【プロ野球】セ、パともに観客動員数増加 プロ野球・前半戦★２ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
セ、パ両リーグは１３日、前半戦終了時点での観客動員数を発表した。１試合平均観客数は、昨年同時期と比べてセが２・６％増の３万２３９７人、パが０・２％増の２万５５４５人となり、両リーグともに増加した。
球団別ではヤクルトが８・７％増の２万５５５９人となり、パ首位の楽天も８・２％増の２万４９３７人と大きく伸びた。セ首位の広島は４・６％増の３万１７０人で、３万人の大台に乗った。
平均試合時間はセが３時間１２分、パが３時間１３分で、昨年同時期と比べセが３分、パが６分短くなった。
ソース/中日新聞社
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017071301001254.html
2017/07/13(木) 17:24:10.94 ID:CAP_USER9
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499934250/ 千葉ロッテのファンは減ってるが
対戦チームのファンが増えている
ロッテ相手なら勝ち試合が見られるから 昨日で前半戦終了ってオールスターは明日明後日なのか
もしかして中高生は夏休みに入ってるのか ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10 もう球場とか久しく行ってないな
今日はオールスター見ながらパワプロやるよ 野球見ないと人生損をしてる事に気がついたんだろうね でも視聴率は壊滅しましたね
10.6％ 03/31(金) 中日 NTV
*9.5％ 04/05(水) DeNA TBS
*8.0％ 04/13(木) 広島 NTV
*5.0％ 04/28(金) ヤクルト CX*
*8.3％ 05/02(火) DeNA NTV
*5.7％ 05/17(水) ヤクルト NTV
*6.6％ 05/27(土) 広島 NHK
**.*％ 06/10(土) 日本ハム TX 5.4％未満確定
*8.6％ 07/07(金) 阪神 NTV
**.*％ 07/29(土) DeNA NHK
**.*％ 08/25(金) 阪神 NTV
**.*％ 08/26(土) 阪神 NHK 視豚とサカ豚が発狂して捏造コピペ爆撃しに来るぞ！
みんな逃げろー！！ ヤクルト観客増えてて草
ストレス解消に監督以下全員を罵倒してるんだな ｗ どこもボールパーク的に球場に来て楽しめる要素に力入れてるからね プロ野球人気落ちたと言われてるけどスポーツニュース見る度にお客さんよく入ってるなと思う。
他スポーツファンからみるとホント羨ましい。 大都市の駅近くのドーム球場ばかりだからな
立地のいいコンビニみたいなもんだよプロ野球は >>15
野球の競技人口減少は確かだが
競技人口と観客動員数はあまり関係ないからな 7/12(水) 19:00
第97回天皇杯全日本サッカー選手権大会3回戦
*5,211人 鹿島-山形＠NDソフトスタジアム山形
*3,238人 いわきFC-清水＠IAIスタジアム日本平
*3,715人 柏-大分＠大分銀行ドーム
*2,408人 長野-岡山＠長野Uスタジアム
*8,048人 G大阪-千葉＠フクダ電子アリーナ
*3,123人 磐田-湘南＠Shonan BMWスタジアム平塚
**,924人 大宮-愛媛＠ニンジニアスタジアム
*1,318人 筑波大-福岡＠ケーズデンキスタジアム水戸
*5,806人 浦和-熊本＠浦和駒場スタジアム
*3,104人 新潟-C大阪＠デンカビッグスワンスタジアム
*3,066人 神戸-金沢＠石川県西部緑地公園陸上競技場
*4,458人 横浜FM-沼津＠ニッパツ三ツ沢球技場
*3,010人 川崎F-群馬＠正田醤油スタジアム群馬
*2,649人 広島-岐阜＠岐阜メモリアルセンター長良川競技場
*5,037人 鳥栖-松本＠松本平広域公園総合球技場アルウィン
雷雨により試合後半で中止：八戸-名古屋＠パロマ瑞穂スタジアム
合計55,115/平均*3,674(中止分除く) >>15
空席目立ってるけど
去年までが酷すぎるから増えたってことか 他スポーツって何ファンだよ
さっかぁかなw
やっぱり野球の人気が羨ましくて仕方なかったんだなw かつての野球ファンの殆どが巨人ファンという歪な構造が異常だった 公務員が業務執行中に業務を妨害され暴行を受け着衣を盗まれ、
個人の特定その後の兇悪犯罪の原因になるような
拘束されて意思に反して顔写真の撮影をされるという
被害にあっているというのに
沖縄の警察は何をしてるんでしょうね。
朝鮮人を含む極左暴力団の暴力はきれいな暴力なんてことじゃないでしょうね
https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI 野球見ないとどこファンか聞かれた時とかに困るじゃん
まだ見てない人がいたらどこでもいいからファンになったほうがいいぞ >>9
じゃあ、なんで世界大会の日本戦以外は誰も客いないんだろうなw
やきう好きじゃなくて、ごり押しチームが好きなだけwww 観客動員数だけじゃなくてメジャーみたいに販売チケットの平均単価も公表して欲しい
不人気球団でも高額な年間予約席はしっかり売れてて収入は良いみたいな球団もあるし 興行力格差は、ますます広がるｗ
ネット配信に引き篭もり
高校サッカー凋落
選手能力も頭打ち
代表人気凋落、ランキングも凋落
１０年後が楽しみ税リーグ解体もありうるｗ >>28
日本やきうは興味ないなぁ…
MLBはたまに見るけど >>30
ガラガラだけど、地元企業に年間指定席売りまくってる中日のことか！ ボールパークの本家のMLBがガラガラだからな
飽きたら来なくなる >>28
周りで見てる人間少ないからそんな事聞かれんな >>36
いや、ブラック企業であればあるほどその傾向が強い
やきうを押し付ける糞上司が多い >>1ハイハイ水増しご苦労様だよねww
やきう＝嘘っぱちww 在日が戦後起こしてきたテロ事件のごく一部
・朴烈事件（大正12年）：民潭創設者・朴烈が起こした天皇暗殺未遂テロ
・直江津駅リンチ殺人事件（昭和20年）：満員列車で起きた在日による日本人リンチ殺害
・大阿仁村事件（昭和20年）：在日鉱山労働者が栗林に無断侵入＆警官と乱闘
・生田警察署襲撃事件（昭和20,21年）：山口組成長のきっかけとなった在日による警察署占拠事件
・首相官邸デモ事件（昭和21年）：生活物資の優先配給を求めた在日が暴徒化
・坂町事件（昭和21年）：闇市の取締りに反発した在日による暴力事件
・新潟日報社襲撃事件（昭和21年）：坂町事件の記事の撤回謝罪を要求した在日による暴行
・富山駅前派出所襲撃事件（昭和21年）：犯罪人解放を狙った在日による警官襲撃
・長崎警察署襲撃事件（昭和21年）：犯罪人釈放を目的とした在日集団テロ
・富坂警察署襲撃事件（昭和21年）：犯罪人逃亡を企てた在日による警察署占拠
・尾花沢派出所襲撃事件（昭和22年）：闇米を摘発された在日が派出所を襲う
・阪神教育事件（昭和23年）：GHQが戦後初めて非常事態宣言を布告した大規模テロ
・評定河原事件（昭和23年）：北朝鮮国旗掲揚を巡った在日と米軍憲兵との乱闘
・宇部事件（昭和23年）：山口県宇部市における在日による生活保護要求テロ
・益田事件（昭和24年）：密輸入物資隠匿で摘発された在日を巡る襲撃テロ
・枝川事件（昭和24年）：集団窃盗犯逮捕に絡んで起こった在日による警察官暴行拉致事件
・高田ドブロク事件（昭和24年）：密造酒醸造犯による脅迫暴行デモ
・本郷事件（昭和24年）：朝鮮人地区の地図作成に対する在日の集団暴行
・下関事件（昭和24年）：韓国政府の在外国民登録に反発した在日が暴徒化
・台東会館事件（昭和25年）：朝連解散＆朝連会館接収を拒否した在日が起こした公安事件
・連島町事件（昭和25年）：朝鮮解放5周年集会に集まった在日による暴動
・長田区役所襲撃事件（昭和25年）：在日が生活保護を要求して襲撃
・・・・
鉄道公安職員 制度発足までの経緯
戦前の鉄道省時代にも「鉄道司法警察官吏」という職員がいたが、
駅長などの駅員や車掌の兼務職であり、警察業務専任の職員は存在していなかった。
戦後、駅や列車内の治安が極度に悪化し、犯罪が横行していた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%81%B7%E5%93%A1
朝鮮人による鉄道施設内での殺人を含む凶悪犯罪が頻発しなければ不要であった制度
公共団体職員やその家族だけでなく、普通の日本人も何の理由もなく手当たり次第に暴行傷害された。
中には取り返しのつかない障害を負わされたり、殺害された方もいる。
http://www.youtube.com/watch?v=P6eUqvYIoeo&;feature=g-vrec いくらでもタダ券あるからとか言ってるタダ券厨さ、
甲子園の阪神のタダ券くれよ！
ばらまくほどあるんだろ？ >>23
なんじゃこれ
天皇の顔に泥塗ってんじゃねーよサカ豚 ここで油売ってるヒマあんなら他のサカ豚スレ行ってこいやカスが >>47
何だそれ
AKBのオールスターか何かなのか？
フレッシュなんとかになりたいとかアホみたいに言ってた子が前にいたな 毎年増加してるよね。減少傾向なんて聞かないし…何かおかしい 浦和ドルトムントの練習試合が高額チケット6万席完売 オールスターは安いチケットで完売 やきうおわた WBC効果もあるだろうなｗ
玉蹴りワールドカップはサッカー離れにさせるだけなんだよな
4年に1度、空気のサッカーに注目させてヘイトを集める大会になってるわｗ
サカ豚としては辛い 確かにWBC効果あると思うよ
日本だけなwww
ただ、世界に反映されないからWBC次やるのか不透明だったけどね wbcで日本ベスト4してもサッカーワールドカップでグループリーグ敗退した方のが経済効果高いらしいw やきうおわた やるスポーツとしては衰退しても観るスポーツとしては今後も隆盛だろ野球。
相撲と同じカテゴリ。 でも女子高生と子供はサッカーなんだよな おじいちゃんはやきう きちんと棲み分け出来てる まだサカ豚が湧いてるのかｗ
玉蹴りワールドカップってサッカー離れにはさせてるけど税リーグ人気上げてねーじゃんｗ かつての巨人人気の10％もカバーできていない
地域密着掲げるなら球団増やさないと 観るスポーツとしては野球は完璧なんだよ。
サッカーは観戦しながらメシも食えないじゃん。 やる連中いなくなって終わるスポーツやきう それにじゃがりこ食いながら文句いう焼き豚ww ブラジルワールドカップ惨敗→焼き豚 これでサカ豚おわた→税リーグ2100億契約 観客動員数更新 >>16
札幌(地下鉄の終点)
福岡(博多駅や天神からバス)
西武(電車で行けるが山の遊園地入り口)は、
便利とは言えないけどな。 >>15
野球好きだけど空席かなり多いだろ
観客増えてるとは思えないな メジャーオールスター 空席目立っててわろた アメリカもサッカー人気キてるしな 焼き豚の希望 現役プロでなくアマチュアの清豚てwww レアルレギュラー10番イケメン中井＞＞＞＞＞＞＞早大ブサイク清豚wwww まぁ、子供の部活員数なんて役に立たないからねぇ
Jリーグ観戦年齢分布
2001年 2016年
１１～１８歳 12.0％→5.8％
１９～２２歳 11.4％→5.5％
２３～２９歳 26.2％→19.7％
３０～３９歳 28.9％→28.7％
４０～４９歳 13.2％→18.5％
５０歳以上 8.7％→28.5％
少年マガジン
http://i.imgur.com/OUpGnXK.jpg
「購読者アンケート、好きなスポーツ」
15歳以下
1位プロ野球36.0％
2位日本代表サッカー31.3％
3位高校野球20.9％
4位Jリーグ18.3％
4位テニス18.3％
16歳～22歳
1位プロ野球36.0％
2位高校野球34.1％
3位日本代表サッカー30.1％
4位海外サッカー15.3％
5位バレーボール14.8％
23歳以上
1位プロ野球35.1％
2位高校野球31.6％
2位日本代表サッカー31.6％
4位海外サッカー14.5％
5位ボクシング13.9％ >>78
そもそも部活動でサッカーしてる子が野球観に行ってるくらいだからな
なぜかJリーグ観に行かない >>77
子供はどっちに憧れるんだろうね
そういえば、やきうのリトルリーグを見てるというかつての同僚が
「やきうやってる子が少なくなった」って嘆いてたなw 野球はさ、将棋や碁を打ってたり盆踊り大会とかとリズム感やテンポがマッタリしてるのが一緒で日本人に合うんだよ
欧米人みたいな目ん玉三角にして牛馬追いかけ回して狩って肉喰うヤツらはサッカーみたいな常時動き回るスポーツがしっくりくる 高校野球で賭博するクズどもに金払って声援送りにいく知恵遅れがそんなにいるのか
そりゃ景気もよくならないわな 税リーグ見に行くならポドルスキーみたいな大物とること セリーグで空席が目立つのはナゴヤだけ
中日はビジターでも不人気で横浜は年間スケジュールが決まると
集客に苦戦する中日戦からイベントの企画を考えて組むぐらい
他は苦労しないのに 野球場がガラガラなのは野球選手が一番実感してると思う 将棋はサッカーに似てるもんな フォーメしょんそっくりやん サッカーに例える棋士もいるし >>51
浦和レッズは普通のリーグ戦で観客が3万人割れしたことを気にした方が良い。
週末しか試合をしないのにの観客数はやばいでしょ >>86 焼き豚だけだろ知らないのはw 日本人でも知ってるし世界中が知ってるよ 清豚と一緒にしないで >>90
WBC持ち出してる焼き豚がいる段階でその理屈は通じないよ
ここでは >>87
サッカーは日本人になじみのない集団戦
将棋は野球と似ていて対決型 >>87
あの羽生善治だな
素人焼き豚が将棋にすり寄ろうと必死だが無駄なあがきだわ
野球は双六だっての サカ豚悔しさのあまり小学生を語るwwww
子供にすがらないと理性が保てなくなったかww >>92
清宮は高校野球でWBC関係ないんですけど レアルでレギュラー張る女子高生と子供に人気なイケメン中井＞＞＞＞＞＞＞やきうマスゴミとおじいちゃん人気な清豚 これからの日本はその子供が支えるんだろ
頑張って子供にやきう押し付けるんだねwww サッカーの中井って一般人は知らんでしょ？巨人の中井と同レベルで誰も知らん
たぶん中居言うたらスマップやし
AKBにも中井とかおったな そこら辺の方が知名度は上でしょｗ
上の世代だと中井きいちか中井美穂くらいじゃね >>101
サカ豚は有名であることにしないと壊れるんだよ
それくらい察してやれよ >>96
確かに清宮の頃にはWBCなくなってるだろうから関係ないな サカ豚って浦和のサポが暴れたスレには全く現れないけど、
野球のスレにはわんさか湧いて出て来るんだよなぁｗ レアルと早大じゃ 天と地の差だな しかもレアルでレギュラー張るんだから 悔しいな焼き豚www 清豚のおじいちゃん人気は異常 戦後を思い出すんだろ あのブサイク顔は >>103
セカイガーに憧れて代表ごっこ始めちゃったNPBってめちゃくちゃダサいよな >>78
妥当な結果だわ
芸スポだけはサカ豚が目立つけど
他じゃ野球ファンが多すぎて野球専門板みたいになってるから時代やからねｗ
他じゃサカ豚とか見なくなったなあｗ セリーグは、今年も広島が優勝しそうだな。強い。
それに比べて、巨人は・・・・・ あ、そういえば焼き豚自慢のセカイの王というのがいたなw 歴代スポーツ視聴率ランキング
http://i.imgur.com/lx1gr4Z.jpg
http://i.imgur.com/Dyi2a3J.jpg
1位 バレー
2,3,6,7,9,16,17位 サッカー
4,20位 プロレス
5,8,11～14位 ボクシング
18位 相撲
10,15,19位 五輪
日本はサッカーとバレーとボクシングの国だろ >>114
サッカーには「セカイの○○」って居ないの？ やきうはセカイガーからコクナイデーに変わってきてる いつも試合は東京ドーム 普及してない証拠ww わろた >>117
１８回レスするとか必死過ぎないか？
そんなに野球が気になる？ >>114
「セカイの○○」ってむしろ野球のほうが使いたがるよなあ 目標の３時間まであと１３分
とっとと投げろピッチャー
七回のジャット風船ももうええねん >>78
とはいえ競技人口の減少は協議全体のレベル低下も招くから早めに対処しなきゃいかんし
楽観視できる状況でもない。
サッカーは部活が盛んになっても優秀な奴はユースの囲い込みされるから部活組は先々頭打ちになるのがね
高校サッカーって昔はもっと人気あってプロに直結してたから若手の名前も憶えやすかった
この二重状態ってどう対処してるの？
素人考えだが高校の部活がプロの人気を下支えする構図にサッカーもできないもんなのかね また今日も頑張ってる奴がいるなw
Jリーグでは中井ってのが有名なのか、あとはカズかな >>116
本田や香川や中田だな
セカイでは結構その名前がでるな
あと、サッカーじゃないけど錦織もやきう選手より有名だな
あ、ここは狭い高尾山の中での話のスレだったか
スマンスマン 【映画】たけしの「バカヤロー！」炸裂！ブチギレ乱射から全面戦争へ『アウトレイジ 最終章』 [無断転載禁止]c2ch.net
506 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/07/14(金) 10:24:31.03 ID:X9hIf4rN0
おっぱい見せろよバカやろう
サカ豚らしいレスだね。 >>124
え？本田ってミランで１０番付けたけど、鳴かず飛ばずで
今は無所属じゃなかったっけ？それがセカイ的な選手なの？ >>123
試合に出るだけでメディアに載せてくれるしな
というかそれしか話題がないのがJリーグ たまけりは見ても絶望的につまらん
ショービジネス王のアメリカ様にルールーから何から見直していただくべき 横浜スタジアムがオフに大改修して観客席増やすから来年からますますJリーグに差をつけてしまうな >>120
球場の立地、トイレなどへの設備投資、各種イベント…
客が来ない理由が無い >>129
サッカーは今までは日本代表頑張れで見られていたけど
弱くなったらそっぽを向かれるからな 違法賭博してるような犯罪者どもをよく観に行く気になるね >>134
身内を殺すような犯罪者を輩出するスポーツをよく観に行くきになるね >>132
広島人ってなんでアメリカに原爆落とされたのにアメリカ生まれの野球見れるの？
プライド無いの？ まあ正直例のボールボーイの件以来 怖いわな
水かけられたりしそうな気がするわ >>136
黄色人種を迫害しまくったイギリス生まれのサッカー見れるの？
プライド無いの？ >>135
プロ野球選手は罪を償ってない現役の犯罪者なんだよね >>136
東京だって空襲で10万人は死んでるだろうに やっぱりお前らも野球賭博してんの？
一般人は野球選手と違って普通に逮捕されるから気をつけろよ？ 巨人が落ち目でも広島阪神横浜が上位だと問題ないからな
今時巨人が強くないと野球がつまらないとか言ってるのは
殆どが爺さんｗ 観客動員 水増ししまくり
契約金 裏金しまくり
ホームラン記録 敬遠しまくり、ドーピングしまくり
スピードガン 水増ししまくり
球団の財務状況 未公表
視聴率 分割しまくり
高校球児の数 水増ししまくり
小中球児の数 把握してません
野球の数字は作った数字 ID:8FepbUYQ0
このサカ豚は頭沸いてるな
論破されまくりでワロタwww 確実に言えるのは来月8月はサカ豚発狂月間ということ サッカーガーサッカーモーとしか鳴けない豚ども情けない WBCは間違いなく新規を増やしてプロ野球人気上げてるねｗ
サッカーは二度とワールドカップに出ないほうがいい
あれは日本のサッカー離れにさせるだけだよ
WBCみたいにファンを増やすことができないと分かったほうがいいｗ >>149
賭博の祭典、高校野球か
千葉の売春あっせん高校出られるといいな >>147
全部が玉蹴りに当てはまる
自爆したなw >>152
反応したということは気にしてるんだなww
来月発狂のあまり死ぬなよww 野球って見にいってもストライクボールわかんねえんだけど
内野席とか角度的に絶望的やん 高塩分の毒汁
■■すき家の味噌汁■■飲んじゃダメゼッタイ■■
すき家の味噌汁は一杯で一食分の塩分摂取制限を超えてしまう毒汁。
すき家の定食、丼セットには必ずこの毒汁が付いてきます。
食塩換算
すき家 ３．１グラム
なか卯 ２．１グラム
吉野家 １．８グラム
松屋 １．７グラム
大戸屋 １．５グラム
やよい軒１．３グラム
厚生労働省の塩分摂取目標１日
男８グラム以下 女７グラム以下
心筋梗塞など心臓の病気や、脳卒中など血管の病気を、「循環器病」といいます。
塩分を控え、血圧を下げることが、これらの病気の予防になります。 >>153
野球のスレで野球の話してるだけですが？ >>155
千葉の売春あっせん高校が優勝したら発狂するわw サカ豚って毎日こんなことしてて生きてる意味あるんかね？ >>161
野球に不利なスレは、サッカーサポのマウントポジションレスで溢れかえるけど
サッカーに不利なスレは、コピペでスレをdat落ちさせるからな
日本サッカー協会の工作員かよ。みたいな >>154
Jリーグの観客動員は実数、違反したチームにはペナルティ
Jリーグに契約金などない
記録の水増しなどない、Jリーグはアンチドーピング機関に加盟しているがドーピングで摘発された例はほとんどない
スピードガンなどない
チームの財務状況は公表されている
野球のような根拠のない所での分割はない
サッカー少年の数はカウントされている
如何にJリーグがクリーンにやっているか
対してNPBがデタラメかよく分かるよなｗ >>157
ストライクかボールかなんてわかるわけないじゃん
野球は雰囲気を楽しむもの。
ビール飲んで
ビールの売り子にかわいい子いるか探して
たまに「カキーン」って鳴ったらグラウンド見て
なんだファールかって嘆く
そういう興行。 >>147
野球はスポーツではないですので。興行ですから。良いんです。 ついでに言うと
野球は攻守が急に入れ替わったりしないから
観客もゆっくり見ることができる。
戦術・戦略もほぼないに等しく、
合ったとしてもここでバントとかここで盗塁とかだから・・・。
一見ルールはたくさんあって取っ付きにくいと思われがちだけど
覚えてしまえばこんな簡単で奥が深くないスポーツ興行も珍しい。
逆を返せば、観客にとってはまったり見れるから日本人向きかもしれない。 >>147
＞野球の数字は作った数字
この言葉を使う人がいるんだけど、何が問題なんですか？
具体的に教えてください。 巨人が弱いと人気ガーとか言う奴いたけどお客さん増えてるじゃんｗｗｗｗｗ >>170
それはあるな
サッカーとかなんでシュート打たないのかわからん時多いけど戦術なんだろうなあと思う ナゴドだけはなんであんな入ってないんだろ
そこまで弱いわけじゃないのに >>165
横浜ベイスターズですら日本野鳥の会のように何となく客の入りで判断していることは内緒だ。池田本人が言っていたら間違いないが昔よりかは実数に近く頑張っている。 またドーム前で募金と称して身銭ほとんど切らんとアホから銭せしめてみたり、
メーカー提供の品を1回使ってチャリティと称して高額で売りつけたり、
あこぎなことしますんやろ？ >>174
理由が多過ぎて……先ずは箱ね。、
名古屋球場時代はセ・リーグでは人気のあるほうだったんだよ。 >>177
箱か…でもここ数年でガクっと減った印象あるわ
京田とか良い若手も出てきたのにね >>173
バスケでもサッカーでもラグビーでも他のスポーツ興行の場合
オフザボールの時も含め、常に今自分が何をすべきか
頭フル回転しないといけないから戦術・戦略が生まれるんじゃないかな
野球の場合、自分のとこに球が飛んできた時だけ、自分の打順が回ってきたときだけ
