手段で
現在進行形で西武鉄道グループによって
移転が破談になった件の意趣返しをされてるんじゃね？ >>234
11回券買うとき、10回分の値段なの一般的だろう
あと、昔は投票権受けるには一定額の納税が必要だったって小学校で習ったろ
北海道はまだ明治なのか？ >>266
今は納税していなくても投票権あるの知らないの？ >>265
何年前の話をしているんだよ？
それに、西武は自前の西武ドームがあるから準フランチャイズをしてもそれ以上の存在じゃないぞ 層化って言えば黙ると思ってドヤ顔ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ばーかｗｗｗなんでクソダイサクなんてのに気を使うんだよｗｗｗｗ
本当に話題逸らしと詭弁しか言えない無能ｗｗｗ >>181
さっきから草生やしてなに下らない煽り入れてるんだ?
福岡も黒田が来るまではなかった地名だろ
東京はどうなるんだ? 秋元の失政
昨年５月＝日ハムがボールパーク構想発表
↓
秋元は半年間無視
秋元＝札幌から出ていくのはしょうがない発言
↓
６月＝北広島市が日ハム誘致決定
↓
１２月上旬４者会談＝決裂
秋元は真っ青になった >>267
クソ層化とか関係ねーよｗｗｗｗ
起死回生の一発だとでも思ったかカス職員ｗｗｗｗ 札幌市議会で札ドの料金値上げとかは民主的に可決されてるのにゴチャゴチャ言ってるのはテロリストか何かかよｗ >>270
実は触っちゃいけない人かと思ってる
ここで唐突に創価学会って頭おかしいかと コンサの試合を増やすって、J2に降格しろと言ってるのか？ イベント中に失明事故を起こしても大口客だとか何とか言って脅せば
事故現場の公共施設を後日再び貸してくれるって
イベント主催者からしたらそれだけでも破格の待遇だと思うわ
普通は2度と貸してくれなくなる >>276
違うよ、いつもの人だよｗ
毎回ボコボコにされて泣きながら斜め上の反論する子
これがまぁ札ドスレのお約束ｗｗ >>272
今の福岡は博多という名前で室町時代以前から栄えていたが
北九州は全然さっぱりだった >>205
勝手に割り込んできたってｗ
契約って双方の合意が必要だと思うんだけど、札幌市側が合意しないうちに日ハムが居座ったのか？ ここで勘違いされてるのは、コンサドーレすら、札幌ドームは糞で料金高い
出来るなら厚別でやりたい、言っている >>277
コンサドーレに女子サッカーチームをつくればいいってことよ >>282
西武より高い金を出すから俺らに使わせろという交渉を行った以上、
利用料金の値下げを要求するのはお門違いだよ >>282
再来年に道新の売り興行で西武が札幌ドームで２０試合するということで、西武と道新の間で契約ができていた 日ハムとの交渉進捗
北広島＝９回目でイメージ図に沿った交渉
札幌＝３回目でも用地すら決まらず
札幌のアリバイ作りはウザいな >>283
コンササポからも札幌ドームには不満があるってのがまたややこしくしているんだよなあ
日ハムは出て行くのに自分らは出て行けない。という >>286
施設の改修改善を要求したのに値上げしたからだろうがｗ
まぁ顧客がその金額が妥当と思われなければ出て行くだけだわ。
世の中の仕組みをバイトから勉強してこいや。 >>155
まあ2021、2022に心地よく使わせて快く送り出せば、ハムが遠征中のドーム使用を妨害しないという口約束くらいは自然にできると思う。双方まともな社会人なら
問題なのは、買取り興行を行う資金をドームや札幌市が用意できるとは思えないことだよな。 >>287
売り興業の意味分かってる？
売り興業はお金を出すから来て興業をしてください。って意味なんだよ >>288
北広島の土地は市街化調整区域の土地でそもそも建設不可能って道新からバラされていたのはスルーですかｗ >>290
そんなに嫌なら料金設定が不当かつ恣意的だとして裁判起こしな >>293
高橋はるみちゃんが許可したら開発できるんだよ >>292
そうだよ。道新が興行権を買って西武に試合をやってもらうって契約ができていていたのに
ハムが割り込んできた。 >>295
はるみちゃんはハムのことよりＪＲ北海道のローカル線のことを心配しているよ >>229
本拠地移転までは成功だろうな
問題はそこに胡坐をかいて、日ハムをパートナーではなく搾取相手としか見てなかった札幌市と札幌ドームだわ >>289
Ｊの理念として日本全国にＪチームって言うのは判る。
全国で目指すTOPチームがあるって素晴らしいと。
ただ南北長い日本の環境を考えろと。
札幌ドームは特例で人工芝OKにするべきだし、そう要望するべきだった。
まぁ先例ないから出来なかったのかもしれないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>297
お前は道新は嘘記事書いているっていいたいの？ 快速電車を1時間に1本増発するのにすら難渋してる鉄道路線でどうやって野球の観客を運ぶのか早く見てみたいな 日ハム関連が三割しかないなら、出て行かれてもやっていけるんじゃね？
そりゃ穴埋めは大変だけどさまるで見込み無しとかではない >>236
奇しくも、巨人対広島が次の火曜日に岐阜、水曜木曜日と京セラドームで開催する。 >>296
契約ができてるなら契約を建てに試合すればよかったじゃないかｗ
どうせ契約なんかなかったんだろｗ >>294
いや、だから三行半を叩きつけて出ていく訳だがｗ
お前は先例問題に答えられないからって別ＩＤで逃げてんじゃねーよｗｗｗ
クッソ判りやすいｗ >>299
本来なら大赤字のドームを二十年持たせたんだから、大成功のうちに手仕舞するべきだよな。 >>303
その3割ってのにドーム内に掲げられている広告の収入や物品飲食販売は含まれてないんだよなあｗ
ハムが居なくなれば当然他の7割に含まれている収益も大幅に減少するだろな >>246
千葉マリンスタジアムはマリーンズを指定管理者に指名したわな
こういうのは便宜とは言わないのか >>298
北広島案の新球場予定地はそのJR北海道千歳線の沿線ね さぁ話題逸らしのJRの輸送問題も出てきましたよｗｗｗｗ
これぞ札ドスレ
これぞQ＆Ａ
いいよいいよｗｗ >>307
まあせいぜいJR北海道との喧嘩に精を出しておくれ
ローカル線なんか維持しなくていいから日ハムの為に金出せとか騒いでくださいな >>302
ダイヤは余裕だよ、何度も言われているけどな
ここも勘違いしている奴いるけど、サッカーとかと違って試合後はハーフタイムまで入れないみたいなのないんだよ野球は
だから行きは割と分散するの
問題になるのは千歳方面から札幌の帰りなので、こっちはとてもダイヤに余裕あります
仮に問題になるなら土日のデーゲームで試合が４時ぐらいに試合が終わってしまった場合ぐらいです 自分のスタンス 正体を明かさないまま
都合の良い結論に誘導しようとするからこそ無理が生じるんだよな
芸スポの他のスレみたいに、野球叩きのコピペでも貼りたい所なんだろうけど
それではお里が知れる
プロスポーツの本拠地話になれば、サカ豚・視豚の巣である芸スポでも
正論で論破されるから、さすがに分が悪いんだろうな
サンフレッチェ広島の話題で色々と思い知らされたのもあるんだろうけど >>311
自治体が首を縦に振らない限りそういう便宜は供与されないよ >>298
別件だろ、許可出さなかったら日ハムや北広島市がＪＲのローカル線に金出してくれるのか？ >>293
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00000204.html
市街化調整区域について
「都市計画法第43条（開発許可を受けた土地以外の土地における建築等の制限）では、農林漁業用の施設やこれらの従事者の住宅及び駅舎などの公益上必要な建築物以外は
、都道府県知事又は北広島市長の許可を受けなければ、以下に掲げるものを除いては建築物の新築、改築若しくは用途変更等はできないと定めてあります。」
北広島市長の許可を受けなければ、以下に掲げるものを除いては建築物の新築、改築若しくは用途変更等はできない→北広島市長の許可があれば建設できます。 Koboパーク宮城なんかも年間使用料が僅か5000万円で指定管理者は当然のこと物品販売権に広告料収入付きの破格の条件だよなあ
千葉や仙台や広島は上手い事協力関係でやってるのに札幌はなぜ出来ないんだ？だよな >>281
豊前国は奈良時代からの由緒ある土地だったんだがな
明治以降の近代は官営八幡製鐵所と国際交易港である門司港、それを下支えする筑豊炭田によってもたらされる富によって福岡県を経済的に発展させたんだが >>275
市の利益を考えるのが議会なんだから、誰の目にも
アホなボッタクリ契約を民主的に見直しゃいいだろ
あほ。
多少減ってもそれでも市に毎年ウン十億。
意地でも突っぱねて全額フイにするのと
どっちが市のためか、バカ以外はわかる。 >>1
ファイターズは札幌ドームからの移転は決定してるから
日ハムにとってどうでも良い話だね
勝手にやってろ 仙台でも広島でも自治体が球団に対し便宜図ってるよな
なぜならそうすることが結局は自治体の利益につながるから
札幌だけが球団から搾り取ることだけ考えていた コンサドーレも自前でスタジアム作ってドーム出ればいいじゃないw ドームと屋外球場の利用条件が同じになるとか考えてるって頭悪すぎ 千葉マリンスタジアムは、野球場なのか？
45分表記の時計が存在しているように
あれは、多目的スタジアムのはずだが
典型的なクッキーカッタースタジアム >>316
その昔、ぶっちぎれてスタンス明かしてたわ。
昔はハムもコンサも応援してたけど、ハムは札幌ドーム出ていくから敵だってｗ
Ｑ＆Ａのコピペ貼りまくってた奴。
推して知るべしｗｗ >>323
北海道の地元情報番組では、成功例としてカープとベイスターズの
球場の取り組みを報道しているんだけどね >>265
西武の意趣返しは2014年で終わったんだが
>>286
契約ってのは更新前に随時見直すものなんだが、君は一度契約したものは未来永劫変更はしないと言うのか
>>287
そんなに西武側に仁義があるのなら契約を盾にして、札幌市が日ハムの本拠地移転なんて突っぱねればよかったじゃない
ていうか、それなら契約を反故にした札幌市側が悪いって話になるぞ？ >>332
その放送枠日ハムで買い取ってませんか？ >>320
あの公園って市営だよね？
誘致してる組織のトップの許可が必要なのか、これは難しいな（笑） >>326
最初の市長が勧誘した時のその思想で勧誘したんだけどね
まあ結局呼び込んだ市長変わってしまってだね
野球どころかスポーツ文化なんて全く理解してないんですわ
コンサなどサッカー側からも不満出てるようにね
サッカーどころかウインタースポーツやスキーなどもだけどさ
元々北海道のスポーツは企業が積極的に関与してたから、自治体は遅れてたのもあるんだけど >>326
広島は球場建設の際の県からの借入金の償却を抜いても毎年2億円ほど県を儲けさせてるらしいね >>322
所詮奈良時代からだろｗ
福岡とかは魏志倭人伝の頃から中国から使者がやってくる位、栄えているわｗ 日ハムは残念ながら札幌市や札幌ドームから信用されてないんだよ
広島のような条件を引き出すには相互に信頼関係がないと駄目なんだろう
宮城は球場が古く大規模修繕費のアテを探していたし事情が違う コンサドーレの試合を増やすってどういうこと？
増やせんの？ >>329
福岡ドームも買い取る前でも営業権はソフトバンクにあったよ >>317
事例を出せって言うから事例を出したのに何言ってんの？ >>326
損して得取れじゃないけど、結果的に官民が両方とも潤うって考え方が出来ないんだろうね、バカだから。
だからあれだけ雪まつりに貢献してる自衛隊を批判しまくって怒らせて、じゃぁ雪まつりに協力しないけどいいの？って言われてやき土下座してる。
それが札幌市役所 >>343
フリーハンドで誰にでもそんな特例を認めるわけでにはいかないってこった 札幌ドームってサッカースタジアムとしても微妙じゃん。
陸上兼用スタよりも前列の位置が高くピッチも遠い、それに客席の角度が緩いから見づらいし。 >>341
使用料１０万ぐらいなら増やすんじゃｗ
