【マラソン】＜長距離界のレジェンド・瀬古利彦氏＞「月1000kmくらい走らないとマラソンで勝てない」©2ch.net
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東京五輪まで3年余り、日本マラソンの再建を託されたのが長距離界のレジェンド・瀬古利彦氏（60）だ。日本陸連のマラソン強化・戦略プロジェクトのリーダーに就任した。同氏を長く取材してきた高川武将氏が、なぜ、再建プロジェクトのリーダーを引き受けたのかを聞いた。
＊ ＊ ＊
「本当に僕で大丈夫なのかな、というのが、正直な気持ちでした」
プロジェクトリーダーに任命されたときの心境を聞くと、瀬古利彦は普段の明るい表情から一転、神妙な面持ちでそう言った。
「この10数年、日本のマラソンは相当苦労している。その状況でたった3年しかないのに、果たして間に合うのか。相当悩みました。決断するまでに1か月はかかりましたね」
──なぜ、引き受けたのですか。
「僕らは53年前の東京五輪で銅メダルを獲られた円谷（幸吉）さんの走りを見ている。小学2年生でしたけど、日本人もやれるんだって、凄く元気をもらった記憶があるんです。
その後『東京オリンピック』（総監督・市川崑）という映画も見て、円谷さんて凄いな、僕も将来はスポーツマンになろうと思った。今、マラソンや駅伝がテレビ中継されるのを当たり前に思っているけど、これはやっぱり、円谷さんと次のメキシコ五輪で銀メダルを獲られた君原（健二）さん、お二人の功績が大きいと思ってるんです」
──日本マラソンの伝統は円谷さんから始まった。
「そうです。この50年、彼らが努力で築いた功績の上に、僕らが甘えさせてもらってやってきた。日本の伝統を受け継いで、世界と戦うんだという気持ちで頑張ってこれた。
その伝統がここ14、15年、一気に無くなってきている。日本のマラソンとはどういうものか、忘れ去られている。本当に危機なんですよ、今、日本のマラソンは。このまま弱い状況が続くと、ファンにも見放され、テレビ中継もなくなるかも知れない。マイナー競技になってしまう。それでは、円谷さんたちに申し訳ない。
つづく
7/8(土) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170708-00000011-pseven-spo 円谷さんたちに恩返しするためにも、東京で盛り返さないといけない。それにはもう一回原点に戻って、僕の持っているものを活かせるのであれば皆に伝えて行こう、と」
火中の栗を拾う、そんな言葉が浮かんでくる。
名だたる国際レースで15戦10勝の金字塔を打ち立てた瀬古をはじめ、宗茂、猛兄弟、中山竹通らが鎬を削っていた1980年代、日本は世界をリードしていた。だが、森下広一が銀メダルを獲得した1992年のバルセロナ五輪後、世界と戦えなくなっていく。女子も2000年のシドニー、続くアテネと、高橋尚子、野口みずきの金メダル獲得以降は低迷していく。
五輪で入賞者は出していたが、2008年の北京から最近3大会での入賞は男女合わせてわずか一つ。さらにケニア、エチオピアの東アフリカ勢によって男子の世界記録が2時間2分台に突入した中で、日本人の記録は全く伸びていない。日本記録は男子で15年間も、女子で12年間も更新されていない。そればかりか、この10年、男子トップ選手のタイムは2時間8分から10分程度で、30年前の記録で走っている。
──日本はなぜ、退化してしまったんでしょう。
「いくつか理由はありますけど、一番はやっぱり泥臭い練習が足りないからです。生活面を律することも含めて、もう少し長い距離を走らないとマラソンは強くなれない。今の選手は1万mは我々の時代よりも速いタイムで走っている。素質は高いんです。にも拘らず、それがマラソンに繋がっていないんですから」
瀬古らかつて日本の最強時代を築いた面々は年間通してマラソン練習を行っていて、結果的に月間1000kmから時には1200～1400kmという距離を踏むことになった。
スピードに特化した練習はトラックシーズンに行うだけでも、1万mを27分台で走る選手は多かった。つまり、スピード持久力の向上が、マラソンにもトラックにも活きていたのだ。
それが1990年代に入ってから、箱根駅伝の盛り上がりもあって、1万mを27分台で走るスピードランナーは多数輩出されてきたが、その中でマラソンで大成した者は一人もいない。駅伝や30kmで歴史を塗り替えるような記録を出しても、マラソンは成功していない。長い距離を踏まなくなったからだ。
「今の選手は月間600～700kmくらいしか走っていない。2時間10分程度だったらそれでもいいんです。でも僕が言ってるのは、6分、5分のレベル。それには少なくとも1000kmくらいは走らないと無理です」
それがマラソンの基本である。ただ以前から、距離を走れという旧世代と、もっと別の練習方法があるのではないかという新世代との間で、考え方のギャップがあったのも事実だ。現場を取材すると、それはますます広がっている感さえある。
「もっと距離を踏めと言うと、瀬古さんたちの練習は古いと言われるようになってきました。この前も雑誌で若いコーチが言ってましたよ。彼ら、何もわかっていないなって思うことはよくあります」
【PROFILE】せこ・としひこ／1956年、三重県生まれ。早稲田大学時代に恩師・中村清氏に出会う。箱根駅伝2年連続区間新記録。マラソンでは福岡国際3連覇をはじめ、15戦10勝。五輪には2度出場。引退後は、エスビー食品などでの指導を経て、2013年4月にDeNAランニングクラブの総監督に就任。
※SAPIO2017年8月号
写真
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/07/P84seko.jpg アフリカンと積んでるエンジンが違いすぎる
練習でどうにかなる差では無いんじゃないかな 根拠が無いから精神論みたいなもん
こいつはだから勝てなかった ぬるま湯の実業団では勝てない
冬の競技では勝てない マラソンはもう日本人には無理だわ
日本人は卓球するべき 今のマラソンは最初っから激しい駆け引きやってライバルを競り落としてく厳しい競技になってのるに
その辺理解してるのかな 一般ピーポーでも年取ったババアガ膝痛でヒアルロン酸とかCMしてるのに
50過ぎて自分の足で歩けてるのが不思議 いくら練習してもアフリカ勢には敵わない。
アフリカの選手を帰化させるか子供を日本国籍にする。 >>4
瀬古はオリンピック以外は勝ちまくってただろ
日本史上最強ランナーだよ >>14
マラソン解説者のテンションがおかしいのは走りすぎの副作用かな そんぐらい走っても壊れない怪物はもうマラソンには来ないよ
だから実業団で駅伝やって狭い世界で喜んでるしかない 1日あたり30キロ以上は走るのか
トップが根性論に捉われているようじゃダメだな まずマラソンが１番みたいな感覚がおかしいんじゃねーの
今の選手にマラソンが魅力無いからやらないんじゃ エチオピアやケニアに、貧困層がいなくなるくらい経済援助すれば、
間接的に向こうが落ちてくるんじゃね？ 月間600kmってことは毎日20kmってことだろ?
日本トップの練習量がそれじゃ少なすぎないかって思うな ちょっと昔は1000kmが普通だったけど最近だと6～700kmくらいらしいね 長距離の才能があるやつが９０年代からサッカーにとられてるだろうね。 いくら走っても
ケニアには勝てないよ！もう！
ガキの頃から裸足で走って、脚に負担かからない走り方が身に付いてるんだから。 Ｓ&Ｂ食品だっけか
２４時間で走らないかな・・・２時間くらいで完走するけどなｗ しかしこれに耐えられる素体があるだろうか
高橋尚子みたいな素体はそうそうないぞ
たぶん、総故障ジャパンになる どうせ五輪が全てなんだから
アフリカあたりに常駐させて夏に勝てるランナー作ればええやん >>1
走り過ぎないようにセーブさせろよ。
瀬古だってガラスの足状態で欠場・敗戦続いたじゃないか。 ワンジル
「日本人は練習しすぎ、あと駅伝第一主義やめれ」 箱根の人気が上がるにつれてマラソンがダメになった印象 >>18
トラック選手としてはだろ？
マラソンでどんだけの実績があんのよ？
指導者としての実績はさらに酷いがな
早稲田の(駅伝の)不動のエースだったから早稲田学閥で庇護されてただけじゃん
つまりこの人ほど箱根駅伝の恩恵を受けた人はいない >>39
国内のど素人の大会でドヤ顔してるだけだろ
世界じゃゴミ 1000km/月走る＝根性論
↑
意味不明なんだけど 日本記録出せば一億貰えるんだっけ
ニンジンとしては悪くないけどな引退しても仕事あるだろうし 突き詰めていったら将来的にはすべてのスポーツがアフロ系、ポリネシア系辺りに制覇されるんじゃねーの
ましてフィジカルがモノを言う競技なら尚更 >>1
> 日本人の記録は全く伸びていない。
> 日本記録は男子で15年間も、女子で12年間も更新されていない。
> そればかりか、この10年、男子トップ選手のタイムは2時間8分から10分程度で、
> 30年前の記録で走っている。
ここが異常
何故こうなってるん アフリカのランナーに追いつこうと思ったら
小さい頃から高地に住んで
登下校往復何十キロの学校に走って通わないとな
そういうとてつもない連中がトップランナーなんだから 瀬古さんと宗兄弟が同世代だったというのが
日本の僥倖 普通なら老害扱いされかねんところだが
世界との比較どころか日本国内で昔より記録がひどいのではなあ。 >>1
>瀬古利彦
そもそもお前はオリンピックで惨敗してただろ
水泳の古橋廣之進同様 ただの老害 瀬古の2時間8分で走れるランナーが、今、日本にいない
そう思うとマラソンってとうの昔に技術が確立しきった
根性スポーツかと思えば、世界のタイムはあがっている アフリカ勢に勝てるとは言ってないだろ
国内記録が停滞してるのは距離を踏んでないと言ってるだけ
お前ら馬鹿だね 月1000キロは根性論ではないよ
月600キロじゃ1日20キロだからね
1～2時間しか走ってないことになるし
下手したら陸上部の高校生以下だよ
どれだけ他のトレーニングしてるかは知らないし
筋トレや柔軟性高める練習も大事だろうけど流石に走ることを疎かにし過ぎ 高橋尚子は走ってたんじゃなかったかな
毎日40キロを たまたまこの人がしくじり先生に出ていた回を見たけど、
まるっきり「しくじった」という構成じゃなく、
また本人もまるでしくじったと認識していなかったのでフシギだった。
ただの「過去の人礼賛番組」でしかなかったな。
最近しばしばメディアに出てくるのは、アレに入信でもしたのか？ 五輪はケニアやエチオピアやウガンダが各国3人しか出してこない
レベルの低い大会 >>60
最近テレビに出るのは、>>1にもある
陸連の広報みたいな役職についたからだろ >>48
「メディアの目がが厳しくなりました」で終了の話題だろ。 アフリカンに勝てるとは思わないけど、
昔の記録は抜いて欲しい すごいな
年間走行距離12000キロ超えると自動車保険の割引が渋くなるよな まだ距離を走れとか言ってんだ(呆れ
こういう旧日本軍みたいな時代錯誤の奴らしぶといね～ 馬鹿だろこいつ
要因はアフリカンが本気で競技に取り組みだしたからなの
ジャップはもう無理 日本は全ての業界においてこういう根性思想を持つ馬鹿があまりに多い
IT業界ですらそう 日本人で結果出してるのは、野口とかＱちゃんとか走り過ぎの奴だろ。結果それしかないんじゃないの。 >>63
たまにはイカンガー選手の事も思い出してあげて下さい >>19
小出は選手育成が忙しいから、解説してる暇はないしな
青学原は講演依頼と選手発掘で忙しい
まあ、現役時代の実績持ち出されると瀬古にもの申せるのが宗兄弟くらいしかいないが >>57
ん？その前後の世界選手権で実績あるっけ？
当時の世界最高記録も持ってないよ
たられば言う奴は一流じゃないんだがな アフリカンに勝てないのはしょうがないけど
いまの日本のトップレベルの記録が
瀬古とか谷口とか犬伏に負けてるのはさびしいな
女子もQちゃんや野口に負けてるし
日本マラソン冬の時代なんかな >>76
どこに根性の話があるのか教えてくれないか >>73
何か反対意見多いけど実績がある練習方法だもんな
これで壊れたくないからみんなマラソンやらないで中距離や駅伝でお茶を濁してるだけの話 1000キロって旧東海道の往復1回だよ？一月かけて京都往復とか緩くねぇか？
オリンピックレベルなら朝飯前に2時間、午後イチに1時間でも毎日50キロ稼げるだろ！(笑) 「根性ｗｗｗ」とか言ってるレス多いんだけど
瀬古発言の要約は
「マラソンの練習に適した距離走らんとマラソン強くならんよ、
で、マラソン練習に適した距離ってのは最低月1,000キロなんだよ」
って話してるだけで、根性とか全然関係ないんだが。 クロンボ土人とは体の作りからして違うから、何やっても勝てんだろ これが老害の考えだわ
日本人が2時間10分切るのは無理なんだよ
どうしようもない アフリカ系とか黒人がとか言ってるやつは馬鹿だろ
そういう話してねえよ コーチとしては全くの無能で挙句に選手を自殺に追い込んだこいつが
何で偉そうな顔して出てきているの？ >>78
たられば言う奴は一流じゃないってお前がどこの世界で一流になった上で実感した言葉なの？
瀬古より実績あるから言ってるんだよな？
まさか誰かの受け売りじゃないよね？ >>93
売り込む選手が減って大学も嫌がるし
放送局もタレント（選手）が減って美味しくなくなるからダメ
ソースでは匂わす程度にしか書いてないけど
要は箱根とそれに乗っかったマスコミがマラソン潰したんだよ。 根性論じゃなくて練習不足を指摘してるだけでは
月600kmって1日たった20km＝1時間だよ 陸連の腐敗もひどすぎるな。
指導者としての実績ゼロ、ボロボロのチームしか育てられず、選手が自殺まで
してチーム解散に追い込んだ無能の典型みたいなのが何でこんな要職に。
しかも早稲田びいきがひどすぎる。人の好悪が激しすぎて最悪の人選。 男子はともかく女子はマラソンやっちゃいかんよ
ホルモンバランス滅茶苦茶になって
体にダメージ残りまくる
後に子ども産むのにもかなり影響でるし どうせ普通にトレーニングやっててもメダル獲れないんだし着いてくる奴がいるならいいんじゃない アフリカのある民族はオアシスへ水を汲むために
毎日20キロの水桶を担いで片道30km、
往復60kmの道程を踏破している
毎日だぞ、しかも20キロの水桶を担いで
お前らは甘えすぎ 黒人がどうのこうのじゃねーべ
世界がスピードアップしてる中で国内記録が十年以上更新されてないし
まして老害言われるレベルの人間が出した数十年前の記録すら出せる奴が少ないってのはどうにかしないといけない
その中で世界で結果残してる奴らは毎日何十キロも走ってたんだから
うだうだ言わねーでまずそれをやってみろって話じゃないの
きついことをやった奴が結果を出してやらない奴が結果を出せてない
それできついことをやれってのは根性論ではないぞ 箱根駅伝を頂点とした過度の駅伝重視の構造を何とかしないと無理。
中途半端な距離に強いランナーだらけになってしまう。
でも何で10kmの次が42.195kmなんだ？
中間の20kmも種目にすべきだろ。
たとえアフリカ絶対有利だとしても人類にとっては大いに意味がある。 >>91
かつての日本人選手の記録を、
今の選手が超えられないという現状。 >>43
フルマラソン15戦10勝を実績じゃないと言われても困るなｗ アフリカ勢に5分以上も差をつけられるのに、練習してどうにかなるレベルじゃないだろ
2時間10分を切ったって喜んでるのにw
もうマラソンは諦めた方がいい
女子の方はまだまだ可能性はある 故障覚悟で距離走らせて、それで残った奴は多分相当早いだろう。
良い悪いじゃなくて、そうしないと勝てない種目なんだな。 絶対的な練習量が少ないという話が根性論だとは思わないけどなあ 相撲もだけど練習量が圧倒的に足りないから外国人選手に勝てないんだよゆとりは
昔は今と比べ物にならないくらい練習した >>108
でもなー。野球やサッカーに走るでしょう普通
陸上って地味だからいい選手集まりにくい 1000キロて１日33キロ平均程度やろ
実業団てそれ以下なん 1000キロでいいのよ10キロを10日間やるだけじゃん
