【サッカー】ペップ・グアルディオラが最も契約したい選手は“元マンU”のあのMF [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001pathos ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:29:28.58ID:CAP_USER9
ライバルチームの英雄を讃える

イングランドのマンチェスター・シティを率いるペップ・グアルディオラ監督が、最も契約したい選手として元マンチェスター・ユナイテッドの英雄を挙げている。

2008年にバルセロナで指揮官としてのデビューを飾り、チャンピオンズリーグやリーガ・エスパニョーラなど、あらゆるタイトルを獲得し尽くしてきたペップ。その後ドイツでも成功を収め、昨夏より金満クラブのシティへ就任した名将にとって、“最もチームに加えたい選手”は誰なのか。当初、「ユナイテッドから誰か1人を獲得するとしたら?」との“意地悪な質問”には回答しなかったペップだが、「元ユナイテッドの名手」なら話は別だ。英紙『Daily Mail』が名将の言葉を伝えている。

「(元ユナイテッドのプレイヤーで誰を獲得したいか?)あぁ、ポール・スコールズは私にとって最高の選手だったよ。彼を選ぶね」

ペップのスコールズへの想いはもはや公然の秘密だ。彼がバルサを指揮して臨んだ2011年のチャンピオンズリーグ決勝でも、試合前には「マンチェスター・ユナイテッドの全選手の中で誰か1人を外しても良いなら、私はスコールズだね。同世代のMFの中では彼がズバ抜けてトップさ」などと称賛していた。

この試合でスコールズは全盛期だったスペイン代表MFシャビやイニエスタらと対峙。攻守にわたる圧倒的な存在感は2人を凌駕するほどのものであり、ペップが心酔するのも無理はないだろう。

http://www.theworldmagazine.jp
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:30:26.17ID:7A30qmWF0
正直ポール・スコールズって過大評価じゃね?
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:32:51.03ID:Uv88xwuc0
>>3
キャラが地味だから「過小評価されてる」て過大評価されてる感じかな
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:33:14.42ID:HWCwuFRM0
>>3
いや過少評価されすぎ
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:35:13.34ID:4ENi/zo20
ジダンも「キャリアでの思い残しはスコールズとプレーできなかったこと」とか言ってたよね
シャビとイニエスタも心酔してたし

もちろんめちゃめちゃいい選手だとは思うのだけど
プロ目線だとさらに惹き付ける何かがあるのかね
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:35:41.53ID:Igekn/gK0
選手や指導者とファンの間でこれ程評価に差がある選手は珍しい
現場の評価ではジダンとどっちが上なんだろ
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:35:56.82ID:ythGFVkl0
2000年くらいのFIFAのゲームだとイングランドの中心はスコールズで
飛び道具オーウェンって感じだったな。
ベッカムはいてもいなくても。
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:35:57.64ID:N9da5zcB0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:39:42.84ID:kHp6uXGz0
スコールズはなんだかんだいってイングランド人っぽい脳筋トレースプレーが多い
ギグスは必要なところに自分のアイディアでプレーできる感じで悪癖に染まってない
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:41:34.97ID:kHp6uXGz0
全盛期のスコールズはミドルが凄かったな
ジェラードより低くミサイルみたいな感じで
それはスペイン人には真似できないだろう
中盤に居てもアタッカーみたいな飛び道具だったな
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:41:47.10ID:ZUnDiANY0
マンU追い出された香川じゃないの?
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:42:22.61ID:QXLzs2e80
スレ開く前から絶対スコールズだと思いました
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:45:08.64ID:1MblJ7TU0
クレバリーじゃなかったか
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:45:29.10ID:kHp6uXGz0
スコールズ(元マンチェスターユナイテッド)

「香川みたいな平凡な外国人選手を使ってるからリンガード等の若手がいつまでたっても育たないんだよ(怒)
なぜ香川とポジション争いをさせてくれないんだ」
http://www.insidefutbol.com/2014/06/26/manchester-united-should-have-given-jesse-lingard-chance-to-challenge-shinji-kagawa-paul-scholes/147276/
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:47:57.86ID:YIyT0+py0
リップサービスを真に受けるイングランド人と
プレミアファンはほんとにかわいいと思います
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:56:55.52ID:N5/9aSah0
長短パスが巧くて戦術眼が高くてスプリントが出来るのに長距離も走れて
シュートが巧くて身体が強くタックルも巧くてボールタッチが正確でロストが無い

サッカー観や戦術の枠組みを変えた選手の代表格
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:08:31.70ID:dtzqgb9t0
ユナイテッド限定って事か
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:09:27.82ID:5fmuS7qy0
>>31
なんか訳が恣意的な感じがするが
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:10:36.13ID:9HoShqRP0
ジダンやシャビ、イニエスタがプレイしたかったていってたもんな
マンチェから出なかったんだっけ
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:12:34.19ID:lTY/tVvo0
>>24>>49
俊輔も凄い評価してた。
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:13:16.51ID:IXEynjxr0
スコールズ出てきてガスコイン外されたときは寂しかったな
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:13:53.66ID:x83glxFs0
>>9
コレ
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:15:59.73ID:lTY/tVvo0
>>51
俊輔もスコールズのポジショニング絶賛してた。相手としてピッチに立たないと分かりづらい。相手MFがとにかく評価する。
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:18:00.82ID:CN/n1Nkz0
ゴールもアシストもフリーキックも
上手くないんでしょ?
どこらへんが凄いか教えてズ
やっぱスポーツ選手って華が大事だよな
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:23:04.04ID:oNjSy3CH0
>>31
原文よんだが average foreign players だから平凡じゃなくて平均的という意味だし、
文脈として average が kagawa にかかってはいない。つまり「香川みたいな平凡な」はフェイク。
というか解釈のしようによってはスコールズは香川をプレミアの平均的な選手として認めてるということ。
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:27:22.97ID:lTY/tVvo0
>>55
普通ボール貰うときかボール追っかけるときしかスプリントしないでしょ。
守備時にスコールズはポジション変えたりスペース埋めるのにスプリントする。
相手はそこ埋めるのかって感じで評価する。
将棋とかチェスの世界。
だから相手チームの中盤が絶賛する。
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:42:54.41ID:CMX7DXmv0
>>9
テーベス
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:50:15.44ID:/hJsyaps0
>>31
香川に対する批判記事では無くて、「リンガードはもったいないローンに出すんじゃねーよ」と言うこと
香川に関しては不本意なシーズンだったがモイモイを圧倒してマンチェスターに勝ち残ったとしている。
そして、マンチェスターはリンガードに関しても外国人選手と一緒のところに入れないで若手にチャレンジする機会を(香川のように与えて)あげてくれと言うこと。

アンチの馬鹿は素で間違えているんだろうな。
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:50:43.58ID:4vcVJpPf0
スコールズといえば左右へ散らすロングボールのパスかな
視野が広くて技術があるとあれができるけど
香川も似たようなことできるけどスコールズは評価しなかったな
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:53:15.77ID:tcx5BUwo0
>>11
記者が選ぶバロンドールで1票も取ったことが無い
監督選手が選ぶFIFA最優秀選手で入賞したことが無い
監督が選ぶUEFA最優秀MFに選ばれたことが無い
選手が選ぶPFA最優秀選手に選ばれたことが無い
記者が選ぶFWA最優秀選手に選ばれたことが無い
記者とファンが選ぶプレミアリーグMVPに選ばれたことが無い


この手の好きな選手を持ち上げる賞賛と実際の評価は全くの別物
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:02:41.74ID:hyG24kOt0
>>54
その評価カッケー

まぁ俺はギグスの方が好きだったけど
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:11:21.65ID:TUI1pX4q0
>>31
スコールズも組織的ジャパンマネーによるゴミに苛立ちを覚えてしまったか
だがマンUは2年できれたからまだいい。日本代表はこいつのせいで光すら見えない
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:11:55.15ID:CN/n1Nkz0
まぁ 要するに
みんなやりたがらない 無駄な走りを献身的にして 黒子役をするから
現場からの評価が高いってことだね
いたら 助かる 便利みたいな感じ
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:16:14.50ID:H8/51wj20
442ならセントラルハーフが最も重要なんだよね
スコールズが引退した後にその代わりが出来る選手が現れなかったし獲得出来なかったのがユナイテッドの低迷の始まりであり
未だにそれが解消出来ないから低迷は続いている
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:17:38.67ID:+V/+Gtcx0
スコールズは過小評価されすぎだよな
点をとるタイプじゃないってだけでスペシャルな選手だ
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:18:31.64ID:2t0awXA60
スコールズって方々で絶賛されてるわりには代表キャリアがショボいよね
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:24:07.45ID:4wpKb/Yl0
滅茶苦茶シャイでほとんどインタビュー受けないしお洒落にも無頓着だったからな
同僚のギグスやベッカムが女性人気凄かったから地味な扱いなのは仕方ない
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:26:00.78ID:AXcpaJcw0
中田は日本のスコールズになれると思ってた時期がありました
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:29:29.94ID:dgZujGBE0
>>3が正しい
実際ミドルパスとミドルシュートが優れてただけ
基礎的なテクは確かに優れてはいたけど
ドリブルできないしイマジネーション溢れるプレーもできない
クリエイティブに欠ける地味な選手だったよ
まあ評価してるおれかっけーの代表的な選手
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:31:15.49ID:HWCwuFRM0
>>79
俺はオマエよりはベップの方がサッカー詳しいと思うんだ
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:45:05.08ID:dgZujGBE0
ベッカム   マンU 165試合 62ゴール 85アシスト ゴール率0.39 アシスト率0.52
スコールズ マンU 499試合 107ゴール 77アシスト ゴール率0.21 アシスト率0.15

比べ物にならないぐらいベッカムが上
イケメンすぎて過小評価されてるのがベッカム
地味ブサで過大評価されてるのがスコールズ
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:47:31.39ID:J2zlSBTa0
イングランドらしい地味だけど一つ一つの
技が職人的に正確で、それでいてミドル、
ヘッドなど迫力があったよね
ベックとのコンビが最高だった
チャールトンとかの昔のイングランドの
名手のビデオみても似たような印象持つ
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:50:51.38ID:zpMGXJ0g0
北別府に評価されるとかすげーな
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:51:24.68ID:glqOby2s0
>>31
おまえ英語読めないだろ?
その元記事スコールズは一言も香川が平凡な外国人選手とは言ってない
当たり前のことだがチームメイトを貶めるわけがないだろ
スコールズが言ってるのはイングランドの若手選手が
外国人選手のために出場機会が奪われてるというプレミアリーグ全体の構造問題を述べてるだけ
で、その記者が勝手にその代表例に香川をあげてるだけ

