【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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史上最年少の14歳のプロ棋士・藤井聡太四段が、「第30期竜王戦」の決勝トーナメント1回戦で増田康宏四段に勝ち、デビュー戦から
負けなしの「公式戦29連勝」を達成。これで藤井四段は、連続勝利記録歴代トップとなった。あとはこの記録がどこまで更新されるのかが気になるところ。
ニュースやワイドショーでも連日報じられている藤井四段フィーバーにホクホク顔の将棋界だが、その陰で、囲碁界の面々は悔しい思いをしているという。
「囲碁クラブに行っても、藤井四段の話で持ちきりです。そのたびに、『ウチだって盛り上がっていたのに…』と皆さん悔しがってます」と前置きして、
囲碁歴20年という女性が現在の胸の内を明かしてくれた。
「藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。現在の日本のトップ棋士・井山裕太九段は28歳。囲碁界史上初の
七冠(棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段)を達成しました。伊田篤史八段は、史上初の10代で本因坊リーグ入りを果たしました。
同じく10代で本因坊リーグ入りした余正麒七段は、史上初めて三段から七段へ昇段しました。囲碁界では、かつてないほど若手棋士の勢いが
あって活気づいていたのに、14歳の藤井四段にあっさり負けちゃいましたよ」
藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えているようだが、文部科学省も知育にふさわしいと推奨している囲碁のことも、もっと注目されるべきかもしれない。
http://www.asagei.com/excerpt/83825
2017/06/28(水) 22:39:20.55
【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498751000/ >>1-100
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>>555
>なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
>ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジvsメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなwアビリルとかLADYGAGAで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやB'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやAIやUverWORLD?やディルで事足りるしな
649 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた80年代後半、R.E.Mやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
91年以降、少なくともLAメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい80年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、RATTとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの?
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
764 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0
>>755
>初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで
お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう
何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会?
笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな
逆にカートを批判してる奴っているか?リスペクトはされてるけど
898 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの?
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 日本て国はすぐに特定の奴を神輿に担ぎ出してゴリ押しする国だからな
叩く時もそーだが すぐこうやって対立させたがる
マスコミはやり方が単純なんだよ
どうせ将棋も連勝終わったら見向きもしなくなるんだろ 囲碁とか糞つまらん
盛り上がっていたってなに、中学生が何か新記録でもたてたのかよ 将棋はわかりやすいが囲碁はピンと来にくいからな
奥は深いが スポーツも頭脳ゲームも若手の新時代感はあるな。21世紀後に生まれた子たちが成人してくるし。 >>1
盛り上がってたとは言っても内輪限定じゃないかw
藤井四段のフィーバー振りは今迄囲碁に関心が
無かった層を巻き込んでの物だからなぁ
比較対象にするのがおかしいわw 囲碁は盛り上げ方が下手なんだろ
それに将棋の棋士の破天荒さと比べると
囲碁の棋士はマジメな人ばっかりだからな 現在の将棋界の最重要時は、
(1)将棋ソフトに決定的に勝てない。将棋の未来はあるのか?
(2)渡辺に象徴される不正体質が少しも改善されていない。渡辺処分はウヤムヤ。
藤井フィーバーは、将棋連盟とマスゴミが共謀して現実を隠ぺいするキャンペーン。
読売新聞が特に真相隠しに熱心。 藤井聡太が「もう将棋は飽きた、東大でもアメリカの大学にでも行って別の勉強がしたい」
と言い出したら面白いんだけど‥ 欠陥ゲームだからね
なんだよコミってw
同じ条件で始める先後にハンデつけなきゃならないってもうゲームとして終わってる
他にないでしょ。そんなボードゲーム
しかもコミの数ころころ変わってきたし。もうこんな無意味なゲームやる奴はバカだよ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えている
これは愚かすぎる・・・いい大人の判断とは思えない 将棋も囲碁もルール知らんけど
棋士の道動を見るのが好きな自分は
囲碁はキャラが弱い気がする
賭け囲碁する無頼漢とか
囲碁以外のゲームで全日本1位になる人とか
へんなギャル男みたいなカッコの人とか囲碁にいないだろう >「藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。現在の日本のトップ棋士・井山裕太九段は28歳。囲碁界史上初の
>七冠(棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段)を達成しました。伊田篤史八段は、史上初の10代で本因坊リーグ入りを果たしました。
>同じく10代で本因坊リーグ入りした余正麒七段は、史上初めて三段から七段へ昇段しました。囲碁界では、かつてないほど若手棋士の勢いが
>あって活気づいていたのに、14歳の藤井四段にあっさり負けちゃいましたよ」
いや、お前らが内輪で盛り上がってただけで、世間は誰も知らなかったから、そんなのw
藤井君の場合は日本中が大フィーバー状態だからねw だってトップ中韓しかいないから…
あとイメージ的なものとして
将棋=歌舞伎 囲碁=能 って感じでとっつきにくさがある 囲碁も面白そうだけどルールがわからん
将棋の方がなんかパッとわかる
コマもそれぞれキャラ立ってるし >>藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えている
コンピュータ・ソフトの方が遥かに強いし、差は広がるばかりなのだから、
棋士の未来は先細り。こんな職業を目指してはいけない。 一力を大々的に売り出すしかないな
簡単だろ、バックは新聞社 囲碁は中韓より圧倒的に弱いんだからアマチュアだけでいいんじゃないか。 PONANZAさえ世界大会で戦って負けているのに
人間ときたら…… はい潰しが始まりました
日本特有の出る杭は打たれるです オセロ囲碁、チェス将棋
こんなイメージ、将棋のが凡人に分かりやすい 日本・・・・将棋
韓国・・・・囲碁
こんなイメージ 将棋のルール知ってる人と
囲碁のルール知ってる人の割合ってどうなってるんだろうね
印象では囲碁のルール知ってる人ってかなり少なそうな感じだけど
それがそのままこの報道の差に現れてるだけじゃね?って思うけど 囲碁は世界で三連覇以上してから文句言えよ
弱い国内で何冠獲ろうが内輪では盛り上がるけど、誰も注目せんわ
悔しければ世界を獲れ!! 将棋も小畑先生に描いて貰ってたら
アニメも実写もコケなかったのにねー ヒカルの碁で盛り上がったのに、韓国人のクレームでぶち壊しにされた囲碁界ですねw 囲碁?
世界トップでも機械には未来永劫勝てないんでしょ。
AlphaGOから相手にならんからもう囲碁辞めるわって情けかけられるとかもう終わりやん。 >>25
頭のおかしいトンデモナイ親が超一流を育む事は意外と多いよw 結局、囲碁には将棋の駒と違って、石の個性が無いんだよ。 以後はいくら名人だーとか言っても
中国の方が強いんだろ
そりゃ盛り上がらないよな >>59
ブームで同世代のライバルだらけになる種目にわざわざ自分の子供を送り込むなんて悪手にもほどがある ヒカルの碁でプチブームになった時だって囲碁愛好家は静かなものだった。
上品な人が多いんだよ囲碁は 世界人口 推定
チェス 5〜7億人
中国麻雀 5〜7億人
中国将棋 5億人
日本麻雀 不明
リバーシ 6000万人
日本囲碁 4200万人
日本将棋 1000万人 囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」
2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880029143034810369
>中国・韓国、同い年で国を超えたライバルであり親友。
>言葉は通じないけど彼らは盤上で全てを語ります!
>古力九段&イ・セドル九段、互いの国が誇る大棋士です
cf.
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ウォン寄付
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML 元々、囲碁は人気ないでしょ。
若い人間で囲碁できるやつなんていない
それに加え、日本囲碁はもう中韓に
歯が立たないから、いくら日本で強くても
盛り上がらんよ ローカルスポーツでホルホルしてるんじゃなくチェスで世界チャンピオン目指せよ
こっちの方がトップは収入も多いだろ
テニスに例えるとほぼ日韓しかやってないような
ソフトテニスで世界1位と言ってるようなもん。
欧米に日本人の優秀さを示せば国益レベルに昇華する >>1
コリアンにしか人気の無いキムチ産業チョンゲー囲碁なんてやってたら在日認定されちゃうわ
cf.>>65 囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」
cf.2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100 https://twitter.com/vitaminbdu100 >>63
そこに囲碁と将棋の差は無い
カスゴミの意向っつーかサジ加減があるだけ 囲碁棋士・三村智保がしばき隊・茂木健一郎の共謀罪反対ツイートをRTしてたな(5月31日頃)
https://twitter.com/igomimu
客観的に囲碁は在日・しばき隊といった反日パヨクにしか人気の無いキムチゲーじゃんw 北九州市出身の囲碁棋士・三村智保
「(イセドルの竹島に不法上陸を)知らなかった…テレビアジア杯に支障がなければ良いが。」 だってw
知ってた癖にw しかも他に言うこと無いのかよw さすがキムチ産業スミダゲー囲碁の棋士だなw 将棋は王を取れば勝ちで分かり易いけど
囲碁は陣地取りといっても囲ったら取れるとかでもどこまで囲ったら取れるのとか
よく分からん ヤラセで入ってきた若手に何十連勝とかさせんとダメかな。 >>1
趙治勲(日本囲碁界のレジェンドw) 「(羽生善治が七冠王になれたのは)将棋界が情けないからです」
羽生善治 「(井山が七冠王になって)井山さんは私達棋士の誇りだ」
この品性の落差w 囲碁愛好家
https://twitter.com/igotankiran/status/880554398027358209
>もう20年は前に、16歳で世界一になったイー・チャンホがいましてね…
>そこからはセドルやらなんやらわらわら
>陳ヨウヨウら中国棋士は12歳の時に世界トップクラスの古力と互先で勝ってるし、
>いま世界ランクトップのKe Jieは19歳
>世界的には囲碁の方が(将棋界より)才能育成で100倍先進んでます
これがコリアンにしか人気の無い南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家ですw
さすがの親韓ぶりですねw またヒカルの碁みたいな漫画がヒットすれば…( ´・ω・`)! >>77と同じ囲碁愛好家
https://twitter.com/igotankiran/status/880523727095463936
>これ私も以前思っていたのだが、逆に棋譜内容より棋士のキャラ重視という観点にシフトしていくため、
>ソフトにあれだけ嫌悪感を示し、挙句の果て、狭い界隈での馴れ合いが究極に達して三浦九段をはめるまでに至った
>今にして思えば実直な囲碁界の方がはるかに健全ですね
この囲碁愛好家って2ch将棋板に常駐してそうだなw
それにこの囲碁愛好家しばき隊をRTしてるしさすが在日・パヨクにしか人気の無いキムチゲー囲碁の愛好家だわw 将棋、オセロ、五目ならべは分かるけど囲碁は分からないよ >>77と同じ囲碁愛好家
https://twitter.com/igotankiran/status/880555288939569152
>真面目な話日本国内の囲碁事情なんてどうでもいいんですよ
>世界(中韓)に目を向けたらすさまじい才能がごろごろしてるんですよ
>井山裕太の世界ランキング30位台も国内棋戦で荒稼ぎしたもので、
>中韓棋士と多く当たるようになったら50位もないかも
>藤井聡太というが、将棋界は才能育成に遅れてる
いやー囲碁愛好家ってパヨクみたいなメンタリティーですねw ジャンプの漫画効果で、ちびっ子たちのプレイ人口が増えただろ?
あれを生かせなかったのか? >>71
赤旗囲碁将棋まつり全国大会の将棋審判は屋敷先生だったけど,
屋敷先生も反日パヨクなのか? 囲碁愛好家
https://twitter.com/moromoroki/status/875371973924147202
>囲碁の人も将棋のつぶやきをしている。
>私は韓国ドラマ見ちゃってた。次も生中継されるのかな?
あっ・・w さすがコリアンにしか人気のないキムチ産業スミダゲー囲碁らしいツイートw 週刊碁のプリパラ特集
https://twitter.com/karepan64/status/880176951326949376
ちなみにプリパラは製作委員会に南鮮資本が出資している「半南鮮アニメ」
南鮮でも大々的に展開しているので南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁をフィーチャーしているw 日本囲碁の場合はプロアマも在日血統塗れだし
囲碁教室やネット碁資本もコリアン資本塗れの正真正銘のキムチゲーだからね
この大嫌韓時代を迎えた日本で人気が出る訳が無い まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw
井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅w
囲碁愛好家 「セドル〜ファイテン!」
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円万ウォン寄付 >>67
大相撲のモンゴル力士ように
海外からチェスの上手いヤツがきたら
あっという間に席巻されそう 日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/880076300026691584
>囲碁と将棋は親戚関係のようなもので、棋士同士交流があったりします。
>藤井四段が注目されているのは非常に喜ばしいです。
>ただ、囲碁棋士も魅力的な人はたくさんいます。
>「観る将」があるなら「観る碁」もあってもいいと思います。
>ぜひ、囲碁界もよろしくお願いします!
囲碁関係者 「将棋ばかりずるいスミダ、(ピコーン!)そうだ、将棋人気を利用するスミダ!」
ぼく 「日本にたかるコリアンみたいなマインドですね・・」 2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100(このスレの住人w)
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880019723110436864
>藤井四段を通じて将棋に興味を持った方、
>そのついでに、お時間さえあれば、囲碁界も一緒に見てくださいませんか......
>それほど若年層囲碁ファン、ましてや観る囲碁ファンは少ないのです...