意外とたいしたことなくね >>110
いいトレーニング法がないんだろうね
ピアノも無理して手首とか故障する人多過ぎ。
根性だけじゃ故障も増えるわ 最強ランナー川内という最高のお手本がいるのに常識外の一言で片づけるのがイカンでしょ
無駄に練習してる暇あるならレース出まくれよ >>10
中山竹通は自分の経験を踏まえて
序盤をハイペースで入って後半粘るとか、中盤からいきなりハイペースになるとか
普段の練習からいろんなパターンの走りをやらないとと言ってた しかし33キロ×30日だとすると毎日フルマラソンやってるようなもんじゃんね
たまには休まないと死ぬと思うけど >>120
アフリカの選手も「日本の選手はもっと積極的にレースに出るべきだ」って助言していたね >>101
往復で水桶の重さが変わらないのはおかしい ポケモンGOやってると何だかんだで知らないうちに月に100ｋｍ歩いてた >>43
お前、瀬古の全盛期知らんの？
バカじゃないのか？ >>118
メンテナンスが未熟であったり
残念ながら身体的に適正が低いことを
「根性論に潰された」と置き換えるのはおかしくないか。 >>124
レース選びが慎重にならざるをえない、
陸連の選考方法も含めて検討しないといけないかもね。 マラソンは身体に悪いからマイナー競技になるべき
駅伝は陸上界の癌だし 高橋尚子は1000以上走ったからこその栄光な訳だが皮肉にもそれで怪我に泣いた
つまりは怪我覚悟で走らなきゃ黒人種と渡り合えない バカにうけがいい練習量がたりないから勝てなくなった論を扇動してるアホが
指導してる陸連。
瀬古が指導したやつのオリンピックでの成績なんて４２位だろ。メダルキチガイ
失神だな。瀬古理論崩壊してるよ。実績ないのを信じろというのが無理。
北朝鮮や宗教と同じ。
メダルキチガイの日本人に正確な情報を周知すればいいのにそうすると
予算が減らされるから新品の競技場建設をおねだりできなくなるから。
短距離でも中距離でも長距離でも高校大学実業団でも助っ人黒人より
劣ってるのにタイム差や能力差があるのに国内でも勝てないのに海外遠征
オリンピックで勝てるわけない。
瀬古もオリンピックで失敗してるのにね。猛練習でメダルとれたん
じゃないんじゃんですか。
西岡さんとか練習すりゃメジャーで打てたの？野口も高橋も個人の資質が
あっただけで陸連が指導したり金だしたわけでないのによくいうよね。
陸上競技場なんて国体で日本全国にあれだけたてたのにまだ立てろ立てろ
だし頭おかしい組織だよ。立てたやつ使わないんだよ。金払えないから。 >>128
「根性論に潰された」なんて言ってないｗ 努力家は根性論とか関係なく無理しすぎるところがあるからね そろそろ日本人もケニアに留学して毎日ライオンから逃げながら50ｋｍ走る生活しなきゃダメだな >>122
高橋尚子死んでないんよな。月1200～1300km走ってたらしい。
バケモノだけど。 >>122
１日２時間ぐらいは練習しろってことだぞ
高校の野球部でも毎日10ｋｍぐらいは走るのに >>101
土人ちゃん、もう21世紀ですよ？
いつになったら自転車のひとつも乗れるようになるの？うん？ >>128
20年前のタイムも出せないような若い指導者が、瀬古の時代の練習を古いって何で言えるんだろ。
お前の言う新しい指導法で、最低でも瀬古の記録バンバン出してから言えや。
これはもう指導者の問題なんだろうな。 根性論でもなんでもないだろw
月600kmって1日1時間ぐらいしか走ってないってことだぞ？
そりゃ練習不足だわ >>4
？
タイムは大したことないけど勝負に強かった人だろ
15戦10勝だぞ
まあまだまだアフリカ勢が弱かった頃だけど >>134
そういう意味合いか、ごめん忖度しすぎた。 瀬古が正しいとは思わないけどせめて50km走を練習でもっとやらないとダメだろ
なんでマラソンなのに30kmとか40kmで練習してんだ >>121
マラソンと駅伝は両立出来ないとか、そんなことも含めて
随分昔から言ってたよな。で、わりと無視され続けているという。 足の長さが違いすぎる
走る競技は胴長短足の日本人はまず勝てない >>138
ジョグで40kmの日が休日かもな。割とマジで。 >>146
競技シーズンでしょうよ
夏季五輪が目標なら箱根駅伝は６月とか初夏にやらんと意味ない >>143
あのラストスパートで振り切るスタイルは盛り上がったよなぁ マラソンに勝ったら一生月1000万貰えるとかだったら真剣に練習するんじゃない 最新の練習方でも瀬古や中山よりもタイムが遅い箱根のスター達w そんな大したことか？
毎日片道5kmを歩いてる人でも月300kmだぞ
そんな人ごろごろいるわ
電車通勤でも駅までと駅の中をかなり歩くのに 低酸素の部屋でトレッドミルで走ればいいだけだろ
そうすれば心肺能力が強くなる >>151
競技そのものが違うからという話だったような。 月600kmって1日20ｋｍ
フルマラソンなのにこんだけしか走らないなら、そりゃ練習不足だわ
根性論でも何でもない >>132
良くて入賞レベルで何十年走れるのと
金メダル取って選手生命終わるのと
選手にとってはどちらがいいのかね 速い外国人を雇って日本国籍になってもらえば日本の記録が伸びる >>133
じゃあ、さっさと練習量が少なくても、世界に戦える選手を作り出せよ。
少なくとも瀬古の時代の記録は楽勝で出せる選手をはよ。
できないなら失せろ。ボケ！ 昔の高校サッカーの強豪校も１日３０km位走ってたらしいし
それぐらいやれよ 黒人、特にケニア人に生まれないとマラソンに勝つチャンスは無い
と言ってます。瀬古の時代の陸上３流選手の、隙間産業じゃないから
いや、今も陸上２流か１流の年金選手の小銭稼ぎ場？１流が出たら
２時間切れるチャンスあるよ。 >>145
瀬古が正しいと思わないけど、
って言いながら、
瀬古の考えを述べてるのは何故？
自分の言ってることがわかってないタイプ？ 駅伝のための早朝ランニング10ｋｍとかだからな
それらを積んでもマラソンへの効果はさほどでもない
かといって、そういう選手たちがランニングだけで300ｋｍ消費して、そこから川内と同じ練習しようとしたって
オーバーワークで故障するだけという アフリカの有望な若手選手を発掘して、しっかり金積んで日本人に帰化させれば
いいだろ。 高橋も野口もそれくらい走ってたんだよな
そういう練習に耐えられるか潰れるかなんだな 不通ならぶっ壊れるような練習させて、それでも生き残ってくる奴を選別する
スポーツなんてこんなもん 賛同意見多いな！
1000キロ走らせて潰れるやつなんて要らないんだよ
駅伝用にアベレージランナーの手駒が欲しいから大学陸上部が無理させないんだろ？
箱根駅伝は本当に邪魔だな 瀬古指導者が瀬戸以上の成績をだす選手をだしてから他の実業団の選手に
説教すりゃいいのに。
それができてないのに他の指導者の指導方法を罵倒してるのはちゃんちゃら
おかしいｗ 説得力０ 練習すれば伸びるんでないの？（笑）
denaニューイヤー駅伝で一位とれよ。
青学の超うざい監督でもあれだけ連勝してるから偉そうにいってくるのに
瀬古は双子以下の指導実績だから説得力ない。 少子化で優秀な人材の取り合いが激しいのに
そんな選手生命すり潰すような育成で人が集まるのかね
まずは瀬古が監督やってるチームから
世界で通用する選手を育ててから大きなこと言えよ >>172
ある意味、奇人変人クラスの戦闘力だもんな。 月500キロの川内が箱根のスター達を置き去りにして三回目の日本代表なんやけどな 日本に呼んだ高校生のケニア人が当時の日本記録（多分瀬古の記録）
を２０秒以上早く走るからな。瀬古＝７：３５秒ぐらい、ケニアの
高校一年生＝７：０３ぐらい。、、、こんな感じ。ｗｗｗ日本人は、いや白人も
１００ｍ～マラソンまで不可能、競歩いけ、こちらは隙間がまだ有るかもよ まあそうかも知れんが日本で勝てても世界では勝てない
ケニアに勝つには距離ごまかすしかない 瀬古は42.095km走って最後の100mを11秒台で走る化け物だからなあ 「どうせアフリカには勝てない」とかいうけど、現状は白人にも勝ててない日本
たしかに甘えはあると思う >>165
長距離はケニア、エチオピア人の
独占状態だからな
昔はマラソンは優秀な長距離ランナーに不人気だったから日本人でも
何とかチャンスがあった ヤムチャが超サイヤ人に勝てるかって話
そもそものベースが違いすぎる >>175
まとめて死んじゃった件もあるので、そこは触れないであげたい気も 単純に、フルマラソンを走るのだからフルマラソンの距離に慣れろ、と言ってるだけではないの。
まあ、体のメンテナンスの方は、現在の方が進んでるでしょうから、そういう意味では
昔より結果は出しやすいのではないでしょうかね。 箱根を1区間42.195キロにすればいいだけだろ
そうすればマラソンに強いランナーも出てくる 1000kmも走らせたらほとんどの選手はぶっ壊れる
高校時代鳴らした連中が大学までは活躍するけど、実業団でほとんど潰されてるし
鹿屋体育大の永田なんか、あれだけバネを利かせた日本人離れした走りしてたのに本当にもったいないと思ったよ
公務員ランナーはいい選択した 俺が中坊の時のバスケ部ですら月1200 kmは走ってたというのに、
長距離で飯食ってる実業団が月600kmとか何やってんの？wって感じだわな 日本は走り込みを無駄に信仰している
わりに長距離走の世界ではクソ弱いのが
空しいな 別にマラソンがそんなに強くなくてもいいんじゃね
何年かおきに、日本記録が更新される程度で
外国勢とはしょせん無理 子供のころから富士山の頂上に住んで毎日100キロ走らないと勝てないだろ 川内を例外扱いするけど、
その例外・規格外を発掘して育て上げるのが世界レベルの競技なんだがな。
陸連のアホバカどもは根本発想が間違っている トップクラスの選手がどれくらい走ってるかデータを出して話してくれればいいのにな
他の選手が1000km走ってるなら練習が足りないし、600kmくらいなら内容が悪い。
まあ、600~700km走って記録が出てねえんだから確実に見直す必要があるんだけどな。 >>190
あのさ月1000ｋｍって１日２時間練習しろってことだぞ？
１日２時間の練習で壊れるってどこのもやしだよ >>48
わざわざ練習も大変で地味なマラソン選ぶ子供が減ってきたんだよ 沢山走って早くなるものではないだろ？
野球のピッチャーが沢山投げれば誰でも160キロを投げれるか？と同じ事
日本人の限界なんだよ
ケニアの黒人が日本国籍を取ってオリンピックに出て日本人記録更新するんじゃなかったのか？？ 朝：練習2時間
ゆっくり走って1時間半で15km、そのあとストレッチ30分
午後：練習3時間
レースの8割ぐらいのスピードで走って2時間で30km、ストレッチその他で1時間
木曜はストレッチがメインで、ジョギング30kmのみ、日曜は完全休養
これで月に1000km行くじゃん。走ることでメシ食ってるなら過酷でもないと思う。 昔と今じゃマラソンにおける常識が変わってきてるだろうし、瀬古の理論は古臭く感じるな。
昔とは違う常識を打ち破るトレーニング方法で近年急激に強くなった青学を見てると特にそう思うんだが トレーニングしかしない生活なら、それくらい走って当たり前じゃね？ >>199
もちろんそうだけど、その例えなら１日５０球しか投げないやつに
100球ぐらいは投げろよって言ってるようなもんだぞ
明らかに練習量が少ないんだから 練習すりゃ記録が更新できたり走りが早くなったりしないということは
瀬古の弟子や監督したチームで証明されてるから。
瀬古指導論理は崩壊してるのに失敗したことをまた繰り返してるだけ
でもはやカルト教祖の瀬古を信じろ！の領域であり悲劇であり喜劇であり
やる前から結果がわかってる茶番。 NHKの特番でみたがアフリカのトップ選手は1日40㎞を高地で走っていたぞ 瀬古も宗も中山も高橋尚子も野口もできたと。
でも、ゆとりがそれをやると肉体的にも精神的にもしんどいと。
で、練習量の少ない公務員ランナーが憧れなんだろな。
まあそういう時代か。 まあいくら練習しても本気になったガリガリ系のアフリカ人には勝てないし
記録も二時間切る勢いだし、月3000㎞走ろうが、無理かと思う 特定の個人を潰さずできるだけ伸ばす方法と、日本から一番優れたランナーを出す方法は明確に違うぞ。
潰れるリスク覚悟のトレーニングで勝ち残った者が居れば良いという風にしないと。
画一的にやれば良いわけじゃないし、根性論だけではダメだが、リスク恐れずやらなきゃ話にならない。 1万ｍのスピードを上げないと無理。
世界とは1分差がある。 >>296
練習足らなかったら記録更新できないのは当たり前だけどなw
練習でフルマラソンの距離走らなかったら本番で勝てないのは当たり前だよなぁ ちなみに100kmのウルトラマラソンは男女とも日本人が世界記録を保持している そりゃフィジカルエリートは野球に集まってるからだな
小学生から長距離走れそうな人間をマラソンに引っ張ってくることが第一
で、走るための無駄な筋肉をつけないトレーニングをすること
あとは1日50kmを2時間半のペースで毎日走る練習だな >>1
某番組でマラソンを弱化させているのは駅伝(特に箱根)だと批判していたが、
ここに実際に斬り込む事は瀬古氏でもできないと思う。
ラグビーにおける大学ラグビーと一緒。 >>213
それが金になると、アフリカ人集まってくるんかな。 >>160
スポーツ漫画は一時の栄光を掴んだ瞬間で「完」って終わらせられるけど
現実はその先の人生があるからな スピードが別次元なんだから全員ぶっ壊して終わりだろ
走行距離も特に論理的だとも思えないけどw >>207
アフリカ人の場合は子供の頃から毎日何キロも離れた学校まで歩いたり、水汲みしたりで色々とマラソンに適した体の下地ができてる気がする 何か画期的な練習方法を編み出さないと正攻法では勝てる気はしないな でも実業団で走ってる半プロの
タイムも世界基準からどんどん離されてる 駅伝って本当に有害な競技であらゆる選手を潰して来てるんだよね
中学や高校駅伝でサッカー部とかの足の速い選手が駆り出されるんだけど
自分の競技以外に走り込みさせるから駅伝のせいで膝壊した選手も多いわけ
箱根駅伝なんかバカみたい。マラソン選手育てた方がよっぽどキャリアになるのに >>219
昔の日本人は和式便所で足腰を鍛えていた説はあながち間違いじゃないと思う 月1000kmなんか余裕だろって意見多いけど、当たり前だけど人間って疲労が溜まるんだからな。毎日フレッシュな状態なら俺だって月1000km走れるわ。 >>214
ちなみに宗兄弟は短距離のかけっこはビリの方だったらしい。
とても一般的に言われるフィジカルエリートとは言えない。
ところが長距離だとトップだったため、マラソンランナーを目指すことにした >>222
ニューイヤーと箱根をやたら持ち上げてモンスター大会化させた日テロ、
それを煽る企業/実業団、
現状を黙認している陸連、
こいつら全部潰さない限り、日本のマラソンと長距離トラックに未来はない。 >>224
某スポーツライターがプロ野球選手たちに和式トイレを使えとコラムで呼び掛けてたな。 江戸時代には群馬から大阪を3日で走りきる超健脚が居て伝令に使われていた。
当然今より道は整備されていない時代。
さらに余談だが戦国時代には馬より早いと言われる超高速忍者も居た。
こちらも伝令として使われていた。 てか瀬古何てメダリストでもないのに偉そうだな
典型的な課題評価 アフリカンには勝てないのは彼らが毎日相当走りこんでいるからで
元々黒人の筋肉は長距離向きじゃないはずだよね
100mとか短距離向きでしょ
って昔は通説だったんだが 結局黒人白人なんだよ
テニスも大坂なおみ
陸上もサニーブラウン ケンブリッジ 室伏
柔道も無差別級は白人
ラクビーも外人だらけ
黄色人種系の日本人では世界に勝てん 箱根駅伝があろうがなかろうが日本のマラソンと長距離トラックに未来なんて
ないだろう。競技自体高校で卒業。やっても国体レベルの空気選手になるだけ。
収入も低い。病院代の方が高くなるだけ。 >>227
朝日の甲子園とかと同じ構図
海外レベルの選手を自分たちの祭りのために早々に潰してしまう ジャップは土人には勝てないよ