球団社長が使用料年間1億はいくらなんでも高い、使いたくないいってるｗ >>340
じゃぁ黙って移転許してやれよｗｗｗｗ
つか信用ないのはドッチなんだよｗｗｗｗ 追いすがって残留要請してる奴が言っても説得力ねーわｗｗ 日本ハム→札幌市・札幌ドーム
こういう不信感ならまだしも
逆の構図が理解出来んな >>344
逃げ回らないで>>293のソース出してくれよ >>341
恫喝するしかないと思う
Ｊ２落とすとか言ってるやついるけどＪリーグカップ含めてＪ１Ｊ２含めて八割ライセンス取れるスタジアムでやれって規定だから落とすと試合数減る >>321
「どうせ出ていく訳がない」と高を括っていたんじゃない？
最初に移転話を持ち掛けた時も価格交渉のブラフと思ってたような連中だし >>351
日ハムに対して札幌市は土地を紹介してはいるけど
札幌ドームを継続使用しろとは言ってなくね？ >>352
失明事故を起こしてそれを言うのかｗｗｗ 札幌市民の税金で埋め合わせになるんだろうな
秋元市長に支払わせろや 広島も宮城も千葉も球団と球場や自治体とで裁判沙汰にはなったことないような >>346
雪まつりで自衛隊と喧嘩したのは日ハム移転後すぐの市長である上田市長だし
今の秋元市長は上田市長時代の副市長で上田市長が引退する時に
後継候補に指名された市長。
革新系の首長はこの手の損得勘定が凄い苦手 >>357
札幌に残ってくれと市の方からお願いしてる事実があるからね >>357
え、継続使用してほしいからコンサ無視して野球専用スタジアムにしますって言ってたけどｗ
にべもなく拒否されてたがｗｗｗ
つーか土地すら紹介しろとは言ってない。 勝手に札幌市がやってるだけ。
それも条件に見たないばかりか使用出来るかすら不明な土地をな。 >>324
イソップ物語の金のタマゴを産むニワトリの話を思い出すんだよなーｗ >>357
「札幌ドームを野球専用化するから使い続けて」って札幌市はお願いしたけど
日ハムに相手にされなかった >>347
君の頭の中では「便宜＝値下げ」なのか
>>348
じゃあ何で日ハムには認めなかったの？ 市街化調整区域でも行政側が変えればどうとでもなる
開発行為で市街化調整区域を市街化区域になんてのは有る訳で >>361
市長がだれとかでなく、頭悪いのが代々札幌市にはいるって事だよ。
札幌市が天上天下唯我独尊て思ってる節がままありすぎる。 >>353
ID:A9mkyPKs0
はバカだから無視しよう >>365>>362-363
それがダメなら別に無理して札幌ドームを使わなくていいよ＆土地なら紹介するけどそこを球場用地に使いますか？
ってとこでしょ >>365
三年前にこの条件出していたらハムは大喜びで乗って、さかスタ整備費用もいくらか出してくれたかもしれないのに。コンサドーレにとっては逸機だった(w >>357
新聞記事で新社長は「日ハムに札幌ドームに残ってほしい」って言ってましたけど >>370
その使いますか？って土地が所有者の許可をとっていないとか、滅茶苦茶なものだったのでｗ >>369
ごめん、おれコイツのファンなんだｗｗｗ
こないだ俺お前好きだぜって言ったら懐かしいコピペ爆撃しやがったｗｗｗｗ
バカだって生きてていいのが日本のいいところだ。
枯れ木も花の賑わいだわ、札ドスレは楽しく行こうぜｗｗ ソフトバンクといえば二軍施設の建設は話の進み方が早かったなあ
移転先の筑後市が船小屋駅前の一等地（笑）を20年間無償供与でトントン拍子で建設された
北広島市としてもこんな千載一遇のチャンスは無いから話はドンドン進むかもな >>371
新聞がこう書いてるぞなんてウソは簡単につけるからね >>354
＞大和リースさんのほうは、正式に北海道のほうを通じて発表して、近々、売買契約になるので、
＞それ以降、具体的な話をいたしましょうということで、今、日程調整をさせていただいているところであります。
相変わらず、チンタラしているな
ズルズルと時間をかける事で、日本ハム側をイラつかせて
主導権を握りたいとでも考えているのだろうか
日本ハム側は札幌市での開発を考えているから
今年度末の期限も揺さぶりの材料に過ぎないとでも思っているのか >>370
いやぁ新球場出来るまでは仕方ないけど使いますよ
つか地方自治体と企業が交わした契約がそんな好き嫌いで破棄できるとでも？
毎回論破されて涙目ですやんｗ ﾆﾔﾆﾔ >>373-374
日ハムがあれこれうるせーから次善の策で土地紹介してやってるっていうことだろ >>370
昨年１２月の４者会談
札幌市＋ドーム＝五輪後野球専用にするから残ってと要請
日ハム＝拒否
↓
１２月１９日＝東証開示情報でボールパーク建設決定
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
去年から北広島への移転は決まっていた
札幌市が邪魔しているだけ >>376
ソフバンの二軍球場は凄かったよな。
条件をキッチリ提示して公募したら300を超える自治体が応募。
芸スポ板にもスレが立ったけど、なんでやきうにこんなに応募が来るんだよ！
みたいな嫉妬の書き込みばかりだった。 >>379
札幌ドームに不満たらたらなんだろ？札幌市とは関わりたくないんだろ？
早く北広島でもどこでも好きなところに行けばいいのにいきなりトーンダウンですかｗｗｗ >>380
それはお前の希望的観測で物を言ってるに過ぎないな ネタや煽りじゃない本物のコンサドーレさぽのこの数年の本音は「ハムの都合でコンサドーレをドームから追い出してくれないかなあ。そうすればハムの金で専スタができるのに」なんだよな(w >>380
あれ？アレアレ？
日ハムは札幌市から信用されてなかったんですよね？
なのに何で土地紹介してくれんすかぁ先輩？
ｗｗｗｗｗ >>381
なんでもかんでも拒否すれば日ハムの思う条件が札幌市から出ると思った？
甘かったようだねｗ >>383
いやいやいやいやｗｗｗ
なら得意の議会でハムさん追放同義でも決めて下さいよｗｗｗｗｗ
あ、先例ないと出来ないんでしたっけ？ マジ無能ｗｗｗｗｗ >>386
市の満足するだけ金をくれるならいてもいいよというだけ >>382
嘘つきｗ
応募したのは６０ぐらいだぞｗ
しかも初めから筑後市に決まっていて出来レースだった >>388
取っていても、お前が載ってるとウソをついてるだけのものは
実際に載ってるわけないよね
とっととソース出しましょう >>390
じゃー言って下さい、計画見せて下さいよｗｗ
カス市役所員の意地と底力をｗｗｗ >>389
札幌ドームが嫌だと先に言い出したのは日ハムじゃねーか >>127
止まるのが一番負担かかるんだよバカ少しは本気で運動してから物を言え ID:A9mkyPKs0
このバカは札幌市役所の無能？ >>394
ソース出せずに逃亡ということでよろしいですね（笑 >>398
なんでもかんでも突っぱねればもっといい条件が出るはずだ
足元を見ろ
by 日ハム関係者一同
この手には乗らないようだよｗ >>339
おうそれは良かったな
明治以降の官営八幡製鐵所と門司港、筑豊炭田が無かったら九州の中心地は官庁の九州本部が置かれた熊本か国際交易港と造船所を持つ長崎で博多は倉敷程度の古都、良くて金沢程度だったろうよ >>395
そうだよ、だから出て行くんだよ。
それが嫌ならとかガキの理屈で直ぐ出てけとか、ヤクザな不動産屋でも出来んわｗ
泣きながら出ていかないでと懇願してるくせしやがって、何が直ぐ出てけだよｗｗｗ
池野メダカかお前はｗｗ >>385
野々村ちんが去年の四者協議であの場にいたのは、それを狙っていた節がありますな JR北海道が本気で味方してるなら苗穂の工場の場所を明け渡してそこを球場にできそうなもんなのにね
JR北が協力的といってもその程度なんじゃね いいねぇｗｗｗ未だブラフいみたいに言ってる子ｗｗｗ いいよいいよｗｗｗ >>406
工場跡地だと土壌汚染があるから土壌の入れ替えをしないといけない >>400
うーん、とうとう幻覚まで見るようになってしまいましたか… 山陽新幹線開業以前は福岡と北九州の人口が逆転していた時期があったんだけどね
新幹線開業後に再逆転した
つーか北九州の話は札幌ドームと関係ないだろうｗ >>404
そう思ってたらまさかの自腹ドームですからな。
何も言えんだろうなぁ。 >>404
昨年の４者会談
コンサ（野々村）＝会議に参加させ貰ってうれしい
これだけしか発言していない 札幌市じゃ新球場の土地用意できないから北広島で決まりだろ
それで誰も文句ないじゃんｗ >>401
福岡は熊本や北九州とかとは違ってオープンマインドで他所から来た人が
仕事しやすかったから人が一層集まって成長した。
北九州が結局福岡に負けたのは風土が良くなかったからだよ。
いずれ、呉とか君津市位に落ちぶれるんじゃないのかな？ >>406
お前ごときにＪＲの本気度なんて分かんの？ >>412
原生林のままだとなｗ つかお前は潰れる札ドの心配してろよＱ＆Ａｗ >>416
バカへ
お前の嘘にはあきた
一回くらいはソース貼れよ >>415
ハイハイ
製鉄所と門司港、炭鉱からもたらされるものがなければその後の福岡市の経済発展はなかった
それがないまま歴史が進んでたら現在は熊本や長崎が福岡市の位置をしめてるわ >>417
別件で国土交通省にまで求められてる路線改善のきっかけになりそうなのに着手する気配がない
日ハム移転後は野球輸送の足しになる上に
本来は野球の成り行きに関係なく必要なはずな路線改良工事を未だに進められない
その時点でお察し >>420
ＪＲ九州は元々門司に国鉄の本部があったのに博多に移転したのは偶然じゃないよ
福岡のほうが仕事がしやすいから >>414
札幌市の考えでは、野球専用化提案→日ハム受諾→条件としてコンサ用の専スタ建設
この時に色々発言させるつもりで参加させたんだろ
それが、日ハムが即答で却下したから発言の機会がなくなった 薄っぺらい知識で辻褄合わない批判で毎回ボコボコにされてもめげない
この子こそが札ドスレのMVPだとは思う。
あ、珍プレー好プレー大賞の方ねｗ これまで散々嫌がらせしてきたもんだから
ついに逃げられることになった
そういう理解でいいかな？ さー大好きな鉄道の話で、今までの反論ガン無視で息を吹き返すのか？ｗｗｗｗ プロ野球本拠地になる以外ワールドカップスタジアムの黒字化スキームねーからｗｗｗ
って脅しても自治体の動きが鈍いってことは
ワールドカップスタジアムが赤字でも割とどうでもいいってことなのかもよ
ワールドカップスタジアムのある他の自治体はどこもかしこもそうだし >>425
大社Ｊｒ.が金目で動いているだけっていうのがバレた >>427
だとしたらセーフって思考はどっから来るんだ？
無限の税収がある夢の国の人かな？ バカは無理してしゃべんなよ。
あ、いや面白いから頑張れｗｗｗ >>425
この芝は嫌がらせだ！！！！ってテレビカメラと新聞記者の前で叫べば芝が改善されるとか思っちゃた？
残念だったねｗｗｗ >>427
あの辺は完成からずっと赤字だからなあ
当然、札幌ドームよりは酷いんだけど
それならば、最初から造るべきでは無かったという話にもなりかねんから
誰も責任取りたがらない悪い面が働いているのだろうね
有権者 納税者も連帯責任になるから、存廃議論を疎ましく思っているのか
しかし、札幌ドームは黒字でやって来られたのに赤字転落して成り立たないのだから
政治問題化してくるのだろう >>430
残念だねぇ、それで対応できなくて大口顧客に逃げられて死亡だもんな。
無能市長と無能札幌市役所員はどう申し開きするのかね？ｗ >>429
人口10万にも満たない北広島市が日ハムのわがまま放題に音を上げるのが今から楽しみ 歴史を紐解いてみると1982年にセ・リーグ8球団制で道新が球団を持つ構想があったらしいな
中川一郎が死ななかったらどうなってただろう
https://www.youtube.com/watch?v=98b2ipN9XGs#t=27m00s こんな話が出てきちゃうようだともう札幌ドームはダメなんだろうね >>433
うん、それで構わないよｗ
それよりも死亡確定の札ドの心配しろよｗｗｗ
お前も仕事無くなって辛いだろうがｗｗ >>422
なに論点ずらしてるんだ?