>ほんっの少しで結構ですので、インターネット隅っこ囲碁ファンの切実な願いです
マインドがまんま半島のそれでワロタw
さすがコリアンにしか人気の無い南線国技キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だなw
日本の伝統文化を愛する将棋ファンがキムチ臭い囲碁なんぞに見向きする訳無いのに理解できないのかこいつw 囲碁は在日や親韓パヨクじゃないと楽しめないよw
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw) >>76
治勲のコメントのほうが面白いし真実を言っている。
羽生のコメントはいかにも儀礼的。
世界における日本囲碁の地位を考えると皮肉とも見える。 >>97訂正
囲碁は在日や親韓パヨクじゃないと楽しめないよw
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf 7冠つっても山井には
・華が無い
・あっという間の離婚
・シナチョンに負け、アルファに負け 今までも人気に火が付くキッカケになりそうなニュースも無くはなかったと思うけど、フィーバーには至らなかった。協会の宣伝の仕方が下手なんだよね、恐らく。
藤井フィーバーの裏には多分誰か仕掛け人がいると思う。
ひふみん効果もあるとは思うが 2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
「ヨン、ヨンフン、あなたが好きだから、私はあなたの言葉を思い出して」
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/879278874940514304
これが囲碁の愛好家です 囲碁は朝鮮人の競技
日本は奈良生まれの日本人の競技 囲碁のトップは離婚したから囲碁界のイメージ悪化につながってるんだよ
トップがチョンとか、正直関係ないと思う。
俺、間違ってること言ってる? はなっしー@囲碁 「高2/囲碁.院生/ふなっしー/韓国/ 推し棋士?特に朴廷桓 ほぼRTです、ミュートしてください」
https://twitter.com/0612Inds
これも囲碁の愛好家です 囲碁は判らない。
将棋は判らんなりにチェスみたいな陣取りだとわかるけど。
嫉妬せんでも… 日本囲碁界のスーパースター()井山は東大阪市出身で尊敬する棋士が共にコリアンの趙治勲とイセドルw >>1
囲碁は日本の伝統文化感がゼロだしな
むしろ囲碁からは濃厚なキムチ臭しかしない
実際に囲碁は中国起源で現在はコリアン資本に塗れたゲーム
こんなキムチ臭い囲碁がこの大嫌韓時代に日本人から相手にされる訳がないだろw 日本には言論の自由があるんだから,日本人全員が
あなたのようなキチガイ国粋主義者なわけはないよ,チョンゲー しかし2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100みたいな親韓が「囲碁は韓国でも大人気です!」とやったところで逆効果しか生まんだろw
囲碁愛好家って日本人(特に男性層)が親韓だとでも考えているのか?w google開発の最強ソフトが出て来て世界最強棋士と対決したのに、
趣味で作ってるプログラムvs並のプロ棋士、中継ニコニコ生放送()より盛り上がらないという怪異 >囲碁の国境は盤の上にしかねーよ
https://twitter.com/kymd72/status/879373681515872256
囲碁愛好家曰く、囲碁愛好家にとって日本と南鮮との間の国境は盤の上にしか無いんだと >>1
ヒカルの碁の原作者ほったゆみは囲碁愛好家の例に漏れず親韓の韓流BBAだし
チョン推しやあのラストも合点が行くんじゃないかな?w マスゴミのいつものやり口じゃん
いがみ合ってないのに勝手に対立軸作り出して話題作り
こんなものに引っかかっておきながらメディア批判とか笑止千万だわ 将棋は何手先という概念があるけど、囲碁にはそういうのないの?
オセロ感覚で駒を置いてるだけ?
であれば、知育にふさわしいのは将棋>囲碁という見方が正しい? 囲碁愛好家のツイッター巡りしているんだが
ほんと在日とパヨク塗れで笑うしかないw
さすがコリアンにしか人気の無いキムチ産業スミダゲーらしいよな囲碁の客層はw 2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
>ジョンファンの兄貴ヅラだあ〜〜〜!!!!!
>連笑の肩に手を回しやがるジョンファン〜〜〜〜〜!!!
>(でも触れれず)このボーダーカットソー今も着てるねっ!!!!!!!
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/879701198986661888 >>1
日本囲碁業界は在日ばかりで完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸しても誰一人として批判コメントすら出さないw
囲碁愛好家は未だに「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン」とか言ってるしw
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。 >>1
第30期竜王戦 決勝トーナメント 増田康宏四段 vs 藤井聡太四段
アベマTV 視聴数、900万超
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対して囲碁は・・
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【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第2局
来場者数:33883人 コメント数:10807
【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第3局 ※土曜日
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南鮮国技のスミダゲー囲碁、不人気過ぎワロタ! AIに勝てないからどうだって話だよ
100m走でカール君に負けたら機械に勝てない人間に意味はないってなるのか?
そもそも動物に負けてるって >>1
日本囲碁業界はプロもアマチュア棋士もコリアン血統塗れ
ネット碁もコリアン資本塗れ
囲碁教室もコリアン資本塗れ
まさに囲碁は正真正銘のチョンゲー 南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツ
・HOPE〜期待ゼロの新入社員〜 (蛆TVの日9ドラマ)→南鮮の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ(TV東京のアニメ)→南鮮資本との合作、南鮮でも大きく展開している「半南鮮アニメ」
南鮮が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームw 囲碁はノーベル賞・フィールズ賞ゼロの南鮮国技にして
96歳の爺さんが「現役」プロとして中位のレートを残せる低脳感覚右脳ゲー
将棋類の様な左脳論理ゲームにこんなことは有りえないよねw 日本囲碁のレジェンド()趙治勲なんて初めての大三冠()を達成した時も谷川フィーバーの前に微塵も話題にならなかったよなw
それどころか前年の加藤ひふみん名人初戴冠の話題にも遠く及ばなかったというザマ
80年代からどんだけ不人気やったんや? 南鮮国技キムチ産業スミダゲーはw ぼく 「80年代の谷川フィーバーは羽生フィーバーに劣らず凄かったよ」
囲碁ハァン 「谷川フィーバーなんてジャップ将棋猿の捏造スミダ」
↓
藤井くんフィーバー
↓
囲碁ハァン ファビョーン! >>1
中国起源のゲームで現在はコリアン資本に支配されたチョンゲー>囲碁 囲碁は、チョンがトップって時点でどんな宣伝しても無理
チョンに憧れるやつなんて在日チョンしかいないからな >>1
中国では中国将棋である象棋の愛好家が5億、囲碁の愛好家が2000万と言われている
実際俺には中国人留学生の知人が20人くらいいるけど誰一人として囲碁のルールを知らなかったよ
対して象棋と麻雀はほぼ全員がルールを知っていた
日本に留学しに来るくらいだから中国ではそれなりにエリートの筈だけどね
俺はそれを訊いて囲碁=チョンゲーだと確信できたわ 今の大河ドラマでは囲碁シーン結構あるぞ
あと,連続テレビ小説あさが来たでも囲碁シーンがあった
(モデルの人物が囲碁をしてたのは事実) >>1
しかし、囲碁も将棋も、
麻雀を知ったなら、ボードゲームの面白さとしては格下になるからな。
オレも、今さら、囲碁や将棋をしたいとも思わんな。
ただ、オンラインのネット麻雀は、ホボすべてがイカサマ(運営者がイカサマを仕組んでいる)だからな。
ま、ヒマつぶしにはなるが、本当に面白く麻雀をするためにはリアルで対戦するしかないよな。
(しかもオレの場合は、よりギャンブル性が高く早打ちできる「三人麻雀」だが) >>56
もう梅沢由香里ではありませんよ
だからあなたは一人も棋士の名前を知らない GoogleAIが竹島で反日囲碁イベントに参加したチョンのイセドルとやった時は
南鮮では連日連夜ニュース番組のトップ項目だったんだよなw
さすがコリアンにしか人気のない南鮮国技のキムチ産業チョンゲー囲碁だと思ったね >>125
そもそも動物に負けてるから、肉体面で人類より上が出ても比較的容易に受け入れた
でも人類は知能面では地球上で最高だと信じていたのでAIに負けてショックを受けた、という説がある たしかに井山さんが七冠になったときマスコミがあんまり騒がなかったな >>1
囲碁はパチンコ同様のキムチ産業だからな
関わりたくも無いわ >>1 藤井君、井山さんと対談してたね
囲碁も将棋も両方盛り上がるといいね ID:WSGslc720
お前のせいでスレが潰れる
将棋ファンはもっとドーンと構えてろ 盛り上がっていたのは狭いお前らの世界内だけで
外に向かって盛り上がっていたわけじゃない
マスゴミが取り上げないから藤井がいなくても誰もしらんで終わる >>1
チョンゲー囲碁の愛好家って馬鹿だから「趙治勲」をマスコミ露出させれば囲碁の人気が出ると思ってるんだぜw
日本の9割弱が嫌韓なのになw 人気出るどころか益々忌避されるだけだっつーのw
cf.竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド()趙治勲w
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg
ちなみに趙治勲(と日本囲碁業界)のパトロンはロッテの重光武雄(辛格浩) 南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
まぁ趙治勲を招き入れたのが木谷實だから遥か昔から日本囲碁業界はキムチ汚鮮されていたということだろうな 中国人とシャンチーやったことよくあるけど皆知ってるだけでそれほど強くない 今日はこのスレッドで街宣活動か?右翼モドキが
ブログかツイッターで「日本囲碁業界を糾弾する会」でも
作ったらどうだい? 将棋の和服や対局態度は見ていて美しい
チョンに塗れた囲碁のむさ苦しいキムチ臭い対局風景とは天地の差 リアルヒカルの碁だよな藤井君w
若者が盛り上げることは良いことだわ >囲碁歴20年という女性
ただの囲碁愛好家で囲碁界とは全く関係ないのに余計なこと言って対立を煽るな 嫁に貰うなら肉じゃがを上手に作れる人と囲碁をたしなむ人。バカは絶対ルール覚えられないから ヒカルの碁で韓国に負けて終わらせた時点で囲碁界終了 >>156
いまだ、ライバルが登場していないのが物足りないな。
(できれば同世代のというのは、もう無理っぽいが) 囲碁タイトル戦も新聞社がバックにいるんだよな
何故騒がれないのか そこそこの将棋ファンなら10歳くらいから藤井くんさん知ってただろうけど、
まさかこんなフィーバー起こす存在だとは誰も思ってなかったよねぇ >>25
将棋をはじめるだけならいいことじゃん
プロ目指すとかじゃないならいい趣味だよ 囲碁はあたりくらいしかわからん めんどくさいから中国と韓国に任せておけばいい 日本はあくまでも将棋と軍事将棋に力を注ぐべきだ 日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/880447473939914753
>昨年、杉内雅男九段(95)と大西竜平初段(15)の対局がありました。
>なんと歳の差は「80」!
>いろんな分野にプロはあるでしょうが、この年齢差で対戦があったのは囲碁の世界くらいでしょう。
>杉内先生は対局後、「まだ進歩したい」と語ったとのこと。
>その情熱に頭が下がります。
強制引退制度が無いので96歳の爺さんが現役プロでいられ、2世が簡単にプロになれる
「なんちゃってプロ」塗れの温い温いキムチ産業スミダゲー囲碁と違って
将棋の場合はほぼ全員がトーナメントプロだから価値が全然違うけどなw
こんな程度の棋士しかいないのか? 日本囲碁業界はw
ちなみに囲碁棋士の大半は中卒でダブルワークをしないと食って行けないw
若手囲碁棋士の囲碁収入はスーパーのレジパート並だからなw このスレ見れば、中韓が関わると碌でもない事になるということは分かったw 日本人に合っているかいないか
取った駒を使えるのもドラマが生まれやすい 将棋は駒の動きがある程度制限されていて
序盤でも奇想天外な手は中々打たないが
囲碁はほんと複雑で、盤面広く、黒と白の石だけなので
素人からすると、ある程度ルールは分かっていても、最初何をしたらいいか分からないってのが難点 韓国で人気ということで敬遠する日本人も多いと思うよ 囲碁はプロ棋士もアマチュアもコリアン血統塗れだからなw >>169
ここで暴れてるのは総連系在日だから
その証拠に,韓国・朝鮮人のことは叩かずに
日本人ばかり叩いてるから うどんとそばの争いみたいなもんやな。好きにせいや。 囲碁はルールをもっと分かりやすくしないと 絶対広まらんわ
ヒカルの碁も 専門用語と碁のルールの部分は飛ばして皆んな読んでたんじゃねーの? 囲碁の方がワールドワイドなゲームなんだから気にすることないだろ 囲碁界にもナントカっていう何冠か持ってるのいるじゃん
あいつに連勝させればいんじゃね?