持って生まれた身体能力が違うからね 日本人がメダル量産してる水泳って黒人があまりやらないよな。黒人が本気だしたら日本人はオリンピックでメダルとれる種目がなくなるな。柔道ももうダメだろ 肩は消耗品だと分かってんのに、投げ込み至上主義と同じやな みんな1000~1300kmやってる
1000kmじゃもう勝てない >>235
旭化成の選手は身分は正社員。選手生活終わっても普通に勤め上げている
選手が多い。これを50年以上続けている。
だから他の実業団選手からうらやましがられるらしい。
ちなみに旭化成は陸上部だけではなく陸上同好会みたいなのもあって
こちらは高校でそこそこレベルだった選手たちがいる。
就職でも多少有利らしい。
何の被害妄想かと。 朝60分ジョグ キロ５分ペース
夕60分ジョグ キロ５分ペース
これで24キロ
アップ1.5キロダウン1.5キロ×朝夕で
30キロだから距離だけなら
箱根駅伝に出るレベルとか実業団選手
ならそんな難しくない。
質をどれだけ上げられるかだよ。
そうしないとケニア、エチオピア勢には勝てない。 >>237
サッカー部やバスケ部でもそれくらい走らせるところなんて珍しくないが。 水に浮かばないほど筋肉が重い黒人がフルマラソン走ってるんだから相当無理している
マラソンこそ日本人向きだと思うのだけどね
今短距離に日本人選手が増えているから人種よりも個人差なんじゃないか >>239
黒人は筋骨多い分、比重が大きく、フィジカル的に水泳に向かない。
さらにアフリカは泳げる川や湖が殆どないから水泳の習慣もない。
そんな基本も知らないのか >>248
プールで泳がしてくれないってのもあると聞いた 地球の1/6の重力なのになんで月1000キロ走るんだよ
非効率だろ 俺が中学生の時の月間最高走行距離は508km
社会人なら1000km程度は普通だったんじゃ？
長距離って走ってる最中のメンタルが重要だから、
レースと同じ距離を日常から走って追い込まないと 瀬古利彦 主な記録・成績
年月 大会名 タイム 順位 備考
1977.02 京都マラソン 2：26：00 10位 新人賞獲得
1977.12 福岡国際マラソン 2：15：01 5位 日本人最上位
1978.12 福岡国際マラソン 2：10：21 優勝 当時世界歴代10位、当時日本学生最高記録
1979.04 ボストンマラソン 2：10：12 2位 当時世界歴代9位、当時日本学生最高記録
1979.12 福岡国際マラソン 2：10：35 優勝 モスクワ五輪代表権獲得、福岡日本人初の2連覇
1980.12 福岡国際マラソン 2：09：45 優勝 当時世界歴代8位、福岡日本人初の3連覇
1981.04 ボストンマラソン 2：09：26 優勝 当時世界歴代5位、当時大会記録
1983.02 東京国際マラソン 2：08：38 優勝 当時日本最高記録、当時世界歴代3位、当時大会記録
1983.12 福岡国際マラソン 2：08：52 優勝 ロサンゼルス五輪代表権獲得、当時世界歴代6位相当、福岡日本人初の4回制覇
1984.08 ロサンゼルスオリンピックOlympic flag.svg 2：14：13 14位
1986.04 ロンドンマラソン 2：10：02 優勝 ロンドン日本人初の優勝
1986.10 シカゴマラソン 2：08：27 優勝 自己最高記録、当時世界歴代10位、シカゴ日本人初の優勝
1987.04 ボストンマラソン 2：11：50 優勝 ボストン日本人初の複数回制覇
1988.03 びわ湖毎日マラソン 2：12：41 優勝 ソウル五輪代表権獲得、日本3大マラソン制覇
1988.10 ソウルオリンピックOlympic flag.svg 2：13：41 9位 >>121
オリンピックで自分のレースやらずに
タメ逃げやろうとして連続4位だった
中山ｗ >>248
しかも先進国のアフリカ系アスリートは水泳やると差別されるからな。
大陸内でもジンバブエの欧州系選手くらいしか目立たない。 >>234
陸上はマイナースポーツだろ
お前アホだな
テニスの大坂なおみとかいうアメリカ人も
どう見ても中堅レベルの奴
あの程度なら日本の女子選手にゴロゴロいるレベル
実際、奈良、土居、日比野が現役でツアー優勝して
最高位
土居30位
奈良32位
日比野56位とかだからな いまダイエット中の俺、先月は200km走った
まあ半分はウォーキングで歩いてるけど
カロリー消費アップにサウナスーツ買ったがこれ凶悪だな
日中使うと軽く中の豚肉（俺）が焼けるぞ
ほぼ調理器具やんこれ いい人材を育成出来ない老害が蔓延りすぎだ
自殺に追い込んだクソ指導者は
今どうしてるのか
怒る、怒鳴る、罵声ばっかだろ >>259
この暑い季節にサウナスーツ着て走るとか頭悪いんじゃないの？ あとこの手のスレの池沼ぶりは
陸上がドーピングまみれ競技って現実を
完全に無視して話ている馬鹿ばかりってことな
オレゴンプロジェクトも
アメリカメディアにドーピング疑惑を追求されているし
そういった情報全部無視している馬鹿ばかり
陸上なんてメジャースポーツで通用しない雑魚がやる競技なんだから
陸上選手の時点で何も凄くないってことも分かってないし
本当、頭大丈夫かよって馬鹿ばかりだな マラソンなんて一番やりたくない競技だわ。だからトップランナーの精神力は尊敬できる。素人のゆっくりマラソンではないから。 オメーら本当致命的な馬鹿だな
陸上はマイナースポーツ
そしてオレゴンプロジェクトですら
ドーピング疑惑をアメリカメディアに追求されるほど
ドーピングまみれの腐りきった競技
この現実から目を背けて議論ごっこをしても意味ないぞ
そもそも根本的な認識が間違っているからな 身体の適性が違いすぎるんだよ
今更根性論とか糞すぎる 円谷さん頑張ったけど自殺してもーたやん(´･_･`)
そんなに追い込みたいの？ >>267
円谷氏は自衛隊体育学校という逃げ場のない職場にいたのが悲劇の始まりだと
君原氏が言ってたな。
体育学校の上官に結婚まで破談にされたとか。 日本の自称スポーツファンって馬鹿ばかりだよな
スポーツ関係者も中東戦法使いでおかしいから
どっちもどっちなんだろうけどな
そもそも陸上でケニア凄いとか言ってもしょうがないだろ
ロシアと並ぶドーピング大国とかなんだからさ
陸上なんてドーピングの疑惑ばかりだぞ
本当にまともにスポーツ見ているなら
そのドーピングの話題を無視してもね
おまけに陸上なんてマイナースポーツなのに
謎の超人設定を続ける馬鹿な年寄りがいるし
超人ならメジャースポーツやっているよ >>237
うんだから余裕だろw
仮に月に25日間練習するとしても、１日に40ｋｍ
朝夕に1時間ずつ走ったら終わり いやいや走っても無理
昔の栄光は忘れて世界に太刀打ちできない競技という認識持ってアフリカ系の血を入れるか
他の競技に人を回すとか考えないと色んな意味で無駄
野球やバスケ並みの人材の墓場になる っていうか、マラソンのトップのタイムが上がってるだけじゃん それでもケニアとかには勝てないよなぁｗ
人種の壁が厚すぎるｗ 中高で300ｋｍくらい走ってたな。水泳部だったけど アフリカ人とか、42キロを中距離みたいなスピードで走るからね
とても日本人はついていけない 瀬古はもっと記録狙えばよかったのに、勝負に徹したから８分台が最高成績で終えた。
記録うんぬんを意見できる立場にない。
瀬古に何度も負け優勝経験家ない伊藤国光が2：07：57出した時は瀬古ザマァと叫んだ。 >>272
本当馬鹿だね
中東戦法なんてやっても無意味
ただのオナニーで誰からも評価されないよ
あと陸上やっている連中は
他のメジャースポーツで通用しないからやっているだけで
人材と呼べるレベルじゃないんだよ
本当馬鹿しかいねえな、自称意識高い系スポーツファンは 瀬古や宗兄弟はタイムからみても、現代でも日本代表に選ばれるだろうな
瀬古は本当に競り合いに強かった 根性論って理屈や効率無視した話だろ
この月1000kmは理屈も効率もふまえた上でこなせってことでしょ >>272
瀬古はアフリカ勢に勝つとか一言も言ってないじゃん
アフリカ勢に限らず世界はトレーニングとか用具とかの進歩で記録伸ばしてるのに、
日本人選手だけは昔の先輩の記録にすら追いつけない何やってんのって言ってるだけで 陸連ができることは派遣自体から撤退すること。
そうなると新規競技場建設とかに口をだせなくなる。税金で旅行もいけない。
引退した後議員になれない。
練習すればメダルとれるとかバカにうけがいい北朝鮮みたいな根性論を
いってるだけで地に足がついてないホラッチョ小保方ノーベル賞並。 >>282
いや月1000kmってプロ選手のデフォだし >>272
中高体連と全国大会(インハイと中学総体のみ)潰して、部活もシーズン期間中しか
活動しないシステムにして様々な競技を経験できる形に変えたら、適性に合わせた
競技選択ができるんだがな。 リオ五輪見て思ったのは、前半は牽制しながらグダ
グダペースに巻き込み、ラスト10kmでトラック
1万m並みのペースで走ることをアフリカ勢はやっ
てる。速いペースで一定に刻む走り方を潰しにき
てるんだよね。記録のレースと勝つレースを分け
てる。瀬古はどう見たかね。 >>281
瀬古のラストスパートは今でも化け物と言われるであろう早さだったからなあ
他がマラソンなのに一人だけ中距離走みたいな感覚
なんなんだよ残り100ｍ12秒台って >>278
1位が児玉で日本記録の北京マラソンやね
北京マラソンは距離短ったとか、色々物議があったんじゃなかったか？
この頃世界記録達成したが、距離が足らず無効
そんなレースが結構あったはず
アメリカのサラザール（最近コーチとして誰か育てたはず）の世界記録が後に無効なったり
イギリスのジョーンズも無効になったか？ （ ´ⅴ｀）ノ＜5～600km/月ってのは中距離選手の練習量だろ。
マラソンは1000走って当たり前。
というかマラソンやるにはそれくらいの練習量行くだろ普通にやってりゃ >>286
お前意識高い系スポーツファンやスポーツ関係者は馬鹿だって自覚しろよ
スポーツ用具売るためにメーカーが支援してんだよ
スポーツ用具売れなきゃ何の意味もないの
お前ら馬鹿は取り巻く状況を悪化させてばかりだな
スポーツでいくら強くても国なんて発展しないし
力を入れるべきところを間違っている馬鹿なんだよ、お前らは
スポーツや芸能は馬鹿量産しているだけだから性質が悪い >>291
素人でも1日20kmも走らないマラソンランナーって何じゃいと思うのに、
プロでマラソンやってる今の連中はなぜかその普通の練習量ですら科学的根拠がないとか言い訳してさぼってるんだよ 千駄ヶ谷で現役時代のこの人が走ってるのを見たことがあるけど
素人の全力疾走より楽に速いな。
万引きをしたら楽に逃げれる感じだった。 距離より負荷だと思うのだけども。
いくら距離走ってもダラダラじゃ意味ないでしょ。 瀬古の言うことはわかる。
かといって、ロードを走りすぎると怪我をしやすくなる。
ゲブレセラシエがやっていたみたいにもっとトレッドミルを有効活用した方がいいし、
そうでなければ土、草、砂の上をもっと走った方がいい。
走行距離を増やす方がいいのだろうけど、
それによって有能な選手を故障させてきたのも事実。
故障しないことが名選手の条件かもしれないが、
それなら故障させない効果的なトレーニングをもっと考えないといけないのではないかな。 すごいこと言ってるようだが
1日33kmってむしろ少なすぎないか
持久力鍛える必要があるのに2時間も練習しないかね？ 児玉とか伊藤の北京は距離が短い話しがあった
優勝した児玉が中山だったら6分台で走れたと言っていた >>289
俺のバイクでの最高記録と同じかよ凄いな 部活でチンタラ走るのは無駄だな
お前はダイエットでもしてんのかよって感じ >>253
>1983.02 東京国際マラソン 2：08：38 優勝 当時日本最高記録、当時世界歴代3位、当時大会記録
これは陸連の距離計測ミスで５００mくらい長かったらしい。確実に世界記録で走ってた。
瀬古自身最初の５Kが１６分以上かかってるので距離おかしいと言ってた。
そのあと連名はシレットコース変更してる。 >>225
ほんとそれ。このスレみても全然わかってないやつが大杉で笑っちまうよな。30日毎日40kmを2Hペースで走ればいいじゃんとかほざいてる。
そんなの無理だし、そんな疲労が抜けない状態でダラダラ練習しても悪影響なのに。数値目標とかマジ日本的、如何に中身のあるトレーニングをしないとダメなのに。 高橋尚子も今の選手は全然練習量が足りないって言ってた >>301
トレーニングのメニュー次第で、スプリントの日、スロージョギングの日と
使い分けたらいい。
スロージョギングは見かけの気軽さに反してかなり身体が鍛えられるから
フィットネス強化のメニューに、
スプリントは競技中に一定のペースで走る訓練になる。 >>304
確かにまあ、1日2時間の練習すらできない自称スポーツ選手がどんなトレーニングしようと意味はないかもしれんな 普段の日本の陸上界
日本人じゃ練習しても勝てないから黒人を助っ人傭兵にして勝つ。→黒人で勝てたりする。
オリンピックの時の日本の陸上界
練習すれば日本人はメダルとれる（根拠なし）。→結果はお察し >>122
Qは１回に100キロくらい走り込んでただろ
だから「今の若手は１回に40～50キロしか走り込まないから、フルマラソンでゴールすると倒れてしまう」って嘆いてたし やっぱ、箱根で「山の神」とかマスゴミが持ち上げちゃったあたりから停滞がひどいことになったるんだろうな。 >>294
万一故障して走れなくなって下手したら路頭に迷うからな 頭がデカくて手足が短いイエローモンキーでは勝てない時代 効率的にやってる選手でレースでまくりの公務員に勝てるやつどれくらいいるの >>302
瀬古がちょっと故障して、復活のレースだったと思う
当時世界記録のサラザール、モントリオールとモスクワを連続金メダル取った東ドイツの選手
イカンガーに宗兄弟に伊東もいたか？
当時の世界トップクラスの選手が集合した
トラックでイカンガーを一気に抜き去ったレースは
このレースか、次の福岡かどっちかは忘れた さらに正しくは
「月1,000kmくらい走ってもマラソンは勝てるかわからないレベル」
って感じじゃないか
個人的にはマラソンは対戦相手考えても命賭けてやるのは博打すぎると思うわ
一方駅伝の、毎年一定の結構な人数を就職アピール斡旋できるシステムは優秀だよ
人は走らずして生きて食っていかなければならないのだから。
高橋尚子なんてのはあれは傑物。物凄い人間であって、殆どの選手を彼女と比べてもしゃあないよ。 >>297
日本人の命の価値、人生の価値が上がり過ぎたのも原因の一つだと思う
昔は柔道でもバンバン死人が出てたように陸上でもバンバン故障者が出る練習量でやらせて
10人に1人大成すればいいというスタンスでやってたけど、
今は日本人の誰も自分の人生を10分の1のギャンブルにぶっ込みたくないから
それなりの練習量でそれなりにやれればいいというスタンスになってしまった
新たなトレーニングなんて発明したところでその上で1300キロ走ってる奴らには勝てないよ >>304
アフリカの選手ってのは学校の登下校で何十キロも走って足腰鍛えてきたから強いんだろ
20km前後なんて普通の中学生だって毎日朝練込みで走る距離じゃん
サッカーやら野球やらの競技のための練習と別にさ >>311
故障したくないって理由で練習量を控えるなら、まあプロだし体調管理も重要だよねって理解はできるんだよ
でも連中は精神論がどうこうってさぼりを自己正当化するからはぁ？となる >>315
正しくは
「月1,000kmくらい走ってないから昔の日本人の記録にすら及ばないんだよ走れや」
って感じだな >>304
高橋は毎日100キロ走ってるからレースの日は楽でいいって言ってたぞ
たった40キロで済むからって。
疲労が云々なんてのは素人の話で高校の陸上部員でも10キロ20キロじゃ疲労は残らんぞ
あと、高橋や野口は毎日走らないと気が済まないとも言ってた
走らない日はうずうずするし結局楽しいから走ってるんだと
メダル獲れる人と獲れない人は走ることへの意識から違うね
獲れる人間はそもそも走ることが好き マスクして走れば高地練習になるだろう