お前らのところは戦後も復興が遅れて鉄道網を回復出来なかったから西鉄がバス会社として発展していくことになったろ
北九州や筑豊は潤ってたから戦中も終戦直後も刺身や白米や和菓子などを食べて生活してました
鉄冷え以降は停滞し続けて逆転されたけどな
福岡の発展と製鉄所、門司港、炭鉱は切り離せません
その経済的優位性がなければ博多は地方中核都市になれなかった
かつて栄えた古都に過ぎない存在だったでしょう >>431
札ドが赤字で成り立たないってなら今頃宮城スタジアムは解体されてると思いますがね >>1
高いから地元のハムでさえ逃げたのに、どういう球団を呼ぶつもりだろう Ｊ２のほうが試合が多いとかいうやついるけど
J1 リーグ17試合+カップ予選6+カップ決勝トーナメントα=全23+α
J2 リーグ21試合=全21試合
※Ｊリーグカップは今年の場合
この内八割以上をドームでやらなければなりません
Ｊ１ 最低19+α試合
Ｊ２ 最低17試合
Ｊ１に居たほうが２試合以上多いから >>433
つかもう少し面白いレスしろよ。
お前が存在する意義はエクストリームなハム叩きしてフルボッコで潰されるだろうが。
最近元気ないぞ？夏バテか？ >>435
土地とインフラ整備して後放置だろ
箱物立てたらハムも逃げるに逃げれないから腰据えるしかないよ >>438
代替できる施設が出来るんだよｗ
がんばれｗ >>439
これは球団誘致じゃなく試合誘致、ただ交流戦が出来て以降
たとえば円山や札幌ドームで巨人戦があったのが一切なくなった
ようするにハムフランチャイズでやれば貴重なホームゲーム興行権使う事なく出来るから
当然>>1は野球なんか微塵も興味がないので、そういう現状も知らないんだよ 札幌ドームはしばらくは安泰なんだからさｗ
北広島の新球場心配しとけよｗ なんで巨人が札幌ドームなんかで試合しないといけないのか
客入らない、ファイターズファンばっかの土地で販促効果ない、人工芝で選手壊されるのに
むしろ報知使って日ハム新球場の報道を最前線でしてるの分かってるのかな >>445
し・ば・ら・く はなｗｗｗｗ
はよ来いエクストリーム擁護ｗｗｗｗ 寝ちまうぞカスｗｗ >>432
役人を絶対悪にしないと好条件が出ないし
移転を対外的に、特に札幌市内在住の既存ファンに対して正当化できないから大変だよね
日ハムの自社都合による移転よって交通不便になる既存ファンが出るのは間違いないしね
あ、東京時代のファンに対してやったようにそういうファンを悪者扱いするのかな？そこも楽しみｗ 冬季オリンピック立候補してる間はメイン会場の札幌ドームは大安泰なんだけどｗ >>443
大阪市の企業の子会社によって道内の金が搾取され大阪に送金される構図ができるわけか
何が北海道日本ハムファイターズだ >>448
もう妄想と願望でしか反論の材料がないのか（笑 札幌ドームの脳内では日ハムの試合なくなれば札幌ドームを使いたくてしょうがない人達が集まってくる妄想してるんだろうな
実際は現時点で来場者数の大半が日ハム関係で他のスケジュールなんてスカスカなのに >>433
札幌は自分でドーム建てて管理してるからそうなるだけで、北広島は土地だけ与えるに過ぎないからそれはないだろ。
日ハムが出てくとしても残るのは日ハムの借金と廃墟だけだよ。 >>448
絶対悪って考えがそもそもおかしい。
正当化もなにも経緯を明らかにすればいいので割愛。
そしてファンを悪者扱いなんてした事無いぞ。
未だハムを応援してる関東のファン多いわ。
自社都合ねぇ・・・ｗ その理論で札幌市民に釈明が通用すれば良いな。
ハムが商人の顔して一応お役人の顔立ててやってんのに、露骨にハム避難始めたら本気で反論と経緯を出してくるだけだぞ。 >>453
あれを整備しろ
これを整備しろ
スタジアム周辺整備は市の金でやれ
高速道路を引け
新幹線を球場前に誘致しろ、筑後船小屋という前例があるから当然やるべきだ
今から素人が考えてもこれだけの要求を並べるのは想像に難くない 2030年の冬季五輪は2023年に決定だろ。そのころにはハムは新球場。
五輪落選が決まったらドームは取り壊しだろうな。 >>450
北海道に会社ありますし、搾取って札幌ドームの事ですかぁ？ｗ
つかコンサだって川崎のチームえしょ、元？
何をして搾取って言うのか教えて下さいよｗｗｗ >>454
テレビカメラの前で札幌ドームのあそこが悪いここが悪いと言っておいて
「役人の顔立ててやってる」はねーよｗ >>455
それ以上のリターンがあると思ってるから誘致するんでしょ？
あのイメージ図を見たら球場だけで建設費も500億じゃすまないぞ >>457
球団が赤字なら球団は法人税払わないよね >>416
何年何月何日のどこ地方の毎日新聞？
今度国会図書館で調べてくるから教えてくれない？ >>455
自分で素人て言ってるじゃないですかｗｗｗ
その中で妄想で何文句言ってるんですかｗｗｗｗｗ
生きてるうちに脳味噌使って下さいよｗｗｗｗ 観客一人当たりの徴収を止めて、食べ物やグッズ販売をハムに任せればドームに居ても良かったのだろうな
場所代は取る、販売は禁止、入場者数に比例して追加料金
これでは苦労していくらファンを呼んでも、何もしてないドームに利益だけが行ってしまう
たまりかねて場所代の値下げ交渉したら、ドームは逆に値上げしてきた
なんでこんな交渉したのか サッカーワールドカップの為に建てたと言っても
プロサッカー Jリーグのコンサドーレの本拠地というだけでは黒字化されない
これと同じように一過性の冬季五輪の為に
札幌ドームを延命して、新球場を手放す愚行は無いよな
200億円×2か所でスケート場なども更新するとか言っているが
その為の初期投資や維持費もまたかかって来るのに >>460
札幌ドームの利用料金をケチり
球場周辺整備も北広島市にやらせようとしてるような団体が
500億円も野球場につぎ込もうとしてるのが不思議でならないね
どこかに矛盾がある >>413
日ハム側が初手から「札幌ドームは共用化でどうぞ」と言われたから、何も言えなくなったのではないかと 日本の人口も減少
野球人口も減少
作ったら何が起こるか想像つくよね >>461
球団が赤字なら搾取しようがないじゃん
ほんまお前アホやね（笑 >>465
札幌ドームがプリンスホテル絡みだと知った上で割り込んできておいて
売店がプリンスホテルで占められてるのが許せないって後出しで騒がれてもな 2019 ラグビーWC 2026の五輪開催地決定
2020 東京五輪
2023 ハム移転 2030年の五輪開催地決定
2024 札幌ドーム解体工事 >>467
日ハムは先月中南米の食肉工場を150億で買収したぞ。
あの会社はやる時は果敢にやって行く会社 札幌ドームの補修のために80億円税金から拠出
千歳線を快速増発するための貨物線立体交差70億円
札幌ドーム潰して千歳線の強化に税金使えよ >>430
球団関係者が芝に関して折衝したら「選手たちからは何も聞いてませ～ん」と返事されたから、
大野選手会長連れてったら黙り込みましたっけ >>470
球団の赤字額は親会社から球団へ支出する広告費の大小で操縦可能でしょ >>473
そんなに金があるのに札幌ドームの利用料金ごときでぐちぐち文句を言うのか
意味が分からない >>458
現状だよ。
もう移転するのは決定。 でお前らとは関わらない。
それの理由を言えば札幌市に恥掻かせるかし、今後の付き合いもあるだろうから貸しにしてんだよ。
そこでハムが完全否定したらアリバイ誘致すら出来ねーだろうが。
散々嫌がらせしといたんだ、この程度の意趣返しで泣いてんじゃねーよブタ >>477
100万の価値が無いものに100万払う奴はバカ
お前はマジでバカ >>472
2002にサッカーＷＣやって
2019にラグビーＷＣやって2020に五輪で使って
2023年までハムのおかげで黒字なら、札幌ドームはもう十分に歴史的役割を果たし終えたと言ってよい。 >>438
「宮城スタジアムが赤字でも残ってるから札幌ドームも残すもーん」って？
流石前例が無いと何も出来ない自治体やなｗ 試合の日程を決めるのは球場じゃなくてチームやリーグや協会だと思うが・・・
市長といい、この社長さんといい、なんか勘違いしてないか？ >>476
大小も何も黒字にならない限り搾取しようがないわな
親会社から持ち出すほうが多いのに（笑 >>465
福岡ドームを持ってた外資みたいに営業権を譲渡するなり売却して球場リース業化すれば良かっただろうなあ
それでも年間7億の使用料収益がある食いっぱぐれのない事業だった
札幌ドームが欲をかきすぎたな 頑張れＱ＆Ａ、＠1時間頑張ればＩＤ変わって他人ズラできるぞｗｗｗ >>480
日ハムを擁護しない者＝馬鹿と思い込んでるお前に言われたくはない 息を吐くように嘘を吐く…
あれ？札幌市役所だっけ？韓国の旗が立ってるとか言うの？ >>483
いやまあNPBもそうだけどチーム権限はそこは割とある年間７０試合＋αだけど
ちなみに、ハムはホームゲームの内２割も札幌ドーム外で開催していますｗ
ちなみに他球団が日ハムと対戦以外で、北海道に来る事はないです
巨人とか10年前まで定期戦やってたけど、やらなくなった
移動とか負担大きいし、なにより札幌ドームが糞なので >>477
選手からも札幌ドームの不満は上がっていて改善要望を出しても却下されていたんだよ
お客からも不満が上がっていてそっちも却下。
ファンサービスも選手の環境も考えていないのが分かったから
選手もファンも奴隷としか見ていないのが分かったから 市長はプレーオフの分をあらかじめ空けないといけないから日ハムは迷惑みたいなこと言ってたからな
まず今のスカスカスケジュール埋めてからそういうこと言えや思ったが >>471
なるほど
プリンス絡みか
それならハムがプリンスとじかに交渉すれば良かったのに
プリンスだって無人の球場の売店では何も売れないだろ
ドームは役所の下でやってるからルールを変えて責任問われるより、規則を変えないほうがいいのだろう
仮に条件緩めて利益を減らしてハムを残留させても自分の給料は上がらないし、ハムが撤退してドームが赤字になっても自分の責任ではないからね >>489
理論立てて言う事が出来ない。
反論に対して話題逸らしか無視しかできない。
そんな人がバカと言われない理由は無いよｗ
バカ以上の言葉が見つからないのが悔しいｗｗｗ
バカ以下って札幌市職員くらいかなｗｗｗ >>493
そもそもそれって、NPBに所属するフランチャイズはたとえ弱小でも、そこをキープするのが必要条件で
そんなのすら知らないのが、そのうんこ市長って話ね、その話は >>484
道外に住んでてシーズン中はホテル暮らしの選手に払う年俸や契約金を多くすれば
場内売り上げその他ファンの落とす金を片っ端から搾取したうえで
見た目上だけ赤字にして税金逃れをするのはできるんじゃね？ >>455
口で言うのはかんたんだけど何かしら弱み握らないと交渉で勝てないよ >>492
野球の為だけに設備をいじると他の用途で貸す時に不都合が出るんじゃね？
ここは野球場じゃねーし 現時点で他球団の試合なんかやってないのに日ハムが移転したら他球団が試合するなんてどんな都合のいい脳みそしてたらそうなるのか >>495
人を馬鹿だの脳味噌ないだの連呼してるお前がそれを言うのかｗ >>489
つーかお前は札幌ドーム擁護なの？
なにそれ関係者？職員？（スットボケ） とにかく強気に出れば自分らの思う通りになるはずだって考え方で交渉に臨む様な団体の信者様となれば
人に馬鹿アホ呼ばわりしてびびらせれば相手が弱気になると踏んできても不思議はないか >>501
さぁきたｗまともな反論かもんｗｗ
こいこーいｗｗ >>486
>>154見たら7億どころか8億超えてるみたいだぞ
まあ今年は2位以上は無理だろうから、7億くらいになりそうだが
>>489
途中から幻覚を見始めてる方が何を仰いますやら >>500
新しく就任した社長も自分の代はギリギリ逃げきれると踏んでいるんだろうｗ
この人の後かその後の社長が大変だね >>504
そのまんま札幌市と札幌ドームですやんｗｗｗ
恫喝されてたの？札幌市？ なのに札ド残留とか市内残留を懇願するの？ｗｗｗｗ
キチガイかよｗｗｗ >>497
ホテルぐらしの選手が多く居たらなんなんだよ
自宅ぐらしと税金が違うのか
アホやな（笑 >>509
税リーグはまずは納税しろよ
収益が増えてますます納税額が減ってるのがえげつないな税リーグ。
プロ野球一球団の納税額がJリーグ53クラブ全部＋J本体の納税額のもはや1.5倍とか
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>511
「札幌市に搾取されるかわいそうなファイターズ」を演出するのいいかげんやめたら？
広告屋か広報が考えた戦略なのかもしれないけどさ >>512
プロ野球は納税しない税リーグとは違うのにね
税リーグに広告費をつぎ込むのはもはや脱税と同じだわ >>508
腰掛け社長だから自分の代で責任が発生しなければいい、頑張っても給料上がらないし
出て行くのはハムの判断
将来の赤字も自分の責任ではないし、その頃に自分はいない
逆にハムを引き留める条件改定を自分の責任でハムと交渉すれば、損失額の責任を問われる 税リーグと同じ待遇を市から引き出せないのが不満なら裁判起こしてよ
結果次第では税リーグを全国まとめてリーグごと運営不可能に追い込めるかもしれないぞ >>497
選手に払う金をわざわざ多くしてあえて札幌に落とす税金を減らすとか発想が基地外なんだってことを
自覚したらどう？ >>518
プロスポーツチームの利益最大化狙いの行動としてはいたって正常だと思いますがね >>514
お前さ、その取りあえずファイティングポーズ獲るって負けん気だけは買う。
夏休みのガキじゃなくて常連なんだろうけど、ちったぁ考えろ。
単に苛められるのが好きなドＭならあれだが、レスに知性も戦略性も微塵も無くて自爆してるだけだわ。
先ずは納得させられるレスしろや。
せめて反論ｗ 市長に決定権なんかないし誰も自分の責任だと思ってないわけよｗ
みんなで決めた事だからと >>520
俺はマウンティングが大好きです
まで読んだ >>517
全国まとめれて追い込めるならコンサドーレファンからもお願いしたいね
そうすればリーグはライセンス緩めるほかなくなるからコンサドーレも経営が楽になる >>514
「頭にコンサドーレと比較すると」って付けてください >>517
税リーグさんはまずは納税しろよ
補助金年間1億以上もらって普及活動なんかやってんじゃねえよ >>514
強気で出れば思い道理になるような団体だったら出てってもらってOKじゃんｗ
なんで札ドを野球専用にしてまでって言って説得して、それを拒否されて尚、市内残留を懇願してんの？
お前の主張は事実に反してる単なるオナニーなんよ。
頭使えよカス >>528
「懇願」ってとこがあんたの勝手な解釈じゃね >>529
>>514がそもそもお前の勝手な解釈だけどね（笑 >>522
ほうほうｗそれでそれでｗｗｗ
いつから地方自治体は民間企業の要望を撥ねつけられなくなったのですか？
もしおかしいなら法廷措置に訴えられば良かったのでは？
バカな味方は敵より怖いｗｗｗｗ
お前マジで年幾つだ？ 30いや20いや18越えてたらヤヴェぞ？ >>406
お前工場移転が２、３日で出来るとでも思ってんのかよｗ
これだから社会に出たことない奴は >>531
両者が相反する思い込みで物を語ってたらそりゃ議論がかみ合わんわな >>471
