【野球】ノムさん、新守護神・小川に「無理だわ。何でストッパーにしてるのか分からない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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◆ヤクルト３―３広島＝延長１２回規定により引き分け＝（９日・神宮）
野球評論家の野村克也氏（８２）が９日深夜放送のＴＢＳ系「Ｓ☆１」（日曜・深夜０時２５分）に
出演し、古巣ヤクルトの新守護神・小川泰弘にぼやいた。
野村氏はヤクルト・広島戦を観戦。ヤクルトが１点リードで迎えた９回、７日に守護神デビューし、
６失点の逆転負けを喫した小川が登板。先頭打者が大事と話す野村氏。先頭の広島・安部に安打を許すと
「悲壮感が漂ってくるな。唇がカラカラに乾いてるやん。ストッパー無理だわ」と一喝した。
さらに１死三塁で、新井に痛恨の同点適時打をあびると「あーあ。まずストッパーに向いてないでしょ。
なれてもいないし、威圧感もなんにもないもんな。ストッパーはすごく大事なポジションなんだから。
さっきの外国人の方がよっぽどいいもんな。何でこれ（小川）をストッパーにしてるのか分からない」
とぼやいた。
連敗を脱出できない古巣に「野球はとにかく０点に抑えれば１００％負けないんだから、ピッチャーの
整備が急務だね。与えられた戦力で切り回すのが監督の仕事なんだから（真中監督は）もっともっと
勉強しないとダメだよ」とエールを送った。
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00000046-sph-ent そもそも豪速球も決め球も無い小川をクローザーにしたんは謎 もうすぐ死ぬから
監督クビにしたんだろ楽天
元気じゃん 個人的には、ランナーの有無で投球フォームが大きく変わる奴は抑えに向かない印象がある。 言いたい事もわかるけど
もしノムさんがいまの真中と同じ状況で監督してたら結構ボヤいてると思うんだがww 小川、クローザー全然、似合ってない。
できる、できないじゃなく、投げる前から、無理。
なんで、気付かないのか 小川って立ち上がりが悪い選手だからクローザーにまったく向いていないと思う >>5
ノムさんなら同じ状況に陥るようなことはしない
それでもボヤくけどな 調子悪いんだから二軍に落として再調整させるしかないじゃん
一軍で慣らし運転とか
球場に来てる人がガッカリだよ
私はお金払いませんけど そもそも新守護神だの守護神デビューだの言ってるのがおかしい
先発失格の烙印を押された奴が試しにやってるだけだぞ またヤクルト本社のやる気ないモードに突入しているな
山田に金を払い過ぎてチームの経営を圧迫しているし、早く出て行ってくれないかなと思ってそう
でも、実力不足でメイジャーは無理だから、巨人にでも売る？ >>10
誰もいないんだから完投するしかない
球数うんぬん言うなら9回を100球以内で終わらせる工夫をしろって話 ルーキも散々失敗してるので、小川に白羽の矢がたったわけで。 >>8
先発投手っていうのは試合に入るとき肩を6割から7割作って残りは投げながら作るんだよ
そうやって長いイニングを投げる
抑えは初めから肩を100%作って登板するから先発での立ち上がりの悪さは関係ない なんか誰もいないとか、悲惨だな。。
季節がら高校野球のこい弱小公立野球部のノリになってきてるじゃん。 みんな無理って気がついてて、見て見ぬふりとか、
とてもプロ球団と思えない。 佐々木・岩瀬・球児が異常だっただけ
抑えは魔球が無いと無理 ライアンじゃなくなってしまう
あの投球フォームこそ小川だろ >>9
責任は俺がとる（キリッ！って指揮官ゴッコもできるしな リードして最後の回だけ投げるストッパーって役は絶対必要なもんなの？
詳しい人教えてくれさい その前に、甘い球を１００％見逃さない新井を褒めてやれよ ノム「なんであんなのをストッパーにしてるんや？」
真中「あだ名がライアンだったもんで・・・」 松井や武田が似たような身長で成功してるから小川もとか思ったに1000ペリカ 野村の息子カツノリがしょぼい選手で散々優遇されて起用されていた上に
わざわざ引退試合までスタメンで起用され