だからね。 >>178だから理由は箱だけでなく色々とありすぎてありすぎて……オーナーチェンジしないと例えレジェンドの山本昌が監督になっても難しいと思うよ。一時的に少し客増えるだけに終わるだろう。 >>178
去年まで悲惨なくらい弱体化したからその反動もある ナゴヤドームはあんなとこで観戦したくない
と他球団ファンが行きたがらない
ビジターでは選手が地味で人気ないので
中日戦だけは避けたいと言われてる >>181
俺は小３から小６の4年間やってたよ。
主にセカンドとライトだった。
てか、あまり考えないスポーツだから批判しているわけではないけど
ただスポーツ興行としては他に付加価値つけないといけないほど魅力はない興行だよ。
あと大人になってから気づいたけど、運動量がいらない、技術もさほど必要ないスポーツだから
子供からやらせるのは違うなと思う。
高校生以上からで十分だと思う。 大谷いない方が観客増えてんじゃん？
良かったじゃん
来年は消えるんだろ？ ナゴヤドームに関しては内部でナゴヤ球場を作り直してドーム撤退なんて噂があったらしいな
それくらい内部でもナゴヤドームの評価が低いんだろうけど 野球は興行としてはかなり優れたスポーツだからな
晩飯食べながら見れて回の間にトイレタイムが常にあり
最初から見なくても山場に出くわす可能性が高い >>185
少年野球のセカンドとライトは・・・
やめよう！語れば語るほど、自分のレベルがバレるよ。 中日はどこから手をつけていいかわからない状態だな
オーナーが未だに勝てばいい！強ければ客は戻る！スターがー！
なんて言ってるみたいだし >>192
少年野球のライトとセカンドは下手な人間が勤めるところだしな そら戦術がなく思考停止でもやれる競技なんて認識でいたら、
守備機会の少ないポジションしか任させれないし長続きもしないわな >>192
うん、あまり上手い方ではなかったよ。
上手いやつはショートとかやるんだよね。懐かしいｗ
ただ足は速い方だったからたまにセンターとかもやるんだけど
1試合で球が飛んでくることなんてせいぜい２～３回だから
ほとんど動かず足速いとか意味ないんだよね。
子供がやるスポーツじゃないよ、野球は！ >>193
ドラゴンズの場合は中日本社の社内派閥闘争の道具にされてるのと
落合GMによって選手が切られまくったことでチームの雰囲気がズタズタだし
さらにナゴヤドームになって客が敬遠され始めているし
手をつけなきゃいけないことが多すぎる >>197
センター前抜けたら守備機会多いけどな
嘘つくならもう少しマシな嘘つけ 絶望的につまらない野球にこれだけの客が入るんだから大したもんだ >>199
少年野球舐めるなよｗｗ
セカンドベースへのカバー以外にセンターフライ、センター前なんか
せいぜい1試合で２～３回だ。
というかプロもせいぜい５～６回あればいいほうだろ
野球の運動量舐めるなよ！！！！ｗｗｗｗｗ >>200
だって絶望的につまらないプロ野球で一番不人気のロッテ戦の視聴率に大惨敗したJリーグ人気カードなんだもの
Jリーグが地獄的につまらないのが問題だね♪ >>197
こう言っちゃなんだが内野は守備の華だからかなり忙しい
特にセカンドショートサードは常に打球が飛んでくるから気を抜いている暇ないぞ >>203
少年野球は左打者が多くない限りセカンドは暇です。
というかこちらも1試合にせいぜい数回です。
カバーで動くだけです
空振り、フォアボール、ショートゴロ、サードゴロがほとんど
てか、野球自体運動量なんかほとんどいらない。 >>204
＞てか、野球自体運動量なんかほとんどいらない。
お前、それ野球知らないの丸わかり。
ゴロをちゃんと取って送球するのってそれだけでもそれなりの技術。
第一、野球は試合よりも試合に向けた練習量がハンパないのが基本。
試合しか知らないから運動量がないとか言えるんだよ。 >>205
知らないと思うか？
プロはそのゲッツーとやらが1試合で何回拝めるんだよｗｗｗ
カバーや捕球がある分ライトよりはセカンドのが動くけど
それでも体育の授業以下だｗ 軟式の少年野球でゲッツーなんか無理だよ
守備練習では一応やるが、本番の試合で成立することなんてほとんどない 100mの選手が試合当日だけ走ってるってみたいな発想か >>209
そんな奴だよな。
五輪の短距離走の選手を見て運動量少ないとか言っちゃうようなもの >>209
相撲なんて平均試合時間10秒もないから運動量が世界一少ないスポーツだろうな サッカー日本代表W杯予選敗退してくれないかな～
いまは過渡期だと思うんだわ
このままW杯行っても悲惨な結果が待っている
そしてますます人気が落ちていく >>206
取って投げるが簡単とは言わないが
バスケ、サッカー、ラグビーなどの団体スポーツと違い
ノーコンタクト、ノープレッシャーだから技術として比べるレベルまでもない。 >>214
演技しても良い奴をコンタクトスポーツとかふざけすぎ >>214
ほら、また知らないから適当なこと言ってる。
フライを取るだけでも見てると簡単に取ってるが簡単に取るのも技術なんだぞ。
的確に落下点まで走ってそこからキャッチするはね。
かなり速い速度で落ちて来るからかなりの恐怖がある。
後ろにそらしたら恥だし >>213
だな
3位になって決定戦で盛り上がって負けた方が後々のためにいいね
野球も代表ごっこやめて国内だけやってたほうがいいと思うわ
メジャーも代表もいらない
国内で160kmだしてすげーすげーしてたほうがいい >>216
落下地点まではグローブを脇にしまって予測して走るんだよなｗｗｗ
最初は構えながら走るとコーチに怒られるんだよｗｗｗ
技術いらねぇーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>218
コイツ常にルート効率100%でいけるのかメジャーリーガーなったら？ >>218
ｗの数だけ自分の無知を晒してるぞ
落下点に向かうのだけでも相当な技術。
素人は落下点に向かうのも怖いし的確に到達できない。
高校野球やプロ野球では普通に取ってるから分かりにくいが
あれ相当練習をこなさないと出来ないのだぞ >>213
代表選は過渡期より衰退期に入ったと思う。
2002年の日韓W杯の熱狂から15年も経過したし。
冷静に見られるようになって、関東以外では苦戦が目立ち始めた >>220
打った瞬間に小学生でも予測して動いてるわｗｗｗ
ただ届かなかったりポロリはたくさんあるけど
これがすごい技術って・・・・はぁ、そうですか。
あれですごいー！ってできていいねとしか言いようがないな。
というか今度ちびっこがやってる野球見に行ってみたら？
誰でも打った瞬間に動いてるから。 >>222
そういうの練習抜きでやってると思う？
練習をたくさんこなしてその動きなんだよ。
君は試合しか知らないから野球は運動量少ないとかアホ言ってるけど >>218
失礼ながら君は喋ればしゃべるほどボロが出てるのでこの辺にしておいた方が良いよ
（そもそも違う競技の戦術性を比較する時点で論外なのだが）
何を持って野球に戦術が無いといったのか？
ケースバッティング、ケースしゅびをどれんほど君は知っているのか？
1アウトランナー1,3塁で1-2の場面
どんな守備側はシフト引く？
ベンチは歩かせる？勝負する？
補給した際の優先すべき送球先は？
一方攻撃側ベンチは盗塁策を取るべきか？
バッターは左右どちらを意識して打てばいい？
ランナーは打球を見てどうスタートを切るべき？ディレイドはかける？
投球前のシフトやサインから打った瞬間の行動まですべて判断が求められるんだよ
勝手な推測で申し訳ないが君からコンプレックスのようなものを感じる
野球が上手い人を貶めたいという意思がね
小学校で野球やっているときに嫌なことでもあった？
野球が下手でいじめられたりしなかった？
違ってたらすまんが、もしそうなら早く忘れることだよ 経験値の少ない15歳の少年が活躍できるスポーツこそ
技術と言うより才能って気がするのだが 野球の試合での運動量が少ないのは事実だろ
練習まで含めるってバカか >>227
それ言うと相撲や100ｍ走はどう説明する？ >>227
やり投げや砲丸投げの投擲競技、短距離走、スキージャンプや大回転
これらは競技としての運動量は下手したら野球以上に少ないがこの辺はどう思ってるんだ？ >>228
やり投げ砲丸投げといった投擲系も運動量少ないスポーツ扱いになるな >>227
すげぇ理論だな
野球に限らず多数の競技を否定するとは 本番での運動量が大事なら、エアロビクスや阿波踊りでも見てる方が良いよな >>224
試合の話だｗアホｗ
>>225
お、こういうアホを待ってましたｗ
なぜ野球に戦術がほとんどないか（ないとは言わない）
おまえが言ってる例えが答えだよ
1アウトランナー1,3塁で1-2の場面
→やるべきことが決まってる
どんな守備側はシフト引く？
→やるべきことが決まってる
ベンチは歩かせる？勝負する？
→戦術
補給した際の優先すべき送球先は？
→やるべきことが決まってる
等々。基本的に正解がほとんど決まっていてそれをできるかできないか
だからだよ。
チームごとによって戦術による個性が出づらいからほとんどないと言ってる
あと下手だったけどいじめられてないよｗｗｗ
コンプレックス？もはや意味がわからないです しかしバカってなんでボロを出すんかねえ
黙っとけばいいものをバカだから打ち止めにすることを知らないのか？ >>214
しれっとサッカーが紛れてる辺り本当に運動できない人なんだろうな… >>234
＞チームごとによって戦術による個性が出づらいからほとんどないと言ってる
何言ってんだか
守備でピンチになるとそのチームの個性がもろに出るのが野球だ。
バックホーム体制・中間守備・前進守備・長打警戒 いくらでも選択肢がある。 信じられないかもしれないが長いＮＰＢの歴史において今が１番人気がある状態である
つまりお前らは今ＮＰＢが１番盛り上がってる時代を生きてるわけである 少年野球は出来ることなんて限られるし、それを知っていて当たり前のはずなのに
その経験でもって野球は底が浅い単純な競技と断ずるのは浅はかというか、バカなんじゃないですかね？
もっといえば運動量や戦術・戦略の幅で競技の質とファンの優劣を決めるなんてアホの極みもいいところ >>237
攻撃力に自信があれば多少の失点はやむを得ず、自信がなければ目の前の失点を
意地でも防ごうとする 野球の戦術ねえ
各状況によるポジショニングや
対面の相手との駆け引きなんて
全部他のスポーツじゃ基礎基本ですよ 120m全力で走る可能性ある球技なんて野球だけだけどな
そもそもランナーに出たらそれを繰り返すわけで
ここに参加できるスキルのないやつほど草野球以下の野球感で野球を語る 野球の戦術ｗ
前進守備とか？ 王シフト？
まあいずれにしても所定の位置に突っ立てるだけだけどな >>242
プロがデブだらけじゃなければ
良い話だね >>241
戦術というのはそれぞれのチームの基礎基本
知らないなら黙っといたほうがいいよ、ボロが出るし 突っ立てるだけのやつに野球はできないだけの話なんだよ
仕事と一緒だよね
それこそ指示待ち人間
野球批判してるやつほどそういうやつが多い >>239
運動量や戦術・戦略の幅で競技の質とファンの優劣を決めるなんて?
競技の質とファンの優劣を決めてないだろう。アホかｗ
子供のうちはたくさん動くスポーツのが楽しいから子供からやらせるものじゃ
ないと言ってる。
>>237
そんくらいで戦術戦術いうなｗｗｗｗ
バスケでもサッカーでもラグビーでも
瞬時に判断することは桁違いだぞ
ここはゲッツー取りたいからバックホーム体制にしようかなー
どうしようかなー？ｗ
野球自体は面白いし好きだけど、戦術とか運動量とかで他と比べちゃダメよｗ >>234
知らないなら語るなよ気持ち悪いな
チームカラーなんてチームごとに全然違うわ
それこそ何年前でもね >>246
そもそもニートだらけのサカ豚には無縁の言葉 >>245
その基礎基本を偉そうに語ってるのは野球だけなのよ >>250
サカ豚がｾﾝｼﾞｭﾂｶﾞｰとかここでは意気揚々と語ってるけどな
基本なんだろ？ >>238
ネットはどこいっても野球派ばかりだからなw
おかげで俺みたいなサカ豚はここ以外サッカー派なんて言える空気ではないよ
これじゃサッカーが民進党みたいじゃん >>246
毎プレーベンチから指示受けて
走塁でさえコーチがいる
他のスポーツからしたらコントだよね
指示待ちは野球でしょ >>250
芸スポの中のサカ豚焼き豚の気持ち悪い論争を
社会一般当てはまるかのように話すなよ気持ち悪いな >>251
野球の戦術と他のスポーツの戦術は違うからね >>252
ネットにもふつーにサッカー観戦楽しんでいる人はおるわ。
他競技に異常に攻撃的な豚が少ないだけだ。 ある特定のスポーツをけなす神経がどうしても理解できない
そんなに客が入ってるのが憎いのか？ >>246
内外野の連携やベースカバーなどで相互のコミュ力は必要なんだよな。 >>234
だからしゃべるほどにボロが出るぞ
事前に決まっているのが戦術ではないとしたら、
この世の戦争から戦術という言葉は今日限りでなくなるね
やるべきことが決まっているというのは、事前に戦術を建てられているからなんだよ
それも同じケースでも打者や打順、走者によって取るべき戦術は違うから何パターンもの中から選択する
練習でも普段からいくつものケースを想定して練習する、これはサッカーでも同じこと
これは戦術ではないのかな？
一兵卒の現場レベルの判断と作戦室でたてる戦術、全社しか認めないと言ってのに過ぎないんだ、君は
どちらの戦術が重視されるかは競技によって変わる、
だから違う競技の戦術を同列で比較するのは間違いだといったんだ
決められたことをするだけ、だがその決められごとには無数のパターンと選択があるんだよ
同じプロセスをボールを蹴る現場でとっさにするか、投球間隔で動くかの違いだ >>258
サカ豚ちゃんは人生で一回負けてるから
たかがレスバで負けるのも嫌なんでしょ >>253
やることがないと思って突っ立てるほうが本当の指示待ちなんだよ
野球を指示待ちっていってるやつにセーフティースクイグすればいい
走れって言わないと突っ立てる
これが本当の指示待ち >>252
コンサドーレ札幌を公金を使って支援している札幌市の市長は民進党推薦だし。
日本ハムファイターズを誘致に動いている北広島市長は自民党系市長。 >>228
運動量で人気が決まるならマラソンやトライアスロンやサッカーが一番人気じゃね？？ スマホでオールスター中継視聴可
AbemaTVで夏の球宴、無料で完全生中継！「マイナビオールスターゲーム2017」放送
https://abematimes.com/posts/2497701
インターネットテレビ局AbemaTVは、7月14・15日に行われるプロ野球「マイナビオールスターゲーム2017」2試合を完全生中継することを6月9日、発表した。
AbemaTVによるオールスターゲームの中継は、昨年に続き2度目。
サッカーの戦術とやらを野球に応用できるのならそれはスゴイことなんだろうけど
将棋には将棋のチェスにはチェスの麻雀には麻雀の戦術なり作戦があるわけで
どれがスゴイって比較は無意味じゃないかと思うのだが
で、次に出てくるのが運動量ってことなのかな サカ豚ちゃんイジメすぎるからいなくなっちゃったじゃん >>264
酸素消費量で言えば、トップクラスは阿波踊り >>252
それと野球は間があるからネットで実況するのに都合が良いんだよな
さらに基本は投手と打者の対決型だから日本人の感性にもあってる 戦術が無いのが野球のいいところなのに 馬鹿だなこの焼き豚は
一対一の勝負が野球のいいところなんだよ
しいてあるとすれば投手VS打者の個人戦術だな
あとは基本球拾いだから 球が飛んで来たら取りに行くの
多少守備位置変えてるって？しゃらくせーわハゲ
そんなもんにたいそうに戦術という言葉使ってんじゃねーぞボケ サカ豚にとってサッカーの自慢は
子供の部活人口と運動量くらいしかないからねぇ サッカーも野球もラグビーもおそらくすべてのスポーツは
事前にこのケースならこう動くという戦術はあらかた決まっているんだ
そのためにケースごとの動きを何度も練習して叩き込んでる
そのあらかじめ決められた戦術(セオリー)をプレーの止まっているときに出すか、
動きの中で出すかだけで違いはないんだよ
サッカーだって止まってる時に出すこともあれば、野球が動きの中でとっさに出すこともある
止まってる時と動いているときどっちの頻度が高いから戦術性が高い低いという話にはならないし
そもそも競技が違うのだから比較すること自体おかしい
動いているときに決めることが戦術性が高いのなら、サッカーはレスリングや相撲以下の戦術性しか持たないことになるね >>270
多少守備位置変えるだけが戦術じゃなくて
右打ちしてランナーすすめるのか
はたまた自由に打たすのか
バスターさせるのかなどなどたくさん戦術はあるよ >>270
ハゲでボケなのはそんな価値観しか持ってないお前の方だろ
他競技けなすカスは死ねよ、マジで死ね なんで芸スポのサカ豚は他競技を貶すことしかできないのだろうか >>260
だから違うってアホだなｗｗ
野球はやることが決まってることが多すぎて、その通りにやるだけなんだよ
作戦室でたてる戦術には答えがないの！
例えばバスケならポイントガードとパワーフォワードのどちらに
パスをだしたらいいかなんて答えはないの。
例えばサッカーならフォワードに早くあてたほうがいいか、一度デフェンシブハーフ
にかませたほうがいいかなんて答えはないの。
その都度その都度状況は一変するんだよ。
でも野球は例えば1アウトランナー1,3塁で1-2の場面でショートゴロだったら
どこに投げたらいいか答えがあるんだよ
だから戦争や他のスポーツより戦術がほとんどないって言ってるの >>276
そもそもの守備位置によって複数解あるし打球の強さでも複数解あるものを何言ってんだこいつ >>273
＞投手VS打者の個人戦術
だからこの部分のことだろ
指示を受けた場合はその指示を受けた個人も含む >>258
>>81で欧米人をディスっといてのこのレスをする神経が理解できないわ >>278
指示を受けずに盗塁なんてままあることのように思うのですが
投手捕手打者走者での戦いもあるし
走者と内野手での戦いもある スマン>>283は取り消し
言いたい事だけ言ったから消えるよ >>276
＞でも野球は例えば1アウトランナー1,3塁で1-2の場面でショートゴロだったら
どこに投げたらいいか答えがあるんだよ
ショートゴロにするんだったら二塁手は遊撃手のベースカバーに入る準備をするし
チームによってはバックホームで三塁ランナーを刺して無得点に抑えようとする。
さらには攻撃側がスクイズをやってきたらどうする？
それに攻撃側は外野フライでも1点だから外野フライへの対策も必要。
野球は選択肢が多いから状況に合わせた動きが多いんだよ >>276
>作戦室でたてる戦術には答えがないの！
ごめんもうお話にならんわ
すべて答えがない（つまりは結果論）ですます気か
ならミーティングやケース練習する意味がないでしょ、どのスポーツだってやってるのに
君が何でスポーツをやめてしまったかわかる気がするよ
勘違いならすまんけどな
たぶんこのスレのみんなならなんとなく察してたのかもしれんけど >>280
点差もランナー・バッターの足も書いてないし、ショートゴロ打った時にランナーがどう動いてたかも
書いてない。答えがひとつだと思ってる時点で小学生から成長してない頭なんだろうｗ >>284
お前のレスみてたら悲しそうな人生だな
言いたいことがただの煽りって でも視聴率は壊滅しましたね
10.6％ 03/31(金) 中日 NTV
*9.5％ 04/05(水) DeNA TBS
*8.0％ 04/13(木) 広島 NTV
*5.0％ 04/28(金) ヤクルト CX*
*8.3％ 05/02(火) DeNA NTV
*5.7％ 05/17(水) ヤクルト NTV
*6.6％ 05/27(土) 広島 NHK
**.*％ 06/10(土) 日本ハム TX 5.4％未満確定
*8.6％ 07/07(金) 阪神 NTV
**.*％ 07/29(土) DeNA NHK
**.*％ 08/25(金) 阪神 NTV
**.*％ 08/26(土) 阪神 NHK
これが野球人気の現実です ストイコビッチインタビュー（サッカーダイジェスト記事）
あえて言うが日本が（ブラジルW杯で）最も酷いチームだった 誰一人として良い印象を持てなかった
攻撃の意図が全く見えない 何をしたいのかわからない
豊田を落としたのにパワープレーの連発を始めたの悪い冗談でしかない
「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う
では聞くがいつ「勝った」のだ？２０１０年はBEST16止まりだったじゃないか
勝てるサッカーとはW杯のベスト８常連になり、韓国と２０回戦えば２０回圧勝するようになって初めて
「勝てるサッカー」なんだ
日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」
日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。もちろん我がセルビアだって同じだ
この時代に攻撃的守備的の二元論で語るべきではない 現在のサッカーは全員がFWでありDFでもある
そして攻守の切り替えの早さだ。
勤勉で戦術理解力のある日本人は必ずそういうサッカーが出来るようになる
ザッケローニもそれをやろうとしていたが、本番で意図の見えない策をとってしまった
日本人は外国に負ける度に、身体の差をあげるが、これほどみっともない言い訳はない
平均身長が１８５もあった韓国の試合はどうだったか。平均身長の日本以下のチリやメキシコの試合はどうだったか
フィジカルの問題ではなく、インサイドキックの精度、利き足以外でミドルシュートが打てるか、クロスをできるか
そういった初歩的な部分で大きく劣っているんだ
本田がゴールエリア前で右足で打たず、左足に切り替えたためシュートチャンスが無くなったシーンを何度も見ただろう？
日本人の平均身長が２００になってもこのままでは常勝チームにはなれないよ >>286
すべて答えがない（つまりは結果論）ですます気か
結果論で済ます？？
ちょっと意味がわからないです
＞君が何でスポーツをやめてしまったかわかる気がするよ
さっきからコンプレックスがどうとか、いじめられるとか
そういうの多いなｗｗｗ心配には及ばないよｗ
ちなみに俺中学で陸上長距離で全国行ってるしスポーツ推薦６高来てるんで
比較的若いときはしっかりスポーツやってきますよｗ
そういう攻撃はいらないですｗ >>282
盗塁ね 個人戦術だよね 集団戦術じゃない
個人戦術が無い競技ってあるのかね
野球は局面局面で１対１の戦いだと思うけどね
連係プレーはやることが決まっているから戦術ではないよね
野球の中のルーティンワークだな >>288
焼き豚も二言目にはサッカーガーって煽るもんな
それで子供がやきうやってくれるなんて思ってるから哀れな大人だなw
とは思うけどね >>292
目付けを低めにだとかストレートか変化球をどの打順が狙うだとか
集団戦術もたくさんあるよ >>285
ゲッツー確実なら問題ないが
打球や打者の足によってはゲッツー崩れで1点のケースもあるから
延長などで1点を争うケースなら3塁走者の動きは絶対に追わないといけない
3塁が飛び出していればホームもあるし
ホームに牽制して3塁釘づけからの2塁フォースアウトのみ
さらにあえて1アウト満塁にすることもあり得るね >>293
焼き豚をひとくくりにしか見れない時点で
頭悪いというかなんというか サッカー好きの人はやたら戦術の話をするけど
サッカー選手の宇宙開発みてるとあの精度で戦術？って思ってしまうのだが >>289
Jリーグ(笑)中継自体無いから可哀想やね >>295
少年野球で1アウト1.3塁でショートゴロだと最終回以外なら
2塁へ送球してアウトを1つ取るのがセオリーかな
最終回や延長線なら迷わず3塁へ送球だ思う。 >>291
お、スポーツ頑張ってんのか、感知がしてすまんな