球場のビール代捨てても市に年間十数億の収入。
欲張って逃げられて、十数億もビール代もパー。
損得勘定も出来ないアホ？ >>525
チームを地元に置くのは、国立公園を守るのと同じで、毎年赤字でもいいぐらいだ
そこに人が集まって価値が上がる間接的な効果が大きい
ドーム運営の黒字を重視して値上げ方針、しかも自分の任期以降は収入源を断たれるのも構わないとか、正気とは思えない >>529
他にどう例えンだよｗｗｗ現実見えねー奴だなｗｗｗｗ
でも好きｗｗｗｗ
お前好きｗｗｗｗ
札ドスレのアイドルではあるｗ >>533
あんまり本拠地スタジアムに文句ばっかり言ってると客減るよ
自分で自分らのホームスタジアムはクソですって触れて回るようなもんなんだから >>536
川崎市「せやろか？」
藤井寺市「せやろか？」
市原市「せやろか？」 >>538
大丈夫！みんなクソなのは札幌市と市長って判ってるからｗｗｗ >>534
分かってるなら改めようや（笑
まあ思い込み改めたら負け確定だから無理だろうがね >>532
民間企業が自分の都合で出て行くのに文句つける理由もないねｗ 川崎はロッテに逃げられても千葉より発展したなｗｗｗ >>540
広島市「そやぞ」
横浜市「そうじゃん」
新潟市「ヤクルトは新潟に（ry」 まあ、日本ハムは民間企業のあんだから
コンサ並の手厚い保護は受けられないのも当然だとは思うけどなｗｗｗｗｗ
サッカーを敵視したらあかんて。 >>541
そう誘導するためには報道シャワーが必要だけどな
そんなマネプロ野球にしかできんよね >>546
コンサドーレが株式会社の皮を被った役所お抱えの第三セクターだと自白しちゃったよｗ >>548
え？いまそうやってんの？
札幌市長や札幌市が反転逆襲で頑張ってるって報道してるらしいけどｗ
つーか馬脚見せてんじゃねーよｗｗｗ
単に野球晒したいだけのクズかよｗつまんねｗｗ >>536
毎年赤字でもいいのなら、なんで日ハムには条件緩和しようとしなかったのでしょうか？ >>471
プリンスホテルで占められてるって
札ドの売店はあの小さなワゴン販売ひとつだけなのかよｗ コンサドーレがいるからややこしくなってるというのはあった、特に雪が残る時期に開幕が問題
それがなければハムがドームを買って終わりだったのでは >>536
所詮イデオロギーに凝り固まった左翼政治度からねぇ >日ハム移転なら他球団試合招致
逆ギレわろた
他球団が日ハムに泥を塗るような真似するわけないだろうに
本当に田舎の役人はアホだな >>497
札幌のホテルは潤うなｗ
税収アップするんじゃね?ｗ １つ言っとくけどコンサドーレに目を奪われてると本質を見失うよ まあコンサドーレが赤字を埋めてくれるんだろう
がんばれコンサ >>551
移転すると騒ぎ立て始めた以上
今更言ってももう遅い
>>550
日ハムの傲慢さを晒して何が悪い >>553
改修費ばかりかかる老朽札ドなんかかうなら
自前球場のほうが将来見据えたら安くつくと思う >>559
ｗｗｗｗ 晒して晒してｗｗｗｗｗ
札幌市役所と市長の首絞めてるのが何故判らんんｗｗ
お前は松居一代かよｗｗ てか修繕費を日ハムに負担って
普通なら球場建て替えや改修費は積み立てしておくよな
なに考えて毎年黒字とかいってたんだ？ >>551
ハムが逃げても前社長は自分の責任ではなくてハムの判断のせいにできるし、自分の給料も下がらないから
普通に考えたら、ハムに割引きするよりもハムに逃げられたら将来はもっと赤字になる
でも役所の施設だから、自分の在任中に条件緩和すると自分に責任が降りかかってしまう
逆に何もしなくても責任は問われない
もし前社長や現市長がドームの創業者やオーナーだったら絶対にこんな判断はしないはず >>559
日ハムの傲慢さって具体的にどんなことしたの？ >>565
金なら出すとか言って移転してきたくせに
後出しで使用料金をはじめとする利用条件に文句をつけるやり口は傲慢そのもの これで北広島の日ハムに対抗してヤクルト当たりを札幌ドームに誘致して成功したら面白い >>565
毎年27億円を札幌ドームに払って
さらにスタジアム看板も隠さずに試合をして
税金に頼らず自前で新球場を建てると発表した。
コンサは試合でスタジアム広告を隠してて自分達はタダで広告売ってもうけてるんだぜ >>559
つかこのバカマジで札ド残留が基本だったみたいに思ってんのな。
めでてぇぜｗ >>567
コンサの使用料割引は良いの？
コンサは使用料を満額払っていないんだけど >>567
さすがに値上げば想定してなかったのでは？ >>538
ああ、そんなサッカークラブが広島に居たっけなｗ >>559
日ハム｢そろそろボッタクリ契約見直してよ｣
札幌市｢うるせー、バーカ｣
日ハム｢なら他所行くわ｣
札幌市｢やれるモンならやってみろｗｗｗ｣
日ハム｢北広島さーん｣
札幌市｢チョ、マテヨ(涙)｣
いい加減認めてなよ >>567
なにその幾らでも出すみたいな印象操作ｗ
当時の札ドは東京ドームより「安くしますよって誘致したんだろうが
その後に来きまえばコッチのもんでオプション契約ガンガン追加して、ハム側の要望をガン無視してたくせしやがってｗｗ
マジでキムチ臭いんだよｗｗｗ >>567
＞利用条件に文句をつける
具体的な内容を教えてください >>571
コンサはちゃんと使用料は払ってるぞ
その原資の7割りが市民の納めた税金ってだけでw >>568
今のヤクルトの観客動員って近場のDeNAファン、東京在住の広島・阪神ファンに頼ってるところが大きいんですよ
中日戦の動員数ががくっと落ちるのを見れば一目瞭然
それを捨てて札幌とかお前クラスに馬鹿な経営陣じゃなきゃありえないです >>572
使用量の値下げ交渉に行ったら消費税増税されたからと言って
消費税以上の便乗値上げを提示されたからな。
さらに改修費の100億負担要求。
さすがに日ハムがキレるのもわかる 最初だけいい顔して後出しであれこれ文句を言う体質は札幌市に対してだけでなく
北広島市に対しても発動するのは間違いない
JR北海道にも発動するかもしれない >>549
コンサドーレって札幌市の天下り受け入れ団体って過去の新球場スレで言ってるやついたぞw 失明事故を起こしたような団体だからリスク料金なんだよ >>581
コンサドーレ自身には市の天下り役員はいないみたいだけど
札幌市の財界のお偉いさんは役員に名前を連ねているのな >>580
いやさっきからお前が言ってるのが全部札幌市側の所業についてｗｗｗｗ
いや大好きマジ大好き、今年の夏は全国暑いから体調に気を付けてくれ。
お前がいないと多分ｽﾚの勢い1/3だと思うわｗｗｗ 第三セクターの公務員がどの口叩いてるのか
。
絶対にマネタイズは出来ない
断言する 金ならいくらでも出すで北海道に移転してきた通り
自前の球場建てるってだけだよな
札ドを長年支えてきてワールドカップ関連スタジアムで黒字にした功績は日ハムのおかげだしな
それに文句言ってる奴ってアホ？
日ハムがでていってからが本来のワールドカップ関連スタジアムの姿ってだけだろ >>573
試合数自体が増やせないならいっそ広島のサッカーチーム誘致してやりゃええわ。 >>580
で、日ハム側が文句をつけた利用条件とは？ 他の球団招致した後の芝の入れ替えどーすんだよ
今まで日ハムに全額出させてたんだろ
札幌市民の税金で賄いますってか ID:HiwKUZ2q0は12時過ぎたらシレっと他人のふりして
初心者みたいな質問してくるに10万秋元 札幌市だって宮城や千葉や広島が地元球団に好条件を出してるのはさすがに知ってるだろうし
そうした条件を出すわけにはいかない何かしらの理由がどっかにあると俺は思うんだよね >>592
＞そうした条件を出すわけにはいかない何かしらの理由
奴隷に好条件出す必要はないだろ >>592
好条件ってなに？同じNPB球団の条件と比べてだよね？
サッカーの条件より全然厳しいけど？ >>55
地下鉄のどのあたりが気軽なのか詳しく、家に近いから？ >>592
結局札幌ドームがＷＣ仕様で分不相応なのがすべて。
1990年代に三万ちょっとの野球用ドームをつくってＷＣ誘致なんかしなきゃよかった。 じゃあハムは四国か新潟に行けよヤクルトとロッテと大洋に取られる前に >>593
あまり奴隷扱いがひどいと革命を起こされるぞ よく考えたら札ドの広告ってハムに全部買わせて、ハムが広告取ってきてるんだよね
だからコンサの時は隠しちゃう
ハム出てったら札ドは自力で広告取ってこれるのかね？ >>592
結局具体的な事例もソースも出せずに印象操作だけして逃げてったかｗ
まあ、最初っから知ってたけどｗｗ >>601
少なくともTVに放送される前提でとってるので
放送がなくなったら誰も買いませんわ >>601
そうなんだ
コンサのスポンサーとの絡みかと思ってた 俺も最近になって思い知ったけど、五輪とかＷＣとか「国際規格」を押し付けてくるイヴェントは、日本は絶対にお断りしなきゃだめだな。
もう日本は衰退期なんだからプロ野球とか大相撲とか確実に稼げるドメスティックスポーツだけでいいよ。 >>601
今ある広告が全部撤去なんて自体にはならないだろがかなり数は減るだろう
地方球場によくある様に外野フェンスにまばらに地元企業名前が並ぶくらいかな
当然のことながら広告1件あたりの単価も暴落するだろうね >>601
Q&Aが言うには開業当時も今も広告の量は変わっていないから大丈夫だそうだよ
ただ、数少ない札幌ドームがメディア露出されるサッカー開催日にわざわざ隠されるなら速攻で撤収して、
日ハムの新球場に掲示させてくれないか交渉したほうがいいと思うけど 普通に考えて広島や横浜、楽天の成功例間近で見てたらハムもそうしたいと思うのは当然だろ
金目当てに土地を中国人に売りまくってる道民風情がハムを批判する資格ねえよ >>568
北海道の経済規模、人口で2球団も抱えきる訳ないじゃん
それが出来るのは東京都、神奈川、大阪とその周辺都市くらいのものだ
埼玉、千葉、名古屋でも無理 プロ野球団はよそへ移転する前例が多いから
本拠地球場を借りている側から移転を言い出すよりも前に
取れるだけむしり取ってやろうという考え方に(施設保有者が)なりやすい >>612
そう割りきれば札幌ドームは成功例なんだよな。成功を成功で終わらせるためには2023
年にスパッと損切りすべき。 >>612
まさにその通りになったわけだ
でも次は球場自前らしい思想はならんわな
と考えるとありえる展開としては球場買い取れという契約かもしれないけどそれ飲んだら市が奴隷契約
札幌必死で奴隷契約して左翼不毛の地となるならありかもしれん 2023年にスパッと損切りできたら札幌市役所は確信犯で焼き畑農業をやっていた智謀の士。
損切りできなきゃどこにでもいる無能公務員。 >>605
五輪のサッカーもW杯規格で作ったんだからそのままでいいと思ったら
札幌ドームの80億近い改修費とかどこのスタジアムも改修費で金がかかってるんだよね
あの国際規格は注意するべき 日ハムはとりあえずいなくなるの確定なわけだし札幌ドームの屋根外してサッカー専用屋外競技場に改築したらかなり安く済むのでは？
ゼロに去るより既存のものを安く使うほうが批判も少なかろう >>617
改築よりも一旦、解体して最初から作り直した方が早くね？
それにドームの使い勝手の悪さはコンササポからも出ている >>578
>>610
>>611
なんでそんなに必死なの気持ち悪い オリンピック誘致できたら、オリンピックが開催する頃には札幌ドームの赤字が明るみに出て来て騒いでたりなw というか同じ場所を本拠地としていた日ハムが自前球場を作るのなら、
コンサドーレが自力で金出してスタジアム作れという、至極もっともな意見が出ることになりそうだが 家主が酷いから出て行くだけですやん、新しく他の球団来てもらえるの?w どう考えたら今までの騒動があって他の球団が来ると思うんだろう
新球場は選手の事を考えた作りになると思うし値引きしても無駄じゃね そういえば日ハムとともに西武がくるくるって言ってたじゃん
西武の本拠地にすれば？ >>627
西武は最初から準本拠地としか言ってなかった
本拠地移転に敵うはずもない。 >>601
ちがう
基本、札幌ドームの広告は札幌ドーム管轄
北海道日本ハムが買ってる広告枠は
北海道日本ハムファイターズが設置した
フィールドシートの部分だけ それにしても何夢物語語ってるんだよw
もし札幌ドームが不良債権化して取り壊すなら
取り壊して終わりだよw
何で年間8000万円しか払ってないコンサドーレ札幌の為に
（野々村社長談「甲府の小瀬は一試合60万円しか払ってないのに
ウチは年間8000万円以上払わされて浦和の約半分
札幌ドームの利用料金は高すぎる」）
建て替えるとか
札幌ドーム壊すんなら、厚別のJ1フル規格化
（観客席の3割以上に屋根、大型ビジョンやトイレや
芝の温水育成システムとか)
だけだよ。 >>630
野々村「同じ１１億円の規模にはＪ１のヴォンフォーレ甲府があるが、
甲府は強化費に６億円を使っている。これだけ出せるの
は試合会場の使用料が安いためだ。
甲府のグランド使用料は１回１７万円だと聞いている」
野々村「Ｊ２チームの多くは会場使用料が２０万円から５０万円
だから、如何に札幌ドームと厚別の使用料が高いかがわかる」
こうでなかったか 野々村は札幌ドームも
1試合20万ぐらいで使わないとダメと言ってんだよ 外壁の広告は札幌ドームが受けてるのに弾幕で隠すアホなサッポコサポ
ハムが出てったら真っ先に撤退してくだろう >>632
アレはJリーグの規約で
「Jリーグ管轄の広告」以外の広告は
テレビカメラに映らないように
配慮する必要があって、むしろ推奨されてる
チームが取ってくるチーム管轄の広告は
観客席の方向向いてるからカメラには映らない
http://wani2005.cocolog-nifty.com/wani2005/images/2007/08/22/conv0009.jpg タダでさえ利用料の3分の2を補助してもらっているのに
ドームの看板広告の価値を積極的に下げにいくとは凄いっすね
>>630
そんぐらいなら石屋の金で出来そうだし頑張って
もちろん役所に頭を下げて20年ローンを組んでもらうのもありなんじゃない
一度減資したチームだし保証してくれるとこがないと難しいとは思うけど 札ドの解体こそ夢物語だろｗ 議会の承認得られないからな
ずっと存続ですよ 普通大口の顧客には配慮するもんだけどな
札幌ドームの利用者数の3分の2は日ハム関係なんだから殆ど日ハム専用みたいな利用形態取ってもおかしくない
それなのにウエイト機器を毎回引っ張り出させたり日ハム狙い撃ちの追加料金の項目作ったりどういうつもりなのか もう札幌ドームから出ていくからどうでもいい
と思っている人ばかりかと思ったが
★４まで伸びてるのか、凄いなあ そりゃあ、社長の発言が馬鹿すぎて…
日ハムのフランチャイズがどこなのかもわかってないとかないわ Jリーグの試合では広告は隠される。広告で使うのはあくまで
試合の時に臨時で使うJリーグ管轄のものだけ
サッカーの試合でドーム看板広告の価値はないってことだから
エグザイルやジャニタレライブのときにつかますよって
営業していくしかないな あと就職フェアとかで使うか >>52
札幌市民は北広島は近いけど遠いんやで
地下鉄があればいいが、JRじゃ誰も行かないわ >>619
反論ねぇのかよ
どうやってNPB球団2チーム維持するんだ?