それか、シナチョンを悪の連合に仕立ててやっつける勧善懲悪モノにするかだな
日本人棋士をボコボコにしてすげぇ威張ってたチョン最強棋士にギリギリ勝ったところでシナの四天王が現れて「ヤツは大陸リーグ最弱よ」的なやつ >>179
囲碁が将棋類より人気があるのは南鮮だけやで
故に囲碁はチョンゲー まーたありもしないインタビューで記事作ってんのかこの作文屋は 50×50くらいのピクロス速とき大会とかあったら出てみたい… 黒白代わりばんこに打つ。
四方敵に囲まれたら石が取られる。
四方囲んだ陣地と取った石がポイントになる。
これだけ知ってれば、できる? 将棋にはカロリーナ・ステチェンスカさんがいるが,
男性の外国人棋士が誕生するのはいつになるだろうか >>1
囲碁界は70年代から今に至るまでチョンが頂点だからなw
そら忌避されるのも残当w 日本将棋連盟のHPによると,海外にも支部があるらしい
チョンゲーが親の仇のごとく嫌う韓国にもあるけど >>186
新聞の囲碁欄たまに見るけど、どう見ても囲おうとしてないんだよな
訳のわからん遠くに置いたりしてさ
将棋なら少なくとも全駒が王を取る為に向かって行ってるか、王を守る為に頑張ってるのはわかるからな >>141
熊本地震があったからしょうがない
囲碁はもっと棋士のキャラクター性広めていったほうがいいよ
ヒカ碁に嵌って囲碁関係の面白い本ないかなと思って本屋に行ったら難しそうな棋書しかなくて
隣にあった将棋のエッセイとか小説読んだら面白くて将棋見るようになったし
ゲーム性の違いはもちろんあるけど打ってる人間に興味持たせないとファン増えてかないと思うわ たしかに日本の囲碁界は中国・韓国・台湾勢がかなりの勢力を占めているね
向こうの方がレベル高いのに賞金は日本が上なんだからそうなる
そんな中で井山さんの七冠は羽生さんどころじゃない快挙なんだけどなー 昨年春に行われたセドルvsアルファー碁の対決はYOUTUBEで世界中で
130万人が視聴したらしいが、さんざん世界中で人気のある碁と
自慢してきた割には正直言ってたいしたことない数字だよね。
だって誰でも見られるYOUTUBEにもかかわらず世界中で130万人って。
ニコ生でやった三浦vsGPS将棋が60万人を超えたんだから、
世界中に人気があってしかもYOUTUBEで中継したなら1億人を超えてくる
ぐらいじゃなくちゃね。 囲碁が盛り上がってた事実なんてないだろ
囲碁界だけの常識だボケ。 >>202
今年やった中国人とGoogleAIのつべ視聴数は数万だからなw
竹島不法上陸の反日テロリスト「イセドル」とGoogleAIの対決を視聴したのが
殆どがチョンだということがバレちゃったw 囲碁って平安貴族のたしなみだったとかでしてみたいという気はある
でも趙とか言うのが出てきてシラケた記憶が 「二人零和有限確定完全情報ゲーム」として見た場合、ルールの究極的単純さ、
ゲームの複雑さと深淵さからしたら、囲碁が他のゲームを断然引き離して優れていた。
しかし、コンピュータ・ソフトの出現で、「二人零和有限確定完全情報ゲーム」の
全ては陳腐なものになってしまった。 囲碁は単に打つだけなら誰でもすぐに出来るけど
面白さを感じるまでの敷居が高いと思う YOUTUBEなんか重複どころかアカウント持ってないやつでも見られる。
将棋はしょせん日本人1億人ちょっとしか知らない、囲碁は世界60億人が知ってる
って囲碁ファンは自慢してたけど、将棋はニコ生なのに60万人見たんだから
囲碁は世界中で人気あるなら1億人ぐらい見てなくちゃおかしいよね。 チョンゲー囲碁なんて在日・パヨクの飯の種なんだからさっさと日本から消し去るべき 囲碁ルールわからんもん
ヒカルの碁何回読んでもわからん 日本だけで人気のある将棋、世界中探してもどこでも人気がない囲碁
これが人間vsコンピューターソフトの対戦を通じて明確に判明した事実ですね 7巻だろうが8冠だろうが国際的には雑魚だからな
中国のランキング上位に勝つやつが出てこないと駄目だろ? 将棋はゲーム性が楽しいからな。取った相手の駒を自分で使えるってのは面白すぎる作りだ それ以前に囲碁はアルファ碁に話題をかっさわれていたというですね まあ将棋と同じように期待の若手に手心加えればいいんじゃね? >>25
向き不向きがあるから、スポーツや勉強はからきしな子でも、将棋では思わぬ才能を見出せる可能性もあるのがいいと思うけどなぁ
どうせ弱ければ淘汰されるし >>218
かっさらわれていませんよ。そもそも囲碁なんてほとんど誰も興味がないんです。
YOUTUBEの視聴者数を見ればそれは明らかです。 中韓に勝てないからね
その時点で日本人は無視し続けるよ >>143
井山の影響受けて高校行くのやめようとしてるんだが藤井くん 将棋とか囲碁とかやったことないから何がすごいのかあんまりよくわからない。 競技人口も年寄りだけ、おまけに棋士も韓国や中国人だらけ
たのみのAIに強いという幻想もアルファ碁の前にあっさりと陥落
20年もしたら競技人口も激減しやる人いなくなるだろう。
個人的にはソフトの天頂の囲碁は好きだが成長要素ゼロ
将棋は若い人にも人気あるし盤面だけで形勢が分かり易いのも親しみやすい。 囲碁界って少なくとも国内じゃ業界全体からして世間にアピールとか
より普及の促進をとかそういう意志をちっとも感じさせないよな
本当に話題取られて悔しいと思ってるのかすら疑問だ >>227
井山関係ないだろそれ
というか自分の将来ぐらい自分で決めろとしか 藤井ブームであって将棋ブームじゃないからな。
盛り上がってる報道を見ても将棋に興味なんかわかない。
もはや影も無い五郎丸ブームと一緒だろ。 >>26
「神の一手」という韓国映画を見たら面白かった
あっちは囲碁が恐ろしいほど浸透してる
そう言えばAIに勝利したっけな >>211
自分も解らん口だけど囲碁を嗜む人が言うには出来るようになるとこれ程面白いゲームは他に無いと思うらしい ヒカルの碁
以降、何の話題もないがな。
あの漫画もチョソに潰されたし。 >>216
そんなこと言ったら日本のやきうも大リーグの比べてカスだから駄目ってことになるぞwww 将棋で投了したとき相手が詰み筋を示せなかったら大損だな 明日、藤井と戦う佐々木は場の雰囲気を感じる為に部屋の隅で見てたが、あんなに藤井をガン見する必要はあったのか?某ニュースで佐々木の事を睨んでる発言には笑った >>226
しかもその中韓も囲碁ソフト相手に手も足も出ず完敗したという
コンピューターが一番強い競技なんて誰が真面目にやるかよ、ってな話 >>201
七冠と言っても国内だろ
中朝にも及ばないんじゃ誰も興味持たれないよ プロやきうはメジャーに及ばないけど客入ってる
はい論破 例えば世界から優秀な数学者を10人集めて、囲碁と将棋と、どちらがゲームとして
優秀かと質問したら、多分、10人とも囲碁と答えるだろう。
これ以上ないと思われるほどのルールの単純さにも拘らず、恐ろしく複雑で深淵。
数学者を魅了するのは囲碁。将棋でもチェスでもない。 将棋→日本人しか知らない 日本以外誰1人もやる人がいない
囲碁→中韓中心に世界範囲でもそれなにに人気がある(グーグルさんに無視される日本将棋とは大違い) まあ、中韓のトップに勝てるような棋士が出ないと囲碁は無理
日本人は黙殺し続ける >>244
WBCが盛り上がったようにNo1になれそうなのが
日本人は好きなんだよw
広がりとかどうでもいいの >>244
将棋やチェス等の将棋類より囲碁が人気の国って南鮮だけだろw
さすが南鮮国技のチョンゲー囲碁だなw ヒカルの碁ブームの時に散々冗長してたしチャンスもあったろ。
囲碁界はヒカルの碁に乗っかりすぎてダメだったな。
マンガ終わった途端閉鎖の嵐。 >>244
そういうことはYOUTUBEで視聴者数が1億人とかそういう凄い数字を出してから言ってください。
囲碁は世界中どこでも不人気だからしょぼい視聴者数なんですよ。
ニコ生ごときでも60万人集めた将棋からみれば、囲碁は世界中で不人気なんですよ。 在日の本丸「韓国民団」では毎年盛大に「囲碁大会」が催されるが
将棋大会は未だ催されたことは無い!まさにチョンゲー囲碁w 日本だけとか言う人は、アメフトに対してはどういうんだろうねw
アメフトってほぼアメリカだけ。
でもアメリカではすごい人気のスポーツだよ。 囲碁だって盛り上がってるじゃないか、アルファさんのおかげで >>98
趙と同レベルの毒が吐けた米長は既に鬼籍に入ってるしな。
羽生が特別優等生だというのを抜きにしても、今の将棋界は毒吐きが見当たらない。 >>248
WBCって囲碁の例えとしては適切だよね。
実はWBC同様、囲碁に一生懸命になってるのは日本と韓国だけってのが露呈しちゃった。
囲碁が人気があるのは日本と韓国だけです。 >>250
もう囲碁にマンが業界が乗り出すこともないだろうけどね。
人気がえでゃじめたら、在日からクレームが入り、
内容まで変更させられた前例があるから。 >>35
全部が全部プロを目指してるわけでもないだろうが
このご時世に未来の明るい職業って何よ >>254
盛り上がったのは連日連夜ニュース番組のトップ項目を飾った南鮮だけやで
さすが南鮮国技のチョンゲー囲碁だわw >>251
囲碁に英語表記”go”ってあるけど日本将棋の英語名は?wwww 囲碁はむずかしい
アニメになったときがピークだった >>259
残念なお知らせがあります。
その南朝鮮の次に囲碁が人気があってマスコミで話題になる国はなんと日本なんです。 リアルでヒカルの碁やればいいと思う
それくらい藤井4段はセンセーショナル どうせ、半年もすれば「ああ、そんな事もあったね」ってなる国だろ日本てw
まぁ今の加熱報道は、気持ち悪いけど
毎日同じ内容の報道もどき垂れ流してるだけの糞局だらけだし仕方ないのかね 日本囲碁界のレジェンド()リアルコリアン趙治勲
1回目の大三冠()→谷川最年少フィーバーの前に微塵も話題にならずw
2回目の大三冠()→羽生七冠フィーバーの前に微塵も話題にならずw 日本囲碁界のレジェンド()リアルコリアン趙治勲
1回目の大三冠()→谷川最年少名人フィーバーの前に微塵も話題にならずw
2回目の大三冠()→羽生七冠フィーバーの前に微塵も話題にならずw 囲碁は石を置くところがないってまでやればいいのに
一方が負けましたってなっても素人には負けている部分がわらないんだから
囲碁はわからないってなっちまう >>269
将棋だって王を捕る遥か前で止めるじゃん。
囲碁でも将棋でも、対戦者はある程度素人に分かり易いところまではやる。 将棋は子供のお遊びとしてまだ馴染みあるが
囲碁なんて人生詰んだじいさんしかやってないじゃん 故馬生師匠の「笠碁」は絶品だった。
何度聴いても面白い。囲碁を始めた
切欠は師匠の落語を聴いてからのこと。
囲碁、将棋、麻雀、そこそこ出来ると
付き合いの上で役に立つこともある。 囲碁が将棋に優れているところは、接待がしやすいということ。
将棋の場合は、力差がかなりないと相手に気付かれずに接待ができない。 将棋は盤面を見ていると戦っている感じが伝わってくる
大駒が成り込むとか駒を捨てて攻めるとかやたら派手なのがいい
囲碁にはそれがない
マス目数えて勝っているかどうか判定するとかありえない ぱっと見将棋のほうが面白そうだからな
つかみが大事よ
とりあえずでも将棋できる奴は日本人なら相当な人数なるだろうけど
囲碁はクラスに一人レベルじゃね? チンケな将棋ソフト/ポナンザに天下の名人がボロ負けするんだからな。
Googleのアルファ碁は本格的なAIソフト。同じ負けるにしても・・・。 若い才能が出てきた事を好意的に思えないとか老害過ぎるだろwww テキトーに想像で書いた記事だろうな
囲碁と将棋の一番の違いは
囲碁の場合棋士の大半はいわゆるレッスンプロということだ
したがって顧客も将棋とは比較にならないほど多く抱えている
将棋界の主な収入源は新聞社との契約ぐらい
将棋のプロのほうが存続が危うい 囲碁が一番盛り上がったのは、ヒカルの碁
でも、あそこからの変な圧力で、変な終わり方したけどwwww
囲碁界は、ヒカルの碁をちゃんと守ってやらなかった時点で終了してる >>282
せっかくの頭脳なんだから、コンピュータに勝てない先細りの将棋なんかじゃなく、
リーマン予想の証明とか、超弦理論の完成に使って欲しいものだ。 >>253
アメフトも将棋もその国の独自性を持つ素晴らしい文化・娯楽だわな 囲碁はキムチ!囲碁はキムチ!って言ってたやつが
藤井くんがキムチ食うや否や「豚キムチうどんは和食!」
って言ってたのはさすがに笑った こうなったら、世界ランキングでもっと上位に行くか世界選手権で勝つしかないな ヒカルの碁が流行った頃に天才囲碁少年が出てくれたらねぇ〜残念無念 将棋・・・現役乃木坂
囲碁・・・はるか昔の元AKB
どうして差がついたのか、慢心、環境の違い >>260
碁と同じく将棋のローマ字じゃないの?
碁も将棋も日本語だよね
碁を普及させたのは日本人らしいけれど(用語も日本語だし)
将棋と比べるとお高くとまりすぎた感じ >>291
AKBほど下世話で商売っ毛があったらこういう話になってないと思う 競技人口は将棋の方が圧倒的に多いだろうから仕方ない
ヘボでも囲碁は出来るけど将棋は出来ない奴って聞いた事ない >>292
お高くとまりすぎというか
将棋は庶民の「かけ」将棋だったからね。
格式は囲碁の方が高かったし
その代わり、一般的に普及していた上、
キャラも多彩だったのが将棋。 >>291
囲碁の方は学校に囲碁部作るくらいの囲碁好きなのに
将棋の方は乃木坂メンバーでたまたま駒の動かし方知ってただけというビジネス将棋ファン感 >>289
AlphaGOというスーパースターが出てきたじゃないか >>255
千田は?w
何か大層なこと抜かしてたぞw 将棋界は、将棋ソフトに絶対的な差をつけられてしまったことと、渡辺の不正工作の
決着がついてないってことを忘れちゃダメだよ。読売新聞もだぞ。
藤井フィーバーで隠そうったて無理だよ。現実は変わらないんだから。 >『ウチだって盛り上がっていたのに…』と皆さん悔しがってます
それは囲碁好きに限った話だよね
将棋も囲碁も興味ないけど、羽生さんなど将棋は名前を知ってる人もいるけど
囲碁のプロ棋士なんて一人も知らんぞ
囲碁で藤井君のような人が出てきても大して話題にならないんじゃね? >>308
将棋には藤井君以外にもう1枚隠し玉があるからね。
初の女性棋士誕生。
奨励会3段に女性が2人いる。
あくまでも女流は棋士になれなかった存在でしかないからw ヒカルの碁で乗れなかったのが悪い
まぁヒカルの碁もあんな結末になっちまったしどのみち難しかったろうな >>239
ライバル心燃やしてるからな
好きだぞそういうの >>283
伊田や余を出して一力の名前出てこない時点でこの人何言ってだって感じだわな
16歳で棋聖リーグ入りとか井山以上の離れ業やってるのに 1強時代には留学生も集まる無双ぶりだったが、まず韓国に抜かれついで中国にやられるも自国の対策は何もなし
ガラパゴスでない国内産業の末路が大体同じというのがなんとも。 >>313
囲碁はアジアに普及したが
日本囲碁界が国際化したわけじゃなかったからな >>25
習い事はプロにならなきゃ金の無駄って考えてる人?
子供が面白そうだからってんで始めるケースがほとんどだよ
対局相手がいないとつまらないじゃん
ネット対戦とかはまともな家庭はやらせない 藤井君関係なく、昔からニコ生で囲碁と将棋の放送が重なると、将棋が視聴者数で
圧倒するんだよなぁ 囲碁はどっちが勝ってるかわかりにくい
将棋みたいに取った石の数を写してくれればいいのにな >>312
同じく若手筆頭の一力の名が出てないのは引っかかってた >>318
前スレかなんかにあった陣地表示すればいいのにな 死活がよく解らんと、終局後の整地ができん。
よく解っていても整地でズルをするジジィもいるみたいだけどねw 囲碁もパッと見てある程度現在の強さがわかる順位戦的なもの作ったほうがいいよ
とにかく見てもらうことを意識しないと >>316
ボードゲーム強くなるのにお金をかけるのは馬鹿らしいっていう人なんじゃないの? 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味!
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
. もともと江戸時代の昔から将棋は大衆、囲碁は貴族みたいな意識があったらしいからな
なので将棋界はケレン味たっぷりの盛り上げ方も厭わない、翻って囲碁界はお高くとまってすかしてる
それがもはや伝統とか文化の域に達してるからいざって時に何もできず時代から取り残されてる
囲碁界全体が食い詰めてるのか小学校教育への導入とか税金へのタカリ行為すら始めてるからな そもそも、ヒカルの碁は登場人物がみんな性格悪くて好きじゃなかった。 >>322
今の棋聖戦リーグが順位戦みたいになっている
しかも下のリーグでもパラマス勝ち上がれば挑戦者になれる下剋上ありのシステム
将棋の順位戦は入れ替わり人数が少なすぎて実際の実力が序列に反映されてないだろ 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か?
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」
A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書?
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か???