死なない程度に爪楊枝で穴を広げるとかして 1日30キロ走る根拠が欲しいよね。じゃないとただの精神論になる。今の時代精神論でトレーニングするスポーツ無いだろ。 >>150
そこは才能なんだよ
普通の人だとそうだが、才能ある人は毎日走っても、すぐに回復する能力がある
ミトコンドリア遺伝子の違いがあるんだよ
毎日走って疲れがたまる人(オーバーワーク)は普通の人で練習する才能はない マラソンというスポーツでやっていくなら最低限これだけ走らないと、
実際アフリカ勢とか強い連中はそれ以上走ってるぞって話なのに、
それを根性論だの精神論だのとレッテル貼ってる連中こそ時代錯誤な気がする
>>323みたいに 練習量でどうにもならないから黒人助っ人をわざわざ高い金使って
日本人選手もいるのに使って黒人助っ人で金に見合う結果をだしてる。
だから今も黒人は使われ続けてる。瀬古の練習たらないから遅いんだよ
指導法は破綻してる。結果もだしてない。弟子も全然ダメだしな。 東京の真夏の路面温度が40度以上のマラソンコースで、北海道マラソンが選考レースになる理由が知りたい >>328
暑い時期のマラソンがないよね
世界選手権以外の選考レースもなぜか冬ばかりだし >>328
主に恣意的な選考でひいきの選手を出したい陸連の方針のせい 無理
黒人には勝てない
ボルトに勝てと言ってる様なもの >>328
8月下旬の札幌と、秋から春にかけての本州とどっちが暑いか考えろ >>331
短距離走で黒人に勝てるわけないが、
ここ最近100ｍで10秒の壁を破ろうとする日本人が出てきて注目度は上がった
マラソンも勝てないから弱いままでいいというわけじゃない ケニアやエチオピア勢とは素質が違いすぎる
日本で生まれ育った以上､どれだけトレーニング積んでも到底敵わない >>335
今のケニア、エチオピアの選手は最新の理論にそったトレーニングを受けているからな。
そうなるとトレーニングのメニュー内容や目的から真剣に再考し実行しないときつい。 アフリカ勢に勝てないにしても日本歴代十傑が古い記録ばかりってのは駄目でしょ
メダルや順位はともかくタイムが更新されないから進歩してないって言われる 世界で勝てないのは外国のレベルが上がったからで説明つくけど
タイムが後退してるのはトレーニング不足か方針自体が間違ってるかじゃね >>160
高橋が金メダル取ってなかったらいまTVになんか出てないぞ マラソンは持って生まれた才能ありきだろ
そういう人材がいなけりゃ停滞するのはしょうがない話
停滞してるからといって似非日本人を増やすのはとんでもない国賊的行為 持ちタイム見る限りは、今の選手は出すだけ無駄だからな。少しは老骨の言ってること
も聞いてみたらどうだ。瀬古はロスで惨敗したけど、モスクワに行けてれば勝っていた
かもしれない選手だった。 ようするに日本人には向いてない
陸上なんてやる奴はバカ
生まれ持って抱えた身体的ハンデがデカ過ぎる
技術での誤魔化しが効かない >>342
それじゃどんなスポーツやっても無駄ってことになっちゃうじゃんｗ 練習が軽いのは正しいのかもしれんけども、距離踏めばいいってもんじゃないと思うんだよな。 陸連の選考はよくもめるからまともじゃない
親ならサッカーやれと言うよ 距離踏めば踏むほど負荷が軽くてもやっぱり骨や腱へのダメージは蓄積するだろうから、
できるだけ短い距離を高負荷でトレーニングして、最後にマラソンの距離になれるような仕上げ方が良いんじゃないのかな。 選考レースで外人抑えて1位になった奴だけ派遣すればいいのに 男子の場合は箱根仕様のキロ3分で20キロの下地が出来てるのだから、
それをフルマラソンに生かせばいいのに。
キロ3分で2時間6分36秒位をまずは目指しましょうよ。
五輪や世界陸上でメダルとか現実離れ過ぎる。 駆け引き以前に均一ラップで二分六秒台をコンスタントに出せる選手を育てんといかんでしょまずは。
駆け引きとか終盤のスプリント能力なんて二の次。絶対時計で劣っている時点でまず話にならん。 >その伝統がここ14、15年、一気に無くなってきている
２１世紀になって大英帝国フリーメーソンがオカルトになったんだからしかたないだろ
文句言うのなら大英帝国のイタリアローマクラブソビエト社会主義革命のために作った
黒魔術の悪魔と契約した隠れユダヤ人で古代ローマ帝国皇帝になりローマ神殿の神や女神が
ソビエトロシア共産党の幹部の隠れ秘密結社や組織になったんだから、赤い３３階級と
イギリスの赤軍ソビエトブレアウイッチプロジェクトの呪い悪魔とカナダの宇宙モンゴメル赤毛のアンの
カナダ核実験場と黒魔術の英国王室ハリーポッター魔術学の呪文に言うんだな 九州豪雨は日本の九州福岡や大分であったことではなく、偽閉鎖核実験サイト赤の放射能の塗料で
ぴかぴか光ってた赤い瓦が塗られた北朝鮮中国国境か
丹東あたりか北朝鮮中国ロシアかシベリアか沿海州かあたりの山間の秦の始皇帝△ピラミッドを
当時の犬養内閣日本政府や周恩来や蒋介石や
中国東北の軍閥の張作霖が秦の始皇帝の△ピラミッドの陵を日本政府犬養毅と内閣と
蒋介石周恩来などと建造したので＠秦の始皇帝の中国道教や言い伝えは全部秘密の
ロシアからイギリスフランスドイツヨーロッパアメリカ度で大流行した神智学ブラバッキー夫人の黒魔術ユダヤ悪魔野六芒星の
神智学魔術書で、だから秦の始皇帝陵に関する位伝えはみんな嘘という方からの塚墓陵
ぷらミッドにこもって核攻撃を防御する、という?１９世紀２０世紀世界中ではやった
＠神智学古代遺跡文明核戦争のこと
古代神話の叙事詩や詩歌や歌にはそういう当時のことが書いてある
飛ぶ機械とは飛行機や飛行船、ミサイル弾道弾に核爆弾を積んで
２０世紀前半にすでに世界中で爆撃し合っていた、荒野や砂漠やメキシコの核隕石跡や
カナダの核隕石跡にあったコミューン神殿跡などでね
だから九州豪雨が初めにあった場所は日本の九州ではなく朝鮮半島かロシア沿海州か北朝鮮ロシア国境とか
朝鮮半島の閉鎖核実験人工島やコミューンだったのだと思う
そういう秘密の閉鎖核実験場や閉鎖人体実験場、閉鎖人工災害コミューン村
ムラむらには、偽物の世界に散らばる＠福岡や大分と似た名前の隠れ里郷がある
まだそういう人工災害洪水になっていなくて残っている孤立した村コミューン邨人工地震のための
故郷古里フルサトの閉鎖人工地域があるかもしれない、探してみて
そういう閉鎖核実験流星実験人工災害実験人工地震実験村コミューンに災害や
事故や地上核爆破が来てから本物の地域弐狂い魔ではタイムラグがある 日本のアニメで流星や隕石核爆弾の攻撃で消滅した２０１３年のロシアシベリア隕石核攻撃で
多くの偽閉鎖核実験人体実験地域都市が破壊された，ｙｏｕｔｕｂｅや多くの動画で出ていたのは
みんな違う閉鎖核実験人体実験の核を持ってい核星爆弾を持つ閉鎖っ買う実験基地都市で
いくつもあったでしょう、みんな違う閉鎖核事件都市の
ソビエトアメリカナダドイツ中国モンゴル朝鮮などの名前のない閉鎖都市だった
核隕石が上を通り過ぎる都市もあれば、上空で撃墜されて小さくなった隕石が落ちた隔離都市もあり
ロータリーのあった都市ではあの隕石核爆弾は頭上で直撃していたようだ、遠くに落ちた閉鎖都市もあった
「君の名は」は仏教古代ヒンズー教の四天王寺の仏教の四天王とキリスト教のユダヤ悪魔と
黒魔術の空飛ぶ馬に乗った４騎士とラッパを吹く（上空高高度で核爆破を行い天使ガブリエル）
とユダヤ熊の青白い馬に乗った修道士のフード頭巾をかぶった黒い死神の修道士黒魔術の堕天使がいる
（君の名は）はそういう偽閉鎖実験核都市に落ちた流星や隕石でいくつかの閉鎖核実験都市ン落ちて行き過ぎた都市もあり
核攻撃が直撃した都市もあるが、本物の表の島諏訪湖にはまだ落ちていない数年のタイムラグがある
ということだがラストの四谷怪談の悪魔の使い魔黒猫の怨念と怨霊神社の四谷怪談と太陽核爆弾の木洩れ日と
バックの核爆弾のような白い雲が迫ってるのが気になる しかし、頑なににケニアエチオピアが
ドーピング汚染が酷いことを無視している連中は
本当議論以前の問題だな
論外すぎる >>347
それをやろうと思ったら現状では日本を離れてボルダーのような高地に行くしかない。
仕事を持ってる選手には無理だな。 陸上みたいなマイナースポーツが
強かろうが弱かろうがどうでもいいし
いい加減成長しろよ、馬鹿連中は マラソンて努力に対する報酬でわりに合わない
むちゃくちゃ練習して走りまくって
ボロくそに批判されるんだから ほとんどのスポーツが白人や黒人有利に作られてるからな
アジア人は人口多いんだから
アジア人に向いた競技を増やしてそれを頑張ればいい
現在人気のスポーツだからって
向かないバスケやラグビーに力入れるのは馬鹿げてる
それじゃいつまでたってもスポーツ後進地域のままだぞ 瀬古の理論に共鳴して誰か挑戦して結果を数人は、出してくれないと
絵空事だよ。まずは、やらせる選手を探さないと >>219>>317
デンマークの大学で科学的に検証された事があるが
東アフリカ系のランナーの大きなアドバンテージは
下腿の作りが走るのに非常に向いている事と言われている
ttps://blogs.yahoo.co.jp/ariarioac/43822088.html
番組では、デンマークの研究者たちによって科学的に分析結果が論じられていた。
《研究項目》
（Ｑ１）『生理学的に長距離向きなのではないか？』
（Ａ１）心肺機能や筋肉の質がマラソンに向いているではないか。
ケニアと自国のマラソン選手を比較した。ところが、VO2max最大酸素摂取量、
速筋や遅筋などの筋肉繊維の組成も差がなかった。つまり、酸素を取り込む能力も、
それを燃やしてエネルギーを得る効率も、差がないことが判明した。
（Ｑ２）『生活習慣が違うからじゃないか？』
ケニアの人たちは子供の頃からたくさん走ったり歩いたりしているからだろう。
（Ａ２）ところがこれも違いは出なかった。長い距離を歩いて学校へ通ったりする子供もいるが、
全体を比較してみたら、なんとケニアの子供のほうが自国の子供よりも運動量は少なかった。
（Ｑ３）『普段から高地を走り回り、酸素の薄いところで生活しているからだろう？』
１年じゅう高地トレーニングをやっているようなものだから、ヘモグロビンの濃度が上がり、
酸素の運搬能力がアップし、マラソンには有利になるからだろう。
（Ａ３）これも違いは出なかった。血液中のヘモグロビン濃度も差はなかった。
それどころか、普段から高地で生活している人は、高地トレーニングをしても効果が出ない分、
普段低地で生活している人に比べて、高地トレーニングをやる上で不利になる。
《結論》大きな違いは、『足の細さ』。
「ヒザより下の体積」がケニアの人たちとは大きく違っていた。
マラソンは延々と足を動かし続ける競技。ヒザから下というのは、
振り子の重りみたいなも、その振り子の重りが軽ければ、
運動に必要なエネルギーも少なくなり、エネルギーの消費効率は良くなる。
つまり、ケニアの選手は足が細いから燃費がいい、だからマラソンに強い、これが結論です。
サラブレッドは普通の馬に比べて、脚がとても細い。
速く走るために改良に改良を重ねたら、細く研ぎ澄まされた脚となっている。 なんでお前らのほうが瀬古より詳しい前提でしゃべってんだよ >>337
これこれ
2時間7分台前半のランナーでも少なすぎ >>362
川内ってめちゃくちゃ足太いんだよな
あいつは絶対マラソン向いてない たぶん瀬古の言ってることはでたらめ
練習量を増やしてもタイムは出ないよ 簡単なことだよ、箱根駅伝の出場資格をマラソンで決めればいい。 日本記録で1億円、まずはそれを目指す
ペースメーカーありの高速コースだったら不可能ではないはず
練習は距離を踏む練習とスピード練習を交互にする
距離を踏んで30キロすぎてもスピードが落ちないスタミナつける
2時間6～7分台をコンスタントに出せて、暑さにも強い選手が現れれば東京オリンピックでの上位入賞、あわよくばメダルもみえてくる マラソンは要求される諸々のものに対しての見返りが少ないのがな
駅伝実業団まで行ってボチボチやってで良いやとなるのも分からんでもない 持ちタイムでレースでる前から惨敗する力量差とやる前からわかりきって
自分も関係者で実情も知ってるのに。
練習が足らないから負けるとかアホにとって耳障りのいいことをいい
アホを扇動してる無積年なやつがトップの組織なんて。
巻き込まれる他社の現役選手がかわいそう。
自分の実業団の選手だけ生贄にして瀬古流練習術で実績だしてから巻き込めよ。
オリンピックで弟子が４２位だったしなー。話しにならない順位なのに
黒歴史にしてる人が今更別人を勝てるように育成できるのかよ。 簡単なことだよ、箱根駅伝に出場した外人を帰化させればいい 瀬古自身がロス五輪の前に練習のやり過ぎでリタイアしたのにな
もう少しセーブしていれば五輪上位も可能だった 世界ではマラソンははっきり言ってトラック種目で
通用しない選手のやるニッチ種目だった
だからトラックで通用しない日本人でも何とか通用できた
↓これは10年前の記事だが見事にその通りになってる
ttp://www7.plala.or.jp/f1/sportscolumns/020.html
ケニア・エチオピアといった長距離王国は若年年代にトラックの5000m、
10000m、アップダウンの激しいクロスカントリーで徹底的にスピードを磨く。
もちろんマラソンが世界的にはマイナーな種目かつ年に何度も走れる種目
ではないため稼ぐためには年に何度も走れる5000m、10000mの方が適しているというのもある。
そして5000m、10000mの前世界記録保持者のハイレ・ゲブレシラシエのように
スピードに衰えが見え始めるとマラソンに転向する流れとなっている
（スピードが衰えたといっても日本トップ選手よりは遥かに速い）。
その結果男子マラソンのスピード化が進み、日本男子長距離最後の砦も崩れかかっている。
20歳前後の若い競技者は例え将来マラソン志望だったとしても徹底的にスピードを
磨くべきで大学年代で最低でも5000m13分15秒切り、10000mでも27分30秒切りを
するくらいのスピードがないとさらに高速化が予想されるマラソンでも太刀打ちできなくなってしまうだろう。 >>25
アフリカ人は学校まで毎日それくらい走ってるんだろ >>141
だって瀬古が指導した奴みな成果出てないじゃん
偉そうに言ってるけど指導者の問題だろ 日本人はもっと長距離に向いているという説がある
100キロとかね 練習量で勝てるなら
みんな練習してるハズだからな
日本の悪いクセだよ 本当に走るのが好きでもっと練習でも走りたいっていう選手は今でもいるけど
スタミナに陰りがみえてきたけど発言力はあるベテランを忖度する
サッカー代表と似た雰囲気になっているのでは？ >>374
瀬古は本来、モスクワ五輪に出たら、その後しばらく休むつもりだったんだって。
でも結局出れなくて、悔しさから自分の強さを証明しようとして、その後もレースに
出続けたんだってさ。で、ハードな練習とかし過ぎて、だんだん調子狂ってきたらしい。
モスクワ五輪に出れなかったために、その後のマラソン人生がどんどん狂っていったそうだ。 >>384
ロス五輪惨敗後
また調子を上げたが五輪中間年がピーク
ソウル五輪で9位
まあ五輪の栄冠には縁のない男だったのだろう >>382
練習すれは成果は必ず出るからみんなやりたいよ
だけど故障するからできない
長距離選手って故障とのさじ加減でどう練習を組み立てるかのスポーツだと思う これさ俺ら市民ランナーからしてみてもマジでスゴいことなんだぜ。
もうね断言してもいいけど、普通の人間なら根性あっても
体壊してとてもじゃないけどこんなん走り続けられないって。
足の甲に足の付け根とかコンクリートの堅さにやられて
マジでやられて走るどこじゃないからw。
月刊500kmっていわれてもかなり人間選ばれると思うわ。 駅伝のがヒーローなれるしな
距離も短いしスピードにおそいのにゴールの時ヘロヘロになってる人たちなのに ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から) 42キロを全力で走りきるためには、少なくとも
50キロくらいは通しでほぼ全力で走れないとな。
その先の自分くらいは知っておかないと、余力の
計算もできないだろ。 てか瀬古の著書見たけど瀬古こそ通常時の走行距離は月600～700で、走り込む時期でギリギリ1000超える程度