相手のロッテが、ここぞとばかり、ランナー出れば盗塁しかけて1試合に
6個か7盗塁でカツノリに恥をかかせていたのは最高に面白かったわ あの顔からしてダメだな
ピッチャーは白竜みたいな威圧感のある顔してないと 素人目から向いてないと思ってたけど、プロから見てもそうだったか >>16
今年の小川は先発だと防御率2.35の大エースだぞｗ いまカツノリがヤクルトのコーチなんだろ？カツノリに言えや >>36
あげるよ、山田。
ただしほしい投手はこちらが指名させてもらう。
ついでに、中村悠平もあげるから、甲斐ちょうだい。 抑えだと前のセットアッパーの投手よりストレートの球速は落ちるから
相手にとっては楽になる >>43
一応だけど、引退試合だからこそ遠慮なく全力でぶつかろう精神で盗塁しまくったらあの惨劇になっただけでバカにしてたわけではないんですよ…………？多分 >>40
難しい球をさばくならともかく、甘い球を打ち返すのはプロとしてデフォルト
しかも経験の浅い若手ならいざしらず、新井は百戦錬磨の名球会員だ
これしきでいちいち褒めるかよ >>10
さっきの外人のがマシていうてはりますやん
たぶんルーキの事や 松井裕樹みたいにランナー出しても抑えられればいいんだけど >>39
俺もそれ疑問に思ったことあるけど、今まで大リーグもやってるし、理論的かつ実際抑えに投げさせた方が確率はよくなってるんだろうな >>13
増井は失投しても表情全く変わらんぞ
ポーカーフェイスに努めてるって言ってた これ
後で喋ったことを予想的中したように編集してる >>38
WBCのとき褒めてた小林があんなだしな
巨人のせいかもしれんけどｗ >>43
相手のバレンタイン監督は「捕手の見せ場は盗塁を刺すことだ」という考えで、
そんなに走らない選手にも敢えてサインを出してカツノリに華を持たせてあげようという配慮だったんだよな
それなのにカツノリときたら (´･ω･｀) >>39
絶対必要。特にペナントレースのような長丁場を戦うなら、ほぼ勝ちに出来る存在がいないと、ブルペンに負担が掛かりすぎるし、相手ベンチに精神的プレッシャーもかけられない。 もうトレードでハンカチ獲って、抑え任せるしかないだろうな 昨日も1塁空いてるのに、フルカウントからストレート投げて打たれてたけど、何故ストライクからボールになる変化球を投げて、手を出してくれたらもうけもんみたいな事が出来なかったのか謎
まあキレ自体も無いし、ルーキにすりゃ良いんじゃないか >>39
統計的にプレッシャーで成績の悪くなる回。
1-2で負けてる時に9回投げるのと、2-1で買ってるときに9回投げるのでは、後者の方が四死球多く奪三振少なく被打率高い。
よって、エース級が投げる。 >>59
>>64
後で絶対のストッパーが控えていれば、相手は最終回の攻撃は捨てなきゃいけなくなる。
それに、絶対のストッパーが控えていれば、他の投手を最終回に投げさせる必要がなくなる。
今はストッパーがいない野球など考えられない。 威圧感のなさでいったら、
松井裕樹と同じ感じだけどな 三振が取れないからな
高津のシンカー、佐々木のフォーク、岩瀬のスライダーみたいな武器がないと >>1
ほんとピッチャーの大事さがわかるわ
投手含めた守りがしっかりしてればよほどでもない限りクソ打線でも一点二点くらいは入れられるしな
最近はどのチームもエラーが多すぎんだよ
プロとは思えん >>59
相手を意気消沈させる効果が大きい
大魔神の場合は、9回に出てきた時点でもう相手は諦めを超えて「なぜ佐々木登板の展開に持ち込ませてしまったのか」と、
まだ終わってないのに試合を省みるモードに入るくらいだったからな ノムさんの本によると
日本プロ野球どころか大リーグでも誰１人やっていなかった
クイックモーションを１９７３年阪急福本を封じ込めるため
世界初で取り入れたのがノムさん
ノムさんの本によると
１９６８年シーズン小さく曲がるスライダー＝カットボールを
皆川に世界最初に投げさせたのがノムさん
ノムさんの本によると
たまたまテレビで見た日米大学野球でみた法大新井を南海に推薦して
ドラフト指名させたのがノムさん
ノムさんによると
ヤクルト全スカウトが「メガネを掛けた捕手は大成しない」と猛反対する中