ならがんばれ
詳しくない競技をアレコレ語るのは恥かくだけだからほどほどにしとけよ >>292
盗塁によってストライクカウントの変化が生じたりして配球の変化が起こって後続の打者の対応の変化とか考えられないんだろなぁ Ｊリーグガーとか言っちゃってる時点で負けだよね
マスゴミゴリ押しの大人気スゴロク遊びが地域のスポーツと肩を並べちゃ駄目ですよ 野球は興行に特化したスポーツだとは思う
アメリカで作られたことだけはある
クルマのレースにしてもアメリカの手にかかるとインディみたいに常にルールでカオスな状況にしようとする
サッカーだと3点差で後半突入したらほぼ絶望的だもん サッカーの優位性を語ったところで野球人気は永久に不滅。
糸井キヨシ万歳！ >>297
サッカーの戦術って多分これが正解みたいなオカルトレベルだからな
靴飛ばして天気予報してるレベル
統計学的な裏付けも実証もされてない 焼き豚が哀れなのは
野球なんて世界では何の価値も無い
ただのマイナーすごろくに過ぎない事なんだよね
サッカーには根本的に勝ち目がないのです >>298
意味なんてなかったら日本に伝播する機会もなく早々に消滅してるだろ
むしろそんな質問を投げかけることに何の意味があるの？ 税リーグ首都圏視聴率
●1993年開幕戦視聴率
リーグ開幕戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年5月15日 19:20- 日本テレビ 32.4%
●1994年視聴率best３
1 Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1994年1月16日(日) 12:50 155 日本テレビ 25.3%
2 Jリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎 1994年1月9日(日) 13:00 134 テレビ東京 24.1%
3 Jリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚 1994年3月12日(土) 19:00 124 日本テレビ 21.0%
↓（20数年後）
●2016年視聴率best２
1 Jリーグ サンフレッチェ広島×川崎フロンターレ 2016年2月27日(土) 14:00- ＮＨＫ総合 2.8％
2 Jリーグ 浦和レッズ×ガンバ大阪 2016年10月1日(土) 14:00- ＴＢＳ 1％台
●2017年視聴率best１
Jリーグ開幕戦 鹿島アントラーズ×FC東京 2017年2月25日(土) 14:00- ＮＨＫ総合 2.7％
2017年関西税リーグ視聴率
9.4% 4/16(日) 14:00-16:54 ABC プロ野球「阪神×広島」
2.3% 4/16(日) 14:00-15:54 MBS プロ野球「中日×巨人」
1.7% 4/16(日) 13:50-16:00 NHK サッカー「セレッソ大阪×ガンバ大阪」
ＶＲ2017年 5月1日(月)?～5月7日(日)スポーツ視聴率ランキング
次の瞬間、熱くなれ。ＴＨＥ ＢＡＳＥＢＡＬＬ２０１７・巨人×ＤｅＮＡ 日本テレビ '17/05/02(火) 19:00?-?108 8.3
サンデースポーツ ＮＨＫ総合 '17/05/07(日) 21:50?-?50 7.9
ミライ・モンスター フジテレビ '17/05/07(日) 11:15?-?30 6.9
プロ野球・中日×巨人 ＮＨＫ総合 '17/05/06(土) 15:10?-?135 6.6
ワールドレディスチャンピオンシップサロンパスカップゴルフ２０１７ 日本テレビ '17/05/07(日) 15:00?-?85 6.1
Ｇｏｉｎｇ！Ｓｐｏｒｔｓ＆Ｎｅｗｓ 日本テレビ '17/05/06(土) 23:55?-?60 5.7
プロ野球・中日×巨人 ＮＨＫ総合 '17/05/06(土) 14:50?-?17 5.6
サタデースポーツ ＮＨＫ総合 '17/05/06(土) 22:00?-?30 5.5
ワールドレディスチャンピオンシップサロンパスカップゴルフ２０１７ 日本テレビ '17/05/06(土) 15:30?-?85 5.4
ＳＡＭＵＲＡＩ ＢＡＳＥＢＡＬＬ・中日×巨人 ＴＢＳ '17/05/07(日) 14:00?-?114 4.6
--------------------------ＶＲランキング記載ここまで--------------------------------------------------
1.8% 5/04(木) 13:50-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×鹿島アントラーズ」
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2017/vol19.htm >>313
世界で人気で日本で不人気じゃしようがないよね？ 意味が無いことがばれちゃったから野球人気の崩壊が止まらないのです
アメリカンスポーツは世界を席巻している、アメリカのだ人気スポーツは野球
とマスゴミは嘘を付き続けてきただけなんだよね
アメリカでは圧倒的にアメリカンフットボールが人気で、野球なんて数あるアメリカンスポーツの一つに過ぎないことがばれたし、
世界では野球なんてマイナーで普及すらしてないこともばれちゃいました
世界で普及すらしなかった野球なんて何の意味もありませんでした >>312
ミスなのか偶然なのかわかりずらい
責任の所在もハッキリしない
選手なのか監督なのか・・・
だから、クラブの社長呼び出すんだろうけど >>313
早く日本のサッカーのどこに価値があるのか教えてくれよ >>319
クラブの営業担当や社長がサポとつるむのはあんまりよくないよね。
あれ見てると当事者たち以外は白ける 世界中で朝鮮式玉蹴りは人気なはずなのに税リーグに客入らないよね
世界中にスルーされてるのに世界が大好きなサカチョンさんかわいいｗ そういやサッカーって戦術戦術って言うけどじゃあ、
その戦術とやらが具体的になんなのかはあんまり言われないんだよなあ >>303
おまえがなｗｗ
まぁ、でも野球をなんか如何にも頭脳戦みたいに語られてすごいと思うよｗ
実際はその真逆だから野球やってみるといいと思うぞ
おっさんが始めるにはゴルフの次にお勧めかも
球拾いがんばってくれｗ >>325
頭脳戦だろ
野村の時代から
野球知らなさすぎだろ煽るならせめて知識は持てよ グダグダ言ってる暇があったら天皇杯でも見に行ってやれよ >>324
フォーメンションとかラインとかじゃないの？詳しかないけど
選手がここにハンダしてる奴は戦術ともいえるし違うともいえるから微妙なラインだと思ってる
一兵卒の現場の判断を戦術と呼べるか否か？
事前に状況に応じてのミーティングはしてるしケース練習はしてるから戦術ともとれるけど
とらない人がいても不思議じゃない >>325
おう
地頭が悪いやつはどのスポーツでも成功しないから、ちゃんとそっちも鍛えとけよ 毎日2万以上も集客出来るのは凄いな
3連戦とも見る奴そんなにいないだろうし、
野球好きでも球場足運ぶの年10試合くらいだろ >>329
フォーメーションはともかくライン際でのボールをどうするかは
一兵卒の現場の判断だなあ。
試合前に状況を説明してそれを監督の言うとおりに実行するのが戦術と思うけど
その程度なら戦術かどうかは微妙すぎる 焼き豚の発狂が止まらないなｗｗ
サッカーは世界的人気スポーツで世界共通規格だから価値を共有できるのですよ
日本の野球なんてアメリカ非公認じゃんｗｗ
野球らしきものを勝手にやってるだけ
だからワールドシリーズにも参加出来ず、日本人メジャーリーガーが新人王を獲得できるのですｗｗ
焼き豚はこんなことも分からない愚か者なのなｗｗ >>326
ごめん、バッテリーは頭使ってると思うわ
だからバッテリーだけは頭脳戦だね
えーと、この選手はたしか高めのスライダーに弱いから、1球目低めのカーブを外にはずしておこうかな
どうしようかなぁ～ｗｗｗｗ
ゆっくりでいいなｗｗｗ あれだけマスゴミが馬鹿騒ぎして、あれだけ観客動員が良くても>>1、視聴率は壊滅したままですよね
10.6％ 03/31(金) 中日 NTV
*9.5％ 04/05(水) DeNA TBS
*8.0％ 04/13(木) 広島 NTV
*5.0％ 04/28(金) ヤクルト CX*
*8.3％ 05/02(火) DeNA NTV
*5.7％ 05/17(水) ヤクルト NTV
*6.6％ 05/27(土) 広島 NHK
**.*％ 06/10(土) 日本ハム TX 5.4％未満確定
*8.6％ 07/07(金) 阪神 NTV
**.*％ 07/29(土) DeNA NHK
**.*％ 08/25(金) 阪神 NTV
**.*％ 08/26(土) 阪神 NHK
世間はプロ野球なんかに興味が無いという事です
これは末期的症状ですね 野球ゴリ押し垂れ流し報道も、観客動員が～も、アンケートが～も、
世間には通用しませんでした
今やってることはすべて失敗しているという事なのです >>335
高めのスライダー嫌いなやついんの？
野球知らないのに煽るなよwwww
だから攻撃側も配球読んだり守備も打者の打球傾向見たりするんだから >>337
今のエンタメが体験型に変わってきているからだろ。
実際、音楽でもCDは売れていないけどライブは満員だし
アーティストはライブでの物販で稼いでる そもそも国内スポーツレギュラーシーズン試合の視聴率で言ったら
相撲以外は壊滅だろ
夕方で２０％取る大相撲が最強 >>339
高めのスライダー嫌いなやついないの？
おまえこそ野球知らないのに煽るなよwwww
せめて全く野球見ない俺よりは知識あってくれよ
てか焼き豚ならせめて野球ぐらいは見たら？
それともさすがに３時間も見てられないのかな・・・・ >>342
高めのスライダーとかホームランボールだろ
データ的に弱いから外にカーブ投げるわけないし
かわいそうなやつだな
自分の間違いも認められないなんて >>342
スライダーも何も高めの球は初球投げるものじゃないだろ。
普通は低めに投げて様子を見るのが正解 >>339
そもそもその配球だって
スコアラーが集めたデータを統計してバッティングフォームの映像なんかを分析して
バッテリーに伝えてるんだけどな
だからOP戦は打ててた新戦力が半年も過ぎれば研究されて通用しなくなるってこともざら
そして研究された方は自分がどう攻められてるかをデータから研究して対策する
打者も投手も一流はこの繰り返し
で、日本この分野はメジャーに比べまだまだ遅れてる どうせタダ券増やしたとか
カウント方法変更したとかそういうオチだろ >>347
中継ぐらい見たら？
気持ちいいぐらいに満員 >>345
だから初球は低めのカーブと・・・ｗ
>>344
高めのスライダー嫌いな人いないんだ。ごめんごめんｗ
野球はセオリーが合って、打者ごとに特長があまりないのかな？
戦術なんかほぼなく、個人戦なんだからそこはせめて色々なケースが
あったほうがよかったねｗ残念ｗｗｗ >>349
あんだけドヤ顔して否定して、このレスは残念すぎだろ
打者ごとにデータだして配球してるってレスあるし頭悪すぎかよ 玉蹴り水増しはバレてもカウントミスったって適当に謝れば実数と5000違くても罰則なしだから楽だよね >>351
ちょ！ほんとのこといっちゃダメっしょ
打者ごとにデータだして配球してるから頭脳戦なんだよ！きっとｗ
たしかに一応頭は使ってるんだしさｗ 最近になってプロ野球見に行き始めたが人大杉だわ甲子園とか
京セラは土日でも全部は埋まらないのでいいが >>352
球けりも大宮に罰則あったろ確か
やきうは公然と出鱈目な数字を出してるけどな NPB平均年俸
2007年 3550万
2017年 4120万
売上が上がっている証拠だな >>355
焼き豚って 「サッカーガー」すら言い返せなくて悔しいと人格攻撃をしだすよな 必ず
なんで「やきうはコレコレこのように頭脳戦をしているのです！」って きちっとした反論が出来ないの？ なお出鱈目な数字のソースは信憑性皆無で休止した雑誌以外ソースなし 2016年アメリカのゲームソフト売上
FIFA17がトップ10入り、MLB The Showはまさかの圏外
https://www.forbes.com/sites/insertcoin/2017/01/23/the-best-selling-games-of-2016-reveal-a-few-surprises/
1. Call of Duty: Infinite Warfare
2. Battlefield 1
3. The Division
4. NBA 2K17
5. Madden NFL 17
6. Grand Theft Auto V
7. Overwatch
8. Call of Duty: Black Ops III
9. FIFA 17
10. Final Fantasy XV >>360
頭脳選を説明したらすぐに茶化して話を逸らすのがサカ豚じゃん
上の方で、1アウト1,3塁のショートゴロですら色々語ってるだろ >>353
データを軽視するようじゃスポーツで成功は望めないよ
野球に限らず長距離走など対人が重視されるスポーツはデータをもとに戦術を組み立ててるんだよ
極端な例だとF1やヨット、ボブスレーなんかはデータの塊
データのために億単位の金が使われることも珍しくない
これらが頭脳戦じゃないとでも？
サッカーがいかなるデータを活用してるかは知らないけど、
サッカーだってきっとデータ使って戦術を組み立ててるはずなんだけど
(その辺はあまり報道されんから知らんのよね） >>360
人格攻撃でやられるお前の人生に問題あるだろ >>365
正直言うと頭脳戦のきちんとした定義は知らんが
他のスポーツは当然だけど、野球ですら頭は使うでしょ？
だからそれで頭脳戦でいいじゃない？
ただビックリなのは焼き豚がそれを自慢気に言っちゃうところなんだよ
で反論すると知識がどーとか、サッカーがどうとか・・・ｗ
野球も頭使ってるけど、でも恥ずかしいからそこをあまりピックアップしないほうが
いいと思うよ >>353
ババ抜き程度には頭使ってるかも知れないが
１８人で輪になってババ抜きｗ
別になんも考えずにカード引いても勝てたりするよ サッカーが頼れるのはインチキ視聴率だけ
残念ながら
ニールセン、三井物産等の調査で野球は全世代に均等に人気があると判明しております
ビデオリサーチがワザと野球ファンをサンプルから除外してるのを知らない >>369
定義もわからず否定できる頭の構造がすごいわ
否定されたからただ事実で説明したらその解釈になる頭の構造もすごい >>368
ジニ係数
（所得分配の不平等さを測る指標。1は1人が独占、0は均等。）
0.96 男子テニス
0.94 女子テニス
0.87 リーガ・エスパニョーラ
0.79 プレミアリーグ
0.66 NBA
0.46 NFL
0.46 MLB
0.40 NHL
http://theconversati...at-of-the-rest-35961
http://harvardsports...has-the-most-parity/
登録人数の多さや引退後の手厚いケアを考えれば野球選手はスポーツ選手の中でも有数のホワイト企業だな テレビ放送関係無いんだな
球団の営業努力もあるんだろうけど >>371
ん？初耳だ！！！
＞ビデオリサーチがワザと野球ファンをサンプルから除外してるのを知らない
これもっと具体的に教えてくれない？本当ならすごいニュースだ！！！ >>370
ゴール前で転んでれば勝てるアレもあるしな >>366
やられる？俺やられちゃったの？お前に？
わーやられたー って言っとけばｏｋ？
「お前より頭使ってるだろﾌﾞﾋ」の後は
「お前の人生が問題だﾌﾞﾋ」かよ
いつまでたっても反論できないんだね
「サッカーガー」使うの許してやるから反論しろよじじい >>335
アレは転んだらスグに審判にアピールしなきゃイケナイから忙しいよな >>378
坂豚おじいちゃんがジジイとかなんのギャグだよ鏡に向かって言ってんのか？ >>378
反論？
反論する必要あんの？
懇切丁寧にレスつけてあげて逃げ回ったのはあなたの友達のサカ豚ちゃんですよ？
お前の人生が反論できないくらいクソなのはわかったけど ヤクルト広島戦の神宮球場、3/5くらい赤く染まってたのには草
レフト外野と三塁側内野どころかバックネット裏から一塁側内野まで真っ赤
カープが凄いのかヤクルトが酷いのか >>375
テレビ関係大ありじゃん
あの報道がなきゃどうにもならんだろｗ >>384
Jリーグの１．５倍程度とか思ったよりしょぼいんだな >>384
おーい、そんなのはどうでもいいから
さっきの「ビデオリサーチがワザと野球ファンをサンプルから除外してるのを知らない 」
てのを教えてくれよ >>369
「野球に限らず」データはスポーツで戦術を決める要素だから軽視するな
そしてこれは頭脳戦じゃないのか？
と言ってるだけなのになんで自慢げにピックアップしたことになるのかなぁ
どこをそういうふうに読んだの？ 子供が野球やらなくなってるってよ
糞暑い炎天下で暑苦しい変な格好して
り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～（なげーな馬鹿か）
牽制球（笑）
り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～り～
牽制球（）でデブが挟まれ塁間を右往左往 笑 タッチアウトで監督激怒！
とかやってんだもんな しゃーない 臭すぎるわ
これが戦術とか言ってるマヌケもいるし
そんな近所のマヌケな何のライセンスもない得体のしれない
オッサンが少年野球の監督とかやってんだぜ >>377
そうだな 俺も球けりの「ミスジャッジでＰＫになって１－０で終わりましたー！」
とかムカつくわ
で？
そんな試合って何節に１試合あるもんなの？
で？
それが「豚双六が頭使わない」事への反論なの？ 【悲報】浦和×鹿島、視聴率で日本ハム×ロッテに負ける
【VR確定【一週間前の未判明時のレスの視聴率と時間区分がVRと一致】】
5月2日NTV19:00～20:54巨人×DeNA【8.3】5月3日NHK13:50～15:04日本ハム×ロッテ【2.6】15:08～17:05日本ハム×ロッテ【2.8】5月4日NHK13:50～14:52浦和×鹿島【2.2】14:55～16:00浦和×鹿島【2.0】
5月5日NHK13:05～15:17ロッテ×ソフトバンク【2.2】15:20～16:25ロッテ×ソフトバンク【2.0】5月5日NHK14:50～15:07中日×巨人【5.6】15:09～17:30中日×巨人【6.4】 >>389
どっからどう考えてもゴール前で転んだら勝てるアレよりよっぽど頭使ってるだろヘディング脳かよ
サッカーの頭使ってるって駄菓子屋のくじ引きレベルだろ >>386
ビデオリサーチが視聴率操作を独占してから
野球の視聴率は右肩下がり
しかし、多くの調査で野球は全世代に均等に人気があると判明している
これだけでビデオリサーチの操作のやり方がおかしいと思うけど >>136
マジレスすると広島以外で100万人以上が空襲やらで亡くなってるんだが
あとよくケロイドだのなんだの言ってるやついるけど、戦地や空襲は爆撃と焼いて殺戮してるから大半のひとがヤケドで亡くなった
それでも日本人が嫌いで馬鹿だからケロイドがーケロイドがーケロイドがー 「反論する必要あるの？ﾌﾞﾋ」
なにその「どどどど、童貞ちゃうわ！」みたいな逃げ方ｗ 日本のサッカーのレベルが低すぎて面白くない
野球は試合も応援も楽しい >>387
なんかいまいち言いたいことがわからないけど
野球はルーチンワークが多いスポーツなんだから
そんなに野球は頭脳戦！って自慢するほどでもないんじゃないってこと。
あとついでにいうと頭をよく使うから魅力的なスポーツってわけでは
ないんだからそんなこだわるなよ
野球も少しは頭使うから頭脳戦ですよ。それでいいじゃんｗ >>392
巨人集中報道がバラけたからだろ
それでも余裕で数字とれるくらいには報道してもらってるけどなｗ いいかげん喧嘩辞めたら？
ここで争っても高給スポーツ選手（ぷろやきう選手＋ジェイリーガー）には
なれないし、感謝もされないんだから 意味ないよ >>396
おじいちゃんは何に比べてルーチンワークが多いって言ってるの？ゴール前で転んだら勝てるアレ？ >>392
なんだ期待しちゃったよ
ただのマスコミ洗脳された焼き豚だったか。。。可哀そうに。。。 >>395
競争がないからレベルが高く見える
素晴らしいね >>399
そうやってサッカーとの対立構造を作りたいんだよな、豚はｗ
残念ながらサッカーはどうでもいいですｗ 野球は本場で活躍してる選手一杯いるけどサッカーは皆無 >>401
おじいちゃんの若かった頃は知らないけど今は台湾野球もドイツ野球でさえ見れる時代でっせ 日本人男子プロテニス選手のマネーランキング（7月2日時点）
*1位 約1億3400万円 錦織圭
*2位 約2700万円 杉田祐一
*3位 約2350万円 西岡良仁
*4位 約1600万円 ダニエル太郎
*5位 約750万円 添田豪
*6位 約650万円 伊藤竜馬
*7位 約550万円 サンティラン晶
*8位 約420万円 守屋宏紀
*9位 約380万円 内山靖崇
10位 約190万円 高橋悠介
http://www.protennislive.com/posting/ramr/current_prize.pdf >>400
いろんな人から怪しいと言われてる視聴率操作を自分達にとって都合がいいってだけで信じるのも十分洗脳されてるってことになるんじゃない？ >>377
デッドボールのふりして痛がる
ダイレクトキャッチしたふりでグラブをあげる
ストライクのふりでキャッチャーミットを動かす
代打を出すふりをしてネクストバッターズサークルに控え選手を立たせる
野球だってあたりまえにやってるじゃんｗ >>384
ちなみにソース元の日経は提供している株のテレビ番組でも
時々、アナリストが野球ネタを振ったりして野球に好意的。
何かあると野球を攻撃するかサッカーを持ち上げる東洋経済とは対照的。 >>414
お前坂豚はアホだって印象操作したい焼き豚だろ >>391
だからゴール前でコケてＰＫもらったおかげで勝った試合ってどんぐらいあるのよ？
と訊いてる
やきうが頭使わないのは「常に」だけどな
球けりがコケるのは「常に」なのかな？ >>408
ごめん、おまえはもういいや
もっとちゃんとした答えがあるのかと思った。 >>415
ドイツやきうとかアマレベルだろ
そこよりレベル高いとかいう自虐？ >>412
＞特筆すべきはパ・リーグの成長で、球界再編の頃は私の推定で、パ400億円、セ800億円、計1200億円でしたが、パは10年余りの間にほぼ2倍に売上高を伸ばしたことになります。
私の推定でｗ
脳内ソースじゃんｗｗｗ >>416
野球が頭使わないってヘディングしてないからとか？？？
頭使ってるか証明不可能なアレと比べるのなんて失礼なんで >>391
完全なるスポーツ音痴だなｗ
重症だわｗ >>418
アマチュアレベルならアマチュア以下の日本プロサッカーより上やんけ >>419
一応、親会社が上場しているなら連結決算で計上されるから大体の売上高は予想可能
どこぞの国内サッカーリーグのようにスタジアムの使用料すらどこに書いてあるのか分からないとは違うね >>422
野球代表の対戦相手アマばっかりだもんな >>420
逆だよ
サッカーが頭使わないとかｗ
スポーツ音痴はサッカーを反射的なノリだけでやってると思ってるんだよねえ
んで、野球の頭使うって？
配球なんてのはジャンケンをちょっと拡大したレベルの話で
それ以外は決め事に従うか、ベンチの指示に従うのが野球じゃん
限られた局面で判断を求められることはないわけじゃねえけどな
ま、大して頭使ってるとは言えねえな >>423
周辺ビジネスと一緒に計上してるからなｗ >>425