. >>305
円熟味を身につけないとな。今はまだ青臭いビッグマウスでしかない>千田 日本の囲碁が中国韓国より弱いって知っているのはごく一部
そんな理由で囲碁を避けているわけがない 囲碁のお陰でチョンが将棋流入してこないから助かってる
日本のメディアとか女子ゴルフみたいになるのは勘弁 チェスに行ってメジャーに挑戦して欲しいよな 囲碁将棋なんて田舎臭いだけ メジャーと甲子園みたいな感じ 【反日】辛淑玉「領土を焼肉のようにするっておもしろいですね、一切れ(尖閣)残ったらどうします?」寺脇研「半分に切りゃいいじゃん」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498898396/ チョンのいいがかりでヒカルの碁が打ち切りになったのはゆるせんかった 井山が最初に出て来た時、軽いブームになったしょ、もうちょっとメディア利用しないと、あとチクンさんを表に出さないと 井山って人より武宮って人のころのほうがまだ目立ってた気がするが
で、なんで井山ってあの嫁と別れたのけ イチャンホが唯一、一度も勝てなかった男が関西棋院に居る石井邦生9段だ
井山裕太を育てたのも彼である >>336
競技自体が違うからなんとも言えんがお前の言い方に倣えば実力的には将棋がメジャーでチェスが甲子園だろ
羽生が片手間でやってあの強さだから将棋の棋士が本気でやれば世界で上位に入るのは余裕に見える >>289
ヒカルの碁を見て将棋始めた人もいるんですよ! >>339
囲碁は内部を語る人に恵まれてないからな >>340
井山はもっと家にいて家事をしてくれる人がよかったのだが
室田は将棋イベントが好きで結婚後も変わらずいろんな仕事を入れてよく遅くまで外出していた
将棋板では「この二人が結婚したのが間違いだった」と言われてる 中学時に将棋が流行って、休み時間にほぼ全員対局していたが、
囲碁は、囲碁のルール自体知っている奴がほとんどいなかった 一人だけじゃなぁ
何人か逸材いないとな
藤井はヒフミンとの対決からドラマはじまってるし >>125
でも実際思うよ
ボルトが0.1秒記録を縮めた、人類最速―って
そんなもん車乗ればそれより圧倒的に速いし生身ですら動物にはずっと負けてるのに
0.1秒縮めたからってなんなの?ってw
無論そこまで来るのに物凄い血と汗があるんだろうが正直そこまでして・・・ってさ
だから俺あんまりスポーツとか見て感動とかせんのよな ぶっちゃけ、ボードゲームに才能がある子供は日本では
まず将棋に流れてるから囲碁が弱いんじゃないの? 一力 遼という二十歳になったばかりの天才がいるし囲碁だって話題にならないことはない… Jリーガと結婚した囲碁の女流棋士いたけど名前忘れたw 将棋の天才 中原誠 てめえなんかエイズでもなんでも 今から突撃
囲碁の奇才 藤沢秀行 リポーターにお姉ちゃんおまんこしよう 中国の偉い人に中国語でおまんこはなんて言うのだとしつこく聞き断絶 >>339
朝鮮人に前に出てこられても、引かれるよ。
日本人は思っている以上に朝鮮人が嫌いだからね。 >>351
まあどうしても将棋の方が先にあって、その次が囲碁って感じだからなあ
ヒカルの碁が売れてた頃は少しは盛り上がっただろうけど、それぐらいだよな 囲碁と将棋、
どっちも普通にやれる人に聞きたいんだけど
どっちが面白い?
ルールちょっとかじったくらいでやったことないんだ >>340
将棋の羽生は年の1/3は自宅に帰れない状況を見てきているはずなのに
同じように仕事で留守が多い井山が気に食わなくて離婚した >>357
五目並べと将棋崩しなら五目並べの方がおもろい 囲碁も藤井作ればいいじゃん
カンニング問題で将棋落ちてたのにのんびりしてるからこうなったんだろ >>357
囲碁は2、3分で勝負がついていいんだけど、深みが無い気がするね >>351
囲碁のプロになるような人は普通の子供が将棋に興味を持つずっと前に囲碁を始めてる
井山は小学校から囲碁を始めて将棋は駒の動かし方が怪しいレベル 囲碁でもソフト>>>>>>中韓の棋士>>>>井山だけどな >>357
ネット廃人は圧倒的に将棋だから面白いのは将棋なのかも
囲碁は趣味としてほのぼのかな
囲碁は古い分政財界はかつてはほぼ囲碁やってたし >>367
碁会所とか小学生がわーときたんだけど
やっぱりその後サッカーボールにまけない魅力はむずかしかった
谷川とか詰め将棋のほうが自分は好きだったかな
碁は棋力によってのパンティ設定がうまくしやすいからまあ趣味でやる分には楽しいかと >>368
というよりヒカルの碁で確実に将棋は囲碁に才能取られている
将棋はいまだ井山より若いタイトル経験者がいない
囲碁はすでに二人いる >>368
というよりヒカルの碁で確実に将棋は囲碁に才能取られている
将棋はいまだ井山より若いタイトル経験者がいない
囲碁はすでに二人いる >>359
>>361
>>366
ありがとう
囲碁ってそんなに早く勝負がつくのか。知らんかった
この情報で見る限り将棋のほうが好きそうな気がする 囲碁:世界棋士レーティング(2017年5月)
1 柯潔 中国棋院
2 朴廷桓 韓国棋院
3 ?c廷 中国棋院
4 連笑 中国棋院
5 周睿羊 中国棋院
6 申真? 韓国棋院
7 陳耀Y 中国棋院
8 李世ドル 韓国棋院
9 檀嘯 中国棋院
10 時越 中国棋院
11 柁嘉熹 中国棋院
12 朴永訓 韓国棋院
13 崔哲瀚 韓国棋院
14 金志錫 韓国棋院
15 范蘊若 中国棋院
16 江維傑 中国棋院
17 姜東潤 韓国棋院
18 李東勲 韓国棋院
19 卞相壹 韓国棋院
20 李志賢 韓国棋院
21 楊鼎新 中国棋院
22 王檄 中国棋院
23 辜梓豪 中国棋院
24 李欽誠 中国棋院
25 黄云嵩 中国棋院
.
.
33 井山裕太 日本棋院
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html >>357
両方ともヘボで少しも上手くない奴の意見だけど
囲碁の方がまだ初心者的にはとっつきやすい気がする
囲碁はどこにでも自由に打てるから。将棋はガチガチに動かし方とかが決まってる分
初心者だと面白みに欠ける感じがする。もっとも上手くなれば全然違うのかもしれない >>372
将棋はストーリーが描きやすい?
攻撃的だったりみたいな
碁も陣地とりだからもちろん
もっとこうイメージの広がりというかなんかちがう 単純に知名度で囲碁の方が劣るよね
将棋あんまり知らなくても過去の重鎮として
大山、中原、ひふみん、米長、谷川、羽生くらいは知っているけど
囲碁の場合チクンの解説が面白いのと井山くらいしか知らんでしょう >>253
中国やインドだけならわかるが
日本は人口減るわ日本語圏は減るわであまりよくない つい最近まで囲碁は将棋より高等なゲームだとか将棋は山本囲碁はグーグルだどうだこうだとドヤ顔で自慢してたじゃないか そもそも日本の中で将棋のルール分かって指せる人と囲碁のルール分かって打てる人の人数が違いすぎないか >>10
そりゃまあ将棋は日本でしかやってないからなw
日本人が世界一になるのは当たり前
日本人大満足だろw >>29
どう見ても囲碁の方が品位あるのはそれかッ
ありがと 身内で盛り上がっててもしょうがないってにがよくわかったわ 囲碁は韓国・中国との国別対抗戦をやればいいんだな
5人ぐらいの団体戦で。それやったら盛り上がると思う
韓国や中国では >>387
ヒカルの碁でそれやったな
U-18縛りだったけど >>382
将棋のルール知ってるっていっても
駒の動かし方覚えてますってだけで
ちゃんと定跡とか戦法とか理解して指してる人はごく一部
ほとんどの奴が適当に意味もなく駒動かしてるだけで
子供の遊びレベルだよ
しまいには、持ち駒打つか飛車と角しか動かさなくなるしw 終盤がダラっと面白くない碁にリアルタイムの鑑賞に向くわけがない >>392
ホルホルできないものに盛り上がれるのか連中は? 囲碁は富裕層の遊び。将棋みたいに
ワイドショーで騒がれたくない。 無理矢理やらせるもんでもないし
話題が無いと困るくらいなら先は無いだろ
あと囲碁は将棋よりも老人が経験を傘に若者にたいして上から言いたいだけに見えてるよ ど素人同士で対局始めると、いつ終わったのかわかんなくて、ほぼ全面に石置いちゃうんだよね。
そのあたりが初心者に優しくないかなぁ。 >>399
日本ルールだと安全策で自分の地に手を入れると地が減るからな
ハードルが高過ぎる >>399
元々はそういうルールだから間違っていないんだけどね
盤上の石の数の量を競うのが原始の囲碁のルール
↓
盤上石の数と石で囲まれた空間を数えるのが中国ルール
↓
取った石を相手の石で囲まれた空間を埋めて、残った空間だけを数えるのが日本ルール
こんな感じでルールが進化した ヒカルの碁はかなり面白くて好きだったが、
碁を覚えようとは思わなかったな。
分かれば面白いんだろうことは伝わったんだけど、
なんせ周りに碁を打てる奴が居ないんだから覚えるモチベが上がらんのよね。 360
藤井四段は作って出来たんじゃ無いよ誕生したんだよ
囲碁にも佐々木みたいなイケメン棋士がいるといいね 将棋は面白いからなあ。駒の動かしかたしか知らんけどさ。 >>389
まあ遊びとしてやる分にはそれで良いんじゃないかな?
あまり定石とか何とか考え出すとガチになるしさ。あまり面白くなくなるんじゃないかな?
ガチで強くなりたい人だけやればいいと思う 井山が中韓の強豪やソフトを撃破すればいいのでは?
雑魚相手の連勝記録とかタイトルなんか何の価値もないわけで >>405
日本は囲碁より将棋だからな。
将棋はチェスと共有しとるし、戦略性があって面白いからまぁまぁ囲碁よりはるかに「娯楽向き」よな。 >>350
車と比べても意味があるとは思えないけどな。人間の力でできることとできないことがある。
俺は武術をやってるが、熊を殺す人や、牛を殺す人なんてのがいたらしいが全く興味がない。
武術とは動物の持つ大蛮力の限界にせまるものではなく、全く違った意味において人間の持つ能力の限界を超えていくものだ。他の分野も同じだと思う 「ヒカルの碁」の時は何で将棋じゃないんだと思ったぞ。 囲碁は昇段の条件優しすぎるよな
何人九段いるんだって話よ >>408
中国や韓国でも市民には囲碁よりシャンチー、チャンギの方が人気だよ
ヨーロッパでも勿論チェスの方が人気
駒の働きに差がある分ローカルルールが出来やすくて競技人口が分散しちゃったけど
側近の妨害をかわしながら王を倒せば勝ちというルールは分かりやすくて良いんだろう 羽生みたいな桁違いの才能をもった棋士が
囲碁界に出現してたなら状況が違ってただろうね 井山七冠はテニスの錦織を自分に重ねてコメントしてたが
将棋において世界は禁句なんだろうな 一番盛り上がったのはヒカ碁が流行った時だろ
朝鮮に忖度して尻すぼみになったけど 棋士の魅力とかなんとかより
敷居の高さと広報の手抜きが今の結果に見えてならないな
ここから反転するのは容易じゃないだろね
将棋も今はかつてのヒカ碁フィーバーみたいなもんですぐ落ち着くと思う
それでもゲーム性からして囲碁よりは人気だろうけど ヒカルの碁が流行った時に囲碁界のヒーローを作れなかった事が敗因。 >>418
世界に広がってくといいですねー、みたいな希望を漠然と語って許されるレベル
将棋の方は囲碁に対する意識があんまりないので、禁句でさえない コンピューターにフルボッコされたから、将棋会も必死やねん 今度は将棋と囲碁でバトってんのか
どんだけ争いてえんだよ 実際問題囲碁や将棋はただでさえプレイ人口が減ってるんだから
互いに争うよりも「将棋やってる人。囲碁も面白いよ?」と言う風に両方やって貰うように
協力していくって方が正解の気がする 囲碁ガールのみんなでヌードカレンダー2018出せば話題になるぞ >>434
まあそれはともかくとして、実際に美人棋士のみなさんはもっと色んな番組に出して
アピールすべきだと思うな >>373
気持ち悪いくらい中国人・韓国人しかやってない
イメージがついたわwww >>432
初期の2chは「囲碁将棋板」だったんだけど板住民の仲が悪いことで有名だったからな
それが「囲碁・オセロ・連珠板(通称囲碁板)」と「将棋・チェス板(通称将棋板)」に分割された
そしたら「将棋板」の方が基地外が多い板として有名になったから、どっちに問題があったかはお察し 国内限定競技でスター作りゃ楽なんだよな
野球もメジャーが身近になるまではそれで良かったしな >>440
まるで囲碁が普及してるかのような言い回しだな
現実は、囲碁における外国人=シナチョンw
欧米では極めてマイナー、競争率は限りなく低い
同じマイナーでもチョンゲの囲碁より
和の文化、風情、伝統を感じさせる将棋の方が日本人に愛される
この先も日本におけるチョンゲ囲碁と将棋の差は更に開くと思われ
藤井くんが中学生じゃなかったらこんなに盛り上がってなかったかもな
10代でも大学生だったらここまで注目されてないか >>441
将棋の方が圧倒的にヤバいぞ?