「固定概念を持つな。メガネをかけた捕手でも指名せい」と古田をドラフトで
指名することを唯一進言したのがノムさん 古田獲得を反対していたのは
片岡スカウト
ノムさんの本によると、
息子カツノリの大学の試合をたまたま見に行った時、誰１人注目して
なかった法大稲葉に目をつけてヤクルトに指名させたのがノムさん
ノムさんの本によると
誰１人も投手の癖で球種をよむことがなかった時代、
８ミリで投手を撮影して
日本プロ野球で初めて投手の癖の研究をしたのがノムさん
ノムさんの本によると
プロ入り１年目のオープン戦に出ているイチローを見てイチローの
能力をいち早く見抜いていたのがノムさん
ノムさんの本によると
ヤクルトに移籍してきた吉井にシュートボールを習得させ
投球の幅が広がり復活させたのがノムさん
僕ら野球ファンは野球シーズンになると、毎朝、世田谷の野村邸の方に
一礼をしてノムさんのおかげで楽しく野球が見られると
ノムさんに感謝をしているんだ。 >>21
中継ぎでは好不調が激しすぎるけど、抑えだったら案外上手くいくかもね 抑えやりたくないから、
あえて失敗して適正ないことにしたいのかもｗ
中日の又吉も
規定防御率上位だったから、
先発やらせてあげればいいのにｗ >>81
だとしたらクビだね
理由がどうあれやってることは敗退行為だ 本人が一番思ってるだろ
昔は松岡が球威を買われて後ろに回されて
心臓の持病があるのに毎試合登板で死にそうだわとボヤいていたな 槙原とか河原とか沢村とか転向組は普通最初は凄いけど
小川は最初から駄目だな なんでリリーフ陣から選ばないの？
先発のコマが足りてる訳でもないのに 多分この9連戦で調整してるだけだろ
後半は先発復帰する >>59>>64>>68>>69>>76
なるほどなぁ
サンクス >>78
煽り乙
クイックの話は江本も証言してるから >>78
こいつの本は嘘ばっかりだよなｗ
ぺてん師 元放送でノムは「監督も選手も辛いところだな」と
チーム状況を分かったうえで、それでも
選手の向き不向きを考えて最善策をとれと言ってたんだけど
報知の記事だと小川と真中を貶してるように煽ってるな 戦力差があって負けるならしょうがないけど
ヤクルトみたいな変な采配で負けるのはファンが一番腹立つだろうな。 >>43
ロッテは、金村の引退試合でも真っ向勝負だったんだよなw
引退打者相手に全球ストレートとか、引退投手相手にフルスイング三振とか、引退興行は必要ないわ 抑えピッチャーて大変だな
リードしてる試合の最後に出てきて自分が打たれりゃその瞬間勝ちが消えるんだもんね
単純にチームの勝ち星が減るだけじゃなく他の選手の頑張りも無駄になる
佐々木とか高津とか岩瀬とか長いことやってた奴らってすげえな >>37
その言葉が出たら、まだマシなんだけど
真中から俺の責任ですって言葉を聞いたことがない。 投手整備とか真中みたいなアホには無理
配置転換して俺頑張ってるでしょアピールしてるだけだろ >>92
今季は怪我人続出で小川かどうこう以前に戦える戦力が揃ってないよ >>93
＞引退投手相手にフルスイング三振とか、引退興行は必要ないわ
村田「せやな」 >>45ドラクエ4の五章で一番最後に仲間になるからじゃね クローザーって打たれても次の試合も平然と投げないとな
あんまり打たれるのが続くのは能力不足だが ノムさんじたいは良い人だが、沙知代がすべて悪い。なんであんな女と。 もともと先発でも最初の2回くらいは結構苦労するタイプじゃなかったか >>2
回数なげれないから、中継ぎか、抑えなんじゃあ？
>>24
短時間で肩作れない奴や、体力無い奴(毎日備えて肩作る必要あり)は無理じゃない？ >>37
監督が責任取らないで誰が責任取るの？
フロントのせいにするの？そんなんしたら、嫌われて首切られるよ ライアンに限らず、絶対の球種がなく、ボールに魂乗せて投げるタイプは抑えには向かない。 楽天松井は先発やらすと球数がかさんで5回100球掛かって降りるので、
クローザーで1回20球掛けてもいいからしっかり抑えさせる
小川は6回以上は投げられて2失点3失点以内のペースで先発の柱で計算できて
回るので、先発が足りないヤクルトでクローザーに回すのはもともと愚策で、