それでも自称プロがアマチュアに平気で負け続けてるよりよっぽどマシだよな やきうの動きなんて３０年前のファミコンで完全再現出来てるのよ
サッカーはＡＩを使ってもまだまだ当分先なんだよ
で？
質問の答えマダー？
コケてＰＫは何試合あんのよ？ >>426
だから証明してみろよそんな顔真っ赤長文でイライラぶちまける前に
それをすればいいだけなのにそれすら出来ないのがゴール前演技するアレだから
少なくとも野球は数字で全部出るから >>384
球団が絶対に増えないし放映権死んでるから成長しようがない >>430
動きが大雑把すぎて階席できないんじゃないの？
要するに偶然性にかなり左右されるスポーツ >>430
テーブルフットボールは1880年代からあるらしいっすよ
あとサッカーと数値って水と油だからサッカーを数字で表わせって言ってる時点でサッカー見てないのバレバレ 【野球】ジブリ作品『借りぐらしのアリエッティ』【クラッシュ】
2011/12/16 16.5％
2014/07/18 17.2％
2017/07/07 *9.1％ ※
※
*8.6% 19:00-20:54 NTV 次の瞬間、熱くなれ。THE BASEBALL2017 阪神×巨人
*9.1% 21:00-23:04 NTV 金曜ロードSHOW! 借りぐらしのアリエッティ >>396
別に野球が特別頭使ってるとは一言も言ってないけどな、自慢もしてないし
お前さんの好きなサッカーや他のスポーツだってデータ使って戦術組み立ててんだろ
データ馬鹿にすんなってことだ
そうだ、後学のために良かったらサッカーがどんなデータを使って戦術組み立ててるか教えてくれないか？
サッカー詳しくなくてな
君はサッカーをあれだけ語ってたんだから詳しんだよね >>431
野球が数字にしやすいのはワンプレーごとにプレーが止まるから
ただそれだけ
んで、頭を使うことが数字に表れてるって？
それいったいどういう根拠？ >>432
いやいや、いざとなれば親会社が放映権でもなんでも買い上げちゃうから
見せかけの売上なんて野球からすりゃいくらでもできちゃうのよ
タダ券だって親会社が買い上げちゃうよ～
売上ウン十億やった～
アホかｗｗｗ >>439
セイバーメトリクスで調べてみ？おじいちゃんは横文字多すぎて老眼きついかもしれんけど >>438
データ分析＝戦術＝頭を使う、ではない件 セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>442
ゴール前で転んで審判の顔チラチラ見るのが頭使うって事だからな セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>441も>>442な
おまえのレスには野球ファンの特徴がよく表れてるよな
スポーツ経験のない数字ヲタクに好まれるのがアメスポで
代表的なのが野球とアメフト セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>438
おまえも相当な焼き豚だなｗ
悪いが焼き豚の必殺技「サッカーガー」に付き合う気はないんだ。
サッカーなんてどうでもいいし、話をすり変えられるのは嫌だしね。 セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>444
じゃあ君に聞いてみようか
野球の戦術が一向に進歩していないのはなぜ？
ドジャース戦法、分業制、管理野球、頭脳野球あたりまでは進歩してたかもしれないけど
それ以降野球の戦術って進歩してるとは思えないんだけど？
どうせデータ分析が進んでいるって答えるんだろうけどそれはデータ分析の手法の進歩であって戦術の進歩じゃねえからな
基本的に野村野球の延長線だしな
んでさ、野球では同じチームで長年監督をやっている人もたくさんいるけど
サッカーの場合名将と言われた監督が再三契約解除されて渡り鳥になったりオワコン化するのは何故だろうな？ >>452
首切られるのは責任取らされてるだけだろ誰が悪いのかも分からんからとりあえず首切られてる哀れすぎる存在それがサッカーの監督
そもそもデータ使っての戦法の変化が戦術の進化だと思うんだがこれが違うと言われるとお前の言う戦術って何？ってなるけどな セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>450
べつにサッカーガーしたいわけじゃないんだが、
俺一言でもサッカーの悪口言ったか？言ってないよな
単に知りたいから教えてくれと言っただけなんだけど、何で教えられないのかな？ >>454
データ分析＝戦術だと思ってるところがおまえの勘違いであり限界なんだよｗ
それが理解できない限りは仕方がない話だね
サッカーの戦術を知りたかったら世の中にいくらでも情報があるから調べてみたまえ
まあおまえの頭では理解できないかもしれないがねｗ セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>459
裏付けも証明も実証も何も無いもの信じるのは悪いけど無理だわ
そんなんいちいち信じてたら詐欺にあうわ >>459
データだけが戦術を決定づけるわけじゃないけど、
データや研究によらない戦術はないと愚考するのだが
違うというのなら自分の口で語れば？
てか素人相手に調べてみてた前じゃ素人は間違った知識を入れる可能性もある
君が語るかしかるべきサイトを紹介しないと
正直逃げてるようにしか見えないな >>24
ホントにこういうキチガイって妄想と現実の区別が
つかなくなってるんだろうなあ
プロ野球中継を見れば常時ガラガラなのは中日
くらいなもんだって分かるのに >>459
いくら知らないからってそのレスはひどいわ >>463
よかったオリックスはいつも満員なんだなって >>457
>>458
サッカーだろうがアニメだろうが
その話に巻き込まれるつもりはないよ
あとさ、野球はデータとか分析とか戦術とかを代表するようなスポーツではなく
どちらかというと、そいうことに無縁なんだからそういう土俵で戦わないほうがいいよ >>44
サッカーは地上波追放って言われたけど物は言いようだね！ >>461
裏付けとは何のこと？データとか確率のこと？
分かってないなあホントに
>>462
ちょっと何を言いたいのかわからないけど
＞データや研究によらない戦術はないと愚考するのだが
＞違うというのなら自分の口で語れば？
ということはデータによらない戦術はないと君は考えているということでOK？
＞てか素人相手に調べてみてた前じゃ素人は間違った知識を入れる可能性もある
＞君が語るかしかるべきサイトを紹介しないと
これもどういう意味？日本語をもう少し正確に書いてくれないかなあ？
サッカーに戦術があるかないか？それを示せと言いたいの？
じゃあサッカーの戦術書なんか山ほどあるから読んでみれば？で済む話じゃない？
>>464
何が酷いのかさっぱりわからないなあ
ちょっと長くなるからレス分けるわ あれだけサッカーを引き合いに出して野球に戦術性が無いとか言ってたのに
なんで具体的なサッカーのデータ利用や戦術について聞かれると誰も語ってくれないの？ NPBとJなら勝負にならんでしょ
J1の開幕で１人分の入場料で４人まで無料とか開幕にやってんだし
駅前うっさいんだわ 自分はサッカーに全く興味がないから煽ろうとも思わない
んだがキチガイは妄想だけで野球を叩くからな
そういう特異な精神構造だからキチガイなんだけどさ >>473
野球にすら興味ないだろ
プロ野球中継を見れば常時ガラガラなのは中日
くらいなもんだって分かるのに >>467
ヘディングしすぎて頭おかしくなったか？ >>470
ほらそうやって逃げ腰で煙に巻こうとする
お前って卑怯な奴だな。よく言われないか？ >>470
コイツ簡単に宗教に引っかかるな
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教信仰してそう サカ豚・視豚もイライラするなら
こういうスレを覗かなくても良いのにな
大都市圏はプロ野球 Jリーグはそれ以外
自然と棲み分けが進んでいるのだから、意識する必要もあるまい >>470
私は現代ではまったくデータをによらない戦術は無いと思っているよ
個人間のお遊びはともかくプロでやる以上はね
君は違う考えなのかもしれないけど
素人に調べろは勝手に悪手だと思うって話
特にネットでは間違った知識、偏った知識が蔓延してるからね
素人に正確な正誤の判別は難しい
相手が素人なら教えてあげる、信頼できるサイトを紹介した方が良いと思うよ まずさ、野球が頭を使うか使わないかの話だったよね？
野球のデータ分析の進歩が戦術だっていうけど、それをやるのは専門のデータ班だったり外部のデータ会社だったりするわけだよね？
それで傾向と対策のようなものが監督に伝達されて監督はそれを参考に采配をするわけだ
選手はその監督の指示に従っているだけなんだから頭なんか使ってないよねえ？
でさ、特定の打者がとか何を苦手にしているか、たとえば左投手を苦手にしているとかストレートの後の変化球に弱いとか
そういう話であればデータ入力と統計さえ間違わなければ明確に傾向は出るわけだけどそれって戦術とは言えないんだよね
で、たとえば送りバントは本当に有効なのか？とかいう話だとすれば、その分析結果は野球そのもの、野球の常識に影響が出るわけだけど
そういったものが野球の戦術を変えてきたとは思えないんだよねえ
で、改めて聞くけど野村野球以降の野球の戦術の進歩ってなに？ >>470
具体例を示せって言って出さないあたり
知ったかぶりしてるんだろうなと
そんなやつは人間的に酷いなと セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>482
二番打者最強説とかFBRとか勝手に調べとけよそんなことすらしないで20年前の常識で語ってるからおじいちゃんって言われんだよ >>471
まずひとことで語れるようなものではないんだよサッカーの戦術は
そしてそれが正しいとも言い切れないんだよね
何故だかわかる？
野球は競技の特性からデータを数値化しやすいし分類しやすいんだよ
その一番の要因はワンプレーごとにプレーが止まること、もうひとつは団体競技であっても基本は投手と打者の1対1の競技であること
そこで一定の傾向が出ればその時点で「正」であるとは言えるんだよね、一応
ところがサッカーの場合は違うんだね
サッカーは22人の選手が有機的に連続的に動いているわけだよ、そしてプレーのチョイスも数限りなくあるわけだ
だからその中から傾向を見出すというのは非常に難しいことなんだよね
けれども優秀な監督はその中から戦術を見出すわけだよ
そしてね、ある戦術を敷いた、それで結果が出るわけだけど、その戦術がどの程度有効であったのかということを数字に出すのも難しいわけだ
何故なら絡む要素がほかにいくらでもあるからね
だから正しいとも間違っているとも言いにくい、では何が評価をするのか？多くのサッカーへの造詣のある人間が見て信じ得る思うのかどうか、に近いところがあるわけだ
そう書くとオカルトだと思うかもしれないがそうではない >>472
なんだかんだで満員のスタジアムの画像をしょっちゅう貼れるのがプロ野球だからなぁ
Ｊもそうなれるといいねって話 セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島 ・・・・・・・・・・・ カープｗ と呼んでもらいたいけど広島出身者以外は誰も呼んでくれない・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
※ 地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1%← 日テレ 5.9%← に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島がー 観衆がー 都会がー >>482
データを使ってあくまで傾向と対策を練って選手その場の判断も加えて頭を使って野球をするようになった。
それまでは力と力の勝負だった >>487
だから具体例示せっていってんのにガイジかよ 野球の戦術の進化なあ
ツーシームのような芯を外す球種
空振りを奪う綺麗なストレートではなく
ゴロを打たせる汚いストレートが振るうようになって来た
これは、野球の歴史においては大きな変化じゃないのかな
それに対抗する流れか、打者においてもフライボールレボリューションなる
新しい考え方も流行って来ているね
フライを打ち上げずにゴロで繋ぐ野球の否定 >>491
投手と打者ですら全て成績を数値化されているが >>480
「データによらない戦術はない」
「サッカーには大した戦術はない」
これが君の考え方でOK？
＞素人に調べろは勝手に悪手だと思うって話
＞特にネットでは間違った知識、偏った知識が蔓延してるからね
＞素人に正確な正誤の判別は難しい
＞相手が素人なら教えてあげる、信頼できるサイトを紹介した方が良いと思うよ
意味が分かんないなあ
世の中にサッカーの戦術書は山ほどあるんだから
それを読めば済むだけの話ではないの？
そういったものを全部否定して、サッカーには戦術がないと言いたいの？
まあ、読む気があるんだったら紹介しようか？
http://silkyskills4beautifulfootball.blogspot.jp/
これ読んでみて
ちゃんと読む気力はあるのかな？ >>482
過去の積み重ねでおおよその戦略はセオリーが決まっちゃってるから
ダイナミックな変化というのは起きにくいんだよね
だからわかりづらいというのは良くわかる話
それを踏まえて近年では従来の打率・防御率を使ってローテや打順を決めていたけど
加えてセイバーという指標を使ったものに変わってきている
守備率なんかも出してたりするから守備からオーダーをかえたりもする
あえて言えば選手の個性の見える化がトレンドかな
データは戦術ではないというが、選手起用は大事な戦術なのだと思うのです
選手個人の話としては今年のトレンドとしてメジャーのフライボールレボリューションがある
これは打撃はフライを打ち上げる技術の方がより重要だという理論で
打者にアッパー気味の打撃を推奨するやり方
実際取り入れている選手もメジャーではいる
ただ、これはデータで有用がどうかはまだ実証されてないんだよね >>486
二番打者最強説(笑)
送りバント無意味説と大差ないねｗ
結局それが野球の戦術の底なんだよ
野球のセオリーで分かんないことなんかほとんどないよ正直言って
でもサッカーはもう15年以上見ているけど未だに分からないことだらけだよ
正直言って奥の深さで言えば話にならないレベルでサッカーの方が深い >>495
結局本を読めってことは、素人目にはなんだかわからないような話がずらずら出ていると >>490
そのレベルでしょ？正直言って
野村から何が進歩してるの？データ分析手法？ セイバーメトリクスなんてので喜んでるんだからやきうがマニア化してる証拠だな
だからアメリカでもガラガラ サッカーもいずれ、リアルタイムでデータ収集が出来そうだし
人工知能が最適な戦術を生み出すようになるんじゃないかな
瞬時に解析データを表示。スタットキャストとは何か。～MLBで進むハイテク化への賛否～ - MLB - Number Web - ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/823326
たとえば、投手の場合、これまでの球速だけでなく、マウンド上のプレートからリリースポイントの距離を計測し、
打者の「体感速度」をはじき出すことが可能となった。
盗塁の場合、ベースからの離塁距離、トップスピードなどから塁間の到達速度を秒速コンマ以下の単位で算出。
外野守備でも、野手のスピード、走るコースなどからカバー範囲を数値化するなど、
各選手の身体能力にスポットを当てるデータが特徴とされている。
AWS 導入事例: MLB Advanced Media | AWS
https://aws.amazon.com/jp/solutions/case-studies/major-league-baseball-mlbam/
ワークフローはスタジアムで座標情報を提供する2つのデータ収集システムで始まります。
ドップラーレーダーシステムは、ホームベースの後ろに位置し、ボールの位置を毎秒2,000回サンプリングします。
通常3塁ベースラインの上に位置する2台の立体撮像装置は、毎秒30回プレイヤーの位置をサンプリングします。
一連のプレイが終わった後、フィールド上の担当者が各プレイの簡単な説明を入力して、システムからのデータを補足します。 >>495
サッカーに大した戦術はないなんて言ってないぞ
でもサイトは読ませてもらう、ありがとう >>498
そりゃ分からんからな証明しようがないし目隠しして飯食ってこれは分からん！奥が深い！ってバカか？
野球なら全て材料の解析して分析してるけどな >>492
それもだいぶ前の傾向だよね、んで単なる新しい球種だよねえ
曲がるFKからブレ球FKが流行してる程度の話だよな
そんなのが大きな進歩って言ってる時点で野球の底の浅さをよく表してるんじゃないのかなあ？ 【悲報】オールスターがつまらない理由wwwwwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500028086/
データうぜええばっかじゃん >>501
おじいちゃんからしたらそうなのかもね90年代からあるものにすらアレルギーしめすとか携帯使える？ >>496
ひでえレスだなあ・・・
>>499
わかんないだろうと思ってな 正直、奥が深いとかどうでもいい要素なんだけどね
お客が見て楽しいかどうかが最大のポイントなんだから。
下手に奥が深いとどこかのサッカーリーグのようにお客がマニア化オタク化して
同じ人しか観戦に来ないみたいになってしまう。 >>509
ようは素人じゃ言えないぐらいに複雑なんだろ >>500
データが出揃ってきてバントの有用性や盗塁有用性の分岐点などわかってきてるよ
進歩してるね >>510
メディアが扱ってくれてるうちはそれでも大丈夫かもなｗ >>506
野球の妙は、投手と打者の対峙 駆け引きにあるんじゃないかなあ
あの短い距離 時間で、ミリ単位 コンマ秒の勝負をやるのだから
それが積み重なって試合になって行く
出塁したランナーを如何に本塁まで返すか
この辺でも選択肢は色々とあるのだよ 週に一回の土日しか試合しないのに平日連戦の野球に平均動員数でも負けるオワコン税リーグ >>514
一瞬で判断してる他スポーツはもっと凄いと >>505
野球とサッカーの違いは自然科学と社会科学の違いに近いものがあるんだよな
自然科学の分野では証明というものが成り立つしそれで理論が正であることも証明できるわけだよ
でも社会科学の分野に正解なんてものはないわけだ
たとえば経済学なんてのは数字が絡むから自然科学のように思えるかもしれないがれっきとした社会科学であってな
だから経済学に証明も正解もないんだよ、トライアンドエラーの世界なんだわ
結局は人間の行動を分析し切れることは出来ないからなんだよな
だからといってそれらの学問が無意味かと言えばそうではないんだよな
この話分かる？ >>514
それはある。
日本人って相撲に代表されるように対決型のスポーツが伝統的に好まれる。
野球も極論すれば投手と打者の対決だからね。 >>503
そういう手法で有効な戦術を見出すこともできる「かも」しれない >>517
とりあえず知ってる言葉並べてるだけだから中身がない
だから文章自体に意味がない
その話の内容なんてわかるわけない >>517
そもそも社会科学なら論理的に考察されたり客観的な証明されるのが当たり前だけどどっちも程遠いだろ
ゴール前で演技してるのがその象徴 日本では、剣道 相撲 柔道
一対一の勝負が人気だからなあ
野球はチームスポーツとはいえ、投手vs打者の繰り返しだから
上記の流れを汲むような所があるんだろうね
サッカーは、目的も無しにただ走ってるだけという見方をされがちな気が
これは、サッカーに限らずフィールドゲーム自体が
日本人にそこまで馴染み無い事と関係がありそう
アメフトなんて言うまでもないし、ホッケー系統も弱い
ラグビーは、昔はもっと人気があったようだが やきう儲からなすぎワロタ
観客動員半分で欧州主要リーグの落ちこぼれのリーグアンにも収益負ける始末だしww ハマスタでチケット取れないとか以前は考えられなかったし確実に客は増えてるよ >>524
Denaはネット路線に走って確実に成功してるよな >>522
マンガでも格闘マンガは基本、1対1だしな。
日本人は1対1の対決が本当に好きなんだと思う。
それと投手と打者の対決中の間。 この間が日本人は好きなんだと思う。 >>516
だからそういうつまらん優劣つけんなよアホボケカス死ね >>514
サッカーを始めとした多くのスポーツは、1対1の駆け引き、1対多の駆け引き、多対多の駆け引き
それを有機的、連続的に行っているうえに選択肢は野球よりはるかに多いんだよな
ただいったん止まるスポーツ故の難しさというのはあることはある
止まるスポーツはなまじ考える時間があるだけにプレッシャーは受けやすい
プレーやその選択に集中しなければならない場面で勝敗や負けることへの恐れで心が支配されプレーの選択や集中が甘くなるから
ハートの弱いリリーフピッチャーが顔真っ赤にして「ああこりゃダメだな」と思ったら案の定打たれたり押し出ししたりするのが分かりやすい例 >>520
ついてこれないなら無理しなくていいよ
土台野球しか知らない井の中の蛙に分かる話ではないから
それは最初っから分かってるからさ
>>521
＞そもそも社会科学なら論理的に考察されたり客観的な証明されるのが当たり前だけどどっちも程遠いだろ
おやおや
何を根拠に論理的な考察に程遠いと？
んで社会科学で客観的な証明されるって？ >>529
＞ハートの弱いリリーフピッチャーが顔真っ赤にして「ああこりゃダメだな」と思ったら案の定打たれたり押し出ししたりするのが分かりやすい例
そういう時、中継があると分かるけど必ず投手の顔を度アップにするよね。
日本人は対決で苦しんでいる表情とかも実は好き >>530
社会科学なら実証は出来んから状況証拠を積み重ねて客観的に証明するけど
サッカーは主審がファウルって宣言したらファウルこれのどこに客観性が？ >>522
日本人はいったん止まるスポーツに慣れてきたという面は確かにある
野球、ゴルフが典型的で、テニス、相撲なども近い傾向がある、かつて流行したボウリングもそう
だが、それは慣れていただけの話で、サッカーをはじめとした流動性のあるスポーツに日本人は慣れ始めている
ただそういうスポーツを理解できない、受け入れられない人間が一定の割合でいるのは事実、その典型が野球ファンなんだよ >>530
とりあえず文章長くすればいいみたいな文章力ゼロのレスやめたほうがいいよ。
中身も社会科学もクソも理解してないのモロバレだから恥ずかしいって気づいたほうがいいよ >>532
シミュレーションやファール基準みたいな関係ない枝葉を持ち出してなにがしたいの？ >>533
野球ファンかつサッカーファンが多くいるって事実を芸スポにかじりついているサカ豚は気づけていない >>533
それだと、今の大相撲の高視聴率とこのスレにもある野球の観客の増加と
サッカー日本代表の試合の低視聴率を説明できないのだけど >>534
無理してついてこようとしなくていいってば
おまえのレス見りゃレベルが分かるから >>519
この辺のシステムもサッカー界に導入されて、選手の能力が数値化されて来ると
パスや選手の動き出しの速度の平均値なども出て来るから
ボールを蹴った瞬間にそのパスが通るかどうかまで、瞬時に分かるようになるじゃないかな
もっと言えば、相手チームに出来るプレーを試合前に予測できるようになるので
必然的に相手の取り得る戦術まで対策出来るようになる
Rソックス万能外野手が美技 40Mを時速32キロ超で走破の「四つ星キャッチ」