日ハム1チームでｂ烽烽ﾄ余してるｂｾろ >>633
嵐ファンのババァどもにはあの階段はキツいんでないかい？ 北海道で試合したくば俺らの許可が必要や！
まるでヤクザ >>634
まともに使用料払わない上にサポが勝手にやってんじゃなくてリーグが推奨させてるとか本当にゴミだな >>634
税リーグの本拠地が軒並み大赤字になるわけだ。 この社長は見込みがあって言ってるの？
他球団に話し始めてるの？
コンサに話し始めてるの？ 巨人はいつものメーク○○今年は言わんなぁ
山口爆弾が炸裂してそれどころやないんか 札幌ドームの広告看板収益は日ハムが多くもらってしかるべきだと考える人の場合
>>634のJリーグのやり方を
スタジアム赤字化の原因だと批判する資格はない
広告収益は試合開催者が持ち去って当然という点で一緒だから 大谷をメジャーに移籍させて、移籍金で大谷ドームはよ。 >>42
札幌の地理に詳しくはないけど、札幌ドームの方が交通アクセス良いんだろ？
イベント奪うってそんなに簡単じゃないと思うけど。 >>640
北海道は日本全体の一割の地方交付税交付金を貰ってる
札幌市でも税収を上回る地方交付税交付金を貰ってる
北海道は九州の二倍以上の土地に福岡県より50万人多い程度の人口しかいない経済力が乏しいデカイ田舎なんだよ
そんなところでどうやって2球団も維持出来るんだ?
都市圏の人口は名古屋都市圏の半分以下だぞ
しかも都市圏のGDPは名古屋都市圏の1/3だ
http://i.imgur.com/EPoCpRB.jpg
年間小売・卸売販売額（経済産業省平成19年商業統計）
*1位 東京区174,539,013
*2位 大阪市 *47,300,506
*3位 名古屋 *30,257,325
*4位 福岡市 *13,912,548
*5位 横浜市 **9,788,249
*6位 札幌市 **8,799,871
*7位 仙台市 **8,191,165
*8位 広島市 **7,696,680
*9位 神戸市 **5,861,796
10位 京都市 **5,569,026
11位 埼玉市 **4,734,146
12位 千葉市 **3,721,095
13位 川崎市 **3,640,662
14位 新潟市 **3,571,967
15位 静岡市 **3,338,298
16位 北九州 **3,069,052
17位 浜松市 **2,904,445
商圏の規模は仙台すら下回ってるし最新では7位だぞ >>462
国会図書館一回行ってみようと思ってるんだけど、普通の図書館みたいにフラッと入れるの？ >>657
一応身分証明書を
>>655
福住駅から札幌ドームの中に入るまで
15分くらいだけど
札幌ドームが丘の上にあるから
上り降りが結構ある >>655
地下鉄かJRかなんだけど、北広島ー札幌南区と、札幌ドームー札幌南区の比較で北広島の方が5分くらい早くなる、ってどこかのスレでみた。
ただし、乗り換えの無い地下鉄南北線だから異常に早いってのはあるとおもう。
東西線や東豊線なら札幌ドームが圧勝するんじゃないの？ >>651
コンサはずっとドームで広告出してそれを独占
ハムは広告料はもらえない。というよりハムが
逆に2.5億円払ってんだっけ
どういう仕組なんだろうな
サッカーみたいに広告消すなら払わなくて良いの？ｗ >>661
お子様コーナーの上のほうにニッポンハムの広告出てますやん
あれの支払いだと思いまっせ >>651
日ハムは広告看板の収益を得るために自前でスタジアムを用意する
コンサはスタジアムを建てるどころか維持費もろくに払えないのに
広告の売り上げは持っていく
自立か、スネカジリか
根本的に違いすぎるんだよね
何が「批判する資格はない (ｷﾘｯ」だよwww
流石、ニート体質のサッカーは発想が違うよね
アホすぎ >>651
広告が残る日ハムと消すコンサドーレ
前者が優遇されて然るべきだね >>651
そんなことより、日ハムさんが出ていった後に
広告が売れなくなって
スタジアムの維持が出来なくなるのを心配したほうがいいよ >>649
見込み無いのに北海道新聞に語るわけ無いよ まぁJリーグは不人気だからしゃーないな
維持できる力もないのに各都市にチーム作るから地方は自治体が疲弊して可哀想だ >>655
札幌ドームはデカすぎるんだよ
だからコンサートなんかは空席が多くなるのを懸念して敬遠されてる
利用料も高い
新球場が小さな器で安く借りられるとなればそっちに流れるところはある >>667
逆だ逆クラブが赤字でも自治体的には経済効果見込めるからおｋなの
だから乱立という言い方はどうかと思うが一気に増えた マジでハム移転と同時に損切りして解体するのがベストだと思うんだよなぁ。
コンサだって元は東芝の社会人チームかなんかで神奈川のチームだろ？ チームごと安い使用料で使えるサッカー競技場がある自治体探して移転すりゃいいじゃん。
札幌じゃなくたって北海道には他にフットボールチームあるんだし。 言われてる通りに札Dはキャパがデカすぎて並みの歌手じゃ埋められないのと
北海道は道外からのアクセスが限られるから、台風や雪の季節は飛行機に欠便が
出ようものなら、遠征ファンが現地入りすらままならず、
第一にアーティストが北海道に渡るにも本土以上の経費が掛かるから
全国ツアーの名目でもない限り好き好んで興行を行える土地じゃないから
日ハムが出て行った後にコンサートで食おうなんて絵に描いた餅なんだよ。 >>667
地方の都市はいまだに「経済効果」とか「地域創生」なんていう
詐欺紛いの謳い文句に騙され続けてるんだよ
実際には経済効果とか無いんだけどね
だから、地方は衰退する >>669
その辺、ゆるキャラブームと被るんだよねえ
ひこにゃんが流行ったらあっというまに全国各地でマネされたけど今は誰も振り向かない 選手に深刻な負担が掛かる札幌ドームの人工芝で遠征してまでやるチームがあるとは思えんがな
それならハムの新球場借りてやるだろ ID:HiwKUZ2q0
ログ読んだらこいつすげー必死なのな >>672
Ｊ３ができたいま空白地帯なんてどこにもない
札幌ドーム解体して厚別のメインスタンドに屋根つければいい
そしたら部活（陸上等）の全道大会だって屋根付きで応援できるんだぞ 山川氏は、巨人をはじめとするプロスポーツの試合のほか、
コンサート開催などで新たな売り上げを確保する
なにか問題あんの？札幌市民として >>669
何十億円も掛けてスタジアム作って芝の養生とかで占有されて施設の収益を上げるために他のイベントで使うこともままならず維持管理に毎年何億円も掛かるものをペイ出来るほどの経済効果がある訳ないじゃん >>681
その巨人戦自体が昔ほどの神通力がない
特に他の球団が出来た地域では
コンサートも開催するにはキャパが大きすぎて満員に出来ない
色々と絵に描いた餅なんだけど >>681
Jの試合誘致したほうがよくねーか
コンサ残るなら 札幌ドームは他のスタジアムより全然使い勝手がいいからね
ペイしやすいよ >>686
天然芝の出し入れのせいで日程は自由にならない
キャパが大きすぎて満員に出来ない
駅から微妙に遠くて駐車場も少ない
どこが使い勝手が良いの？ >>684
800万円の使用料を払って試合する馬鹿はいないだろｗ >>687
他のスタジアムよりって書いてあるだろバカかお前ｗ
他のスタジアムで企業説明会とかマチフェスだモノフェスの開催とかムリに近いだろ
下がコンクリートだから出来る芸当 いっそハム移転後は中の座席とかも取っ払って、幕張メッセみたいな全天候型屋内展示施設にしたらどーよ。 >>690
サッカーをやるなら無理な話
冬季五輪をやるならもっと無理な話 >>689
それだったら、サッカー放棄した方がいいんじゃね？
もっと言うとドームは解体して新規でコンベンションホールを作った方がもっといいんじゃね？ サッカーはしないよｗ どこか他でやろう。
冬季五輪の候補先決定は何時だっけ？ それで決まらなきゃ関係ないし。 ドーム社を黒字にするだけでいいなら札幌市が365日借り上げれば簡単
それで札幌市民が納得するなら外野がとやかくいうことじゃない >>692
お前が市会議員になって議会で提案してみれば？ｗ
ムリだと思うけど >>694
それやったら間違いなくリコールが起きるぞｗ >>640
北海道はハムの保護地域だから仮に西武が移転したくても無理だぞ
ハムが反対するからオーナー会議通らない てか巨人戦云々言うけど、現在は交流戦があるから
日ハムの試合で北海道に行けばいいだけで自前で北海道シリーズ開催して
北海道のファンにアピールする必要なくなった今、
わざわざ巨人主催で2万人入ったら更に追加料金取られる札Dで試合開こうとは
思わんだろ。 札幌ドームはコンベンションセンター機能で発展させた方がいいよ
札幌市の国際化にもなるし、元々がこの方向だったんじゃないのか
だっさいプロ野球なんかが乗りこんじゃってからイメージ低下中 >>672
仮に解体しても
その代わりにサカスタ作ったら
二重投資だろ
解体したら厚別をサッカーくじの補助金で
改修して終了
コンサートはつどーむ(札幌コミュニティドーム)でやればいいんだし なんでドーム解体＝新サカスタ建築になるだよｗ
自分でレスしてるじゃん、既存の施設改修でやればいい。
コンサは身の丈に合った経営してほしい。 だいたい札幌ドーム解体とか夢物語だからｗ 何十年か後ならまだしも >>689
そんなのは福岡ドームでもやってるわ
日本シリーズに出れるなんて思ってなくて日本シリーズで福岡ドームを使う予定の日に歯科医師学会だったっけかのイベントを入れてて問題になったことがあったんだぞ 解体も出来ず
維持費と修繕費だけがのしかかり
渋チンで金食い虫のサッカークラブが居座る
最悪のシナリオだな >>706
その件がきっかけになって全球団がCSと日本シリーズの予定期間は球場を予約するように決められたのは。
ファイターズが日本シリーズに出ないシーズンも札幌ドームの予定を抑えられているから
日程のやりくりが難しいと札幌市長がぶーたれた発言のもとになってる。 札幌からでていくことで
街から日ハムのポスターやら広告が
少しでも減るといいなぁ
あとテレビも
野球はうんざり 札ドは全天候型遊園地がいいでしょ
花やしきより広いみたいだしさ >>706
俺も言葉が足りなかったけど他のサッカースタジアムより使い勝手がよくてペイしやすいと言いたかったわけよ
普通のサッカースタジアムだと月2回試合やってごくたまにイベントやライブやるぐらいなんだろ >>711
コンサの社長ですら使用料が高いとぼやいているのに？ >>711
それとJリーグのスタジアムでライブなんてやったら芝が痛みます。
野球の天然芝と違って繊細なんです こんなあほみたいなことしか言わないからハムに見捨てられたんだろうに >>712
コンサの社長の言うことなんかスルーすればいいだけじゃんｗ >>708
きっかけでもなんでもなくて、それ以前からずっとそうなんだよw
それをホークス球団が怠ってたから叩かれたのw イベントとか入れるのはいいけどさ
今までドームを使っていなかった小規模なイベントをやってもらうためには
小規模会場での開催費用との差額を埋めるために補助を出さないといけない
で、それでイベントを失う小規模会場ってのも実は札幌市内の施設なのよね >>716
再発防止として徹底されるきっかけになった事件ね >>711
ホバリングシステムが有る限りそうではない
サッカーやって他のイベントで使うとなるとその度に出し入れしなきゃならないしそのために高額なコストが掛かってるから
メンテも高額で特に15年毎の大規模メンテは20億円だっけか
あれをぶっ潰してスタジアム規定とやらを改訂させてロングパイルの最新式人工芝でやることをJに認めさせたらそうかもね >>719
そうではないとかどう言う意味なのよｗ
他のサッカースタジアムより札幌ドームはペイしやすいだろｗ
これは事実だからね >>715
予算１２～１４億のチームでスタジアム経費１億円なんやで、そりゃ高すぎるだろ
チケット収入４億しかない経営状態なのに、石屋他スポンサーがかなり頑張って金入れてるんだよ だいたい就職説明会でいくら取れるんだよｗ
殆ど会議室で済むだろ
グラウンドを使う大規模なものがいったい何回やれるんだ?