それで打たれるのだから大失敗 二軍もバッティングピッチャーがセカンドやってるので >>114
2軍監督が誰か見てから出直してこい阿呆 動画
2017/7/9(日) S☆1 ノムさん "7連敗 古巣ヤクルト＆新守護神 小川 に愛のムチ" プロ野球 ハイライト
https://www.youtube.com/watch?v=SbtAzarlVcY 阪神の和田監督時代に拒否するも無理やり抑えに回されて晒し者状態になった久保を思い出した >>110
抑えでも肩作るときは個人差があるけど40〜50球は投げ込むよ
毎日備えて肩作るというのは意味が分からない カープの中崎離脱の時みたいに、適正ある中継ぎにやってもらうことできなかったの？
今村が適正あるのか？というツッコミは置いといてw メジャーで専任クローザーで殿堂入りした奴はまだ一人もいない
まあリベラとホフマンはこれから入るだろうがそれだけ
日本は佐々木だけか？ こっちも岩瀬がそのうち
はっきり言ってクローザーは過大評価だよ
先発の1／3イニングも投げないんだもん
多少防御率悪化してもいい投手は先発やらせるべき なんかヤクルト、二軍は選手がいないから外野手が初めて内野を守るとか
一体、どういう選手管理とチーム運営しているんだよ・・・ あれだけケガ人出たら野村でもどうしようもないと思うわ 復活してるなら由規とかどうなのよ
怪我明けが心配でもどのみち出番少ないんだろうし クローザーなんてちょっと球が速くて三振とれるやつなら誰でもいいよ
目が慣れると打たれる先発失格の人がやるところ 素人評論家は球威とかコントロールとか肩が速く作れるとか言うけど
ノムさんの言う心臓が強いって言うのが最も大切な条件だよな 対戦相手のデータ分析ができてないんじゃね？
あるいはバッテリーやコーチがアホ >>129
ヤクルト退団以降は怪我人が出なくても勝ててないから
怪我人だらけになったら尚更そうだろうな >>16
ちゃうぞ
秋吉故障したからやぞ
単純に1番ええピッチャーを後ろにもってきただけ >>39
最終回は相手も奥の手使って全力で点取りに来る
4〜5巡目やと相手もピッチャーのボールに目が慣れとる状態 >>128
この間またブルペン捕手とかと育成契約したとか見たけど
酷すぎるな 老害ほさっさと消えろよ
実績があるならまだしも
たまたま楽天でマー君が活躍しただけだろ >>126
後ろがしっかりしているとローテ3番手、4番手の投手でも試合に勝てるのが重要なんだよ
5〜6イニング投げればいい状況を作ってあげると、先発投手は力を抑えなくていいからそれなりに抑えられる
そのためにも7回、8回、9回を投げる投手をしっかりと固定して勝ち試合に投入する必要がある
7回、8回に勝ち継投使って9回に逆転されるのはシーズン考えた場合ものすごい負担になってくる
これを続けると中継ぎが1年持たないからね >>142
マー君が活躍してのは星野時代
野村は最後に2位になったぐらいでプロ野球として実績は皆無 野村野球は
練習しないからな
落合に「何で楽天は練習しないの？」ってめんとむかってバカにされてた >>134
負け投手付く上に攻撃のチャンスは一回あるかないかだからな。 >>126
横浜佐々木とか近鉄赤堀みたいに何イニングもこなす抑えより
ずっと使い勝手悪いよな 野村が育てて星野がいいとこ取りするのは
阪神楽天でやったからもういいよ
川上の懐に入って川上の後継者になった星野の許可を取らないと
NHK野球関連番組に出れない
野村がNHKに出れたのはバラエティだけだった
今は老衰でそもそもバラエティもきついが >>149
せやから野村は育ててへんわボケ
おまえアホやろ 野村が育てた後のチームは誰が監督なっても優勝できる >>145
楽天時代の野村は四面楚歌
トレードとかで協力してくれたの落合くらいだから
そんな事いったやんなよ
確かに落合糞だけど ヤクルトは先発余っているのか
先発揃えたほうが勝率は上がると思うんだけど
いい先発を抑えに持っていくなんてもったいない感じ >>2
更に低身長スペ右腕の野球選手としては重大なハンデを持ちながら、セーブ王3回獲った投手もいるんですが？ >>156
だから緒方は野村が辞めるのを反対したんだよな
チームができあがってきてたからもったいないと >>60