https://full-count.jp/2017/07/06/post75057/
MLBの解析システム「スタットキャスト」は、
打球が落ちるまでの時間は6.1秒、打球到達地点までの距離は129フィート（約39.9メートル）と算出。
ベッツのスピードは29.5フィート/秒（時速32.37キロ）で、キャッチ確率は32％とはじき出された。 >>535
データはもとい頭使ってる事の証明が不可能事の説明 >>536
野球ファンの全てが、なんて言ってないよ
ただ野球ファンにそういう人間が多いのは間違いないし
特に2ちゃんの野球ファンには間違いなくその傾向は強いね
だから野球ほど奥が深いスポーツはないとかサッカーには戦術がないとか平気で言っちゃう >>543
良かったじゃん2ちゃんには怪しい宗教に染まるバカは少ないってことだ >>541
日本語で頼むわ
東南アジアで売ってる意味不明な日本語Tシャツレベルは勘弁してくれ 新国立競技場問題 急浮上した「五輪後は巨人軍の新球場に」
巨人が新国立「本拠地移転」計画 五輪後の赤字解消に
本気で考えてそう >>546
これで無理ならアキラメロン
お前の意味不な日本語よりよっぽど人間に寄せてるぜ ID:FcjPtuDc0さんみたいな
論理的に考えられる人がでてきちゃうと焼き豚はひとたまりもないから
最初からデータガーとか言わなきゃいいのに・・・
焼き豚さんは観客増加で喜んでそれ以上は考えちゃダメだよｗ >>543
知らないと思うけどおんjやなんjなんかにはちゃんと他スポーツスレが立ってるからな
芸スポばっかしないで外にでろよ これオリックスと西武が真面目に改革やったら
視豚は何処の画像探すんやろな 「データはもとい頭使ってる事の証明が不可能事の説明」
データはおろか頭を使ってることの証明すら不可能なことの説明？
ひでえ文章だな・・・ >>552
戻ってきたら
まだやっててビックリしたよｗ
野球豚は本当に野球は他と比べて奥の深いスポーツだと勘違いしてるんだな。
まぁ、それで楽しめてるならそれはそれでいいと思うけどさｗｗｗ >>556
分かってたらとっととID変えて逃亡してるはずたから気にしなくていいよ サッカーは、良くも悪くもいい加減 原始的なスポーツだからなあ
あれをもっと厳密なものにして行ったのが、アメフトなんだろうけど
アメスポは野球の影響を強く受けて発明 発展して来たから
ゲーム性 エンタメ性の追求では、アメスポとサッカーには差があるんだろうね
サッカーも改革の必要性を感じているのか
最近、こんな事を言い出していたけど これもアメスポに近付く動きだろうか
【サッカー】１試合90分→60分への時間短縮を検討 公平性を考えバスケのように試合が止まったら時間も止めきっちり60分で終わらせる案 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497753839/ >>557
お前の好きなアニメよりかは奥深いだろお前はシコれないから嫌いだろうけど 焼き豚がいくら発狂しても世間は認めないからな～焼き豚哀れ
10.6％ 03/31(金) 中日 NTV
*9.5％ 04/05(水) DeNA TBS
*8.0％ 04/13(木) 広島 NTV
*5.0％ 04/28(金) ヤクルト CX*
*8.3％ 05/02(火) DeNA NTV
*5.7％ 05/17(水) ヤクルト NTV
*6.6％ 05/27(土) 広島 NHK
**.*％ 06/10(土) 日本ハム TX 5.4％未満確定
*8.6％ 07/07(金) 阪神 NTV
もう野球は駄目だ
プロレスコースです てか、オールブタ―やってるんだから見てやれよ！！！！ >>558
ID変えて逃亡？
俺のレスに一貫性がないとでも？ サッカーの人は戦術戦術いってるけど、その戦術が何かはついに言わなかったな。
野球は1アウト1,3塁の状況ですらいくつものパターンが議論されたのに >>564
真っ当な脳みそしてたら恥ずかしくて今日1日は2ちゃんに書き込めないレベルだけどそれすら分からないレベルみたいだから安心した >>563
お前みたいなアニ豚眺める鑑賞会でもやってんの？ >>556
寝ても覚めてもやきうやきうの大野球ファンやなあ君 >>565
サッカーの戦術なんかひとことで語れないもん
すごい初歩レベルだと近年はサイド偏重だとかな
そんなこと説明しても分かんないでしょ？
野球の特徴はケースってのが明確になっていることだよ
だから分かりやすいの、てかバカでも分かる
野球の練習でもケースで基本のプレー決めてやってるでしょ？ >>566
おまえの中身のないレスはもうたくさんだよ
もうちょっとマシなこと書け >>571
一言じゃなくてもいいから語ってよ。
それとも言えないってことは素人には手が出せないくらい細かすぎるってこと？
それって、要は観るスポーツとしては失格だよね？ >>572
中身のあるレスってサッカーのゴール前の演技gifでも貼ってればいいのか？ やきうはパターンの使い分けだけ
自力思考ゼロのバカには向いてる サッカーなんて難しい戦術よりも
ごっつぁんゴール決められる奴のおかげで勝てた
こんな事がザラなのに、そこまで複雑なスポーツとも思えないけどな
どんな形であれ、ゴールにボールを叩き込んだ数が多い方が勝ちなのだから
自分達のサッカーに拘って、点取れずに負ける姿なんて見せられてもね
泥臭くても良いから、点取れよ
点取れる戦術こそが最上のものだろ >>574
中央はブロックを敷いた守備が流行っていて以前より破れないから近年はサイド偏重
サイドで数的優位を作る戦術が主流になっている・・・・ってどこまで語ればいいのよ？
んで
＞それとも言えないってことは素人には手が出せないくらい細かすぎるってこと？
＞それって、要は観るスポーツとしては失格だよね？
はい決めつけｗ
戦術が分からないレベルでも楽しめる、戦術が分かり始めるとまた面白くなる、何が問題？
現実として世界で最も見られているスポーツはサッカーなわけで セリーグは巨人がジワジワきてる
今からが面白い
とにかく広島を倒してくれ
調子に乗りすぎて鼻につき出した
特に菊池と鈴木 >>537
それ報道量で説明がつくのだけど
ＮＰＢは各球団の 赤字覚悟の営業努力も多少はあると思うけど
そもそもＮＰＢの観客数は誰にもワカラン
ここにいる焼き豚も正確な数字は知る術がない >>565
だからーーーーー
＞野球は1アウト1,3塁の状況ですらいくつものパターンが議論されたのに
その状況で正解のパターンは１つしかないんだって野球は！！！！！
走者の足や球速などを加味してそれを選ぶだけ！
選択肢が多いみたいな言い方しちゃダメｗ
野球の醍醐味は1対1の勝負なんだからそこで話ひろげたほうがいいと思うよｗ サカ豚イライラでワロタ
Jもオールスターやれよ
あ やってても話題にならないのか
スマンスマン >>580
まあ、何となくは分かるけどその程度ね
それと戦術が分かり始めると・・・ってオタク化マニア化しないと分からないって事でしょ。 >>576
イチローでさえ、4割打てｂﾈい
パタ＝[ンだけで何とｂｩなるほど、甘ｂ｢スポーツとは試vえないけどなｂ
末�ﾎは、ストレ＝[トとフォークｂｾけ
三振ｂｩ四球かという涛葛�竄ﾁていｂｽけど
そｂ黷ﾅも、防御率0点台なんて成し遂げる事は出来なかったもんな >>584-585見事w
やっぱプロスポーツ興業は客がいないとな >>586
あんたの思い込みとは裏腹にあんたもいろいろ言ってたじゃん。
野球って見た目でもゴロひとつでもどこに投げるかで試合が分かれるから面白いんだよ。
あんたも語っていられるぐらいにさ 焼き豚が必死でＪリーグガーと叫んでいるのが笑える
Ｊリーグと同格になったら野球は終わりだわなｗｗ
プロ野球は一昔前は国民的関心事でした
全員がどこかしらのファンでペナントレース（(笑)）の行方に注目していたのです
それが地域のスポーツであるＪリーグと張り合う時代になったのです
でもプロ野球は6×6球団しかないのにＪクラブは50以上でさらに増えて行きます
野球に勝ち目はありませんね >>578
戦術関係ないごっつぁんゴールのシーンも確かにあるけど
そんな数秒のシーンで９０分間の全てを決めつけんなよ
試合全体では戦術をきちんとこなさないと とんでもない劣勢になるよ サッカーは >>588
スタジアムでにわか層を戦術がーで罵倒し始める典型的な奴じゃね？ｗ >>588
＞まあ、何となくは分かるけどその程度ね
その程度とは「サッカーの戦術はその程度？」「あなたの理解度はその程度？」
＞それと戦術が分かり始めると・・・ってオタク化マニア化しないと分からないって事でしょ。
戦術の話？それともオタク化マニア化しないとサッカーを楽しめないという話？
後者であればNOだろうね
現実として世界で最も見られているスポーツはサッカーなわけで
で、野球は何なわけ？
底が浅いから誰にでも楽しめて人気だと？そう言いたいわけ？ >>594
サッカーって90分間じーっと見てないと何時ゴールが入るか分からないからなあ
野球だとダラダラ見ていられる
のんびりに見るにはこっちの方が良い >>595
スタジアムでにわか層を戦術がーで罵倒し始める人なんか見たこともありませんが？ >>593
Jリーグって数が増えているのが自慢らしいけど
その質はどうなんだろうね
Jリーグで3回優勝したサンフレッチェなんかは
有力クラブとして大きな存在感を示せていたりするのだろうか >>591
うーん、他の団体スポーツと張り合わないほうがいいと思うけどな・・・
野球はセンターにゴロが飛んだら次のパターンが決まる。
強肩で3塁で刺してアウトとかは見所だとおもうけど、3塁に投げるってのはもう
決まったパターンなんだ。
人によって違うとか戦術によってとかないの、決まり事なの。だから
そういう意味ではビックリするようなプレーはないわけ。
それよりそのセンターの強肩を見て唸るべき。 >>591
>>野球って見た目でもゴロひとつでもどこに投げるかで試合が分かれる
ごめん意味がわかんない >>593
チーム増やして年間試合数を稼ぐビジネスモデルだよな
でその結果希釈化した人材でレベルの低いチームばっかりで
試合の質が下がりまくりなんだろ
その結果マトモなプレーしたい奴は海外に逃げる
本田ですらメキシコに行ってでもJには帰ってこないという体たらく
視聴率の話ししてるけどさ
Jの地上波って誰も相手にしないじゃん >>599
サンフレッチェが残留争いに巻き込まれてることを知ってて書いてるね？
で、一昨年の優勝チームであるヤクルトが泥沼にはまってるみたいですけど？ >>593
税クラブなんてロッテの二軍より人気無いだろ(笑) >>596
その戦術とやらは、選手が団子状に動いてどっちに動いてるかで決まるものなんでしょ。
そんなのオタク化マニア化しないと分からないね。
それこそ、オタク化マニア化してスタジアムで選手を戦術がーで罵倒するようになったら終わりかと >>591
普通はセオリー通りの塁に投げなきゃダメでしょ
稀にインテリジェンスの高い選手がランナーセカンドからのショートゴロで
1塁に投げるふりして3塁に投げるとかそういうようなことはあるけど
まあ稀な話だね まずは自前スタジアム作って黒字経営したら認めてやるよ お前ら１０年以上も同じような言い合いしてて頭おかしくならんの？ >>601
それの話はね。
ちょっと上のレスを見たらわかるけど、1アウト1,3塁を想定して
打者がショートゴロを打ってその送球をどこに投げるか？って話なんだよ。
答えは、いくつもあってさらに試合が序盤か最終回や延長線でも全然違う。
そういう話なの。 >>608
ここで焼きう批判してる奴って寝ても覚めてもやきうやきうの野球大ファンだからな >>602
チーム数が増えるとここのチームが弱くなるというのは思い込みだよ
何故ならいい選手はJ2からJ1へ、J1の中でも弱いチームから有力チームに移籍するわけだから
たとえばJ1を12チームに絞るようなことをしてもレベルは上がらないと思うね >>598
で、お前はなんと言って罵倒してんの？ｗ >>609
それも基本はケースだもん、事前に頭に入れておける話だし、投手が投げる前に想定できる話
さほど難しい話じゃないよ
当たりによって判断を変えるということは有り得るけどね >>606
その想定だけど、送球を受けるセカンドやサードの技量が心許なかったらとか
延長戦や最終回だったらとかプレイしているのが少年野球やプロ野球でも想定は全然違う。
チームのタイプが攻撃型か守備型でもまた違うよね。 >>613
根拠のない認定に基づいて批判をする
そういうレスをし始めたらおしまいじゃね？ >>614
その想定だけど、これ、しっかり頭に入れてシミュレートしていないと体が動かないよ。
プロや甲子園クラスだときれいにやってるから分かりにくいけどね >>615
そういう差だったらサッカーの方がはるかに大きいですよ
そもそも少年サッカーと中高生のサッカーとプロのサッカーでは戦術がまるで違うし
プロの中でもさまざまな基本戦術がある
あなたの言うような小さな差はあっても野球の基本というのはどの年代どのレベルでも大きな差はない >>608
俺は野球興業っておかしくないか？と疑問を持ち始めてまだ数年だけど
頭おかしくならないよ。
それよりもこの先マスコミと野球興業がどうなっていくか気になっているよ
いくら親会社が宣伝と節税を兼ねてお金かけようが、もう野球興業って汚くね？
って思う人々を止めることはできないと思ってる。
ついでに言うと、野球自体は好きだから1度解体して一から出直してほしいなぁ
って気持ちがあるよ >>603
>>1を見る限り、そのヤクルトはチーム成績にも関わらず
営業的には善戦しているようだけどね
優勝効果もあって、新たなファンが付いたのか分からないが
Jリーグ優勝にも、それぐらいの恩恵があるぐらいの効果があるのかな
グッズ売上を劇的に伸ばす！東京ヤクルトスワローズのグッズ販売戦略 | SPORTS SQUARE
http://sposqu.net/column/131/
2017.04.21
しかし、近年では神宮球場の入場者数も大きく増え、グッズの売り上げに至っては、
わずか4年で年間2億円から、年間10億円の規模まで拡大させることに成功した。
特に、このグッズの売り上げに関しては、目を見張るものがある。
この不況の世の中で、わずか4年で売り上げを5倍にした例は、ビジネスの世界においてほとんどないだろう。 >>612
ネット民が言う所の野球が大人気だった昭和って
長嶋 王のお陰で巨人だけの一極集中の人気だった
その当時のパ・リーグとか今のJ3みたいな扱いだった
それが今や福岡VS仙台が満員だったりするし
セ・リーグだって阪神広島が一番のドル箱だったりするわけで
そんなの20世紀じゃ考えられんかったやろね
パ・リーグはパトロン企業が大企業に代わったのが大きいわ >>616
昔、親交のあった友人がJリーグオタでさ、何度か連れて行かれたけど
本当にスタジアムで選手を戦術がーとか言って罵倒しているのがたくさんいた。 昔は巨人さえ強ければ全てうまくいくだったけど、それは違うといい続けた俺は正しかった >>617
それあたりまえレベルの話だもん
あなたの話はねえ、さも野球はこんなに難しいことやってるんですよって言ってるつもりなんだけど
それ他のスポーツではあたりまえなんですがってレベルの話ばっかりよ？
実際他によく見てるスポーツとかある？ >>588
なにもマニアになって能動的に勉強しなくても
戦術なんて基礎的なものであれば 少年団でも教えてるし
わかってる人と楽しんで見てるうちに解るようになる >>624
いや、やるスポーツとしては頭を使うけど、観る方だと
綺麗にやってるとこを見るだけだから分かりやすいんだよ >>623
ホンと新庄のこれからはパ・リーグですと言って
パ・リーグを満員にしたのは大きいと思う
ロッテでも盛り上がる時は満員になるし >>620
質の話をしてなかったか？営業の話に変えちゃうの？
で、そんな話をしても意味ないでしょ？野球だって凋落してるチームもあるでしょ
どことは言わなくても分かるよね？ >>623
栗山監督も巨人人気が凄かったのは異常だったと言ってたからなあ >>626
だから大して頭なんか使ってないって
あんたの言ってる話もことごとくたいした話じゃないでしょ？
だから井の中の蛙だって言われるの
ちなみに俺は高校野球部だからね >>589
ゴキローなんて頑張った方だろ
並の3割打者だったのにボテボテゴロを足の速さで安打に格上げしてあそこまでなったんだから >>629
今じゃ巨人全部より大谷一人の方が客集めるしな >>621
昭和のプロ野球興行システムをパクってるスポーツがある、それは日本サッカー
東京読売巨人軍に相当する日本電通青侍軍こと日本代表の一極集中人気に頼ってる >>630
だから、やる方は頭を使っても観る方は使っていないから
別にみる方は頭を使わなくても楽しめるの。
野球をやったことがない人でもね >>602
それは最初の頃だけでしたね
Ｊ開幕初期はクラブ増加で目に見えてレベルが落ちたけど、今ではそれ以上にレベルの高い選手が増えてきたからね
それらの選手の受け皿になっている
そしてＪで成し遂げた選手は世界で活躍してお金と名声を荒稼ぎする
そしてＪリーグは地上波を想定したスポーツリーグじゃないから
地域のスポーツ
地上波で国民的関心を集めるのは代表とか国際試合
サッカーはこれで充分なのです >>609
一体なんでそんな予測可能な選択がそんな大事になるの？
３手詰めの難しい方がずっと難しいだろ
５手詰めのちょいムズまでにも届かない糞レベルの読みで何でそんな威張れるの？
予測不可能が大きく時間もない方がずっと難しい読みを強いられてるよ >>634
あっそう
見る方は頭も使わず戦術なんか関係なしに見てるわけ
それで野球は奥が深いなーって見る方が言う？
なんのこっちゃい？ >>633
パ・リーグはJの理念である地域密着を忠実にやったおかげで今は人気が出てきたよな
Jはパ・リーグの運営に教えを請えばええんでないの >>637
野球は何も考えずに見ても楽しめるものなんだよ。
サッカーのようにオタク化マニア化した人が二言目には戦術がーとは言わないから >>628
プロスポーツは、ビジネス 興行なのだから
どれだけプロチームが稼げるか
営業的な成功は、質と解釈する事が出来るんじゃないのかな
チーム成績が良くても、興行的に思わしくないなら
クラブも強化されて行かない訳だし
サンフレッチェと同じ街のカープが3回も優勝すれば
間違いなく黄金期として、動員も球団売り上げも記録モノになりそうだけど
それだけ、優勝の反響は大きい 巨人一極集中主義=代表一極集中主義
いまだに王・長嶋人気=いまだにカズ人気
ガラガラのパリーグ=ガラガラのJリーグ
悪い歴史はサッカーによって繰り返す >>616
一番人気の浦和では年平均15回以上観戦が75%もいて、J1平均が12回
ライト層が見にいかずにマニアック化してるのがJリーグなのは客観的事実
罵倒って言葉に噛み付いたのかもしれんが、ライトなにわか層が観にいってないのはただの事実
その一因はお前みたいな頭でっかちな奴 >>609
>>答えは、いくつもあって
１塁、２塁、３塁、本塁。
たったの４つじゃん
それも 選択肢が４つもあるのはやきうではかなりのレアケースだろ
ほとんどの打球処理は１塁に投げる以外に無い
ただのボールボーイだよね
スポーツじゃなくて 作業 >>640
世界中で最も見られているスポーツはサッカー
その答えで十分では？いつまで押し問答を続ける気？ >>638
Jリーグの地域密着は、今やただの地域寄生でしかないよな
地域貢献 地域還元という考え方で行けば、間違いなくそれとは別物だし >>639
野球人気崩壊の元凶はこれですよ
日本の野球なんて世界では何の価値も無かった >>642
視聴率に頼ったシステムという点では全く同じだね。
視聴率頼みだから視聴率が一度下がり始めると歯止めがきかなくなる >>641
なんで質の話から営業の話に変えちゃったの？
もっとも成績と営業が釣り合わないサンフレッチェをわざわざ持ってきてなにがしたいの？ >>645
ここは日本だよ？
世界で人気があっても日本で人気が無ければ意味ないけど？ >>644
オフサイドルールを守りつつ
一つのゴールを目指すと言う意味では
サッカーもそれほど変わらんのじゃないか？
塁を獲得するのに、どこに打球を飛ばそうが構わない
ゴールまでの道順に答えが無いのと変わらんだろう >>643
＞罵倒って言葉に噛み付いたのかもしれんが
かもしれんってｗ
俺が罵倒してるって2回も書いといてよく言うよねえｗ
んで、ライト層がスタジアムに来ないのがサッカーヲタクのせいだって？
それどこに根拠があるの？ 焼き豚はまだ企業スポーツと地域スポーツの違いを理解して無いのが笑える
企業スポーツなんか公共性はゼロですよ 明日の野球サッカーの直接対決はサッカー負けそうだな
これっぽちも話題になってない >>651
もうそのレベルだったらレスするのやめた方がいいよ >>650
ゲーム性の話をしてるんだよねえ？違うの？ >>653
Jリーグの方が余程企業スポーツだろ
J1なんて部活動上がりばっかじゃん >>634
>>640
やきうを見るのに 頭使わなくていいのは同意だが
楽しめはしない
だってやきう糞つまんねーもん >>650
人気無いわけがないけどな。お前が必死なのが証拠だ。 >>649
J1って最上位のリーグなんでしょ
当然、下部リーグのクラブよりも質は良い 有力である
それでも、数を増やし過ぎた弊害か
プロ野球のトップチームと比べた場合には、雲泥の差がある
J1で3回優勝のサンフレッチェでさえ、その価値を認められておらず
有象無象にしかなってない
この原因を考える事は有意義だと思うけどなあ しっかし2ちゃんの野球ファンのレベルはひでえなあ
リアルはもうちょっとマシなんだろうけど >>658
糞面白いじゃねーかバカヤロー。あんなに日本人にあっているものはねーよ。 Jリーグが始まった頃からジュリアナ東京とか
コギャルとか日本がおかしくなった気がする >>660
野球に二部があればとっくに二部落ちしてる伝統チームだって出てきてるよ
バカバカしい >>654
鹿島は日本シリーズに勝ったとか騒いでいたから
同じように期待出来るんじゃないのか？
まあ、その鹿島の今季開幕戦の視聴率は？なままみたいだけど
結局、相手チームに価値があっただけで
別に鹿島である必要なんて、これっぽちも無かったのだろうか
別にレアルと戦う相手は、広島でも浦和でも良いのか レアルさえいれば良いのだから >>653
Jリーグは税金を使ってるから公共性が高いとか言うなよ >>662
やきうのどうでもいい記録や数字に興味を示すのなんて自閉症アスペ発達障害とかだもの
基本的に鉄ヲタと同じ人種だからな >>662
お前の書き込みの方がはるかにひでぇレベルだけどな
昼から延々と書き込んでるな >>660
原因？んなもん野球陸上バレーの国だったから。これに尽きるだろ。
俺は凄いなぁと思うけどね。流石広島だと。今シーズンは上手くいってねーけど。 >>670
具体的な指摘はなにひとつなく
単発レスでそんなことを言われてもなあ
んでレスの頻度が話の筋に何の関係があるの？ オバマたちの世界の者全員が今やっている悪事を続ける為には、予め償い続けないといけない。
ゆえに、見たくもないプロ野球の観戦をしたり、東方神起やWANIMAなどを聞いたり、苦痛を味わっているのだろ
悪事など続けても無駄。無駄でも罪。 >>652
お前のことを典型的な存在として書いてるだけだよ
> んで、ライト層がスタジアムに来ないのがサッカーヲタクのせいだって？
> それどこに根拠があるの？
現実に来てないないんだけど、なんのせいなの？
あ、サッカー自体が面白くないからすか？ｗ 各人の主観
足が速い キック力がある 状況判断が良い
こういう漠然としたもので延々、選手の実力を議論しているサッカーに比べたら
まだ、客観的な数字の形で出て来るスポーツの方が
議論にも根拠があって良いと思うけどなあ それだけ有意義なものに
サッカーの採点なんかに何の定義も無いんでしょ 下手すると好き嫌いで決まりかねない >>651