これから囲碁将棋人口が急減するけど、将棋は日本しかマーケットないからな
厨房1人に頼るのが精一杯で時間の問題
日本で囲碁やってる若い奴らは世界相手にネット対戦やってるから、表に見えないだけで、実際はかなりいる 囲碁は中学生プロ自体は二桁超えてるとかで将棋ほど珍しくないのだっけ
近年は居ないようだけど。
女の方に限れば数年前に小学生プロまで出たとかも >>441
ついでに言っておくと、シナチョンでも中華将棋と朝鮮将棋の方が圧倒的に人口が多くて庶民の人気
囲碁はプロ志向や知識人階層向け
シナチョン以外の欧米だと、その傾向がさらに強まる 将棋は日本限定ローカルスポーツだろ
世界数学コンクールの優勝者の方が何倍も凄いわ 将棋のマーケットが日本で完結しちゃってるのは本当に致命的だわ
囲碁は日本で競技人口減っても、海外にいくらでもマーケットがある
もちろんシナチョン以外でも、西欧や米大陸に古くから一定数の根強いマーケットはあるし、ロシアや東欧の普及率も上昇中
むしろこれからネット対戦含めて楽しみなのが囲碁 >>445
今年度入段に中学生いないだけで2011年以降だけで7人いるぞ
入段決定時点で中学生だともっと増える
何を調べたんだ? ニュース7デイズとかで将棋の特集やってるけど
プロキシの道は厳しいとか
そりゃなんのプロでも厳しいだろ
国内限定で天才少年とか持ち上げられて甘えてんな >>367
あの頃は囲碁教室が少なくて碁会所はタバコモクモク、老人だらけってので
興味を持った子の受け皿がなかった
うちの自治体だと将棋はこまめに公民館とか使って無料の初心者教室やってる
囲碁はやってない
うちの子は祖父と私が囲碁できるけど同世代との対局が楽しいから将棋派 >>449
そりゃ強いところがランキング上位になるのは当たり前
だからこそ日本人がそれを破る楽しさがある
サッカーの世界ランクが強豪国で占められているからと言って、日本がサッカー放棄するわけないのと同じ まずボードゲームに興味持ってもらうという意味で
決して対立する存在じゃないと思うんだが
野球とサッカーもそうだけど、球技が好きになればどっちも見ない? >>450
囲碁の場合、国内プロ棋士の実数は問題じゃないよ
いくら国内だけで強い棋士がいても、海外の強敵に対抗できるだけの頭数がそろわないとね >>454
スポーツと違って多少は出来なきゃ見てもわからない→
やるからにはそれなりに強くなりたい→
平行進行は厳しいから片方をやめよう→
やめた方は見てもよく分からない
ってなりやすいと思う 将棋だって注目が集まってるけどルールは知ってる程度→解説見ても分からん、
って感じで一般の人の多くはUターンしてる
囲碁の場合ルールも知らない訳で、同じ騒ぎがあっても解説も見て貰えないはず >>458
六冠に後退したけど、また七冠に復帰しそう
>>455
レス番間違い? >>12
白黒ってのがダサいんだよな
駒のロマンには敵わない いごは白と黒だけでカッコよくない
将棋は飛車とか角とかカッコイイ 囲碁棋士と将棋棋士の結婚は結構あるけど、正直バランスが取れてない。
合コンが成立しない格差のカップルもある。(離婚済みだが)
藤井聡太が三流女流囲碁棋士と結婚すれば、やっとトータルのバランスが取れるくらい。 囲碁でも知育にいいとかで子供相手の普及活動やれば間口は広がるんだよ
何度か教えればあとは子供らで遊び始めるんだから
将棋教室でできる子が増えたら対戦(対局)するときキット(盤と駒)がない
じゃあダブルスだってわいわいやってる
囲碁は二色の石だから自由度が高いのに >>444
>>446
チョンゲーに未来は無いよ
囲碁:世界棋士レーティング(2017年5月)
1 柯潔 中国棋院
2 朴廷桓 韓国棋院
3 ?c廷 中国棋院
4 連笑 中国棋院
5 周睿羊 中国棋院
6 申真? 韓国棋院
7 陳耀Y 中国棋院
8 李世ドル 韓国棋院
9 檀嘯 中国棋院
10 時越 中国棋院
11 柁嘉熹 中国棋院
12 朴永訓 韓国棋院
13 崔哲瀚 韓国棋院
14 金志錫 韓国棋院
15 范蘊若 中国棋院
16 江維傑 中国棋院
17 姜東潤 韓国棋院
18 李東勲 韓国棋院
19 卞相壹 韓国棋院
20 李志賢 韓国棋院
21 楊鼎新 中国棋院
22 王檄 中国棋院
23 辜梓豪 中国棋院
24 李欽誠 中国棋院
25 黄云嵩 中国棋院
.
.
33 井山裕太 日本棋院
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html 将棋とか囲碁とか東大の理Vの天才達って、そりゃあ
常人をはるかに超えたオツムの持ち主である事は確か
だとは思うよ。
でもさ、スポーツ芸能分野の天才と同じく
所詮は大道芸なんだよな。
日本を豊かにできるような能力は無いんだよな。
石油その他の資源を掘り当てて、医療教育費を
タダにしてくれるような偉人って、1000年に
一人も現れないよねえ.... >>4
>>23
それだけの怨念を他者ではなく別の物事に向けられていたら何がしかになれたんじゃないの 八百長大相撲で閑古鳥を救ったのは遠藤みたいに、スマホ三浦騒動からの風評から救ったな
なんか出来過ぎ感もあるがね 囲碁も将棋も日本人がルールを作ったけど、なぜか日本人は囲碁より将棋
の方を愛してる。
囲碁は出自が中国で純粋に日本発祥のゲームとは言えない部分があるが、
それ以上に大半の日本人は囲碁のルールを知らない。 将棋も囲碁も日本は伝来された側だろ。将棋は独自色だしてるが。 言語と同じで日本で発達した日本語が公用語なのは世界中で日本だけ。
将棋も日本で日本人好みに発達し愛され続けてる。
柔道みたいに世界進出図ると別な物になってしまう。 囲碁はルールが難しすぎるから何やっても普及しないよ
22歳で6段のプロ将棋棋士A・コールですら
ヒカルの碁を読んで囲碁に興味持ったけど難しすぎて将棋始めたくらいだからな
プロ棋士6段になるより囲碁のルールを覚える方が難しい >>483
同感だね。将棋は日本人だけがやってればいい。 >>1
なんで伊田と余なんだ?
一力の名前が出てこない時点で囲碁知らない記者の妄想っぽい
本因坊戦の過去記事読んで適当書いたんだろう >>484
これで。ルール簡単な囲碁。
ブラウザ一人用
純碁 - 囲碁ブラウザゲーム COSUMI
http://www.cosumi.net/mobile/jungo.html
純碁 - Wikipedia
囲碁のゲーム性を保ったままルールを簡明化したものであり、これから囲碁を覚えようとする者にとって、より理解しやすいものとなっている。
現在の囲碁のルールの原型に近いものであるとされており、日本ルールよりも中国ルールのほうに近い。
結果が通常の囲碁とほぼ一致する
純碁の勝負の結果は、大抵の場合、通常の囲碁に切り賃のルールをつけた場合の結果とほぼ一致する。
これは、純碁を覚えた者が通常の囲碁にスムーズに移行できることにつながる。
合理性の側面
純碁は、囲碁のルールの本質のみを、そのままルール化したものだと捉えることができる。
このため、ルールに例外が極めて少なく、実用性は別としても非常に合理的なものとなっている。
また、コンピュータに囲碁を打たせる研究においても、判定や処理の容易さや明確さなどの理由から、ルールとして純碁を採用することがある。 >>373
イ・セドル、まだそんな上にいるんだ
中国のジョウコウは消えてる。 囲碁界が盛り上がってた?ちょっと何言ってるんだかわからないw 囲碁は陣地を相手より多く作れば勝ち、相手の石を囲むと取れる、くらいは知ってる人多いでしょ
ただあの広い盤面でどこに打つ手が有効でどう勝利に結び付けるのかが分かりにくい
常に自分と相手の陣地が何目か数えながら考えるのが面倒だしそもそも面白くない
このスレを見ても分かるように将棋と敵対するばかりで囲碁のルールや魅力を分かりやすく説明しようという囲碁ファンがほとんどいない、だから広がらない
よって囲碁のプロ棋士にどんな人がいようが全く興味が湧かない 藤井の連勝試合は電通と組んでスマホアプリ不正将棋の火消し八百長試合だしな >>1
だから何?
グチグチ抜かすなら14歳より若い逸材見つけろよw まあ不祥事揃いクズ揃いの将棋界にやられて同情はする
だが囲碁はルールも理解してないんだ >>483
将棋は日本固有のひらがなで覚えやすい
囲碁は中韓でも使われている漢字で覚えにくい
という感じか >>479
チャトランガ系はそれぞれの地域で変化して愛されてるから
人気で囲碁が勝てないのは仕方ないんじゃね? 囲碁やってる既存層は主に「アベ政治を許さない!」と
念仏の様に唱えている高齢パヨクや在日だから普及は絶望的だな チョンをスター扱いしなければ成立しない囲碁というゲームが
この嫌韓の進んだ日本でウケることは金輪際無いと思うよ
特に若年層の嫌韓率は驚異的だからね、ニコニコで囲碁が無視されるのも残当 今でこそネットと将棋の親和性が確立された感あるけどニコ生将棋が始まった最初は今ほど人気は無かったんだよな。(っていっても結構あったけど)
ニコ生の将棋は解説棋士の個性が際立っててトークが凄く面白くて将棋分からなくても見るという所謂「観る将」が出来た。
同じころに囲碁でもニコ生始まったんだよ。ニコ将と同じ様に解説やメールコーナーあった。だけどね始まって直ぐに囲碁は観戦者が少なくて午後からの
解説は有料にしたり二日制のタイトル戦では一日目は解説なしにしたんだよな。これが大失敗だった。ただでさえ囲碁の方が人気無いのに自分達で
首絞めてるんだから。「損して得を取れ」の考えで最初はトーク出来る棋士に解説やり続ければ今頃「観る碁」だって沢山いたかもしれない。
将棋と囲碁じゃ今はもう逆転不可能なレベルの人気差が出来ちゃった。色々なテレビに出るのはいつも将棋の棋士と女流。
ニコのタイトル戦以外のイベント企画も将棋棋士だけ。アベマも将棋チャンネルはあるけど囲碁は無し。
囲碁は普及する気あるのか?ってレベル 囲碁は韓国の国技で日本囲碁界のレジェンドは趙治勲じゃん
しかもネット碁サイトは殆どが韓国資本だし
日本囲碁界は韓国の「朝鮮通信使」の世界遺産登録推進運動に全面協力してるでしょ
こんなチョンゲーが日本人にウケる訳がない すごいな将棋vs碁にも
サッカーvs野球
スキーvsスノボ
みたいな対立あるのか ヒカルの碁がはやったとき
日本の囲碁界は韓国人と台湾人に席巻されていたよな >>498
確かに初期は将棋の棋士も食事ネタ?観る将?な棋士もいたし
普段の大盤解説会との視聴者層の違いに戸惑ってたけど
間をつなぐのに試行錯誤したり客層の違い踏まえて
従来のファン層との間でバランスとって今に至る感じ >>1
民進党(旧民主党)・岡崎トミ子の出身母体である河北グループ(在日企業との関わりが深い)の御曹司で
井山に次ぐ囲碁界期待の星・一力遼の師匠は在日コリアンの宋光復九段(親が総連幹部)
彼が主催する囲碁教室の公式HPがこれ http://www.s-osa.com※今はHPが消されている
特にこの辺りの記事は興味深い
http://www.s-osa.com/activity/98.html
http://www.s-osa.com/activity/106.html
囲碁界の伝説・木谷實の息子が韓国政府及び韓国民団が世界遺産登録を狙っている
「朝鮮通信使」世界遺産登録運動の日本側実行委員長だということが記されている
これだけ見ても如何に囲碁が韓国人による韓国技の韓国ゲーなのか、
どれだけ日本囲碁界にコリアンが食い込んでいるのかよく解るというものだろう 時代劇では戦国武将は囲碁、江戸庶民は
将棋を指してるイメージなんだけど時代考証的に正解なの? ヒカルの碁ブームを生かせなかった囲碁界は無能
井山の七冠はアルファ碁の衝撃にかき消された印象
井山は知ら無くてもアルファ碁は知ってる人多いだろ >>503補足
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf >>1
チョンゲー囲碁の愛好家って馬鹿だから「趙治勲」をマスコミ露出させれば囲碁の人気が出ると思ってるんだぜw
日本の9割弱が嫌韓なのになw 人気出るどころか益々忌避されるだけだっつーのw
cf.竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド()趙治勲w
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg
ちなみに趙治勲(と日本囲碁業界)のパトロンはロッテの重光武雄(辛格浩) >>1
日本囲碁業界は在日ばかりで完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸しても誰一人として批判コメントすら出さないw
囲碁愛好家は未だに「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン」とか言ってるしw
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。 まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw
井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅w
囲碁愛好家 「セドル〜ファイテン!」
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円万ウォン寄付 >>456
柔道の競技人口みたく、国内と限らないでしょ。そもそも日本囲碁と括るのも変だけど >>197
囲碁愛好家はチョンが嫌いじゃないの?w
さすがはコリアンに「しか」人気の無い南鮮国技キムチ産業チョンゲー囲碁の愛好家w 将棋の方が宣伝が上手い 囲碁は金持ちメインで貧乏人相手にしてなかったから
インターネッツの普及で絶望的に差がついたな 盛り上がっても囲碁も将棋も「プレイ人数」は少量増えても「競技人口」は増えないと思うよ >>504
戦国時代にも将棋はあったけど、中将棋がメインで盤面も駒も今の将棋とは別物。
江戸時代に入って今の将棋の形に落ち着いたってのもある。 >>514
日本で盛り上がっていないだけで中国韓国ではかなり盛り上がってる。 囲碁は右脳、将棋は左脳。
将棋は凡人でもトレーニングすれば強くなる けど、
囲碁は天才肌の人間しか強くなれないからな。 スマホ疑惑のとき、総力を挙げてネットで叩いて
土俵際まで追い込んだものの、SFの登場で一気に押し返された
といったところか
創太フィクション 将棋は、将棋を知らない人でも名前を知ってる現役の有名人(大山、中原、米長、ひふみん)に10代の羽生が勝った事で羽生は超有名人になった。
その現役のタイトルホルダーの羽生に藤井は勝った。だから藤井が有名になるのは当たり前。
将棋の棋士はアタマが良い、ってパブリックイメージを作った大山と、それを守った米長の功績も大きい。
しかし囲碁は、囲碁を知らない人でも名前を知ってる現役の有名人(林、加藤、沢山の小林、大竹、趙など)が殆ど鬼籍に入った後の7冠だからインパクトがない。
依田とか高尾とか世間の人は知らない。知らない人に勝ってもフーンで終わってしまう。
木谷一門全盛期の頃は囲碁の棋士の名前も知ってる人は多かったんだけどね。 >>202
それ思った。しかもそれ5局のトータルじゃないかな。第一局をyoutue公式で観てたけどせいぜい20万人台くらいだったと思う。 >>490
そもそも無理矢理対立を煽ってる
囲碁歴20年の女性は>>1の記者の脳内人物疑惑すらあるし・・・
何人もツッコミ入れてるけど囲碁ファンから見れば
若手と聞いたら伊田や余より真っ先に一力の名があがるはずなのに >>512
俺だって韓国や北朝鮮は嫌いだけど
もし日本の将棋やってるコリアンがいたら,
「日本の将棋を汚すな!」とでも怒鳴って来てね >>523
谷川が7冠の砦だったんだがなw
ひふみんはその頃はたんたんと将棋やってた
で人気でたのは羽生も渡辺もおちついた
2chでマニア的人気がってのでいまはあれだけど 将棋の面白さは勝負の激しさにある
女流なんて可愛い顔して殺し合いみたいな対局しているしな 囲碁のヤクザみたいな顔の人なんて言ったっけ?