いや、あれは努めてるんじゃなくて地
ハム専見れば、増井が厚顔無恥なのがよく分かる
つまり・・・ヤクのストッパーに向いているｗ >>158
例外を持ち出してどうするんだ？
高卒一年目野手も3割30本クリアしたやついるから、一年目からもっと使えとか？
そもそも決め球あったじゃん。 >>158
そついは例外や
札幌ドームも恵まれてるし >>162
実は、札幌ドーム通算成績は良くなかったりする ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から) 去年は減俸で不貞腐れ
今年は抑えを押し付けられ不貞腐れ
FAで出ていく未来しか見えないな >>139
佐藤道郎とかも言ってますよ
草生やす前にもうちょっと調べてみような >>39
抑えだけが必要というより
接戦をどれだけものにするかという効率を考えたときに
勝ちゲームで優秀な投手を投入するのが合理的になった
負けてる試合でいい投手を使うのは無駄だから
その中でクローザーの役割が確立し
次はセットアッパーみたいな感じで分業が進んでいった
分業制というのは役割を専門化することで能率が上がる
人類が進歩した主要因だから >>157
難しいところだけど
今の「いい先発」はほとんど完投しないからね
昔とは違う
完投しないってことは絶対にリリーフが投げてるわけだから >>167
最初はメジャーの真似だったんだろうな
ところが、メジャーは基本先発を中4日中5日で回す、というのは踏襲しなかったので、
結果、「週1登板で6回で交代」の先発陣の出来上がり
なのに、先発至上主義の思想だけ残っている 菅野とか田口とか菊池郵政みたいなのを毎日ライトかファーストに置いてピンチになったら入れ替わりしたら延々菅野や菊池郵政を135試合使えるんじゃない？ ヤクルトと監督時代のノムさんの動画観てたら
コメントとか分析力とかキレキレ
あの時代から較べるとおじいちゃんになったなぁ 野球板に時々リリーフ投手は先発以下って書き込むやついるけど、これ見てどう思ってるんやろ？ 昨日前に投げていた近藤はどうなんだろう？近藤はクビになったのを拾った選手でもないんだろう？ >>172
今でも扱いはそうだよ
中継ぎは消耗品扱いで数年で潰れる事を想定して使うんだから
ローテを守れる先発投手は無理させずに使う >>169
まぁ投手分業が確立されていった80年代は中5日が中心だったけどね
それ以前は中4日だったので中4日か中5日を組み合わせたローテーションでよりメジャーに近かった
踏襲しなかったわけじゃなく踏襲した上で変わっていたんだな >>172
「日本の先発陣様乙」とレスしたくなるｗ
増井がダダこねて今季先発打診断って守護神やってる某球団の先発陣成績の悲惨な事
あれ見て「先発は偉い」と言えたら、増井並みの厚顔無恥だわ >>178
創価の元エースライアン小川以外に小川っていた？ >>179
抑えは無いだろうと思ってたわ
松井裕を見て真似したのかな のむさんは典型的なテレビ好きのツンデレ爺
のむさんを演じてるだけ
テレビが生きる糧だからな
テレビなくなったらあの世だよ(笑) 昔の人って未だにストッパーなんて言ってるのか
今はクローザーだろうに 小川だったら石川のほうが向いてる気がするな 連投きくかはわからんが >>183
石川は200勝を狙ってるからなクローザー転向はNG
石川は200勝たぶん無理だけど達成する可能性はある 石川今年足踏みしちゃうと200勝は確かにつらいな
気の毒に >>83
俺も久保思い出した
コントロール良くて球種が多いって理由でストッパーに回したら
どの球種投げても打たれちゃったんだよな
多彩な球種ってストッパーに向いてないのかなあ どうなんだろ
やっぱクローザーは「完全に来る球種が分かってても打てない」みたいな絶対ウイニングショットが1個だけあるみたいなPが向いてるんかね(´･ω･`) >>2
ヤクルト投手陣の中では比較的奪三振率が高いから
おそらくただそれだけだと思う 実績あるし使ったら向いてるかもしれないから使っただけだろ
それくらいヤクルトのクローザーは壊滅状態
そしてお前もギャオス内藤を抑えに使ってたがあれはどうなんだ？w 石山みたいに左右で防御率全然違うとかでもないし