>> ～ と言う意味では ～
が訳判んなさすぎ
打球処理が１塁に投げるしかない ただの単一動作ってのと
オフサイドを守りつつゴールする ってのと
どこをどう捉えて比較すればいいの？ >>674
中身がないからひたすらレスしないと相手にしてもらえない
それだけのこと 日本人男子プロテニス選手の賞金ランキング（7月2日時点）
*1位 約1億3400万円 錦織圭
*2位 約2700万円 杉田祐一
*3位 約2350万円 西岡良仁
*4位 約1600万円 ダニエル太郎
*5位 約750万円 添田豪
*6位 約650万円 伊藤竜馬
*7位 約550万円 サンティラン晶
*8位 約420万円 守屋宏紀
*9位 約380万円 内山靖崇
10位 約190万円 高橋悠介
http://www.protennislive.com/posting/ramr/current_prize.pdf
プロテニス選手
「世界トップ20以下の選手は通常賞金より少ないスポンサー収入しか得られない。」
http://m.hindustantimes.com/sports/money-not-ranking-exposes-divide/story-2wogHTEFTnXuX9yA5USmSK.html >>666
プロの興業で重要なのは昇格降格制度じゃなくて採算性と営業なんだが
昇格降格なんて企業部活の延長じゃん >>678
競技性 ゲーム性の違いには、あんまり興味が無いんだわ
サッカーは、つまらんから見る機会も無いし
フットボールなら、アメフトやラグビーの方が戦略性があって面白い
勿論、プロ野球が好調な一方で どうしてJリーグは死に体なのか
この辺を考える上では、その違いなりも意味を持つのだろうけど
スポーツ観戦をする人間は、必ずしもその競技の熱心なファン オタクとは限らない
ここを考える必要があると思うよ
稀勢の里フィーバーで盛り上がっている大相撲なんかは、今見に来ている客の多くは
これまでもずっと相撲を追いかけて来た人間ばかりではないだろうしな
ライト層を呼び込めるだけの話題性がJリーグには無い 大衆娯楽の地位を失っている
これに尽きるというのは、サンフレッチェとカープの差から分かる事だろう
サンフレッチェは、サッカーという競技の熱心なマニアにしか求心力が無い 基本的にナショナリズムにたよらない
クラブチームのプロスポーツが繁栄してるのが健全なんだよ。
だからプロ野球は理想的なんだよ。ラグビーもナショナリズムから流行ると見ての通り一過性でポシャる
日本のサッカーもナショナリズム頼りなとこ多いし
ヨーロッパのサッカーはクラブチームも繁栄してるからまた違うしな >>676
俺が罵倒してるって2回も書いた件
サッカーヲタクのせいでライト層がスタジアムに来ないことの根拠
何ひとつ答えてないね >>682
ラグビーなんて戦略ないだろ
あんなもんオフサイドルールが強力過ぎて戦略なんて取りようがない >>677
数字で出ないスポーツは分からない
それならばそこが限界 >>34
売る相手があるだけ良いやん。
オリックスなんか身内企業だろｗ >>682
＞＞651でゲーム性の話をしておきながら
指摘をされると「ゲーム性の違いに興味ない」
なんなのおまえ？ >>687
馬鹿なのは自分で書いたことに関して何も答えられない人ではないかな？ >>677
まあ君の言うことも解るしその通りなところもあるんだが
野球ってほとんど全て数値化されるじゃん
それ議論に（簡単に）出来るけど そのかわりすぐ終わっちゃうんだよね
だから居酒屋のオヤジたちの野球談議って ただ延々と同意し合ってる
「いや！違う！あの場面ではこうするべきだった！」 とはならない
それに試合を見てなくても 新聞でデータを見ただけで野球談議出来ちゃう底の浅さ
君の言ってる野球の議論ってのは 底の浅い、すぐ終わっちゃうもの
酔っ払いやスポーツ新聞が 当たり前のことをもっともらしく語って それに同意し続けること
かといってサッカー談義もしにくいし疲れるけどな Jリーグは、サッカーという競技が好きか そのクラブが好きか
こういう積極的な動機がある人間以外には
取っ付き難い存在になってしまっているんだと思うよ
そして、サッカーが好きでも
よりレベルの高い海外にしか興味無いという人間も一定数いるようなので
ますます、国内はマニア向けみたいな事に
元々大して試合数の多い訳じゃない競技だから、ライト層にとっては代表戦を見れば良く
育成リーグでしかないJのサポーターまでやらんのだろう
代表＝１軍 J1＝２軍 J2＝３軍 と位置付ければ、
野球ファンだってファームの試合まで見に行くのは稀だから
同じ現象として解釈も出来る事に
シーズン中に期待の若手でさえあっさり、海外に行くような状況なのだから
国内最高峰を主張するには、弱くなって来ているのだろうね
国内が踏み台でも、基本的に超一流がMLBを目指すNPBとは微妙に立場が違う >>693
つーか逆に数字ですべて語れると思ってる野球ファンって
スポーツ自体分かってないと思うよ
野球すら分かってない >>694
まず初めから何レスもゲーム性の話を重ねておきながら
ゲーム性には興味がないと突然言い出し論点を変えた件について書けよ
んで
＞元々大して試合数の多い訳じゃない競技だから、ライト層にとっては代表戦を見れば良く
＞育成リーグでしかないJのサポーターまでやらんのだろう
サッカーはゲーム数が少ないからライト層は代表戦だけ見ればよく
野球は試合数が多いからライト層はプロ野球を見る？
なんのこっちゃい？
まあライト層にサッカースタジアムの敷居が高い、あるいは高いと思われていることに問題があることは確かだがね
＞シーズン中に期待の若手でさえあっさり、海外に行くような状況なのだから
＞国内最高峰を主張するには、弱くなって来ているのだろうね
＞国内が踏み台でも、基本的に超一流がMLBを目指すNPBとは微妙に立場が違う
それは良し悪しあるわな
野球のように半鎖国を続けるのもひとつの手ではある >>682
君の言ったことに対して どこをどう捉えて比較すればいいの？と質問したんだが
「興味が無いんだが」じゃねーよ
Ｊがライト層に弱いのはその通りだな
話題性でも立地でも報道量でもコアサポの近寄り難さでも
で？
やきうに頭脳戦なんてねーよって話は「結局無い」って結論でいいのね？話変えるって事は >>696
敷居が高いというか客がマニア化オタク化してライト層が行きにくくなってる。
具体的には暴動おこしたりして危険なところとファミリー層からは認識されつつある。 FcjPtuDc0
頭を使わないと↑みたいに同じ事を延々と繰り返すだけの生産性のない生き物になっちゃうな >>1
来年ハマスタのスタンドが増設だからまた増えるでしょ サンフレッチェとカープの差を言い出せば
ブランド力の差 人気の差も大きいんだろうな
これは、ジャイアンツとレッズ ガンバとタイガース
その他の競合エリア全てに該当して来そうだが
Jリーグの有力クラブを名乗っても、世間に対する求心力 根付き方では
プロ野球とは雲泥の差がある
リーグの価値が低いから、クラブの人気が上がらないのか
クラブの価値が低いから、リーグの人気が上がらないのか
卵が先か ニワトリが先かみたいな話ではあるけど
少なくとも、Jリーグ発足 1993年当時はヴェルディのような人気クラブが
Jリーグ人気を引っ張っていた面はあるのだろうね
その辺が下火になって来ると同時に、Jリーグの存在感 話題性も失われて行って今に至る
ビッグクラブ頼み 一強支配が良くない事は、巨人偏重で2004年に球界再編騒動が起きたから
ある意味では、サッカー関係者の見立てが正しかったとも言えるが
しかし、巨人の成績が思わしくなくても動員が伸びる今のプロ野球を見れば
Jリーグは、他のやり方もあった気もするんだけどね
求心力になる存在が失われた事で、Jリーグは有象無象の集まりでしかなくなった
そして、日本サッカーにおける巨人として代表に頼るしか無くなった
ロシアでもブラジルと同じように醜態を晒せば、代表人気は地に落ちて サッカーも終わりそう >>632
嘘つくなよ
大谷には集客力ない
巨人より？
夢でもみてるの？ 焼き豚？売春斡旋してる高校が
あるんだがどう思ってるの？ >>701
やきうの求心力ってそれ
ただの報道量ですからーーーー！ >>701
どうでもいい事をグダグダ書いているお前は気持ち悪い。妄想でそこまで書くとは末期だな。 温かな太鼓とラッパの音
夕暮れから宵闇に移り変わる空の色
そしてうっすらと汗を浮かべてビールを売りに来る娘さん
野球場は癒しの空間なんだよ
半裸の男どもが発煙筒の煙りが漂う空に向けて
拡声器で怒声を上げる
あんな下品な場所と比べないでほしい >>705
でた、サカヲタの言い訳
そもそも報道量ガーなんて誰が言い出したんだろw発想が昭和すぎるわ ５０以上レスしている奴はどうしようもねー病人だ。豚同士お前らどっちもどっち。糞。 >>698
まず初めから何レスもゲーム性の話を重ねておきながら
ゲーム性には興味がないと突然言い出し論点を変えた件について書けと書いたはずだ >>704
空気で済ます焼き豚野郎wwwwwwwwwww >>678
単純に1塁に投げるだけだと思ってるでしょ
じゃぁその守備位置は？このバッターに対してどこを守ればいい？ってとこからスタートなのよ
常に同じとこにはいなんだよ
中日のとある新人内野手はベテランにこのバッターはここ飛ぶからここらここにいろとか教わったりしてるとコメントしてる
広島の菊池は普通なら届かないボールも取ってしまう
なぜか？あらかじめ予想した位置に守備位置を変えてるから
裏方からもらうデータもあれば経験も駆使してる、
ランナーがいなくともここからスタートして1塁に投げる守備なのよ
ランナーがいればもっと複雑になる
勘違いされやすいが定位置ってのは決められた場所があるわけではなく
おおよその場所があってその中で調節って話なんだよ >>707
同日開催のプロ野球とJリーグですか
野球の半分以下で比較するのも可哀想w
その新スタも税金を使ったのかな？
ガラガラ税リーグはまず客を増やすことから始めないと >>715
客を増やすにはまず、戦術がーをやめないと
あの戦術がーはライト層を遠ざける十分な理由になってると思う バモバモ言いながらめんどくせえこと考えてたんだなw 思うんだが
サッカーだってワンプレイにそこまで選択肢があるわけじゃないよな
サイドでボールを持った選手に相手選手が右側面と全面から迫ってきている
このケースでおそらく選手は事前掴んでいた選手の位置と迫ってくる選手の動きから判断して行動するわけだけど
この場合ボールを持った選手にそんなに選択肢があるのかという疑問がある
結局のところ今までの練習やミーティングで言い渡されたチームの方針に基づいて行動するわけで
結局のところサッカーでもケースごとセオリーは練習してるしそれを忠実に実行してるんじゃないのかと
つまるところ常に動いている中で選択肢から判断してるのと
間があってそこで作戦を練るのとで実は根本的にそんな変わりはないんじゃないかと思うのですよ
それこそ上に書いてあった現場の一兵卒の戦術判断と指揮官が出す戦術判断の割合が違うだけな気がする >>714
しょーもなｗｗｗｗｗなにそれ？
どこの位置につくか なんてそんな考える事かよ
焼き豚ってこの程度のことを真剣に「やきうには高度な戦略が…ﾌﾞﾋ」とか言っちゃうから面白い
で？
やきうで頭使うのってそれだけ？どこで中腰になるかってだけ？
結局 球を拾ったら一塁に投げるだけなんでしょ？
プレーに選択肢がないじゃん
選択肢が無いどころか ノーバンで捕球したり、ランナーが塁で止まったらもうプレーすら無い >>717
だから根拠ねえだろそれ
どういう状況でライト層が戦術ガーに遭遇してスタジアムに行くのを躊躇するんだよ？
コアサポが怖そうって話なら分かるが >>721
行ってみようと思ってもテレビで戦術がーとか言ってたら
ちんぷんかんぷんで近寄りがたいでしょ。
で、実際にスタへ行ってもコアサポは怖いしコアサポも戦術がー。
まあ、コアサポと戦術がーは表裏一体みたいなものだよ >>714
野球の守備位置
基本的にケースに応じた常識的なところを守っていればよい
ワンプレーごとに考える時間があるので守備位置の修正は容易、監督の支持も通りやすい
たまにインテリジェンスがある選手が打者の特性や雰囲気を察して守備位置を変えいい結果が出ると称賛される
守備位置に関してはシビアではない
サッカーのポジショニング
試合の状況に応じて連綿とポジションを変えなければならない
常に1mの差が命取りとなる >>722
＞行ってみようと思ってもテレビで戦術がーとか言ってたら
＞ちんぷんかんぷんで近寄りがたいでしょ。
はああああああああああああ？
おまえ何言ってんの？
野球の解説者が戦術の話をしたらライトな野球ファンがスタジアムに行くのを躊躇するか？
＞で、実際にスタへ行ってもコアサポは怖いしコアサポも戦術がー。
＞まあ、コアサポと戦術がーは表裏一体みたいなものだよ
コアサポも戦術ガー？？？意味不明過ぎる
つーかおまえの言うスタジアムって・・・まさか2ちゃんのスレじゃねえだろうな？ >>724
プロ野球のスタジアムは何してたっていいんだよ
そのフリーダムさは認めねばなるまい
野球のスタジアムの客の大半は野球を見に行っているわけではない オールスター客入ってたな
オールスターって、正直何が面白いのかよーわからんのだが。
まぁ客が楽しんでいるのならいいか。 戦術の奥深さがサッカーの醍醐味なら
それを理解出来なきゃ全然楽しめないね 客は好きに楽しめばいいんだよ。
野球で鳴り物応援にノリノリになるのもよし、サッカーでゴール裏でピョンピョンするのもよし。
楽しんだ者が勝ち。 >>726
実際にJリーグのスタジアムへ行ってみな。
コアサポは怖いし、試合中は時々戦術がーと選手へ罵声を浴びせている。
試合中は飯ものんびり食えない雰囲気だし
プロ野球の牧歌的雰囲気とは全然違う >>731
話逸らすんじゃねえよ
＞客を増やすにはまず、戦術がーをやめないと
＞あの戦術がーはライト層を遠ざける十分な理由になってると思う
戦術ガーがライト層を遠ざける根拠を聞いてんだよ
コアサポが怖いとかの話はしてねえんだよ >>733
いや野球がつまらないことが明白になったわけでwww >>732
テレビとかで戦術がーを言ってたらとっつきにくくなるのは当たり前だろ
もう少しわかりやすく言えんのか？
このスレでさえ、戦術がーを繰り返してるし >>719
そんな右から前から敵に迫られてたら
味方が２～３人 もらえる位置に動いてくれるよ
最後尾（ＧＫやＣＢ）へのバックパスを含めれば４人にパスを出せる
これだけでやきう御自慢の緊迫のシーン「１アウトで１，３塁」の選択肢４つと並んだな
で、パス出すにも１タッチで出すのか２タッチで出すのか
２タッチならどこに動かすのか
フェイントは入れるのか
どのタイミングで出すのか
どんな強さで出すのか
足元に出すのかスペースに出すのか
浮かすのか転がすのか
って考えれば やきうなんかと比べ物にならないほどプレーに選択肢があるんだが
ドリブルとかタッチラインに切るのも含めれば ほぼ無限だな
しかも 球を拾った野手１人しか、 １プレーしかしないやきうに対し
サッカーは何人もの敵味方（２２人全員とは言わないが）が
「同時に」「連続して」プレーし 多くの選択肢から自分で考え選んでいる >>720 >>723
守備位置について理解してくれたようで何より
しいて言えばたまにインテリジェンスのある選手が、じゃなくてほぼすべての選手だね 野球はバカが見て、サッカーは賢い人が見る、それでいいじゃん
賢いんだからわざわざバカの相手しなくてもとは思うが >>729
サッカーの醍醐味って
ひとつだけじゃねーから >>735
＞テレビとかで戦術がーを言ってたらとっつきにくくなるのは当たり前だろ
だから野球の解説者が戦術の話をしたらライトな野球ファンがスタジアムに行くのを躊躇するのか？
意味わかんねえぞバーカｗ
＞このスレでさえ、戦術がーを繰り返してるし
図星じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>726
＞つーかおまえの言うスタジアムって・・・まさか2ちゃんのスレじゃねえだろうな？ >>737
ああ元から理解してるよ
野球のポジショニングの重要性なんかサッカーのポジショニングに比べたら屁みたいなもんだってね まぁID:FcjPtuDc0やID:YILPQz8+0みたいな
野球をディスってばっかりなファンいる世界に興味を持とうという気にはならんな
頑張ってるサッカー選手の皆さんには申し訳ないけど、
後ろにこういう連中がうじゃうじゃいると思うとちょっとね＾＾； >>736
サッカーはそういう瞬間的な判断が多い
ゆっくりして見てられないんだよなあ
目を離したら状況が変わってたりする。
野球だと下位打線や相手チームの攻撃時はトイレ行ったり
弁当を買いに行ったりしてる 普通のサッカーファンは、サッカーの面白さをサッカーを楽しむために使って、他競技を罵倒するために使わないのだが、
キチガイサカ豚は、他競技を罵倒するために使うんだな。
哀れだね。 >>737
ほぼ全てのやきう選手が インテリジェンス無いのね
わかる >>744
× 他競技を罵倒
〇 頭の悪い一部の野球ファンを嘲笑 >>740
野球の解説者は戦術がーなんて意味の分かんないこと言わないから
サッカーぐらいだよ、わざと素人には分からない言葉を駆使して悦に入ってるの 戦術も結構だけど客増やすことに頭使えばいいのに
天皇杯ガラガラじゃん たとえばバックホーム体制の時に内野が前進守備とか
一部の内野手は前進守備だが一部は通常の守備位置とか
そういうのは決め事
そうではなくて選手個々が守備位置を変えるのはほとんどノリの世界
んでたとえば引っ張りの左打者なので二塁手が1m一塁寄りに守備位置を取って
結果二遊間のゴロに1m及ばなかったとしてもなんてことはないただのヒット
サッカーの場合CBの守備位置が1mズレていた結果失点したとすればCBの責任 >>747
おいおいおい
解説者なんだがwwwwwwwwwww >>750
本当だよな
サッカーの解説者もコアサポも戦術がーの繰り返し
戦術っていったいなに？ってなるけど、素人（ライト層）は完全置いてけぼり
自分たちの世界に入り込んでる >>742
サッカーをディスってばかりの焼き豚って知ってる？
ってか俺やきうに関して間違った事言ってねーから
なのに勝手にゲンナリされてもな
多分君、「認知的不協和」って言う精神疾患にかかってると思うよ
だから正しいことを言って現実を突きつけてくる人を嫌悪する
認知と現実の違いに苦しむ病気だよ カルトに洗脳された人とかみたいなのを想像してくれ
やきうを好きだという認知と
やきうは頭を使わない、体も動かさない、糞つまんないレジャーであるという現実の差ね >>751
本当だよなじゃねえよｗ
野球の解説者だって野球の解説してるだろうがｗｗｗ
それともなにかい？日テレの中継みたいにお涙ちょうだいの偽善ネタを垂れ流し続けるとか
タレント呼んでなんのことはない番宣でしたとか
そういう話をしたいのかい？
てかさあ、野球は奥深いとか主張してさんざん戦術ガーデータ分析ガー守備位置ガーしてたのに
野球の戦術がたいしたことないって言われると今度は野球の面白さは戦術の浅さだとかサッカーは戦術ガーとか
頭おかしいんじゃないの？ >>729>>742
結論ありきのこの流れｗｗｗ
結局のところ「サッカーが憎い」 >>753
奥深いとは言ったがそれはやる方な。
観る方はのんびり見てても分かる。
あんた、競技スポーツと観戦スポーツの違いを理解できてないよ 芸スポ＆サカ豚「やきうはダサくて不人気じゃなきゃ困るニダ」 >>752>>754
それそれ。その野球なんか観てるやつはみんなバカでマヌケだって顔を真っ赤にしてキレるその態度
お前らみたいなクズが消えてくれると、きっとサッカーも楽しめるんだろうなぁ >>742
んでな、毎日毎日サッカーをディスることが生きがいの「焼き豚」と呼ばれる2ch住民が山ほどいることは認識していないと？
認識しているのであれば野球にも興味が持てないという結論になるんだが？ >>757
はい>>758
毎日毎日サッカーをディスることが生きがいの「焼き豚」と呼ばれる2ch住民が山ほどいることは認識していない？
認識しているが野球には興味を持つ？
どっち？ 野球なんかって思考の時点でキモい芸スポのサカ豚の思考すぎてやばい
人生うまくいってなさそう ；ノ サカ豚 ミ；
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
；| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪|；
；| ⌒ / ヽ |；
；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│ 。 ヽ∠二二ゝ.⌒│/ ；
；| 。 。 ）.|++++| 。 。.|； ＜只券が～！水増しが～！視聴率が～！競技人口が～！
；ヽ._＿__ ヽ￣￣ノ＿.ノ； ジジババが～！動きが～！デブが～！世界では～！安倍が～！ >>755
やきうはやる方も奥深くなんてねえよ
戦い方もこれ以上進化しないのに奥深くなんてねーだろ 底が見えてるんだよ
>>757
お前は絶対に、サッカーどころか やきう以外の全てのスポーツを楽しめない
何故なら馬鹿で間抜けな認知的不協和患者だから 言い返せなくなると人格中傷ｗ
いつもの低能パターンだなｗ 結局焼き豚は
やきうが頭使うことを証明できずｗｗｗｗ >>758
サッカーと野球ひっくり返したら自己紹介じゃねえかwww 叩いてるのが残念ながら昭和ヘディング脳だからなんの説得力もないんだよな。。 >>766
おまえバカだろ？
俺はサッカーをディスってばっかりなファンいる世界に興味を持とうという気にはならんなんてことはひとことも言ってないんだが？
野球そのものが面白ければ普通に野球を見るよ
2ちゃんの焼き豚と呼ばれる人種が少なからずいたとしてもそんなことは関係ない ID:FcjPtuDc0
こいつ昼の2時前から10時間も頑張ってたんだなw Jリーグとプロ野球の差
J1は、数十億円
NPBは、100億円超
売上高がこれだけ違えば、提供出来る興行内容 娯楽水準にも差が生じて来るよね
金があるほど、より投資出来る訳だから
当然、金のかかったエンターテイメントになって来る それが集客材料になる
巨額投資が可能なディズニーランドやUSJがますます人気を高めて行くが
他のテーマパーク 遊園地が苦戦を強いられている
好循環と悪循環で明暗分かれると、一方は魅力的 もう一方は見劣りして二極化は進む
地元にプロ野球が無い所ならまだ良いのだろうが
競合する所では、プロ野球を基準にスポーツレジャーを判断するようになるから
Jリーグは、今後も苦しい状況は続くのだろう
それを打開する為に新スタという発想になっているのだろうが 典型がサンフレッチェ
しかし、自費で建てたガンバでさえこれではサッカー観戦に大した需要は無いのかも >>707 >>771
テーマパークと地場の遊園地の話はほとんど関係ねえな >>770
人格を中傷してるわけじゃないですよー
実際の行動をバカにしただけですよー
休日なら休日で、もっと有意義な使い方あったと思いますよー (⌒;,.:⌒i ﾉ⌒i γ-,;;:ﾉ
(⌒ﾞ;、', i! ,' / / ノ'"
ヾ､il l ! | lγ
| il ! i l !|
ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il ! | i l|━━━━━━ﾝ!!!!
| il ! i l !|
,ﾍ ＿,.rw,
..ノ:::Vﾃｰ'"::L．
r"""" """"ヽ
( ﾉ Ｌ . )
ヽ ::;⌒ サカ豚(51) ﾉ( ;;:ノ
. | ／ ＼u ⌒|
. |ーー(;;..゜)ー(;;..｡)ー .|
.i~｀|/// と。。つ /// ..|~｀i
.V 。ヽ . ト‐＝‐ｧ'/ 。u V .
