【サッカー】ドイツがチリ撃破でコンフェデ杯初制覇！…若手主体でも世界王者の貫禄 [無断転載禁止]©2ch.net
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7/3(月) 4:54配信
SOCCER KING
ドイツがチリ撃破でコンフェデ杯初制覇！…若手主体でも世界王者の貫禄
SAINT PETERSBURG, RUSSIA - JULY 02: Lars Stindl of Germany celebrates scoring his sides first goal with Timo Werner of
FIFA コンフェデレーションズカップ ロシア 2017決勝が2日に行われ、チリ代表とドイツ代表が対戦した。
決勝は、南米王者のチリと世界王者のドイツが初優勝を懸けた一戦となった。大会初出場のチリはPK戦までもつれた激闘の末に欧州王者のポルトガルを破り決勝に進出。3度目の出場のドイツは北中米カリブ海王者のメキシコに4−1の完勝で初の決勝に駒を進めた。
チリはFWアレクシス・サンチェス、FWエドゥアルド・バルガス、MFアルトゥーロ・ビダルらがスタメン入り。ゴールマウスは準決勝のPK戦で3連続セーブを見せたGKクラウディオ・ブラボが守る。若手主体のドイツはキャプテンのMFユリアン・ドラクスラー、準決勝で2ゴールのMFレオン・ゴレツカ、MFラース・シュティンドル、GKマルク・アンドレ・テア・シュテーゲンらが先発出場した。
試合はチリが序盤から積極的な攻めを見せる。開始3分、チャルレス・アランギスがペナルティエリア内左に抜け出すが、DFアントニオ・リュディガーにブロックされる。こぼれ球をビダルがダイレクトでシュートを放つが、GKテア・シュテーゲンにセーブされた。
20分には、ビダルが強烈なミドルシュートを放つが、GKテア・シュテーゲンに弾き返される。こぼれ球にA・サンチェスが詰めるが、GKテア・シュテーゲンの決死のブロックに阻まれた。
その直後、試合は意外な形で動いた。ティモ・ヴェルナーが最終ラインでキープしたマルセロ・ディアスからボールを奪取。エリア内に進入し、GKの目前で横パスを送ると、フリーのシュティンドルが落ち着いて無人のゴールに流し込み、ドイツが先制に成功した。
追加点を狙うドイツは40分、ヴェルナーのバックパスを受けたドラクスラーが、エリア手前左から右足シュートを放つが、わずかに枠の左に外れる。44分には、相手DFのパスミスをカットしたドラクスラーが、エリア内左へパス。これを受けたゴレツカが右足シュートを放つが、GKブラボのブロックに遭った。
ドイツの1点リードで折り返した試合は徐々にお互いがヒートアップ。59分には、ジョシュア・キミッヒが競り合い後にGKブラボに詰め寄ると、そこに駆けつけたビダルも応戦し、小競り合いに発展。バイエルンでチームメイトのキミッヒとビダルに揃ってイエローカードが提示された。
63分には分には、ゴンサロ・ハラが競り合ったヴェルナーに肘打ち。一度は流されたがビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）の判断で、ハラにイエローカードが提示された。
猛攻を見せるチリは74分、バルガスがエリア内中央からシュートを放つが、GKテア・シュテーゲンの正面。75分には、ビダルがエリア内左から強烈な左足シュートを放つが、枠を捉えられない。85分、A・サンチェスが左サイドからクロスを送ると、エドソン・プッチがGKの目の前でトラップし、マイナスの折り返しを送る。無人のゴールに入れるだけだったが、アンジェロ・サガルの左足シュートは枠を大きく外した。
防戦一方のドイツはカウンターで相手ゴールに迫るが、追加点を挙げられない。それでも、チリに反撃を許さず、1点を守りきって1−0で勝利。コンフェデレーションズカップ初優勝を果たした。
【スコア】
チリ 0−1 ドイツ
【得点者】
0−1 20分 ラース・シュティンドル（ドイツ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170703-00607744-soccerk-socc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured So gehen die Gauchos - Willi Herren, Ikke Hüftgold - Gaucho Song
https://youtu.be/hGCqbgIsvSA チリのGKがなかなかよかった
夏の移籍市場で争奪戦になりそう プッチのやつ決まってたらめっちゃカッコ良かったのにな サッカーって最後にドイツが勝つとこだけ見ればよくね？ 南米厨ご自慢のチリ(笑)
ヨーロッパ様の二軍に破れるw 来年世界一を目指すにあたってドイツ代表の最大のライバルはコンフェデ優勝国のジンクス W杯
コンフェデ
U-21
全部優勝とかドイツ最強じゃねえか チリ良いチームだけど予選はまだまだどうなるか分からん状況なんだよな
南米予選は過酷すぎる U21でも優勝
コンフェデも優勝
最強過ぎでしょw ビダルがもう1人欲しい
ビダルがほんとにあと1人いればいいのに テアなんちゃらすげぇな
この大会で知ったけどビッグセーブ多い
ノイヤーいらないやん いろいろお笑いプレーも出て良かったな。
純粋にサッカーとして見ると微妙な試合だったけど。 フットボールというのは非常にシンプルなゲームだ。22人で90分間ボールを追いかけるだけ。そして最後に勝つのはいつもドイツ人だ。
byリネカー ドイツは
クリンスマンの後に
ヨアヒム・レーヴ監督が就任して
ずっと11年やってるってすごいわ
勝ち方が
B代表まで浸透してる >>19
しかしドイツは本気のドイツを見せなかった
どこの国もこのコンフェデのドイツでは弱点を研究できない ブンデスなんてJ1以下だからなそこでそこそこの活躍のやつらが優勝できるなら国内組で日本代表編成してたら無敵だな
今はJで通用しなくて逃げた奴等で代表は編成されてるからなあ ドイツは全員180ぐらいで足速いな
ビデオ判定導入で南米はブラジル以外はもうダメだろ
今日の試合もドイツが一軍なら4ー0の試合だよ 平均年齢23歳のチームで優勝とか
まじで今後5年くらいはドイツの時代だわ
U-21も優勝だし育成上手く行き過ぎだろ >>6
元バルサの正キーパーで今シティーの控えキーパーなんだが・・・ ドイツとイタリアは別格だよな
ブラジルとイタリアみたいなもんだ ドイツとイタリアは別格だよな
ブラジルとアルゼンチンみたいなもんだ 主審にビデオ見てくれよって要求して
イエローカード
そしてビデオを見るような素振りを出して
すぐに再開 若手テストチームで戦術もテストの3バックで勝っちゃうのは
実際よりも更に強い。 VARは主審がスマホみたいな端末で確認できるようになれば良さげだな ○2-0カメルーン
△1-1ドイツ
△1-1オーストラリア
△0-0(PK3-0)ポルトガル
●0-1ドイツ
4試合勝ちなしで準優勝 ドイツ抜け目なさすぎ
でも来年のワールドカップでは面子も変わるんやろうね
メンバー選考エゲツないなｗ
レーヴが凄すぎるのか・・・ チリは20本シュート打って得点ゼロじゃ
勝てねーよww
守備のミスといい自滅だなw ドイツは層厚すぎｗ
ちょっと他のスポーツにも人材回すべき 控えに負けるフル代表ｗｗｗ
来年もドイツが優勝筆頭候補だな マンガなら敵を倒した後に
「フフフ…奴らは我々の中では最弱」
と判明するのに
その下っ端たちに主人公たちがやられちゃったような感じ >>33
レーブも随分老けたと思ったら11年もやってたんだね あのトルコ人のゴミカス野郎ほんま姑息なプレーするな やっぱVARは恐ろしくテンポ悪くなるな
ノーファール
↓
ん？待てやっぱタイム
↓
主審スタスタ歩く
↓
映像確認
↓
主審スタスタ帰ってくる
↓
イエローでーす 本当あの失点だけが、これはチリ悔やまれるねぇ
でもチリはあの後もDFラインでのパスミスで失点しかけたし
ここの改善は急務だな、あそこで回すなら回すでもっと慎重にやらないと 今のドイツを倒すとしたらドイツにとって
相性悪いイタリアか若手がハマった時のフランスかな ドイツ人って世界一の民族だろ
何をやらせても優秀
こいつらに出来ないことなんてあるの？ >>58
ドイツは幼少時からフィジカルエリートはまずサッカーに分配されるんだよな
日本じゃそういう選手はバレーやバスケに取られていく
ドイツじゃ街の唯一の楽しみはビールを飲んでサッカー観戦っていう都市も多い
とにかくサッカー第一 この試合のハイライトはヴェルナーへのエルボーとジャンの時間稼ぎ ドイツすごい
↓
ブンデスすごい
↓
そのブンデスに多数所属してるから日本人すごい
↓
俺すごい 和製レーブ監督いないの？
日本も若手大事にしろよ
商業にわかに知名度すりこみ選手で高視聴率取ったるでJAPANいつまでつづくんだ バルサの正GKが代表では2軍とか
ドイツの層の厚さどうかしてる Chile vs Germany 0-1 - Highlights & Goals - 02 July 2017
https://youtu.be/_Gm09q-awBs そんな最強ドイツ代表が在籍するブンデスの中で
日本人選手はそれなりに活躍できてるけど何が足りないんだろうな >>79
森保しかいないな はよ（選手を強奪されない）強豪チームを指揮させたらどうなるか見せてほしい ドイツは３バックというか5バックだよね
でもボランチが少し上がりめで常にカウンター攻撃の準備をしている
全員足が速くないと無理な戦術だな
それだけに見てて美しいが >>81
なおシューテゲンを控えに追いやってた昨シーズンのバルサの正GKがマンチェスターシティで戦力外になってる模様。 >>83
代表が最強でも
リーグは最強じゃないからだろうな >>58
他のスポーツにも回すべきって五輪のメダル獲得数なら
普通にアメリカ中国ロシアに次ぐ地位なんだけど
人口1億ないんだぞ、ドイツ そんなドイツと2-3の接戦をしたオーストラリアと日本代表はWCを賭けて戦います 世界でドイツとロシアが日本の唯一の味方
他の国は全て敵国 >>88
普通の国は連携面がどうしても落ちる ドイツは落ちない
前までは「ほぼバイエルンだからドイツ代表の連携は凄い」って言ってたけどそうでもなくなったな ドイツ強いのわかりきってたけどやっぱ優勝しちゃうのかよ
しかしコンフェデ人気ないな >>83
どの日本人もチームでおまけキャラすぎる。
核というか居ても居なくてもいい存在 チリは身長高くないのにゴツいからガツガツやりあえるのは凄いわ日本選手細すぎるわな ポゼッション
チリ61ー39ドイツ
シュート数
チリ20（枠内8）ードイツ8（枠内3）
このスタッツでしょぼいミス1プレーで失点して負けちゃうようだと永遠のベスト16止まりやなチリは。 奇跡のレッスン見て思ったけどドイツ人の監督はよさそうだ でもこういうサッカーは一軍じゃやらないだろうな
一軍の面子でやったら多分弱い 長谷川にやらせろ
労働者サッカーで全然つまらんサッカーになるから
ただ、本田とかは追放出来る >>83
ドイツは一時期幼少時からフィジカルエリートばかりを厳選したのででかい選手ばかりになった
それはそれで強いのだが「小さくてすばしこい選手」ってのが希少になって
ブンデスでは香川などが活躍できる余地があった
いくらブンデスで通用する選手がいても
日本代表のフィジカルは優れてないのだから安定した力は出せない チリが決定力なさ過ぎたな
ドイツは省エネで優勝できた >>108
それがサッカーだろ
今まで何を見てきたんだw >>65
端末持ち歩くかオーロラビジョンに映したの確認すればいいだけなのにな >>108
スタッツだけじゃなにもわからんよ
持たせてる、撃たせてるってのもゲームをコントロールしてるわけだし もうドイツは本番も東西に分かれて２チームで出場するしか無いな >>111
駄目だよあいつのサッカーは選手の個人能力の高さでなんとか成り立ってるサッカーだから
代表でやったら普通にボコられて終わり >>73
野球ならまだわかるがバレーバスケってなにを言っているんだ？ ドイツの勝利は妥当だよ
チリは序盤だけ
ヴェルナーをエルボーで交代に追い込んでからは一転攻勢に出れたけど でもこれでドイツのワールドカップ優勝は無くなったな >>120
知ってる、だから代表に押し付けたいんだが・・・ >>109
でもこの人、ドイツ代表監督になるまでアメフトの監督だったらしいよ まあ正直内容的にはチリの自滅
あれだけ決定機あって決めれないし凡ミスで失点するし焦りから雑になってカウンターくらう悪循環 >>66
と言うか大舞台での経験不足だろ。
20本シュート打って無得点じゃしゃーない。
ゲームでも焦りすぎでシュートふかしてばっか。 >>58
殿堂入り確実のNBAのノビツキーがいるだろ >>118
持たせている、撃たせている試合には見えなかったが。
チリが外しまくった、ドイツも最後のとこの集中力はあったが、ドイツは攻めれるならとどめをさしに行くチームだし。 >>103
ほんこれ
アクセントになるかどうかなんだろうな >>23
2軍メンバーでコンフェデ優勝したけど翌年のW杯GL敗退したチームがあってだな >>84
代表的なドイツ料理（世界に広がってるもの）
ハンバーグ、ソーセージ、ビール、ポテト、ウインナー、フランクフルト、バームクーヘン、プレッツェル、グミ、ファンタetc あの肘鉄がレッドにならないならVARなんていらんでしょ 戦術どうこうじゃない気がする
各選手のポジショニングがよすぎる
五分五分のボールをドイツが奪うの多すぎ
頭がいい感じ >>109
自分も見たけど
あの女子監督も最高だった >>114
そこだな、何回決定機外して上にシュート打ってんだかw >>111
やめとき
ハセケンから解き放たれた阿部の輝きを見よ >>137
あれは主審の判断
VARの問題ではない ポルトガルじゃなくてフランスだったらよかったのにと誰もが思ったことだろう >>78
ネトウヨの思考回路って朝鮮人と同じだよね MVPは結局誰だった？
得点王はヴェルナーなのかな >>137
VAR制度でも最終決定権は主審に与えてくれというのが世界中の選手の希望なのでしょうがない。 それとチリの攻撃はやや中央によりすぎ。
あれは守りやすい。
ドイツの方がサイド上手く使ってたな。 >>143
EUROでスペインでなくクロアチアが首位通過して、ベスト16でポルトガルと当たったてからおかしなことになった >>83
ブンデスで評価されてる日本人は少ない
直近のイラク戦なんか大迫のみ ワールドカップ2014優勝ドイツvsコンフェデ2017優勝ドイツ
どっち勝つ？ ドイツ推しだが、チリの方が力は上だと思うね。でも若いチームなのに、よく組織されてるなぁ〜と。あとキーパーがとにかくいいな。