小川を後ろに持ってくる事で中継ぎが一つずつ前倒しになって
先発が1点差で負けてる、2点差で負けてるなんて時に出す中継ぎの質が
一つ前倒しされるんだから理屈は分かるわ
ただやってみたら想像以上に酷かったしシーズン途中に無理に配置転換したのにすぐ戻すとかやってたら
小川だけじゃなく他の選手からも反感買うしな
当面諦めるしかない
敗戦処理はプライドさえ何とかなれば誰でもいいとして
負けてる時に出てくる中継ぎが良いのと悪いのじゃほんと勝敗に大きく左右するからな
2点取ったのに出てきた中継ぎが2点取られてそのまま負けましたなんてのはがっくりくる >>186
>>158がこのタイプ
まあ5年しかもたなかったわけだが 抑えは外人にやらせるべき
すぐ落ち込む日本人には無理 >>192
増井「え？」
マーティン「・・・」
来季FAに向けてツバつけとけよ、ヤクルト クローザーはメンタル強くないとできないから、ルーキはダメなんだろ。
DeNAのパットン、クローザーにしたらメンタル壊れかけたぞｗ
そこから復帰しきってなくてイマイチ信用できなくなってる
あらためてクローザーの難しさを教えられたわ >>195
おそらく、ピンチも楽しめてしまうタイプか、仕事と割り切って続けられるタイプが長持ちする
前者がコバマサ増井、後者が岩瀬など 楽天で４年間抑えも碌に固定できなかった奴が言うことじゃないな >>153
ブラウンをいなかったことにするのはやめてください >>59
先発投手ってのは最初０対０から始まって
イニング消化する内に点取られたり点取ってくれたりしながらゲームの勝敗に関わる土台を作る
逆に言えば勝ち試合に直結するかどうかは常に分からない不安定な状態って事になる
その点抑えの投手は基本的に登板時既に味方がリードしてる確率の方が高く
抑える＝勝ちに直結しやすい
野球は勝敗、勝率を競う競技なので
勝ち試合をいかに落とさず締めくくれるかってのがめちゃめちゃ大きい リリーフがきっちり決まりすぎると強いのはわかってるけど
終盤のドラマがなくなってつまらない
ノムさんはそこまで考えてる節がある >>94
失敗すると実況スレで死ねとか殺すとか散々言われたり
球団や親会社に脅迫状送られてきたりする程度大したことないだろう リリーフの重要性わかっていながら
中日の岩瀬まで堅実につないで
って強かったけどああいう形で戦ったことないのよね
ノムさん >>202
増井「先発より抑えの方が面白いから先発やらないぞ」 最初に６失点でフルボッコされてその日で終わりだと思ってたら、
また抑えで使っていてビビった。しかも同じ広島相手で無謀としか思えない采配。案の定打たれた。 投球間隔の長い小川を抑えに置くということは、野手のストレスを増幅させるだけで逆効果な面があるのは覚悟の上なんだろうな。
阪神の藤川球児も投球間隔が長い癖あるけど、威力のある球で誤魔化せていたけど、衰えとともに並みの投手になった。 >>153
楽天に関しては野村時代の選手は
星野で優勝した時には既にほとんどいなかった >>208
与四球あれで抑えてるのはすげーな松井。
つっても先発一年目も田中マー君程度だったし、マー君が抑えやったと思えばこんなもんかって気もする。 ＞「与えられた戦力で切り回すのが監督の仕事なんだから（真中監督は）もっともっと
＞勉強しないとダメだよ」
真中真面目そうだから、ここまで言われてしまうと鬱になってしまうぞ >>213
優秀な抑え、セーブ王を複数回獲ってる抑えのほとんどはドラ上位入団
松井岩瀬藤川豊田コバマサ馬原
マイケル(4)武田久(4)増井(5)のハムが例外 左）関川浩一：12試合/打率.000/0本塁打/0打点/0盗塁（中日）
（二）高須洋介：93試合/打率.163/0本塁打/12打点/0盗塁（近鉄）
初年度楽天の与えられた戦力
（一）川口憲史：86試合/打率.201/3本塁打/28打点/1盗塁（近鉄）
（三）ロペス：11試合/打率.154/0本塁打/0打点/0盗塁（エキスポズ）
（指）山崎武司：62試合/打率.245/4本塁打/20打点/0盗塁（オリックス）
（右）礒部公一：120試合/打率.309/26本塁打/75打点/7盗塁（近鉄）
（遊）酒井忠晴 ：1軍出場なし（中日）
（捕）藤井彰人：86試合/打率.241/1本塁打/20打点/3盗塁（近鉄）