それにしたって観客席を使わないイベントの使用料は安いからハム1試合に付き二日やらんと補えないぞｗ >>722
札幌市がチームオーナーになれば札幌ドーム使用料タダでいけるんちゃう? >>721
ペイできないからハムに頼ってるんだろｗ 他のサッカースタジアムなんか黒字になる確率はほぼ0%
札幌ドームは黒字になる可能性は普通にあるからね
偉い違いだよｗ >>726
ハムが居なくなったら0だよ
他のスタジアムより莫大な経費が掛かってるんだから
他のスタジアムよりペイする可能性は格段に低い >>719
ホバリングなんて北部欧州でとっくの昔から今でもやってんだけど イベントやコンサートを突っ込みまくれば黒字になる可能性は0%じゃないね 札幌ドーム側は余りにも呑気というか楽観視し過ぎじゃね ホバーリングステージって
川崎重工が色々技術持ってる
ホバークラフト(船）の技術使ったピッチ移動システムで
シャルケとかはピッチを分割式にして
レールや車輪で移動するシステムで
ホバーリングステージは札幌ドームくらいじゃないの？
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/c3010529-1.html >>732
去年の売り上げ41億円のうち
7億円だけ減るような話してるけど
稼働日の7割使ってる日本ハムファイターズが居なくなると
売り上げの7割減る話だからな
去年は北海道日本ハムファイターズが日本一になって
入場者数が2万人越えると払わされる超過金や
札幌ドームが独占してるグッズ販売権や
飲食店のロイヤリティーや広告が減るんだからな >>731
同じじゃないからｗ 天然芝のサッカースタジアムで企業説明会とかのイベントを突っ込みまくれないわけよ
黒字になる可能性が0％だからね >>722
コンサはそれでよく専用スタジアムが欲しいなんて言ってられるわ。
専スタなんか持ったら使用料は年数億はくだらないだろうに。 札幌ドームが黒字になる可能性は0
球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円の支出と売店などの売上が消える
球場内広告なども撤退するので売上高38億円の殆どが消える
現状でも経費を抜けば、黒字1億円程度なんだから、倒産まっしぐら >>735
いいや、そもそも札幌ドームならイベント突っ込みまくれるというのが妄想だから
それなら他のスタジアムだって同じだって言ってんだよｗ
芝を養生すればいいだけだからなｗ
今現在野球がオフの間イベントを呼べてないのにハムが居なくなったら呼べるというのがそもそも妄想 >>735
サンフレ曰くあらゆるイベントをスタジアムの客席やコンコースでやれるらしいぞ。
むしろサッカースタジアムで開催すると言う事で付加価値がつくらしいww >>740
屋根もついてない天然芝のサッカースタジアムで企業説明会とかのイベント出来るかよバカｗ
札ドと同じじゃねーんだよｗ >>739
それに数年後には大規模改修費200億円掛かるしな
東京五輪のための改修でも100億円掛かるとか言ってるし札幌五輪では更に120億円掛ける予定なんだとか >>742
イベントは企業説明会だけかよｗ
広島市民球場跡地のようなただの空き地でも札ドの何倍もイベントやれてるんだがなｗ >>744
マチフェス、ママフェス、モノヴィレッジ、蚤の市やライブ他にもいろいろあるだろｗ >>734
一番減るのは看板収入とかって事を理解してないんだよなこの７億って話は
日ハムがあるから看板や広告出しているのに、なくなったら広告すら撤退するから
そのいうのを数字にいれてないという >>741
こういうのが毎日入ればいいよねｗ
もちろん芝にははいれません
http://kisspress.jp/articles/13124/
ノエビアスタジアム神戸 『全国地酒試飲大会』 神戸市兵庫区 >>738
そのブログを書いた人間は世界を知らない 町内の詩吟大会とかカラオケ大会とかいっぱいあるよな、夢広がりんぐ（白目） >>745
その辺は屋根要らんよなｗ
他じゃ屋根なしでやってるところ多いぞｗ >>315
その増便した車両はどこから持ってくるの？
ただでさえメンテさぼってトラブルだらけのＪＲで？ >>321
その変わり維持修繕費は楽天持ちだけどな >>751
降雪時の冬にやるに決まってるじゃないか！（現在の時点でやってないのに急に需要が増えるのかは甚だ疑問ではあるがｗ） >>750
約30年前の北海道出身の千代の富士や
北勝海全盛期ならな。 >>745
ちなみに一日の使用料500万近いからね モノヴィレッジはたしか来月だね
ママフェスもたしか秋ぐらいのはずだよ 今年はないかもしれんがｗ >>732
続けるにも壊すにも札幌市民の税金でどうにかしようと思ってるからだろな >>315
JRの社長が難しいって言ってんだから
一般人が余裕が有るって言っても信憑性ゼロだよ >>739
その関連費用が約17億5000万円
これの詳細な内訳が知りたいんだけど、
大まかな概要だけで、どこにも載ってないんだよね、出自のネットサイトにも
他のメディアはそもそもそんな数字出してないし、どうなっているのか気になる そもそも日ハムやドームが公表してないんだから
何処まで信憑性が有るか分からん
ドームの改修費を半分日ハムに負担させる話にしろ
自分の都合の良いことだけ信じてるようにしか俺には見えん >>709
テレビは減らんだろ、あれも全道規模のものだから。 >>759
廃線減便だらけで観光客以外誰も使わないのにねえ。
北海道は地下鉄以外は駄目なんだろうね、縱橫に広すぎる 駐車場や飲食売店の売り上げの6-7割は消えるのは確実
広告にしたって付き合いで出してくれてるところ以外は撤退か大幅減額は避けられんだろ
飲食テナントは売り上げ減で撤退するかもな
札ド指定の警備や掃除の業者だって売り上げは半減以下になる
こっちは札ドの売上には含まれないが業者にしてみれば死活問題 >>748
それについてコメント書いてるのはデンマークだのイギリスだのの欧州の人間なんだが >>760
日ハムが移転するとなったときに広報だかが使用料金以外にこれとこれでこれだけ取られて合計でこれだけと大まかな情報出してただろ
移転がスクープされた時期の記事あさったら出てくるよ >>759
同意
2chの野球馬鹿より
経営のトップの発言の方が説得力あるね
札幌市内は無理なのは勿論
北広島も新球場は難しいね 東京ドームに戻るか、新潟、静岡へ移転、でも一番可能性が高いのが、球団合併。 業界トップの日本ハムを倒産一歩手前迄追い込んだ大社Ｊｒ.が音頭を取っている
新球場建設問題。本当に建設したらどうなるか火を見るより明らかだろうｗ 要はハムさんドームへ残留しろ下さいって事かね？ (´･ω･`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>767
あれは黒字なの？
>>769
ほんとそれ、札幌ドーム残留はない方向で考えないと確実に北広島になる。
寒ポロに残したいならどこにどれだけの土地を確保して日ハムを満足させられるかだ。 札幌ドームは五輪で多目的のサッカー場に改修決定だよ。
ハムの居場所は残念ながら 無 い。 すぐとなりに新球場建てるってよっぽどのことだろ
いったいどんな不平等契約したらこんな事態になるんだよ 訴えられるかもしれないけど、こんな絵空事じゃなくて、来年以降日ハムに札幌ドームは使わせないとか言ったら炎上して楽しかったのに（笑） ハムが野球から手を引きたいから、難癖をつけて逃げる口実を作ってるだけだから。
新球場に金を出す訳がない。 >>777
流石に契約期間が残っている間にそんなこと言い出すほどバカじゃないでしょう >>777
記者会見までやっておいてそりゃないだろｗ >>759
ところが、新球場イメージ図発表後は一転して軟化姿勢になったという。 株主総会の翌日に新球場構想図をドーンと発表するってことはどういう事かを
未だに理解できない馬鹿は球場の工事が始まってもブラフだーって喚き続けるつもりだろうか。 >>773
北広島に作れるなら勝手に作ればいいよ
自滅するだけだから
札幌からハムがいなくなっても
一般市民は無駄な渋滞に悩まされなくなるし
いいことだからな ID:lqXcWTn/0
> 2chの野球馬鹿より
> 経営のトップの発言の方が説得力あるね
↓
> 北広島に作れるなら勝手に作ればいいよ
> 自滅するだけだから
自分の意に沿う発言だと持ち上げて意に沿わない日ハム経営陣は下げる
わかりやすい奴だわｗ >>783
ブラフって言えなくなったからコピペの代わりに「大社Jrガー」「調整区域認可下りないー」に切り替わった模様 札幌ドーム関係者は事の重大さに気付くのが遅すぎてもはや強がりを言うことしかできない >>777
もう妄想垂れ流すしか出来なくなってきたな 理由はさておき、プロ野球の球団を手放すとなったら逆に「この会社、危ないんじゃね？」と思われるんじゃないかね >>791
実際手放した会社がその後潰れたってケースはあまりないんだけど
近鉄のように、球団持つ意味がなくなってきたら手放す話、現状３０億赤字でも持つ意味あると判断しているって事ね
結局この３０億って１０年で３００億だからね、それがどういう意味か全然わかって無い人おおいけど >>791
大洋・TBSを除外すると最近で言えば球団を手放した企業の大半は鉄道系ばかりだからなあ
むしろ新規参入しているのが、ソフバン・楽天・DeNAとIT中心になっているのを見た方がいいのかと >>196
それはセリーグが全くパリーグに歯が立たないからでは？単純に勝てないからでしょ >>792
日本ハムの球団維持費が30億円かどうかみんな解らないけど、
30億円の倍以上掛かってると思うよ、素人目にもね >>792
鉄道系の会社は、自社沿線に本拠地が無いとか、明確な「手放す理由」は見えてくるんだけど、
そういうのに左右されない会社が手放すとなると、そういうのが見えないから「あ、会社苦しいのかな」と思われるんじゃないかなと
その後実際に潰れるかどうかは完全に別の話で 寄生先が危なくなったからより広範囲で乞食するためにあわててチーム名に北海道を付けたどこぞの物乞いとはえらい違いだな >>791
倒産の実例では、2リーグ以降後は大映(大映球団・最終チーム名はネーミングライツで
ロッテオリオンズ、のち、ロッテに球団売却)だけかなあ。
ただ、身売りがイメージ悪いというので、横浜大洋ホエールズが、親会社がマルハと改名
する時に、身売りのイメージダウンを避けるために、地域密着という表向きの名目で
横浜ベイスターズに改名した。末期の近鉄が突然、大阪バファローズに改名しようと
していたのも同じ。こちらは会社名だけ大阪バファローズとして「近鉄」を外した。 >>784
札幌って言っても福住や月寒のような隅っこじゃ北広とかわんねーよ
札幌駅前か大通りの土地開けてやれや >>794
パ・リーグの選手に殆ど興味がない
誰このおっさん？よー知らないから見に行かない >>795
日ハム球団の収入が親会社からの30億しかないと思ってる人なの？ >>799
帰省先の札幌市とトラブル起こした挙句、僻地に新球場作ろうとして
今度は北海道に集ろうとしているプロ野球球団と５０歩１００歩 >>802
地域密着が浸透してるから、対戦相手関係無しに自分が応援してるチームが試合してるから観に行ってる人が増えてんだけど >>778
海外から北海道にスキーしにくる客が多いからそれまでアテにしてるんかな？
キャンプは通年出来ないし、ショッピングモールは誰が買いに来る予定？
キタキツネか？ >>804
ハムは札幌市に寄生されてた側だから違うなw >>728
芝の出し入れは同時期に建設したシャルケなんかもやってるがレール式は聞いたことあるがホバリングシステムは聞いたこと無いぞ
札幌ドームは専スタと違って90度回転しなきゃいけないからああ言うクソ金のかかるシステムになってるが >>755
矢後が幕下からとんとん拍子で十両上がるまできたし彼に期待だな そもそもJリーグのレギュレーションの天然芝縛りがなあ
それさえ無けりゃFIFAが認定しているロングパイル人工芝を張って野球もサッカーも簡単なシステムでやれるのに >>776
それだと、ドーム会社が違約金払ったり、裁判沙汰になったり
ま、いづれにしろ非常に不利な状態になるだろうな。
しかも、NPBから不信感しかないから移転や興行なんてもってのほか。 >>631
野々さん好きだけど、この発言はどうかと思うわ >>631
野々村くん、補助金貰ってる立場で言うセリフじゃないんだよね >>801
月寒で隅っこって真栄や里塚なんてどうなんだよｗガイジ 中日巨人でナゴド二万人割れすんのに
いまさら巨人ブランドでどうにもならんやろ 巨人のほうが2009年までで札幌主催やめてるからな
以前巨人ファンだった人もほとんどハムファンに鞍替えしてるだろ >>818
巨人ファンなら2006年オフに起きた北海しまえび騒動でほぼ死滅したよ すすきので働いている嬢で
コンサドーレ札幌レディーズ作ったら
お店の宣伝にも観光客も増えて札幌ドームの
試合も増えていいことつくめじゃん >>819
今時球場借りてるだけの球団なんて巨人ヤクルト日ハムだけだ
他は自前か指定管理者で球場から利益を上げてる
巨人もヤクルトも東京という超一等地を離れるわけない
誘致に乗る球団なんかないよ >>820
カトケンの顔デッドボール多田野退場と
菅野の件で絶滅したよな >>819
そもそもドームが持てはやされたのは９０年代ぐらいで
今は逆にドームは糞、野球は屋根無しの天然芝こそ最高みたいな考えに回帰いしている 屋根があれば、暑さ寒さ雨を防げるが
完全な締め切りは味気ない
通常の球場に開閉式屋根が付けば理想
それを実現しようと動いているのがハムだね まあ、ドームそのものは交通機関に影響を与えないレベルの天候なら安定して試合開催出来るというメリットがあるから、十把一絡げに糞とも思わん
ただ札幌ドームの場合、他のドームと違って運営状態もプレイ環境も開業時から変わらず、時代に取り残されてる感はある >>825
北海道の気候には合わんと思うけどね
春先なんか四月まで雪が降るんだから寒いって不満が出るんじゃない？ 日本は雨が多いからドームじゃなくなるとまた終盤にダブルヘッダーの山になるよ >>829
まあ色々検討中なんだろうし、稼働屋根＋ロングパイル人工芝に落ち着く可能性も無い訳じゃない
そんなんでも、札幌ドームのショートパイル人工芝＋床コンクリートより、選手にとってはいい環境だろうし そういえばドームが多くなって雨天中止が減ったから試合数が増やせたんだっけ パリーグは４球団、セリーグは２球団がドーム所有している球団 >>829
開閉式の屋根は無理だと思うな
他の豪雪地帯でそういう建物の例も無いし >>829
固定式でも開閉式でも
密閉可能な空間を造るだけの目途が立ったからこそ
札幌ドームから出て行ける
20年以上前の施設でもここまで簡素に組み上げる事が出来るようになっているのだから
ドーム屋根自体は、それほど難しいものではないかと
ナゴヤドーム屋根 | 建築事業 | 宮地エンジニアリング株式会社
http://www.miyaji-eng.co.jp/construction/business_space03.html
世界で始めての200ｍ級のスパンを有する単層ラチス構造のドーム鉄骨建方を行いました。
ドーム雑学博士（２） | ドーム雑学博士 | ナゴヤドーム
http://www.nagoya-dome.co.jp/aboutus/zatsugaku/page2.php
ナゾの物体２
さて、これは何でしょう。答えは・・・ナゴヤドームの天井を見てください。
ナゴヤドームの屋根は、「単層ラチスドーム構造」 。
三角形の骨組みを格子状(ラチス)に単層に組み合わせた構造です。
ナゴヤドームの屋根は、直径65センチ、長さ10メートルの鋼管1224本でできた
三角形ユニット792枚を、ザルのように組み合わせています。
その鋼管をつなぐ役割をしているのが写真の ｢鋳鋼ノード｣と呼ばれるものです 。
スタンドから見るととても小さく見えますが、直径1.45メートルもあります。
どこにあるのか、探してみてください。 どちらにしろ、「屋根無し球場にして春と秋は札幌ドーム使用」ってことはあり得ないと思われる 札幌ドームに恨み骨髄な勢いで
自社ドームを建てて札幌ドームを潰そうとするやり方はどうなのよ
地元企業を叩いて淘汰しようとしてるくせに
北海道に貢献とか地域密着とかそれは欺瞞じゃね？ >>838続き
地場の商店を潰して当然って面をしてるイオンと何が違うのだろうね
そのイオンは地域密着とは言ってないだろうにね >>839
まさか、春先や秋口の試合には札幌ドームを使って貰えるとか考えているの？
そんな使い分けで済むのなら、とっくに北広島に屋外球場でも建てて
札幌ドームが干上がるを待ってただろ >>838
ＢＳＥ騒動起こして税金搾取がバレて日本ハム本社を潰そうとした大社Ｊｒ.が
音頭を取ってるプロジェクトだからどうなるか大体わかるでしょｗ
ゼネコンからのキックバック目当てとしか思えないぐらいずさんな計画だしｗ >>841
５００億円の低予算で完璧な密封式天然芝ドーム球場ができると考えているのが甘いってことよｗ >>842