スコールズが香川に直接言及してるのはむしろこれ
「香川を知るには10試合くらい継続して使う必要があった!。
 ルーニーには10年も与えられたというのに!!」 
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:55:08.17ID:dgZujGBE0
>>87
バーカ
ベッカムはサイドMFだよクソキチガイ

同時期比較

ベッカム
1997-1998 マンU 37試合 9G 13A
1998-1999 マンU 34試合 6G 10A
1999-2000 マンU 31試合 6G 17A
2000-2001 マンU 31試合 9G 14A
2001-2002 マンU 28試合 11G 8A
2002-2003 マンU 31試合 6G 9A

スコールズ
1997-1998 マンU 31試合 8G 9A
1998-1999 マンU 31試合 6G 8A
1999-2000 マンU 31試合 9G 6A
2000-2001 マンU 32試合 6G 5A
2001-2002 マンU 35試合 8G 8A
2002-2003 マンU 33試合 14G 4A

どう見てもベッカムの方が凄い選手だった
ドニワカがスコールズ持ち上げてて笑うわ
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:55:41.88ID:MbIdxVyU0
マンUとかのサッカーってつまらんな
バルセロナとかは面白くてみてられるのに
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 19:59:21.03ID:dgZujGBE0
>>94
へーサイドのクロッサーの方がスコアポイントが多い?
だったらアシストが多いクロッサー挙げて見ろよ
どれだけクロスでコンスタントにアシストするのが難しいかわかってないよね
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:01:30.36ID:4jBrurB90
>>91
グアルディオラさんもニワカですね
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:01:33.78ID:kHp6uXGz0
イングランドのフットボールは、長いパスで縦に早くだ
それをエキサイティングで効率よいと思うのがイングランド人の風習
しかしながら難易度が高いから絵に描いたモチになり雑になる
スコールズやベッカムはそのような難易度でも正確性があったから脅威的な選手たちだった
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:01:53.52ID:Hbh+DWUT0
>>96
その当たり方は間違ってない?
>>94は「クロッサーなんだからアシストが多いのは当たり前」って意味じゃなくて
「セントラルの選手よりクロッサーの方が同じMFでもアシストが多い」って意味ちゃうか?
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:06:18.05ID:ehjlHhKC0
ベルバトフが選んだベストイレブンにも
スタムが選んだベストイレブンにも
リオが選んだベストイレブンにも
ニステルローイが選んだベストイレブンにも
スコールズは選出されているが
ベッカムは選出されていない


同じピッチで戦った戦友達の評価も無視できんな
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:08:16.21ID:ehjlHhKC0
>>98
だからチェルシーのサッカーとユナイテッドのサッカーは違うんだよ

トップ下でジダンの方がトッティより得点多いからトッティの方が凄い選手とはならんだろうが
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:08:47.11ID:dgZujGBE0
>>105
喧嘩別れしてる選手だからクラブ(ファーガソン)に気遣って選んでないだけ
ファーガソンも選んでないしな
そういう誰かの評価を盾にしないと語れないお前みたいなのが一番気持ち悪い
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:13:27.79ID:w5igp9ol0
今まで見た選手の中で一番の選手はスコールズだと思う。
ベッカムが正確なクロスを上げられるのも、スコールズからの超正確な
ロングのサイドチェンジや、ノートラップでベッカムが上げられるように
味方のクソパスをちゃんとゴロパスに変えてあげる優しさと技術のおかげ。
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:15:27.79ID:dgZujGBE0
>>110
引退後だろうがクラブと恩師には気にするだろ
しかも右の同ポジションにクリロナもいるしな
4-2-3-1だったらベッカムを入れる場所ないし
スコールズなんてポジション的に選びやすい

とりあえずお前みたいな人の言葉に頼るだけで
自分の言葉で返せない奴はその時点で説得力なし
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:19:08.11ID:dgZujGBE0
>>111
ランパードもスコールズもやってる役割は同じ
っつーか当時のプレミア全体に言えることだがキック&ラッシュの名残りで
組み立てやってる選手なんて全然いない
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:20:16.44ID:ehjlHhKC0
>>113
チームメイトの評価は無視できんぞ
数字並べてドヤ顔するお前に言われたくないわ


おまえにかかったらイニエスタも全く評価できない選手になってしまうわな
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:22:40.21ID:w5igp9ol0
サイドで相手DFをわざわざ抜いてクロスを上げるのは時間の無駄。
フリーでクロスを上げられるように動いて正確に上げるベッカムも
そこへ正確なサイドチェンジを落とすスコールズも凄い。
ギグスに出した追いつけないようなロングパスにバックスピンがかかってて止まったのは驚愕。
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:25:27.64ID:dgZujGBE0
>>112>>123
本当ににわかだな
当時のベッカムの何が凄いってアーリーで
正確なピンポイントクロスでアシスト連発してたこと
基本的に敵がいようがどこからでもアシストしまくってたんだよ
こんな選手は他にいないからな
アーリークロスと言う言葉が流行ったのもベッカムからだが
それが武器として成り立ったのはも後にも先にもベッカムだけ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:31:08.35ID:zW0Bw5+n0
カントナがカンフーキックで出場停止になった後にスタメンで使われるようになって上手いことFWで株を上げたな
面白い若手が出てきたと思ったもんだよ
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:31:55.25ID:PQPzzFA70
なぜスコールズが玄人専用みたいに言われてるのかわからない
試合見れば長短のパスが正確、ロスト少ない、プレーの選択を間違えない、ドリブルやヘッドも意外と得意、お決まりの強烈ミドルと何でもできるスーパー選手だってわかるはずだが
今でいうモドリッチみたいな(実際スコールズの後継者に推されてた)
欠点といえばスライディングの下手さぐらい
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:34:50.22ID:w5igp9ol0
>>125
何をムキになってるのか知らんが、ベッカムは物凄い選手だと思うし別に否定はしてないよ。
9697シーズンに初めて見た時、驚愕したわ。未だにベッカムが一番好きな選手だし。
ただ、スコールズがもっと凄いだけ。雑誌の記録や評論じゃなくて、試合を見てた?
プレミア初試合の戸田がスコールズに惨殺された試合を知らないのか?
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:35:59.93ID:sl+KHaq30
スコールズの最大の長所ってインテリジェンスでしょ
でも意外と大舞台では外されたりしてるんだよなw
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:36:11.90ID:dgZujGBE0
芸術的なパスセンスもあるわけじゃないし
クロスも下手だしドリブルも下手(ていうかやらない)
足も速くないしキックフェイントや切り返しとか足技があるわけでもない
カカみたいなゴールとかこいつには無理だしな
何でもできるみたいにスコールズ持ち上げてるアホに笑える
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:37:15.63ID:uE1ZVMDE0
ネドベドもスコールズがナンバーワン言うてたな
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:38:41.99ID:fuR92lhc0
>>125
あのクロスでファンニステルローイをレアルに行かせちゃうくらいのストライカーにしたんだからなw
ベッカムいなけりゃありえなかった。
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:39:04.75ID:687vaEJk0
シャビ、イニエスタが絶賛してるんだから、ペップもそうなるわな
デコも最近のインタビューでプレミアで最高の選手だったって言ってた
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:39:23.29ID:dgZujGBE0
>>137
あのさーミドルレンジの正確なパスだけならピクシーや俊輔でも同等のことはできるんだが
もちろん強弱も変えて回転も変えてな
アロンソしかりパスだけなら上の選手はいくらでもいる
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:41:29.08ID:PQPzzFA70
>>137
あれ以来戸田が事あるごとにスコールズは凄いって褒めてたのは笑った
実際対戦した選手は衝撃受けるんだろうな
俊さんもマンUで一番凄かったのはルーニーやクリロナじゃなくてスコールズだって言ってたし
とにかくボールを奪える気がしなかったと
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:41:57.91ID:w5igp9ol0
>>125
ついでに、ベッカムのアシストの数だけど自陣深い位置からのアーリークロスが凄くて
センターサークル付近からアンディ・コールがどれだけフリーで抜け出てGKと1対1になって
どれだけ外したかを考えると少なすぎる気がするわ。
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:49:09.36ID:dgZujGBE0
https://www.youtube.com/watch?v=o2yY3z9wNsc

ベッカムのクロス集

止めようがないんだよ、深い位置からでも精密機械みたいに合わせるから
スコールズ関係なく、レアルでもばんばんアーリーで合わせてたし
実際レアルでも2シーズン二桁アシストしてる
ここまで超人的な選手は記憶にないし今後も見ることはないだろう
イケメンスターになりすぎて正当に評価されない過小評価がベッカム
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:49:20.47ID:W7ZJ7zhH0
>>8
セッティングしろや
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:52:35.41ID:4ILDw+UO0
スコールズどジェラードだったらどっちが上?
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:53:14.58ID:J2zlSBTa0
キックフェイントは、思いっきりスコールズの武器の
一つだったろw
ベッカムも一時期真似しまくってたしなw

ヘッドも、スコットランドとのアウェーのプレーオフで
のベッカムのクロスに合わせた印象的なゴールを
覚えてないのか?
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:53:28.07ID:PQPzzFA70
そんなスコールズから絶賛されるクロースって凄くね?
モドリッチばかりクローズアップされるけどクロースの長短のパスからミドルはスコールズ並
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:54:49.09ID:w5igp9ol0
>>155
ヨハン・クライフは「攻撃的な選手で欧州最高の選手はスコールズ」って
言ってたが…クライフってMFでしたっけ?
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:55:42.78ID:dgZujGBE0
>>152
ゴール数が少ないヘディングを褒めるのって虚しくないか?