その代わり質が滅茶苦茶高くて、20キロ走で60分切ったり、40キロ走を2時間5分くらいで走ったり試合感覚で練習してた
月間距離だけで素人がああだこうだ言っても練習内容見ないと意味がない 野球の黒田なんかがそうだけどたくさん屍が積みあがる練習で生き残る奴はやっぱりずば抜けてタフ
15年タイムが更新されてないどころか6分台もまずでない男子なんだから
最新の練習がどれほど寄与しているのかという話にもなってくる
ケニアと競るとかそういう段階の話じゃない 努力できることも才能だからなぁ
凡人どころか及第点を少し上回る程度のランナーが毎月1000kmも走ったら
あっさり故障したり疲労を抜くのに相当な期間を要する >>392
黒田が長続き出来たのは高校時代は無名だった点が大きい
10代の頃の無理は後々まで響く
甲子園のスターなんて松坂にしろダルビッシュにしろ田中マー君にしろ
故障と無縁ではいかない 日本人に練習させてもしょぼいから陸上業界は黒人輸入して活用し結果だ
してる。しょぼい日本人にいくら練習させても無駄だと知ってるくせにく
だらないことよういったりやったりするよ。
合理性や理性がない。
そんなにメダルが欲しいなら五郎丸業界方式でガイジン使うしかないのに
日本人は練習すればメダルとれるとか断言するなんて無責任で狂気である。 多分だけど、最終的には100メートルで速い選手をマラソンに転向させたのが最速になる。
東アフリカ黒人は最後西アフリカ黒人に負ける。 練習量と記録は比例するからな。ゆっくりでもいいから
とにかく距離を稼がないと勝てん。 >>362
成長期に栄養を豊富に取れない奴の方が有利ってことだな
糞親にネグレクトされた子でもないかぎり
もう日本人はムリじゃん この人御意見番みたいに出てくるけど指導者実績は微妙だな。駅伝だけでマラソンは皆無
選手ばかり責められるけど指導者が駄目って戦はないのか 栄養の問題じゃなくて体つきの問題でしょ。
黒人は遺伝的多様性が大きいと言われるがだいだいどこの国の人も
膝下が長くて細い。これは距離の長短にかかわらず走るのに有利なんだよ。 >>233
筋肉というより腱の質の違いがあるみたいだ
筋肉は削ぎ落とされて、骨と腱で走ってるようなもんだから効率がいい 水泳の練習量と比較したら全然少ないのは確かだな
高地合宿とかもやらないんだろ? >>396
白筋型の西アフリカ人がいくら努力しても
赤筋型の東アフリカ人相手に長距離走では通用しない
混血化なら話は別だが >>369
最近の研究ではマラソンだけじゃなく他の競技でもカーフは細いほうが有利という結果が出てるね >>404
そう言われてるけど、そうでもないんじゃないかな。
実際東アフリカ人の中でも一流の長距離ランナーは遺伝子的には遅筋優位の選手ではないと言われてるし。 >>401
日本人がかつて出せた記録にさえ届かなくなっているという現実が問題なんだろ
1986年に出された記録が今も日本男子の歴代5位なんだぜ
ここ10年は30年前に出されたこの5位にも届いてない ワイワイナが日本は無駄に練習しすぎと言ってたような 西アフリカ人は長距離のポテンシャルも多分高いんだろうけど、短距離走や球技など瞬発系競技のほうがお金になるからやる動機がないのが一番大きいと思う >>407
練習量を増やせば勝てるのは多分本当なんだろうと思う。
ただ、それで壊れた場合の補償を誰もしてくれないこの厳しいご時世では
誰もやりたがらないわけでしょ。 瀬古はアフリカンの話などして無いぞ。
30年タイムが伸びていないのは練習不足といっているだけ。
何でもかんでも老害とか違くないか？ そもそも負担が大きいマラソンをやる必要なくないかと。
逆に人気種目を1万メートルとかにしたらええやん。
で、そこで落ちこぼれた選手がマラソンやる方式で。 俺の車はほとんど通勤だけ使用で月５００ｋｍ以下・・・ 企業がガッツリ守ってくれた瀬古さんの時代とは違うでしょ。
実業団つっても多くのスポーツで不安定雇用だったりして。
その中で怪我しないように、かつパフォーマンスもという難しい状況に
選手が立たされてるんでしょ。だからこそもって生まれた身体能力差が
響いてくる。それを単純に、練習量増やせばっていうのはちょっとね マラソンなんか早くなったって何もいいことないやん
過酷な練習で成長期の子供の身長も止まるし活躍するランナーはチビが多いし >>411
タイムが伸びない原因というのが人種的な原因なのかスポーツ教育環境によるものなのかって結論は出てないよな
駅伝ガーというのは違うと思う 世界歴代10傑男子を見ると
18人もいてケニア15人・エチオピア3人で独占している
この別次元の話じゃなくて
日本記録（2’06’16・高岡寿成・2002/10/13・シカゴ）が15年も更新されていないのが問題なんだよね >>400
サッカーの加藤久氏と同じで、いいシステムを作るための視点の置き方は優れているが、
現場で指導者をさせると失敗するタイプなのかも。
…と書いたところで、ふたりとも早稲田OBなのを思い出したw 20年前の日本人の記録にすら届かないから問題なんだよな 10000mやハーフマラソンの日本歴代十傑は近年の記録もそれなりに入っている
だから日本人長距離選手の素質が昔より落ちてるわけではないはず
なのにマラソンの十傑は古い記録がたくさん残っている
瀬古の練習方法が正しいかは置いといて、最近のマラソン選手の練習方法に問題があるのは確かでしょ >>422
箱根駅伝、特に山登りに特化した練習するからなあ
山の神 平地で走れば 只の人
瀬古、こころの俳句 右肩上がりに記録が更新されるのが当然だと思ってるやつの方が
無知かつキチガイ。
少子高齢化で競技人口が減り箱根駅伝も少子高齢化で学生が減るからジリ貧。
不景気で実業団が廃部。入っても非正規。引退したり故障したら即退社。
世界では桁違いのタイムのアフリカ人が無双。
瀬古みたいな指導者力がないやつがふんぞり返り命令してくる。
箱根もチャラ男監督に何年も無双されてる。他の大学監督のそろって無能。
猫ひろしより名前さえ知られない。スポンサーも金だすのがアホくさくなる。
というわけで日本も落ち目だしマラソンも落ち目になる方が自然の流れ。
自分や自分の息子にマラソンやらせりゃいい。
記録が上がるのは自然なんでしょ？練習すれば早くなるのでしょう？
瀬古の息子でさえ練習して故障して引退したけどな。 月600kmって、下手したらそこらにいるジョギング好きの一般人より少ないよな アフリカ人のあのもうちょっとでこけそうな不自然な走りって真似できるん？ >>382
何言ってるんだ？
どういう腐れ脳なら、そんなマヌケな理屈が生まれるんだ？ >>423
オリンピックを箱根でやれば勝てるんじゃね？ そういや、公明党にいたよな
そうはイカンガー
とか吠える党首が ある意味正しいけど100人中90人は故障するという非情なやりかた
競技人口少ないんだから無理だろ 真の才能を持った奴ならその練習量をこなして記録も出せるようになるんだろうが
ちょっと優れた才能程度だとぶっ壊れるんだろな
昔の人の理論？は本当に極一部の人間にしか適用出来ないんだろう >>1
1日3キロでいいのかよw
そんなので勝てるの？ 時代錯誤かもしれんがその当時の日本人選手は世界に通用してたんだからこれが正論なんだろうな こういう脳筋バカが指導してんならそりゃ勝てないわなｗ 自動車に例えると、月に1000kmも走る車は3年くらいで買い替えなきゃならないほどいろいろと劣化する。
大事なのはいい環境（車だとサーキット）で、いかにいい練習（車だとテクニカルなコースでのプラクティス）を
行うかどうかが重要で、単に「距離を走ればいい」って発想はダメ。
人間も車も消耗品！消耗するような練習は練習じゃなくて加速度劣化試験。 >>436
通用してたと言うか、
タイムが一気に伸び出してから日本が追いつけなくなっただけの話に過ぎないのよ。
月間の走行距離伸ばしたくらいでどうにかなると言うのなら、
月間1000キロよりさらに増やせって話だよ。
量さえこなせばいいと言うのは結局は自己満なだけの話だよ。 箱根駅伝とかくだらん低レベルのローカル大会やめれば強くなるよ 上位２０傑のうち１５人前後がアフリカ勢・・・って競技は、日本人には無理ゲー。
競歩に力入れようよ。 色々苦言や提言をしてるけど指導者実績が付いてきてない以上指導法も悪いんじゃないの >>408
でも、ワイワイナって一日80km走ってるんだぜ、今も。 >>320
高橋は1日最高70km程度しか走ってないが
それだけ走り込んでもスパートしたMAXスピード比較で
後半ヘロヘロになった公務員の川内優輝よりも全然遅いからな
瀬古と宗兄弟は向こうが1日80km走ってるから
こちらは1日90km走るとかいう競争はしていたらしいが
それでもこの距離になると砂田貴裕や安倍友恵よりも遅いからな そもそも瀬古監督の時代と今ではタイム差はどうなのよ？
短距離と同じでもう日本人では勝てない時代なんじゃない？ 距離の話というよりペースチェンジについていける力だと思うんだが 学生時代長距離の選手やってたけど、すげえきつかったな
マジでドMしかやらないスポーツ 熟成肉じゃないけど走り込んで走り込んで故障寸前の腐りかけが
一番旨い（速いのか）のか 月1000kmってマラソン選手としてはそんなに大したことないような
素人の市民ランナーでも月300kmくらいは走るからな >>433
この人の陰に何人もぶっ壊れてやめた人いそうだもんな >>418
多種目もそんなもんだろ
そんなしょっちゅう記録なんて出ないよ >>451
http://number.bunshun.jp/articles/-/204632?page=5
せいぜい盛って80kmで100kmは走ってないが？ソースは？
もしお前の言う事が正しいなら高橋尚子は嘘つきになるが 待遇が良い訳でなし母数は増える要素無しで厳しいですな >>418
日本記録どころか6分台すら出そうな気配ないからな
黒人の記録が飛躍的に伸びて世界で勝負できない時代なのは間違いないが
日本人の記録が劣化したのも事実だから
ここ10年くらいのやり方は少なくとも日本人には合ってないんだろうな >>422
その理屈ならむしろインチキ北京を除けばマラソンの記録こそ2000年以前は消えてるぞ
記録だけならな
むしろ10000で中山の記録が未だに日本記録付近にいる方が驚くわ 普通の市民ランナーでも月300kmは走ってるんじゃね？
俺でもそれくらいだし。
プロとかセミプロならその3倍は走るのが普通だと思うが。 >>448
本来はそっちを重視すべきなのよ。
海外選手はそのチェンジオブペースを、
マラソンよりも高速のトラックレースで身に付けてからロードに出て来るのだが、
日本はトラックレースで力を付けさせることに重点を置かんのよね。
もう、トラックでは海外勢に叶わないが、
マラソンなら何とかなるなんて時代ではないんだけどねｗ >>407
北京の記録？
あれ距離がおかしいから除外な
5kのスプリット14分13秒なんかありえん
それも児玉が >>243
日清食品グループは選手生活終わったら首なんだっけ。 >>2
根性論だけどこれくらいで壊れないタフな奴でないとマラソン男子は無理だろ >>456
陸上知ってる奴なら月間1200キロくらいが人間の限界ってわかるよ
練習ってのは追い込む練習と抜く練習を組み合わせて強弱をつけるから
1200キロも走ってたら、追い込む日は60キロ.休む日でも20キロくらい走らないといけない
なんども言うけどダラダラ60キロ走るんじゃなくて、インターバルや距離走など追い込んだ練習で2部、3部に分けてだからな
100キロ走とかいうのも瀬古もやってたけど年に数回のイレギュラー練習だよ
距離の不安をなくすのには良い練習だと思う 瀬古の時代ってイカンガーとかライバルはエチオピア勢ぐらいだったからなぁ 去年の箱根駅伝の実況で月1万キロ走りましたとか紹介あって吹き出したわw
まあそれは置いといて1000キロ走ったら故障だらけになりそうだな。
1000キロ毎月走り続けても故障しない奴はそれなりに強くはなるだろうけど
それでも黒ちゃんたちには勝てないだろうな。 そういや森下が中山に勝った別大を生で観てたわ
森下って誰だよ、無名の奴に負けるとか日本マラソン界終わったな、とか思ってた記憶がある 本番が42kmなのに、何で日にそれ以下しか走らない選手が勝てると思うのか。
もっと走らないと話にならんのは素人でもわかる。 要は高橋尚子や野口みずきみたいな選手が日本人の理想系なんだろうな
勝てるけど選手寿命は短くなる
勝てないよりはいいのかもね 川内は「制約上500キロしか走れない」っていう集中が必要だと、質も上がるってことが証明されてるわけだ
これをなんとか実業団に、取り入れる事はできないもんかね
集中力が上がることで練習も成果上がるような精神的なプレッシャー
これで月間700-800キロ走れれば、違ってくると思う 昔の野球みたいに根性論非論理的練習で生き残った化け物だけにブロになる資格があったそんな時代感 元長距離選手だけど、マラソンで一番大事なのは持久力
持久力を上げるには走り込むしかないから、瀬古さんの言ってる事は間違ってない
本来長距離選手にはウェイトトレーニングなんて必要ない
とにかくひたすら走り込む
そうすれば持久力が上がりスピードも出せる様になる 才能のない奴が戦うには練習するか諦めるしかないわな。 距離踏めばスピードがつくかというと、そんなわけがない。
それなら延々歩いてればスピードがつくことになる。 アフリカンに勝てないのは
素質の差があると思うけど、
一昔前の日本選手にも及ばないのは、ダメだろ。 黒人にどれだけ走り込んでるか聞けばいい。
３００キロぐらいだったりしてな。ｗ
もうそれだけ才能に差があったら諦めろって。
勝てる種目選ぶのも努力だぞ。 高地で生活の為に毎日何十キロも歩いてる子が
飛び入りでマラソンに参加したら優勝したってニュースがあったな
外国だが そもそも瀬古自身が800の選手だったんでしょ。スピードある選手が距離を踏んでこそって話。 >>1
まあ何キロというか、駅伝専用機と練習内容が違うから
立場上、駅伝が業務で正直マラソンはバイトでしょ アフリカの黒人って小学生でも
日本のプロ並みの心肺能力持ってる子供が
数え切れない程いて仰天するらしいよ。
黒人に環境を与えたら
日本人なんてベスト１０００にも入れないんじゃないかな。ｗ アフリカ勢はつま先だけで走るからな あれはすごいね >>44
素人には、あの凄さは理解できんやろなあ。 弱いからその分長時間練習で補わないといけないって発想は、
ちゃんと考えた練習を組めない連中の言い訳にしか思えんわ。
高校、大学に体育と名のつく学科や学部が日本中にゴロゴロあるのに、
何を学んでるんだと思えてならんよ。
スポーツを多角的な視点で科学し、
それを実地の場にフィードバックするための場じゃないのか？ >>477
お前にとやかく言われる筋合いはない
ネットでしか威張れない卑怯者がｗ 黒人が圧倒的に強い種目は既に決まってて
そんな種目で人生の貴重な時間を浪費する奴は単なるヴァカ。 >>488
外国勢とは違う練習をしろって事でしょ
今の日本勢は分の悪いスピードを付ける練習ばかりしてるから勝てないと高橋尚子が言ってた アフリカンも科学的なトレーニングしてるんか？
多少はしてるだろうとはおもうけど、奴らは時間に集まらないし努力も大嫌いだろ >>455
陸上競技では15年前の記録が抜けないなんて
珍しくも何ともないんだよな >>463
駅伝の弊害だな
団体競技だからリタイア覚悟で走れない >>492
黒人が７００キロも走ってることは絶対ないだろうな。ｗ
半分だったりしてな。ｗ >>488
単純なスポーツほど選手の素質で決まってしまう
（単純というのは悪口では全くないので誤解しないように）
マラソンや１００Mなんて実はほぼ素質だ
サニブラウンがとてつもない努力をすれば金メダルを取れるなんて思ってる人はいないだろう
弱いから時間を長くして努力をすれば結果がでるなんて大間違いだ
なぜなら世界の金メダルを取れるレベルの人たちはすでにギリギリの努力をしているからだ >>486
フォアフットだとつま先着地だけど踵も使うでしょ？
フルにつま先だけだと怪我しない？ 瀬古のタイムが当たり前に切れるようになってから根性論とか言うべきなんじゃないかな 月間1000kmくらいウルトラマラソンや山岳レースランナーなら
当たり前の距離だろ 瀬古って月1000kmも走ってたのか？
宗兄弟ならそうだろうけど
瀬古の場合そんなに走り込んでないでしょ？質重視だもん >>492
勝てれば金になるので真面目にやってるよ アフリカンをテキトーに連れてきて、
日本で練習させたら強くなるんだから、
あながち日本の練習は間違いじゃない。
練習量を増やすのは妥当な努力だろ。 >>79
そう
アフリカンアフリカンいう前に、この老害とやらにも劣る成績しか出せていない
Qちゃんだけ特殊なのかと言ったら、野口も勝てたんだからそうでもない
瀬古の練習は古いと言うなら、じゃあ今の練習でちっとも成果が上がらないのはなんでなのか >>491
だったら高橋尚子自身が選手育成をして、
自分の考えが正しいことを証明するのが筋だと思うけどね。
これは高橋に限らず、
瀬古、中山、有森、野口あたりにも言えることだけどね。 選手の練習量の少なさも問題がかもしれないが
スポーツ科学が進歩しているのに
自分たちとの比較で選手の練習量の少なさに文句を
言うことしかできないコーチの方がもっと問題だろう >>506
練習量を増やせない背景にも理由があるからな
身体的な限界で怪我になり兼ねないとか
練習量に計画性がなく前頭葉が腐ってて練習増やせないとか マラソン界にアフリカ人がほとんど居なかった頃の日本のレジェンドか >>1
月に千キロ？
マラソンやる人って暇なんですね～(*･ω･)ﾉ 円谷さんを目標にしてしまっては、そのうちみんな、おいしゅうございました状態に… Ｑちゃんの練習量の男子の藤原が「多すぎる」って目をむいてたな
あれってどうなのかとは正直思う >>505
その通り
その練習で強くなれるのなら実践して証明しないと意味がない
故障してしまうんだったら他の方法を考えて試行錯誤するのが指導者というもの
他競技で結果を出してる競技みろよ
時代や選手のせいにして俺らの若い頃は～なんて愚痴ってる奴はいないぞ >>505
猛練習しまくってた頃の広島カープは
サッパリ強くならないどころかケガ人続出だったわけで
要はそれに耐えられる人にしか効果がないってことだ 何で若い人間に馬鹿にされるかというと
根拠がないからね。
瀬古の言う通りに走った人なんてたくさんいるでしょ。
それでも誰一人世界にかすりもしない。 練習量で言ったら日本のプロ野球選手なんて
アメリカ人の数倍は練習してるんじゃないか？
それでバッターで通用したのはイチローと松井だけ。ｗ マラソンの故障の多くが練習のしすぎだとおもうんだよね
野口みずきがついに完全復帰だできなかったも、再度の故障を防ぎつつ仕上げる方法が確立してないからではないかと >>496
サニブラウンはその素質ある側だぞ、桐生とかなら言ってることわかるが 勝手なこと言うな老害ｗ お前の次代はそれで良かったかもしれんがハイテクの現代で
そんな原始的なやり方で勝てるかっつーのｗｗｗｗ
って流れ？ 今なんか栄養も理論も発達して靴もよくなってる。
サプリもあるし。でも瀬古より遅いからね。
ハッキリ言って全盛期の瀬古を現代に連れてきたら昔よりいいタイム出すよ？
ケニアに勝てるとまでは想像しにくいけど。
だが、４分台とか５分台までは絶対に出す。
中山もこのくらいは出す。
宗兄弟はたぶんそこまでは出せないかな。 >>1
練習量を増やせはただの根性論で意味がないって言ったって
練習量を減らした現状で順位が振るわないだけじゃなく
根性論時代と比べてタイムも伸びてないんじゃ
新しい練習法が云々いった所で説得力もないし理解もされないわな
なら現代の理論に根性論を混ぜたらどうだって言う話になるのも無理はない 黒人達は血液検査なんかで向き不向きまで調べられて
クリアした特殊体の者だけ育てるらしいやん 青学の原監督が日本のマラソンが弱いのは
1.サッカーに人材を取られた
2.子供達を取り巻く環境
3.指導者のスピード重視のトレーニング
瀬古さんは3を重視してるが、1番効果的なのはは1のサッカーから人材を取り戻すこと。
サッカーのプロを10チームに戻し、大学進学を認めないようにして欲しい。
どう足掻いてもサッカーは世界に届かないし、八百長だらけでつまらない。プライドが高く八百長をしたがらない日本人には1番むかないよ。 瀬古も高橋も練習すればメダルとれる理論だけど自分より早いタイムの選手を
一人も育成できてない。
実績をださない以上指導者力がないか理論自体破綻してる。机上の空論。
師匠から言われたことだけやってた自分で物を考えないマラソンマシーンで
ありイエスマン。
赤の他人の現役選手も従わないわ。会社違うしな。監督やって
成績低迷させてS＆B潰したし。
練習すればメダルとれるとかバカにうけが耳障りのいいこといってるだけ。
陸上競技場を新規で立てたいだけだけでしょ。こいつら。 瀬古も自分らの時と状況が違うことを認識しないとね
全盛期高橋尚子ですら黒人同士の競り合いの中でレースしたら金メダル取れるか怪しい >>523
サッカーにだけ「人材を奪った」と喚くのもどうかと思うわ。
野球バスケバレー(特に前2つ)等の人材の墓場は昔からあった。 脊髄レスで「ケニアがアフリカが」言ってる阿呆が多すぎるな
瀬古の言うターゲットはあくまで2時間5分とかの日本記録の更新であってケニアに勝てといってるわけじゃない
現実として走りまくってた20年30年前のタイムにも及ばないんだから、やっぱり走りまくるのが正しいわ 瀬古ってオリンピック前に練習させすぎて選手を潰してたよな >>520
その代わり中村のような指導者もいないし、フリーターを拾ってくれるような企業もない
今の時代に居たら瀬古は箱根で燃え尽きて終わってるし、中山はただのフリーターで終わってるよ >>532
そういうことは起きるだろうね
瀬古さんてオリンピック終わるまでは彼女も作らないとか
決めてとにかく練習って人だからなあ
それは自分でそう思えないと駄目で本人がそう思えないのに
とにかく走らせるなんてやったら故障しやすくなるし
現代でそこまでストイックに練習する選手を発掘
できるかどうかが大きそう 早稲田が落ちて行くと露骨に期限悪くなる
瀬古さんかあw 老害。老害。というが瀬古は名将・中村の薫陶をうけている。中村の教えを
現代風にアレンジして今の選手に伝えるのは瀬古しかいない。
まず 箱根駅伝のテレビ放映をやめる。簡単なことだ >>523
マラソンなんかで五輪で仮に優勝しても香川より有名になんかならないし、そんなとこに人材注ぎ込む方が無駄 瀬古は「とにかくたくさん走れば記録は伸びる」と言ってるわけだよな？
本当か？ 2時間5分以内で走った選手は32人です（2017年1月21日現在）。
すべてケニアとエチオピアの選手です。
要するに日本人（黒人以外の選手）はもう勝てない ただ距離を踏めばいいと言ってる訳じゃなく、
質も高めて、量も増やせってことだろ。 >>540
アメリカのライアンホールが2時間5分切ってるよ
参考記録扱いだけど 瀬古が五輪でメダル獲ってたら説得力あったのに･･･ 瀬古のいう事も分かるけど、
今の選手に瀬古の時代の練習量させたら潰れるだけ。
そのレベルの人間しか今じゃマラソンなんてやらない。 高橋尚子や野口みずきは月1300キロ走ってたぞ
晩年怪我で走れなくなったけどｗ 瀬古は中学高校から超トップだし、
中山は全くの無名で20歳過ぎて出てきてすぐに瀬古の日本最高記録2時間8分38秒を破って鮮烈なデビューを果たしたから、
どちらも素質天性のものだと思われてるけど、違うんだよな。
瀬古は四日市工業高校時代にスモッグの日本最悪の空気の中で裏山の森の中にこもり、でこぼこ悪路を何周も必死で走って毎日ぶっ倒れるような練習をしていた。
中山は国鉄の駅の掃除アルバイトで虫けらの様に扱われ、テレビで華やかな瀬古を見て、彼に勝つという目標を立てて、山道の中を吹雪であっても毎朝３時からスニーカーで無心で走り続けていた。
今の頭でっかちな学生には想像もつかないと思うだろうが、
一番大事なのは気持ちなんだよね。
女子の増田や有森だって周りは本気で自殺すると心配してたくらい自分を追い込んでいた。
日本の頂点に立った有名人ってみんなそんなもんなんだよ。 >>4>>43
バカだろお前
お前らみたいな奴らの事を瀬古は若い無能なクズ共と言ってるんだよ ＞──日本はなぜ、退化してしまったんでしょう。
＞「いくつか理由はありますけど、一番はやっぱり泥臭い練習が足りないからです。
＞生活面を律することも含めて、もう少し長い距離を走らないとマラソンは強くなれない。
今のアフリカ勢との差を見ると努力で埋められるレベルじゃないと思うけど
瀬古の時代とは状況が全く違うしこれは今の選手に酷だわ 昭和だの老害だの言うけど
実際に30年前の記録にすら及んでない選手が殆どだからなあ
日本記録は更新してるけどケニア勢に勝てない、というなら老害扱いもわかるが
現状見るに瀬古の言うことの方が正しいんじゃないかと思える
だいたい月間600kmって休養日考慮しても1日30kmも走らないってことでしょ？
それでメシ食ってる選手の練習量としちゃ少ないよやっぱり 1000kmはすごいなあ 前後にアップする時間もあるだろうし、
まさにマラソン人生になるな >>25>>29>>34
お前らのようなクズはただ単に苦しいことから逃げ回って生きてるだけだろ
何も成し遂げずに無駄に無駄に産まれてきたカスが！
>>40
それで勝てねえから言ってんだろ
結果だしてからホザケ！
>>43>>78
無知なバカはさっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず精神病んでるごときで無駄な人生生きてる欠陥人間のゴミが！ >>59
高橋尚子は40キロどころじゃない
倍の80キロを走ってしまう イヤまぁ根源的な話なんだけど
マラソンて何が楽しいの
労力と競技としての魅力のコスパが
まるで見合わないんですが サニブラウンやオコエオコエみたいの発掘するだけだろ。どこかにいそうw >>561
俺もまったくわからない
ただこういう生活もかかってるランナーどころか
普通に何の金にもならん市民ランナーがいっぱい
いるぐらいだからなあ
楽しい人にとっては楽しいんだろうねえ まあ本気で記録狙うならケニアに留学で何人も送り込めばそのうち出るんじゃねのか マラソンの質が変わったから。瀬古の理論じゃ無理。
まず１万の世界レベルのスピードに追いつくこと。
で、それを４０キロやること。単純だけどいまはそうなってる。 >>16
アフリカ人とかロベルト・カルロスとか子供の頃から毎日数十km走ってたりするんだぜ アフリカが本気出してない時の人に言われてもな
アフリカも本気っていってもドーピングもかましてるんだろうけど >>549
それで潰れるなら仕方ねえじゃん
どうせ普通のことやってても勝てねえんだし >>565
>>567
日本人だけで比較しても30年前より記録も成績も退化してるんだからそれは理由にならないな
何度も言うが、30年前の日本人と比較して記録は向上してるがそれでもケニア勢には勝てない、という状況じゃないんだからな
明らかに現代日本人のマラソンランナーは昔より劣っている
上見て夢のようなこと語ってないでまずこの現実に向き合わなきゃいけないんだよ ただ児玉泰介と谷口浩美の7分台の記録な(北京マラソン)
あれはコースが短かったからだから >>569
練習量が足りないとは高橋尚子もいっている
極論すると瀬古も高橋も、
「オーバーワークで10000人中9999人潰れても、残ったひとりが金を獲る」
という思考だ
メダルを獲ることに限れば間違ってもいない考え方だが、
競技として成立しない（潰されるとわかっていたら誰もやらない） 最近の選手は1ヶ月に200kmも走らないんだよなあ、、、 競馬のタイムと一緒ちゃうか
マラソンのタイムなんてさ。
アップダウンで潰し合って揺さぶられて
相手のスタミナ消耗させて脱落させるように走ってるんちゃうん。
記録なんてどうでもいいわけやん、勝てばさ。 いくらでも人材がいるのなら潰れるの覚悟でやりゃいいが
そういうの精査するほど人おらんだろ >>570
あんたの理論が正しいな
日本記録は更新してるけど、アフリカ勢には負けます
ってなら、練習方法を考えた方が良いけど
タイムが伸びてるどころか、どんどん遅くなっていってるからな >>574
そういう駆け引きも弱いんだよね日本の選手は
今のアフリカンは序盤から揺さぶってくるけど、それに対応できない。
昔の選手はただ耐えればよかったから、そんな駆け引きを指導出来るし指導者もいない
ならレ-スに出まくって実戦で覚えればいいと思うけど、日本の選手は年一回しか
レ-スに出ないから、覚える機会もあまり無い
唯一こういう駆け引きが出来るのがレ-スに出まくってる川内 >>540
数字って残酷だな。
技術や練習だけでは到達できないフィジカルの領域。
同じ最先端レベルの練習を神フィジカルの連中にされたら
弱フィジカル勢が勝てる道理はない。 月1000kmが昔の経験から来ているのなら反対だな
トップのアフリカの選手たちがどういった練習をしているのかを学ぶべきだな
小さな頃の環境は同じにできなくても真似をして素質の違いで追いつくことができなかったとしても
日本の選手の強化につながるはずだ 女子マラソンなら可能性あるんじゃないの。
世界記録は十数年前のだし。 >>585
安藤が21分台出したのは
期待できるけど野口の後半のタフさに比べるとな
野口のラストものすごい上り坂がある東京国際女子で
ラストを16分台で上がってきた驚異的な爆発力見てるからな 何十分もタイム差が開いてる相手とは駆け引きなんて成立しない。
スピードが違いすぎ。
東京マラソンとか見てるのかね。先頭集団にさえついていけないレベルの
やつらがどう駆け引きするのか。
川内でさえろくな賞金がでない生活のためのガイジンがあらしてこない
のどかな大会にでてるだけ。
あと日本の記録があがらないのがおかしいといってるやつがおかしい。
こういうシンプルな競技なんていくらでも記録更新しない種目があるのに
何でもよくなりはしない。人口も減って不景気になって非正規になってるのに。
そんな簡単なら自分の息子にもやらせばいい。
瀬古大先生の愛弟子でさえ記録更新できないわけでそう簡単なもんじゃない
のによくいうよ。頭大丈夫なの？
競技自体ろくにみてない。知りもしない。調べもしない。やりもしない。
頭カラッポでTV見てるだけの糞虫爺たちへ昔は良かったとしかいわない
懐古老人達を
練習すれば勝てるとか煽ってる瀬古も糞爺達への妄想をかりたてることに
加担してるけどな。
現実をうけいれず地の足がついたことをいえないやつが指導者だから
大学でも何十人監督がいるのに青学の糞監督にすらやりたい放題にされてる
まま。
相当低レベルなんだろうな。この業界の指導者層。瀬古理論で弟子が
オリンピックで４２位なことはある。とりあえずオリンピックより青学倒せよ。 高橋と野口は女子でも1000km走ってたな
男子でエチオピア、ケニア勢はほぼ毎日50km走している >>587
なんかお前の日常が不満だらけなんだろうなって事はよく伝わったよw
こんなとこで他人を攻撃して憂さ晴らししてないでまず自分の人生を豊かにする事考えたほうがいいぞ アフリカ人とやり合えるほど素質がある選手が居たとしても
他の稼げる競技に行くから居ないだけだと思うぞ
指導者の指導法が駄目なのも有ろうな このおさーんも寿命70くらいか
身体にわるいもんマラソン 黒人が力入れてきたから勝つのは無理
走ることに特化してるバランスだから
練習でどうにかレベルじゃない >>48
選考方法が「順位」優先だからだよ
「タイム」優先で選ぶようにすれば伸びると思う
今の選手は駆け引きは上手だ
でもタイムを伸ばす気はあまり無い >>588
素質がどうの種族的限界がどうのと言う前に
最近の日本人ランナーって単純にマラソンディスタンスを走った経験が少ないんだろうなって負け方や失速の仕方してるよね
んで「35キロから先は次元が違った」とか言ってるんだからもう場数が決定的に足りてないのは火を見るより明らか >>588
男女の差は筋力にある
持久力には差は無いのだよ
男女のタイム差は歩幅と筋力の差。
持久力の差ではない。