チリがシュートミスしてるように見えるけど、結構ドイツディフェンスがコース切ったり、圧力かけて自由にやらせてないのも大きいよ。 >>138
距離感いいよなあ
適切な場所にいるというか
結局崩れなかった >>159
ドラでしたか
ヴェルナーでも良かったけどバランスか マンシャフトファンにはたまらない一週間。
元気もらったわ！ >>146
人柄でな。ボランチもやってたけどSBに戻ったし
結局SBでは核にはなれない >>167
主審がピッチサイドで見る映像はVARが操作してる。 チリにもデカい選手はいるにはいるだろうが
日本におけるFC東京のGK林とかハーフナーみたいに
代表にするには・・・ってレベルなんだろうな ポルトガルは普通に強いでしょ。守備が堅いからね。ぺぺ引退したら分からんけど。
チリも基本堅いけど、決勝でもあったように軽率なミスがちょいちょい出るよね。
ドイツもそんなに攻撃凄いわけじゃないから堅守カウンターのポルトガルのがやりにくかったでしょうね。 >>167
何言ってんだ？var側スタッフから提案された場合でも主審がビデオ確認して決定するんだぞ ドイツはU21欧州も優勝
若手が順調に育っていて素晴らしい 相対的に見て
ホームでもオーストラリアに勝てる気がしねぇ・・・・ >>168
2000年前後は暗黒期だと思う
ユーロ2000でのドイツは結構酷かった
日韓02での準優勝はさすがの自力だけど >>171
ポルトガルってドイツによく負けてるイメージあるが… >>174
アウェイでこの前勝ちかけてたやん原口がアホなファールでPK与えて引き分けだったが >>58
何故か卓球が盛んなんよなドイツ
テニスでももっとイキのいいのが見たい
ズベレフ以外にもじゃんじゃん出てきてほしいところ >>167
主審自らモニターの前まで見に行ってたよ。
顔面エルボーだし、あれは確実にレッド >>133
２軍２軍というが１軍はノイヤー以外は誰なんだ？
実況スレでミュラーは引退したとウソをつかれたし チリとのフィジカルバトル制するドイツに痺れた。
殆ど空中戦勝ってたな チリのサッカーは最高なんだけどなあ
まあ最後にドイツが勝つのがサッカー界の決まりだから仕方ないか >>138
良くないから前半あんなに攻められていたんだろ。
本当に守備が良ければシュート自体打たせないよ。
守備がいいチームが5試合で5失点もするかよ。 >>168
むしろ弱いと言われた方が何故かW杯で活躍するのがドイツの歴史 若いのこれだけのディフェンスができるのか…日本がこのレベルに達するにはあと何年かかる？ >>176
最近のポルトガルは昔と違い守備が異様に堅いからね。ユーロでもそれで優勝したし。
まあW杯まで持つか知らんが、あの守備が持てばW杯もワンチャンあると思うで。
攻撃陣も充実してるし。 >>103
長谷部に関しては核
離脱してからフランクフルト一気に落ちた >>182
空気読めないのはお前さんの方な。
2軍でも5試合4勝1分で強豪国なぎ倒して優勝してんだし、素直に祝えや！ ノイアー
テング
フンメルス
ミュラー
エジル
他に呼んでない一軍いる？ ほんと主力いなくても余裕すぎるな
イタリアぐらいだろ勝てないのは チリの交代で入った9番ダメそうだなと思ったら案の定絶好機で外したわ ドイツはあえての守備練習してたとしか見えなかった5バックで
選手の距離感も遠くて前線も孤立してたけどラッキーゴール1点を凌いだ
チリはスタートから全開で飛ばして一気に試合決めにかかってたのにゴールを取れずガス欠
終盤に怒涛の攻めで気合いを見せたけど決めきれなかった
そんで何と言ってもこのドイツはBチーム・・・おそろしあ・・・ 現時点でのシード国になりそうな上位8か国ってどこ？
日本としては南米無しか南米のシードのグループ入らないと終わるな
欧州中堅かアフリカ、北中米相手に勝ち点4稼ぐのが一番良い 決勝点なのにまったく話題にならないシュティンドルの地味さ加減も凄い 南米王者相手でもこれだけ安定した試合運びができるとはドイツの若手異常だろ >>175
日韓Ｗ杯ってめっちゃ楽な組み合わせだったやん チリ代表のピークは2014年じゃないか
左サイドバックのボーセジュールありきのチームだろ
監督変わってもスタイル変わらんのはそのせいだし
今年齢みたら33歳だった
攻撃力が落ちるのは仕方ない >>83
オーストリアやスイスだって日本人以上にブンデスで主力多いからね。 >>180
1 マヌエル・ノイアー(バイエルン)
12 ベルント・レノ(レバークーゼン)
22 マルク・アンドレ・テア・シュテーゲン(バルセロナ)
▽DF
2 シュコドラン・ムスタフィ(バレンシア)
3 ヨナス・ヘクター(ケルン)
4 ベネディクト・ヘーベデス(シャルケ)
5 マッツ・フンメルス(バイエルン)
14 エムレ・カン(リバプール)
16 ヨナタン・ター(レバークーゼン)
17 ニクラス・ジューレ(ホッフェンハイム)
21 ジョシュア・キミッヒ(バイエルン)
▽MF
20 カリム・ベララビ(レバークーゼン)
24 ユリアン・ブラント(レバークーゼン)
11 ユリアン・ドラクスラー(ボルフスブルク)
6 サミ・ケディラ(ユベントス)
8 トニ・クロース(R・マドリー)
18 マックス・マイヤー(シャルケ)
13 トーマス・ミュラー(バイエルン)
10 メスト・エジル(アーセナル)
9 アンドレ・シュールレ(ドルトムント)
7 バスティアン・シュバインシュタイガー(マンチェスター・U)
15 ユリアン・バイグル(ドルトムント)
▽FW
19 マリオ・ゲッツェ(ドルトムント)
23 ケビン・フォラント(レバークーゼン) >>178
そうそう
卓球で見たいな
向いてないのか人材来てないのか知らんけどアジア人に負けてる , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、そんなことよりウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 杉田 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ 今回最少失点はポルトガルとチリ。
ドイツはむしろ得点力と言うか攻撃力だよ。
決勝しか見てないアホは黙っとけ。
チリは最後でミスが出たな。堅い守備してたのに
ミスしては決勝では勝てない。焦りか緊張かわからんが
大舞台での経験不足だろ。
チリあたりが世界的な大会で勝てるチャンスはそうそうは無いからな。 >>175
94年のアメリカＷ杯から
高齢化は指摘されてた
それでもＷ杯だとベスト8が底辺っていうのが
ドイツの恐ろしいところだけどｗ >>191
そう勘違いされがちだけど、
まあ主力だったから嘘ではないけども、
長谷部が途中で離脱したバイエルン戦ですでに5連敗目だった
フランクフルトの失速の原因は怪我人いすぎで決定力なさすぎ。 >>205
良い国なのに移民入れられて駄目になりつつある 歴史的にはブラジルがドイツに灸を添えないといけないんだがな
五輪ではホスト国として優勝したが チリが大マジですごい面白かった
シュートはずしてくやしがりまくり
負けて泣くぐらいマジだったねえ >>208
チリはポルトガルとやった準決勝での疲労もかなりあったな >>193
クロース
微妙な所ではロイス、ゲッツェ ドイツは間違いなく組織とメンタル面では世界1だろうが、攻撃に関しては一軍でも飛び抜けた個のタレントは居ないし守備が堅いチームなら抑え込めるレベル。
実際ユーロでイタリア、フランス相手に抑えられたし。
南米チームは守備で軽率なミスや集中切らす事多いからドイツにとってやりやすいだろうね。
守備の堅いヨーロッパのライバルのがやりにくいはず。 >>180
キミッヒ ドラクスラが1軍スタメン
ヴェルナーも万能ストライカーだから
今後スタメンかもね >>91
日本と同じで損切りや撤退戦が苦手なんだよな >>29
バルサのキーパー
チリのキーパーも元バルサ >>204
ベララビやシュバインシュタイガーがいるところが
若干古いやつだなそれ >>213
イタリアだけは壊滅的に相性が悪いから期待するならそっちだな 日本人は核というかなぜオマケに見えるかと言えばCKの時にちゃんと競り合うとかそういうところだろ
まともにセットプレイ時の守備してるのCBとSBと長谷部と本田武藤岡崎くらいじゃね？
セットプレイ時にカウンター要員二号（最前線でもない）ばかり並べてもダメなんだよなぁ >>91
ヒットラーは駄目だったけど
ビスマルクは優秀だった。 コンフェデ 優勝 マンシャフト
シュテーゲン
ギンター リュディガー ムスタフィ
キミッヒ ゴレツカ ルディ ヘクター
シュティンドル ドラクスラー
ヴェルナー
エジル クローゼ ミュラー
クロース ケディラ
シュヴァインシュタイガー
ヘヴェデス フンメルス ボアテング ラーム
ノイアー
ワールドカップ優勝 マンシャフト >>193
フンメルスなんかやらかしだから今の若い方が
いいんじゃないか? デカくて強い選手が揃っているのに
ラームやキミッヒみたいなあまり
大きくなくても賢くて上手いタイプまで
きちっと育成できるのが隙がない
本来こういうタイプこそ日本が生み出さなきゃいけないのに ポジショニング良すぎて引く
あれもう共通意識としてあるよな完全に
言葉悪くすると機械みたい ・・・コンフェデレーションズカップで優勝した国は、ワールドカップでは優勝が出来てないんだぜ？ >>226
小ドイツ主義でしかまとめられなかったけどなw >>210
長谷部離脱前からすでに怪我人続出してたっけな
DFリーダーの長谷部離脱でドドメさした感じ
それでも核なのは間違いがな
でなきゃ監督にあれだけ絶賛されてPK任される訳ないからな >>140
疲労で踏ん張りが効かなくなってる
割と平均年齢も高いし、ポルトガルに長丁場戦わされたしな WC優勝
U21優勝
コンフェデ優勝
ドイツ強すぎだろ >>198
ヴェルナーやドラクスラーに主役とられた感あるな
けど、ELでヴィオラに0−3からシュティンドルがハットトリック決めて逆転した試合とか、本当に勝負強い選手だよね。
ネズミみたいな顔も好き。 >>83
ポジションで満遍なく活躍してないか
ＦＷ、ＣＢ、守備的ＭＦ、ＧＫが居ない 肘撃ちのところは主審が忖度したなw
普通はレッドだけど、決勝なのに試合壊れちゃうからまずいと思ったんだろうw
チリは面白いサッカーするけど致命的ミスが多かった
ドイツは堅すぎるほど手堅いサッカーだな 今回のコンフェデ見て思ったのは本田だけは本当に要らないな
縦に剥がせないか早いクロス入れられない選手の居場所なんか既に無い
どこの国も走力＆守備からのスペースある状況で何ができるかだわ >>228
チリのエルボーのほうがもっと酷かった。
韓国チームvs浦和思い出しちまったぜ ほんとドイツはなんでも出来るな
チリのプレスキツくてこのメンバーでは後ろから組み立てていくのがキツいと分かったらブロック作ってカウンターに切り替えたしブロックが堅い ドイツは大谷みたいなフィジカルエリートだらけ
170未満のちびっこ選手はもう厳しいな
みんなとにかくデカくて上手くてそして速い
スペインやチリが放り込んでも完全にシャットアウトしていた >>242
全然固くなくね、今のドイツは
ゲーゲンプレスで前に滅茶苦茶速くて、どんどん仕掛けるチーム。 日本の代表はオールスターみたいに人気で選ばれてるからじゃね。 >>234
そういやドイツ人日本人がおやつ食う感覚で
ウインナー食ってるとか聞いたことあるな
ただまあDNAの違いが一番大きいだろうな
例えば一般的な日本人黒人白人で同じ量の肉食わせて同じ量の
筋トレやったとしてもたぶん日本人の体が
一番小さいのが悲しいかな、現実だと思う 南米開催で欧州国が優勝出来ない のジンクスも崩れたし
CL連覇出来ない のジンクスも崩れたからな
これからはジンクスフリーの時代だな イラク戦スタメン
大迫 ブンデス組
原口 ブンデス戦力外
久保 ギリシャ組
本田 セリエ戦力外
長友 セリエ戦力外
宏樹 リーグアン組
吉田 プレミア組
遠藤 J組
井手口 J組
昌子 J組
川島 リーグアン組 >>231
ドイツらしい。Jリーグもドイツの育成を真似るみたいだが
結果はいかに？ >>249
いや堅いだろ
これはゲーゲンプレスじゃなくてイタリアみたいなサッカー >>197
日本何か前回大会の劣化チームだぞ。前回大会１つも勝てなかったのに、ロシアで勝てると思えんが。 >>81
世界一のＧＫノイアーさんがいるからな。
PSGのイケメンGKトラップですらコンフェデ1試合も出られなかった。 >>198
シュティンドルの地味加減はルックス的にノイヴィルを思い出す ヒトラーが失敗したソ連侵攻を成し遂げそう
ロシアになってるけど >>237
それは理由にはならない。
中3日だろ。ドイツは中2日だな。 最近はポルトガルフランスイングランドがアフリカ系の若手育ってきて躍動してる中で
変わらないスペインて感じだな。ドイツも10年前から内訳はほぼ変わってないのに相変わらず強い >>252
日本人が真似しても分解できないんだよね
パンダが笹食って大きくなるみたいな感じで(´・ω・｀) >>249
そう、普段はそうなんだよ。
欧州予選とか支配率70いくかっていうぐらいの
攻撃→奪取→攻撃→奪取の繰り返しがいつものドイツ。
でも今大会は違った、5バックで固めて守りきるのを狙ってた。 >>250
やらかしが少なかったからな、フンメルスみたいなw >>254
原口は戦力外じゃないぞ
契約延長断ったから早く出ていけってなった >>249
決勝しか見てない馬鹿に言っても無駄w
決勝のドイツは中2日だからセーブしたゲーム
するしかなかったんだろ。 >>242
肘は振ってないからレッドには成らないでょ >>273
グループリーグでもチリ優勢な内容だったからね。メンツ的にチリに支配されるのはやむ無しだったんでしょ。 >>272
普通に丁重なパフォーマンスが続いてたから外されたんだよ
必要な戦力なら干しても意味ねーだろ >>98
協会が代表はバイエルン主体だと勝てないってずっと言っていたの知らないのかｗ
だから14年Ｗ杯でバイエルンOBが、バイエルン主体のドイツで優勝したって自慢してたんだが >>257
可能性の話だ
メキシコや南米には弱いんから当たらないほうがいいだろ ドイツ無慈悲。圧倒的に強い。これでドイツ対策包囲網は確実だ。よってロシアW杯でドイツ優勝はないとみる。 GKは大事よね
ずっと決定力不足解消、FW育成ばかり謳ってきたメディアも変わるきっかけになれば
2002年のW杯の後でカーンをゲストに呼んだニュースステーションが
ゴールシーンまとめて一緒にご覧下さいとかやってたの思い出したけれども >>278
丁重なパフォーマンスは良いのか悪いのか オージー結構強いな
こいつらにいい勝負したんだろ？ >>269
何言ってんだよ、右の18番が前半から攻めてただろw