あれをひふみんみたいな位置付けにすればいい >>529
>女流なんて可愛い顔して殺し合いみたいな対局している
女流の対局おもしろいよな
男より遙かに攻撃的で笑えるw とりあえずペルソナ5のひふみんより可愛い娘を出してからだな >>523
>(大山、中原、米長、ひふみん)に10代の羽生が勝った事で羽生は超有名人になった
その頃はまだ一般的な話題になってない
7冠王に王手を掛けた頃から羽生フィーバーが始まった ネトウヨと将棋ヲタの親和性は異常
藤井くんが豚キムチうどん食べたら火病を起こし
囲碁はチョンゲーだと煽る
日本人であること、将棋が強いことしか取り柄がないのだろう
自分が日本の恥部、将棋界の恥部であることに気付いていないようだ 波平がよくやってるけど高齢者のやる遊びってイメージが強い >>1
アハハ
藤井聡太すげぇ
∧,,∧ ∧,,∧ ひふみんwwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ 将棋ブームきた
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) <`∀´> (ガラパゴス将棋うぜーよスミダ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(ソフトに負けた将棋はオワコンスミダ…)
u-u (l ) ( ノu-u l l (将棋人気は今だけスミダ…)
`u-u'. `u-u' やっぱ羽生つえー キャッキャ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) <`∀´> ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
うぜぇ… 囲碁は上流階級向きスミダ
∧,,∧ 中韓で大人気!スミダ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 馬鹿にはわからない!スミダ ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \<`∀´> / ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) 臭い…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u' 囲碁って分からんのよね。将棋なら覚えるの簡単じゃん。
囲碁が流行っても人口増にはならんよ ヒカルの碁は韓国プッシュをしてネタが冷めた
韓国人は囲碁が強いというのが事実でもな 囲碁が国技の南鮮記者の記事
国内の囲碁愛好家の主張そのままでワロタ
さすがコリアン「だけ」にしか人気の無いチョンゲー囲碁w
[天地呉記者のジャパンストーリー]「囲碁の代わりに長期「彼らだけのリーグ没頭する日本
http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0923774145 >>523
>(林、加藤、沢山の小林、大竹、趙など)が殆ど鬼籍に入った後
その中だと、加藤さんしかまだ鬼籍に入ってないだろ…(´;ω;`) ヒカルの碁が流行ってた頃の将棋界の反応に近い
まあブームの規模は全然だろうけど 囲碁って将棋より普及してないからな日本では
俺もいまだにルールがよくわからん 囲碁は将棋みたいに男女差は激しいの?
それとも普通に女性プロ棋士はいるの? >>546
将棋のラスボスがいる
という仕組みは素人が見ててもそこだけは分かりやすい 女流棋士は粒ぞろいなんだから利用しろよ
ボーリングなんてアイドル女子プロレスラーみたいなかっこしてやってるぞ 将棋のプロは「棋士」
囲碁のプロはなんて呼ぶのか知らん
それくらい馴染みがないや >>547
女流枠っていうプロ入りの特別枠があるだけで、同じ段なら男女同格
トップクラスはいないけど中堅クラスの女性の棋士は結構いる 昔は夏になると縁台将棋なんてのがそこかしこで見られたもんだ。
囲碁と将棋では元より庶民への普及率が桁違い。
比べる方がナンセンス。
自分も祖母ちゃんに将棋を教わった。
祖母ちゃんは元芸者で将棋花札麻雀と一通りの遊びは出来た。
客をもてなし楽しませるのは三味線や唄ばかりじゃない。
流石に囲碁はやらなかったから需要が無かったんだと思う。
或いは知っていても難しすぎると思って敢えて孫には教えなかったのもしれない。
大人に成っても未だに囲碁のルールがよく分からないくらいだから仮に子供の頃に教わったとしても
途中で投げ出した可能性は100%だっただろう。 囲碁は素人がパッと見ても
どっちが優勢なのかとかサッパリわからないから普及なんてするわけない 囲碁界の有名なアマチュア
・金沢東栄
・金沢盛栄※息子がプロ囲碁棋士
・新井満涌※現在プロ囲碁棋士
・新井菜穂子 >>550
囲碁も「棋士」
「碁」と「棋」はボードゲームを表す漢字で、中国では「碁」の字は廃れて「囲棋」と書く 囲碁界期待の若手「伊田」の出身地は愛知県鈴鹿市
囲碁界のスーパースター()井山の出身地は東大阪市 将棋のほうがキャラ立ってるし普及とか注目集めるために
協会や個人で努力してる感じはあるよな 淡々と事実だけを・・
第54回全日本女流アマ囲碁選手権大会が3月3日、4日の二日に渡って日本棋院市ヶ谷本院で開かれた。
決勝は新井満涌さん(関東)と呉理沙さん(京都)の対局となり、新井さんが黒番2目半勝ちをおさめ初優勝した。
http://archive.nihonkiin.or.jp/news/2012/03/54_10.html
>決勝は新井満涌さん(関東)と呉理沙さん(京都) >>554
どっちが先手かで
勝負が半分決まってしまうゲームという印象が強い
将棋も先手有利だけどね >>557訂正
囲碁界期待の若手「伊田」の出身地は三重県鈴鹿市
囲碁界のスーパースター()井山の出身地は東大阪市 先手後手のハンデがヒカルの碁の頃より増えたんだっけ?
勝敗の規定が流動的とか、、、ダメじゃんwww >>405
将棋は試合のゴールがわかりやすい
「相手の王将を取ったら終わり」 囲碁も将棋も一部地域でしか盛り上がっていないんじゃ >>567
囲碁は南鮮だけやな
国内だと所謂「コリアタウン」だけや >>567
囲碁はルールが統一されてるから世界でやられてる
だから競技人口もそれだけ多いと思われる
でも中国ではシャンチー、日本では将棋、欧米はチェスと
それぞれの地域でそれぞれの将棋系が人気
囲碁が上というのは韓国くらいかも
韓国将棋みたいなのがあるならわからないけど 「民団 囲碁」でGoogle検索した結果
https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=民団+囲碁&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
「民団 将棋」でGoogle検索した結果
https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=民団+囲碁&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=%E6%B0%91%E5%9B%A3+%E5%B0%86%E6%A3%8B
囲碁がコリアン「だけ」にしか人気の無い南鮮国技のキムチ産業チョンゲーだということが一目瞭然ですね! 最も重要な二眼の説明が面倒くさいから
囲ったら取れるとか陣取りゲームみたいな説明しかしない >>552
昔の政治家や会社社長は囲碁好き多いから
芸者で囲碁打てるとそれこそ「一目置かれてた」
今でもこんな店あるし、小沢一郎の行きつけのところ
http://www.dis15.com/02instructor/index.html
ちなみにこの中にいる百田って子は百田尚樹の娘 >>573
囲碁好きの政治家
小沢一郎
菅直人
与謝野馨
民進党のなんとかって奴
あっ・・ >文部科学省も知育にふさわしいと推奨している囲碁のことも、
将棋は知育にふさわしくないのか?? >>24
中韓の海外囲碁は持ち時間の少ない早打ち囲碁だからなあ。
持ち時間の長い国内戦ルールでも中韓の奴は強いの? ヒカルの碁があんな終わり方をしていなきゃ、本物の人気になって変わってたかもしれん。
さすがにもったいなかった。 >>572
うちは田舎で、かつ担任の教師が将棋好きってこともあり、教室の棚に将棋盤とか置いてあった
それを使って、友達と指してたな >>579
将棋ソフトを嵩に将棋を叩いてるのも碁リアンの仕業 カケツがアルファ碁に負けてから中国で囲碁人気落ちてるらしいな >>582
元々中国で囲碁は人気無いよ
中国における将棋類(象棋)の愛好家人口は5億、対して囲碁は1/25の2000万だからね
事実、俺には中国人留学生の知人が20人くらいいるけど誰一人として囲碁のルールを知らなかったよ
それどころか自国の囲碁棋士の名前すら誰一人として知らなかったというザマw
対して象棋と麻雀はほぼ全員がルールを知っており簡易象棋板を持っている女性留学生すらいた
俺はそれを訊いて囲碁=チョンゲーだと確信できたわ ねえ,中国人留学生の知人とはどうやって知り合ったの?
たまには答えてよ >>569
朝鮮将棋はほぼ中国将棋のパクリ。
何しろ王将/玉将に相当する駒が新羅vs百済とかならともかく漢・楚なんだから。
自国の歴史を無視して宗主国の伝統をそのままデッドコピーする属国の鏡のような将棋。 将棋の協会幹部は棋士だけど囲碁の幹部は元経団連会長やら元郵政官僚なんだろ
まあ、なるべくしてなった結果だな >>350
斜に構えることで周りとは違うってアイデンティティ保ってんのが哀れ >>583
あほ
朝鮮でも朝鮮将棋(シャンギ)の人口のほうが多いわ アサヒ芸能の煽りネタ(笑)
囲碁も将棋もやるけど、最近の将棋界の必死さは凋落への裏返しに見える
実際にこんなゴシップ紙まで利用してステマしてるくらいヤバいのか
最終的にID:N2ZyeNa/0みたいなデマ吐く排外ブタのジジイしか残らないんじゃね?
そうなったらマジで将棋は詰み >>586
それは日本棋院の仕組みと抱える問題故。
日本棋院は公益財団法人だから、お上の天下りにした方が都合が良い。
それと日本棋院には競技プロとレッスンプロの軋轢があるので、「強い棋士を育てるだけの環境作り」が進まない。
日本将棋連盟は建て前は全員、競技プロだから、強くなる事、イベントやマスメディアへの参加は義務に等しい。ここが違う。
レッスンプロが運んで来たカネとコネを競技プロが好き勝手に散財ってのは難しいからね。 >>3
今頃天国で蜘蛛の糸を買い占めてるはずです。 >>4
エディーコクランとビートルズ。
これ以外はロックとは言わん。 >>590
>排外ブタ
これが囲碁愛好家の立ち位置を端的に表してると思うねw 将棋はガラパゴスだったから盛り上がったといえる。
中韓に侵食されずガラパゴスで良かった。 いやー、囲碁愛好家の相変わらずの親韓ぶりに恐れ入っただけですよw
さすがコリアンに「しか」人気の無い南鮮国技のキムチ産業チョンゲー囲碁だな・・と 将棋にもカロリーナ・ステチェンスカさんがいるが,
これから外国人将棋棋士が増えるのだろうか 率ねチョンを受け入れない業界ほど好調だからね
日本囲碁業界の超絶不人気と大赤字はまさに半島の法則w 日本のプロ野球は昔からチョンを受け入れてるけど栄えてるぞ ん?
日本囲碁業界は70年代から30年間もチョンが頂点にいただろ
相撲のモンゴル支配も真っ青だなw >>598
国際化っていっても相撲みたいな形になるし、どんな国籍の方でも奨励会を突破しないと基本プロになれないから。
侵食されることはない。 藤井くんフィーバーの恩恵に預かるべく呉越同舟の読売(竜王戦)と朝日(AbemaTV)
超絶不人気・大赤字のチョンゲー囲碁では絶対に有り得ないw 小説家の荒巻義雄氏は、「紺碧の艦隊」シリーズのなかで、「囲碁は、戦略」「将棋は戦術」
って表現してたな >>603
そんなにアジアが嫌なら出ていけよ
もちろん日本からもな
囲碁も将棋もアジア圏の歴史文化の1つだし、これ否定したら日本の文化も否定するのと一緒
お前みたいなキチガイのせいで将棋も迷惑してるんだよ >>601
日本の囲碁は2000年前から朝廷文化の1つだろ
今のほとんどのルールも鎌倉時代以降の日本で作られたものだ
朝鮮しか見えない近視眼のバカは黙ってろ >>605
そいつに関わっちゃダメ
2ch運営に目付けられて長期間アク禁喰らうくらい有名な基地外だから
このまま調子乗っていたらまたアク禁喰らうから放っておけ >>599
囲碁は既に平安時代から日本の朝廷で栄えて来たんだよ
お前みたいなバカなキチガイは日本はもちろんアジアからも出て行け
ちなみに升田も大山も羽生も強い将棋士は囲碁も打つ
お前みたいなキチガイは囲碁どころか将棋も指す資格はない 「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう? 将棋が日本の子供をダメにする!!!
=======================
将棋脳になるとバカになるので危険!注意!
======================.=
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先のことをあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで欝になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>605
>アジア圏
くっそワロタ
さすがに囲碁がチョンゲーなのは否定しようがないかw >>608
はいこれ否定してみてw
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf 【木片】F君フィーバーを検証するスレ【パズル】 [無断転載禁止]?2ch.net
110 :名無し名人 :2017/07/02(日) 21:32:20.06 ID:4MCgiE2g
ニワカ将棋ブーム終了のお知らせ
では囲碁愛好家の希望的観測一覧を見てみましょう
・将棋はソフトに負けて人気凋落するスミダ→棋戦が増えましたw
・将棋がソフトに負けたので囲碁に人が流れるスミダ→流れるどころか人が減り続けていますw
・井山が七冠になれば羽生フィーバーなんて目じゃない熱狂が巻き起こるスミダ→微塵も盛り上がりませんですたw
・囲碁界のレジェンド()趙治勲なら加藤一二三なんて目じゃないくらい世間ウケするスミダ→メディアから相手にされとりませんw
・GoogleAIが我らがセドル〜と対決したから将棋電王戦など目じゃない関心が集まる筈スミダ→熱狂したのは南鮮だけですたw
・国産AIと井山が参加したニコニコ川上肝煎りの世界戦優勝狙えるスミダ→ブービーとドベですたw
・国産AIが参加した中国の世界戦優勝狙え(略 →早々に敗退しますたw
・藤井くんが負けたのでニワカ将棋ブームは終わりスミダ(NEW!) >>1
左右含んで政治家巻き込んでる将棋議員連盟>>>>文科省()の囲碁
囲碁議員連盟があったらすまん >>611
囲碁がチョンゲーなら将棋もシナチョンゲーだろキチガイ
将棋が日本で自然発生したと思い込んでるバカ 囲碁は分かりづらいから大きく普及はしないだろ
素人同士が戦って最後に石の数を数えて「はい、こっちが勝ちました」とかスリルがない >>615
バーカ
将棋はインド→東南アジア経由だ
馬脚を露わしたなチョンゲー囲碁の愛好家w 確かになあ
朝鮮人に勝てないんじゃ話にならないよなあ >>617
バーカ
そのルートはまだ実証されてないし、そもそも単線ルートで日本にダイレクトに来たわけじゃねーよキチガイw >>619
どうしても将棋を朝鮮由来にしたいんだねw
哀れなチョンゲー囲碁愛好家w ID:N2ZyeNa/0
この将棋キチガイの脳みそはどうしてもアジア自体を否定したいらしいw
そのうち米も神道も仏教も皇室も否定するんじゃね?w
だったら日本からも出て行けよ非アジア系のエセ日本人w 将棋は韓国由来じゃないぞと言ってる人にアジア否定と規模を拡大して発狂 >>25
> 藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えている
> これは愚かすぎる・・・いい大人の判断とは思えない
子供が興味を持って何かを始めるのは良い事だ。
藤井は単なるきっかけにすぎんだろ。 >>623
>将棋キチガイw
お前ついさっき「将棋ファン」だと名乗っていたのをもう忘れたの?w
さすが在チョンと後期高齢パヨクしかやっていないチョンゲー囲碁らしいなw >>606
囲碁のルールなんて、明文化されたのは数十年前のことに過ぎないぞ
それまでの数百年、こういうときはこう数える、この形は活き/死とする、
なんてのを深い根拠なく雑然と積み上げてきただけだ >>614
君は「囲碁議員連盟」でググることすらできないのか? 日本人になりすまして悪事を働くのがチョン
将棋ファンになりすまして悪事を働くのが囲碁愛好家
よく似てるねw >>623
そういう奴って無意識に自分が白人だと勘違いしてそうw
アジア地域にいること忘れた痴呆症の爺いだよ ぶしょうひげ XZ642-422
クソゴミ老害オガ男 広場のドワ男はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/18971363206/
サブキャラ
ビズィ QP716-973
クソゴミ老害ドワ子 広場のプク女はフェイク
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/598506655735/
http://i.imgur.com/lNRZZRQ.jpg
https://twitter.com/busyohige
↑晒しの世界を擁護し反対する人達を知的障害者と煽る最低のクズゴミオガ男
中身は巨漢デブハゲ独身の性格地雷
いい年こいたおっさんがゲハ脳のキモデブ そういやあ、うちの近所の貸元も
壺振りの若けーし出して盛り上げねーとな
って、言ってたな >>621
将棋が朝鮮由来はないわ〜
駒が漢字だし朝鮮語の駒が存在してない
朝鮮には文化として根付いてない 囲碁がチョンゲーだという事実を提示したら何故か「アジアを否定するなスミダ!」と火病りだすチョンゲー囲碁の愛好家w >>632
将棋キチガイと言ったら、将棋全部を否定することになるのか
さすがチョン連呼するしか言葉を知らない、非アジア系のエセ日本人の読解力はすごいねw >>629
明文化だけなら1200年前に寛蓮が碁式を編纂しているが、もちろん今とルール違うが
少なくとも安土桃山時代にはいまの日本ルールが完成されているのは確か
時代劇で囲碁が良く出てくるのは時代検証でクレーム入ることが少ないからだそうだ まあ基地外のID:N2ZyeNa/0に絡むID:Ah6cJbXd0も基地外なのは間違いなさそうだ
フォローした自分が馬鹿だった >>636
朝鮮由来なんて一言も言ってないのに、そいつは朝鮮しか見えないメクラだから相手にするなよ
将棋はインド発祥で中国、朝鮮、東南アジア経由で渡来した説が妥当
最初は駒の数も大将棋や中将棋みたいにバラバラ 囲碁の勝ち負けがすぐ分かるなら、整地なんてしないはず。プロでもわかってないのでは?