だから女子でも月1000km走るのは驚くことではない 黒人との1番の違いは膝の柔らかさ
あれだけ膝や足首が柔らかければ
いくら走ろうが故障しにくいだろうけど
日本人が同じことやれば故障するのは当たり前
特に男子はもう精神論でどうにかなるレベルを超えてる次元に入ってる もう実際ケンブリッジとかハキムとかあの方式じゃないとアフリカ勢には対抗できないだろ 瀬古がアフリカに視察に行ったら、やっぱり距離こなす練習しまくってたらしいけどね。 >>598
アフリカ人だからそんな練習に耐えられるのかもな
膝に負担の少ない練習方法を編み出すことができれば色々変わりそうだ >>595
驚くkm数じゃないのに今の選手は走れてないわけじゃん
やっぱ練習不足だよ
故障覚悟上等くらいじゃないと無理な競技 >>599
あいつらも故障しまくってるよ
それでも走る。走りながら治す
あと選手層が厚いから淘汰されていくだけ下からどんどん選手出てくる >>587 反論もできないのにレッテル貼りしてつっかかり勝利宣言する
負けず嫌いなだけの屑。他人を攻撃して憂さ晴らししてないでまず自分
の人生を豊かにする事考えたほうがいいぞ 小出なんてレース40日前に故障して10日間休ませるのがちょうどいいと言ってるぐらいだしな
有森も鈴木博美も高橋もそのタイミングで故障して
休ませてジョグさせた後に30kmやらせたらタイムが上がっていたと
野口の監督だった藤田も故障するぐらいやらないとメダルは取れないと言ってるし 瀬古さんに聞きたいけど、こんな練習して9割は潰れるでしょ。
んで、残った1割の内入賞できるのが1人いるかどうか。
こんなに犠牲者出して、入賞した1人もウマミあるんすか？ 黒人に勝てるかというより
今の日本人が昔の日本人選手より遅いっていうのが駄目だな
スポーツは進化するものなのに 史上最高の日本人男子マラソン選手と言えば瀬古で間違いないと思うけれど
史上最強のレースをしたのは、最終的なタイムは平凡になっちゃったけど福岡国際での中山竹通だと思う。
女子を含めれば真夏のアジア大会で独走した高橋尚子が最強のレースだったとおもう。 >>565
＞まず１万の世界レベルのスピードに追いつくこと。
少なくとも世界記録から20秒くらいの差にまで縮めないとマラソンでは通用しないだろうね。 今のゆとりはビッグマウスなだけで、
ほとほと努力を嫌うからなぁ。
誰だっけ？川内に目指してるのは
あんなレベルじゃない(ｷﾘｯ)
とか言ってサブテンも出来ないやつもいたなぁ。 瀬古が惨敗し自分が責任追及されないようにシコシコと練習しない
選手が悪いと情報操作してバカどものバッシングの行き先をコントロールしてる
だけでしょ。記者もなんでそこまでいうなら根拠はあるのかとつっこまないの
か。批判精神０だよね。これじゃ瀬古広報だよ。
老害の保身のために現役選手を一方的に犠牲にするだけ。本当腐りきってる
組織。シンクロのババアとかは指導者としてこういう無責任で非建設的で
姑息なことしなかったのに。卑怯すぎる。 >>612
>>記者もなんでそこまでいうなら根拠はあるのかとつっこまないのか。
日本人のタイムが３０年前から伸びてないからってソースに書いてあるけど。 銭や銭
どれだけ銭をぶち込んだかが重要
潤沢な強化資金と銅なら1000万、銀なら3000万、金なら1億円
死ぬまで毎年払うと確約すれば目の色が変わる
それで東京でダメなら諦めもつくだろ 昔の人はよく歩いたし娯楽がなく外で遊んだからから足腰強かったんだよ
今は車移動が当たり前ででスマホの時代だからマラソンには向かない 瀬古「本当に僕で大丈夫なのかな？」
俺氏「ダメだと思いますけどね」 とりあえずハーフを今からこしらえても間に合わんやろうから、帰化で対応しようや それでも２回に１回は五輪で入賞してるくらいだから、思ってるほど惨敗じゃないんだよな。
アフリカの国以外では健闘してる方なんだよな。
今時メダル取れないと負け、なんて思ってる奴居るの？お花畑過ぎるわな。 後からろくなのが出てこないから旨い汁吸えてる人が何を言ってもな
指導者として何人マラソン選手を世陸や五輪に送り込んだんだ >>615
野口みずきは家が貧乏で友達がみんな自転車に
乗ってるのを走っておいかけてて鍛えられたとか
なかなかすごい話だった 公務員さんざん馬鹿にしてたくせに最近は手の平返ししてるからな
日本人が勝てるように川内に専属コーチついてもらって実業団の甘ちゃん共を山走りさせとけ 前に箱根駅伝の区間距離を40kmにという案を見たな
そうすれば走り込む量も増えるということらしいけど 日本人が独力で勝つのは無理だよ
アフリカ人弱くしたほうが早いよ
教育は大事です～とかいってアフリカにジャブジャブ資金援助だよ
山削ってアスファルト敷き詰めてクルマ社会化
子供は強制的にスクールバスで送迎して足腰の育成阻もうぜ 瀬古の指摘は正しい。やはり練習量は必要だ。高橋尚子も小出監督から離れて
から練習量が減少し、成績は急下降した。あとは選手のメンタル面だ。最近は
大会を楽しんできます。という選手ばかりだ。円谷は国を背負って走った。
あと、リオ五輪男子マラで日本の3人の選手が走っていたが、持ちタイムも低調な
30なかばのオッサンばかりだったが、ほかに人はいなかったのか？ 中長距離は日本人には合わない競技とあきらめたほうがいい
国際大会なんか出ず、ガラパゴスな駅伝とかやってればいい アフリカ部族に勝とうと思ったら
今ある常識を全部疑って
キチガイじみたことをしないと勝てない 監督、すみません
月40ｋｍぐらいしか走ってませんｗ こいつ>>619
ゆとり脳ってやつか。
日本は凄まじいスピードで衰退するんだろうな。 >>166
練習量を増やせってことじゃなく、本番より短い距離で練習しても仕方ないだろってことだ
散々30km以降についていけないことを問題視されてきてスピード強化とかいってトラック中心にしたら、ますますスタミナに不安があるから序盤からついていけない選手だらけになった 幸福のイタコ芸「こんにちは。瀬古です。練習量を増やせってことじゃなく、
本番より短い距離で練習しても仕方ないだろってことだ散々30km以降につい
ていけないことを問題視されてきてスピード強化とかいってトラック中心に
したら、ますますスタミナに不安があるから序盤からついていけない選手だ
らけになった。」
瀬古オリジナル「俺そんなこと然いってないに。語られてもなぁ。困るなぁ。」 月２０キロ程度走ってる俺への当てつけだな
失礼すぎる この人は指導者としては無能だから・・・
休日ランナーの川内以下の人材しか排出できないなら黙ってれば良いのに。 >>627
間違いだよ。
小出監督のキチガイメニューで壊れなかったのが異能者の有森と高橋ってだけで、壊れた選手は数知れず。
選手壊して結果出すのは無能の極み。そんなのは練習法と呼べないし、監督の資格もない。 瀬古や中山が現役の頃だったか、年末の高校駅伝で仙台育英が初めてケニア人連れきたのは？
全国の瞬足が集まる花の一区で、他の選手とはまるで異次元の走り
ケニアが一人独走で、かなり遅れて他の大軍が屯する見たこと無いレース
当時のアフリカのマラソン選手は、イカンガーにアベベメコネンぐらいしかいなかったが
こんなのが大挙マラソン選手になったら、日本は太刀打ちできないだろうと思った >>636
スポーツ選手って全員どこかに故障抱えていてギリギリの状態でしょ
ほんのちょっとの差で結果を出す人、故障で結果を出せなかった人が出てしまう
自分も市民マラソンにチャレンジしてた頃は、どこか痛み抱えていて
ジョギングした後はいつもアキレス腱や膝などマッサージしてた
大会の後はクタクタで翌日は完全休養
今は距離やタイムなど気にせず、健康のためだけのジョギングに
今大会に出たら、情けない結果になるだろうが 短距離の連中がプロになったりスポンサーたっぷりついて華やかにやってる時に
地味なマラソンなんか走らないだろw
多分メダル取っても空気、貧乏のまま 根性論しか無いんだよな
アスリートとして最も成長する高校、大学の時期に
走り方が全く違うローカル競技の駅伝に力を入れすぎてるのが
世界に通用しない最大の原因だよ 瀬古が箱根駅伝にでてたこと忘れられてるみたいだな。 >>642
距離走ることのどこが根性論なのか教えてくれ 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- >>1
アフリカ勢でも簡単に良質のトレーニング受けられるようになった今は何やっても無理
国内で細々誰も興味ない駅伝やって人知れず亡くなってしまえばいいよ >>535
箱根駅伝の中継で、２時間も解説を拒否した瀬古か >>644
全く同意
42.195kmを走る競技なのに今の日本人選手は1日にその距離を走る練習すら殆どやってない
1万メートルのスピードがどうたらこうたら言う前に42.195kmを走る練習やれよｗって言いたくなる
「根性論」以下なのはどっちかって話だよね
スピードがどうのアフリカ選手がどうのと言う前に
本番と同じ距離の練習を先ずやれよって
能書き垂れてフルマラソンを殆ど走らない方がよほど怠けている 瀬古中山らの何十年も昔の記録すら出せない現状じゃ何言われても仕方ないだろうなw
メダル取れなんて期待はしてないんだから、少なくとも昔の記録ぐらい越してくれないと >>583
学校通うのに、片道山２つ（20キロ？）を走って通うケニア人
100m先のコンビニに行くのも車を使う日本人
この差だな 今更…練習量の問題なのか？
危機つー時期はとっくに過ぎてんだろ
もう無理だから 月1000キロって例えば1月100日と仮に決めたら
1日あたり10キロ。けっこうたいへんかも。 たとえどんなことがあろうと
テレビ局はつぶれない
銀行がつぶようと、シャープや東芝がつぶれようと
テレビ局は安泰 まあ日頃の練習の時に、本番さながらのペースで42.195km走らない(走れない)時点で論外だな
練習で出来ない事を本番でやろうとか頭わいてんのかよ >>655
1月は30日だったり31日だったり28日もあるが
人によっては50日や100日にする事もできるのか？ 確かに走り込み不足かも知れないが、昔とは記録が違い過ぎる。 どんな練習をしても無理だろう。 例えばニューイヤー駅伝をマラソン大会にするだけでも違うと思う。国内のマラソンイベントを活性化するだけでかなり変わると思う。
社会人選手をマラソンにどれだけ向けさせるか。 >>472
選手寿命は短くなるけど、早く死ぬわけじゃないし
選手をやっている以上、全く無名で引退するより
結果を出して、大衆の記憶に刻まれる方が良いと思うが。
ただ、故障しそうな練習をしても結果が出るとは限らないわけで。 >>615
学区統合前の県立西宮高校の陸上部も、住んでるところに関係なく走って
登校しろというお達しがあったな。
坂本直子がインタビューで言っていた。 http://www.plus-blog.sportsnavi.com/s_co_log/article/932/page/1
もはや美談にできない野口みずきの「走った距離は裏切らない」
http://www.shot-web.com/news/090413c.html
サミュエル･ワンジル 日本選手は１年中休みなしで走り続ける 故障が多い
－日本でイイ選手がいますか
サム－はっきりい言うが、いないね！
－なぜ若手が出てこないと思いますか。
サム－国際的に通用する選手が育ってこないひとつの原因は、日本選手は若
い高校選手から明らかに練習のし過ぎ。オーバートレーニングですよ。
トラック練習から始まり、休みもなく駅伝練習、レースも1年中ありすぎて
休養しなければならないのに休まない。休めない。身体も気持ちもリフ
レッシュするチャンスさえ与えられないのが現状ですね。リフレッシュす
ることで効果は大きく違ってくるのに。これじゃあ、良いコンディションで
試合に出れないし、故障者が非常に多い。日本は狭いので走るところが少
ないが、同じところをグルグル回るだけ。練習場所を変えることさえしな
いのは不思議ですね。機械的にただ長い時間の練習の繰り返しが多いよう
に思います。気分転換で走る場所を変わった方がイイのに。
－日本男子選手は、女子選手と比較すると高地練習はほとんどしていない
のが現状。なぜだと思いますか。
サム－（長く）う～ん、よくわかんないが･･･、日本選手はあまり外に出
たがらないね。よほどのことがない限り出ることは少ないよ。
－でも、日本人のメンタリティがそう簡単に変わるとは思えないが。
サム－ホント！変わらないよ。
－あなたを脅かす日本選手はいますか。
サム－いない！いない！全くいないね。（笑）
－日本選手の素質はあるとおもいますか。
サム－ないね。
－高校でも駅伝で走り過ぎ。
サム－日本選手は高校時代でもメチャメチャ練習量が多いから、タイムはそ
れなりに良くなって当たり前だが、1年中走らされて高校を終わると気持ち
も身体もボロボロに疲れて走るのを辞めてしまうのが多いね。
－日本の駅伝をどう思いますか。
サム－オレは高校、実業団駅伝の楽しみ、苦しみなどいろんな駅伝体験をし
ました。トヨタ九州に入社してから、どこの実業団陸上部でも同じような状
況だと思うが、1年間駅伝の練習で全日本実業団駅伝優勝が目標なようなも
のです。練習、駅伝合宿、駅伝が次から次へと休みなくあります。ケッコー、
練習がキツイ！若い選手が潰されかわいそうだったね。選手の限界ですよ。
同僚たちと「マラソンがなければいいね」と話したこともあります。ぼく
と一緒に入社した同僚５人は、会社には残ったが全員競技は止めましたよ。
－そこがトヨタ九州退社の原因ですか
サム－そうですね。あのままトヨタ九州に在籍していたら・・・、マラソン
が優先できる環境ではなかったから。会社のトップ選手は駅伝が最優先だか
ら、駅伝を走らないわけには行かない。オレは05年は最高の調子だったが、
06年は九州一周駅伝で10日間で4回走った無理なスケジュールで故障を起し
た。最も短い距離が17kmぐらいであとは全部20km以上の距離だった。この
無理がたたって、06年は1年中アキレス腱の故障でまともな練習ができな
かった。一時はもう走れないかと思ったほど。怖かったね。だから、日本
選手は伸びる時に無理をするので伸びないし、ただ走り過ぎて潰れるケー
スが多いんだよ。しかし、駅伝は日本の伝統。これについてとやかく言う
つもりはなく、ただオレの体験をストレートに言ったまでさ。 >649
陸上の長距離は年にどのレースに出るか決めてて
それに沿ったスケジュールに合わせて年間のトレーニングを決める
6月の日本選手権と11月のニューイヤー駅伝の予選と1月の本番は必ず入るから
まずはそれに合わせたスケジュールを組む
世界陸上の予選にあたるマラソンレースは12月から3月にかけて行われるけど
マラソンのために40km走や50km走を組み込むヒマなんか無い
今の選手はマラソンのレースを走る回数自体も減っているから
マラソンで記録を出せって言うのは難しいと思うよ >>660
ニューイヤー駅伝の１区間を42.195kmにしたらいいんじゃないか？という話も聞いたことある。 そもそも日本人のランナーはフルマラソン年2回しか走らんから話にならんだろ
少なすぎ
練習のための練習になって意味無い
川内君は別にして 勝ち負けは別として日本記録ぐらいは更新してくれよ
むしろ退化してるじゃないか 少子高齢化不景気人口減少落ち目の国だから記録更新できない方が自然な流れ。
水泳やゴルフや野球のように道具でガラッとかわる類の種目ではない。
そんな日本記録更新して欲しいならマラソン専業選手が明日への不安を感じる
ことなく生活できるように金でもだせばいい。口だけのくせに。
国粋主義者は自己犠牲だせを要求するくせに無責任。 ゲーレンラップはマラソンに特化した練習はしてないけど
実績を残しているが同じようにできないの？ 月１０００キロというと１日３０キロちょいだろ
そんな無茶な数字ではないな 瀬古は箱根駅伝の解説聞いてる限りではバカボンだろ 。天然すぎるよ 練習で大事なのは距離だけではない(当たり前)
特にマラソンは30km過ぎてからが本当の勝負なんだけど本当に濃い練習にするには30km迄を本番に近いタイムで走ってその後どこまで追い込めるかみたいな練習をやらないと効果がでない
当然疲労も半端ないので毎日出来るものではない >>666