| 。 。）|,ｒ- ｒ- |( 。 。 .|
. .| u . |, | | . .| これは水増しだああああああああああああああああああああ
／ヽ...._＿__｀ニニ´ ＿...ノ＼ 大学 加盟校 部員数
http://www.jubf.net/info/playernum.html
2017年 381チーム 28,998名
2016年 378チーム 27,779名
2015年 377チーム 26,326名
2014年 377チーム 24,715名
2013年 378チーム 24,297名
2012年 379チーム 23,934名
2011年 381チーム 23,420名
2010年 380チーム 23,173名
2009年 377チーム 22,382名
2008年 377チーム 21,506名
2007年 373チーム 20,146名 >>774
あのなあ
話の流れに沿って筋で話せよ
それができないから人格中傷に走るんだろうがｗ >>769
てかそいつ、ほぼ丸一日芸スポに齧り付いて書き込み数TOP10入りしてるね
触ったらアカン奴だったんだな >>749
さッカーて
負けたらうわ言のように
「自分達のさっかー()が出来なかった」
とか言うだけのスポーツじゃないの？w 痛いンゴしてた奴が
笛がならなくてプレー続行と分かった途端
飛び起きて走り出すのは何度見ても笑えるw >>779
わざわざ10時間も嫌いなスポーツのスレに貼り付いて書き込みまくるなんて、ちょっと常軌を逸してるよね
ドメサカ板でシーズンの展望でも語ってればいいのに 痛いンゴのよくばりセットいつのまにか画像増えてたな 「一日中2ちゃんに張り付いて書き込んでいますね」
と書いたら人格中傷になるのから、
よう分からんな。
だったら一日中張り付かなきゃいいのにw >>749
>そうではなくて選手個々が守備位置を変えるのはほとんどノリの世界
そんなことないぞ
特に二塁手には、何でそこに守っているんだというボジショニングを取る
選手がいる
元巨人、横浜の仁志や元西武の辻あたりは自軍投手の左右、相手打者の
左右、打球傾向などで、1球ごとに守る位置を変えていた
そんな二塁手の動きを一塁側内野スタンドのやや外野寄り、中断から上で
観戦するのが何よりの楽しみ 何？ここで水増しギネスやってるの？
向こうから見ると異常だよ？ >>736
このスレで初めてサッカーの動きについての詳しい解説見たよ。参考になった
ただちょっと気になったのは
これって戦術というより個人の現場の判断に近くないかな？
与えられ戦場で兵士がそれぞれどう動くかに似ている
鍛え抜かれた精鋭の動きって感じで戦術ってのとはちょっと違う印象なんだが
理解が及んでないだけか？
練られた作戦って感じではないと思うのだけど 水増しギネスって、普段の観客2-3000人しかいないのに新スタジアム要望になると署名が18万も
集まったやつのこと？ 芸スポではアフィ目的で対立煽るの生業としてる輩が多いけど
ガチ系ファイターとはこれまた珍しいなw
負けず嫌いか、はたまた煽り耐性が低いのだろうか >>773
娯楽産業という意味では何も変わらんと思うよ
客は何かしらの刺激を欲していて
それで満たされたいからこそ、娯楽を求める
星の数ほど存在する娯楽だけど、人々の金と時間は有限
この中で選んで貰おうと思えば、客に期待感を抱かせないといけない
商業施設でさえ改装したりするのだから、飽きさせない工夫は必要になる
Jリーグの場合は、サポーターは夢見る事を買っている人間が多いのだろうけど
しかし、昇格の夢 優勝の夢 この辺も厳しい現実の前に難しいとなれば
付いて行くのは、容易ではなくなる
逆に言えば、それでもなお上がる事を期待している人間だけが支えているのが今とも言える
まさに、株を買う心理に近そうだけど
世間一般の人間にとっては、これほど忠誠心を求められそうなものは重たいんだよな
たかが、娯楽にここまでの真似はしたくない
だからこそ、Jリーグはライト層の取り込みも上手く行かない
極論するなら、ファンではなくサポーターという呼称も悪いって事に >>785
1日中2ちゃんに張り付いているアレな人って言ってるわけでｗ
で、本題に関して筋の通った反論も何もないわけで まだ焼き豚は発狂してたのかｗｗ
折角観客動員が伸びたのに馬鹿にされまくって恥をかいたもんなｗｗ >>786
>>723
＞たまにインテリジェンスがある選手が打者の特性や雰囲気を察して守備位置を変えいい結果が出ると称賛される
おまえに解説されんでも分かっとるわ >>794
>769をよく読んでください
アレな人なんて書いてないですよー、頑張ってるって書いてますよー
で、このスレの本題って何？野球の観客動員が増えましたじゃないの？ >>792
>Jリーグの場合は、サポーターは夢見る事を買っている人間が多いのだろうけど
>しかし、昇格の夢 優勝の夢 この辺も厳しい現実の前に難しいとなれば
>付いて行くのは、容易ではなくなる
Ｊリーグの話なのになぜか暗黒時代の横浜ファンと広島ファンが浮かんでしまう野球脳
そこを苦楽を共にした選手と乗り越えるとマジでくるものがある
横浜一筋の三浦のCS出場からの引退やリーグ制覇の黒田の胴上げで涙したファンは多い
そこはJリーグも野球も同じかもしれんなぁ >>790
全国のサッカー場で署名よびかけても2万弱しか署名
集まらなかったのに。
『一度に5人分署名、1人何回でも送信できる』
インターネット署名(笑)始めたら.一気に40万超えた
サンフレッチェ広島の署名もあるでよw
http://i.imgur.com/C8UDyml.jpg
なお、集まった募金は25万円(1人あたり0.4円)
あ、インターネット署名じゃなくインチキネット署名でしたねw >>798
プロ野球は、まあどんなに弱くても
勝率3割台にはなるもんな
3連戦全て見に行けば、1回は勝ってくれそう
これでまだ何とかなるのかもしれん
後は、個人成績でポジるとか
そして、降格云々の心配も無いから
まあ、気長に待てるというのはありそう
あんまり酷いと、身売り話も出て来るけれど
今はどこもスポーツビジネスとして力入れ始めているから
その為には長期低迷を避ける必要があり、暗黒に陥るチームも減って行きそう >>789
おまえさあ、話ごっちゃにすんなよ
ある局面での1対1のマッチアップ、さあどうする？
それは基本的には状況判断だろうよ、選択肢はもちろん無限にある
そこに戦術が入っているかいないかはケースバイケース
たとえばチームの基本的な狙いやスカウティングの結果を基に基本的に勝負しろなのか？
あるいはボールを失わないことを優先しろなのか？
それはチームとしてどういう得点状況、試合時間、試合状況の時にはどうするべきという
フィールドに居る選手の共通認識の形成が必要であってその裏付けがチームごとの戦術なわけだよね？
それはチームごとの戦術であるからしてサッカーに普遍的なセオリーとは必ずしも言えないわけだよ 現実をみようジャップ w
・馬車（軍事力）
中国様 紀元前200年には広く利用
ジャップ 自力では発明できず w（江戸時代にも無かった）
・料理
中国様 もはや説明不要
ジャップ 明治まで「肉料理」の伝統が皆無 w
そのくせ世界を代表する料理だと本気で信じ込む馬鹿
・尊敬される政治家
中国様 孫文、周恩来、鄧小平、毛沢東その他多数
ジャップ 皆無
・経済
中国様 説明不要
ジャップ 19世紀後半まで徴税の基本が「米」 wwww。超土人。
貨幣も中国様の貨幣を使用。
・科挙
中国様 ２００年代からスタート
ジャップ 最後まで導入できず。馬鹿でもアホでも家柄重視ｗｗｗｗ
明治でアングロサクソンに植民地化されて
表面的に西洋化しただけのジャップがいばんじゃねーよ 死ね >>800
降格がないのとドラフト制度（これは降格がないからできる）はいろいろ言われるけど
興行として考えると良い面もかなりあると思う >>792
当てはめるのは難しいね
野球は儲かっているからどんどん投資すればさらにもうけが増える、ポテンシャルがあるっていうことは必ずしも成り立たないから
同じ娯楽産業だから同じことを当てはめられるとは限らない >>797
それが揶揄なことは日本人なら誰でもわかるんだが？ >>789
その程度だったら野球の方がもっと戦術性は高いと思う。
1アウト1.3塁でも守備側じゃなくて攻撃側だとエンドランや送りバントや
外野フライなど選択肢は多い。
そして守備側は内野フライを打たせるかゴロで仕留めるか等の選択肢も多い。
その辺はモロに監督やチームの性格が出ると思う。 >>801
お前が野球が嫌いでサッカーが大好きなのはわかった
けんか腰だし私とは相いれないが
ただサッカーが詳しくなればより楽しいもんになるという思いは伝わるし
スレ呼んでなるほどこう見るのか、とちょっとだけサッカーの楽しみがわかった
・・・気がする >>806
またワンアウト1、3塁かよ
はいはいディレイスチールもありますよねｗ
って送りバント？？？スクイズじゃなくて？あるか？
おまえ話になんないからもうやめとけよ
語っていいレベルじゃねえ >>806
阪神はその場面で広島のディレイドスチールに引っ掛かりまくって
ファンから何度同じ失敗してんだと怒られてたな >>807
おまえは？スレタイにそった話を1レスでもしたのか？
んで話の流れでスポーツのゲーム性の話になったんだが禁止なわけ？ 息子がサッカーやっててもＪリーグ観戦いかずにプロ野球観戦にいってたりするからな >>804
大きな果実を収穫したいと思えば優勝する事だと思うよ
楽天にしてもヤクルトにしても、優勝をきっかけに動員数が大きく伸びた
新規ファン獲得のきっかけに出来た
客入る→儲かる→投資する→強くなる→勝てる→客入る→
そして、こういう好循環を実現させて行く事が大切なんじゃないのかな
良い流れを持続させて行く
今の広島なんかは、まさに黄金時代が続きそうな事になっている
まあ、客が入って儲かっていても阪神みたいに優勝から遠ざかったりするケースもあるけど
10年も優勝から遠ざかっているのに平均4万人も入るなんて、人気の底堅さがあるんだろうね
ここまで行ければ、早々揺らぐ事も無いんだろうな まさにビッグクラブに相応しい存在 >>808
ケンカ腰で悪いけどさ
野球ファンがあまりにも理解力がなく、あるいは理解できないふりをして
そのくせサッカーに戦術性がないだの野球の戦術の方が奥が深いだのなんだのって分かりもしないくせに語り出して
そういうレスを延々と繰り返されるとさすがにイライラっと来てしまうわけよ
もうその話はさんざんしてやっただろうと
必ずしもおまえの話じゃねえけどな >>811
あーごめん
正直バカみたいにレスしてたのがいたから煽ってただけ
それじゃ12時間目指して頑張ってくださいねー
あと天皇杯でもスタジアム行ってあげてね >>813
投資ってのは施設やファンサービスに投資って話じゃねえのかよ？
選手に投資？んだったら巨人や阪神はどうなるんだよ？ >>815
そんな煽りは無意味だ話の筋に関係ねえし
そういうおまえの母ちゃんデベソレベルのレスしかできないなら敗北宣言も同じだ まあそろそろスレタイの話やれや
なんで観客が増えたんだとか
ヤクルトや楽天みたいな現在最下位のチームなのになんで
伸び率が一番高いのか とか そういうの話せと。・ >818
確かに。
ぶっちゃけカネ貰わないと見に行かないと思うｗ 仮に野球のスタジアムがテーマパークなら
いずれそれに観客が飽きるわな
観客が飽きないイベントの提供なんて無理があるわ >>818
ヤクルトはビジターの動員効果
楽天は最下位どころか首位走ってるから伸びてて当然 >>814
煽り耐性が低いと体に毒だよ。
あと、最後にレスした方が勝ち、みたいな事やってると、芸スポに年中居座ってる廃人みたいになっちゃうよ、
あれらの大半はレスバトル()の成れの果てだから。 >>812
そこが一つ問題で、逆に言えばＪリーフではなく野球観戦に行くような子が
なんで野球やらずにサッカーをやるのかということ
競技人口の減少を食い止めるならそこを考えなきゃいかんと思うのです
>>816
今年の巨人の話はやめて差し上げろｗ
施設・ファンサ投資なら楽天、横浜、広島はしっかりやってるぞ >>821
あ ほんとだ楽天は逆だったわ・・・ｆ
ヤクルトはどМのファンがたくさんいるのかと思ったわ
相手のファンか・・・納得だわ まぁでも野球の観客動員数は豊かさの象徴だと思う。
2100年になって少子高齢化+重税+激しい人口減少が来たら、
平日は壊滅的になるだろう。 >>822
なんのこっちゃい
いらんアドバイスすな >>820
だから広島も楽天も、毎年球場の改修に金かけてるわけだな
横浜あたりも続きそうだし、日ハムも新球場の話が出てるし、このあたりで動員の差がつきそうだね >>822
もう廃人いるじゃん
当人に自覚もあるようだし >>816
今の巨人や阪神は、継ぎ接ぎ補強で誤魔化しているだけで
優勝したのに、なおもFA乱獲しているのとは事情が違うだろう
ソフトバンクなんかは、デスパイネを強奪する一方で
施設改修も熱心にやっとるようだが
2017年ヤフオクドームの施設リニューアル！｜福岡ソフトバンクホークス
https://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00000072.html
結局、金が無い所は選手にも回らないし ファンサービスの為の原資も無かったりするんだよな
そういう状態に陥っているのが、まさに中日と言えるだろう
もっとも、あそこのケチケチ路線も球団が儲かっていないというよりは
親会社の経営支援の為の上納金説が有力だけど
ロッテは、営業面に力入れ過ぎて野球を疎かにしたからか
今季は、成績が駄目になって結果的に営業も苦しいね
両輪バランス良くやらないとな
横浜は、まさにファンサービス強化で客寄せに成功した事がチームの地力強化に繋がってるケースか >>829
いまに限った話じゃねえよ
FA中毒の成れの果てが巨人だろうが アニメとコラボはいいと思った。
始球式をアニメ声優にやらせて
途中のアナウンスも声優にやらせて、7回の応援ではアニキャラが踊る
試合終了後にアニメイベントやれば
アニオタを客席に固定できる。（途中で帰れなくする）
これやれば100人のアニオタの内 １，２人はそこのチームのひいきになる可能性が０．１％ほどあるとおもう >>823
競技人口が増えている割に
日本サッカー選手の質はなぜ上がらないのか
この辺も考えてみる価値があるんじゃないかなあ
お遊びレベルでやるには、サッカーは人気だけど
本気でプロスポーツ選手として生計立てる事を夢見るような層は
実はサッカーをそれほど選んでいないのかもしれない
いわゆる、野球の残りカス仮説ってものなんだろうけど
ユースなんてものが出来た事で、プロになりたい奴とそうじゃない奴とで
大きな断絶が起きてしまっているんじゃないかな
高校サッカーなんかは、緩い世界だから競技者の成り手も選ばない
逆に高校野球は目指せ甲子園で、ハイレベル化し過ぎていて
高校から始めるなんてのが難しくなっている >>814
思うに戦術ないだので野球ファンに煽られたら
ギャーギャー言う前に
>>736や>>801の話してやればよかったんじゃない？落ち着いた口調で
私はサッカー詳しくないからあれだが膝を打ったし
相当な知識がないとこれに反論できる余地はあまりないように思えるな
ただサッカーの方が優れてるとか野球を堕とすような発言は相いれんけどな
それはやめろ 広島の柱は広島という地域性、巨人に対するアンチテーゼ、ステマ、これが三本の柱だろ
俺は長年のアンチ巨人ファンでその対極にいるカープにシンパシーを持ち続けていたがステマ以降はそれを失ったね
今のカープが優勝しても全く嬉しくはないな
巨人もすっかり凋落したし、ま、それ以前に今のプロ野球は面白くない >>832
プロスポーツ選手で成り上がりたい
さて何のスポーツにするか？やっぱ野球だな
こんな流れはねえから
まずスポーツを始めるのは何故か？続けるのは何故か？
それはそのスポーツがやりたいから
何故ならそのスポーツをやるのが好きだから
稼げるから野球にしよう
その物言いは野球を愚弄してんだよ
こういうこと言う奴はそもそもスポーツを分かってねえしスポーツ経験すらねえだろ >>833
いや野球はダメだね
特に近年の野球はダメ過ぎる
せいぜいこのスレの連中が言うようにWWEみたいに野球を絡めた多角的エンタメでも目指してなさいな >>836
>特に近年の野球はダメ過ぎる
どこら辺が？
ＮＰＢと高校野球で充分満足しているが リアルだけじゃなくネットでも野球ファンが必ずいるからサッカーの話題はできなくなったよね
今はリアルで政治、宗教、サッカーは喧嘩になるから語れないんだよ >>836
20年前も同じようにブツブツ文句を言って多クチだろ >>838
そういや、2ｃｈのほとんどの板でアクセス数が減少している中で
野球関連だけが増加してるとか言ってたのがいた >>835
なかなかなれないからこそ、プロは尊敬の対象になり
また、競技者にとっても成功の対価も大きくなるんじゃないのかなあ
サラリーマン程度の年俸しか貰ってない人間の試合に
どこまで客が価値を見出すのだろうね
Jリーグの抱える問題って、まさにこれだと思うけど
名ばかりのプロばかり増やしている事の弊害
大学のサッカー部の監督がJリーガーになるのを勧めず
そのまま就職を促すなんてのは、プロの価値の低さに他ならない気がするけどなあ
数年でクビになって路頭に迷うぐらいなら、プロにならない方がマシだろうし
Jリーグは、就職先として思わしくないという評価が決定的になっている以上
プロサッカー選手を目指すのにも覚悟がより必要になる
当然、そんなものを目指すぐらいならと親御さんなども反対するように
Jリーグの価値が低い以上、日本サッカーの価値も低いままだと思うよ
海外組だけで誤魔化す事が無理なのは、先のブラジル大会で証明されたしな
国内だけでも成り立つようにして、更なるレベルアップ 金が欲しい奴は海外に出る
野球界の方が、よほどプロを目指すには安定していると言える
似たようなのは、ゴルフもあるし
相撲の場合は、国内が世界最高峰と来ている スレの最初の方からのずっとやってる
おんなじ人だったら もう12時間だから寝た方がいいと思う
健康に悪いよ >>841
野球は成績が悪くて芽がでなくても、3～7年は面倒見てくれるから。
サッカーだと2～3年で解雇も珍しくない。
じゃあ、契約金とかがあるならともかく契約金年俸共に野球の最底辺の半分ぐらいしかない
それじゃあ就職先としては不適格。 観客動員数とは
サッカーなどその他のスポーツは、実数
やきうは、販売したチケット数＋スポンサーに配ったチケット数＋年間シート販売数
さらにプラスα捏造
だから人気下がっても増えてるの
これマメな >>844
10年前の話を嬉々として話されてもなあ >>844
サッカー 実数（タダ券含む）だから客単価が悲惨なことになるんだよね >>846
秋田の平均客単価が300円という書き込みには笑った
それ、客の半分以上がタダ券だろと 最高年俸はJリーグがプロ野球抜いちゃったね
市場規模もあと数年でJが抜き去るね >>848
自治体の補助がどこまで耐えられるかだけどね
自治体がJリーグクラブを見捨てた時が崩壊の始まり そもそも、Jリーグは専らコアサポが見に行っているから
年間動員30万人と言われても、極論すれば1万5000人が年20回見に行くような感じだもんな
サンフレッチェのシーチケ保有率は、確か平均の3分の1ぐらいだったはずなので
およそ、5000人といった人間が10万人相当の数字を作っている計算になるはず
年間動員ほどのサポーターがいるようには思えない 地域の盛り上がりが無いってのは
こういう理由から分析されそう
プロ野球の300万人なんかは、年1回見に行くだけの人間も相当な数存在していて
この数字を作っているのだろうけど
そもそも、個人で年間席持っている人間なんてあんまりいないもんな
企業は接待や福利厚生で使うので、見に来る人間は毎回違う >>848
Ｊリーガーで5億を超える様な年俸を貰ってる選手がいるの？ 野球ってつまんないんじゃなかったの？
ルールを根本的に改正したわけでもないんでしょ？
不思議 >>851
元ドイツ代表のポドルスキね
3年前は当時現役ウルグアイ代表だったフォルランも同じぐらいもらってた >>852
ファンサービスをしっかりやってライト層にウケるように経営努力をしたから >>848
助っ人外国人に6億円出したとかって奴か
あれこそ、親会社あってこその芸当じゃないの？
しかも、所属クラブはプロ野球にも関与している楽天という皮肉
Jリーグは企業スポーツではないと否定した理念って
一体何だったんだろうな と思わせる話にしか見えないけど
近鉄マネーで中村ノリとローズに合わせて10億円払っていた真似と同じだよね
近鉄は無理が祟って、球団手放す事になったが
結局、サポーターは有力な選手が来る事を歓迎しているし
クラブ側や親会社にとっても、客寄せや成績向上で利益になるのであれば言う事無い
読売ヴェルディを潰さずに、好きにやらせていた方が良かった事を認める結果に >>854
でも野球のルールは変わってないんでしょ？
いくらファンサービスがいいからって
わざわざつまんないと思うものを見に行くの？
それとも野球が目当てじゃなくてファンサービスとやらが目当てなの？ >>856
潜在的に野球は面白かったが、昔はファンサービスは疎かだった。
今はファンサービスに力を入れたから客が来るようになったの。
野球は戦前から人気のあったスポーツだしね。
昭和19年制作の戦意高揚映画にも草野球をやってるシーンがある。 >>856
見に行ってるから客が増えてるんだよ？
あと「つまんないと思うもの」ってのは世間一般の価値観じゃなくて、あなたの主観ですよ >>857
野球自体がおもしろいならファンサービスごときで客足が左右されるとも思えない >>858
野球自体が面白いってなら昔のパリーグだって客が入ってなきゃおかしいじゃん
まして時期によってはセリーグよりも全般に強かったらしいのに
特に1980年代の阪急とか >>856
つまらないと思って野球を見に行く人はいない
また、野球は見に行けば、その面白さに気付いて、はまる人が多いのだろう セリーグより強いパリーグって今じゃん？
だから人気が上がったのでは？ >>862
もともとDH制のあるパリーグの方が強い傾向があったからそれは関係ない >>860
常時動員が一定してる娯楽ってあるのかな？ >>860
その時代の野球場はトイレが汚い球場が汚いなどで客は来なかったのだよ。
特にパリーグは設備が老朽化していて酷かった。
セリーグも客が来ていたのは中継のある巨人戦ぐらいで、
巨人以外の5球団は巨人戦以外ではガラガラだった。
これが視聴率至上主義のなれの果て。
視聴率を中心にすると本当のお客さんは目の前の観客じゃなくて
テレビの前の視聴者になってしまうからね。 >>841
的外れにもほどがある
まずプロスポーツ選手で成り上がりたい
さて何のスポーツにするか？やっぱ野球だな
こんな流れはねえって話に対する反論になってねえ
そもそも安定した生活を目指すんだったらプロスポーツ選手なんか目指す方が間違いだし
小さいころからプロスポーツで”稼ぐ”ことを視野に”野球を選ぶ”なんて発想がキモチワルイわ
まあリトルやらせてる一部の野球キチの親にそういう人間がいるのは事実だがな
結局野球人口が多かったから結果としてフィジカルに優れた人間が多く残ったってだけの話であって
フィジカルエリートが稼げるから野球を目指すなんていうバカげた話を事実だと思ってる奴はキチガイ焼き豚だけだわ
なかなかなれないからプロは尊敬の対象？それはそうだろ
じゃあJ3やJ2を廃止すればサッカーは尊敬の対象になる、ねえわ
単に尊敬を集めるのは一流のプロ選手であって名前がプロだからでもないし
プロ野球の二軍の選手が尊敬を集めるわけでもねえ
結局J2、J3、Jリーグをを否定したいだけだろおまえ
で、似たようなのがゴルフだと？ゴルフで稼げるとでも思ってんのか？そんなの本当に一握りなんだが？
それでもプロゴルファーを目指す奴はいる、それはゴルフが好きだから、プロになるのがあこがれだからだよ
だいたい万難を排しても稼げないメジャーでないスポーツを続けてる選手なんていくらでもいるだろ
そういう人間すら愚弄してるんだよおまえの物言いは
ホントバカしかいねえのか？野球ファン 今のプロ野球は、野球の試合を見るだけの娯楽じゃないんだよ
野球場に行く事自体が娯楽になっている
勿論、メインイベントは野球の試合だから当然そこの充実は言うまでもないが
どんなに強いチームでも、3回に1回は負けるのだから
チームの勝ちだけを集客の売りにするのは難しい
そこでたとえ負けてしまった場合でも、今後は勝ち試合を見に来ようと思って貰えるように
＋αの価値を高める事に乗り出した
それがボールパーク化に代表されるものだし、各種ファンサービスに表れている まああれだな
野球を観に行くファンって本当に気楽な感じで観に行く、ファンサービスを楽しむんだと思う。
客が求めてるのも野球だけ楽しめばいいわけではなくて＋アルファのサービス
サービスを充実させてるからそりゃ客も増える。
飽きやすいファンなのでスタッフは大変、もちろん 営業努力次第で客数は増える。
サッカーのファンてのは俺がサポートしてる俺たちのクラブを自分の生活の一部として観に行く。
他のサービスとかイランから勝利のみをくれ てこと。勝てば客も増える。
だから試合前にアイドルが歌ったら邪魔だからブーイング だし
負ければ バス囲みモードに入る。
やきうファンより忠誠心が高い。反面は 新規には冷たい。排他的。こいつらは勝たないと喜ばない >>865
「野球が面白い」が真ならそのくらいどうってことないだろ
しかもどこもかしこも駅から近かったんだろ 野球場の設備改善で客が増えたのは東京ドームができた時の日ハムがそうらしいが
その時はすぐにドーム景気の効果が消失してるよね
だから設備改善の効果について俺は懐疑的
あっても短期限定のもの >>857>>858
プロ野球の観客の大半はろくに野球を見てないだろ
野球場は野球の雰囲気をBGVにしたビアガーデンだわ
5回ぐらいからノコノコスタジアムにやってきたり
負けそうになるとそそくさとスタジアムを後にしたり
得点の入りそうな場面以外は裏行ってソバ食ってるなんてのが普通だからな
そもそもバックネット裏以外で野球そのものなんか楽しめねえし分からねえし
明らかに野球はTV観戦の方が向いているスポーツなんだよな
だって投手と打者の駆け引き分かるもん で、野球以外のファンサービスで客を集めるって？
そんなもん飽きられるに決まってるだろうが
だってそれ野球じゃなくてもいいんだもん、野球絡めなくってさ >>870
東京ドームに移ったのは日ハムだけじゃなく巨人もね。
巨人戦だけは東京ドームでもプラチナチケット状態。
ていうか、本当の意味での巨人の全盛期は東京ドームに移った80年代。 >>869
そう。
だからテレビ中継（まあ巨人戦）は視聴率が20％台半ばを常にキープしていたの。
もちろん、巨人戦のチケットはプラチナチケット状態。
だけどパリーグの球場は汚いから誰も行かなかったの。 >>868
いや勝ち負けにしか興味がないのが野球ファン
だから勝敗に絡まない序盤は見なくてもいいし、負けそうになれば帰ってしまうし、TVも消してしまう
ラジオの中継が成り立ってるのも勝ち負けだけだから
暗黒時代には露骨にファンが減るし
サッカーファンは試合の中身を見ているし局面のプレーを見ている >>870
結局は、ファンが愛着を持つような場所に出来るかどうかだと思うよ
阪神ファンにとっての聖地で、全国から巡礼して来るメッカたる
甲子園球場も200億円ぐらいかけてリニューアルしたとはいえ
あまり華美にならず、ボールパーク化とは一線を画した王道路線であれだけ客を集められているのだから
ハード面も重要な要素だろうけど、結局はソフト面だもんな
別に甲子園で試合やったからといって、二軍の試合まで満員になる訳ではない
甲子園に対抗する存在として期待されたガンバ大阪の吹田スタは
まさにその辺を証明しているんじゃないかな >>707
箱が立派でも、試合に価値を見出す人間が少なければ新スタでも客は集められん
まあ、ここもボールパーク化とは違う概念なんだろうけど
これを邪道と言った所で、サンフレッチェとカープの差を見せられた暁には
どちらが、上手く行っているのか 客は正直だと思わされるけどね
優勝3回の価値は、優勝1回で全て吹き飛ばされた >>868