2003-03 1点
2003-04 0点
2004-05 2点
2005-06 0点
2006-07 0点
2007-08 0点
2008-09 1点
2009-10 1点
2010-11 0点
2011-12 1点
2012-13 0点

調べたけど平凡だぞ
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:56:36.63ID:uE1ZVMDE0
>>153
お前がレスするたびにベッカムの評価が下がるからやめてほしいんだけど
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:57:12.14ID:PQPzzFA70
>>156
普通にスコールズ
タイトルの数もそうだけど本当にテクニックとインテリジェンスがある選手は歳を取っても衰えない
スコールズは最後まで衰えずに引退した
ジェラードは勢いだけでやってたから晩年は醜態を晒した
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:58:05.29ID:Pqihxaco0
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 20:59:56.58ID:dgZujGBE0
大物が褒めてる地味系の人を褒めて玄人ぶりたい馬鹿がいる
その代表格がスコールズ
これを褒めれば自分もサッカー通(笑)気取れるからな
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:01:58.33ID:KuH8Q+hd0
スコールズはプレースタイルを何度も変えてその度に一流だったのが凄い
初期は運動量とミドルとハードタックルが得意な典型的なBoxtoBoxのプレミアリーグセントラルハーフって感じだったのに、
セカンドトップにコンバートされてからは2列目からの飛び出しがウリのシャドーになって、最後は低い位置から動かずロングパスで適度にパスを散らすシャビ・アロンソスタイルになった
それでどれも完璧にこなせてた
正直ミドルはジェラードのがうまいし、サイドチェンジのキック精度もジェラードのがもしかしたら高かったかもだけど、
急所に散らすパスコース選択や展開力や視野の広さとか総合的なゲームメイク力は全然スコールズのがあった
そういうのも含めてセンスがずば抜けてたんだと思う
ジェラードはロングキックの精度とミドルの速さと精度は恐ろしかったけど縦パスバンバン通せる立体的な視野はあんまなかったからね
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:02:10.24ID:J2zlSBTa0
インテリジェンスていうか、
要するに遠藤みたいなボールをもらう
動きと、それを左右に散らすゲームメイク
だろ
創造性とはまた違うが
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:02:20.65ID:2CkSGX1F0
>>115
スペインのようなパスによる組み立てとは違う
イングランドならではの組み立てという意味で最高峰がスコールズ
試合全体をコントロールする選手
アシストやゴールで計る選手ではないよ
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:06:10.56ID:sl+KHaq30
スコールズが最高クラスの歴代CMFからリスペクトされるのは攻撃的MFに求められる全てを持ってからに他ならない
性格なパス技術によるゲームメイク、何処にでも顔を出すチャンスメイク力、詰めてのミドル精度
これ等を高次元で備えてるのがスコールズで、世界最高と言われる所以
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:06:42.30ID:J2zlSBTa0
でも、ジェラードも、カペッロの下で、
一皮剥けたよね
ゴール前での細かいワンツーとかに
絡むようになったし
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:07:18.24ID:PQPzzFA70
>>173
Vニステルローイの下でセカンドトップやってたシーズンは公式戦20点取ってたな
本当に何でもできるのはルーニーじゃなくてスコールズだな
ルーニーは中盤やらせたら横パスしか出来なかった
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:07:30.77ID:dgZujGBE0
正確なパス持ってチャンスメイク出来てミドル上手い選手なんてどこにでもいるんだがな
本当にスコールズ褒める奴って具体性がないよなあ
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:07:37.86ID:IXU8+I7g0
>>62
最後の行でクソワロタ
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:08:01.87ID:KuH8Q+hd0
ランパードはチェルシー末期はポジション下げてゲームメイカーやってたけど、縦パスそこそこうまかったぞ
ジェラードもロジャースのとき中盤の一番後ろに下がってロングパス用の固定砲台みたいになってた
正直ロングパスとサイドチェンジは流石だったけど、縦パスだけならキャリックのが全然うまかったと思う

スペイン人的な視野だとやっぱり
スコールズ>ランパード>ジェラードなんじゃね
派手さだと不等号が逆になるけど
スコールズは本当にドリブル以外は何でもできたから格が違うとおもう
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:09:16.79ID:Oi9sODnS0
>>3
いい選手だけどジェラード、ランパードには及ばないわな
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:09:53.32ID:IXU8+I7g0
スコールズよりデロッシの方が好き

デロッシ最高
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:10:03.33ID:TfwYj5KZ0
ピルロ
「この世代のイングランドの中盤で真に偉大な選手。試合をするだけでなく、試合について考えていた。
すべてのパス、すべての決断が、彼のインテリジェンスと理解力に基づいたものだったことが分かるはずだ」

シャビ・アロンソ
「彼は物静かで注目を集めたくなかったのだろう。
そのためイングランドでは正しい評価を受けていなかったが、
スペインでは選手やジャーナリストからとても尊敬されている」

スーパー玄人2ちゃんねらー
「ただ空いてるサイドに展開してるだけ」
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:11:18.25ID:dgZujGBE0
> ルーニーは中盤やらせたら横パスしか出来なかった

うわ、こんなこと言ってる奴がスコールズ褒めてるのか
ルーニーの方が遥かにゲームメイクやってるのにな
キープもして両サイドにもピンポイントのサイドチェンジはもちろん
攻撃でも重戦車みたいなドリブルで抜き去って
守備やハードワークでも力を示してたのがルーニー
スコールズの方が横にボール振ってるだけなのに
真逆の見方をしてる奴がいるのに驚き
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:12:37.14ID:2CkSGX1F0
>>178
空いてるサイドに受け手に呼吸を合わせて正確なパス
相手がサイドを警戒して開くと中央にクサビ
そういうのが、ただパス出してるだけに見えるのは見方が浅いよ
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:12:46.88ID:ES2/SLrB0
>>73
スコールズは早々とマンUに専念する為に
代表は引退したな
W杯に出る事がまず難しかった相棒ギグスに付き合ったと云う説も有る
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:14:09.26ID:KuH8Q+hd0
>>193シャビっぽい感じでイングランドにはあんまいないタイプだったよな
あれだけの素行と節制してるとはとても言えない生活で未だに食いっぱぐれないのはセンスの塊だったからだとおもうわ
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:15:08.38ID:dgZujGBE0
>>191
また出ました「〇〇が言ったから凄い選手なんだ!」の権威主義の坊や

たぶんスペインの選手からすると脳筋のイングランド選手の中だから
スコールズだけ好みで上手く見えるだけ
プレミアで超絶テクニシャンだったマクマナマンがレアルに行ったらど下手くそだったみたいな感じで
スコールズも向こうに行けば評価が変わっただろう
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:16:30.43ID:J2zlSBTa0
いや、実にイングランドらしい選手だったよ

ガスコインの方が、イングランドらしくない選手だった
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:19:42.09ID:x1mrbPjQ0
>>203
君が思う最高の選手は?
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:20:42.49ID:dF2O5Eev0
過小評価され過ぎだよなー。
狭い局面打開のセンスとノーステップでのロングパス、ペナルティーエリア辺りからのミドルの弾道。
ジダンより上かなー。
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:21:53.55ID:dgZujGBE0
スコールズはイングランド代表でもゴミだったし
褒められるのを聞くたびに「そこまでの選手じゃなかったよ」と言いたくなる
サイドの散らしとミドル、小回りが利くプレーは確かに貴重だったけどね
ただワールドクラスの一芸があるかと言えばNOだし
頼りになるかと言えばそうじゃない
ベッカムの方が遥かにそういう期待に応えるプレーをした
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:23:14.53ID:KL6wjUXj0
お前のかーちゃん   ポールスコールズ
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:24:31.99ID:sl+KHaq30
そもそもジダンが「別格、世界最高」って言ってる選手ですからねぇ
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:24:52.28ID:2CkSGX1F0
>>186
体格がないからフィルターまでは優秀
肉弾戦はそりゃ不利

不利な中でファウル覚悟で行くのは
相手から見れば汚いだろうね
ファンから見れば闘志の具現なのよね

晩年は、リオ、ヴィダも衰えてたんで、そのカバーで無理スラしてたね
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:25:27.76ID:cNn4hHbd0
マンUチンチンにしたレドンド最高なんですけどね
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:26:42.13ID:dgZujGBE0
香川とプレーした時もスコールズの方が下手だったよなあ
本当に上手い選手と組むとボールタッチのどん臭さが目立つ
マンUってFWアランスミスが中盤MFやらされるぐらい
足元下手っぴが多かったからスコールズが上手い選手として
目立てた幸運はあったんだよ
マンUで誰が一番いい選手かと聞かれれば
そりゃスペインの選手はスコールズと答えるだろう
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:29:08.42ID:sl+KHaq30
>>214
ベッカムをウィングの選手達がリスペクトしないから拗らせちゃってるのかい?
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:31:31.83ID:rEwJyZm00
レペ
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:32:49.48ID:J5NmYl0e0
スコールズ凄いって言う現場の人(選手や監督)が多いけど、ニワカだからかスコールズが無双してる試合に出くわした事がない。ケガも多かったのかな。なにがどう凄い能力があったの?
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:33:50.07ID:rEwJyZm00
てかこういう
「華は無くても不可欠な縁の下の力持ち」
ていい女から一番モテる
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:35:59.09ID:PQPzzFA70
>>203
1分で即レスって動画見てないの丸わかりw
ミドル以外もテクニカルなゴール入ってるしゴール前の密集地帯でもコントロールミスらないのが凄いんだよ
ベッカムはスペースない狭い地帯だとロストして終わり
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:37:41.27ID:YqmHdnzn0
速弾き禁止
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:38:23.94ID:dgZujGBE0
>>153

40 like がついてるコメント

pele ronaldo messi neymar are dribbler, nistelrooy van basten batistuta cr7 are scorer,
we always find new great dribbler or scorer.
So far we haven't find player who cross like beckham does yet.?