（中）飯田哲也：3試合/打率.100/0本塁打/1打点/0盗塁（ヤクルト）
（投）岩隈久志：21試合/15勝2敗/防御率3.01（近鉄）
ピッチャーはさらにいないｗ チームがアレなのでアレだが、
今年の内も評価されて良いと思う。 小川はセットアッパーだろ。
クローザーは沢村とってこい。 毎度打たれる小川より稀に当たりもあるルーキや石山近藤でいいじゃん
ただですら最下位独走でおもんねーのに来年にも繋がらないのがほんとひでーわ
来年はどうせ先発に戻るんだろうよ小川は ルーキ155kmとか出してたもんな
7回 小川
8回 石山
9回 ルーキ
現状こうやろ >>173
近藤はストライク入るようになったのか？
日大三時代から見てる者としては先発で10何年やれる投手になれるかと思ったのに。
制球安定したなら三振も取れるし有りだと思うがね >>39
仮に「1イニング0点に抑えれる券」が1シーズンに40枚配られたとして
その券をいつ使うのが効果的かを考えてみればいい 数年前、久保チュウをクローザーにして失敗した馬鹿チームがあったな >>219
バレンティンと澤村をトレードしたら良い
巨人は大砲が欲しいんだろうしな >>38
確かに悪口しか言わないが、ダメなものはダメという非情さも含めて愛情は感じる
そこが張本と違うところ これテレビで見てたけどノムさんはいつもリアルタイム(もしくは結果を知らず)で解説してんの？
なんか言った通りになることが多くて胡散臭すぎる >>231
ダラダラしゃべってて、良いとこだけ使ってるんだと思う 戦力欠き過ぎてて全盛期ノムでももうどうにもならんやろヤクルトは
下地は作るかもしれんが阪神楽天時代みたいになるのが関の山 これでも一昨年のセリーグ覇者だろ
怪我人続出でもここまで酷くなるもんか 最多勝と本塁打や打点王がいても最下位争いしてるってのがヤクルトの通常営業
一昨年が異常だっただけ >>3
もう完全に痴呆始まってるよ
痴呆症って一日中ずっとボケッとしてるわけじゃない >>84
松岡健一は先発としてはポンコツだったからなあ
リリーフ転向は高田繁の数少ないヒットだった
消去法ストッパーだったらこのベテラン以外に適任は
居ないんじゃないか？ >>115
阿部健太現役復帰とか気の狂ったことやってたもんなあ >>153
ないない
そもそも野村は主軸を打つタイプが育てられない >>43
あれは刺してもらおうと思って盗塁したのに投げられなかったり外れたりしてみんなセーフになっただけやで〜 守護神にもタイプがあるとはいえ、やはり基本は超速球か剛球にフォーク、
左の場合は制球力＋むちゃくちゃ鋭い変化球、みたいなパターンだわな。
小川も速球とフォークは持ってるが、体小さいしストレート待ちされたところに
ストレート投げて抑えられる剛球持ちじゃないからそりゃ守護神に向いてるか
否かで言えばやはり否と言わざるを得ない。 >>242
主軸って長距離砲か
まあでも
阪神楽天にそういう素材いたっけ 西武の増田は速いけど今年は直球狙い打ちされとる
広島はこのまま今村で行くんか どうせならぶつけて破壊してやれば良いんだよ。
広島は不正やってんだから しかしノムさんひげとかに否定的だけどストッパーとか気弱なのがイメチェンするのにいいんじゃなかろうか
昔の巨人みたいな超一流集団ならともかく >>246
今岡あたりかな
でも4番とエースは育てるものじゃない、連れてくるものだ、というのが野村の持論だから
最初から育成は放棄してるだろうな >>240
誰だ松岡健一って、松岡ヒロムの話なんだが ノムさんが阪神でやろうとして頓挫したのが俊足の若手８人で結成した｢Ｆ１セブン｣
あれが完成していたらなあ >>78
＜クイックモーション＞
野村が福本 本人に直接聞いて、盗塁されるのは「捕手の肩」と「投手の投球動作」のどっちの責任との質問したら
「投手が悪い（※）」と言われてクイックモーションを開発。
＜8ミリフィルムで撮影＞
カーブ等の変化球が打て無かった野村が投手の投球動作クセを発見し変化球も打てるようになった。
しかし、西鉄 稲尾だけクセが見つけられなかった。
研究のため稲尾の投球動作をバックネット裏から8ミリフィルムで撮影。
一瞬だけグローブから白いボールが見えた時はシュートを投げるクセが見つかった。