お前、その書き込み風説の流布で逮捕されかねんぞ
上場会社相手によくまあそんな書き込みできるな >>838
札幌市じゃ企業間競争は無くて負けて倒産する企業も0なのか？
そうでないならお前の言っていることはむちゃくちゃだぞ 皆様、昨日70近くもこのスレにレスをした、HiwKUZ2q0 が今>>838に降臨しました >>844
とても上場企業が立てているものとは思えない位、計画が杜撰すぎて課題がありすぎる
球団のポチの前沢犬でさえ計画通りに発表できるかわからないって言っているぐらいだぞｗ >>471
それをおいだせねー札幌市がやばいんじゃねーの
千葉も色々とあったけど第三セクターや取り巻きの業者はマリーンズのマリンからの消滅という
絶望の前には真っ先に野球事業から撤退もしくは
球団の傘下に収まるかの二者選択を迫られた ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci >>845
君らがしているのは地元との共生ではなく
地元からの搾取だよ >>850
搾取されてるのは日ハムだろｗ
搾取された側が搾取した側を思いやる必要はない
悪いのは札幌市と札幌ドーム こんなやり方をしてる時点で
大阪の企業の出先広報室でしかないのよね結局は
田舎に工場建ててやっから優遇しろやオラって態度だしな >>834
小松市のこまつドームがある。
1.5m積もる地域だから北広島でも十分いけるだろ。 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 大体イオンのみやり玉にあげてる時点でホームラン級のバカ
交通の要所に大規模店舗なんて現代のスタンダードと化してる >>851
現時点ではそうかもしれないが
新球場の計画は北海道でプロ野球に回る金の日ハムへの独占化を狙ったものじゃん >>850
君らとかｗ
一夜明けて妄想に拍車が掛かってるぞ >>856
NPB12球団はそれをお互い認めあってるんですけど、それが何か？ そりゃ日本ハムをこれだけ冷遇し続けるのでは出て行くのは当然だわな
出て行けと言ってるようなもんだ
どうなろうと知ったことではない >>848
2005年には、こういう動きもあった訳だもんな
球団消滅すれば、市税負担はもっと増えかねんとして
3セク切り捨ても決断出来たのに
札幌の場合は、日本ハムから搾取しまくっているからこういう動機も無いのか
ハム撤退後に赤字転落してから泣き付いても手遅れなのに
【地域／野球】千葉マリンスタジアム管理運営権めぐり第３セクターとロッテ球団争う－千葉
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1129774286/
同球場を所有する千葉市が、指定管理者制度の導入を決めたのは今年９月。
現在、 第３セクターに支払っている２億３０００万円の委託費を打ち切る経費節減が目的で、
管理者を第３セクターの千葉マリンスタジアム社とロッテ球団の２社に絞り、
１０月中に 「運営プラン」を提出することを求めている。
指定管理者制度導入の発端は、昨年の球界再編の動きの中で、
「球団経営の安定化のためにも、球場運営を一体的に行いたい」というロッテ側の強い意向があった。
鶴岡啓一・ 千葉市長も、１０月の定例会見で、「指定管理者はロッテ球団が有力」との見方を示した。 >>856
むしろなんでドームやドームの天下り職員が利益を掠め取ることを容認してるの？
どういう立場から物言ってるんだ？ >>853
平野部は積もらないだろ
札幌や北広島は平野で下手なスキー場より積もるんだが >>861
市街化調整区域の袋小路の土地にショッピングセンター作るとかサンフレ未満よｗ どんなに頑張ってもフランチャイズ球団無しでは大赤字という結論は
ドーム建設前から散々検証されている。
ハムドームが完成すればイベントも取り合いになって
営業成績が今以上に厳しくなるのは目に見えている。
更に赤字の中、数十年ごとに行う施設の大規模修繕工事が迫り
数百億の費用の捻出も経営悪化に追い打ちをかける 札幌市の人たちはどうやら痛い目にあわなきゃ現状の認識もできなさそうだから
痛い目にあえばいいんだよ >>866
だからまともな地方自治体なら北海道に二つ目の野球ドーム球場は必要ないから建設を認可しないってすぐ結論でるのになｗ
北海道庁って本当総理府未満で頭悪いわｗ >>865
知事の許可を得て開発することも出来るんですよー
覚えたての「市街化調整区域」って言葉を使いたかったんでちゅねー、よちよち 大谷の膝も破壊した欠陥ドームなんか使う球団があるわけねえだろ
サッカー専用ドームにしちまえ ハムもコンサも北海道の企業がルーツじゃないから出ていけよ
道民馬鹿にすんなよ！ >>868
自分たちで金出すのに、反対出来る理由なんてありまちぇんよー、よちよち >>869
札幌に二つ目のドーム球場必要かって小学生でもわかる話だろｗ >>873
道路や鉄道とかで金出せっていろいろぎゃあぎゃあいうてるやん 北広島案は、アクセス整備がされてこそ化ける土地だから
当然、ポテンシャルを活かす為には動くんだよな
日ハム、新球場移転で北広島市と９回目の協議 : 北海道発 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20170724-OYTNT50087.html
2017年07月22日
同市は、都市計画の手続きや交通アクセス問題について、
国土交通省北海道開発局や道、ＪＲと協議していることを球団に伝えた。 >>868
自治体が民間の事業を邪魔するのはいかがなものかｗ
むしろ札幌ドームを民業圧迫として廃止する方向に行くのがまともな自治体 >>816
アンナのグンマーに匹敵する僻地だろ、地下鉄ないんだぞ。
昔住んでたけど清田区は北広島を超える僻地なのは常識！ 野球で落ちてくる金の独占を狙うなら
阪神のように電車も自前でやればいいのにね >>872
ルーツはどうでもいい、問題は筆頭株主。 >>879
今も清田区に住んでるけど、流石にそこまでじゃないわｗ >>877
そもそも市街化調整区域の土地に商業施設作るとか訳の分からない計画建てるほうが頭おかしい >>874
北広島は札幌じゃないでちゅよー、よちよち >>875
インフラは行政が出すのは基本でちゅよー、よちよち 香川県立保健医療大（高松市）は１５日、大学のホームページ（ＨＰ）が改竄（かいざん）されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、ＨＰの新着情報の欄に「ＦＵＬＬ ＨＡＣＫＥＤ ＢＹ ＬＯＡＲＤ ＭＡＨＤＩ」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。１５日午後４時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のＨＰ改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
■■■緊急告発！！！■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索しよう！
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 高橋義博死刑囚＝在日朝鮮人
https://mobile.twitter.com/sikei_syu_bot/status/617661117121204226/photo/1
●ジョン・リー養母殺しの朝鮮人凶悪犯
http://bouzup.blog.jp/archives/1017735507.html
======================================================
3人の凶悪犯の顔を上から順に比較して見ていただきたい。
なんと、鼻から下の形状が完全に一致していることがお分かり頂けるだろう。
朝鮮人特有のニンニク鼻、末広がりの豚鼻(鼻フック装着)への字に曲がった下品な唇。
特に高橋義博死刑囚と朝鮮人凶悪犯細野晴臣は眉毛の形から目鼻立ちまで全て同じである。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい遺伝子を証明する好サンプル。
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12065283006.html
北朝鮮のICBM完成しました詐欺を大々的に幇助した恥知らずの外斜視ロンパリ詐欺師細野晴臣。
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人小保方晴子のSTAP細胞詐欺を幇助し再現実験成功の
デマを捏造しセルシードの株価を不正操作していたインサイダー詐欺師細野晴臣。
根拠一つないデマや捏造を執拗にゴリ押しし、既成事実化させ脳内勝利する異常遺伝子。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい自己愛性人格障害と真性統合失調症
と反社会性人格障害を解説する上で史上最高の好サンプル。それが細野晴臣。
人型の着ぐるみを着た朝鮮ゴキブリ。ヒトモドキの生態は『いきものの記録』(by Akira Kurosawa)
と同じように後世に語り継がれるであろう。 http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
嗚呼、おぞましや。World Famous Korean Criminal Gacy HONO
嗚呼、人間はかくも愚劣で醜悪になれるのだろうか(朝鮮ゴキブリは人間じゃないけどw) (><)>LOL
嗚呼、窃盗と食糞とハッタリと強姦と放火と詐欺だけが取り柄の試し腹(金銭欲と虚栄心が行動原理)
試し腹凶悪犯テロリストに末代まで世間から糾弾される宿命を逃れる術は無い。 >>887
市街化調整区域の土地には何も建てられませんよ よちよち ■■■緊急告発！！！■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
1 : 原唯之 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/06/21(水) 13:58:59.44 ID:CAP_USER9
ホンダは２１日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場（埼玉県）で一時操業を止めたが、２０日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
１８日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム（身代金）ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も５月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
http://www.asahi.com/articles/ASK6P3RH6K6PULFA008.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である >>492
マリンもあの2004迄は屋外の屋台もシート改善も何もかもアウトだったわ 千葉がまだ良かったのはフランチャイズ球団がないといかに悲惨かを事前に体験していた事だな
スイッチが入って一気にゴミがなくなり
メシやシート サービスが改善された
第三セクターなんてありゃ引き取り手がない
場所のやむ得ない事業だけよ ■■■告発スクープ！！！■■■
2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。
強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。
市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。
http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html
埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に公表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。
ちなみに強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人である。
中野翔太の妻も埼玉県警の現役職員であるという事実を一般市民に向けて公表せよ。
■■■告発スクープ!■■■
● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=8hGD8VXApOo←(＊目を整形加工済） 商業施設とかホテルとか
この辺は、あくまでも二の次でしょ
新球場を建てるスペース 5ヘクタール分だけ確保出来れば
最低限、撤退出来るだけの目途が立つ
北大の立地と北広島の立地では、当然開発内容も変わるだろうし
20ヘクタールというのは、絶対条件とは思えないんだよな
あくまでも、将来的な拡張余地を残す為に引き出したがっているだけで ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円
在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦＆暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯にご注意ください。
埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204
在日朝鮮人性犯罪者北川潤の携帯電話番号080-2464-0381
080-2464-0381←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
+1(202)455-888 ←偽装国際電話の番号
+1(929)529-6409 ←偽装国際電話の番号
+1(404)04 +1(650)285-1001←偽装国際電話の番号
+1(650)285-1001 +1(404)04 ←偽装国際電話の番号
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください。
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
↓
500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で？、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
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少児性愛者（しかもショタコン）であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤49歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。 ■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者。
●松浦誠 杞山岳史と共犯の在日朝鮮人。寝室やトイレの盗撮及び住居侵入も恒常的に行う朝鮮人。
埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-401に居住。〒350-2215
■■■ 生活保護を不正受給する詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●黒瀬耕一(広瀬耕一) 鶴ケ島市南町2-1-4-504に居住 〒350-2215
●上田健司 鶴ケ島市南町2-1-4-503に居住 〒350-2215
●小林則彦 鶴ケ島市南町2-1-4-402に居住 〒350-2215
●筋野智美 鶴ケ島市南町2-1-4-204に居住 〒350-2215
●外山智康 鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215
●渡辺直也 鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215
鶴ヶ島市役所の創価朝鮮人職員が国民の血税を在日朝鮮人の為に悪用しているのです。
(このリストはほんの一部であり氷山の一角に過ぎない) ■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の教唆で住居侵入や窃盗、違法手段による盗撮、生活保護不正受給等の
反社会的な違法犯罪行為を行う在日朝鮮人犯罪者にご注意ください。
●仙波志津成(せんば しずなり) 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション602号室に居住