 ペレ、ロナウド、メッシ、ネイマールはドリブラー。
 ニステルローイ、ファンバステン、バティストゥータ、クリロナはスコアラー。
 おれ達はいつも新たな優れたドリブラーとスコアラーばかり見てきた。
 でも、未だにベッカムのようなクロスを上げる選手は見つかっていない。


これが全てなんだよな
スコールズもいくらでも似たような選手はいる
ベッカムだけが唯一無二のスーパープレーヤー
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:40:52.55ID:cNn4hHbd0
小回りが効いてパンチのある選手だ
ファウルが汚いのだけ残念
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:41:21.61ID:jx9gwno10
>>208
ベッカムじゃないのかよw
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:41:21.64ID:dgZujGBE0
>>221
いや、全然違うが
ていうかスコールズは嫌いな選手ではない
過大評価がクソきもいだけだし
具体的に言えば大物の言葉に乗っかる
キモイニワカ眼鏡オタに吐き気がする
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:43:31.10ID:dgZujGBE0
>>222
ポジションの役割ねえ
442で右サイドでベッカム並みにアシストしてる選手がいるなら言ってくれどうぞどうぞ
プレミアのボックス型の442のサイドとセンターハーフなんてスコアポイントの差がないのは常識なのにな
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:45:02.34ID:cNn4hHbd0
ジェラードとか有難がってるからイングランドって弱いんだわ
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:46:47.24ID:PQPzzFA70
>>219
まず派手なミドルとサイドチェンジ
これだけでニワカも大好きなジェラードと同等かそれ以上
加えていつどこでボールを貰いに行くかのタイミングとポジショニング、いつ捌くかのゲームメイクが完璧に近い選択肢を選べる戦術眼
いわゆる無駄なオナニープレイを全くしない効率的な選手
こういう選手がいるだけでチーム力が大幅アップするし居なくなったらゲームが作れなくなる
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:47:57.14ID:dgZujGBE0
>>223
> ゴール前の密集地帯でもコントロールミスらないのが凄いんだよ

いいとこ取りのハイライトでコントロールミスらないのが凄いんだよw

> ベッカムはスペースない狭い地帯だとロストして終わり

それを言うならスコールズもサイド流れたらゴミみたいなプレーしかできない
ベッカムならそこから超高精度のアーリーで得点に結びつけるが
現実にスコアポイントでも大惨敗なのがスコールズ
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:48:10.55ID:br2vCFtI0
>>189


????????
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:49:42.57ID:dgZujGBE0
>>238

> 加えていつどこでボールを貰いに行くかのタイミングとポジショニング、いつ捌くかのゲームメイクが完璧に近い選択肢を選べる戦術眼

全部曖昧な主観のゴミレスで笑った
具体的にどういうプレーか言って見なよ
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:49:49.09ID:J2zlSBTa0
いや、国際試合でも相手の選手含めて
スコールズの技術と展開力は抜けてたよ
どこ行っても活躍できたと思う
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:52:14.93ID:dgZujGBE0
スコールズ マンU   499試合 107ゴール 77アシスト

ジェラード リバプール 504試合 120ゴール 99アシスト

普通にジェラードの方が上な
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:54:08.61ID:2CkSGX1F0
>>233
何かを言った内容(ここではペップ)が大衆に支持されて権威となるのが現代の権威な訳で君の言うキモオタ自体が権威を構成してるのよ

君が反対意見を述べて、支持されれば君の意見は権威づけされるけど、現時点では戯言でしかないね
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:54:13.26ID:mCQcSDJG0
ベッカムって過小評価でもないだろう、バロンドール候補2位まで行ったんだし
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:54:16.09ID:sl+KHaq30
ナニ 彼は僕がこれまで見た中で最高のミッドフィルダーだよ。彼はなんでもできるんだ。
ファーディナンド 彼の世代で最高の選手だ。
マイケル・オーウェン この地球上に彼のようなパスレンジを持つ選手はいない。毎日練習で彼を見れることは喜びだったよ。
マイケル・キャリック 彼の横でプレーするとわかる。彼がどれだけ特別だということがね。
フレッチャー 他に彼のような選手を見ることはないだろう。彼はレジェンドで目指すべき基準だよ。
パク 好きな選手? ポール・スコールズだよ。
ベルバトフ 彼のようにプレーできる選手はこの世にいないよ。
ルーニー 一緒にまたは対戦相手としてプレーした選手の中で彼が最高だ。 彼のタッチやパス、視野、そして落ち着きは図抜けているよ。僕は彼を真似しようとしてるんだ。
ジュゼッペ・ロッシ 彼はそのポジションで最高の選手だ。彼と一緒にプレーできて誇りに思っているよ。このレジェンドを尊敬している。
ジェラール・ピケ 僕の人生で見た中で最高の選手の1人だ。
ベロン イングランドで最高の選手? ポール・スコールズだよ。
フィル・ネビル 彼はイングランドで最高の選手だ。
ガリー・ネビル 彼は今まで一緒にプレーした中で最も完成された選手だよ。
ブラン 彼は最高のイングランド人選手だ。知性、テクニック、強さ。全ての質を備えている。
スティーブ・ブルース 彼にお世辞は言わないよ。それでも彼はこの国で最も完成された選手だ。断トツで最高だよ。
シュマイケル 私が見た中で彼が最もゲームをコントロールする。
クリスティアーノ・ロナウド 一緒にプレーした中で最高の選手だ。彼はすごいよ。
ベッカム 僕がマドリーでプレーしていた時、チームメイトによく尋ねられたよ。「スコールズってどんなだ?」ってね。
ロイ・キーン サッカーセレブリティのクソ野郎じゃなく、自分を売り込まない。 彼は人間としての純粋さを残している素晴らしい技術を持った選手だ。
ライアン・ギグス ユナイテッドでたくさんの素晴らしい選手と一緒にプレーしたけど、ポール・スコールズが最高だと言うよ。
グジョンセン スコールズは私が見た中で最も完成された選手だ。彼と対戦したときはいつも彼に近づいたと感じることはなかったよ。
シェフチェンコ 彼はフィールド上でほとんどの事を起こさせる。
サウスゲイト 彼の世代で最も技術のある選手だけど目立たないようにしている。レジェンドだよ。
マイカ・リチャーズ 歴代で一番好きな選手だ。信じられない選手だよ。
ジャック・ウィルシャー とんでもない選手だ。トップクラスで全ての若いイングランド人ミッドフィルダーにとって素晴らしいお手本だよ。
セスク・ファブレガス 僕は彼のレベルに到達したいんだ。プレミアリーグで最高の選手だよ。
ダービッツ 私は最高の選手ではない。最高はポール・スコールズだ。
ナスリ 彼はワールドクラスの選手だよ。イングランドのジダンだ。
シャビ・アロンソ リバプールにいた時、彼は僕の一番好きな選手の1人だった。大きな敬意を持っているよ。僕にとって彼がお手本だった。この20年で最高のミッドフィルダーだよ。
アラン・シアラー 彼は最も安定していて最も技術の高い選手だ。
ロナウド 彼は怪物だ。
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:54:58.97ID:jx9gwno10
数字ならチャビよりジェラードランパードの方が上じゃね
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:55:24.03ID:1h6TqHis0
スコールズは小さいけどなかなかいいミドルもってるから侮れない
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:56:27.34ID:sl+KHaq30
メッシ マシアでは彼の名前がいつも挙げられていた。彼はお手本だよ。影響された選手だ。
イニエスタ 彼は生きる伝説さ。
フィーゴ 彼を見るたびスターの追っかけのようになるんだ。フィールドの上で彼を捕まえるのは難しいし、そしてフィールドの外ではすぐに消えてしまう。
ロナウジーニョ 彼のようにパスが出来るようになりたいね。彼は一体だれに教わったんだろう?
ビエラ 一番尊敬する選手? 簡単だポール・スコールズだよ。
ティエリ・アンリ ポール・スコールズがなぜ年間最優秀選手賞をとったことがないなんて理解できないね。ずっと前に受賞しているべき人だよ。
ユナイテッドにはいつもたくさんの素晴らしい選手がいたけど、彼らと対戦するときはいつもスコールズを恐れたよ。昔のアーセナルの選手に聞いてみてくれ、たぶん同じ事を言うと思うよ。 私からすると彼はとても過小評価されている。
彼のプレーは並外れているんだ。私が見た中で最高のミッドフィルダーの1人だよ。一番好きな選手だ。
シャビ この15年か20年間、私が見た中で最高の選手で最も完成された選手がポール・スコールズだ。
彼は全てを持っているスペクタクルな選手だ。決定的なパスを出せる、ゴールを決められる、強さも持っている、ボールを取られない。そして、決してポゼッションを奪われないんだ。
ジダン 今までで最も手強かった相手? マンチェスターのスコールズだよ。彼は完璧なミッドフィルダーだ。間違いなくスコールズは彼の世代で最高のミッドフィルダーだよ。一番好きな選手だ。
アンドレア・ピルロ 僕のキャリアの中で本当に素晴らしいといえるイングランド人のミッドフィールダーはポール・スコールズだけだった。彼だけがエレガンスを持っていた。他の選手はみんな彼の劣化模造品さ。
グレン・ホドル 世界のどこにも彼のような型の選手はいない。
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:56:50.83ID:sl+KHaq30
サム・アラダイス 彼よりも優れたミッドフィルダーは世界にいない。
ベナブルズ 彼は他の選手が見えないものが見えている。
リッピ 最高のチームをつくるとしたら彼をまず最初に選ぶだろう。
カルロス・ケイロス スコールズがフィールドにいると、灯りがついたようになる。
グアルディオラ 彼は彼の世代で最高のミッドフィルダーだよ。彼の隣でプレーしてみたかったね。
モウリーニョ ミッドフィールドで彼は世界最高の1人だ。マンチェスター・ユナイテッドは幸運だよ。
カペッロ イングランド代表に彼を選べないのは残念だ。もし選べたら彼の名前を一番最初にチームシートに書き入れるよ。
サー・アレックス・ファーガソン 彼について私が今まで言わなかったことってあったかな。マンチェスター・ユナイテッドの歴史の中で最も優れたサッカーブレインだよ。最高の選手の1人だ。
レイ・ウィルキンス 世界はこのとてつもないサッカー選手を惜しむだろう。
ケビン・キーガン 彼は他の誰とも違うんだ。
ジョージ・ベスト 彼はまさにベストだ。
サー・ボビー・チャールトン 彼は私の一番好きな選手だよ。彼はサッカーの良さを全て体現している。
デニス・ロー 彼は最高の選手だ。見ていて楽しいよ。
マラドーナ 彼のテクニックはユニークだ。
ペレ もし彼と一緒にプレーしていたら、私はもっとたくさん得点できただろう。
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:57:00.61ID:2CkSGX1F0
>>233
何かを言った内容(ここではペップ)が大衆に支持されて権威となるのが現代の権威な訳で君の言うキモオタ自体が権威を構成してるのよ

君が反対意見を述べて、支持されれば君の意見は権威づけされるけど、現時点では戯言でしかないね
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:57:36.57ID:cNn4hHbd0
ギグスにはスコールズのような安定感が無かったな
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:58:37.69ID:jx9gwno10
あんまこういう評価受ける選手っていないな
少なくとも日本人でこういう事言われる選手って見た事ない
中田とも違うし
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:00:32.45ID:dgZujGBE0
イングランド代表はキック&ラッシュと馬鹿にされてたがな