それから打てるようになったが、オールスターの時 同じ南海 杉浦が稲尾にその話をバラしたことで対策された。
ソースは昔nhkで特集番組。つべに動画があるかは不明。 2017年の七夕の夜の出来事は20年後も広島ファンに語り継がれると思うわ >>255
『魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ』（立石泰則 著 文藝春秋）という本の中
「例えば、三原は盗塁を阻止するためには、すべてが投手のモーションのスピードいかん
にかかっている事を『科学的』に説明してみせた。
走者が一塁から二塁までの走塁にかかる時間は、リードしてスタートを切ってから四秒。
それに対して、投手がモーションを起こしてから、打者に投げたボールを捕球して、
捕手が走者をさすために二塁に送球するまでの時間は四秒か四秒一。
だから、その時間差がある限り、投手が普通の投球をしていたら、
すべての盗塁はセーフになってしまうと三原は指摘するのである。
では、どうしたら、盗塁を阻止できるか。
投手は走者が塁に出るとクイックモーションで投球し、
捕手はいかに二塁にストライクを投げるかが肝要、と説くのだ。
そのような三原の教示に感嘆させられた投手のひとりに、エース格の野口正明がいた。
『驚きました。目から鱗が落ちる気持ちがしたものです。
その当時、ランナーのファーストからセカンドまでの走塁にかかる時間と、
ピッチャーからキャッチャーへ投球し、それがセカンドまでに送球されるまでの時間差、
両者の時間差で盗塁阻止を、そういう風に説明された監督さんはいませんもの。
素晴らしい監督さんだと思いました。』 」
三原脩（西鉄監督１９５１〜１９５９年）
野村がクイックを開発したと言っている年１９７３年阪急プレーオフ >>257
個人としては堀内が先にやってたって話もwikiには書いてるけどチーム全体の戦術としてクイックモーションを採り入れたのはノムが最初なんじゃないの
当時は球威や球速が落ちる選手も多いからチーム内で反発があったって話もNHKの番組でやってたよ ９点ひっくり返されるようなチームがどうどうトップ走ってるって
セリーグ自体もあれだよね ノムはすり足とか泥臭いのがなんか関西人だわｗ
堀内はけん制にくせがなかった なんでどのメディアも『守護神』って例えなの？
サッカーも。 200勝かかってるのにリリーフさせられたらそらやる気もおきんやろ いい加減ライアンと言うのを止めたれよ
これで２割くらいよく見られて勘違いされてるｗ >>233
てかノムさんのやり方は時代遅れでしょう
もう今はIDではなくIT野球の時代だし セリーグ１位なのに相変わらず、空気の存在の広島・・・
有名選手やスター選手がいない広島だけど、ローカルチームも頑張ってるんだぞ！
でも不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・ 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
唯一の楽しみは、テレビやネットで都会に憧れて、「上京している広島出身者」を見ることだｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
５月のＮＨＫ全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
首都圏の高校野球と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、
ヤフーと２ちゃんで連投、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・
真っ赤がー 関東がー 巨人がー 広島はー 観衆がー 都会がー >>270
ノム爺って広島ホントに眼中に無いんだなって思う。
まあリーグ6球団あって5球団知っていれば解説や仕事は出来るワケで、脳みそから外されたのが広島なんだろう。
そんな広島が首位にいるのはノム爺としては気に食わないだろうなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