●佐々木純 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション501号室に居住
＊佐々木純と同居する佐々木美喜子は介護保険給付金を詐取！！！
行政から福祉補助金詐取しながら合鍵で住居侵入と窃盗を繰り返す
在日朝鮮人老婆に要注意！！！ >>881
筆頭株主は当然だが
ルーツも大事だよ、よそ者は排除しないと北海道のためにならないからな >>1
札幌ドームのためのプロ野球ではない。北海道の人たちのためのプロ野球。
巨人もプロ野球も札幌ドームにお付き合いせず、ハムの自前球場構想を軌道に乗せるためだけに協力して興行方針を打ってほしい。それが結果的に道民への貢献になる。
地域密着なんていう都合の良い言葉に騙されない。大切なのは密着ではなくて球団もファンも地域も潤い続けること。 >>887
サッカースタジアムはインフラだから行政が負担して当然
by Jリーグ関係者一同 ■■■性犯罪者・北川潤の告白を紹介■■■
俺(ガチのショタコン)のシナリオ
・13日夜中に二人を目撃、星野くんに目をつける。星野くんが一人になったら攫おうかと考える。
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・朝になっても居るのを見て、思い切って二人のまま声を掛ける。ご飯とドライブに誘ったらホイホイついてくる
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・とりあえず寝たら？と、アジトへ連れてゆく。凌斗きゅんのカワイイ寝顔に、もうこのまま自分の者にしたいと決断。女児は邪魔なのでどうしよう。
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・女児だけ起こして、外へ誘う。開放しようか迷うが、思い切って処分。殺したあとは、早く帰らないと星野くんに怪しまれるので焦って適当な場所に放置。
↓
・星野くんには「平田さんが帰りたいと言い出して家に返した」「親には星野くんに誘われた、エッチなことをされた、と言い訳してた」「君が悪者になってるからすぐに帰らないほうがいい」「今帰ると警察に捕まって少年院に送られる」と説明と脅し
↓
・夏休みの終わる前には帰れるから、と、そのまま連れ回し。たまに寂しがる凌斗きゅんをなでなでしてあげる
こんなところかな！
正直羨ましいわ！
たった1週間だけど、あんなショタ嫁ほしい！！
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少児性愛者（しかもショタコン）であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤49歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください
集団強姦を行い警視庁渋谷署に刑事告訴された朝鮮人犯罪者の本性を御覧ください
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう
080-2464-0381 ←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号 >>898
新球場の目指すところは
｢日ハムの金儲けのためのプロ野球｣じゃん
広告よこせ物販収益よこせってそういうことだよ >>901
自社物件として建てるなら何ら問題ないが？
税リーグのように一等地に公共施設として自治体に税金でスタジアム建てさせてそれを要求するならかなり悪質だけどなw >>901
当たり前じゃん。プロなんだから利益を上げて納税する。雇用を生み増やす。 年に70日しか稼動しないプロスポーツで雇用増加とか
真顔で言ってるなら馬鹿過ぎる
そんなにプロスポーツに雇用増加効果があるなら北広島以外の自治体もこぞって誘致しにくるよ >>901
金もうけを目指さないプロってもｊはやプロじゃないな
どこかのサッカーチームは金もうけを目指してお客に試合を見せているんじゃないの？ >>904
実際その通りで静岡など複数の自治体が手を挙げた 札幌市民の多くは道内の各僻地から集まった人が一定の割合を占めていて、そういった層ほど特に札幌に固執する傾向があるらしい。
ひょっとしたら、そういった人たちがどうしても札幌じゃなきゃヤダって言っているのかも。 >>904
年間70日ほどで200万人動員する興行ってそうそうないけどなぁ
これは市場規模がデカいからこそできるもんでもあるけども
Jリーグじゃあ5万人規模のスタジアムで全試合満員でも100万人しか動員できないからねぇ
200万人がスタで500円落とすだけでも10億円の金の流れができるわけでなぁ
100万人だと5億円の金の流れだわな
まぁ100万人前後の都市ならプロ野球球団欲しがるとこは多いだろうねぇ >>907
都市圏の交通網も貧弱だし
ハムが北海道に留まるなら札幌市内が最低条件
北広島などもっての外 >>904
おい、年間30日しか稼働しないくせに経済効果唄って税金で専用スタジアム建てさせようとしている税リーグディスってるのかw 札幌ドームを日ハムに売却して
コンサドーレを追い出そーれ
すれば解決しないの >>904
鹿児島は、オリックスの二軍誘致を推進してるくらい。
鹿児島市か薩摩川内市。オリックス合併前は、高松市移転計画とかもあって、高松市本社の
穴吹不動産が乗り気になっていた。
1軍なら、本気度順に新潟、静岡、(首長レベルで)松山、(以前は)長野とか。
新潟、静岡は、ＴＢＳがベイスターズを身売りする時に、横浜スタジアム利権問題があるからと、
双方、本気で動いていた時期あり。リクシルの買収計画の時には、静岡移転本命とか書かれてたしね。 >>911
大社Ｊｒ.が天然芝の野球場作るって意地張っているから無理
そんなこというと家畜の屠畜場送りにさせられます >>911
札幌市「はぁ？五輪会場やぞ」
札幌ドーム「ワイらの職なくなるやんけ」
で売り時逃した コンサの試合も増やすってどういうこと？
今でも本拠地の試合は全部ドームでやってるんじゃないの？
試合増やすってJ2に落ちろってことかな？ｗ ウチの近所に豊田スタジアムとかいう
球蹴り場が有るけど
設計ミスで日光が当たらないから
田んぼで育てた天然芝もどきを植えてるぞ
売却してドーム利権関係者、役立たず球蹴り
など追放した方が市民にも特じゃねーの >>889
知事が認可を出せば建てられるんだけど、君は本当にバカだな >>916
つーかおめーらのとこの球蹴り場は球蹴ってるとこの親会社がたんまり金持ってるからここと違うだろ？
つーかその親会社が支払った地方税がものすごい金額でそれだけで賄えてるだろ。 >>918
この公園の場合知事じゃないよ市長だよ（笑） >>777
これが本音だよね。
株主も北広島が全部出してくれると思ってるんだし。
まあ北広島はハムが全部出すと市民に言って、チャンバラやって道外移転が規定路線かな？ >>911
今後10年で100億の改修費がかかるお荷物だよ。それも五輪会場になるのでメリットが全く無い >>916
ドーム利権関係者が札ドの株を持ってるんだろｗ >>907
札幌以外は超が付く過疎化だよ。
札幌だけが人口増えてる。 >>922
日ハムが野球から手を引きたがっている根拠をどうぞ Jリーグ自慢の経済効果も
Jリーグとプロ野球では10倍ぐらいの差があるからなあ
宮城県調べのベガルタとイーグルスなんかが一例
サンフレッチェとカープでもそれ以上の差がありそう
試合数では、それほどの差は無い訳で
いくら、1試合平均でも負けているとはいえ
10倍ってのは、単純に客の落とす金の額に差があるとしか >>925
ちなみに北広島市も10年前をピークに過疎化。
球場移転も過疎化防止の為だから今より客はかなり減るはず >>922
ハムも国際化を視野に入れてセレッソに力を入れたいようだからありえるかもね、残念ながら。 >>925,>>928
それなら心配ない、ID:8CCH5uvd0も>>874で「北広島は札幌」って言ってるし ここで北広島なんか推す輩とか北海道民でも無いだろ。
ドームと比べたらあんな僻地で客が来る訳ないのになあ 世界的に名前を売りたいなら
どこか他国の有力クラブのスポンサーでもやった方が
よほど、費用対効果が良いと思うけどな
Jリーグに金出しても、その辺は見込めないと思われているからこそ
トヨタや日産は、グランパスやマリノスにシビアなのだろうし 経済効果云々を盾に
赤字施設になる事が分かっているスタジアムを建てさせて
本拠地として使おうと画策するJリーグ
スタジアムは安く見積もっても100億円規模
これらを考えれば、北広島市が道路や新駅の整備に金出した所で遥かに安い訳だし
そもそも、プロが独占して一般開放されないスタジアムに比べて公共性も高い
日本ハムのやり方を非難した所で、サッカーのフォローになるはずが無いのに 北広島良いじゃん
大賛成だね
北広島も活性化することだろう
日本ハムさんありがとナス！ >>919
ところがどっこいその会社は何年も多額の利益を出しながら1円も税金払ってなかったんだよな >>919
新聞で見たが豊田スタジアムの問題は
「サッカーの試合じゃ対して赤字解消に
ならないんで今後膨大な赤字をどうするか」
ってやつね
おらが町にすごいスタジアムを作ったはいいが
ずっと維持費でヒイヒイ言ってるという長野五輪や
日韓サッカーWCの後日談みたいな話 >>901
税リーグはまずは納税しろよ
プロ野球は儲かったら納税して還元してるのに
税リーグは企業の広告費を飲み込むだけでさっぱり納税しないやん
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>927
J1全チームの物販収入とカープ１球団のグッズ売り上げが50億円程度で同じ >>777
まず札幌と喧嘩して喧嘩別れする
↓
次に北広島と喧嘩して喧嘩別れする
↓
受け入れてくれる自治体が見当たらないので球団事業やめます
悪いのは自治体であってうちら日ハムじゃありまへん、叩かんといてや >>937>>939
おうならば買い取らせろ
持ってるのは明らかだ >>947
札幌ドームはアマチュア料金無いよ
アマチュアでもプロと同じぼったくり価格 >>618
隣にそのまま札幌ドームのイスつければ
終わりじゃないの？ Jリーグの売上なんて
スポンサー料という名目で親会社からの赤字補填も計上して
かさ増ししているだけだもんな
そういう有力クラブが全体の数字を押し上げている面があるよ
大宮とか柏とか、挙げればキリが無い
プロ野球より客単価も悪く
スタジアムの運営者にもなっていないので、その収益源も限られるはずなのに
平均的な売上を見れば、試合数ほどの差が無かったりする所もある
これを説明しようと思えば、広告料の内訳を見ないといけないからね
まあ、それで成長アピールするのも勝手だが
身の丈に合わない真似をやっていて、再編を余儀なくされたのがプロ野球だから
Jリーグは、その後追いをしているって認識を持たれても良い お前ら日本ハム本体を潰しかけた大社Ｊｒ.を信じるな
痛い目に遭うだけだぞｗｗｗ つーかまだコンサドーレの話ししてるの？
そんな話したってもう何も変わらないってのに
札幌ドームの職員はそんなこともわからないのか？ V長崎の高田社長もフードの売店の売り上げを気にしてたからな
やっぱり試合観戦時の売店の売り上げは重要 日ハムの中では北広島市内で新球場か、札幌市内で「新球場」かに絞られてるの。
コンサドーレガーコンサドーレガー言ってるとどんどん現実から置いていかれるぞ。 >>955
大社Ｊｒ.「ゼネコンからのキックバックマイウー。」 野球は、攻守交代制だから
贔屓チームが守っているイニングは
席を立って、用事を済ませても問題無いが
サッカーは、目を離した一瞬が決勝点って事もザラなのがね
どうしても、席に張り付いていないといけない
今は、スマホのアプリを使って座席まで商品を運んで貰うようなサービスもあるので
まだ、Jリーグ観戦においてもマシにはなって行くのかもしれないが
しかし、競技の違いがあるから飲み食いがやりにくそう
大相撲なんかは、立ち合いよりもそれまでの時間の方が長いから
まさに観覧型には打ってつけなんだろうね
砂被り席でも無い限り、力士に潰される心配も無いから
ファウルボールを気を付けないといけない野球よりは安心 >>958
大相撲と一緒にするなよ
ハムの新スタジアムは失明製造装置だぜｗ >>27
基本、巨人と東京ドームは無関係
東京ドームがOK出せば何でもやれる コンサの試合増やすって具体的にどうやんのよｗｗｗ
思いつきにも程があるわｗ >>961
恫喝するに決まってるだろ、ヤクザ差し向けたりしてな。他に方法があるとは思えないし。 >>958
相撲は本当に観覧型だな。
升席に親戚が座ってみたことあったのだけど
弁当と酒を買って席に着いたらいきなり酒盛り始めて
出来上がった頃に幕内上位の力士の対戦でワイワイやって
最後が横綱の取り組みで、3時間ぐらいああだこおだいってたのだとか
本当の意味でのレジャーなんだよな >>741
昼飯を原爆ドームを見ながら食べるという
企画か？メシが喉に通らなくなるわ >>948
あるとしたら、スタンドに観客を入れない一般利用だけやな 札幌から追い出される日ハム
札幌に残っていれるコンサ
どっちが市民に求められているかは明白なんだよな >>943
証拠がない
それにtotoのほうが売上多い >>967
いい加減言っててむなしくならないのかね。 >>960
前半はあってるが後半は間違い
東京都内でプロ野球開催するには巨人とヤクルトの許可が必要 >>967
コンサドーレに粘着してる場合じゃねーんだよ、そろそろ現実受け入れな。 >>967
コンサドーレは出ていきたいけど札幌市から恫喝されて出ていけないなんだけど？ 大阪本社の企業を応援しちゃう売札奴
札幌の恥
本社が札幌に移転してきたら応援してやんよ
日ハムはセレッソ大阪に力を入れてるしな サッカーVS野球の奴はスルーしろって
頭弱いアホだろ >>968
Jのクラブ収支は発表されてるから、小学生でも計算可能。小学生以下の頭しかないお前には無理かｗ Jリーグとプロ野球の差は
サンフレッチェとカープの差に尽きる
有力な親会社がいて、4年で3回優勝しても
それがクラブ人気に還元されず、今では降格の危機に
それに対してプロ野球では唯一親会社の無い球団が再び天下を取った
グッズ売上で50億円と、広島の商圏に限定されない全国区 ビッグクラブへの道を歩み出す
プロ野球を企業スポーツだと馬鹿にしていた人間は
Jリーグが実業団の延長線でしかない現実を思い知らされているんじゃないの？
本来なら、逆の構図になって良いはずだと考えているのだろうし >>978
嘘つくなよ
広島はカープなんかサンフレッチェ足元にも及ばない
広島市民はサンフレッチェのほうが大事
はい、論破 >>978
Jリーグはまだ企業部活から脱却できてないよな >>943
広告費はJリーグがプロ野球の5倍くらいあるんだよな。
そしてJにわたった広告費はJ53全クラブあわせてもプロ野球1球団以下しか納税されない
体のいい脱税装置だな、税リーグってやつ Jリーグもう関係ないから
もはやその次元は脱した
札幌ドームに残る可能性は全くない
現実受け入れろよ >>901
ｊリーグはそこに使用料安くしろが加わるんだけど >>977
http://www.asahi.com/articles/ASK4V444RK4VPTQP007.html
> グッズ収入は前年比１７億３千万円増となる過去最高の５３億円となり、球団の全売上高の３割近くを占めるまでに成長した。
Jリーグの売上と関係ないtotoとか持ち出してる時点で豚のお前は終わってるよなｗ >>979
異次元から来たお客様はお引き取り願います >>984
信用したくない人は、そういう発表も根拠無しに「水増し」とか「捏造」とか言うんですよ コンサドーレガーとかジェイリーグガーとか言ってる時点でもう終わってるわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>987
スレタイにコンサドーレって入ってるのが見えない？あ、老眼でしたっけ？ｗ >>983
コンサドーレは札幌市の子供
ファイターズは大阪から来て寮にに住んでる学生 >>987
このスレは日ハムが去った後の札幌ドームのスレなんだからコンサがメインの話になるのは当然だろ >>991
それで扱いに差をつけるってひどい差別的な自治体だな札幌市 >>984
騙されやすいんだねｗ
単純に広島カップとJリーグクラブのユニフォーム着てる客の数みりゃーわかるのにｗｗ コンサドーレは厚別に帰ります、今までありがとうございました(^^)/ >>994
広島じゃサンフレッチェのユニフォーム着てる人のほうが多いぞ >>996
それはなおさらだねｗ
>>984は野球界お得意の捏造データだということ 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
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