      オーウェン  ルーニー

ランパード               ベッカム

     ジェラード   スコールズ

コール                  ネビル
      キャンベル  ファーディナンド 

           ジェームス

この面子でもスコールズは全く何もできず
正直そこらへんのスペイン人のセントラルMFと大差ない
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:04:24.40ID:cNn4hHbd0
最後の部分で雑になるところがあったな
そこまでは最高なんだが
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:05:25.83ID:Rg3XdD4x0
◆日本代表26人の市場価値ランキング +ソンフンミン


ソンフンミン(トッテナム)5400万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
香川真司(ドルトムント)1300万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岡崎慎司(レスター)800万ユーロ
久保裕也(ヘント)500万ユーロ
吉田麻也(サウサンプトン)400万ユーロ
大迫勇也(ケルン)350万ユーロ
長友佑都(インテル)350万ユーロ
原口元気(ヘルタ)300万ユーロ
乾貴士(エイバル)300万ユーロ
酒井高徳(ハンブルク)300万ユーロ
酒井宏樹(マルセイユ)250万ユーロ
本田圭佑(無職)250万ユーロ ←new!
浅野拓磨(シュツットガルト)200万ユーロ
槙野智章(浦和)200万ユーロ
宇佐美貴史(アウクスブルク)150万ユーロ
山口蛍(C大阪)150万ユーロ
遠藤航(浦和)150万ユーロ
東口順昭(G大阪)135万ユーロ
昌子源(鹿島)130万ユーロ
倉田秋(G大阪)125万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇賀神友弥(浦和)90万ユーロ
中村航輔(柏)80万ユーロ
井手口陽介(G大阪)65万ユーロ
今野康幸(G大阪)40万ユーロ
三浦弦太(G大阪)45万ユーロ
加藤恒平(ベロエ)30万ユーロ
川島永嗣(メス)25万ユーロ
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:05:53.58ID:PQPzzFA70
ID:dgZujGBE0

マジでジェラードランパードベッカムがスコールズより上だと思ってるならサッカー観る目ないからもうサッカー語るな
ハイライトじゃなく実際90分見てればスコールズの方が遥かに上手いのは一目瞭然だし何よりタイトルの数が違うわ
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:07:16.30ID:dgZujGBE0
>>244
>>256
>>247
>>253
誰かの言葉を借りるしかできない奴って哀れだな
大体世界的な選手なんていろんな選手から褒められてるわけで
逆に言えばお前らが挙げてない人物からは評価されてないという風にも言えるわけで
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:10:40.61ID:jx9gwno10
ユナイテッドにはなかなかスコールズの後継者が現れないな
クロースが後釜にはベストだと思うのだが
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:13:03.48ID:jx9gwno10
>>269
ベッカムで同じ発言集作ってみて
ジェラードなら作れそうだけど
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:16:03.56ID:YIyT0+py0
スレ題違うじゃん


× ペップ・グアルディオラが最も契約したい選手は“元マンU”のあのMF

○ ペップ・グアルディオラが最も契約したい "マンU"の選手はあのMF
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:16:12.42ID:dgZujGBE0
>>249
>>258
ボックスかフラット何て主観だからどうでも良い
当時のギグスとベッカムの位置取り見ても
中に絞ってる時間帯の方が長い
フラットっていう呼び方が嫌いってのもあるが

>>267
上手いか上手くないかでしかサッカーを観れない実に低能らしいレスだな
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:21:11.13ID:YIyT0+py0
ただ「マンUの歴史ではスコールズが最高」と言っただけなのに
気づいたときには
「サッカーの歴史の中でスコールズが最高」って言った話にされる
イギリスメディアの得意技
またそれを疑うことなく信じるバカファンども
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:27:30.36ID:YIyT0+py0
>>253なんでまさにその集大成
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:34:27.07ID:A7WYS5aM0
スコールズの凄さはゲームの展開を読む力と臨機応変なプレーだろ。インテリジェンスが抜群だったわ。シュート精度や運動量、得点力はおまけみたいなもんだわ
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:39:26.68ID:jx9gwno10
ユナイテッドもスコールズがいなくなっていきなり中盤作れなくなったからな
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:40:13.46ID:7JtLFmVe0
>>1
クレバリーじゃないのかよ!
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:42:29.85ID:sl+KHaq30
そろそろネドベドも再評価されて良い時期
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:43:16.59ID:dgZujGBE0
スコールズ褒めてるレスって具体性が全くないんだよね

おれはベッカムを評価するのはトラップの最初のボールを置く位置とそのタイミング
ルックアップから一気に体勢を作って蹴り込むから選手もタイミングが合わせやすい
あと深く入ってもそこから腰の回転で一気にカーブを掛けて蹴れるインパクトセンス
ボールが基本的にどこにあっても最適の蹴り方で修正して正確なボールを蹴り込める

ロングキックのインパクトとパワーも凄いからセンターライン近い深い場所からでもクロスを上げられる
選手が走り込むのを見極められる空間把握力と
ここならベッカムなら挙げてくるだろうという信頼感で味方もそこに動く

FK、ドリブル、運動量、献身性とかも具体的に語ればもっと話は長くなるから割愛するが
スコールズ褒めてる奴もこれぐらいの具体性を出してほしいよな

ああ、無理か、ろくに試合すら見てなくて大物の言葉を借りて
ドヤりたいだけのニワカ君には無理な仕事だわな
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:44:59.80ID:dtzqgb9t0
>>294
爺さんが慌てて復帰させたのはワロタ
0301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:45:08.08ID:/dHIeK4D0
>>266

「フンミン」「TWICE」大量コピペのキチガイ韓国猿・通称「フンコロガシ」(愛知県名古屋市在住)

毎日多数のスレに 数百回にわたり「フンミン凄い」「TWICE凄い」とひたすら書き込み続ける在日馬鹿チョン猿

6月26日 ワッチョイ94レス + アウアウカー数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170626/NXIrRVdYUXow.html

6月30日 ワッチョイ81レス + アウアウカー数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170630/cGpQZGl3c2Mw.html

自宅IPアドレス 223.135.223.18
ホスト名 pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
愛知県名古屋市
---------------------------------------------

ワッチョイ表示がないスレでは自分が貼ったコピペに対して
「初めて見たけど凄いな」「羨ましい」「こいつだけは認める」などと
アウアウカーのIDをいちいち変えながら自作自演のレスを大量投稿する精神異常者

自宅だけでなく名古屋の南山大学からも同様の投稿
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/football/1494756249/972
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:49:53.54ID:jx9gwno10
>>303
ユナイテッドにはいないのかよw
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:51:33.19ID:ekerwvsZ0
そういやサーファーガソンがいてもチャンピオン図リーグでは勝てなかったのに
スコールズが出始めてから世界的にも勝つようになっていったよね
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 22:59:29.20ID:4ILDw+UO0
ベッカムは万能型MFの素質あったってアンチェロッティが言っとったで。
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:00:34.47ID:F31Oobf10
>>297
こんな散々出きったベッカム評をドヤ顔でwww具体的に言ってやるよで出した内容がこれかよwww
ウイニングイレブンでサッカーに興味持ったサッカー歴1ヶ月のやつですら言えるわww
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:02:18.02ID:e0SUn2RS0
スコールズの後継はルーニーのはずだったのにな
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:07:18.66ID:jx9gwno10
>>309
スコールズの方が普通に上手くね?
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:08:53.17ID:KuzinnHr0
紅白戦は大概、こいつがいる方が勝ってたらしいし、上手いだけでなくチームを勝たせる選手って信頼されてたんだな
今で言うとレアルのモドリッチも紅白戦でいる方が勝つらしいけど、なんかスタイル的にもかぶるな
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:14:17.97ID:dgZujGBE0
スコールズのスキル集なんて本田と同じでクソ退屈だからな
ロングパスをただ蹴ってるだけの動画
あんなの誰でも蹴れるだろうと
だから何?としか言いようがない
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:14:21.37ID:KRdCxZzK0
ID:dgZujGBE0
スコールズの長所は視野の広さとプレーの選択の上手さだろ
って必死に50レスも否定してる奴に言っても意味無いんだろうけどな
とりあえず自分の意見を押し付けすぎ
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:14:44.04ID:w5igp9ol0
>>219
当時最強と言われたユベントスをボコボコにしたシーズンに
アーウィンが足をへし折られたオランダのチームとの試合で
活躍しすぎてキンタマ蹴られた…
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:16:04.12ID:dgZujGBE0
>>327
> スコールズの長所は視野の広さとプレーの選択の上手さだろ

もっと具体的にどうぞ
視野が広くてプレーの選択(判断力)が優秀な選手なんていくらでもいる
日本でも中村憲剛とか遠藤とかいるし
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:18:44.73ID:7k5zg9Iq0
海サカ板にも居たがベッカムがドリブル上手いってのはもう無茶苦茶な意見。
それこそワンプレーの印象かハイライト動画の感想にすぎないな。
年間4、50試合でベッカムが効果的なドリブルに成功すんの何回だよ。確かにクロスがフェイクになってうまくいくことあるけど別に上手くはない。
スコールズ下げるのに夢中でもはや虚言になってる
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:19:51.97ID:2cpLvvqw0
歴代のイングランド代表でこいつ持ち上げとけば角が立たない系の選手なんじゃないの?
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:21:32.90ID:JDr841YO0
>>329
アジアレベルでいいから同じ事をやってもらいたいわw
いや、マジで。

しかしジェラードとランパードの(少なくとも代表での)期待はずれっぷりはなんだったのだろうか。
あれこそ過大評価。
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:21:42.25ID:XYUc5SmQ0
>>326
> スコールズのスキル集なんて本田と同じでクソ退屈だからな
> ロングパスをただ蹴ってるだけの動画
> あんなの誰でも蹴れるだろうと
> だから何?としか言いようがない