試合見てねーだろ?ww チリは攻撃が手詰まったときの打開(遅攻)があんまり上手くないんだよな
プレス&カウンターがはまって、前回大会〜コパ優勝までいけたけど
主力も年齢あがってきて、プレスオンリーだとヘタっちゃう
前回以上を模索してるけど、イマイチ上手く行っていないな ドラちゃん
ラウルに可愛がられてた坊やがこんなに成長しちゃったか >>285
それに関しては低調の誤字すまん
5試合中4試合で採点5以下なら誰でも外すでしょ >>290
別にシーズン中の良し悪しは誰にでもあるし
契約延長の話し持ちかけてたってのがフロントの評価の全てだろ >>291
君の意見だと契約延長断ったから干されたって言うふうに受け取ったんだけど違う？ >>287
サッカーしてて攻めねえはずねえだろｗｗ
普段のドイツ見てねーだろ、普段はあんな守備戦術しねえよ >>198
確か清武の前にハノーファーの10番つけてたな ドイツ二軍とやっても日本は勝てないだろうな、三軍にも負ける >>292
それでもベスト4なんだよなあ
ドイツ強すぎる >>1
公式ダイジェスト
The Final: Chile v Germany - FIFA Confederations Cup 2017
https://youtu.be/xTuFgbYts64 >>265
ドイツ連中若いだろ
24と30の疲労の抜け方全然違うぞ
お前は競技経験ないのか？ >>293
戦力外って契約満了でフリーになる事でしょ
契約延長打診されてる人間が戦力外なわけ無いでしょって話だと 日本は電通が選手選考してるから日本式無慈悲は岡田にしかできないかも ゲッツェ シュールレout
シュティンドル ゴレツカin 二軍二軍言ってもちょっとでもブンデス齧ってれば
聞いたことあったり名が通ってる連中ばっかだもんな
ここにメガクラブの主格張ってる面々が加わるんだもんなんかもうずっこいわw >>302
なんか根本的に噛み合ってない気がするけど
契約残っててもコンディション悪ければ戦力外になる
そもそも早く出て行けとは言ってないはず チリは交代選手がレベル落ちるから先制されるとキツいな >>233
若手主体でワールドカップじゃかなりメンバー変わる
だろうからドイツにはそのジンクスは通用しない可能性が しかしドイツは南米に強いな
アルゼンチン・ブラジルもかなりドイツにはやられてるからな
苦手なのイタリアくらいか >>306
戦力外の意味を間違えてるよ
契約延長しないなら切れる前に売るでしょ
同じポジションに原口と同じような選手まで獲得したし ドイツはこれがベースじゃねーの？
昔もそうだが、世代交代サッサとする印象
日本みたく、走力低いか守備イマイチな老人を勝負強いとか実績あるって引っ張るのは少ない >>301
お前、30過ぎまで走り回っていたの？
ドイツは若いが、中2日で疲れも貯まっているから、
そんなにガンガン行くということもなく、安全運転
お前のバカなところは、数字で判断しようとするところ
無意味に「競技経験」持ち出すところ
チリは年齢的にきつかったんじゃない
実際、バイエルン所属のモヒカンは最後まで走り回っていた
決定機でメッシみたいに確実に決められるやつがいなかっただけ
どっちかというと、チリのほうがガンガン攻めていたし、
疲労というのなら、先制されたせいで攻め疲れたというのはあるかも
いずれにせよ、今時の年齢なんてのはそんなに重要なファクターじゃない
若くても体力ないやつはいるし、試合展開にも左右される
お前は、どうしてこんなにバカなんだ
そうか！ 30過ぎまで走り回っていたからかｗ >>108
6割のポゼッションで無得点の場合、チームが機能してない
コレはスペインでも言われてるし、サッカー界の常識だと思ってたが、いまだにこんなバカがいるんだな >>310
南米がアイデア個人技で攻めようとしても
ドイツのすばらしいポジショニングやらチェックの速さで
ある程度は攻撃させてもらえるけど
結局カウンターでやられるイメージ イングランドも金と人口と体躯はあるんだから真似しろよ キミッヒはW杯でも見れそうやな
ドラクスラーがエジルと両立するかが疑問 >>311
その意味で言うなら同じポジションの選手獲得したからもう結局戦力外になる
矛盾してるよ >>271
バイエルン見てないのに適当こくなボケナス >>319
契約延長しないから獲得したのよ・・・
戦力外ならそもそも最初に契約延長持ちかけないから・・・ 原口はベンチ外が続いたのか？
なら戦力外で良いと思うが30試合近く出てた選手だろ >>271
ドルトムントから出たフンメルスはミスが少ない完璧なDFになってるぞ >>321
だからその意見だと契約延長打診の時点では戦力外じゃないけど
新しい選手取ったから戦力外になったことでしょ 若手でしかもこの大会で初めて組んだチームでしょ
すごすぎるわ 嫌いな選手→数試合ベンチで戦力外
好きな選手→ベンチマンで戦力
（怪我などは例外とする） コンフェデ王者はW杯勝てません
ロシアはドイツの優勝無くなったな 今のボアテンクは腐っているぞ
ドイツ代表でもバイエルンでもキャプテンをやりたいと言っていたけど
自分が怪我してスタメンから外れがちになると移籍をほのめかすようになった
キャプテン希望するならベンチからでも腐らずにチームを支えろよと思う
ボアテンクのピークは去年のイタリア戦の万歳ハンドまで >>322
前半頑張りすぎてリーグ終盤では明らかにパフォーマンスが落ちてた 原口はブンデス3年で3ゴールくらいか
普通に戦力外だな >>326
戦力外ってのはプロ野球の戦力外通告から来てる言葉でしょ 原口は戦力外じゃねえだろｗ
延長オファーを断った選手がなんで戦力外なんだよｗｗ >>178
ドイツは成人のスポーツ競技人口が世界一
五輪や世界大会でも
アイスホッケーやらカーリングやら卓球やら
あらゆる競技で世界上位レベル
ただ、野球は欧州でも弱小なんで
ドイツの野球ファンにとって日本は遥か雲の上の存在 たらればだけど、EUROでミュラーのバッグアッパーにシュティンドルを呼んどけばなぁ >>335
いや野球はしらんけどｗ
読んで字のごとく戦力として考えられてないってことだと思うよ >>331
ボアテングもユーロ以降ワールドカップ予選では活躍してるんだよなあ
何だかんだでボアテングフンメルスのコンビは世界一安定してる >>341
馬鹿だな、戦力になることを断ったから構想外になった
日本語ではこう表現するんだよ
本当に馬鹿なんだなｗ >>188
レアルはそんなでもないと思う
好きだけど >>348
朝鮮の人かな？
日本語って難しいよねｗ
お前がいくら言い張ったところで日本語の表現は変わらんよｗ 今大会ではサイズの大きさ、フィジカルの強みが存分に出てたけど
似たようなヨーロッパ型のチーム相手だとそう簡単にはいかないだろうな 2軍で勝ったからと言って1軍で簡単に勝てるわけじゃないからなあ
W杯予選も内容そんな良くなかったし、1軍のピークは過ぎてる感ある
1年後はわからんが現状1番強さ感じる試合してるのブラジルだと思う ドイツのプレイヤーは本当エゴが無いね
GKの鼻先で横パス、そこに走り込んでて
無人のゴールにサイドキック…
みたいなシーン数年前から何度見たことか
１人でやろうとしないから簡単にゴール決めるわ ミュラーとエジルがスタメン取れなくなる日は近いかもな 日本も電通が目先の金儲けに走らず
長期的な育成と国内組の強化に尽力
してくれれば良いんだが >>354
期待値つきつめてるんだろうな
日本だと、ストライカーだからいいとか外したり止められても持ち上げる価値観がまだまだ根強い >>313
よう、競技経験もない引きこもり無職よ
エラソーな減らず口叩いてるの矯正してやるから住所晒せ
狩ってやる やっぱサッカーは、デカくて組織力高いのが最強
テクニックじゃどうにもならんね >>351
嘘も百回言えば本当になる国の人なんだなｗ
お前が何回言ったところで日本語は変わらないよ
残念でした そうそう、NGする前にもう一度教えてあげるから
ちゃんと覚えておくように
構想外と戦力外は日本語では違うものだからね >>316
金はあるし、まぁ
ギリシャあたりと比べても全然マシ ドイツはカウンター攻撃に
型があるな。
この場合はパターンA
みたいな型があって
それを迷いなく実行している。
だから攻撃体勢に入ってから速い。 代表チームって大概は寄せ集め故の雑さや即興性みたいのが目につくけどドイツはそういうのが少ないよな
クラブチームみたい ポルトガルなんかは
ロナウドのイマジネーションに
頼ってる感じだけど
ドイツはイマジネーションは排除して
得意戦法を繰り出す感じだな。
第二次対戦の空中戦に例えれば
サッカーも面白いかも。 >>180
エジル、クロース、シュヴァインシュタイガー、ボア天狗、勃起ぐらい知ってんだろ？ >>371
ポルトガルがクリロナに頼ってるのはイマジネーションじゃなく決定力 ドラクスラーMVPか
得点王のヴェルナーとバランス良く分けた感じか >>375
あれだけブンデスでやれてるんだからもっとちゃんんとポジションのバランスを取って
組織を磨けばもっと強くなるはず >>374
決定力はロナウドのイマジネーション
から生まれている。
ドイツの場合は
ブロック崩しのような感じで
イマジネーションなしでやれる。 >>378
結局は監督なんよなあ
戦術眼と引き出しをしっかり持ってて、ヘンな圧力に屈しない監督どっかに落ちてへんかな >>379
いやポルトガルはクリロナいなくても崩せるけど決定力無いんだよ 得点できるチャンスはあまりない。
日本の場合はフリーキックや
コーナーキックからのプレーが鍵。
セットプレーに命をかける。
FWが倒れる戦法がいいと思う。
その他は守ってればいい。 優勝してもA代表選抜確定なのは、テアシュテーゲン・へクター・キミッヒ・ドラクスラーだけという豪華っぷり ドイツW杯みたいにオーストラリアに日本がボコられそう。 まぁサッカー強くても、過去の大戦は
２連敗ｗ よほどの戦争ヘタｗ
ＶＷ排気ガス偽装問題でも解るとおり
大事をやらかすのがお国柄ｗ
学ぶべき国じゃないｗ >>73
ドイツではサッカーは労働者のスポーツなので、富裕層や知的レベルの高い層では
サッカーは見ないし子どもにもサッカーには関わらせない家庭も多い
そういう家庭から日本に来た留学生と話したことがあるけど、テニスやスキーを嗜んで育ったそうだ
みんながサッカー見てるわけでもないんだよ あーあ、やっちまったな。
この呪われた大会で優勝なんてしたら来年はトロフィー無理やで。 ドイツ代表組の優遇されるだろう
ドルトムントとか中堅のドイツ人を補強したが
今期あたりからどんどん
若手を使ってくるだろうから
香川もやばくなるだろう
バイエルン組が最終ラインを形成し
他リーグやブンデスの他チームの選手が
ミュラーとともにドイツ代表の前線を形成する
ドイツとイングランド、同じガチムチなのにどうして差がついた >>386
ゴレツカはA代表あるのでは
彼はオリンピックでもケガで離脱で気の毒だったがようやく花開いた感 ドイツから２チーム出せば決勝ドイツ対決になるんじゃね？ この試合を契機に西チリ東チリに分裂して真のチリ代表を決める戦いが始まる >>380
あの試合を見て本気でそんなこと言ってるならサッカー見るのやめた方がいい。
スコア以上の実力差があった。
オーストラリアがいい出来だったのは3戦目のチリ戦だけ。
残り2試合はカス。 W杯の出場国増やすけど何かしらの条件クリアした国は2チーム参加とかにした方が面白そう 来年のドイツはコレの1.5倍強いのか。南米勢も対打ち出来なそうだな これはサッカー界にとっては最悪の結果だな
二軍でも余裕で優勝出来ちゃうってもうコンフェデの価値ないじゃん
大陸間のチャンピオンを競う大会じゃなかったのかよ
ただの親善試合の集合大会 あれだけチリに攻められても余裕で対処してるもんな。
余裕でっていうか、どこか余裕綽々の部分を残してるのが見てても分かるもんな。
ドイツはなにかが日本と違うな。なんなんだろうか。あれは。なんなんだ？誰か教えてくれよ。 クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、期間限定イミュPOT等販売中！！！！！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー >>397
お前生意気だな？(´・ω・`)どうせお前の言ってることは的外れだよ ドイツが日本だったら・・・
前半5分の猛攻で失点。さらに失点、失点、失点で前半30分で勝負が決まってあとはチリが流すだけ。になるよな。
それがドイツだったら、前半5分のゴール前に飛び込まれてシュート撃たれてもDF二人がシュートコース消してるからGKが余裕でキャッチ。
それかも「もしかしてわざと攻めさせているのか？」と思うほど、余裕綽綽の守備で相手の攻撃を受け止める。
なんなんだ？これは？ 日本が余裕綽々で相手の攻撃を受け止める場面をみたことない。 >>303
電通ってマジで無能だよな〜
一時、爆発的なブームを作る事は出来ても
コンテンツを短命で終わらせる 代表が弱い国はその国のクラブも弱いな
イングランドとか良い例
バイエルン、ドルトムント、ユベントス、ナポリ、ローマ辺りならプレミア余裕で優勝できる >>402
ドイツはGKがいいもん。日本は川島だから抑え込むのは不可能。 >>401
ドイツが強過ぎるのが悪いのか
他が弱いのが悪いのか
もしドイツがベスメンで来て毎試合7-0で優勝してた方が良かったのかな… 代表チームの戦績、育成の結果に過ぎないことの証左ですな ヴェルナーはクローゼ以降、ドイツ代表が待ちに待った待望のストライカーって感じだな
しかも若いし万能だ これでドイツからはノイアーがゴール守るんだろ？
やってられんな >>381
落ちてないわけじゃないけど、監督を選ぶ奴らがそもそもそういう監督を選びたがらない ドイツはクラブも代表も強くて一番安定してる
スペインはクラブは強いが代表弱いからなｗ >>390
見るだろw英国のフーリガンは医者や弁護士がいたんだぞ。
フランスでもグランゼコールの学生はサッカーはやるし見るよ。 >>386
だからキミッヒは必死で攻撃参加してましたw レーヴはマネージメントとか含めて代表監督の中でも抜きん出てる >>402
日本も守備を固めた時は割と余裕を感じる
守備組織が整備されてるかどうかの差だろう
戦術とポジショニングのバランスの良さがドイツの余裕を産む レーヴは0トップやったり今回の3バックやったり
常に一番最先端で出てきた戦術全部試してる感じするな 最近U21もスペインに勝って優勝したよな
しかもスペインはタレント揃いだったのに
ドイツ強すぎるだろ まあドイツ人自体が協調性を大事にする民族だから他の欧州国に比べれば監督はやりやすいわな >>343
イタリアの最終ラインの方が安定しているけどねw ドイツ最強だな、そして最強のブンデスで活躍する香川は最高だし、
その香川を応援してる俺も凄い、誇らしい。 >>14
ドイツは空気読まないからこういうジンクスも率先してぶっ壊してきそう >>372
オマエよりかはあるんじゃね？
チリの選手みんな億万長者だしなw これでも元々レギュラー級のキミッヒ以外で食い込んでこれそうなのヴェルナーくらいなんだろ >>428
味方のマスコミが足引っ張るじゃっぷと大違いだぁ >>424
ドイツは堅守のチームなんかつくらんよ。
今大会も5試合で5失点してるだろ。 チリがガチッのレギュラーで負ける。ドイツが圧倒的だや。こりゃ優勝候補筆頭はW杯勝てないジンクスが近年続いてきたがそれすらも壊しそうな気がするぞ。 >>426
すごいよね。日本は俺たちサッカーしか出来ないから弱い U21も獲ってコンフェデも若手主体で圧勝
向こう10年安泰に見えて来年コケるパターンだな >>418
絶望的やん・・・orz
政治経済教育にも言えるけど、日本のそういう所どうにかならへんのかねぇ >>401
ユーロを無理して拡大したからGL3位で上がった
ポルトガルなんか出てきたからだよw
既にユーロ決勝でも言われていたことw 去年のユーロでは負けたが…
そこで浮き彫りになったセンターフォワード不在の中で台頭してきたのが若いヴェルナー
強いな、ドイツ >>426
戸田あたりレーヴに弟子入りすればいいのに >>397
と言うかオーストラリアは3試合で5失点だから
アウェイでは苦労する。守備が悪い。
アジア予選でも8試合で8失点で、タイ戦アウェイでも
2得点されてドロー。
守備が悪いから日本のホームでは組みし易い。
以前のような堅守のチームではなくなっている。
これがイランのように無失点でアジア予選現在進行形のチームだと
危機なんだけどねw >>490 ５軍とか適当な事言うな
1.5軍ぐらいだろ、今後Ａ代表に割って入るような選手がゴロゴロいるし 来年のW杯は
優勝 フランス
準優勝 ブラジル
こうなって欲しい >>176
前回なんか
クリロナゴール正面FK 〜なぜかラーム１人壁〜ラームに当たる
とか散々なめられてたからな >>456
レーヴ連れてきたのクリンスマンじゃない？ >>401
前回、5試合4ゴール2アシスト4MOM、決勝スペイン戦でもゴールして優勝したネイマールですら
コンフェデは花試合だから無意味とサカオタにケチ付けられてたのに
今回から急に価値が上がる訳が無い >>456
にわかかよw
暗黒期は、その数年前のユーロで
グループリーグで敗退した時だろ
面子はおっさんばっかで、
勝負強さの欠片も発揮できなかった
あのユーロがドン底
そこで、ドイツは元来の父系国家からくる
ベテラン重用、偏重をすてさり
W杯の開催を控え、予選が無かったこともあり
大胆な世代交代を推し進めた
その変革の象徴がクリンスマンだからな
なんなら、ドイツW杯の時のメンツと
その前のユーロのメンツ比較してみろよ
クリンスマンでなければ、ここまでの
改革は成し遂げられなかったわけよ
そんな流れを無視して、アホを晒して
クリンスマンは暗黒期とか
マジで無いわ、お前 >>356
ホントそう。そこらへんがドイツとは違う。結局さあ、日本は真剣にサッカー強くする気ないんだと気付いた。
金儲けのオマケ程度の感覚なんだろうね、実際は ゴレツカは今後一軍のスタメンに食い込んでくるだろう W杯予選終わったらU21優勝メンバーとコンフェデ優勝メンバーと元々のスタメンが融合だろ
こいつらで合宿して競争勝ち抜いたスタメンとか狂暴過ぎるだろ ドイツの安定感半端ないな 大体ＷＣでもベスト４に残っている 完全にチリのミスで自滅。
ドイツのほうがワンチャンスで勝った試合。若手ドイツはチリ相手に殆ど何もできなかった。
チリはストライカーが弱いので南米予選で苦戦してる理由だろうな。
コンフェデ優勝はワールドカップだの活躍は無理というジンクスがあるからね。 ドイツ人はスポーツも経済も本当に優秀だな
世界大戦で世界を掌握しかけたのも納得 ドイツは攻撃には個々にスーパーなのがいないな。だからチームに帰ると大した事ないんだが、ドイツ代表だと強い。 マルセロディアスがやらかした時チリではこのハゲーの大合唱だったはず >>471
ドイツに天才はいない だがドイツが最強だ！ >>471
南米みたいに個々で突出したのはいない
「俺が俺が」がいなくて組織みんなでって感じだから強いんじゃないか サッカーでスーパーな奴って、おいしいとこ、自分が得意なとこでボールによく触ってる奴とかだろ
そういう選手は一人ならいいけど、複数いると簡単に機能不全おこす
ドイツだと、ここは誰のスペースとかそういうの重視してるから、そういう選手は少ない
そっちのがいいし、日本も見習うべき ヒトラーは？と思ったけど
あいつは純粋なドイツ人じゃないか サッカーにおける 遊び 魅せるプレイ 芸術性 を一切排除して 最短距離でゴールを目指す ドイツの合理主義ですね
いかに合理的にゴールをするかのみ スペインの美しいサッカーを目指すサッカーとは対極的だな チリの固さから見ても
点を取る競技から点をやらない競技に変わってきてる
南米やヨーロッパの厳しい予選から
両国は学んでるよな >>475
広告塔のエースがいないと電通さまが困るだろうが >>14
今年のこの期間休めたメンバーの大半が来年のW杯に挑むだろうからジンクス破る可能性はある 優勝した次の大会でグループリーグ敗退する国もいるのにドイツは毎回ベスト８には安定して残る >>292
逆に2014の主力だけでやって進化なかったからな、Euroでの敗戦を受けて今回のコンフェデから新戦力&新戦術で改革してきた。 >>420
ぜんぶがそうだとは言ってないよ
そういう傾向があるというだけ >>473
海南w でもマジレスするとノイアーは天才の部類だよ。今回出てないけどさ。 来年のW杯は王者ブラジルVS総合力ドイツVSタレント力フランスの三強 >>56
ハンドボールも結構強い
世界選手権3回優勝2回準優勝
オリンピックも2回優勝
ただし東ドイツふくむ こういう結果みるとブンデスリーガってレベル高いと思うんだけど
サカヲタにいわせると違うっていうし俺もそんなイメージないんだよな不思議だわ ソン・フンミンが世界最高峰のプレミアで輝いた理由 “2年目の飛躍”に同僚MF賛辞
トットナムの韓国代表FWソン・フンミンに対し、同僚のMFエリック・ダイアーが「多くのクオリティーを備えた素晴らしい選手」と賛辞を送っている。クラブ公式サイトが伝えている。
「彼は多くのクオリティーを備えた素晴らしい選手だ。去年も実際にはその能力を垣間見せていたし、大いなる評価に値する。彼は進化し続けているし、ハードワークもし続けている。そして今、その報酬を得ることができ始めている。彼がそうなれて、みんな幸せだよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170703-00010002-soccermzw-socc
http://imgur.com/EHIWzlk.jpg 代表戦はフィジカルがモノを言うから
走れるデカイの揃えられるドイツはいつも強い
オランダやイングランドはなんか自滅しがちだな >>456
クリンスマン黒歴史って言うのはバイエルン限定だろ
代表に4バック持ち込んだり、変革したのはクリンスマン
当時無名のレーヴ抜擢したのもクリンスマン
今やレーヴの方が監督としては上かもしれないけどレーヴ自身クリンスマンへのリスペクトは忘れてないぞ 日本も身長は改善できなくてもせめて肉体改革はやらんとな。
フィジカルと身長が比例してるのはあかん。 >>482
南米開催で優勝してる時点でジンクスもくそもないな
それにブラジル5862連覇以降、欧州、南米交互に、優勝ってジンクスも、2006から3大会連続で欧州優勝してるし
最早ジンクスなんて破られるためにある ドイツがＷＣで強いのはメンタルもあるだろうな
リティが言ってたが 最後の最後まで自分たちが勝つと信じている だから最後まで決して諦めない
諦めたそこで試合終了ですよ いつかのＷＣ ドイツｖｓフランス 延長でプラティニ率いるフランスに２点のビハインドを追いついてＰＫで勝利 ゲルマン魂をみたな 延長で２点差は心が折れそうになりそうだがドイツは折れない >>501
2002年は開催前自国で弱い言われてたのに準優勝だったな >>499
クローゼの後継者=ヴェルナー
ラームの後継者=キミッヒ >>496
いや持ち前の素早さとスタミナで勝負するべき
いくら鍛えてもぶつかっていったら鍛えてる巨人には勝てん >>449
そこはビジュアルと品格からいって宮本だろ？
宮本なら鼻クソ食べても画になるだろ >>500
暗黒期は98W杯以降2006W杯前だろうが
ホントの底辺はEURO2000だろうな
監督がエーリッヒ・リベックで選手のリスペクトもないし国民にもボロクソだし、選手層も39歳のマテウス召集するほどヤバかったから
まぁ個人的にはエフェンベルクが代表に残っててザマーもスペじゃなかったらもう少しマシだったかもしれない
結局高齢化待ったなしだけど… ヴェルナーはドイツが求めてたストライカーじゃないの レーヴもまさか優勝するとは思っていなかったんだろうな
３軍で国際大会を獲っちまったのは、本当に偉業だわな
これで来年も連覇したら、伝説の監督になるわな
それで後任にはデューターフリッケとか若手監督候補がいるのは羨ましい限り まぁEUROもCLも連覇が出た事だし、W杯も半世紀ぶりに連覇でてもおかしくないな
でも、もしドイツが連覇して通算優勝数で並ばれたらブラジル人ショックだろうな〜 このメンバーにボアテング、フンメルス入るだけでW杯戦えるな
もうベスト4くらいは余裕だろうがドイツの鬼門の準決勝を突破するにはまだ上積みが必要だな >>511
エッフェが追放されずに、ザマーとヘルリッヒがスペ体質でなく、バスラーが品行方正で、マテウスに尊厳があれば異次元のチームだったんだけどな 大迫
武藤香川原口
長谷部酒井
長友槙野吉田酒井
ブンデスのリーグ戦とか見るとこのスタメンでドイツ代表と良い勝負できそう
差があるのはキーパーくらいかな
ドイツでも知名度あるメンバー多いだろうし一回ドイツとやってほしいわ
多分日本勝つだろうけど >>517
その前に自国開催で強烈な殺戮ショーを全国民が目の当たりにしてるから、ある程度耐性は出来てるだろ すべての世界大会で
完全にヨーロッパ優位になったな
南米が没落した EURO2000はショルとかダイスラーに期待してたけどまったくダメだったな。
ポルトガルのセルジオ・コンセイソンにハットトリック食らって負けたりして。 ドイツ人は日本の事が嫌いだよ。ドイツ人は第二次世界大戦で、日本と同盟を組んだのは失敗したと思っている。あと、ドイツに慰安婦の銅像が建ったからなwドイツは反省したから、優秀なんだよな。 >>520
日本弱すぎwアメリカに原爆を投下されたもんなw過去を反省しないから、日本は駄目なんだよw >>390
それ古いよ
2006年の躍進でそれまでと潮目が大きく変わった。今は上流階級でも見る人増えた。 結果的に2000の惨敗で国家プロジェクトレベルで育成見直したのが
功を奏したんだな。
2004なんてGLで控え主体のチェコにボコられてたもんな。 >>523
いいね、それでドイツとやってみたいーー EURO2004はチェコとオランダが大会屈指の名勝負を繰り広げる裏で
ラトビアと引き分けて笑いものになってたよな
レーヴはユーロ取りたいだろうけど2020までやんのかなあ >>523
差があるのはキーパーくらいとかねーわ…
いい勝負になりそうなのはドイツのU21代表だろ ドイツとは車産業 医療等 我々と似た点が多い
海外移籍はブンデスのみでもいいわ
リスペクトできる唯一の欧州国だわ
プレミア リーガとか糞みたいな差別で実力発揮できない
いつか中田のフィジカル 小野のパスセンス 俊さんレベルのFKの精度を兼ね備えてなおかつルックスが完璧な奴が出てきてそいつがレアルにいくのが最終目標
久保君 中井きゅんでもまだ役不足
いつか出てきてくれると信じてる W杯もドイツ勝ちそうだな
対抗場がフランスブラジルあたり >>537
差別差別みっともないなぁ。
ソンフンミンがそんなものないと今シーズン証明したじゃないか
実力があれば通用するよ フンミンもパク・チソンも認めてるよ
素晴らしい選手だね
でも俺が言いたいのは「日本人」選手の事なんだ >>541
プレミアやリーガでは韓国人選手は差別されないけど日本人選手だけは不当に差別されるから活躍できないってこと？ CL連覇できないジンクスもなくなったしドイツが普通に優勝しそう ドイツと親善試合組めないかなぁ
折角ブンデス組多いのにな
まー今はAマッチ減らされてるからなかなかやれる機会なんてこないだろうけど >>547
酒井ゴリラはいけるだろ
武藤原口も香川長谷部が使えれば余裕 まあでもさすがにメキシコよりは上だったな
前からのプレスが効いてた
ほぼマンツーに近い感じだった メンバーみんなスマートイケメンでカッコよかった
ユニフォームもカッコいいしレーヴもカッコいい 金崎
宇佐美清武大久保
丸岡山口
相馬槙野菊池矢野
川口 ドイツってサッカー何でこんなに強いの？
やっぱ育成の問題？ 一番ドン引きの結末
次回からどこもベスメン出さなくなりそう >>553
主力がほぼ国内ってのが大きい
代表＝クラブだから ユニフォームが謎だよ。
いつだかの大会とたいしてデザイン変わらないのに
飽きがこないというか・・・ ドイツの今日の決勝のスタメンと、メキシコ戦のスタメン11人が全員違うクラブ所属ってマジか >>492 >>539 >>543
「フンミン」「TWICE」大量コピペのキチガイ韓国猿・通称「フンコロガシ」（愛知県名古屋市在住）
ﾜｯﾁｮｲW c552-LCAN
ｱｳｱｳｶｰ Sae9-LCAN
毎日多数のスレに 数百回にわたり「フンミン凄い」「TWICE凄い」とひたすら書き込み続ける在日馬鹿チョン猿
6月26日 ﾜｯﾁｮｲ94レス ＋ ｱｳｱｳｶｰ数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170626/NXIrRVdYUXow.html
6月30日 ﾜｯﾁｮｲ81レス ＋ ｱｳｱｳｶｰ数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170630/cGpQZGl3c2Mw.html
自宅IPアドレス 223.135.223.18
ホスト名 pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
愛知県名古屋市
---------------------------------------------
ﾜｯﾁｮｲ表示がないスレでは自分が貼ったコピペに対して
「初めて見たけど凄いな」「羨ましい」「こいつだけは認める」などと
ｱｳｱｳｶｰのIDをいちいち変えながら自作自演のレスを大量投稿する精神異常者 >>555
今回の寄せ集め3軍の強さを見るとそんなものは関係ない
育成強化の制度設計がしっかりしてるのが要因 日本もJリーグに外資入れまくって外国人の制限なくして最強のリーグになれば代表も強くなるんかな >>548
クラブやポジションや選手特性次第かな
例えば攻撃を得意とするサイドの選手なら、攻撃力のあるクラブ以外は止めて別リーグ行った方がいい >>466
融合するより１軍、２軍、３軍を戦わせて勝ったチームがW杯出ればいい >>553
マジレスすると
サッカー以外娯楽ががないからやろ。
南米とかもそう >>525
それでも南米信者多いから
日本が南米天敵なのが原因なんだろうけど
だから南米キラードイツ代表の存在は目の上のたんこぶだろう
まぁW杯3大会連続で欧州優勝で結果出てるけどね >>461
しかしそのユーロの2年前の日韓W杯では準優勝
ちょっとユーロで低迷しただけで暗黒扱いされちゃうんだから
そもそもの志が違い過ぎてもうね
その後W杯では3位3位優勝だし >>313
長文で馬鹿晒す運動神経ゼロのニートデブだなこいつ >>557
ドラクスラーが初めて一緒にやるメンバーって言ってた 今のドイツってバイエルンミュンヘンで抜けたモノを埋め込むじゃなくて
バイエルンミュンヘンが外人ばっかりになったからバラバラのチームの国内組に最近多くなった国外組が合わさった代表なんだよな
育成見直してオッサンスタメン偏重をやめてから2010W杯ではU21みたいなメンバーで3位になったり今回のとか
何か世界の中でドイツだけ別のスポーツやってるみたい オーストラリアはこのドイツに善戦したんでしょ？
勝てるわけないよ ドイツは元々の気質もあるだろうけど
強いとこの代表が急造でも強いのはルール（約束事）が叩き込まれてるから
って岡田監督が言ってたな。
日本ってサッカーになると途端に自由で創造性に溢れている選手が素晴らしいってなる。 チリも1-1のpk勝ちの可能性がある試合だった
あの失点は痛い
あれが無かったら0-0もあったと思う >>566
日本は一度で十分なくだらない娯楽たっぷりあるもんな
一度でよくても数ありゃ毎度違うことができるな これでレーヴがとってないのはEUROだけ？
代表監督辞めてバイエルンの監督にななってCLとクラブW杯とれば前人未到のフルコンボ。 >>557
ヴェルナー(RBライプツィヒ)
ドラクスラー(PSG) シュティンドル(BMG)
ヘクター(ケルン) ルディ(ﾎｯﾌｪﾝﾊｲﾑ) ゴレツカ(シャルケ) キミッヒ(バイエルン)
リュディガー(ローマ) ムスタフィ(アーセナル) ギンター(ドルトムント)
テアシュテーゲン(バルセロナ) 日本がドイツ人監督を招聘しないのは何故？
ドイツリーグに行ってる選手も多いのに >>577
日本は娯楽のメリーゴーランドやからな（笑） このドイツに追いつくにはどうしたらええんねん・・・
あの南米最強のチリを赤子の手を捻るが如く倒してしまうとは・・・。
とりあえず、ドイツのシステムをまんま導入するしかないな。 >>557
数日前にどっかの記事で『ドイツのようにバイエルンのような強いチームが国内にある代表チームは強い事が確認できた』みたいなの読んで、あー二軍と言ってもスタメン半分くらいバイエルン所属なのかなと思ったら全然違うじゃねーかwww
適当な記事書きやがって…(´・ω・`) この代謝だよ。
日本代表なんてベースが未だに南アＷ杯。 「なぜ日本人はサッカーが下手なのか？」
という本の著者によると、日本人と欧州の監督に戦術的差や指導力の差はほとんどないらしいよ。
あるのは、あらゆる年代に週1で試合をする習慣が根付いてる事らしい。
やサッカーをうまくなるにはサッカーをやらないと上手くならない。
ドリブルだとかボール回しだとか、サッカーの一部を切り取ってひたすら練習するような練習では、
技術はあがるがサッカーが下手になっていくという結論だった。
宇佐美を見ればわかるが、ボールを扱う技術は高いが、サッカーが下手だもんな。 >>587
「テクニックはあるが、サッカーが下手な日本人 日本はどうして世界で勝てないのか?」
これが正確な本のタイトルだった。 >>393
イングランドは指導者がクソ
選手の戦術理解もクソ 試合で通用する選手を育てるには、ひたすら試合をするしかない。
世界で勝てる選手を育てるために必要なのはただそれだけの事。
だけど、ただそれだけの事が日本ではできてない。だから、世界で勝とうなんてまだ思わないことだ。
ピッチに立つ前の時点で勝負に負けてるんだから、試合にならないのは当然のことだもんな。 >>585
2014ドイツ優勝が気に入らない奴らが、バイエルン補正だから強いとかの言い訳
今回の優勝でまたアンチのドイツ代表批判の道具が減っちまったよ >>584
別に追いつく必要ないよ。
将棋では日本が勝ってんのやから(*^^)v おい、ドイツ人。
見てるか？
悔しかったら将棋で日本人に勝ってみろや トップでU23の審査通ったのが3クラブしか無いのに
試合しろ試合しろと理想論だけで語られましても。 ドイツって強い時期のブラジルやフランスみたいに『こんなの絶対勝てねえよwww』みたいな圧倒的な強さのイメージが全く無いけど恐ろしく強いよなw
W杯なんてずっとベスト8以上だし。試合中ドイツが焦ってるのも見た記憶がほとんど無い…(´・ω・`) >580
ドラクスラーとゴレツカがシャルケで一緒
ヴェルナーとリュディガーがシュツットガルトで一緒
ヴェルナーとキミッヒがシュツットユースで一緒くらいか しかし馬鹿解説と馬鹿アナがことあるごとに、チリはガタイが似てるから日本人もーとか
単純比較してて呆れるね ホームでUAEに負けたり
内戦のシリアと引き分けの日本じゃ
羨ましいと言うよりあれ無理な世界
全力で取り組んでる野球すらオランダ領の小島と同レベル
勉強しよ勉強w >>601
日本人は偏見でなぜか日本人自身も体型がひょろくて
平均的に背が低いと思い込んでいるけど、
現実は日本人の平均身長は世界的に見て高いほうなんだよな 2軍2軍て言うけどさ、その2軍がいつの間にか主力になって、しれっと世代交代するんだろ >>584
そこまで余裕な展開じゃなかったろ？
寧ろチリが常に主導権を握っていたが、ドイツの守備組織の前に力及ばずって状態
ただし、ドイツは全力で戦っていたわけでは無さそうなのが不気味だった
あえて守備的に布陣したように感じたのは、気のせいか？ >>231
ドイツ筆頭に欧州では、ピッチを18の四角形に切り分けて育成しとるもよう
http://i.imgur.com/7TmGgoO.png >>299
チリやっちまったな。
勝てた試合だったな。 選手層で言えば、
1.フランス 2.ドイツ 3.アルゼンチン 4.スペイン 5.ブラジル
6.ベルギー 7.イングランド 8.ポルトガル 9.イタリア 10.クロアチア
こんなイメージ
スター軍団だったブラジルが急に微妙な選手層になったよな
それでも試合したら強いんだけど >>599
派手なプレーはないが基本に忠実で何時も勝つのがドイツ >>587
じゃあ何ゾーンディフェンスが根付いてないのか >>610
アルゼンチンがそんな高いわけないだろ
前以外スッカスカの人材難の国だ 「フフフ…お前が倒した奴は我々の中では最弱」
って言うボスが出てくる前に
その最弱の連中に世界の大陸王者が負けちゃった >>587
心に残る体験って実戦でしか出来ないからな。
代表も練習なんかせずに紅白戦や練習試合だけ
やればいいんだよ。
地味な基本練習なんてクラブで十分やってる。 >>618
前を打ち消すレベルで後ろが人材難なんだよ >>610
アルゼンチンはFWが多くて中盤が足りないからもう少し下かな
ベルギーはもうちょっと上じゃない？
イングランドも同様 >>610
アルゼンチンが3位はないだろ
下の世代は全然結果出せてないぞ なんで、ドイツばかりが強いんだ
何か秘密があるのか？ >>534
ドイツはU21欧州選手権もこの間優勝した
本当に勝負になるのか？ チリもしょーもないミスからの失点だからなあ勿体なかったな 日本もブンデス組は基本を叩き込まれているだろうけど
それ以外のリーグに所属してる選手が別物だからな
特にセリエ組の本田と長友がフォメを乱す印象
一つの駒にならない感じ
ここを改善するだけでバランスが良くなり飛躍的に強くなると思う >>623
すげえな
アメリカが最先端のトレーニングや戦術がどうたらとかいうのは聞いたことあるけど、サッカーではやっぱドイツがアメリカに影響与えたのかな
今のアメリカがドイツの影響受けてるのは知ってたけど >>506
スタミナも素早さもあるように見えないんだが… >>93
うろ覚えだが、冬季五輪だと5大会連続で金メダル獲得数トップだったような気がする >>97
ドイツはむしろ日本のことあまり好きじゃないぞ >>604
元々狩猟民族なのに日本人は農耕民族だから〜って連呼するのもいるよな ドイツと日本は全く関係ねーよ
隙間産業でやってるだけだろブンデスでもw
香川みたいなの増やしてもいみねーよw >>610
フランスが選手層あついとかジョークだろ
ほとんどプレミアかリーグアンじゃん >>631
あるから海外で多くの選手が小さいのにやれてる訳だが >>635
隙間とは？
海外でやってる日本人のポジションはバラエティーに飛んでるぞ
そんなことも知らんの？ 日本ほどアスリートをバラエティー番組に出す国無いよな >>575
ラテン特有の波は有るが、イタリアの守備も徹底されてるな
イタリア人はすました伊達男なイメージあるが、なぜかサッカーは泥臭く、逆境になると力を発揮する
謎だ 日本の1番の問題は育成がポジションによって偏りすぎなんだよ
アルゼンチンとか見てもそうだけど試合に出るのは異なるポジションの選手であり10人すごいFWがいても全員同時に出場はしないからな
日本も2列目とSBはいい選手はいるけどFWボランチCBGKのレベルが低い >>617
右も左もわからない幼少期ならともかくある程度になったら体力含め全体基礎錬
なんていらないのよね自分で必要だと思えばすればいいしない奴は落ちぶれるだけ
そんなのに目を懸ける必要もなくなるし >>643
ＦＷは大迫や武藤、ハーフナーが頑張ってるし久保や南野もいる
ＣＢは吉田がプレミアでレギュラーでやれるまで成長したし
ＧＫも川島がリーグアンで最後は連続スタメン出場 ドイツにとって最高の結果だな
向こう10年引き続き世界トップレベルは安泰 >>645
代表で言えば、
ＦＷは大迫が怪我したら一気に崩れるし、
ＭＦは長谷部がいなかったら一気に混乱し出した
ＳＢは長友の代えが見つからない
ＣＢは人材はいるようだけど、吉田の後継者にあたる選手が見つからない
ＧＫは…
人材難なんだよ。結局 >>607
明らかな守備練習
コンフェデの決勝でやりやがった >>648
大迫怪我しても武藤がいるハーフナーがいる
ＣＢは右左ともW酒井の方が既に実力は上だしそもそも長友は
ポジショニングが悪くチームの足を引っ張ってる
チームの第一人者が怪我などでいなくなるなんてたられば
言ってたらどこのチームでも同じ
アルゼンチンでメッシがブラジルでネイマールがと言ってるのと変わらん >>651
大迫が怪我した時点でポスト出来る選手がいないから、おそらく次点は本田
一気に緊急的な措置を取らないといけない事になる
高徳なんて実際は衰えが顕著な長友からすらスタメンを奪えないような選手
「チームの一線級が〜」と言う話をしてるんじゃ無い
欠けたらそれを塞ぐためにそのたびに力技をしないといけないポジション、選手が多すぎると言う事
サイドアタッカー、トップ下あたりはまだマシにしても >>627
こういう結果論は昔から散々聞くんだ。ことドイツに関してはね
チリの攻めをしのぎ切った守備がよかったとみる記者もいるだろう
でもドイツってそうじゃない。ドイツはとにかく結果が勝ちなんだ
たぶんチリが1点決めてもドイツはゲルマン魂で2点取っちゃうんだよ
それで2-1でまたタラレバに理論なるんだよ
でもどうやっても結果はドイツが勝つんだよ
もうドイツ怖いよ
チリはサンチェスとか前からプレッシャーかけてボール追う日本が見習うべきプレーが多い
だからもしチリが勝ったら色々と言おうとしてたけど…もうドイツ怖い >>610
イタリアがポルトガルより下は流石に低すぎだろ
あとブラジルがアルゼンチンより下もない >>652
電通の力で本田や長友が出るってだけで層の厚さと何の関係もないだろ
クラブでＣＦで結果を出してる武藤やハーフナーを外して
クラブでサイドのしかもほぼフルタイムベンチだった本田を使うのが異常なんだよ
長友もベンチのロートル
欧州トップリーグでレギュラーでやってる選手を差し置いて使う選手じゃない それでお前ら的には審判のTV映像を確認してのジャッジは有りだった？無しだった？どっち
あれがあると間が出来てスピード感が殺されるんだよな >>656
1試合に数回チーム側の抗議で判定出来るとかにしないと
メキシコの監督が退場になったように不満が残るし
今の審判判断でだとビデオ判定前と変わらないわ >>639
それは周りに体張ってくれる選手がいるから >>658
日本代表も体を張る選手ばかりじゃん
大阪原口乾香川岡崎長谷部今野吉田みな献身的に走り回るぞ
一部のさぼる選手がその走りを無駄にするがな
全員ちゃんと走る選手で固めたら全然違うチームになるだろう >>588
ボアテングとフンメルスなんてしょっちゅう負傷してるし
その時はムスタフィかリュディガーどちらかがスタメンだろう >>659
いや、そういう意味じゃなくて、当たり負けしないと言う意味 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>657
VVAR制度はVARが常に映像チェックして「明確な誤審」と判断した時だけ主審の判定に介入できるルールなので、
そもそも外からの要求でビデオ判定できるようにしても結果は全く変わらないのは当然の理屈。 スタメンだけ良いの揃えてもワールドカップは取れないんだな
ドイツみたいに層が厚くて大会中にターンオーバーできるくらいじゃないと
そしてレーヴもそういう戦い方を知っていると 何が言いたいのか分からない解説を90分間続ける
これが世界基準なんです
この強いメンタリティーがあるから世界で戦えるんです
このメンタリティーがあるからこそこの世界の場に立てるという事なんです。ハイ 育成に力を入れる前まででもコンスタントに強かったドイツもすげえな レーマン シューマッハ ケプケ デイイナラオユズリシマスヨ！ >>346
レアルはCL優勝、ベスト4、優勝、優勝なので今が黄金期 ドイツのサッカーって昔から堅過ぎておもしろくないよね
危うい感じの方が愛しやすい >>666
98年〜2004年くらいまでは冬の時代だったわ。ユーロ2000と2004なんて一勝も出来なかったしね。
日本のスポーツマスコミもドイツ嫌いだったし。 >>673
2002ワールドカップは準優勝じゃないの？ >>401
コンフェデは元々親善試合に毛が生えた程度だよ
只の前哨戦なんだから 終盤でジャンがボールを股に挟んで鹿島って、そこへチリの選手がワーワーボールを獲りに来ている様子がお前ら小学生かよと言いたくなった サッカーのスレってどいつもこいつも通に見られたくて必死だな
ド素人のくせに お前らの意見を反映させると
1.ドイツ
2.フランス
3.ブラジル
4.スペイン
5.ベルギー
6.イタリア
7.アルゼンチン
8.イングランド
9.ポルトガル
10.クロアチア
こんなもんか コンフェデ王者は翌年のワールドカップ優勝出来ないジンクスは破られるのだろうか >>680
CLも連覇出来ないジンクスが破られたから破られるかも そらドイツ１軍が出たら南米勢は７−１で負けるからなぁｗ 玄人ぶった奴が過大評価するチーム
クロアチア
ベルギー
チリ 強いけどドイツのサッカーってつまらないよね
ジダンがいた頃のフランスとか5,6年前のスペインみたいな方が見てて楽しいよね
サッカーが興行ってわかってないよあの人たち >>685
チリは過大評価じゃないだろ。残りの２つは過大評価だが >>401
元々ドイツは、こんな価値のない大会には、代表定着を目指す2軍、3軍を送り込みます
こん中から定着できるヤツが1〜2名出れば大成功
って監督がメンバー選ぶときに言っている
端っから価値ないのが前提 >>564
イヤ、ドイツは野球ヨーロッパ最強のイタリアリーグに選手を供給するぐらいには野球が盛ん >>676
だよね代表板だと妙に火病るやつがいたが広告代理店かな。 >>642
イタリアで圧倒的なユベントスは逆境に弱いようだ >>646
トッティにエロい姉ちゃんけしかけたり、駐車場に止めてあったガットゥーゾの愛車に勝手に乗って乗り回すドッキリは見た事あるw
ガットゥーゾがチュッパチャプス片手にずっと出てこい出てこいって怒ってた奴w
マラドーナがゴルフしてる時に池に落とされるとか、あと他にどんなのがあるんだろ？w >>673
WCでも準優勝したりはしてたのに冬の時代とか言われちゃうドイツってすごいよな
ブルガリアに負けたりとかもあったけど、そこらの時代で若手育成しなきゃって危機意識持つきっかけがあって、そこから本当にタケノコみたいにすごい若手出てきたんだよね
WCもしっかり優勝したし
今はオランダやイタリア語なんかが世代交代って意味では、ワールドクラスって言える若手が全然でてきてないよね
他にもイングランドやブラジル、アルゼンチンなんかも結構昔ほど若手が育ってきてないし
特にオランダなんか今のスナイデルやロッベン世代が引退とかしたら、本当に代表は二周り位スケールダウンしそう
実際ワールドカップ予選もヤバめだけど >>682
まあドイツは南米開催の南米優勝ジンクスを、開催国を虐殺してジンクスをぶち壊したしな >>685
チリはサラスとサモラーノのササコンビの時はこの二人だけで強力だったし、今は若手とかが育ってきててチーム力上がっていいチームになってるし過大評価してる訳じゃないでしょ
クロアチアだってもともと東欧のブラジルって呼ばれてたユーゴスラビアからの流れで、実際に日本とも戦ったワールドカップでも3位になったりしてるし
あの頃はボバン、スーケルと、プロシネツキ、ヤルニ、ボクシッチとか今ではレジェンドと言える位に蒼々たるメンバーが揃ってたし >>693
ブルガリアに負けたのは94年のアメリカ大会だな
98はクロアチアに3-0で虐殺されてる コンフェ優勝してもドイツは静かなもんだろな
やはりこのレベルにならんとな
日本なら大騒ぎだわな >>604
日本が身長高い方？ｗ 香港やチリより低いですが？嘘はつかないように
https://www.suku-noppo.jp/data/world_average_height_boy.html
なんでお前みたいなバカが生きてるのかーなー(ミュージカル調に >>693
全然知らないんだな、イタリアはドイツと同じくらいは育ってるし、有名な若手も多い。
イングランドなんか粒揃いでしょ。
23以下だとポグバと並び世界のトップのケインが居るし、
アリ、スターリング、ラッシュフォード始め今年のトゥーロンやＵ20世界選手権でも優勝したし。まあA代表だとイマイチになるのがイングランドだが。
つーかドイツも際立ったスーパースター候補てのは殆ど居ないよ。
23以下だとドイツのトップタレントはドラクスラー、ヴェルナー、ニャブリ、ゲッツェ、サネ、キミッヒ、ゴレツカあたり。
一番期待されたゲッツェが伸び悩んだし、他の選手もまだまだ全然クラブでの実績が足りないし、世界のスーパースター候補てレベルではない。
ただチームとしては強さを保てるのがドイツの強みだが。
一番スター候補が多いのはフランスだろうね。ポグバ、ムバッペ、デンベレ二人、ヴァラン、ウンティティ、ラビオ、バカヨコ、マルシャル、コマン等。 >>607
まさにその通りだよ
今回は新しいフォーメーション練習と若手の底上げが目標だから、勝利は二の次
本来クロース中心にバックラインのフンメルス、ボアテングからのフィードで試合コントロールするからな
その気になればスペイン以外でドイツからポゼッション握れるチームはないだろう
まぁ今回で引いて守ってカウンター、ポゼッション握って攻めまくると、ありとあらゆる戦術が可能で誰が怪我で欠けても代わりの選手がいるヤバいチームになったのは間違いない ドイツは基礎がしっかりしてる印象 バスシュートトラップヘディングの精度が高い
特にシュートは絶品
クローゼが引退したら 点の取り方を指導してもらえよ
特に足が速いわけでもない 特にキック力があるわけでもない メッシクリロナみたいにバロンドールを獲ってるわけでもない
しかし ＷＣ最多得点 大舞台に強く ゴール前でも冷静 得点感覚が半端ねえ
力まず慌てず正確に クローゼの爪のアカをでも齧れば アジアで決定機を逃すなんてあり得ない >>692
ブッフォンの姉ちゃんが仕掛人でブッフォンの前であり得ない失敗ばかりするやつ
ブッフォンが本気でキレてしまう ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 所属クラブだけでみたらスペインが圧倒的
GK
マンＵ
ナポリ
ビルバオ
ＤＦ
レアルマドリード
レアルマドリード
レアルマドリード
バルセロナ
バルセロナ
バルセロナ
アーセナル
チェルシー
MF
ソシエダ
アトレティコマドリード
アトレティコマドリード
レアルマドリード
レアルマドリード
バルセロナ
バルセロナ
バルセロナ
バイエルンミュンヘン
FW
チェルシー
チェルシー
マンチェスターシティ
ACミラン
レアルマドリード
セビージャ >>685
ベルギーは監督が糞なんだよな、選手は一流だが >>697
ブルガリアは翌年のEURO予選でも一緒で１勝1敗でもう一度負けてる
ただ96EUROではブルガリアは全盛期過ぎててドイツは満身創痍だったがザマー、アイルツ等の活躍で優勝した
あれが黄金期の最後だったな
EURO96では貫禄勝ちしたクロアチアにも２年経ったら立場逆転してヴェアンスの退場もあいまって完敗、暗黒期の入口に足踏み入れた ドイツは無能のフォクツがベテラン偏重で若手を抜擢せず低迷したように見えただけ
協会が危機感持って本気で育成改革したら無双状態になってしまった >>686
スペイン厨や南米厨がそのテンプレ負け惜しみを言うのが面白いからドイツ応援してるわw 昔のドイツ(西ドイツ？)は本当につまらんかった。
フィジカルの強さだけだったからな。
移民が来ても、ゲルマン民族はデカイから良いよな。 >>706
ベルギーは移民じゃなくてもタレント居るからな。 >>711
別にそんなことはない
屈強な大男の中に技巧派のチビというコンセプトは昔から変わらないし見ててつまらんということはなかった >>686
楽しいサッカー真似たら日本は弱くなったけど >>696
因みに旧ユーゴスラビア最後の代表監督はオシム 上手いプレーで綺麗に勝とうと思うな
強い者が勝つのではない 勝った者が強いのだ
（ベッケンバウアー）
スタンドプレーもトリックプレーも必要ない 必要なのは勝利だけだ
（リトバルスキー）
美しいかどうかで１点の価値が変わるのか？ 重要なのはボールがゴールラインを越えるかどうかなのだ
（ゲルト・ミュラー） ドイツが強いのは当たり前なんだよ。そもそも欧州一の人口大国なんだから
欧州は小国が多いからね。 一昔前は、チームに派閥が出来て
ごたごたしながらも勝ち進み
ゴシップ面でも楽しませてくれた。 体格に恵まれてる奴らが規律を持って真面目に戦ってるんだから強いわな
技術的に抜けてる選手居ないけど平均以下もいないから安定してるしな 全盛期の香川ならドイツ代表の不動のレギュラーだったよね セカンドチームゆえのと言うべきか
ゴリゴリのカウンターサッカーに徹しての勝利はお見事
チリは前半20分あたりまでの決定機の連続をことごとく逸したのが大きかった 最近から辿って行くと、
ゲッツェ、ラーム、トーン、へスラー、マテウス辺りか。
ちびっ子でも頑張ってたのは。 >>724
リティ忘れんな
クラウス・アロフスあたりもそうだな >>702
ここ最近のドイツって中盤より後ろはものすごく層が厚いのに
フォワードだけは相変わらず駒不足が解消されないな
もしレバかオバメがドイツ人だったらもっとえげつないチームが出来そう ドイツって将棋のAIみたいだなw
局面で常に正解を選択し、さらにそれをミスなく淡々と実行してるだけ。ただそれだけだが、あのブラジルさえそれで1-7で粉砕された…(´・ω・`)
点の取り方、守り方が完全に作業w Ｗ杯
1934年3位
以降
優勝、4位、ベスト8、準優勝、3位、優勝、2次リーグ敗退、準優勝、準優勝、優勝
ベスト8、ベスト8、準優勝、3位、3位、優勝
ユーロ
72年優勝以降
準優勝、優勝、ＧＬ敗退、ベスト４、準優勝、優勝、ＧＬ敗退、ＧＬ敗退、準優勝
ベスト４、ベスト４
ドイツすげえ・・・
これ以上勝ってどうすんの？
やる意味ないだろ >>700
ドラクスラーってまだ23歳なのかよ
すげー前からレアルだユーベだ言われてた気がする それにしてもチリの失点ひでーなｗｗ
チリでもこんなミスするんだな 鼻くそは鼻くそのイメージついちゃってるけど名将だよね。 こういうのきっかけで急にノイアーからテアシュテーゲンにスタメン代わったりするんだよな
でも次のロシアまではないかな >>623
ペップバイエルンの存在もあってか、ドイツはハーフスペースも込みで考えてるね >>613
南米に憧れてる割には日本人選手がテクニック不足なのはマヌケ サッカーに限らず、ドイツ人は「どうしたら状況が良くなるだろう？」
ということをロジカルに考えられる国民率が高い印象
ちなその真逆が英国
そして日本も、英国人とよく似た気質がある
あまり現実を直視せず、どこか夢見がちというかね 千田はチリ人アニータなオダダ陽粉にエンコウをしたやつだろう ずっと同じ場所に住んでいられたらどいつが不正かの証拠も多々あったんだろうけどね 世界都市ランキング2017
https://www.atkearney.com/documents/10192/12610750/Global+Cities+2017+-+Leaders+in+a+World+of+Disruptive+Innovation.pdf/c00b71dd-18ab-4d6b-8ae6-526e380d6cc4
*1位 ニューヨーク
*2位 ロンドン
*3位 パリ
*4位 東京
*5位 香港
*6位 シンガポール
*7位 シカゴ
*8位 ロサンゼルス
*9位 北京
10位 ワシントン
11位 ブリュッセル
12位 ソウル
13位 マドリード
14位 ベルリン
15位 メルボルン
16位 トロント
17位 シドニー
18位 モスクワ
19位 上海
20位 ウィーン ▼コンフェデ杯
ヴェルナー
ドラクスラー ｼｭﾃｨﾝﾄﾞﾙ
ヘクター ルディ ゴレツカ キミッヒ
ﾘｭﾃﾞｨｶﾞｰ ムスタフィ ギンター
ﾃｱｼｭﾃｰｹﾞﾝ
▼従来のレギュラー
ゲッツェ
(ゴメス)
ドラクスラー エジル Tミュラー
ケディラ クロース
(ｷﾞｭﾝﾄﾞｱﾝ)
ヘクター キミッヒ
フンメルス ボアテング
(ヘーベデス)
ノイアー >>746
だって開催国ロシアで南米欧州の王者がチリポルトガルだもの >>702
クローゼはその代わりに身体能力がめちゃくちゃ高いからな
ジャンプ力が異常だし、運動神経がめちゃくちゃいい
体幹も強いし >>700
でたーーーーーーーーーーーｗケインオタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーロでなんも出来無かったじゃんｗ クローゼとラームいなくなって
落ちるかと思ったが
若手も強いのか ポルトガル＞フランス＞本気ドイツ＞＞＞若手ドイツ＞チリ＞アルゼンチン（笑）
クリロナとメッシ（笑）差がつきすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ポルトガルもけっこう若い選手出てきてるな
日本のサカヲタでも、ドルトムントのゲレイロのポテンシャルの高さは知ってるよね
と書いて思ったが、ドルトムント（元も含む）勢も今回は出てないんだな
怪我さえなければ主力だろってのも何人かいるんだが… 星形にカットなんかしてる暇あったら、シュート練習でもしてろｗ
何本外すんだ なんで今回は若手だけのチームにしたの？
若手発掘したいのは解るけど、ベテラン勢の中に徐々にお試しで若手混ぜて行くんじゃなくて、全員入れ替えなんて層厚すぎる
イギリスみたいに１国２チームでＷ杯狙えるんじゃないの？ ミュラーのインスタにビダルが激おこ絵文字送っててワロタ ドイツ盤石だな。育成の層が半端ない。
それでも俺は10年に一度位出てくる、オランダの黄金世代にロマンを感じる。 歴代ベストイレブンを考えてもドイツはセカンドチームでも強力なメンツが揃うけど
オランダはセカンドチームになると特に守備陣が明らかに格落ちしちゃうんだよな >>765
今回のメンツで１軍に抜擢されそうなのは
当確:キミッヒ
当確:ドラクスラー
当確:ヴェルナー
当確:ヘクター
当確:テア・シュテーゲン
有力:ゴレツカ
有力:ジャン
微妙:ルディ
微妙:ジャン
後は１軍の怪我などがない限り、優勝チームが軒並み落選するという事態 ドイツと組んだ中国はリーグ運営ノウハウから育成システムから全てを伝授される。
5年後には中国がアジアの覇者となるかも >>739
逆だよ、馬鹿w
「ドイツ人と言うものはいつも足元にあるもの
雲の上にあるか如く考えすぎる」〜ゲーテ〜 >>718
と言うよりは経済力。興行の最重要なベース。
具体的にはワールドカップの自国開催が容易だから優勝回数も多い。
普通は経済力がないと1回の開催も難しい。
典型はオランダ。
他はメキシコのように南米と欧州の中間とか言う
地理的な好条件がないとなかなか何回も開催できない。
大して人気が無い米国でさえ開催されていることでよくわかる。
またスポーツは単なる余暇でしかないから先進国でないとなかなか
強化は難しい。社会主義国のように国策としてやるなら別だがw
日本が短期間で伸びている最大の理由も経済力。
そもそもスポーツと言うものはもともと貴族の余暇から始り
庶民のものではない。近代五輪の創始者はクーベルタン男爵で
今でも五輪の組織には貴族や王族が多い。
近代サッカーも英国貴族が通うパブリックスクールでそのルールを定着させた。 >>767
そりゃ、人口５倍違うからな
それで同レベルじゃ逆に怖いわ >>746
やっぱコンフェデ番長のブラジルさんがいないとな〜ｗ 若手のキミッヒにビダルがキレてたけど、クラブ戻ったらお互い多少気を使うのかな >>774
アホかビダルのほうが遥かに格上じゃ
キミッヒ土下座じゃ >>769
それが一番怖い
スペインみたいに〜っでなんちゃって道楽サッカーで潰れそうだけど
ヒロミはいろんなものぶっ壊したとなりそう >>175
2002予選でイングランドというか全盛期のオーウェンにフルボッコにされた思い出 >>21
本気で強化すると
アメリカは相当強くなるということやわな
人口がさらにおおいわけだし >>767
やはりドイツ、ブラジルが抜けてるんだよな
8軍位で普通にワールドカップ優勝できる戦力 >>686
いつも思うのだが、ドイツのサッカーそんなにつまらんか？
つまらないとは思わんけどなあ >>783
ドSなカタルシスはあると思う
スペインとかーイタリアとかーの人の詭弁にも見える
協会のドイツ冷遇が不思議 >>757
ラームの早期代表引退は若手にEUROを経験させて来年のW杯に備えさせるための英断だと思う >>784
それはあるね
2014ブラジル戦が決勝で次の試合を考えなくてよかったのなら、最後まで先発メンバーで13−0くらいで圧倒してほしかった
歴史に「iｆ」は無いけど
>>771
余裕が無いとスポーツできないよな
俺の祖母は、女性が高校に行く必要が無かった時代に県内ナンバーワン進学校に行ってた
戦時中で栄養が足りてない中、食に困ることもなくて体も強く、全く異なる2種類の競技で国体出てたらしい
俺が小6の時に祖母とドッジボールをしても勝てなかった
体格的に劣るとはいえ、日本で多様なスポーツが盛んなのは評価すべきだと思う
ドイツは万遍なく多様なスポーツが強いのみならず、ウィンタースポーツも強いのがすごい
地味なところでいえばバドミントンもちょっと強い >>685
チリは実績あるし、ベルギーもクロアチアもタレントの数で言えば十分上位だろ
過大評価の意味合いを間違えてるわお前 >>788
だよなあ
俺は戦術的なことや技術的なことはわからないけど、圧倒的強者が強さを見せつけるのは好き
でも全盛期のブラジルは何か違う、どうも好きになれない
>>766
わかる
ドイツは昔から割と安定して先発組と控え組の力の差が無いイメージ（適当）
サッカー史に残るようなレジェンドクラスを除けば、サッカーを知らない人（俺も含む）にも知られてるようなトップスターもいないかわりに、誰が出てきてもそれなりにパフォーマンスは落ちない
あくまでイメージ
2014のアルジェリア戦だかどこかで、アクシデントが続いてラームが本来のポジションに戻ったら、それまでとは別のチームになっててﾜﾛﾀ
ラームはサッカー史に残るだろうけど、サッカーをそこまで見てない人にはなじみ薄いだろうな（あくまで俺のイメージ） >>34
U-21ユーロで優勝したドイツも戦術自体は同じ感じ
GKが鉄壁でハイプレスカウンター、守備陣もでっかくて強固
下から下から優秀な選手が上がって来るからレギュラーの1人や2人怪我で離脱しても屁でもない
どこが穴だろう？… >>791
ハイプレスカウンターは日本もやりたいなぁ
本田が出てる時点でスタミナ的に不可能だが
あと長友が出てる時点でポジショニングのバランスが悪くてプレスをかわされやすくなるか
でも本来走りっこならデカイドイツ人より日本人の方が有利なはずなんだがなぁ >>123
レギュラーメンバーはみんなコンフェデパスしてバカンスしてたから大丈夫 >>792
そうなんだよね
フィジカルって身体のでかさと強さだけじゃないからな
持久力が素晴らしいって誰が言ってたんだっけ
ハイプレスカウンターができる選手選べばもっと上行けると思うんだが
そこが一番のネックだ >>794
ジンクスの理由は前年のコンフェデで優勝するまで試合しちゃうとオフが短くなってWC突入だから 運動量の話なら
チリの方がよっぽっどって気もする
それだけでは片付けられない話だと思うよ >>86
ヴェルナー
スティンドル
ドラグスラー ゴレツカ
ルディ
5バックだけど中盤はチリの中盤と同じダイヤモンドにして
ミラー化させてたからな。常にダイヤではなくて
フラットな2ラインに変化する時間もあって中盤のポジションは流動的だった。
ドラグスラーが最終ラインまで戻ってディフェンスしてたのは印象的だったわ。
EUROの時よりも更に戦術の引き出し増えてるな。
レギュラー組もウカウカしてられんかもな
特にミュラーあたりは。 キミッヒの汎用性を山本さんなんかは
やたらと持ち上げていたいけども・・・
まあ、彼（山本さん）の言とか関係なくとも
改めてキミッヒは良い選手だと思いましたね、自分も >>783
なんていうのか糞真面目というか石頭な感じで色気がないんだよ。
ガタイが良くて基本技術がちゃんとしていて走って身体張る選手達が
きちんと繋いで基本通りに点を取るとか押し込んで点が取れなくても
CK取り巻くってヘディングでドカンとかそんなのばっか。
でも、器用さも戦術的柔軟性も乏しいのにあれだけ強くなれるのは
人口多めの巨人国なのも大きいだろうな。
ちなみに日本サッカーを取り巻く風潮で問題なのはこういう観客視点での
面白い面白くないってのと、当事者視点で強い弱い、使える使えないってのを
トップレベルでも混同し勝ちな点。 バルサ信者みたいなのはドイツのサッカー見てもつまんないだろな そもそも面白いとか、つまらないとか
嗜好によるからね >>801
わかる、たしかに色気は無いｗ
他国を応援してる人には可愛げがないだろうなｗ
ドイツは足元の技術が下手とか言われてきたけど、それも腑に落ちないよ
今は誰が見てもうまいだろうけど、昔もそんなことないと思うんだけどなあ
デカい、速い、高い、（接触等の当たりに）強い、うまい、複数の戦術を理解し状況に応じて使い分け、協調性もあり、ハートも強く逆境でも慌てない
ファンじゃなかったらかわいくないわｗ
俺はこういう国や人に敬意を表するタイプなので、昔から好きだったけどさ
日本だとセットプレーで点を取れる臭いがしないけど、ドイツのセットプレーは、対戦相手にとっては脅威だもんな 逆にこのメンツだから負けてもいいって感じでのびのびやれたんだろうな 賢明にやっていたのは、ほぼ間違いないでしょう
コンフェデなんてある程度の選手達には
モチベーションない筈だからね、きっと >>804
チームへの献身性もあるか
ドイツがつまらないと言われ続けてきた時代が終わりつつあって、嬉しい限り それもでもチリの数人は涙していたけど・・・
彼等に勝たせてあげたかった
まあ、ドイツは凄いよ
そう考えると、やはり 来年どうなるか
本大会が楽しみでしょう
グループがどういう振り分けになるか
分らんけども >>789
むしろドイツはそのつまらない横綱相撲っぷりこそが魅力だと思う。
ゲームでも漫画アニメなんかでもラスボスがショボいと興ざめだろ？
そんでもってこういうタイプの強者には一定数の斜に構えたファンも付く訳で。
スター不在なターミネーター集団ってのも、敵役悪役って視点だと面白い。
それをスター選手擁するチームが破ればレジェンド誕生だし、返り討ちに遇えば
悲劇の主人公として弄りやすくなる。 ドイツがつまらない？？？ んなわけない
90年W杯 15点 優勝
02年W杯 14点
06年W杯 14点
10年W杯 16点
14年W杯 18点 優勝
スペイン
優勝した2010年 8点www
決勝T以降は全て1−0(を4試合)w ドイツ強すぎてやばすぎるな
なんて統率された美しく強いサッカーするんだろうって思う
アホみたいにパスミスするまでパスしてるのを見てるとうらやましい 個人的にはザマーとか大好きだったんだけども
リアルタイムで知ってる人なんかいないでしょ、此処じゃ？ >>813
たしかにおっしゃる通りで、横綱相撲っぷりこそ魅力だわ
あなたの最後の行に書いてあることを見て思い出したが、ブラジル好きな日本人が多いのは、判官贔屓が好きな国民性だからだろうか
敵役悪役といえば、黒のユニフォームがここまで似合う国は無いなあ
憎いくらい強いヒールとか最高
でも白ユニも似合ってるから不思議
上下とも白だったユニフォームはださかったけど（やはり上が白で下が黒じゃないと）
サッカーに限定しても、ドイツは歴史的に縁の深い国なのに、何故日本ではドイツ人気無いんだろうな >>814
堅いからつまんないんだよドイツは
ブラジルアルゼンチンイタリアとかみたく危ういところがない >>814
得点力=面白い
じゃないから。
ブンデスの試合とかみてると点が動いてる割には大味なバカ試合も多い。
ドイツ代表もクラブチームと同じでおまけに守備の穴は少なくなってる分
つまらない無双試合も多いんだよ。まあそこが魅力でもあるんだけどね。 >>816
ユーロ96のMVPクラスだろw
難敵クロアチア戦決勝ゴール ロシア戦でも1点
PK1本も獲得してる
天敵イタリア戦ではミスしてPK取られたがケプケがゾラをセーブしたから無問題
98W杯は 彼がいないからベスト8どまり
「ベスト8どまり」って言われるのもすごいがw まあ、こっち（観戦者側)の問題でもあるだろうね
トラップ一つとっても
何を意図しているのか
全く分かってない人もいるし ドイツVSフランスVSスペインのガチ三強戦見てみたいな
総合力のドイツかタレント力のフランスかのどちらかでしょうが？ >>818
実はイタリアが1番つまらないんだけどな昔も今も
まあサッカーの決勝トーナメントになるとどのチームも手堅い戦いでつまらなくなる
ブラジル代表でもペレの時代は知らないけど90年代以降のWカップでは守備重視で手堅いサッカー イタリアスペインは
優勝した次の大会で1時リーグは痛いとか藁かしてくれるw
ドローでも良い試合で初出場スロヴァキアに2-3とか
オランダに先制しても1-5とか >>807
レーヴの当初の目標はベスト4だったそうだw イタリアの1-0は面白いけどドイツの1-0は退屈って
訳の分からん事言ってる奴が沢山いるよな。 >>804
面白くないと言われると反論したくなるが、可愛いげがないと言われると激しく頷きたくなるw >>823
だからなんでブラジルが入ってねえの？
南米予選の成績は史上最強レベルなんだが >>828
俺もリアルで「ドイツのサッカーつまらないんだよね」とか言われると我慢できない >>821
ザマーは全盛期が短すぎたのが惜しまれるな。あのユーロの後ですぐに壊れずに
CLやそのおまけのトヨタ杯、フランスW杯でも活躍出来ればベッケンバウアー以来のフィールドプレーヤーとしてのスーパースターというかレジェンドになれたかも。
彼はドイツ人選手にしては珍しく面白みというか色気があったw
プレーの選択や神出鬼没ぶりが教科書っぽくなかったんだよな。 シャルケで高校生の頃のドラクスラー覚えてるから
ノーレイシズムの宣言してるキャプテンのドラクスラー見たら
親戚の子がでっかくなって、って気分になったw ペナルティエリア外からのノートラップダイレクトボレーシュートは二点とかにすれば面白くなる あと
PK戦の強さは異常www
チョコスロバキア戦ではパネンカで負けたらしいが(生まれてねーや)
他は全然負けない
去年のイタリア戦でも外したら終了って3本を
ブッフォンに読まれながらも取れないトコロにぶっ刺してた
あ、イタリアにだけは公式戦で勝ててないんだな…(PK戦で1回勝ち)
不思議不思議 去年のイタリア戦のPK
あれだけ見ても面白かった
地味にPK戦史上最も面白かったんじゃねえの >>824
イタリアの守り倒しはつまらないっちゃあつまらないけどある種の悲壮感というか、極端ゆえの色気には繋がってる気はする、サッカー的な小汚さ剥き出しで。
みんなできっちり取りに来るドイツと違って得点は前目のスターに丸投げなのが多いし。
ドイツは悪役といってもあまり嫌らしいプレーはしないっていうか相対的にはむしろクリーンな方なんだよね、他が酷すぎるだけかもしれんがw
そこがまたアメスポとの差別化なのかいい加減でDQN的な乗りを生温かく愛でる傾向があるサカヲタからは印象が薄いのかも。 >>818
イタリアはそんなに危ういか？
堅実カテゴリーに入ってるイメージだが レーヴは2020年までの契約だっけ
後任の監督は慎重に選ばないと大変だな イタリアも面白いよな
GK大国＆鉄壁の守備陣
ここにファンタジスタがいて、さらに1人エースがいれば超強くなる
>>836
>ある種の悲壮感というか、極端ゆえの色気には繋がってる気はする、サッカー的な小汚さ剥き出しで。
人間味あふれる感じで、実に人間臭くていいね
機械と言われる（笑）ドイツと対照的ｗ 今のイタリアはドイツよりも余裕で強いんだけどな
なぜか異常に過小評価されてるが イタリアは なんか…いっつも、こんな感じ
FW ←スター
MF ←スーパースター
DF×8
GK ←スーパーセーブ >>840
セリエの人気がなくなっちゃったって
知らん選手ばっかりって思う人が多いからね >>829
全国含めたら、ドイツ、フランス、ブラジルが現在三強だろうね
総合力ドイツ、タレント力フランス、両方のブラジル >>54
いつぞやのコパアメリカのパラグアイ
△△△ △△●で準優勝だったぞw 一番つまらないのは珍愚ランドさん()に決まってるヤロガ！ >>847
あすこは…
最近はすっかりネタチームになってしまったな…w
2010年 ゴール取り消され
2012年 フランスやイタリアにサンドバックにされて耐えたのに最後PK負け
2014年 2連敗で糸冬 コスタリカにも完封されーの
2016年 アイスランドに逆点負け >>839
イタリアはいい意味でチンピラ感というか、弱体化したらしたで人間味ある雑魚キャラになれるんだよな。今の転落したセリエとかそんな感じ。
ドイツは本当に強くないと興ざめというか早めに消えると寂しさしか残らない。
ただ、ここしばらくドイツ代表の最強ヒールぶりは喜ばしいんだが、ﾊﾞｲﾔﾝの
内弁慶ぶりはいただけないwブンデスで酷い補強の仕方をするのはご愛嬌だとしてもCLで中途半端な成績しか残せてないのはいかがなものか?