マラソンと駅伝では求められる質が違うから
単純に距離を伸ばしてもうまくいかないだろう 月1000キロ
毎日３３キロ以上か
毎日マラソンするみたいだな http://toyokeizai.net/articles/-/14566?page=2
2013年07月04日
「僕は実業団選手のように多くの練習時間を確保できませんし、朝練習も
やっていません。練習量も少ないです。強度の高いポイント練習も水曜日
と土曜日の２回だけ。水曜日がスピード練習（400ｍや１kmのインターバ
ル走など）で、土曜日が距離走（30～43kmのペース走やビルドアップ走など）
というのが流れです。あとの５日間はすべてジョグになります。ポイント練
習は週に２回だけですから、そのときはいつも以上に集中して取り組んでい
ます」
実業団選手は恵まれた環境の中で、月間1000km以上の距離を走る選手もいる
が、川内の月間走行距離は600kmほど。しかも、練習場所は自宅周辺、
スタッフなしという非常に“費用対効果”の高いトレーニングをこなしている。
少ない練習量で日本トップクラスのマラソンランナーになった川内を、
“天才タイプ”だと思う人がいるかもしれないが、川内自身は「才能なん
てなかった」と言う。実際、埼玉県の強豪校・春日部東高校時代は故障に
悩まされたこともあり、県大会でも上位に入ることができなかった。
そのため、箱根駅伝の常連校をあきらめ、陸上では無名の学習院大学に進
学した。
普通なら、その時点で競技への“本気度”が徐々に低下していくが、川内
は違っていた。大学で出会った新たな練習スタイルが人生を変えることに
なる。
高校時代は朝練習を行い、ポイント練習も週に３～４回あったという。
しかし、学習院大では朝練習がなく、ポイント練習も週に２回だけだった。
津田誠一監督からは「（強豪校の練習と）競うことはない。頑張るな、頑
張るな」と声をかけられて、川内は練習を継続してきた。トレーニングは
「速く走る」ことではなく、「一定ペースで押していく」ことに重点が置
かれていた。
「今、思うと、大学で強くなる方法に気づいたことが大きかったですね。
大学での練習は高校時代と正反対だったので、当初はなかなか信じること
ができませんでした。でも、少ない練習量で高校時代の記録を超えたこと
で、この練習は正しいと思うようになったのです。
高校では故障に苦しんだので、大学では故障だけはしないように気をつけま
した。継続した練習を積むことが何よりも大切ですし、ゆとりのある練習
が心に余裕をもって取り組めて、レースにもしっかりと集中できますからね。 >>73
> 日本人で結果出してるのは、野口とかＱちゃんとか走り過ぎの奴だろ。結果それしかないんじゃないの。
柔道や相撲が昔より弱くなったのと、状況的には似てるよねマラソンも
昔は、キチガイな練習やっても壊れない淘汰されない異常に頑丈なやつだけが国内でトップとってた 瀬古のマラソン勝率は異様。
オリンピックだけ見事に勝てない確率も異様。 瀬古の人生は凄いが誰も真似しないし、憧れない。中村先生と瀬古の関係は現代社会では無理。この関係の異様さが瀬古の今の痛さを作ってると思う。 >>684
練習量が足りないったのは、
瀬古だけじゃなくて、
高橋や野口も言ってるんだが？
今の男子は、高橋の練習量にも全然足りてないらしくて驚いてたくらいだから、話にならない。 瀬古の選手実積は知ってるが。コーチとしての実績はどうなん？それ一番大事。 要するに月1000kmくらい走っても
故障したり体のバランスがおかしくなったりしない選手じゃなかったら
マラソンで世界レベルの勝ち負けができるほどの適性は無いという話なんじゃないのか
ギャンブル的なことをやっていかないと適性のある選手は見つけられないと
川内なんかは適性が無いなりに工夫してなんとかやっている >>685
練習量が足りないのは同意だが、
中村清と瀬古の関係知ってるの？
前近代的というようなベッタリの師匠と弟子。
あれではマラソンの実績は残せても人格形成的にヤバかったと思う。瀬古の自我を否定する形でひたすら走らせてた。 選手から見たらどうなん？
俺みたいな素人には体壊せと言ってるようにしか聞こえんｗ ケニアとエチオピアの女性を毎年日本に連れてきて
箱根駅伝の選手と結婚させろ 練習量キチガイの指導者というより教祖みたいな爺の道具として使われた
やつらが練習量がたりないといってるだけ。
本人たちも練習しすぎて身体壊れるという不幸な終わりかたしてるし。
たいした後進も育成できてない。指導力も育成力もない。そういう人たちの
理論はむしろ有害だからきかないほうがいい。セルジオ越後やベンチがアホ
やからの人たちと同じだろう。むしろ成績低迷させS＆B廃部にしたのにな。
ろくな指導実績もないやつらのことをよく無批判に信じられるよね！
権威主義者は思考停止してる。 >>691
練習量が少なくて世界に通用した選手いるのか？
いないんだったら、どっちも瀬古や高橋の考えが正しいとしか言えない。
大体オリンピックでメダルなんて、ちょっと頭がおかしいくらいじゃないと取れんよ。お前みたいな一般常識にとらわれた奴が競技をダメにする。 世界の誰よりも速く走らなきゃならないのに、たった600や700で切り上げられる精神性がもう甘ったれ無責任の極みだ。 >>694
（ ´ⅴ｀）ノ＜被告なんか中距離が専門だったが
高校時代に朝10キロ、夕方20～25キロ走って
月600キロだったぞ。 月1000キロだと１日33キロくらいか
まあプロならこのくらいやらんとな 瀬古の言ってることにも一理あるだろ
現に30年間記録が全然進歩してないんだからな
明らかに練習不足だよ 練習不足が原因だったら
みんなこぞって練習するようになり練習不足は解消されるはず。
よって原因は練習不足ではない。 こぞって練習不足なのが問題なわけでしょう？
練習量多い選手とか質の高い選手とか公務員とか常にいろんなアプローチ取る人がいた方がいい
新しい選手がまたその中から自分に良いものを適当に組み合わせて新しい我流を作り続けて行く必要があるわけで
そうやっていく過程で層も厚く懐も深い長距離界が出来てゆくわけで >>698
練習不足っつーか距離を走ってないってのは事実としてまずあるからね
それは認めないと
結局しんどいマラソンを一生懸命やるよりも
世界と争う必要がなくて競技者枠も多くて人気もある駅伝でお茶を濁してた方が
長距離ランナーにとって都合がいいっていう現状からくる当然の帰結なんだろう
端的に言えば、「そこまでしてマラソンやりたくない」ってのが長距離ランナーの本音だろ 中山クラスの突然変異が出てこないと無理やで
アフリカンも月1000キロ以上走ってるしな >>693
練習不足とやたら公言してるのは瀬古や高橋とかだけでしょ。
公務員ランナーも実業団は月１０００㎞以上走ってると証言してる。
日本の高校大学実業団経験者のワンジルも走りすぎといってる。
どいつもこいつも走りすぎて故障。瀬古のいうとおり日本の陸上業界
が体質的にこぞって練習不足であるならばこんな故障者まみれにならない。
野球業界みたいに相手に勝つことが目的になってるのではなく自分がやらされた
苦しい練習を長時間することが目的になってるのだろう。
日本柔道男子代表監督だった篠原信一みたいな感じ。
青学無双する前の箱根駅伝の解説でも早稲田びいきの一方的な偏った
解説して評判悪かった。監督でS＆Bもダメにした。
現役時代はすごかったが指導者としてはかなりのポンコツ。
瀬古が事実と正反対のことうぃうのは自己保身のためだ。練習不足の
選手が悪いということにすれば自分のかわりに選手が責められるようになる。
バカに耳障りのいいこといって扇動してる。
だいたい陸連は日頃高校大学実業団に丸投げ公道は警察に丸投げ。
選手強化も育成も指導もろくにしてないのな。合宿ちょとっろやっただけ。
やることは不透明な代表選考で世間から叩かれるのと陸上競技場税金で新規で
つくれというだけ。
ちゃんと組織として代表選手を育ててる卓球や水泳やバトミントンとかと違う。
マラソンプロジェクトリーダー様の瀬古が命令しても実業団は聞かないからな。
相手にされてないよ。DeNAの選手でもマラソンの生贄にすればいいよ。
http://toyokeizai.net/articles/-/14566?page=2
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/s_co_log/article/932/page/1
http://www.shot-web.com/news/090413c.html 元々素質があるアフリカンが同じ距離走ってるんだから勝てる要素がないということに気づけよ老害 最後は呼吸時の酸素量だろ
鼻や口の穴のでかさの差だよ、諦めろ ウェアとかシューズとか最初に金がね・・・マラソンｗ マラソン自体が稼げる競技でもなくなってきてるし
努力に見合わないってことだろ
例えアフリカ勢に勝てなくても
国内でマラソン選手が稼げて人気もあればみんなマラソンやるはず
現状は駅伝やってた方があらゆる面で得だから長距離で身を立ててる選手は本気でマラソンやらない
幾ら笛吹いても躍らせるのは無理だよ
練習不足は紛れもない事実だけど
なぜそうなってしまったかの原因ははそういうこと
でなければ30年前より競技レベルが明らかに低下している説明が付かない しつこく説明してるのに
競技レベルは全部昔よりどんな競技も日本では自動的にあがり記録更新
するのが当たり前だと思ってるやつの頭の方がおかしいだけだよ。 やきうとかね、松坂とかが300球投げ込んだりするわけ
メチャクチャに投げ込んでヘロヘロになると自然ないいフォームになるとか言ってね
だけどMLBだとそんなことせずに少ない球数ですぐトップフォーム作るのね
筋トレでもどこに意識を置くかで効果が変わるように練習もそういうものでしょ？と
長距離も心肺鍛えるのでも技術磨くのでも筋力でももしかしたら走りまくらない方法もあるだろうよ
でもアホみたいに走りまくって金メダル取ってる人もいるし毎週レースに出る人もいるわけでね 世界陸上に向けて川内優輝が１００ｋｍ走の猛特訓！「手軽にランナーズハイを味わえるんです」
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/06/17/86509/
この辺は瀬古の影響出てるなｗ アフリカ以前に記録が瀬古の時と同じかそれ以下だもんな、いくら駅伝中心といえ今の選手たちダメ過ぎ。
短距離のほうがメダルの可能性があるとか10年前までは考えられなかった もしかしたら菜食主義こそが長距離の王道かもしれないしね ９０年代から１７０前後のアスリートはサッカーやってるし、長距離はキモオタしかやってないしな。
山の神とかいうのもキモオタ丸出しだったし。
相撲はニートデブ、長距離はキモオタの帰宅部。
そりゃあ海外のはかてるわけがない。 いや、１万キロ走っても勝てないよ。黒人出来れば白人も出場する選手に
下剤を仕込む、飲み物食べ物。ボルトに日本人選手２４時間ｘ３６５日
練習して勝てるか？下剤入れればボルトにも勝てる！ 三流以下のゴミ捨て場みたいな競技のマラソンに勝てただけで
レジェンドｗｗ馬鹿らしい。本職の１５００ｍでは予選第１回で
敗退するような落ちこぼれ、本場でも無いアメリカ留学の落ちこぼれ
これがレジェンド？マラソンに逃げただけ。４流５流ゴミのかき集め競技
の当時のマラソン。競歩の方が、まだまともな選手が多いでしょ？ >>714
短距離ってリレー以外ムリでしょ
リレーは10年どころかもっと前から強かったし >>152
フルマラソン走って最後の100ｍ12秒フラットとかマジキチだもんな。 運動なんて黒んぼにやらせとけばいい
卑しい力仕事し猿にやらせとけ
人種民族にはそれぞれ役目がある
世界一賢い日本人は文化芸術科学軍事宇宙開発ロボットAIコンピューター開発
世界の指導的立場だけやけばいい
民族別 知能指数
日本人 １１８（世界一） 日本人の脳細胞は世界一多い、欧米人より５０ｇ脳が多い
欧米人 １０４
黒人 ８０ (日本では知的障害)
http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm 瀬古個人や過去の指導歴を批評しても意味がないだろ
疲労骨折も体ができていない若い頃に過度の練習が原因かもしれないし
大学までは1万メートルを主に目標にして社会人でハーフ、マラソンの練習をすればいいと思う
高岡もそんな選手だったある意味若い頃中距離ランナーの瀬古や高橋もそうだ >>1
何だよ"レジェンド"って？伝説が何人いんだよ？
広告代理店やマスコミのバカって一つ覚えると死ぬまでしつこく使うからウンザリされる。
学歴高くて知能が低いヤツって始末悪いな。 指導歴は意味あるだろう。
ろくなやつを排出できてない人のいう練習方法なんて間違ってるからね。
だいたい箱根駅伝の解説でさえああいう感じの人だったし。
自分がやらされたことをただまた他人にやれといってるだけのタイプなん
でしょ。
柔道の日本代表男子監督だった篠原信一と同じ。あの人の指導も本当
ひどかった。成績も悪い。無能をとおりこして故障までさせたからな。 瀬古は全盛期に、世界最強のランナーと呼ばれてた
だからレジェンドで良くね？
箱根の山の神(笑)なんかとは比べ物にならんだろ >>725
瀬古、中山はメダル取った森下より
レジェンドと呼ぶに相応しい戦績とレース内容だったじゃん
中山の87年の福岡国際すごかったなあ 先進国なんだからオリンピックとか
ドジンの運動会は引退したほうがいいね ありゃ発展途上国が国威発揚でやるもの。
身体に悪いのでやめた方がいい 実際走ったか、みたことある人じゃないとわからないだろうけど、ほとんどダッシュだよ
ダッシュで42キロだよ 森下は全盛期があまりにも短かった
マラソンも3回しか走ってない
その最後の3回目がバルセロナオリンピックでうまくピークにはまった
瀬古ー中山ー森下と日本のエースはうまく引き継がれるかと思ったがオリンピックが24歳にして最後のマラソンになってしまった 瀬古は監督をしていたのだから、当時はどうだったんだろうか？
所属選手に1000キロ以上走らせて日本記録を更新させてれば納得するが…
すべての記録がドンドンと更新されていくわけではない
円盤投げとかも数十年更新無し、日本人の限界だよ >>711
その月間600kmの内容でも日本人は練習についていくことができない
瀬古もそうだが当たり前だが高橋ら♀は論外
なのでその内容よりも質落して練習量増やしても
今のトップランナーには質で負けてるので無理ぽ >>731
バルセロナマラソンは低レベル
瀬古や中山の格下だった谷口が優勝候補、明らかに全盛期から力が落ちていた中山があと一歩でメダルだったからな >>732
何言っても屁理屈にしか聞こえないよ
記録が更新されるわけでもないってのもさ
それでも2時間7分台、8分台がコンスタントに出ているならその言い草も分かるけど
現状2時間10分台以下の選手ばかり、たまに８分台がやっとっていうレベルなんだからさｗ
どんな屁理屈こねてもレベルが低下してるのは明らか 素質のありそうな小学生をスカウトして、山里で生活させて毎日通学に片道20km走らせろ。
20歳くらいで世界とよい勝負できるようになるだろ。東京オリンピックは間に合わないけどな。 投擲系は競技人口が少ないから数十年記録更新されなくてもおかしくない 正直なところ、この人よりライバルの中山竹通のほうが指導者に向いてる気がする。
今は何してるんだっけ 故障するじゃないか
休みなしで30日割って30キロ以上
そんな強靭な肉体の人いるのかよ >>735
低レベルというよりも変態酷暑大会
コースも35km超えてからゴールまで標高100m以上駆け上がる変態コースだから
勝っても変態夏マラソン王者でしかない
あの当時日本が一番夏マラソンの研究に特化してたから戦えてたといえる
今の時代は2時間切りに近いスピードでマラソン走りきる方が評価高いので
オリンピックに勝っても昔ほど価値無いな 森脇って数年に渡り番組でLSDペースで走りまくってたけど結局未だサブ4すら達成できてない
短距離型の限界でもあったけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