これね
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:22:36.93ID:w5igp9ol0
>>261
粕谷さんがレスしてるの?左にランパード入れてジェラードと共存出来てるとか
言い続けてたよね。そもそも、こんなオーダー組んでた監督がカス。
スコールズとジェラードがベスト。ランパードも使いたくなるけど、彼はジェラードの控えレベル。
サイドでプレーする選手じゃないし。これはスコールズどうこうじゃない。
もう一つ言うとキーパーがカス以下。
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:24:49.14ID:dgZujGBE0
>>330
お前が技術に関してわからないアホだからだ
ユース時代からテクニックに定評があったのがベッカム
ファーストタッチの上手さを見てもベッカムのテクニックが高いのはわかる
キック技術が高い選手は基本的にテクニックがあってドリブル技術も高い
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:27:51.30ID:sl+KHaq30
ファーガソン「わしの監督人生でワールドクラスだった選手は4人いる、それはカントナ、ギグス、CR7、スコールズじゃ」

ファギーに認められるスコールズ
素人に持ち上げられるベッカム
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:28:24.83ID:qR/aRyYj0
小さいのにヘディングで点取ってるイメージ
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:29:51.39ID:jx9gwno10
>>341
スコールズもジェラードもランパードもキック技術高いと思うんですけど
つか何でスコールズがアシストもゴールも少ない選手扱いになってるんだよ
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:32:25.48ID:dgZujGBE0
>>342
抜けないんじゃなくベッカムの場合は抜く必要がない
抜かなくてもクロスを上げれるからな
格闘技で言えば打撃が強い選手はわざわざ寝技に引きずり込まなくても良い
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:35:05.99ID:w5igp9ol0
>>341
そのベッカムさんが「スコールズはケタ違いに凄い!」って自伝で書いてましたよね。
ファンなら読んでますよね?
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:37:04.75ID:KRdCxZzK0
あととりあえず
>>261
この大会の時は、その並びは最初だけで、途中からスコールズが左に回ってから上手くいってたよ
ジェラードとランパードは噛み合わないままだったが

ってもうすでに言い返されてんのか笑

俺はユーロ96の時からイングランド一筋で応援し続けて、それこそ最初に好きになった代表チームだったから、日本代表よりも真剣に見てしまう位ずっとイングランド見てきたんだわ

残念ながら、自分の考え方に凝り固まった見方しか出来ない、頭が固いにわかを論破するほど暇ではない
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:37:37.97ID:jx9gwno10
>>350
得点はべッカムよりスコールズの方が多いぞ
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:38:37.62ID:jx9gwno10
>>356
どのへんが?
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:40:34.55ID:w5igp9ol0
>>350
じゃあ、なぜ代表じゃ中盤センターはスコールズ+誰か、なんだよ?
その理論だとスコールズがベンチ以下でジェラードとランパードを組ませるべきだろ?
なぜランパードが左サイドかベンチなのか?数字じゃないんだよ。
ワールドサッカーダイジェストで変な数字データばっかり見てんじゃないのか?
クロス集とかアシスト集じゃなく、試合を見れば?
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:40:55.32ID:dgZujGBE0
>>355
>>360
君、ほんと恥ずかしいニワカだな
EURO初戦ならファーディナンドじゃなくキングだから
別にEURO初戦とか関係なくベストメンバーの布陣を記載してるだけだぞドニワカが
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:42:36.65ID:dgZujGBE0
>>357
はい、ニワカ乙

ベッカム   マンU 265試合 62ゴール 85アシスト ゴール率0.23 アシスト率0.32
スコールズ マンU 499試合 107ゴール 77アシスト ゴール率0.21 アシスト率0.15

ゴール率もアシスト率もベッカムが上
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:44:28.06ID:7S9gx/9r0
>>356
スコールズが若い頃はアルベルティーニの全盛期だったから
真似した可能性は十分あるよ

でも違うのはスコールズはイングランド型のタスクの多いMFだったということなんだよ
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:45:11.12ID:cNn4hHbd0
アルベルティーニは優秀な凡才だぞw
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:45:59.83ID:r/VlG6fR0
>>359
ミドルは劣るけれど
パスと守備と守備連携、カバーが完全に上位
CHの理想像の一例

>>367
イタリア型のタスクの方がよっぽど難解だわwww
その一言で完全にレベル計れた
おまえ論外
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:46:21.85ID:dgZujGBE0
>>359
アルベルティーニみたいなタイミングを外して
時間差で針の糸を通すようなスルーパスはスコールズは出せない
スコールズは基本的に見えてるコースに蹴るだけ
正確性だけでパスセンスは皆無
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:47:03.26ID:KRdCxZzK0
ベストメンバーならなおさらテリー
まぁお前みたいなつまらない奴と議論するほど不毛な事はないから、もうスルーしてくれ
こっちは透明にしとくので、俺は他の人と有意義な会話をするわ
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:47:48.67ID:ktxwYqn/0
日本だとプレミアでいうところのセントラルMFに当たるポジションは存在せず
中央のMFはボランチタイプとトップ下タイプにはっきり分かれる傾向があるから
これからもスコールズみたいな選手が出てくることはないんだろうな
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:49:02.20ID:dgZujGBE0
イングランドの選手は基本的にパスセンスがない
おおっていう凄い弾道のパスは出すけど、
ため息が出るような美しいパスは出せない

唯一ガスコインは変態パスを出してたけど
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:54:05.51ID:w5igp9ol0
>>370
トゥルノワドプランスでスコールズが通したスルーパスを見てないな?
美しかったが…あと見えてるコースが俺らのようにテレビで見ているように
見えてることが凄いんだよ。
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:55:46.11ID:b3L6aXSl0
ID:dgZujGBE0
無職特有の他人の意見を全く聞かずに自分の意見が絶対だと思ってる奴だな
お前がやる事は2chへの書き込みではなく仕事を探す事だww
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 23:56:00.44ID:dgZujGBE0
スペイン人もアルベルティーニほどパスセンスある選手は近年はいない
シャビやイニエスタも微妙だし、技術はあるのにやっぱりパスのセンスって独特なんだろうな
昔はデラペーニャ、グアルディオラ、グティ、バレロンあたりはパスセンスあった印象
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:00:42.24ID:5Hnm9GTF0
スコールズの凄さはロングパスを始めとしたパス精度の高さ。
まず、パスってのはロングパスとキーパス通すのが一番難しく、パス成功率を下げる主原因。
ロングパスを1試合に平均7,8本通してパス成功率90%超えるのはシャビ、クロースくらいなもの。
ピルロはこれらの選手以上にロングパス、キーパスを狙うタイプだからパス成功率は88%(まあ、これでも高いっちゃ高いんだが)はそんなでもない。)

ミドルもうつし、イングランド産だからCMFとひとくくりにされるがランパードなんかとは比べるタイプが全然違う。
ランパードはシックスヤードボックスでも結構シュートうつくらい飛び込んでくるタイプ。OMFタイプ。
一番難しいのはジェラード。あいつは本当にランパーソとスコールズの間みたいなプレースタイル。
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:01:20.20ID:ws5dDhEI0
日本で言えばパスの種類は

遠藤=スコールズ
小野、憲剛=アルベルティーニ

こういう感じだな
前者は正確なキックだけ
後者は技巧とセンスの賜物
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:04:23.54ID:ws5dDhEI0
> スコールズの凄さはロングパスを始めとしたパス精度の高さ。
> まず、パスってのはロングパスとキーパス通すのが一番難しく、パス成功率を下げる主原因。
> ロングパスを1試合に平均7,8本通してパス成功率90%超えるのはシャビ、クロースくらいなもの。
> ピルロはこれらの選手以上にロングパス、キーパスを狙うタイプだからパス成功率は88%(まあ、これでも高いっちゃ高いんだが)はそんなでもない。)

具体性があるようでないなあ
ロングパスでもサイドチェンジか、フィードかで成功率は変わるし
さらに言えば、スペースに出すボールか待ってる選手に出すボールかで難易度は天と地の差
スコールズの場合は低難易度のサイドチェンジで待ってる選手に蹴ってるだけで技術的に大したことないぞ
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:09:29.17ID:moxWJvP30
>>389
ララーナって良い選手だよね。スピード、スタミナ、テクニック、根性の
全てを兼ね備えてて。派手なプレーが無くて、ちょっと地味なのが…
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:11:50.16ID:moxWJvP30
>>387
フランス、ブラジル、イタリアという当時の強豪国と闘って
イングランドが激強だった大会を知らんとは…ニワカさん
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:16:44.87ID:ws5dDhEI0
>>397
こういう自分が観たドマイナー大会をドヤ顔で知ってて当然みたいに
アピールするアホいるよなあ
だったら聞くがベッカムとルーニーが喧嘩した試合は?
試合欠かさずに見てるなら言えるよな
さあ、どうぞ言ってくれ
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:18:13.00ID:beGkorYKO
スコールズってバロンドールにかすりもしてないだろ
ベッカムは惜しい時あったけど
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:22:48.03ID:moxWJvP30
>>399
マイナーな大会って…
その頃はサッカー見てなかった、動く全盛期のスコールズは見た事ないです、
アシスト集とかしか見てないです、ベッカムしか見てませんでした、
って正直に言えよ…もうみんな分かってるから。君のベッカムへの熱意は認めるよ。
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:25:48.33ID:rNYTjerh0
ペップとキモオタ、どっちのサッカーの話聞きたいかって言ったら俺はペップだな
自分はペップよりサッカーわかってると本気で思い込んじゃってそうなのがヤバイ
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:30:32.58ID:5Hnm9GTF0
>>392
低難度のサイドチェンジばっかりしてたらほぼボランチみたいなポジで49アシストもできんよ。(77アシストってのはどこからのデータ?)
中盤の選手でドリブルがそれほど得意でなくアシストが多い選手ってのはキーパスが多い選手。一、二年くらいならキーパスはそれほど通してないのにアシストが多いなんてことはあるがキャリア通算くらい試行数重ねるとありえない。
イニエスタやポグバみたいなドリブルできるプレーヤーは別。あいつらはキーパスはそんなに多くないがアシスト王とってる。