アイドルだって仕事でやってるし
応援してる相手のバス囲んだりするのあんま理解できんわ >>874
別に後楽園が他の球場と比べて特別キレイだったわけじゃねえだろ >>875
勝ち負けを必要以上に気にするのはサッカーでしょ。
昇格降格の制度があるから >>877
ヤクルトファンは球団事務所に大挙詰めかけたらしいが？ >>879
勝ち負けに”しか”興味がないのが野球ファン
サッカーファンも勝ち負けには当然こだわるがそれは勝負である以上あたりまえのこと >>878
その通り。
巨人の人気が高かったのは東京ドームに移った80年代ね。
後楽園の時代は巨人戦を全試合中継とかやっていなかったから >>876
阪神もカープも地元メディアの長期寵愛があった/あるよね
設備とかファンサービスなんて関係なくね？ 試合以外何の工夫もなかったJリーグはすぐに飽きられた
残った手段はスポーツに縁のない地域にクラブを作るのみ
それは既存クラブの客を奪うことになった >>881
それだと今のプロ野球の人気を説明できません。 >>876
負けが続くと球場に来ないのが阪神ファン
そのくせ優勝しそうになると「ワシは生まれついての阪神ファンなんや」なんて言い出す
負けてるときは来ないくせに >>883
カープの人気が急激に上がったのは、旧広島市民球場から
マツダスタジアムに移ってから。
カープの人気自体はもうちょっと前からあったけど本拠地で
人気が出始めたのはマツダスタジアム移転以降の話。 >>882
巨人大鵬卵焼きの時代はドームの時代じゃねえぞバカ >>885
プロ野球人気なんか確実に落ちてるだろアホくさ >>884
一回Jリーグのスタジアムに行ってみればいい >>889
それ、読売のプロパガンダ。
現実は70年代は巨人が強すぎて他チームのファンはドン引きしていて
実際にはそんなに人気があった方じゃなかった。
巨人戦が本格的にテレビ中継されるようになったのは80年代の東京ドームに移ってから。
この辺、結構誤解されやすいんだよ >>890
それと70年代の巨人V9時代は後半は勝つのが当たり前になりすぎて
後楽園の観客動員は落ちていたんだよ。 女子供がどっちが行きやすいかって言われると野球なんだよな
Jリーグは女子供はすっこんでろな感じある 勝ち負けしか興味ない昔ながらのおっさんだけをターゲットにするのを
やめたから客数が上がってるだよな
今はライトどころか全くやきうに興味ない層さえも球場に来てもらうという狙い
そういうのは飽きられるし、どうなんだろうという意見もあると思うが
きっかけを作るという意味ではいいんではなかろうか
サッカーの場合は 勝ち負け以外に意味はない
シュート20本撃って、ボール試合率を圧倒しようが最後に外し続けて負けたら
水ぶっかけられたり、拡声器でどなったり、バスを囲む。
「試合内容自体は良かったからたとえ負けても怒らないというサポーター」には会ったことないな >>892
ウソつくなって
巨人戦中継は毎日やってたし
ドームが出来たのは80年代も終わりの昭和の終わりだ
V9時代より第一期長嶋政権時代の方がさらに人気が上がったのは事実だがな >>888
メディアの寵愛いや偏愛がなければズムスタだろうがガラガラじゃね？ >>893
だからそういう嘘つくなって
巨人戦のチケットは常にプラチナだったし
巨人ファンは勝つところが見たい勝ち馬ファンの象徴だろ >>895
＞「試合内容自体は良かったからたとえ負けても怒らないというサポーター」には会ったことないな
いくらでもいる
おまえがJリーグサポーターに縁がないだけじゃねえのか？
だいたい強いところ勝つところだけが見たいのなら弱小チームやJ2J3のチームにサポがいることの説明がつかねえ >>898
その通り。
巨人V9時代は、勝つのが当たり前になりすぎて巨人ファンも飽きられていたんだよ。
そんなわけでV9時代の後半は観客動員が落ち始めていて読売首脳部も頭を抱えていた。
本当に盛り上がりを見せたのが中日が巨人のV10を阻止した時から。 >>894
サッカースタジアムの柱に女子供はひっこんでろ、みたいな張り紙をしてある画像を見た時は呆れた。 >>898
もういいよ、君は充分戦った
もう休んでいいんだよ…… >>897
そのメディアが騒ぐ前から関東ではカープファンが増えていたんだけどね
それがカープ女子 >>894>>901
そんなのはコアのコアの場所だけだろ
サッカー場が危険な場所だっていう誤解があるのは事実だが
サッカー場には女子供なんて溢れてるよ >>901
マジで言ってんのか
気のせいだろって言って欲しかったわ >>897
メディアの寵愛があっても、人気が持続するとは限らんのだ。
Jリーグがいい例で、発足直後は試合の地上波中継がいっぱいあったし、サッカー専門番組もたくさんあった。視聴率もとっていた。
一般ニュースでも大きく取り上げられていた。
広告代理店はこぞってサッカー関連のキャッチコピーを使っていた。
そんだけメディアが取り上げていても、発足後数年で急降下していった。
Jリーグの試合の地上波中継はほぼなくなり、サッカー専門番組もほとんど終了していった。 >>900
ドームと被らないじゃん
後楽園からドームになった話だったよな？
まあたしかにBigEggは物珍しさはあったけどな >>897
メディアの寵愛や偏愛を言い出すなら
平成以降では、Jリーグ発足当時ほど凄いものは無かったんじゃないか？
球界再編騒動よりもワールドカップ開催よりも社会への浸透度は大きかったなんて話も聞くが
Jリーグは最初から冷や飯を食わされて来た訳では無さそうだけど
そもそも、メディアがJリーグを軽視しているのは事実かもしれないが
しかし、サッカーの軽視とはまた違う気がするんだよね
結局、Jリーグはサッカーというジャンルの中での競争力が足りず
海外サッカーなり代表なりに話題と取られているだけじゃないのかな >>906
メディアはJリーグに乗っかっていただけであって寵愛なんかしてねえよ
野球はメディア自体がオーナーだからな >>905
自分はネタだと信じる・・・
と言いたいところだけど、コアサポって何するか分からない雰囲気があるからなあ ホントデタラメしか書かねえな2chの野球ファンは
本当にその時代を生きていたのかと >>911
川崎Fのコアの席にそういう張り紙があったのは事実だよ
だが等々力にも女子供なんかいくらでもいるんだな
つーかウソだと思うならサッカー場に一度でも来てみろ
女性率なんか野球の比じゃねえから >>903
関東で客が増えたからって広島市内での客が増えるって変じゃね？ >>913
浦和のサポが試合後のにらみ合いをやって客が数時間缶詰とかやってたじゃん。
あんなの許してたらライト層は避けるよ。
当時の新聞記事を読んだら、小学生が怖かった。とか書いてあってさ >>910
>野球はメディア自体がオーナーだからな
脳みそが巨人一強時代で固まっているのかな。
横浜はTBS時代に人気がなくなってDeNAに身売りされたし、中日は中日新聞と系列テレビ局があるにもかかわらず人気は現在低迷している。
メディアが明示的な親会社でなんとか人気を維持しているのは、過去の貯金がまだ残っている巨人くらいだ。
巨人戦による地上波の放映権料に頼るビジネスモデルが崩壊して、止むに止まれず地元密着に方針転換したのが今のプロ野球だぞ。 Ｊリーグのイメージ低下の為に雇われた焼き豚側の刺客じゃないのか
書き込みの時間と回数がおかしいのと
サカオタの援護が皆無なところから
いっしょにされたくないのかもしれん >>916
そういうことは確かに問題だな
だがサッカー場が競輪場の如く殺伐とした男しかいない場所だってのは明らかな間違いだ
実際は女性の率はJリーグの調査で4割程度、子供も大勢いる
居ないのは中高生男子 坂豚、戦術戦術連呼ワロタ
サッカーから戦術とったら糞スポーツだからな
オールスターゲームが成り立たないのもよくわかる。
野球にも当然戦術はあるし戦術が無くても楽しめるのが野球
オールスターゲームを見ていればよくわる。
勝ち負けを度外視した力と力の勝負とかな。
アメリカ4大スポーツのオールスターゲームで
一番視聴率がいいのがMLBのオールスターゲーム >>914
うん。
自分もなんでそうなのか不思議なんだけどね
カープ女子と広島でのカープ人気は時期が一致しないのが不思議 サッカーファンはキチガイを駆逐しないとファンは増えないよ
応援しないだけで殴られる競技なんてサッカー以外聞いた事が無い 設備やファンサービスが良くなったから見に行こうという心理や行動が想像できない
箱がよくなったから(音楽の)ライブに行こうというのはあんまり聞かないしな >>919
今年、ホークスがレディスデーをやったら客の9割が女性というなんじゃそりゃ？
というイベントがあった >>917
そんなこたーおめーに言われないでも知っとるわバカ
TBSはいまでもベイスの株主だろうが
巨人・中日だって当然そうだしヤクルトだってフジが株主だろうが
Yahoo!ニュースの親玉はどこだ？
つーかそれ以前にスポ新なんかは若い奴に売れないから完全な野球&ギャンブル広報誌になってるし
団塊と野球と心中しようとしてるわな >>923
いや、自分も設備が悪かったら（トイレが汚かったら）いかないから >>923
箱が悪いライブにはいきたくないけどな
ドームのライブには行きたくない >>925
何、オーナー＝株主なのか。
不思議な理論だ。 現状、プロ野球が国内ナンバーワンプロスポーツである事まで
否定する人間はおらんだろうけど
それならば、一番手人気の強みというものも理解されて良いはずなんだけどな
王道というのは、やっぱり強いんだよ
特定の競技への思い入れがある訳でもない人間が、ある日スポーツ観戦をしたいとなった時には
より楽しめそうなモノを選択するのが一般的だろう
そうなると、評判の良い方に人は流れる そして活気が生まれてますます人気も高まる
これが一人勝ちになって行く原理だと思うんだけどね
広島 横浜 仙台辺りで見られている現象
逆に言えば、二番手以降は何かしら違うアプローチ 売りが必要になって来る事にも
その結果、>>901みたいに殺伐とした雰囲気を選択する所も出て来ると
プロ野球は老若男女が楽しめる娯楽を目指しているのに対して
Jリーグは選民的な方向に走って求心力確保を狙うハメに
サンフレッチェのサポーターなんかは、まさにこじらせた人間が多いのか
身内のJサポにまで、最近は評判悪いと聞く
同じ街のカープとは明らかに違う雰囲気が漂っているもんな
あれじゃライト層は寄り付かんだろう 口を開けばカープの悪口 地元の悪口って まあ、Jリーグの中にも日ハムや楽天から出資を受けているクラブがあるからなあ
投資額で言ったら楽天の方が大きい。
つい、数日前にも楽天が欧州のサッカークラブのスポンサーになったし。 >>926
行かない理由にはなっても行く理由とはいえないじゃん >>930
同じ野球の範疇で比べてみよう
NPBのチーム（巨人や広島やSB）の1軍，春夏の甲子園 ・・・ メディアドーピングの対象
独立リーグ，都市対抗野球，大学選手権，NPBの2軍 ・・・ メディアドーピングの対象外
先日やっていた大学選手権決勝は、長島の母校の59年ぶりの優勝が掛かって、本人の現地観戦
という大きなネタがあったのに、普段からメディアドーピングの対象外だったが故に会場はガラガラ
スカスカ（外野は閉鎖状態） >>932
設備がきれいだったら行きたいなあと思うようなイベントは野球に限らず多いけど >>934
そこまで言うならそれの具体例も書こうな >>930
広島に親戚がいるけど
昔はみんな両方応援してたんだよ
今はサンフレッチェには触れんとこって雰囲気ですわ >>930
あと、やきうは社内の宴会芸。 内輪の素性を知った人間同士でしか盛り上がれない。
だからTVに出ないNPBチームの2軍や社会人は、「同じ日本人であっても」無視される。
それに日本人はやきうの試合自体に興味が無いことは既に確定している。
166 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage ▼ 2017/02/07(火) 01:54:47.57 ID:qnYtk5iX0 [1回目]
俺が、野球人気が嘘くさいって思うのは
２軍リーグがガラガラなんだよね
だって１軍から落ち来る奴もいるんだぜ、入場料も安いか無料だろ
１軍の試合で3万集めるなら、２軍も５千人くらい集るだろ普通
それが千人も集まらない３桁ってどーゆーこと
サッカーで言ったらJ２みたいなもんじゃん、２軍リーグは
それが全然客が来ないって事は、要するにメディアが煽ってるプロ野球は見るけど
２軍までは関心が無いよって事だろ
それ、おかしくね？
もっと言うとさ、プロ野球とか高校野球とかメディアが煽るのは見に行くけど
自分から面白い野球を探して見に行くとか、全くしないじゃん
２軍だけじゃなくて、社会人も独立リーグも、大学野球も、客全然いねーぞ
ああいうの見ると、日本人って本当は野球は好きじゃないんだろうなって思うわ
167 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 ▼ 2017/02/07(火) 02:05:17.34 ID:+sYSw2BY0 [2回目]
２軍も独立させようとして失敗したし。
日本にマスゴミ抜きのプロ野球って無理なんだよな ちょっと行ってみたいなって思う時に
設備が綺麗っぽくて立地がよければ計画が立てやすいのは事実じゃない？ そう言えば広島にはサッカーチームがあるんだった
赤ヘルカープキチガイばかりだと思ってたけどサッカーファンもいるんだよな >>938
＞社内の宴会芸。 内輪の素性を知った人間同士でしか盛り上がれない。
プロ野球でさえ、これならば
JリーグやBリーグなんかは、これ以下の存在という事か
だからこそ、世間からはまるで無視されたような存在になっているんだな
＞それに日本人はやきうの試合自体に興味が無いことは
高校生の部活の試合ですら、満員になるってのは一体どういう現象なんだろうね
それも、全国大会どころか地方大会であっても
この辺は、まるで日常の活動状況 試合が報じられているとは思えんのだが
日本人が試合自体に興味を持っている競技って何かあるのかな
相手がレアルであれば、日本シリーズより視聴率が取れたらしい鹿島アントラーズ
ここのJリーグ開幕戦は、どれだけ関心を持たれていたんだろうな
「同じ日本人であっても」無視されたのかどうか
視スレのコピペか何か知らないが、その辺まで引っ張って来てレスするなら
是非とも、開幕戦の視聴率も教えて貰いたいものだ >>942
あれ何が凄いって、江南スタイルの再生回数が一時期はマイケル・ジャクソンのスリラー
の10倍あったんだぜw
>>944
つ 独立リーグ，都市対抗野球，大学選手権，NPBの2軍，他国同士，高校の秋大会 野球自体が面白いってのが真で場所と設備がよければ客が来るってなら
ズムスタやハマスタで独立リーグの野球の試合をやれば超満員になるんじゃね？
もちろん社会人野球でもいい 西武は人気ないけどオールスターは満員だった
中日は弱いのに >>946
ガンバ大阪の吹田スタが失敗したのは
立地が悪かったから
こういう評価が芸スポでは支配的のようだけど
しかし、立地ならJリーグ最強であろう北九州スタはどうなのか
この問題が出て来るんだよな
J3だから悪いと言い出すなら、そんな連中が新スタを欲しがるのは烏滸がましいという話にも
無名のロックバンドが武道館を借りた所で、客入りは期待出来無さそうだが
ミスチルなら、田舎の古ぼけた体育館でさえチケット争奪戦になりそう
ハコモノに価値があるのか そこで開催されるイベントに価値があるのか
この辺を考える良いケースだと思うよ
少なくともサッカーの場合は、プロであるJリーグでさえ満足に客入らないのが現実
高校サッカーや天皇杯は、言うまでもない
プロ野球以外の野球の試合を言い出した所で、サッカーはそれ以下でしかないもんな 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコ業界に激震、CR廃止、300万台撤去、警察庁が来年2月の鬼規制募集中、潰れるよ！ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499721477/
パチンコ出玉規制強化へ＝客のもうけ５万円以下に－ギャンブル依存症対策・警察庁
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&;g=soc
儲けは５万以下で損は青天井になります
誰も儲からなくなるんだから誰もパチンコなんてやらなくなります
みんな店、潰れるって言ってる
↓
パチンコ業界に激震、CR全廃、ECO移行、警察庁が来年2月確定だと発表、潰れるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499677156/
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の報道をさせているわけです
今、安倍政権を守らなかったら、日本は永遠に韓国人に支配されると考えてください
それほど反日勢力の跋扈は危機的状況なのです 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？ 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言 >>948
無名じゃダメなのか
有名になるのは何のおかげかね？
テレビ新聞などのマスコミのおかげだよな
結局場内の設備とかファンサービスは集客の理由としてこじつけで
実際はマスコミありきの集客だって言えやしないか？ 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 自作自演で再生回数を伸ばして世界一ニダとホルホルしてた朝鮮人と全く同じ構図 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
. 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン 千葉も目が当てられないくらい弱いけどきっと満員になる
かき氷食べたり花火を見たりする幸せな親子が見られるよ 丁度これからそういうのが増える時期だから思いついたが、
テレビ局の主催イベントなら宣伝力や知名度のおかげで
イベント内容の割に比較的容易に客が集まるってのと同じ構図かな
場所がいい(テレビ局本社)ってのもプロ野球本拠地と共通する >>954
有名になる事にマスコミの力が大きく関与している事は否定しないが
しかし、価値を認めさせる努力は売れたい側がやるべき事じゃないのかね
そしてマスコミだって商売でやっているのだから、金になるなら売り込みに乗る事だってあるだろう
それこそ、Jリーグでも広告屋と契約してあれこれ動いているようなクラブもある
どこまで効果があるのか知らないけれどな
もっと言えば、Jリーグは代表商法に関与している電通案件じゃなかったのかと
どうも、Jリーグ自身の努力不足を誤魔化す 責任逃れする為に
プロ野球なりマスコミを目の敵にしているようにしか見えないんだよな
サンフレッチェの口癖であるカープが悪いなんてのは、典型だろうけど >>946
ハマスタは高校野球の地方大会の決勝なら平日昼間でも満員になるけどな 第 28 回｢大人になったらなりたいもの｣ アンケート調査結果 - 第一生命
http://www.dai-ichi-life.co.jp/company/news/pdf/2016_072.pdf
野球少年 推移 (日体協・中体連・高野連)
http://imgur.com/rOW4ECo.jpg
小学生 中学生 高校生
2009年 173,978 307,053 . 169,449
2010年 168,512(-*5,466) 290,755(-16,038) 168,488(-*,961)
2011年 156,242(-12,270) 280,917(-10,098) 166,925(-1,563)
2012年 142,719(-13,523) 261,527(-19,930) 168,144(+1,219)
2013年 131,786(-10,933) 242,290(-19,237) 167,088(-1,056)
2014年 123,583(-*8,203) 221,150(-21,140) 170,312(+3,244)
2015年 118,064(-*5,519) 202,470(-18,680) 168,898(-1,414)
2016年 114,591(-*3,473) 185,314(-17,156) 167,635(-1,263)
2017年 ***,***(-**,***) ***,***(-**,***) 161,573(-6,062)
09→16 59,387減(34％減) 121,739減(40％減) . 1,814減(1％減)
09→17 **,***減(**％減) ***,***減(**％減) . 7,876減(5％減)
ドルトムント楽しみ（＾－＾） >>964
高校野球はNPB以上にマスコミありきの興行だろ >>963
Jリーグが悪いだの他が悪いだの言ってるが
結局のところNPBや高校野球が
マスコミの織り成す報道シャワーによる恩恵に与っているのは否定できないよな ヤクルトやロッテって
関東のビジターファンのために
やられ役やってるんでしょ？
哀れ過ぎるｗ Jリーグオールスターが消滅して
海外から名のあるクラブを連れて来て試合して貰う
でも、こういうイベントに関心が集まっても一過性で終わってしまうんだよな
相手が海外クラブだからこそ興味の対象なのであって
別に日本側のクラブに関心がある訳ではない どこが出ようが大して変わらない
レアル相手に善戦したとされる鹿島でさえ、フィーバーは一瞬で終わってしまった
Jリーグ勢 日本人選手が頑張る所が見たかったのか
それとも、世界的クラブ 白人様の凄い所を崇拝したい人間が多かったのか
前者であれば、少しは見直されて鹿島に恩恵あっても良いのだろうけど
それが無い所を見ると、どうやらJリーグはどうでも良かったのだろうね
海外リーグ人気を高める結果にしかならず、Jリーグ衰退を加速させる結果になってそう @S_Kagawa0317 with the fans #asiatour
https://twitter.com/BVB/status/885831573718925312
これがほんとのスーパースターｗ >>968
四半世紀ほど前には、野球の時代は終わった
これからは、サッカーとまでマスコミが煽り立てた時もあったようだけどね
どうして、そうならなかったんだろうな >>974
視聴率自慢の箱根駅伝もフィギュアスケートも
サッカーのワールドカップや五輪も
もちろん一時的なJリーグブームも
そしてNPBや高校野球に偏った野球の人気も
全部マスコミの報道量のさじ加減次第
こう考えれば全部説明がつくな >>975
そうそう。全部マスコミが悪いのだ。Jリーグは全く悪くない。 >>968
実際、話題豊富だった大学選手権の決勝も壮絶ガラガラだった上に、実況スレは
学校法人の話題がメインになってたw 誰も試合内容について書いてなかったというwwwww
>>974
NPBの1軍はNHKのG帯のニュースでほぼ毎日扱って貰ってるじゃん。
焼き豚さんは「需要があるからニュースの題材になる」と毎度書いているが、需要に
比例するならブラタモはやきうの2倍以上の数字を確実に持ってるのだから、やきう
以上の扱いがあって然るべきでは？ ブラタモリをダイジェストにしてニュースで流してもらおう！ 有名か無名かで客入りが決まるとかほざいた時点でマスコミの影響を集客理由から排除するのは不可能 >>978
Jリーグも、毎日試合やってれば結果を取り上げてもらえるよ。
でもまぁそうだなぁ、結局、全部マスコミが悪いんだよ。Jリーグは悪くない。 箱根駅伝なんか、実は関東ローカルだからね
マスコミの影響でスゲェ大きいものだと勘違いされてるけど >>978
NHKは、ニュース番組という分類の時間帯において
報道の題材として、野球の試合の途中経過 結果を報じているんだろ
それを単なるバラエティ番組に過ぎないブラタモリと同列に語ると言うのは
どうも理解に苦しむ話だな
視聴率＝情報量であるべきという話をするなら
Jリーグなんて土日のスポーツニュースですら、取り上げる価値は無いんじゃないか？
プロ野球ばかり贔屓されているという声が目立つけど
正直、人気や注目度の割にJリーグって贔屓されている方だと思うよ
芸スポで以前見かけたけど、北海道新聞の記事検索をすれば
コンサドーレの記事は、その動員数なりの割に多く見付かると話題になってたように , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、そんなことよりウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾁﾘｯﾁ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>980
焼き豚がMLBを見ない理由： メディアの扱いが小さいから見ない。大きければ見る。
これだからなあ・・・ 若者を中心としてTV離れが進んでるとはなんだったのか・・・・ >>983 北海道新聞の記事検索をすれば
wwwww NPBの1軍の情報は全国ネットなのにw
しかもマグロの解体や護摩行 >>980
人気のバロメーターの一つとして考えられるという話をしているだけなんだけどな
世間にはまだまだ知られていない 人気の裏付けが無いという自覚があれば
身の丈に合わない武道館などを借りて、コンサートなどやらないだろう
無理に強行しても、名も実も無いのだから当然赤字興行になる
マスコミ主導で作り上げたという意味では
サッカーのなでしこなんかは、まさに面白い存在じゃないのかな
マスコミの力で名だけは得たが、実が伴わなかったので
今じゃ見る影もない
Jリーグブームもこれと同じだと見なせない事も無いけど
そして、マスコミとしても中身が無いと判断せざるを得ないものは
押しようが無かったりするんじゃないかな
Jリーグって話題作りも下手だから、世間が食い付きそうなネタも無いもんね >>988
中身の有無の判断主体はマスコミなのか
それって結局マスコミの判断次第って意味じゃないか >>989
そうそう。全部マスコミが悪いんだよ。Jリーグは悪くない。 単純にJリーグの努力不足なだけなのにマスコミのせいにしてるのは情けない
「パリーグが人気ないのは巨人に頭が上がらないマスコミが報道しないからだ」と言ってた昭和のプロ野球を思い出すw >>991
当時なでしこリーグ以下の集客だったのに年俸5000万円以上を
連発していたプロやきうが何だって？ >>991
パリーグの場合、そうやって他人のせいにしていた頃に南海阪急近鉄の身売りやロッテの移転などがあって衰退が極まって存亡の危機になって、自力でビジネスモデルを転換して成功したからな。
やっぱ自分でなんとかしないと、どうしようもないんだな。 「ロッテvs近鉄戦で視聴率４０%以上取れたんだ、巨人より上なのに相変わらずなのは巨人マスコミおかしい」→「鹿島戦で日本シリーズより視聴率取れたんだ、プロ野球より上なのに相変わらずなのは野球マスコミはおかしい」
悪い歴史はサッカーで繰り返すw 結局努力していないJリーグは昭和のパリーグそのもの >>996
昭和のパリーグって降格昇格があってトップリーグは18チームあったの？
なでしこリーグ以下の集客だったのに年俸5000万円以上を連発していた昭和のパリーグw Jリーグの失敗は無駄にチーム数増やしたことだな
レベルが低すぎてみてられない。 >>998
やきうはアジアシリーズで優勝して欲しいね。 イタリアのチームをまた呼んで欲しい >>989
小保方さんや五郎丸で騒ぐのがマスコミだからなあ
その是非は言わんよ
彼らがやっているのは報道ではないと言い出せば
その恩恵を受けているのは、サッカー界も同じだろうしな
ブラジル大会の総括やらずに逃げても、叩かれる事すらなかったのだから このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17時間 14分 8秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