囲碁の地について質問があります。囲碁は終局間際にダメを詰め、終局後に整... - Yahoo!ゲーム
ベストアンサーに選ばれた回答
専門家の碁もあなたと同様駄目詰めして整地して目数を確認して終局します。
大抵の場合両者とも結果は見えていますが、目算違いもあります。
名人戦7番勝負で大竹英雄は作れば半目負けの碁を投げた。
解説の石田芳夫は「アマチュアの皆さんは決してこのような真似をしてはいけません。目算違いもあるのだから」と戒めていた。
また林海峯門下の某棋士、半目負けを読み切って投了したが、実はそれが目算違いで、
作れば半目勝ちだったことに帰りの電車の中で気がついた。師匠から「10年早い」と大目玉を喰ったそうです。
棋聖戦7番勝負、王立誠―柳時薫の一局は駄目詰めの段階で逆転した。
https://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=13151394488 >>644
プロの勝ち負けの分からないの素人の勝ち負けが分からないの意味は全然違うだろ
プロの勝ち負けが分からないのは計算ミス、お前らだって暗算で計算ミスはすることあるだろ
素人の勝ち負けが分からないのはそもそも目算のやり方が分からない、算数なら四則演算のやり方が分からないレベル 9:3月のライオンの主人公よりよっぽど強いな
63:「3月のライオン」の主人公が霞んでしまうわ
68:三月のライオン主役、ショボすぎわろりんwwwwww
130:リアルがこんなに凄いから3月のライオンのようなイジメアニメいらないわ
151:3月のライオンの主人公より、実在人物が更に若くて強い完全上位互換で笑えるわ
しかもあっちがウジウジ悩んでるのとは対照的に息を吐くように連勝しまくってるし
もうあのアニメいらねーじゃん
183:3月のライオンはオワコンか、藤井ライオンで書き直すしかない 井川が7冠達成した時、一般までの盛り上がりは見られなかった。
そこが羽生7冠時や今度の藤井と全然違うわけで、囲碁界に何か人気の面で問題があるんじゃないだろうか。
将棋は、なんだかんだ言ってルールくらいは知っているというのはそれなりにいるけど、囲碁の場合、どうやって決着がつくのかわかる人は相当少ないんじゃないかな。
野球やサッカーその他スポーツでもそうなんだが、最低限の内容を知らなきゃ興味も湧かない。 >>648
122:ここまで連勝するのは理由がありそうだよなぁ
普通ここまでに27人も負けてたら対策するだろ
プロだって馬鹿じゃないんだから
128:いや、まだプロなりたてなぶん、大会や順位戦などで
あまり強い人と当たってないのも関係してますよ
138:奨励会時代に結構負けてるんだよね
四段に上がってから急に勝ちだしたのを忖度以外で説明がつかない
147:将棋はプロレベルだと短期間に急激にレーティングが上昇するようなゲームじゃない
藤井君の場合上昇幅がとんでもないことになってるから
さすがにおかしいとしか言いようがない
154:この子から不快さを感じた事は一度もないんだが
愛知出身と聞いてから状況が胡散臭く感じてるのはある
まっとうな愛知の方には申し訳ないが
3月のライオンから漫画絡みを思い出して
漫画で愛知ってなあ
168:漫画でやろうとしたら主人公が強すぎるって事で没になる展開w
177:将棋じゃなくて囲碁だけど塔矢アキラでさえ26連勝止まりだったからな
完全に漫画アニメ超えてる
180:その辺のマウント具合(177)が愛知を感じるんだよなあ
190:ヒカルの碁を連想するな。誰が後ろに憑いてるんじゃない?
まあ、冗談さておき!おめでとう!次は新記録めざせ! >>1
囲碁は取っかかりがね・・・
中学の頃は囲碁将棋クラブに入ってたけど・・・囲碁は五目並べまでしか解らんかったw
将棋はプロ目指してた奴もいたし、ルールも知ってたし簡単で
定石知ってる奴には勝てなかったけど、それなりに楽しめたw 囲碁ファンは世界が〜とか、Google が位しか拠り所がないのが気の毒になってきたぞw
別に将棋をライバル視しなくても ヒカルの碁好きだったなあ
囲碁に関しては囲碁用語ぐらいしか頭に残ってないけど・・・ >>648 >>650
23. 名無しさん 2017年07月03日 00:31
一番ほっとしてるのは次竜王戦で次当たる予定だった阿久津だなw
81. 名前:名無し 投稿日:2017年07月02日 23:27
勇気あんなー(笑) こりゃ協会から圧力凄いだろ
85. 名前: 投稿日:2017年07月02日 23:32
※81
ねーよw
八百長して無敗で竜王取らせろってか?
それこそ将棋終わるわ 梅沢由香里のレッツ囲碁。あれ見てもルール覚えられないというね 将棋は初心者でもルール簡単(王を倒すのみ)で有利不利の戦況が分かりやすく実際に指すと面白い
それに比べて囲碁はルール複雑で地味で盛り上がりに欠ける上に有利不利が難解すぎる
そりゃあ囲碁みたいな欠陥チョンゲームが人気出るはずがない五目並べで十分だもん >>498
>アベマも将棋チャンネルはあるけど囲碁は無し。
たしかにその通りだな
最初は、あれ何でないの?という気もしたが、今は当たり前になっている
タレント性のある棋士が少ないというのもあるかもしれない
一時期は女性棋士も美人が多かったが、今や将棋界の法が華やいで見える
将来を考えると、メディア対応に本腰を入れておいたほうがいいと思うが >>514
>盛り上がっても囲碁も将棋も「プレイ人数」は少量増えても「競技人口」は増えないと思うよ
テレビ、新聞、週刊誌に取り上げられるだけでスポンサーは大喜びするよ
ここ2戦連続でメディアを騒がせた竜王戦のスポンサー、読売新聞は棋戦の継続を確実なものにしただろうし、へたをしたら賞金の増額だってあるかもしれない
他の棋戦も同様だ
ひるがえって囲碁界はどうだ?
七つのタイトル戦の継続は大丈夫か? 囲碁は和服対局止めちゃったのが痛かったね
形から入るってあるよ 将棋はパッと見て攻めてるなとかこっち有利そうだなってのがわかるけど
囲碁ってそういうの全然わかんねえんだよなー 前にニコ生で囲碁のタイトル戦見てて何で和服でやらないの?って書き込んだら
「和服www」「いまどき流行らないよ」「将棋脳来るな!」とかボロクソ言われたけど
囲碁界は関係者・ファン共に世間の反応に疎いし現状認識が全くできてないんだよな 女流の顔面偏差値では囲碁が勝っているというのが以前の定説だった
けど、最近は逆転気味らしい お前ら囲碁に関する知識が「ヒカル○碁」で止まりすぎ( ̄〜 ̄;) 有名人がいないと
将棋のルールとか知らなくても羽生善治は知ってるって人は多いわけじゃん
そういう取っ掛かりみたいなのが囲碁にはないから >>661 一応、叡王戦含めた8代タイトルになったんですけど…
これからは、メインスポンサーは新聞社だけでなく(企業の協賛ありますが)、いろいろ開拓必要ですね 将棋は少し遊んだ事のある素人でもわかるけど
囲碁はルールというか素人お断りというかややこしいというか
ぶっちゃけ盤面見てもどっちが勝ってるとか分からんからなあれ 坊や哲もヒカ碁も読んでたけどルールわかってない俺が来ました 日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/881496448902156289
>連勝は止まりましたが、
>世間にこれだけ将棋が注目されたことは今まで無かったと思いますし、
>棋士という職業が広く認知されるきっかけとなりました。
>囲碁の世界も注目を集められるよう、頑張っていきます
朝鮮人が師匠の一力遼(岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司)って
80年代の谷川最年少名人フィーバーや90年代の羽生七冠フィーバー知らんの?
それとも知らなかったふりかなw 業界全体で仕組んで
超美少年・美少女に連勝記録続けさせればいい 佐々木のせいで明日から、将棋人気なくなるから大丈夫 囲碁関係者のツイート見てたら藤井くんの負けに大喜びしていてワロタ
マインドが朝鮮人そのものやね、さすがチョンゲー囲碁だw >>80年代の谷川最年少名人フィーバーや
>>90年代の羽生七冠フィーバー知らんの?
30年以上前のことを知ってるって,貴方何歳? >>256
ねぇねぇ、中韓中心に世界範囲でもそれなりに人気があるって言ってて、そのあとで日本と韓国だけ一生懸命になってるのは、矛盾してない?(´_ゝ`) チョンゲー囲碁愛好家の最後の拠り所は「セカイガー(特亜だけだがw)」だけだからなw なんか昔ナムコ?だったかのファミコン囲碁やったけど難し過ぎて買った日に売り飛ばした。 チョンゲー囲碁のスポンサーは阪急とグロービスにロッテ
俺は絶対に利用しない >>686
羽生のときは谷川
渡辺のときは渡辺関係なく羽生がきてたから
20代でも羽生は知ってるだろう
扱われ方のフィーバーは過去しらんとあれだろうが >>690
あとフマキラーと大和証券も>チョンゲー囲碁のスポンサー >>690
囲碁のスポンサーは将棋のみならず
あらゆるもののスポンサーになってるぞw
おまえ修行してんのか?w >>683
顔アップですむからなw
でも谷川の将棋は光速の寄せ!とか藤井システムとか棋譜関係なくモテ光とか
そういうのもよかったので 谷川も羽生も名人初挑戦の際はNHKで前夜祭を生中継してたからな あのー,どうしてそんなに囲碁を恨むの?
囲碁があなたの親を殺したの? >>57
あれは、ルールが分からなくても、
ストーリーが楽しめるマンガ
多分、読者の半分以上は、
ルールを完全には理解してない
ヒカ碁では、ルールは覚えられんよ 王を取れば勝ち… 分かりやすい
碁盤の中で陣地を広げる… 分かりにくい
この差は大きい 囲碁は井山がもう少しかっこよかったらな
爽やかさとか知的さも無くて普通の中学校の先生みたいなんだろん これなんとかしろよ
・負けるから外人とやらない
・海外のアマに日本のプロが負ける
・現在最強とか言われてるプロで世界ランク30〜40位 取りあえず、連勝止まったから
藤井フィーフィーは収まるだろ 囲碁ファンってあんまりツイッターとか2chみたいな掲示板に書き込まないよな
将棋は割とそれが観戦の手助けになってたりするからファンがもっと意識的に色々発信してけばいいのに
何となく将棋と違ってきちんと日中働いてる人多い印象あるから難しいのかな 日本だけで盛り上がれるのがいいんだよねやっぱり
将棋とかさ
外人なんか知ったことかよ
相撲も本来は幸あるべきだった。なんで日本の横綱が外人にカチアゲエルボー喰らわなきゃいけないんだよ
将棋は和服姿や対局姿勢も和の風情があるしな
チョンゲー囲碁は朝鮮人の忖度した結果風情の欠片も無くなったしなw あ,将棋にもカロリーナさんがいたな
流石に彼女には正座と和服を強制できないわな 囲い込みの閉鎖核実験場ソビエトコミンテルンで始めに黒魔術金枝論で
メキシコ皇帝だったスペインハプスブルグ家の皇帝を古代インカアステカ文明の地上各実験だといって
焼き殺した黒魔獣オカルトはオカルトロシア帝国のニコライ2世がやったイースター卵地上核実験だったっけ
赤い目の黒魔術の東方正教会系とフランスグラントリアンの極左山岳ジャコバンや
ユダやソビエトコミンテルンとオカルトらすぴーちんや古代エジプトロッジ△の人権も関係してたよね 旧ソ連の閉鎖都市 潜入ドキュメンタリーまとめ - NAVER まとめ
2016/05/27 - 旧ソ連には閉鎖都市と呼ばれる存在自体が秘匿された都市が数多く
存在しました。ソ連の崩壊とともにその実態が明らかになりましたが
依然として不透明な都市があったり問題を...
ブザンソン
フランスにおける都市交通体系の転換に関する考察
塚本直幸 著 - ?2014 - ?引用元 2 - ?関連記事
このような都市交通政策の転換を可能にしているのは,新たな都市公共交通システムの.
導入や既存 ..... マルセイユのLRTは,従来の路面電車路線を2004年に一度閉鎖し,
この路線の設備を更新し,新たに ... ブザンソン. 18.3. 2014. 14.5. 2. 鉄輪.
ニーム. 23.6. 2020. 11.6. 1. 鉄輪. 出典:GART201311)
,pp.26-27. Osaka Sangyo University. >>707
は?相撲は?w
囲碁はチョンゲーだからチョンに忖度したのは馬鹿でも解るけどw 台湾人棋士も多いぞ
あと,チョンはみな悪人とでも思っているのか?
もし思っていたら,完全に頭イカれてるぞ >チョンはみな悪人とでも思っているのか?