それこそ無駄にスター選手抱えてるスペイン2バカ辺りを
コストパフォーマンスに優れた燻し銀一流選手を上手く使いこなして
つまらなく駆逐してこそのブンデスの王だと思うんだがw >>848
ある意味安っぽい面白さに溢れてるじゃねえかw >>849
バイエルン十分すげえじゃんｗ
ドイツもバイエルンも、求められるハードルが高すぎて大変だなｗ
そんなプレッシャーのもとでもコンスタントに結果を出せるのはドイツだけだろうけど
>ドイツは本当に強くないと興ざめというか早めに消えると寂しさしか残らない。
↑
早めに消えないからすごいよなｗ
そこがアンチにはますます腹立つんだろうけど >>83
ドイツでも代表レベルは他リーグに引き抜かれるからな
強いリーグなのは間違いないがブンデスは育てて売る傾向が強い ドイツだってころっと負けるで
去年のフランス戦の、手wで1失点 後半ミス連発でダメ押し点 レーヴのやばさは世代交代をガンガン進める作業を10年以上成功させてる点 ドイツつまんないとか相変わらず湧いてくるのは海外でも多いんだろうなと思うな
日本絡みで誰か叩いてた有名人がいるわけではないけど2014年のときカズがドイツみたいなサッカーが素晴らしいと言ってたのはとても意外な気がした
あとあの年で印象深かったのは大会前のJリーグ監督による予想でフィッカディンティが自信たっぷりにドイツを推してたこと
ピクシーがスペイン厨のヒロミみたいな奴らをボロクソにこき下ろすコメントを残していたのも覚えてる ドイツは基礎技術がキッチリしててさらに戦術にもムダがないから逆に美しいけどな コンフェデ免除されたのはいずれもピーク迎えてる奴で
あとはもう衰えていくだけ
そのうち替えの新パーツが必要になるんだからここで試すのは正しい 代表のキャリアの少ないメンバー構成なのに、ドラクスラーだけ多いのはなんで？ 俺も正直イタリアはつまらないサッカーって思うが、セリエAが断トツ最強リーグだったからファンが多いってのがあると思う
それとバッジョ、デル・ピエロ、トッティと華のある選手が現れたのが大きいな
ドイツは同時期やはりそこが落ちる
ただセリエAが衰退して、ブンデスが身近になり現在のドイツ代表から観始めたファンなら
イタリアよりドイツファンになると思うよ
やはり観始めた時期が重要だよ
今年から観始めたファンが、オランダ好きになるとは思えないし >>859
ドラクスラーは10代で代表に定着したドイツでも珍しい選手だから
今回招集されたのは基本的に90年代生まれ以降の選手と
代表歴が20以下の選手で構成されている
(80年代生まれも2人招集されているが2人とも代表初招集)
尚、ヘクターも代表Capは33でドラクスラー(35)とほとんど変わっていない 芸能人はドイツ嫌いなやつ多いよな
ベッケンバウアーとかの頃から知ってる人は割かし好きなんだろうけど
前はドイツおよびブンデスリーガの強さを理解して欲しいと思ってたけど
最近はそういう人がドイツより強いと思い込んでる国が
毎回毎回ワールドカップでドイツにねじ伏せられて
残念そうにしてるのを見るのが最近は愉快だ
その感覚は多分ドイツ代表にしかないだろうな >>862
ブンデスというか、ドイツって国のイメージが堅苦しいとか面白みに欠けるとか、糞真面目っていう一種のマイナスブランドなのがなあ。
後はセリエが自滅して相対的にブンデスの地位が上がったけどプレミアとスペインに次ぐ二番手ポジってのは変わってないし。特に対外的なマーケティングとかの売り込みセンスが悪いんだよ、ドイツは。
>>865
ドイツが強いってのはアンチも重々承知してるのが多いだろ。
ただ、その強さが >>865
ドイツの強さはアンチも認めてるというか、強いからこそ嫌ってるってのが多い印象が強い。
前の方にもそういう意見があったけどラスボス的な強すぎヒールポジなんだよ。
合理的で美しい戦い方なのは確かなんだがクラシック音楽みたいで眠気を誘うというかなんというか。
強いくせに醜く引きこもるイタリアとはまた違った悪役っぷりなんだよな。
人間味に乏しいロボットサッカーってイメージ。可愛いげのない、魅力に乏しい >>866
今のブンデスって最先端の戦術試験場になってるでしょ
有望な若手も多いし チリは最初の方動き堅かったな
緊張が解れるまでクリアだけで良かったのに >>848
けど最近はユース世代が凄く良いけどね
90年代からのイングランドユースは酷すぎた >>865
完全同意すぎてぐうの音も出ない
スペインがW杯ベスト8や16で終ってた頃は応援してたけど、普通に強くなってからは萎えた
スペイン！バルサ！とギャーギャーうるさかったやつらがうざかったわ >>870
明らかに不器用そうな顔のに、難しいことをあっさりやるのが面白いよな
どの試合か忘れたけど、ブラジルW杯でちょい後ろに下がりながらちょこんと決めたやつはすごいと思った
あとキーパーのすぐ前でクローゼとパス回ししてたのも好きだわ
>>868
たしかにクラシック音楽みたい
音楽大国でもあるし ドイツを認めたくないからいつまでも古く手垢のついた表現でしかケチつけることが出来ない奴の多いことがこのスレ見ても分かるよな >>878
確かに
それにしてもお隣の某国ならともかく、日本人でドイツ嫌いがここまで多いのは何が理由なのかな？
54年ハンガリー、74年オランダ、86年フランス、90年アルゼンチン、14年ブラジル、倒した事と関係あるのだろうか？ つかクライフが負け惜しみで嘘ついたから
ドイツ嫌いが増えたんだよ
実際あの決勝はドイツにトータルフットボールのレッスンをされてたのはオランダだったのに 福耳悪魔のご意向でサッカー強化が国策となった中国がドイツの無慈悲な強さにに目をつけて国ごと飲み込もうとする
日本はドイツと接点ありまくりだったのにスペインしか見えないからシカトして享楽サッカーと一蓮托生
さてどうなるか >>879
これは割とサカヲタ限定なのかも知れないがボールは友達楽しく行こうぜって乗りとは真逆な部活サッカーというか勝負師サッカーっぽいのが不人気の一因だろうな。日本にもドイツみたいなのが好きな層は少なからずいるが、サカヲタの主流層とは明らかに違うだろ。
ただ、サカヲタでドイツのアンチ気味な層でも強さや合理性は認めてそれでも生理的に無理とか、嫌いだけど弱いとさみしいとかってのも多い気が。
ただ、代表云々って事になると長らく海外厨的な観客視点が多かった弊害か、
日本がその悪役ポジ方向で強くなるのを嫌がる層がかなりいるのがなあ。
個人的にはアンチフットボール上等勝てば官軍だと思うんだけど。 90年のアルゼンチンなんて、西ドイツより遥かに酷いサッカーしてたけどなぁ。
中東真っ青の守備的サッカーとラフプレーで勝ち上がったんだよ。だから決勝は主力4人が出場停止で、西ドイツ相手にシュート1本しか打てなかった。
西ドイツは、シンプルにサイドアタック主体の攻めだったけど、今のドイツみたく個々の技量が凄くレベル高くて、優勝に相応しいチームだったよ。 880さんも書いてるけど、ドイツサッカーが面白くないって言われて人気ないのは1974年に西ドイツにやられたクライフの影響だと思います。クライフの負け惜しみ(アンチフットボールに負けた)というのを世界のサカオタは信じこまされたんだろうね。 日本人はブラジル好きだからなぁ
華やかで遊び心のあるのが好きなんだろう >>885
クライフか
じゃあそのクライフが大絶賛してたクロースいるドイツは人気でないとおかしいよね
2014は一番魅力的なサッカーしてたのも事実だし
メッシ、ネイマールの方が単純に好きなんじゃ
グループリーグではクリロナも苛めてるし
日本人は面白いサッカー云々より単純にミーハーが多いだけのような気がする ブラジルの地で
ブラジルに7-1で勝てるのはドイツだけw
空気読めなくて好きwww
でもなぜかイタリアにだけは勝てない…(PKで1回) >>885
あとはドイツという国そのものがユダヤ人の印象操作によって
何かと悪者扱いされがちなのも影響してるんじゃないかと
なおオリンピックではその役目がロシアに代わる >>883
それな
当時のアルゼンチンは選手も糞だらけだった
ドイツの方が普通に良かったよ
チームとしては4強に残ったなかで一番下だったのは、ダントツアルゼンチン 西ドイツ時代は、強いだけでつまらないサッカーという意見には同意
レーブ監督就任以降のドイツサッカーがつまらないという人は
サッカーを見る目が無いか、ただの偏見にすぎない
今のドイツは状況に応じて、ポゼッション・カウンター・パスで崩すサッカーや
伝統のクロスなど、多様な戦術やフォーメーションを用いて面白いサッカーを見せてくれるよ >>890
守備は固かったが、今では考えられないくらい前の方でタレント不足してたな 90年のアルゼンチンは泣いてるマラドーナかわいそうって人も結構いただろうな
女房役のカニーヒァもいなくて負けが濃厚な試合だったから西ドイツ酷いみたいな風潮
西ドイツは82-86-90と三度目の正直でやっとの悲願の優勝
リトバルスキー、マテウスなんてどんな気持ちだったろうか ドイツって90年以降しばらく低迷してたイメージなんだけど、何で復活したの？
たまたま黄金世代が結集したわけじゃなさそうだし
多分、何か代表組織の取り組みや改革がされてると思うんだけど。 世界中のサカオタ＋ミーハーがイチオシするスーパースターを擁するチームを叩き潰して、絶望を与えてきたチームがドイツだからかな。
過去にブスカシュのハンガリー、クライフのオランダ、プラティニのフランス、ネイマールのブラジル、メッシのアルゼンチンがドイツにやられてますから。 >>888
「鳥山明先生の漫画が読めるのはジャンプだけ」みたいに言うなｗ
イタリアもPKでの勝利なので、記録上はまだ勝ててないｗ
100年前から勝ててないってどんな因縁だよｗ >>898
極度のメッシヲタの小柳ルミコにとっては
メッシのいるアルゼンチンに、ドイツは０６・１０・１４年とW杯で連続３連勝だもんな
そりゃあ ドイツが憎くて憎くて たまらないだろうね >>896
テンプレ回答
サカダイから
ドイツ代表、EURO2000敗退
→「若手育成プロジェクト」と銘打ち
・全国３９０か所にトレセン設置、１１〜１７歳の有望株を対象にエリート教育をスタート
・０６年ザマーがスポーツディレクター就任
・あらゆる年代の代表チームに「４バックの導入」「攻撃サッカー志向」を義務付ける
そして０８〜０９年に開催されたU-17、U-19、U-21の欧州選手権完全制覇
そしてそこから出てきたエジル、ミュラーらの活躍により、１０年Ｗ杯ベスト８進出 >>896
その通り。
ユーロ大敗の反省から、全国規模で選手育成の組織を本気で改革した。
そのニュースを聞いてジーコは「これでドイツは脅威ではなくなったな」と笑ったという。
選手はストリートから勝手に育ってくるものだと考えていた。 >>901-902
ありがとう。
日本も真似できんのかな？
ドイツの手法って、日本人と親和性高そうだけど。
予算だって持ってるだろうし。 >>904
日本だってやってるよ
シドニーの黄金世代はフランス式に地域選抜→代表というフランス(クレール・フォンテーヌ)式の真似だし
トレセン(インフラ)も
福島 Ｊビレッジ
静岡 JｰＳＴＥＰ
熊本・宇城 アカデミー
大阪・堺 Ｊ-ＧＲＥＥＮ
千葉・幕張海浜 ナショナルフットボールセンター
と作ってる。
しかし問題は
・誰がスポーツディレクターやるの？
・統一したやり方やって失敗したら(世界の方向性が変わったら)どうする？
ってところ 日本は国としてのサッカースタイルやサッカー観が定まっていないからまだ無理だろな アルゼンチンは人口がドイツの約半分（4000万人余り）で近年協会が腐敗してる影響で若手育成も上手く行ってないし、なおかつ資金力もない。これからも暫くカモにされるだろうな。
そもそもドイツに勝ったのもマラドーナが絶頂期だった1986決勝のみでそれ以降はドイツに90・06・10・14までpk含めて4連敗中だし過去の対戦でも58年も負けて、66年は引分でW杯で7回対戦して1勝だけという有様 >>907
でも面白い事に 人口２億人以上のブラジルは、その人口４０００万程のアルゼンチンとの通算対戦成績が
３７勝３７敗と全くイーブンなのが不思議なところですね
ブラジルの人口と国民の熱狂ぶりからすれば、W杯成績にしたってもっと圧倒的でおかしくないと思うのだが。
実際は、優勝回数が１度ブラジルが多いだけで
ベスト４以上の安定度は、ドイツの方が結果を残しているのも不思議なところ >>901-902
その結果間違いなく全体のレベルは上がったと思うけど
なぜか点取り屋だけはあまり育たなくなっちゃったんだよな
未だにゴメス師匠が代表に残れてる時点でお察しって感じ そもそも点取り屋が必要かという話
CFがいなくても、ドイツは腐るほど点取るし、特定の点取り屋なんて、そもそも必要ない
日本やイタリアみたいに決定力不足な国じゃないしな 二連覇は厳しいと思うけどね。本番ではあっさり南米あたりに負けたりしそう
オシムに話聞きたいな。相変わらず預言者かってくらいの洞察力だし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