>ロングパスでもサイドチェンジか、フィードかで成功率変わる
これは確かに否めない。バルサの選手はロングパスを確実に通せるときにしか通さないサッカーしてるから、通したロングパス/出したロングパスの高さはシャビの方がピルロやシャビ・アロンソより高い。
ブスケツなんかもピルロとかより高い。
それでもロングパスをあれだけ通してパス成功率9割をDFじゃないのに毎年当たり前のように超えるって選手は近年だとシャビ、クロースくらいしかできないことではある凄いデータ。
ブスケツはロングパス、キーパスが少ない。パス成功率は高いが基本的には無難なパスを選択してるから高くなる。パスセンスだけで言えばこいつらと同じ土壌ではない。
ブスケツよりプレッシャー厳しい前のポジでだいたいのパス指標上回るシャビが化け物なんだが
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:34:08.90ID:GG4W5soD0
視野の広さ、プレーの選択肢の中からベストに近いものを読む力、そしてその判断の速さ
しかもオフェンスだけじゃなくディフェンスでも展開を読んでデッドスペースを埋める為に走るからな
近代的なMFの中でもかなり完成されてる部類に入るよな
全てがレベル高い
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:39:51.66ID:ws5dDhEI0
>>412
残念ながらスコールズがアシストしてるのはフィードより縦パスや横パスが多い
中盤とか言ってるけどゴール前まで行ってるからね
スコールズは昔からほぼアタッカーだよ
攻撃的なスコールズとカバー役のキーンorバットって感じ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:40:59.56ID:azLpAyRj0
そうやな
ロングパスやミドルの得点力ならジェラードとかいるわけで
それ以上の+αがあるから最高峰と絶賛される
それは視野の広さや戦術眼、インテリジェンスの部分何やろう
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:46:22.90ID:gumONQM/0
スコールズもベッカムもジェラードもランパードも最高のMFだったで良いじゃん
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:51:34.38ID:gumONQM/0
何でやたらと日本人と比べてるんだ
プレミアで通用したやついるか?
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:53:03.28ID:Q+LsgXtR0
いい選手なのは間違いない。
しかし、ワンボラを任せられただろうか?(ポジショニング、機動力、守備?)高い位置に使って斬り込めただろうか?(ドリブル?)
イングランド特有の歯車選手で、レシーバー(ベッカム)ケツ拭き( キーン)がいてこそ輝いた。
似た様なポジションの選手を挙げるとマテウスがいるが、ダイナミックさ、ドリブル、フィード、エースキラー、狡猾さの総合力で比べものにならん。
繰り返し言うが、いい選手だ。しかし、ロングボールミドル2ボラの歯車的な意味だ。それ以上の事を実証出来てはいない。
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:57:43.72ID:XGhNm8TV0
スコールズ、ベッカム、ギグス、ロイキーンって並び凄いな
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:58:06.94ID:ws5dDhEI0
>>425
これだ
困ったときに勝負を決める選手ではないし
ジダン=創造性、ルイコスタ=スルーパス、フィーゴ=ドリブル、ベッカム=クロス
といった代名詞的な一芸を持ってるわけではない
得意のミドルにしても結局跳ね返ってきた場合と言う偶発的な状況でないと発揮できない
あくまで黒子役や潤滑油的な選手であり主役級の選手にはなれない
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 00:59:08.95ID:5Hnm9GTF0
>>416
それは他の名レジスタでもさすがにそうだと思うぞ。ロングのキーパスなんて一番難しいんだから。
そういう見る人が唖然とする芸術的パスならピルロが一番多いんじゃないかな。それを積極的に狙うがゆえに9割いかない。

バイタルまでいって積極的にミドルうつのがスコールズの特徴のひとつ。バイタルでピルロなら多くの場合パスを選択しただろう。
まあ、どっちが正解とも言えんから難しいとこだ、スコールズの方がゴールは多いがピルロの方がアシストは多い。
2009〜2012までのデータだがスコールズの総シュート110本のうち72本がエリア外からのシュート。どう表現すればいいか難しいがアタッカーだけどエリア内までは入ってこないアタッカーだから
こんだけエリア外が多くなる。
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:03:41.29ID:GG4W5soD0
>>425
言ってる事は凄いわかる
でも、ドイツとイングランドのフォーメーションでは比べられないと思う
マテウスはOHでトップ下の時もあったし、ダイナミックさやエースキラーはリベロになってから顕著に感じるじゃん?
ドイツのフォーメーションでのトップ下というかOH、しかも当時は伝統の3-5-2を貫いてる頃だったし、もしくは2ボランチでのリベロの役割と、イングランド伝統のフラットの4-4-2でのMFでは自然と役割も変わってしまうから、そのまま比べる事は出来ないと思うな
ただどちらも名選手である事には全く異論は無い
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:05:03.88ID:ws5dDhEI0
>>430
スコールズはレジスタとは違うと思うがな
昔からバイタルのところからミドルを突き刺すのがスタイル
ピルロがペナルティボックス付近まで行くことはほぼないわけだし
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:05:24.11ID:IxBo9AQ00
>>419
Jリーグの選手とプレミアリーグの選手を比較してるお前のレベルがヤバイよ
青山がプレミア行ってスコールズみたいなプレー出来るわけないだろ
トップレベルの舞台で現役引退までプレー精度が殆ど落ちなかったから凄いんだよスコールズは
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:08:45.04ID:GG4W5soD0
>>425
しかも当時のドイツの場合、リベロが上がる事を想定してわざと2ボランチにして、リベロが上がった時は片方が下がってスイーパーに入る、っていうルールを決めてやってたしな
イングランドの場合はオフェンスもディフェンスも中央の2人でバランス取る場合が多いから、やはり同じには比べられないとは思うんだよね
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:09:12.86ID:ws5dDhEI0
>>435
おれは一緒の選手と言ってるのではなくこのスレでスコールズを持ち上げる
ミドルパスの正確性や視野の広さという面に関しては日本にもいるよと述べてるだけ
10年前ならともかく今時キック技術は高くて当たり前の時代だ
それ以外のスコールズの長所を述べてみなさいってことだ
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:12:43.35ID:Q+LsgXtR0
>>433
いや、単純に実証における期待値。まあ、全部みた訳じゃないから感想は人それぞれなのは否定しない。
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:13:01.39ID:IxBo9AQ00
スコールズは超上手かっただろ
パスシュートトラップ戦術眼MFとして必要な能力を全て持ってた
今でいうモドリッチやクロースのような完璧に近いMF
逆にいうとその二人を持ってる今のレアルは反則レベル
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:21:21.00ID:Q+LsgXtR0
>>439
ポジションだけで、選手のいいトコみない典型だな。MFで数値高けりゃみんな一緒にされそうだな。
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:21:45.27ID:5Hnm9GTF0
>>434
ピルロはボランチなのにバイタルまでくるからスコアポイントがめっちゃ多い。(セットプレーが素晴らしいってのもある)ただ基本プレーエリアはスコールズに比べれば5〜10M後ろ。
シャビアロなんかはこないから少ない。その代わり守備指標は高い。そこはカウンターの危険性もあるし一長一短だな。

一番チーム内でボール触って長短のパスで試合をつくるって意味なら、スコールズもレジスタ。
チーム内で一番パスが多く、パス成功率、ロングパス本数は世界屈指。
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:45:09.95ID:5Hnm9GTF0
>>442
バイタルエリアってわかる?
ペネルティエリアじゃないからな?
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 01:54:40.94ID:BQg+4/fG0
攻撃では、常に冷静でまずプレーのベストの選択肢を間違えない選手だった
それを実行する技術もあった
守備では頭に血が昇りまくってアホみたいな選択をしまくってたなw
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 02:44:01.56ID:OlJ8xeWP0
ポコールズって、サイドチェンジと
試合を投げ出したかのような強烈な枠外ふかしミドルをたまに撃つ程度でしょ
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 03:14:51.45ID:XAyidzRD0
ベッカムフィーバーの時も、風間やセルジオはスコールズ上手い上手いばっか言ってたな

とにかくカオスから1つの正解を生み出すコンサルタントみたいな選手
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 03:54:47.39ID:fG1A3fld0
スコールズがいる頃のユナイテッドは攻撃に迫力があったよな
シンプルなアタックは今も昔もそう変わらないけど配給や攻撃参加でいいアクセント着けてた
どこにいれば厚みを付けられるかがよく分かってた選手って感じ
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 05:54:25.05ID:Yqr70Eez0
彼女は俺のナニの香川をベロンと剥き、おもむろにパクっと咥えるとまるで飴をネビルかのようにフェライニを始めた
俺のナニはチチャリートな上に香川を被ってる。カントナ包茎ってやつだ
彼女の口の中で俺のポールが、まるでラーションを塗ったかのようにスモーリングに動く
同時に、彼女はマタを開き、デヘアをかき分け自分の指でクリスティアーノを刺激する
だめだ、気持ちよすぎる。俺のマケダ
「いや・・・あっ・・・も、もう・・・モーイーッズ」
イッてしまった。
「さあ・・・あれっ?・・・クス(笑い声)」無理もない。早すぎだ
「大丈夫。あなたはまだヤングだから。すぐ回復するでしょ。ベストを尽くしてくれればいいわ」
やさしさに、胸がキーンと鳴った。
彼女は決して俺を責めない。申し訳ないというヤヌ罪感で胸がいっぱいになった。彼女は僕の聖母ディマリア様だ
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 06:12:52.32ID:z4HNM+m00
過大評価されてるのはスコールズ、ジェラード
過小評価されてるのはベッカム、ランパードって感じだな
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 07:30:19.34ID:Yqr70Eez0
>>458のコピペ、もちろんスコールズが入ってるから貼ったんだが
ジョージ・ベストやファーガソンまで入っててすげえ
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 08:29:28.88ID:ws5dDhEI0
>>461
まさにこれ
スコールズは過大評価されすぎて気持ち悪い
ベッカムは過小評価されてるのは人気先行みたいな先入観にあるんだろう
ルックスだけでプレーは大したことないと思われてる
あのクロスがどれだけ異次元の域にあるのかは理解できていない
ピークの頃のベッカムはどれだけDFが守備を固めてもに
敵陣を崩す作業すらすることなく、アーリークロスだけで得点に結びつけてた
事実上、フットボール史上、唯一無二の誰も止められない個を持つ選手だった
鉄壁ガードをしても精密なキックで針の穴を通して味方の頭に合わせるから反則レベル
ベッカム以降、精密機械のようなアーリークロスを上げるクロッサーは存在しない
今現在そんな選手が一人もいないのがベッカムの才能の凄さを物語っている
スコールズなんて過去も現在も幾らでも量産されていて特別な才能ではない
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 08:52:30.18ID:JSwG+M5b0
確かにシャビやらジダンやらが絶賛してるから一気に過大評価になったけどだからといってワールドクラスなのには変わりない
ベッカム信者キモすぎやろ
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 08:59:21.68ID:S9bmVcfh0
スコールズ
バロンドール(記者投票)
得票0

FIFA最優秀(監督選手投票)
10位入賞0回

UEFA最優秀選手(監督投票)
0回

UEFA最優秀MF(監督投票)
0回

PFA最優秀選手(選手投票)
0回

FWA最優秀選手(記者投票)
0回

プレミアリーグ最優秀選手(記者ファン投票)
0回


ジェラード
バロンドール(記者投票)
最高3位

FIFA最優秀(監督選手投票)
最高6位(2回)

UEFA最優秀選手(監督投票)
1回

UEFA最優秀MF(監督投票)
0回

PFA最優秀選手(選手投票)
1回

FWA最優秀選手(記者投票)
1回

プレミアリーグ最優秀選手(記者ファン投票)
0回
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 09:00:11.99ID:S9bmVcfh0
ランパード
バロンドール(記者投票)
最高2位

FIFA最優秀(監督選手投票)
最高2位

UEFA最優秀選手(監督投票)
0回

UEFA最優秀MF(監督投票)
1回

PFA最優秀選手(選手投票)
0回

FWA最優秀選手(記者投票)
1回

プレミアリーグ最優秀選手(記者ファン投票)
1回


ベッカム
バロンドール(記者投票)
最高2位

FIFA最優秀(監督選手投票)
最高2位(2回)

UEFA最優秀選手(監督投票)
1回

UEFA最優秀MF(監督投票)
1回

PFA最優秀選手(選手投票)
0回

FWA最優秀選手(記者投票)
0回

プレミアリーグ最優秀選手(記者ファン投票)
0回
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 13:41:17.84ID:fBod2mTh0
ルーニーがスコールズと同じ道を歩むと思っていたけどそんなことは無かった
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 15:57:33.44ID:dVX169Fl0
ベッカムはあの長い脚が爆発的なキックを生み出す
反復による精密な技術。
スコールズみたいなセンスは皆無。
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 16:00:00.87ID:dVX169Fl0
スコールズはミートの天才。
動いてるボールに確実に力を加える。ユナイテッドであの体格でシュートスピードNo.1の時もあった
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 16:05:05.62ID:jEfpuhFs0
>>463
スコールズは機動力もあったから全然遠藤とは被らんわ
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 16:50:59.89ID:7HJ6eEhk0
そもそもどの時期のスコールズを想定してるんだろう
20代前半後半、30代以降で全然違うぞ
今絶賛されてるスキル云々は30以降だし
この頃には代名詞たるミドル飛び出し運動量は衰えみえてる

能力全てをピーク前提で印象論していいなら
ここ30年で随一は
多分ロベルト・バッジョになっちまう
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 17:41:40.57ID:XKA9EmZg0
そうかそうか
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 19:27:48.20ID:V3oBDRv30
ID:dgZujGBE0=ID:ws5dDhEI0

お前はここに書き込むなよ
お前みたいな奴は人間ですらねーんだから壁と会話してろ
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 19:46:23.57ID:gumONQM/0
スコールズがいなくなってからユナイテッドはペースもリズムも作れなくなった
FWはじめタレントはいるのに…
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 20:07:44.22ID:8iJmPq1Q0
ミランもピルロ(あとはイブラとシウバもだが)が抜けてから一気に弱体化したからなあ
がちゃぴんやまんおにしてもそうだけどつくづくゲームメーカーって麻薬だと思うわ
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 23:51:00.40ID:Z0zxWdkb0
インスは?
ねえポール・インスは?
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 01:31:57.21ID:q9NE+mOE0
優秀なリンクマンかな。性質から司令塔タイプではない気がする。プレースタイルは違うが、香川と同じ感じ。底を任せるタイプではなく、前線を使いながら相手の隙を伺うタイプ。
ファーガソンが香川を取ったのも分かる気がする。真意までは分からんが。
0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 01:39:05.18ID:0CQHiBr20
ジャックナイフ・ギグス
世界最高のクロッサー・ベッカム
ウィンドウクリーナー・キーン

そして運ぶ渡す決めるを最高レベルでこなしたスコールズ

同じ時代に世界最高クラスのMFが4人いたユナイテッドって反則レベルだよなw
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 03:21:28.34ID:CHdgdPiw0
ポール・ポグバ
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 08:02:15.09ID:c8mmwiZf0
>>6
俺はこの意見かなあ
イングランドの選手は過大評価されてるという名の過小評価が多いが
スコールズは珍しい逆のパターン
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 08:09:26.98ID:i/TgVgUb0
よく読むと、「マンUの中で」って条件つきなのね
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 08:17:23.61ID:TZ+ns7ID0
そしてよく読まないバカファンが
「世界の中で」と書き換えて拡散される
>>496がいい例
ジダンのインタビューたくさん呼んでたら絶対こんなこと書けないのに
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 13:56:31.89ID:BPvoMAqw0
スコールズ否定派って色んな選手の高評価をどう受け止めているんだろう

世界最高峰の選手たちの多くが褒めるのに
自分がテレビ越しに見ていることの方が
正しいとでも思っているのだろうか?

英語的表現で「世界最高」というのは頻出するから
額面通りに受け止める必要はないけれど
凡百の選手と同じレベルなんてことはないと思うのだが
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 19:43:05.33ID:c8mmwiZf0
>>502

なんで>>471みたいな事になるんだろう?
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 21:13:23.63ID:CHdgdPiw0
>>502
おれは逆に自分の考えより他人の意見を優先する奴の方が信じられない。お前って、例えばロッベンのプレーを見て凄いと思っても、ファンニステルローイが利己的なプレーだと非難したら自分も非難するのか?

まあ、するんだろうなw
にわかとバカにはしない。
世の中には一定数お前みたいな奴がいる。
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 15:36:14.81ID:oMlMStRF0
イニエスタとは全く違うだろw
例えばメンディエタ辺りが玄人好みなあんな感じ
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 17:19:09.70ID:dvb2W8dn0
>>506
当時も思ったけど他と比べると2トップ地味だよな
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 20:36:14.45ID:Rn0uTTX50
>>513
ハーグリーブスが3センターの右で活躍してればマンUが弱くなることも無かったし、
ケガで使えない+フレッチャー病気の時点でアイルランドを獲得して欲しかった…
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 21:47:53.47ID:0SuNQAiX0
>>502
実際に一緒にプレーしたか対戦した選手が口を揃えて絶賛してるのにね
そうでなくても当時のマンUの試合を見てたら、スコールズの役割の大きさは嫌でも理解できるはずなのに
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 21:56:09.37ID:dcwm+0V50
ジダンが過大評価したせいで世間から過剰評価されすぎて逆に過小評価されてるスコールズ
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 22:20:00.59ID:epykrGzM0
スコールズが円熟期を迎えていた2002年のW杯はイングランドが優勝してもおかしくはなかった。
あの時のメンツは凄かったなあ、ベッカムもいたし、ブラジルに引けを取らない戦力だった。
静岡で逆転負けしちゃったけどね。
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 22:25:13.65ID:nJFhQ8QU0
>>518
するわけねえだろ
1998のがまだマシなチームだわ
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 22:30:53.33ID:/15/eXjM0
>>518
アルゼンチンからPKで一点取って、あとはひたすら守ってたチームが優勝?
ご冗談をw
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 22:41:06.90ID:nJFhQ8QU0
1990が一番好きかな>イングランド
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 22:43:07.34ID:s9WS3YWF0
>>518
何回見直しても弱いだろあのチームはww
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 22:46:07.51ID:s9WS3YWF0
>>523
フィジカル的にはワールドクラスに恵まれてたけどローカルヒーローで終わったな
居なくてもチーム回るし、躍進したシーズンはどれも周りに支えられてた印象がでかいわ
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 01:04:15.91ID:/p3K3HFl0
まあイングランドなんて何か奇跡が起きないと優勝出来ないけどな
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 01:20:32.09ID:SeOG0VPu0
誕生日同じだからずっと好きだったけど近年の評価爆上げは違和感あるw
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 01:23:13.93ID:ss+WKjxj0
スコールズ良い選手だけどいくらなんでも過大評価だろ

同時代のユナイテッドでもロイ・キーンやギグスがいたし
過去20年のユナイテッドの選手のランキング作っても上位5位に入るかどうかギリギリの選手だろ
というか上位5位には多分入れない
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 02:15:15.13ID:17Qc72AtO
>>520
日本中がそんな風潮だったからねww
メンツがヤバかった2006と結局同じベスト8だし
日本開催の追い風を最も受けたのかもな
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 02:26:08.43ID:GmcJcbRF0
02→オーウェン 04→ルーニーと前線に抜きん出た選手いないとイングランドはイマイチだな
日韓はブラジルが強過ぎたわ あれに勝てる代表チームもそんな無いと思う
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 08:02:22.78ID:mS2ti6li0
いや、スペインとイタリアはかなり強かったでしょ
審判買収が無ければさ、
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 08:11:55.88ID:sU2b63530
ビジュアルで損はしてるな
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 08:13:30.94ID:sU2b63530
スペインとイタリアに関してはアレさえいなけりゃ…だろ
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 08:19:20.46ID:aXDJGnRc0
>>520
なにを見てたんだか・・・・
ブラジルはともかく準優勝のドイツよりははるかに強いチームだった。
静岡のブラジル戦だって勝ってもおかしくない内容だった、GKがヘマして決勝点さらわれちゃったけど。
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 08:55:36.54ID:mS2ti6li0
どこが。
フラットに並べたシステムでオーウェンに放り込み。
中盤の押し上げ無し。得点力無し。
頼みの綱はシンクレアかミルズの単独突破。
効率はいいが工夫はないチーム。可もなく不可もなく凡
ユーロは良かった。ジェラードランパードルーニーが加わって。
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 09:18:57.98ID:bVVKUJAq0
空気読めよペップ
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 09:39:12.39ID:ubjj1J4o0
結局>>471が全てでしょ
有力クラブにいてしかも攻撃寄りのポジションの選手なのに
○○を評価すれば通ぶれるの代表格だと思う
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 12:29:37.79ID:/zr9RkJT0
>>3
全盛期は過小評価だった
引退復帰後は過大評価
ただ引退復帰後は過大評価というより
単にプレミアの中盤がしょぼくて
実際無双できてた感じかな
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 13:49:00.40ID:3hHs9liI0
何気にイングランドでは一番評価高い選手だな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況