これって在チョン・パヨクの常套句だよねw >>712
みんな悪人とは思ってないけど高確率で日本人に敵対思想持ってるなw 答えになってません
勝手にレッテル張りすれば論破したと思ってるんだろうけど 囲碁愛好家
https://twitter.com/Kanayusho/status/881491177752547328
>あとはヨン様(朴永訓九段)に追いかけられてにやにやしたあと
>崔哲瀚様と同じぽーず(で盗撮)したりして空気を楽しんでました。
>手すりに僕がうつってるはずなのでこれは立派なツーショットだと主張します。(-ω-;)
さすがコリアンに「しか」人気の無いキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家らしい親韓ぶりですねw >>715
まあ,俺も韓国は嫌いだけど
だけど,国交があるから何とか付き合わなければならないし
あと仕事柄誰が相手でも差別できないからね 差別ガーって典型的パヨクだなw
さすが在チョンと後期高齢パヨクに「しか」人気の無いチョンゲー囲碁の愛好家らしいやw あのー,日本国も
「あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約」に加入してるんですが
日本国は間違ってるんですか? いや、お前の言説が典型的在チョン・パヨクのそれだと言ってるの、解る? そんなことはないと思うよ
憲法改正賛成だし,テロ等準備罪も賛成だよ お前の主観はどうでもいいよ
客観的・外形的に見て囲碁愛好家(お前)の主張・思考はパヨクそのものだと言ってるだけ いくら言っても無駄だろうけど,他人のことをレッテル張りして
論破したつもりになるのはやめた方がいいよ
面と向かって他人と話すときもそういうことするの? レッテル貼り?
お前のレスを見れば誰でもそう思うだろw この赤い奴らを見れば囲碁に未来がないことがよくわかる 囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」
cf.2ch囲碁板セカイ()戦スレ住人NASU@vitaminBDU100 https://twitter.com/vitaminbdu100 じゃあ教えてほしいけど,どういう思想なら
パヨクじゃないの?
要件でも教えてくれないかな 囲碁は中韓に勝てなくなった時点で日本人は見向きもしないからね
元々将棋が人気あるのに更に弱いんじゃ相手されない
将棋はガラパゴス競技だから日本では安泰
コンピューターも囲碁が先に恥さらしたから今更だしね 韓国に屈して放送打ちきりに何の援護もしなかったからな。
何とかの囲碁とかいうアニメ。 アニメ版はあそこで終わってよかったと思う
北斗杯編はカットして正解 DVDとブルーレイの廉価版出してくれないかな>ヒカルの碁
ブルーレイは高すぎるし,DVDは今更感がする 囲碁なんてやってたら良くてパヨク、悪いと在チョン認定されちゃうからな 囲碁は国際競争あって大変
将棋はチュンチョン入れるなよ 「民団 囲碁」でGoogle検索した結果
https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=民団+囲碁&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
「民団 将棋」でGoogle検索した結果
https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=民団+囲碁&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=%E6%B0%91%E5%9B%A3+%E5%B0%86%E6%A3%8B
囲碁は在日コリアンにとっても特別なゲームだしな
まさに南鮮国技のキムチ産業なチョンゲーだわ>囲碁 囲碁は難しすぎるんだよ
対局見ても何が何だかサッパリ解からん
将棋は文字が書いてあるから何となく想像がつく 囲碁は日本の7冠王が世界のランキング30位なんだから
盛り上がらないのはしょうがない >>697
ルールわかんねーのに面白いって
ヒカルの碁ってすごくね
俺ルールわかんねーのに、とうやの親父つえー!って思ってしまったしw >>742
漫画と比較しちゃ駄目なんだろうけど
藤井の報道見ても「勝ってるから強い」以外のことはほとんどわからないんだよな 囲碁は九路盤から十三路にステップアップした時点で挫折した
終局の仕方がよくわからない >>745
終局は,日本ルールより中国ルールの方がわかりやすいかな
日本ルールでいうダメも意味のある手なので,ダメが0になる=終局
になる あと,中国ルールでは,自陣に無駄に手を入れてもマイナスにならないので,
最後に心配だから手を入れて損するということがない
中国ルールは地+自分の生きている石の数で勝負する 将棋の方が(特に駒)人間関係みたいで面白いよね。囲碁はただ陣取りするだけ いや,そんなこともないよ
囲碁でも陣取りなんて考えずに戦いに次ぐ戦いになることもある
最終的に地の大小で勝負がつくが 日本棋院の広報が基本的に無能
謝依旻一強時代を藤沢里菜が完全にひっくり返したけど全く宣伝しないし 囲碁は初心者の指導の段階ではもっと石の殺し合いを推奨したらいい そうだね
特に四子以上の置き碁では,最初に白がかかってきたら
はさんだ方がいいことをまず知ってほしいね 一人用囲碁で練習。
純碁ってのが初心者向けで、ほぼふつうの囲碁と勝敗は一致する。
オセロのみたいに、たんに石の個数で勝敗きめるだけのはず。
きのあ囲碁 | Qinoa Igo
http://igo.qinoa.com/ja/
純碁 - 囲碁ブラウザゲーム COSUMI
http://www.cosumi.net/mobile/jungo.html
碁に夢中! -対局ソフト
囲碁の基本ルールを覚えた初心者のために、プロ棋士の鄭銘コウ九段が、自作の対局ソフト「若葉」の九路盤バージョン(windows 用/フリーソフト)を作って提供してくれました。
また、対局囲碁「GORO」の作者・大石康雄さんが、「GORO」の九路盤バージョン(windows 用/フリーソフト)を作ってくださいました。
どちらもこのページから直接ダウンロードできます
http://www.go-en.com/golax/soft.html
-純碁のすすめ-
(5) 盤上に残った石数の多いほうが勝ち
純碁では、石を取ったり取られたりしながら、最終的に盤上に生存できる石の数を競い合うことになります。
最後は、これ以上打つことのできない空点を除いて、盤上は黒石と白石でぎっしり埋まった状態になります。
図の場合、黒石は全部で41個、白石は34個なので、黒の7目勝ちとなります。
http://www.go-en.com/golax/jungo/images/5_3.gif
http://www.go-en.com/golax/jungo/jungo1.html 純碁 - Wikipedia
純碁(じゅんご)とは、囲碁の入門用として王銘エンが提唱した、囲碁のルールを母体としたゲーム。
囲碁のゲーム性を保ったままルールを簡明化したもの。
結果が通常の囲碁とほぼ一致する
純碁の勝負の結果は、大抵の場合、切り賃のルールをつけた場合の結果とほぼ一致する。
このため、通常の囲碁と純碁とでは、ゲーム性が大きく変わるようなことがない。
純碁のルール
石の数を競う
通常の囲碁では、それぞれ地の大きさからアゲハマを引いた目数を比較して勝負を決するが、
純碁では、最終的に盤上に置かれている石の数だけを比較する。
地の概念がない
前項と関係するが、終局時における盤上の空所は勝負に直接関係しない。
点数にするためには、自分の地を埋めていく作業が必要である。
死活の判定がない
終局時に盤上に残っている石は、どのような形であれ点数に数えられる。
両者連続パスで終局する
一方の対局者がパスをし、次いでもう一方もパスをすれば、それをもって終局とする。
通常の囲碁と異なり、終局において何らかの合意が必要となることはなく、終局後の手入れなども発生しない。
なお、パスは任意に何度でも行うことができる。 >>755
ルールが覚えやすいのが将棋
深い読みが必要なのも将棋
故に簡単に始められるが勝つのは難しいのが将棋 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から
安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
これって犯罪だよ、明らかに
この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" 囲えば取れて、石の個数が多いほうが勝ちという、
純碁ルールならば囲碁のほうが簡単だろ。
知識ゼロとか、子供だったら将棋より簡単にルールは覚えられるとおもうぞ。
将棋はコマの動きがいくつもあるからそれを覚えないといけないし成りもある。 >>757
そういや民進党議員と在チョン・しばき隊に囲碁好きが「異常なほど」多いのは何かの偶然ですかね?w 囲碁棋士「三村智保」なんかもしばき隊の反「対テロ法」ツイートをRTしてたしな
日本囲碁業界と在チョン・パヨクの繋がりは根深いものがあるよねぇ 遅かれ早かれ日本の囲碁は遊びとして残ってもプロの競技としては崩壊するだろう
ぶっちゃけ挟んだ石で相手の碁石を取れるぐらいルール改正しないと無理だなw
まあ観戦しても面白くない時点で致命的すぎて女流プロが全裸で対局するぐらいしないと >>649
というより熊本地震の直撃喰らったからな
七冠リーチかかった十段戦第3局では朝昼夕のニュースでトップ扱い
その日の夜に熊本地震起きて地震報道一色
第4局で七冠決めたときは地震以外の主なニュース扱いになってしまった 梅沢という美人棋士がJリーガーと結婚して年増になったのも痛い。 将棋の利点は、
周り将棋
ハサミ将棋
山崩し
将棋ダイヤモンドゲーム
と色々バリエーションがあるというところ
ルールも王様を取れば勝ちとわかりやすい http://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/joretu/
最近の院生はインドネシアとかタイとかもいるんだよね
しかもインドネシアの子は割といい位置にいる お前らが「難しい」とか「わからない」 とか騒いでるのってルールじゃないよね? 心配するな。
負けて時間ができて、
女が寄ってきて、
童貞卒業して、
魔力も霧消。 キムチゲー囲碁の愛好家って馬鹿だから「趙治勲」をマスコミ露出させれば囲碁の人気が出ると思ってるんだぜw
日本の9割弱が嫌韓なのになw 人気出るどころか益々忌避されるだけだっつーのw
cf.竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド()趙治勲w
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg
ちなみに趙治勲(と日本囲碁業界)のパトロンはロッテの重光武雄(辛格浩) 囲碁は南鮮の国技で日本囲碁界のレジェンドは趙治勲じゃん
しかもネット碁サイトは殆どが南鮮資本だし
日本囲碁界は南鮮政府による「朝鮮通信使」の世界遺産登録推進運動に全面協力してるでしょ
こんなキムチ産業なチョンゲーが日本人にウケる訳がない コリアンをスター扱いしなければ成立しない囲碁というゲームが
この嫌韓の進んだ日本でウケることは金輪際無いと思うよ
特に若年層の嫌韓率は驚異的だからね、ニコニコやAbemaで利用者から囲碁が無視されるのも残当 日本囲碁の場合はプロアマも在日血統塗れだし
囲碁教室やネット碁資本もコリアン資本塗れの正真正銘のキムチゲーだからね
この大嫌韓時代を迎えた日本で濃厚なキムチ臭のする囲碁が忌避されるのも仕方ないよねw >>1
だって支那朝鮮に負ける囲碁なんて応援する気にならんわ
そんなん当たり前やん 韓国に負け中国に負け一人だけAIにも負けて盛り上がるわけないだろ >>776
将棋が無くても、国際戦やってる限り
囲碁が盛り上がることはないよ。
藤井四段が囲碁の棋士だったら
「29連勝、どうせ中韓に勝てないんだろ」で終わっちゃう。
国内で完結するガラパゴスの将棋だから、素直に凄いと評価されるし盛り上がるの。 チョンに庇を貸して母屋を取られた日本囲碁業界
今やチョンに乗っ取られパチョンコ同様のキムチ産業と化した訳だ
こんなチョンゲーが日本人から忌避されるのは残念でもなく当然 囲碁界には美人の女流が多い。
その人たちを活用しない時点で終ってる。 三村智保 ※しばき隊「茂木健一郎」の反「対テロ法」ツイをRTしたしばき隊シンパの囲碁棋士
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
>全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
このツイがネット界隈で嘲笑の的になってたなw
超絶不人気な囲碁関係者の劣等感爆発(ヨルポク)だとなw
ほんと囲碁関係者のメンタリティーはコリアンのそれに酷似してるわw yuki@yuki038
https://twitter.com/yuki038
>囲碁が楽しい今日このごろ(*' ')?(' '*)
>教育問題、コスメ、韓国!!!
>ごはん、囲碁、ダイエット 囲碁好きさん、韓国好きさん、教員のかたと繋がりたいです。
いやー、囲碁愛好家のみなさんは相変わらず親韓ですねぇw
さすがコリアンに「しか」人気のない南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁らしいですねw >>1
でもこれで仲良くどちらも29連勝が最多になって良かったじゃんw アルファ碁のときにあれをグーグル
や人工知能の話題ではなく囲碁の人気を表すものだと勘違いしてたっぽいのは痛いよな
もうみんなセドルや柯潔のことなんて忘れてる 囲碁はヒカ碁ブームを活かせなかった。
それだけだったからな。
後につづかなかった。
ボンバーマンで言えば特大爆弾の単独爆発。
将棋はニコ生でコツコツと放送してたのが
アベマにも誘爆したり
いろんな小さい仕掛けが
三浦騒動に加藤藤井漫才と
善悪もろともまとめて誘爆したって感じ。
三浦騒動も悪い出来事だったが、
良くも悪くも注目された。
というか加藤と藤井の入れ替わるタイミングが凄すぎる。
加藤も余生を金さん銀さんみたいな人生になりそうだし。
死ぬ頃には棋士のイメージ無くなってそう。 世界的に人気があっても
現実にビジネスとしての旨味に乏しい。
棋士にしても将棋のような
少人数で分け合う仕組みの方が良い。
プロ多すぎの囲碁や麻雀からは
将棋の仕組みは羨ましい。 >>773
アベマの将棋チャンネルは
大介が働きかけて実現。
麻雀でできたコネをフル活用。
結果、将棋チャンネルは優良化、
大介も理事当選。
週末の麻雀駅伝も棋士代表として出場。
囲碁界にも麻雀強い奴いるのにね。
人材がいてもそれを生かせない。
活かそうともしない。
アベマの経営が云々なんて
群がる人間にはどーでもいいこと。
むしろアベマの経営にそんなに疑問があるなら
倒れる前に使えるだけ使っておこうと考えるのが筋というものだ。
それで軌道に乗ればしめたもの、
先駆者利益は大きくなる。
あとから入っても将棋の二番煎じだ。
そういうチャンスをみすみす見てるだけというのが
じわじわ減るファンやスポンサー収入を食いつぶすだけの
囲碁界の先行きが大いに不安に駆り立てる。
ゴルフや相撲のように限定的な国際化は逆効果だよ。 加藤正夫と、その弟子の梅沢由香里が必死に囲碁界を盛り立てようとしてたのに、
囲碁界は冷たかったからねぇ。挙句に激務で加藤は過労死したゃったし。
加藤正夫が会長の頃は将棋界と接点持ったり、交流あったんだけどね。 >>789
棋界の雀士と云えば、古くは芹沢、モリケー、最近では先崎が居たけど、連中はプレイヤーの域を出なかったからね。
大介は、マネジメントや広告塔にまで食い込んだから大したもの。 >>33
将棋はガラパゴスで囲碁を圧倒してる。
シャンチーと囲碁なんてファンの桁が違う。 >>789
へーアベマは大当たりだったな
そりゃ理事にもなるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています