【サッカー】＜FIFA コンフェデレーションズ杯＞ドイツ、メキシコに完勝し決勝進出！ゴレツカが序盤2分間で圧巻の2ゴール©2ch.net
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【スコア】
ドイツ 4−1 メキシコ
【得点者】
1−0 6分 レオン・ゴレツカ（ドイツ）
2−0 8分 レオン・ゴレツカ（ドイツ）
3−0 59分 ティモ・ヴェルナー（ドイツ）
3−1 89分 マルコ・ファビアン（メキシコ）
4−1 90＋1分 アミン・ユネス（ドイツ）
＜ドイツ＞
テア・シュテーゲン、ヘクター、ギンター、ヘンリヒス、リュディガー、キミヒ、ドラックスラー（81分ユネス）、ゴレツカ（67分エムレ・ジャン■）、シュティンドゥル（78分ブラント）、ルディ、ヴェルナー
＜メキシコ＞
オチョア、アラウホ、ラユン、H･モレノ、アラニス、J･ドス・サントス（66分マルケス）、エレーラ、アキーノ（46分ロサノ）、R･ヒメネス■、G･ドス・サントス（62分ファビアン）、J･エルナンデス
FIFA..com
http://www.fifa.com/confederationscup/matches/round=274641/match=300334891/index.html#nosticky
FIFA コンフェデレーションズカップ ロシア 2017準決勝が29日に行われ、ドイツ代表とメキシコ代表が対戦した。
グループBを首位で通過した世界王者のドイツと、グループAを2位で突破した北中米カリブ海王者のメキシコが対決。試合は開始10分も経たない内にドイツが2点リードを奪う。
6分、レオン・ゴレツカが右サイドに展開し、走り上がったベンヤミン・ヒンリヒスが早い段階で中央に折り返す。このボールをペナルティエリア手前中央のゴレツカが右足ダイレクトで振り抜き、ゴール左隅に沈めた。
さらに8分には、敵陣中央でキープしたティモ・ヴェルナーが前線にスルーパスを送ると、エリア内右に走り込んだゴレツカが右足ダイレクトシュートをゴール左隅に突き刺した。
出鼻を挫かれたメキシコだが、徐々に試合の主導権を握る。35分には、ジョバニ・ドス・サントスからのパスを受けたハビエル・エルナンデスが、ゴール前で右足シュートを放つが、枠の上に外れた。前半はこのままドイツの2点リードで折り返す。
後半に入ってドイツが再びスコアを動かす。59分、ヨナス・ヘクターがユリアン・ドラクスラーのスルーパスでエリア内左に抜け出し、GKの前で中央に折り返す。それをフリーのヴェルナーが左足で無人のゴールに流し込み、リードを3点に広げた。
反撃したいメキシコは75分、イルビング・ロサノが左サイドからクロスを送ると、中央のラウール・ヒメネスが頭で合わせるが、シュートはクロスバーに嫌われた。
89分、メキシコが一矢報いる。エリア前左でFKを獲得すると、相手の隙を突くリスタートから、マルコ・ファビアンが右足を一閃。豪快なミドルシュートがゴール右隅に突き刺さった。
だが、ドイツもやられたままでは終わらない。後半アディショナルタイム1分、エリア内左に走り込んだアミン・ユネスがエムレ・ジャンのパスを受け、左足シュートをゴール右隅に決めて、再びリードを3点に戻した。
試合はこのままタイムアップを迎え、ドイツが4−1の勝利を収めた。決勝に駒を進めたドイツは、7月2日にチリ代表と対戦。敗れたメキシコは、同日の3位決定戦でポルトガル代表と対戦する。
写真
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2017/06/GettyImages-803421140.jpg
サッカーキング
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20170630/606930.html?cx_top=topix
ゲキサカ FIFA コンフェデレーションズカップ特集
http://web.gekisaka.jp/pickup/detail/?216000-216000-fl 開始15分で試合終わるってドイツ強すぎてつまらんぞ エジルもノイアーもミュラーもレベル高すぎてメキシコとはだいぶ差がでたね 今のドイツ代表ってユリアン多いよな
ユリアンドラクスラー
ユリアンヴァイグル
ユリアンブラント
ユリヤンレトリーバー 守ってカウンターをドイツがやってどーすんねん？これじゃカテナチオは崩せない。 前半で決まった試合だったな
メキシコのゴールは素晴らしかったけども >>6
ただエジルとミュラーは燻ってるからいい刺激にはなったと思う なんというかドイツは確実性第一って感じだねえ
スペクタクルより確実さ
日本はああいうサッカーをお手本にしたほうがいいんでないか
ラモスやらジーコやらＪリーグ初期にブラジル人がやたら
来たのがよくなかったな 今開催してるU-21欧州選手権でもドイツ代表は決勝進出してる
若手のドイツ代表やばすぎ アヤックスのユネスがゴール決めてるやん
スタッツ見るとメキシコそんな悪くないのな ロシアW杯で連覇できるかはわからんがこの先ずっと安泰だなドイツは 2軍と言われてるのに体格良し強く走れて技術もあるドイツ素晴らしい ドイツおかしいで
あいつらのポジショニングは機械かよ
さすがもう鍛えるのは頭くらいしか残ってないって言うくらいだわ
見ててあんまり面白くは無いけど ゴール決めたやつ知ってる選手がいない
二軍出さないで本気出せよ >>18
2点決めてからはドイツの守備練習タイム。
オーストラリア戦の後半と同じ。
ってか一番得意の4バックじゃなくて3バックな時点で
この大会を練習に当ててる B代表で余裕の勝利
相手チームはプレッシャーが掛かりやり難い
自国はA代表に穴が出来てもすぐ埋められる
世代交代も問題なく出来てしまう 南米に対しての心構えが出来ている、ある意味差別的な負けるわけないという強い気持ち＆先制して心折る焦らせる キミッヒ以外は二軍じゃねーか
これでこんなに強いのか でも決勝はチリが勝ちそう
PK強い両者のPK戦とか見てみたい
スコアは2-2くらいで決着付かずPK戦みたいな感じで 強すぎる。W杯のブラジル戦のようだった。そういう意味ではずいぶん手を抜いてるように見えたな メヒコのディフェンスラインはＧＬの時から裏取られまくってたからな
ドイツ相手ならよく４点で済んだよ
レギュラーだったら倍は失点してたろ >>15
ドイツ蹴ってスペインに寝転がった
誰の意向か分からないけどドイツのノウハウの方が日本向きなのにさ ドイツが二軍といっても、いずれ一軍の奴らをのポジション脅かす奴らだからな メキシコはいつもグループリーグで力を使い果たすイメージしかない Match 14: Germany v Mexico - FIFA Confederations Cup 2017
https://youtu.be/SKeGMP8wp8M メキシコは去年のコパ・アメリカでチリに7-0だか6-0で虐殺されてたからな
ドイツが相手ならこうなるわ メキシコって日本と同じでシュート下手くそだからなw オージー、カメルーン、メヒコじゃな…
決勝でチリにぼこぼこにされるべき >>40
アジア、アフリカが弱いだけ
南米、欧州とは差が埋まらない ヘンリヒスはロシアW杯メンバー選ばれるかもね
ドイツはサイドバック少ないから なんかメキシコのメンバーにマルケスとドスサントスってあるがまさかと思うがあのマルケスとドスサントスじゃないよな？ >>53
あの2人だぞ
日本代表に今でも中村俊輔や遠藤がいるようなもんだ >>15
スペインが世界最強だった頃のニワカ層は
パスサッカーで世界を目指すと言ってたもんだ >>15 >>37
ほんとそれだよねー
しかも日本人選手ドイツにいっぱい行ってるんだし
ドイツ式をやるべき グラウンダーのクロスをインサイドで合わせてゴールのパターンが美しい ドイツはパスサッカーもカウンターサッカーもやるぞ
どちらかじゃなくて状況に合わせて両方行えるサッカーを目指すべき 日本とドイツは平均的体格も大差ないのになんでこんなに違うのだろうか ブンデスでは微妙な選手でも
ドイツ代表に入ると一流になる
でも自分のクラブに帰ったらまた微妙になる現象ｗ 本田トップ下に据えて、「手数を掛けて崩しにこだわったサッカー」やったら
ドイツに軽く１０点くらい取られそうだな メキシコはゴール前までボール運んだらシュートしちゃうけど
ドイツはそこからさらに崩してシュートって感じだったな ドイツは育成がいいのか、監督が優秀なのか、両方か。 >>15
日本はスタミナとレスポンスを生かしたマラソンサッカーしかないよ
他はtactics理解度を極限まで上げて連動性上げるとか >>64
ゲルマン人は卓球は中国どころか日本よりも弱いぞ >>56
バルサから出てだいぶたつマルケスやドスサントスがいまだに代表ってメキシコも層が薄いな 日本が目指すべきは走り続けるチリだろ
ドイツを真似するのは無理無理 >>77
今野が未だに代表スタメンの日本よりはましじゃね(笑) >>74
正確にはドイツは監督の育成にも力を入れている
他リーグよりも無名の若手ドイツ人を監督に抜擢するからな >>82
監督の育成か…、そういう発想はなかった。 ヴェルナーっていつもゴール決めてるな
凄い逸材になりそう メキシコはドリブルからのシュートが日本代表みたいだった
ことごとくキーパー正面で >>87
FWはこの前まではずっとクローゼで固定されてたがな >>73
日本はゴール前までいくとバスミスかロストする >>78
チリは主力の大半が20歳前後くらいからずっと一緒にやってるんじゃなかったか
ビエルサやそのイズムを受け継ぐサンパオリの指導の元で
だから連携も意思疎通も世界トップクラスだと思う でかい、はやい、うまい３拍子揃ったドイツを真似ようとしても
日本人じゃちょっと思い描いたようにはならんと思うわ ドイツのサッカーは世界一ぃぃぃぃぃって誰か言ってたな >>86
ことごとく正面っていってもDFのコースの切り方だGKのポジション取りだのあるんだぞ
ちょっと人間力の下で学んだほうがいいね ドイツは若手をU-21チャンピオンシップと、コンフェデの２つに分けて２チームとも決勝進出か
両方シルバーになる可能性もあるけどそれでも凄いな >>10
世代的に親が銀英伝のファンだからじゃないかな 日本人はボール蹴るのうまくてもサッカー下手くそ言われるのも仕方ない >>99
でもチリはこのメキシコを７―０でボコるくらい強い >>62
そういう風にすぐにドイツ式にすべき、なんていうのがまさに日本の日和見サッカー観の最たるものであってな・・・
奥寺の時代はドイツに憧れ、その後オランダ、イタリア、ブラジル、スペイン、と無節操にお手本を変えてまたドイツに戻ってきてる 22人がボールを追いかけて最後にドイツが勝つスポーツだからな ゴールシーンだけ見たけど日本選手だったらことごとく外してるな
シュートすら打ててないかも メキシコもかなり強いはずなのに欧州列強にはいつもあっさり負けるのが解せない
そんなに力の差あるか ゴレツカ、ヴェルナー、シュテーゲン、ヘクター、サンチェス、ビダル、ブラーボ
MVPらこの辺りからかな >>17
フィジカル云々じゃなく規律のオートマチジムだよ 今のドイツのベスメンってここにノイアー、ボアテング、フンメルス、ケディラ、クロース、エジル、ミュラー、ロイス辺りが加わることになんかな 五輪もベストメンバーのブラジル相手にPKまで行ったからな >>10
大会決勝まで行ったU21ユーロのドイツ代表は
マキシミリアン・マイヤー
マキシミリアン・アーノルド
マキシミリアン・フィリップ
が全員スタメンや >>103
協会がその都度問題点を炙り出して各指導者に改善させる為の指針を用意してるってのは聞いたことがある
二列目タイプばかりでストライカーが育ってないって指摘が南アフリカの時に既に指摘されててそれで数年後に出てきたのがヴェルナー サンチェスもしMVP取れたら、コパでメッシからMVPを掻っ攫った翌年
コンフェデでクリロナからMVPを掻っ攫て伝説になれたのに厳しそうだな もうワールドカップはコンフェデレーションズカップだけでいいよ
中国出す為に糞雑魚アジアが大量に出るようになる大会なんか見たくない でもドイツは”ドイツ式合理的サッカー”をいなされて思う通りに行かなくなると途端に脆さを出す一面も持ってる
サッカーだけじゃなく歴史的に見てもそう
順境にも逆境にも強いけど柔軟さがなく、
思い通りに行かない時にますます自分たちの”正しいやり方”への固執がエスカレートして最後には破滅する
イタリアがドイツあしらいの名人なんだよね >>83
監督育成なんてドイツは昔からやってて、日本も一応、参考にしてライセンス制を導入してる ゴレツカもシャルケ一年目はパッとしなかったけど成長したんだなー
やっぱバイエルン行っちゃうのかな カウンター、GKとDFの隙間へ早めのアーリー
そう思ってました 世代交代が遅れ暗黒時代と言われた時でも、ワールドカップでベスト8にはきっちり残るからな >>104
だからずっとドイツ式やっとけば良かったんじゃん
日本のサッカーの元はドイツ人のクラマーが作ってくれたわけだし リーガもブンデスリーグもなぜ強いのか
それは国内選手が強いから
プレミアが弱いのはイングランドの選手がクソだから >41
知的というか頭の良さそうなサッカーするな。 >>66
ドイツが2軍でも異常に強い理由はコンディション調整とか戦術調整とか凄過ぎること。
以前フットブレインでドイツ代表がなぜ強いのかの特集やってたけど、ウイイレやＦＩＦＡみたいな選手能力パラメーター視覚化を現実にやってる。
練習後は毎回血液検査なんかしてコンディション状況をコンピュターで視覚化。調子が良いか悪いか一発で分かる。
練習、試合はビデオで分析してゲーム画面みたいにＰＣで処理して選手に指導してる。
あれ見てると、ほかのナショナルチームなんてどんだけ時代遅れなのかという感想しかない。
日本代表の環境なんてドイツと比べると田舎の県大会がやっとの高校チームとプロチームくらいの差がありすぎる。
だからドイツは超ワールドクラス選手がいなくても準決勝とかまで必ず残るんだよな。
たぶんアメリカ代表が強いのも同じ理由だと思う。ＭＬＳなんてメキシコリーグに比べれば物凄くレベルが低い。
欧州リーグで活躍するアメリカ人選手も日本と比較しても少ない。
でもアメスポで培ったコンディション調整能力とか世界最高峰なんだろうな。だからＷカップはいつもベスト１６まで残る。 ドイツ二軍が優勝したらコンフェデという大会自体の存在意義が問われる事になるぞ
適当な親善試合の合同大会みたいなもんに成り下がる シャルケ「ゴレツカはわしが育て・・・・・・・てない」
※ボーフムが育てました >>117
分析はそのとおりだけど
ドイツを劣勢に追いやる能力があるのはイタリアぐらいもん >>129
ドイツ主力（フンメルス）にディスられる程ですから
つーかコンフェデって廃止になるんじゃなかったっけ？ ドイツはEURO2000でグループリーグ敗退の惨敗して、育成見直してからは、電柱への放り込みだけじゃなくなったし
安定してんな
まぁ一時期のオランダやスペインと比べたらツマランサッカーなのに変わりはないけどｗ ヴェルナーてもう３Ｇ２Ａくらいか？
久々にドイツに怪物ＦＷ誕生の予感 ブラジルにカウンター決めてたメキシコもドイツにはまるで歯が立たないのか >>126
去年あたりからＣＬ、ＥＬでブンデスチームは勝てなくなってきたよ。
ＥＬで逆にプレミアチームが決勝までしぶとく残るようになって来た。
今年はＣＬでバイエルンがベスト８で終わり後は全滅だったんで問題化してる。 メヒコ、57%持って24本打って1点しか取らせてもらえないのか
ドイツ堅実すぎる 2軍以下のメンバーだけど、この強さ。
Ｗ杯のグループリーグで当たった国は絶望的だなｗ >>137
過渡期なだけだよ
ライプツィヒやホッフェンハイムはかなりやる コンフェデなんてくだらない大会もうやめろ
こんな大会に必死になるのは日本くらいだろ >>128
ドイツは超ワールドクラスだらけだぞ
その認識から改めた方がいい >>5
ブンデスであれだけやれてるんだから若手のドイツには
勝ってもおかしくないだろ >>132
日本人が情弱なだけで、イタリアはドイツのサッカーにしてやられてるって思ってる
実際、今回のu21でイタリアにスペインを押し付けるため価値を譲られたってイタリアでも言われてる
イタリアは今回、かなり良い選手送り込んで2軍ドイツに良いようにあしらわれ、イタリアのトップがドイツの2軍以下って見せつけられた形になった 1対1で絶対勝つことが基本のドイツサッカーの真似なんかできねーよ ドイツは選手ももちろん優秀だが
監督のレーヴもすげー有能だと思う
ベスト4以下になったことないんじゃねぇの
メキシコは前より弱くなった気がする
コパアメリカでもチリかどっかに7-0くらってたし 上から現場までしっかり一つの組織として機能してんのは羨ましいな
FIGCやFAもどうなん？ってとこは少なくないしAFAなんか諸悪の根源みたいなもんだしw >>37
目指せスペインだったらハリルホジッチなんて呼んでない
いまの日本はただの迷走 >>137
バイエルンが負けたと言っても相手はレアルで
そのレアルを一番苦しめたのがバイエルンなんだが
審判のさじ加減でバイエルンが勝ち進んでもおかしくなかった
あとプレミアが決勝つってもマンUがリーグ戦捨ててELに全力で行って
例のモウリーニョの弱者のサッカーが嵌まっただけじゃん メキシコ弱すぎだろ
オージーが準決勝に進むべきだった
内容もオージーのほうが良かったしな トラップの精度が高いから強いパス交換だけでかわせる
シュールレクラスの技術があってもパスアンドゴーはやめない
エジルやミュラーみたいな神出鬼没系も組み込んで手詰まりを回避
あとはちゃんと中盤から後ろは体を張って汚れ仕事するし
汚い仕事を長谷部今野阿部に丸投げしてたどっかのガチャピンを有り難がってる意味がまったくわからない ドイツ強過ぎワラタｗ
ボールのプレッシャーがハンパないのなｗ
メキシコが全く自由にやらせてもらえてなかった >>154
これからなる奴等がゴロゴロ。地味だがね。 レバノン代表になるかと思ってたユネスがアヤックスで覚醒してドイツ代表でゴールか。超サプライズ過ぎる。 >>144
ちなみにユリアンっていう名はユリアヌスが語源で
これはユリウスからの派生とあるから
元はガイウス・ユリウス・カエサルで有名なローマきっての名門ユリウス一門のことなんだろう
あやかって付けたくなる理由がなんとなく分からないか？ 選手層厚すぎるな、これにノイアー入れただけでワールドカップ優勝出来そう >>145
フル代表に引っかからないような若手とOA集めたチームでもリオ五輪銀メダルだからなあ
層の厚さ半端ないよ しかし、これまでで１番現地盛り上がっていないコンフェデ杯だな。ロシアでW杯は間違っていたんじゃないか？スタジアムは素晴らしいのにな。 >>165
層の厚さと言うより戦術が素晴らしいんだと思うよ
個の能力は他の欧州強豪国と比べて特別抜きに出てない
日本がお手本にすべき国は超絶なテクニックが必要なスペインではなく
ドイツだわな ドイツって2軍？
まだ1軍はバイエルン勢が多いのかね ドイツって元々フィジカルと組織があった中にテクニックを持った選手が揃って来たからねぇ
やっぱ協会の舵取りが上手いんだろね、分析して選手育成で結果を出してきてる
日本はいつになれば… >>170
戦術やるための技術もね。あとちゃんとwinterブレイクやっているのも代表に時間作れる要因。 >>174
ウィンターぶれいくは代表には何も関係ないぞ？ 遂にドイツは若き万能型FWをチームに組み込めるか
ユーロ優勝できなかったのも本職のFWに碌なのがいなくて本職じゃないのがトップをやる異常事態だったからな
こいつだけは間違いなく今の1軍代表でスタメン取れるやろな ドイツの真似が無理ってのはそうだけど
それ言っちゃったらスペインの真似も無理だからなw それでもW杯の連覇は無理だろうな
そろそろスター不在のブラジルが勝つだろう ジーコジャパンがドイツ相手に2点先制した時は夢見たんだけどなあ ドイツのレーヴも出始めの頃は地味（イケメンだけど）だったけど
任期が長くて結果も出すもんだから、世界の代表監督では一番馴染みのある顔になってしまった クリンスマンコはドイツでは忘れ去られた人になってるからな 点差はついたけど簡単にドリブルでペナ進入されたりドイツも危うい場面多かったな
シュテーゲンがよく防いでた >>179
ネイマールはスターじゃないのか？
ドイツ代表の誰よりもスターだと思うけど ドイツ層厚いな、B代表でもこれだけやれるのか
これに欧州のU21でも決勝進出してるらしいしな 代表は寄せ集めの急造チームだから
成功したクラブから取り入れたスタイルを確立できてる国が
圧倒的に有利と言う当たり前の話 >>178
代表にはなんも関係がない
その間の期間は代表で集まったりなど一切してないし >>146
あの試合見てたがドイツも最初本気だったんだよなあ
ただイタリアがそれ以上に強すぎて完敗した
イタリア人は謙虚な人が多いからドイツに一位を譲ってもらえたとかお世辞言ってくれるよね >>193
今ならドイツの方が強いだろう
>>194
今回のドイツはバイエルンベースでもなんでもない
所属クラブバラバラの急造チームでお互いのフィーリングと短期間での戦術の叩き込みのみでやってる リバプールサポがヴェルナーヴェルナー言ってる理由がわかった
ついでにアーセナルサポがゴレツカゴレツカ言ってる理由もわかった >>128
アメリカかぶれのクリンスマンが代表監督になってから、アメリカ式の方法を多く取り入れたのもあるだろうな 最近ドイツにはカールハインツとか、ベルント、ルドルフっている名の選手がいないね。
古臭い名前なのかな？ シティのサネって試合出た？
見たかったのにいまいちなんかな >>197
えぇ、タレントいないのにドイツの方が強いとか
スペインは今滅茶苦茶強いよ ドイツ並みの組織力にタレント豊富 チリに勝てないドイツじゃスペインに負けるわ メキシコのゴリゴリサッカーを楽しみにしてたら
ドイツの方が超ゴリゴリだったｗ 結局メキシコが勝てたのはロシアとニュージーランドだけ
Ｗ杯でベスト１６の壁を破れないのも分かるな
日本がＷ杯ベスト８など夢のまた夢
全体のレベルが低すぎて話にならない ヴェルナーはヤバイな
久しぶりにドイツから怪物FWが出て来た にわかの論理
にわかの俺が知らない選手はタレントじゃない >>209
ドイツにタレントがいないはないだろ
スペインは育ってきてはいるが世代交代がドイツほどではない このドイツですら勝てないのがスペインな
アセンシオやサウールクラスが控え 間違いなくスペインのほうが強いと思うよ
個で完全に負けてる ブンデスレベル高すぎ。
こいつらと日々試合してるんだからそりゃJにいるよりもブンデスに行く方が伸びるわ。 タレントならフランスだろ
次から次へと有望な選手が出てくる >>128
ただアメスポにも悪い影響もあって所謂マッチョ信仰みたいなのが育成の足を引っ張ってる
アスリート能力の高さばかり重視されて小柄なテクニシャンみたいなのが評価されないのが問題になってるんだと W杯予選のイタリア戦見た限り少なくとも南アの時子供扱いした程の差は無いと思うけどな
つかロペテギぶっちゃけ微妙じゃね？ スペインのメンバー見てみ
ドイツじゃ100%勝てないから ドイツの攻撃陣ってパスワークでの突破は一流なんだけど個では突出した選手がいない印象 スペインはサイドとSBは過剰なほどいるがトップから中盤とCBが高齢化と選手層が薄い
特にFWはコスタが離脱したら終わる
CBもピケとラモスの控えが心許ない >>229
ヴェルナーとかザネ見てそれを言ってるの？ 大迫
原口（乾） 香川（清武） 武藤（岡崎）
長谷部 ？
高徳 ？ ？ 酒井ゴ（内田）
？
ブンデスで普通にやれてる選手を並べて見てもコンフェデのドイツとさほど変わらないかそれ以上なのに3倍は弱いよな。
>>41
やっぱ上手い選手はフィニッシュが冷静だな
Jリーグ見てると思いっきり蹴って枠外が多いこと……
まぁ贔屓のチームがJ2だからかもしれんが >>229
同意
スペインのFW、MFのほうが間違いなく上だと言える メキシコって
バルサにいたりしたことある選手いるってやはり
強豪だな、日本人とフィジカル違うもんな ヴェルナーもサネもまだまだこれからの選手だろ
個が突出してる選手っていうのはロッベンやリベリーみたいな選手を指して言ってるんだろ
肝心のバイエルンだってその部分は外国人に頼ってるのが現状だからな >>231
ヴェルナーは一流と言えるほど強い相手にはまだ結果出してないしザネも安定してないから個人的にはそう思ってるよ スペイン推しはいいけど直近のワールドカップ、ユーロ、五輪なんかを総括したらドイツよりはるかに上といえる戦力ではないのは明らかだろう タレントを抱えてると見られつつ
取りこぼして消える方がスペインの古くからの伝統と感じる 育成がしっかりしてるのはドイツらしい
やるサッカーもシンプルで力強い 若手と言ってるがこれが実際は主力1軍だろ
今のフルの主力は劣化おじさんばかりになってるから
現フルと今回のメンバーが戦えば今回のメンバーのほうが勝つよ ドイツは大きいのに足もとも細やかで上手かったな
あとドイツは準決勝で虐殺しないと死んじゃうのかw 球蹴りなんざ高身長とパワーでなんとかなるのよ
手先の器用さ知力精密さとか無縁ｗ これで3軍だから、負けたメヒコもやってられんだろうに
ノイアーとかクロース、ミュラー、エジルが居たらヒドい事になってたんだろうな 代表とは違うがドイツリーグであるブンデスに日本人が多数行き来してるから認めたくない層が多いってだけｗ
スペインリーグであるリーガでやってる僅かな日本人オタもドイツ以下と言われることが苦痛らしい
プレミアやセリエも結局は日本人が通用するリーグの母体よりも勝ってないと辛いらしいｗ
個人的見解では日本人はどのチームにも一人以上いるとマイナス要素が目立って弱くなるが一人の優秀な日本人が入ると強化される
本田みたいにミランに一人入っても弱体化させる選手は日本人に介護されて活躍できるからちょっと違うがｗ メヒコ応援してたのにこりゃダメだと思ってゴレツカ2点目で寝たわ メキシコみたいな小手先チビッコ軍団に勝つにはフィジカルで圧倒するのが1番なんだと改めて実感 ドイツはこれでまだ2軍でリオ五輪銀メダルのメンバー中心なんだっけか？
鬼やな・・・ >>254
>>258
だから今回のメンバーが実は1軍なんだって ファビアンは長谷部と同僚だね。ロンドン五輪で日本から得点取ったよな。 ドイツほど代表の強さとリーグの興行が完璧な国は他にないな
人口も多いし経済力も欧州で群を抜いてる
サッカーが盛り上がる下地と自国の選手を最優先させる育成はさすが
その反対を行くのがイングランド
リーグの興行はいいが外国人にばかり頼ってるから代表の強さに比例していない
まあドイツみたいに移籍規定かければプレミア自体弱体化して人気なくなるのは目に見えてるから仕方ないかもしれんが 最後にドイツが勝つのがサッカーというスポーツだ
低迷しなくなったねドイツ メキシコはパス回し上手いけど得点力はないんだよなクラブワールドカップのメキシコのチームもそうだった >>69
原がベース作ったお陰で日本予選落ちしそうなんですが エジルやミュラー他
現代表が微妙になってきたドイツだけど
次世代もこんだけ強いとはな
昨今席巻してたスペインの三日天下とは違う感じがする ドイツ人は身体も強いしなにより頭がいい
冗談抜きでサッカー馬鹿にしないで学校の勉強をしっかりやらせた方が強化になるんじゃないかと思う >>266
テアシュテーゲンが盤石なんだな
ノイヤーが異次元だけど彼も上手い
>>244
ドイツ人だよ
笑顔がギャップ萌えなのか女の子からも人気ある
あとチームメイトのマイヤーと仲良し ドイツと一番いい勝負したのオージーじゃね？
日本は勝てるか？ >>258
それで思い出したけど、今回は言ってなかったかもしらんけど
一次リーグでゴレツカのことオリンピック銀メダルメンバーですってNHKの実況が紹介してたんだけど
ゴレツカは五輪は初戦で怪我って即ドイツ帰国してるから
メダル首にかけてもらってないよな メキシコはドイツと相性が最悪だからな
技巧的な相手にはいい勝負するけど、ドイツには毎回蹴散らされてる >>275
むーりー
勝てない
サウジにも負けたらさらにむーりー
電通サッカーサークル終戦かもマジで >>217
直近の試合でドイツが勝ってるじゃん
そもそもドイツが優勝したW杯でスペインはグループリーグ敗退
ドイツがベスト４だったEUROでスペインはベスト16
バブルが弾けてまた無敵艦隊に戻ってるし >>172
2軍と言うかU23かな
若手の育成にコンフェデを当ててくる辺りしっかりしてるよ >>277
メキシコって上手いけどやっぱり軽量級なんだよな
ドイツなんかとはスケールの差が出てしまう 日本もアジア大会にU23のみの出場で優勝したことはあるがドイツは別格だな 選手全員の戦術理解度が高くて何やらせてもどんな状況でも全員が今何すべきか理解している GLの続きまたチリ対ドイツか
チリは去年のコパアメリカでもGLと決勝両方でアルゼンチンと当たったりと、引きが妙に強いｗ >>56
マルケスはともかくドスサントスはまだ20代後半だから
知らないのに無理すんなよ
アメリカに行ったのも別に年齢のせいでも欧州で通用しなくなったからでもないし >>10
芸人がいる
>>113とユリアンはドイツのお子さまの今時の名前だって ユーロからも学んでるよな
失点するチームは絶対勝てない ドイツって若くして代表入る人多いからな。
2014の時もシュヴァインシュタイガーとポドルスキこの二人がまだ20代だって知ったときは衝撃が走ったわ。
30代中盤のイメージあった。 なんでB組2位通過のチリのほうが日程有利なんだよ？ ドスサントスまだ20代後半なのか
パトもそうだけど目立つのが早かったからベテランに感じるよね >>289
やっとまともにツッコんでくれたか
8レスも付いてるのに誰もツッコんでくれなかった >>291
40過ぎのマテウスに頼らざるを得なかったような暗黒時代がその前にあった反動 >>294
2人とも89年生まれのロンドン世代だからな
日本で言うとまだ清武なんて代表に呼んでるのかって言ってるようなもん ナショナルチームの監督の中で現状レーヴが抜けてるな
サンパオリがアルゼンチンをどうするかは楽しみだが
またこの２チームが決勝で当たったりでもしたら４度目か ドイツって日本代表より強いチーム何チーム作れんだよ >>5
ブンデスなんてJ1よりレベル低いんだからそれはあり得ない ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
視聴率男の大谷君と巨人ばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ たまには広島の話もしてよ
誰も広島の話をしてくれないし、広島は娯楽も何もない田舎町で暇だから、自作自演、成りすましの毎日だよ・・・・ 電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか？」断られることも... 理由を説明したマンガに反響
http://www.lableplus.ga ドイツはレーヴの後にも29歳のナーゲルスマンが控えてるのが凄い
レーヴが引退する頃にはノイアー以外の選手より年上だから問題ないだろうし
いや、本人が代表監督やりたいかは知らんけど ドイツはどのカテゴリーでも強いな
育成の賜物と言うことか 香川とか大迫見てるとドイツの2軍じゃ大した事ないと思ったけど
集まるとやっぱ強いな >>277
一番善戦したのは'86MEXICOのベスト８かなあ。もっともあのベスト８の４試合で
一番地味な試合になったけど >>41
ttps://youtu.be/SKeGMP8wp8M?t=84
不意打ちFKはコースとスピードがいいな。そのせいでGKもある程度準備出来てたのに触れもしなかった
ただ高さが壁ジャンプの頭ぐらいだから、壁やプレッシャーがあれば止められたな
過失の割合はGKが2割にそれ以外の選手が8割ってところか ドイツは2004以降協会の教化部門がトレンドを分析して
それに合わせてチームをマイナーチェンジし続けてる
それに合わせて中長期的に若手を育成してる
スポンサーと広告代理店の言いなりのどっかの協会も見習って欲しいわ >>311
代表で3バックが強豪相手に通用するか分からんなあ >>232
ぶっちゃけ代表格だと香川使う余裕はない。クラブなら雑魚から数字を荒稼ぎ出来るけど上位チーム相手には完全に戦力外だし レヴァが数年後衰えて、バイエルンの連覇が潰えるかと思ったがヴェルナーを引き抜いて万事解決か ドイツは上手いってより、とにかくプレーの質とポジショニングが正確なんだよな
ポジショニングが全員完璧に揃うから、大怪我するようなプレーが少ない印象
当然日本は3軍クラスのドイツでも勝てる気がしない >>205
「しんじ」って、神武天皇だか徳川家康にでも由来してるの？ ドイツさいこうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーふうううううううううううううううううううううううううううーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>320
無駄がないんだよな。鳥目線で見れる映像越しでも。他の代表はだいだい無駄なことやっている。 >>318
CLベスト8でベスト11とったくらいなのに何言ってんだこいつ メキシコはチャンスは作れてた
もしフィニッシュが決まる試合なら点差ほどの差は無かったし ケディラはゴレツカにポジション取られるんじゃないか >>313
日本もブンデス組みを最大限選出してセリエ組を排除したら
かなりやれるはずなんだがなぁ ドイツほんとスタイルが近代的になってからむちゃくちゃ強いな
でかい選手だらけなのにちゃんと細かいパス回し出来るのが凄いわ
日本なんかずっと言われてても一生フィジカル良くならんのに・・・ >>330
日本の場合は素早さとスタミナを生かして行くほうがいいだろ
中盤のプレスなんか日本の方が本来走れてかけられるはずなんだが
本田がいてまたSBが上がりまくってバランスが悪い状態だとなかなかなぁ 結局ランキングがどうだろうが○○システムだろうが○○育成だろうがメッシだろうが何だろうが
なんだかんだでサッカーというスポーツはドイツが勝ちあがってくるスポーツ
昔から延々と言われていたことだがそれは現在でも継続中か。半端じゃねぇ
メキシコは今相当強いとみてたがそれでも無理なのか
メンツだけみればチリ有利だが果たしてゲルマンの進撃を止められるのか >>320
寄せ集めのナショナルチームで正確なポジショニングができるところが凄いわ ゴレツカ 内田の同僚
ヘクター 大迫の同僚
ヴェルナー シュツットガルト時代にゴートクの同僚
さすがブンデスに日本人多数いるだけある チビにフィジカル鍛えさせるより
デカい奴に技術を叩き込んだ方が使える ドイツは化物で黄金期
そらブラジルもボコられますわ >>218>>226
いつの時代の事言ってんだよ馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6年前で時間とまってんのかよアホガｗｗｗｗｗｗ
今の老いたイニエスタやラモスがドイツとやったら５−０くらいで殺されるってのｗｗｗｗｗｗｗ >>320
前提として当たられても取られない強靭なフィジカルがあるからな
日本の簡単に潰れるCFやトップ下ではドイツ代表みたいな
正しいポジションにいてもそこで潰されて終わりだから
結局プレスの弱い所に流れていってバランスがおかしくなる
バイタル付近でガツンと当たられた時に
キープしたり前向いたりできない国は弱い
ドイツ人はガタイが良すぎて当たり前のようにプレーしてるから気付きにくいけど
メキシコがガツガツ当たって逆に弾き飛ばされてるだけだからな 試合巧者を出す前にやられるいつものメキシコ
中背国の悲哀 >>332
素早さとかスタミナなんて続かんよ。長友なんてもう終わったろ 3年くらい欧州サッカーに興味失せてたら
得点者誰一人と知らない時代になってた >>332
右サイドが小林や久保の時も変わらないからボールサイドに絞って
SBを積極的に上がらせるのは監督の指示なんだろ。 >>41
ドイツの得点シーン見てるとすごく簡単そうにプレーしてるように見えるんだけどな。
逆に日本はちょこまか複雑なことする割りには得点に結びつかない感じ。
この差は何なのか。 >>295
れとりぃばーはああ見えてスペック高いから侮れん >>316
ハリルもザックやジーコみたいにチラシ屋と協会から発言力を押さえられてるからもううんざりしてそう
トルシエがあちらには黒歴史なんだろうよ >>336
デカい奴（１９０センチオーバー）集めたシナ代表チームが
惨敗を期し捲ったのを知らねえのかアホ
東アジア諸国のサッカー選手のデカい奴らは欠陥が多い
元々サッカーに向いて無い奴らだろ 簡単に得点決めるね。
単なるパスワークで崩してるだけ。
日本と同じなのに、なぜこうも違うのか。 よっしゃ、パスサッカーが負けた！この調子でどんどんパスサッカーが廃れて、日本サッカーの発展を遅らすパスサッカー狂信者が死滅しますように。 >>345
得点能力ってのは才能だからなあ。
考えても分からんし、言葉で説明できるようなことなら
とっくに強豪国になってる。ｗ >>346
15年くらい前はイングランドに0-5で負けるくらい弱かった 少なくともスーパーな個人がドリブルでＤＦズタボロ
にするとか、フィジカルお化けがＤＦを吹き飛ばして
ゲットみたいな得点は一つもない。
日本人でも普通に可能なプレー。
なのになぜこんなに決定力に大差があるのか。 メキシコ相手に４点とか、ブラジル相手に７点とか
ドイツは本当にのると止まらなくなるよな。
しかも難しいことは何もやってない。 >>346
00年〜04年は世代交代に失敗してる
02W杯はイレギュラーなケースらしい >>194
残念、今回はクラブもバラバラなんだわ
ニワカは黙ってな >>354
アホだ
日本人の三歩が一歩だ
キック力も三倍だぞ >>353
なおワールドカップ本番では決勝へ進出しました いつだったか、オーストラリアがアジア最終予選で
日本戦の１失点だけで乗り切って鉄壁の守備を誇ってた時、
本番のＷ杯本戦で、初戦のドイツ相手に０−４で負けたのは
衝撃だったな。俺たちの苦労は一体何だったのか。ｗ
あっさり点取りすぎ。ｗ >335
元とかちょっとかぶってるのを含めたら８割くらいが日本人のチームメイトいたんじゃね ゴレツカはテスト合格でスタメンに食い込んでくるなこりゃ ドイツが強いのは自国の同じチームでやってる選手ばかりで連携が取りやすいからだよ
日本も海外組は使わないようにすればいい >>358
そうそうフィジカルが全然違うんだよね
簡単そうにやってるけど筋力面での地力が日本人と雲泥の差
フィジカル差があるから普通のことやってるだけで押し込めるし
90分の間のフィジカルコンタクトでどんどん相手が疲弊させられる 昔ｯからメキシコはドイツに糞弱いなぁ(´・ω・｀) >>41
あのラファエル・マルケスだな
そりゃ裏取られるわな、もう晩年だしな >>330
パスは練習で上手くなるが、フィジカルは練習でどうにかなるもんでもないぞw
アホなのか？
それにドイツにせよスペインにせよ、ボールのもらい方と置き所が上手い
イタリアイングランドよりそこが明らかに上 サッカーなんてシンプルなもの如何に確実に速くゴールまでを完結させるかこれが一番強い
守備を恐れてボールロスト嫌がっていたらいつまで経っても強くならない >>364
ロシアが海外組ゼロになって話題になってた スペインだってシャビイニエスタと中心選手が同じチームでやってたから強かったんだろうしな 1998〜2006にかけてはドイツは糞弱かった。
それでも結果は他の強豪国と比べてもそれなりに残して来たがユーロではいつも惨敗。
2002みたいに結果だけは残してもドイツのサッカーを誰もほめる人はいなかったし。
前時代的なサッカーとひたすら叩かれてた。
ドイツは基盤となるフィジカルがあるし、メキシコとチリはサイズは
日本と同じでも骨幹が全く違うし、選手の個人能力、突破力が全く違う。
だから、日本が目指すべき方向性じゃないね。
スペインも日本では試合で使うテクニックが無いので無理。
結局、犬のようにロボットのように90分間の間ひたすら走り回ってセットプレイで得点するしか日本は勝てない。
日本は監督の指示ばかり忠実に守れても個々の創造性も無いからね。 どんな相手にもセオリー通りやって勝てるのって
ドイツしか無いと思うんだ フィジカルで劣る日本はパスで繋ぐサッカーをすべきだキリッそうすれば世界でも戦えるキリリッ
⬆
これがパスサッカー狂信者の主張だけど、現実は、日本よりはるかに上のパスサッカーをやっててフィジカルも日本人より上のメキシコですらこのザマ。日本パスサッカー狂信者共息してる〜www >>370
そもそも今回のコンフェデが微妙な顔ぶれだからなｗ 日本は一対一でも誰もドリブルで突破しようとしないから。
みんなミスを恐れて監督に叱責されるのを嫌うので安全な場所にバックパス。
メキシコやチリとの違いはこれ。
だから、日本は相手のいない安全なところにパスするのはできる。
そんで、それがポゼッション神話に繋がってるわけで。
90分のうち適度にさぼることも知らないのでちょっと気候が暑いとスタミナも使い果たしてしまうので
信じられないミスで失点する。
とにかく何でもかんでも個人よりもチーム戦術、規律ありきで強化してる限り日本のサッカーは変わらないだろうね。 あれ？クリロナ率いるポルトガルはもう敗退してたんか
しかしコンフェデってこんな地味な大会だったのか 日本はスタミナは確かにあるんだけど。
バカみたいに90分間走ることを要求されるので先にバてるんだよ。
だから、走行距離は上位でも、バてるのが相手よりもはやかったりする。
さぼる＝悪い事
これが諸悪の根源。
日本人は常に走ってる選手を称賛ばかりするから。 ドイツ以外は、奇手、妙手、スーパーな選手等々が居ないと勝てないが
ドイツにはそんなもん要らん
普通にやるだけだ >>372
そうなるとやっぱり「個」なんだよな。
どれだけ相手の影響受けずにキープできるか。
この一点。
余計なものは捨てる、というこの価値観がどれだけ日本のサッカーに浸透するか。 日本のポセッションは持たされてるだけだからなｗ
だからいつも奪われてカウンター食らってる 今回のコンフェデはわりとガチで勝負してるから面白いな。
チリがんばれ。 チーム規律ばかりやる個の力を軽視する育成システムでは個が育つわけないじゃん。
強烈な個ありきなのにそれをやろうとしない。
日本では少年時から動きの質がいい選手ばかり残るので強烈な個のある選手は
残れない。
ドイツみたいなのはまず個があってその上にチーム戦術がある。
ポジショニングは最後に習得するもの。
日本だとまずチーム戦術ありきでそれにあてはめるから
強烈な個のある選手がはじかれてしまう。
だから、日本のサッカーは育成システムに問題がある。
ユース世代なかその特徴が出てて欧米ではまず、
個人が好きにやらせて伸ばすの日本ではまずチームありきだから。
だから突破もできないし体使ってキープもできないまま、動きの質だけで勝負する
選手ばかり残ってそのまま大人になる。 >>381
あんたの指摘が日本のサッカーの問題点の全てだと思う >>1
ゴレツカデカイなと思ったらやっぱり189cmもあるのか
バラックじゃん 日本で身体能力のあるサッカー選手がほとんど出てこないのはそのため。
みんなちびっこでチームに献身的に走り回って監督の支持を
聞く選手、先輩の言うことを聞く選手しか残らない。
一方、個性がたってどんどんドリブルで抜いていったり、無理な体制から
シュートしたり、強靭な体でボールキープしたりすると、
それはチームとしての力じゃないからといってよく思われない。
日本のサッカーはそんな個に依存するチームを極端に嫌うから。
だから、そういう選手はスタメンから外されてそのまま落ちぶれてしまう。
身体能力があると思った日本人って久保竜彦だけだな。
あんなのが欲しいね。
ユース世代に多い身体能力が高いハーフ系は大人になると
ほとんど消えるのが日本。個や身体能力の高い選手を育てられないシステムだから。 ドイツは今のイケメンが監督になってから安定して強いよな ドイツは子供の頃に身体的特徴とかで適正ポジションを決めてもらうんでしょ？
常にポジションにある程度の選手がいるのは、そういう育成もあってだろうな
今がすごいんじゃなくて、一定してレベルが高い >>382
チリとの試合は凄かったよ
ハイレベルでPK戦までいった >>391
関係ないから
一流はみんな野球をする
運動神経三流の残りカスが球蹴りをするってだけ 全てはアルゼンチンの大会だからな
ドイツが2軍出して余裕ぶっこいても1軍とやっても大して実力差がないから結局優勝はできない
メッシ最高！ >394
ドイツは育成年代ではＧＫ含めて全部やらせるんじゃなかったか >>390
10代の頃からバラック2世って言われてたくらいだからな >>388
体操とかフィギュアとか卓球とか野球のピッチャーとか個人プレーと割り切ってる競技は際立った優秀な選手も出てくるんだけどな。
これがチーム競技となると余計な体育会系的な協調性を強要されて個が死ぬんだよな。 >>360
オーストラリアってのははっきり言って劣化版ドイツだからな、ドイツからしたら
一番チョロい相手なんじゃないかな？ｗ 数大会前は噛り付いて見てたんだがな・・
そうかもう決勝か・・ >>396
野球はもろ身体能力が測られるからな
球を飛ばすにしろ投げるにしろ
サッカーはポジショニングだったり
がむしゃらに走ってプレスしたり
個人技がなくてもレギュラーになれる 親善試合とか重要じゃない試合ではさほど驚異的な部分はないんだよな
ただ本番や重要度が増す試合だとどんな状態だろうがどんな試合だろうが勝ち残っている
多分日本代表が親善試合でドイツと戦えばそこそ善戦すると思う
ドイツの選手が観光気分ならへたすりゃ勝つ
でもＷ杯でドイツと戦ったら点差がどうであれ結果は必ず負ける。それがドイツ
ロシアＷ杯もドイツは決勝トーナメントまでは確実に残るだろう
そこでドイツを止めたチームが優勝するとみる 大陸の強さ
欧州＝南米＞＞＞＞＞＞＞＞北中米カリブ＞＞＞＞アフリカ＞＞アジア＞オセアニア ドイツのサッカーは職人的な匂いがする。
日本のサッカーは下手の横好き。 日本の野球界のスターは大谷
サッカー界は香川
日本のサッカーはフィジカルエリートの目指すスポーツではない >>134
スペイン代表が面白いサッカーしてた時期あるっけ >>414
大谷がサッカーやってたとしても成功しないだろ。フィジカルよりテクニックを重視し過ぎる指導者層が問題なんだから ドイツは突き詰めてきてるなあ
確実に無骨に勝ちに来ている
どの選手が出ても戦術と意思統一が
しっかりしているから強い
日本は先ずこういうフィールド外の
ところから突き詰めていかないとな
本田に振り回されているようではダメ 大谷はちょこっと走っただけで肉離れ起こすからサッカー向いてない 日本は香川本田宇佐美のようなやりたいことしか出来ない選手ばかりチヤホヤするからなぁ。この手の選手がピッチに増えるほどろくでもない結果になるのが日本代表 頭脳、技術、高さ、フィジカル、協調性、精神性、愛国心、国民性、自国リーグの基盤、所属地域の優位性。
トータルバランスが抜群に高いんで、こいつらに勝つのは生半可では無理。
サッカーには有効だけどドイツ人にはないものはラテンの気質と、ラテンやアフリカの持つ独特のリズム、アフリカの圧倒的な身体能力、極貧からくるハングリー精神ぐらい。 代表なんて一緒に練習できる時間そんなにないのに、
どうやったら意思統一と正確なポジショニングができるようになるんだ？
指導者が優秀なのか？ ドイツみたいな
なにやっても世界一の国に勝てるわけねえだろ >>416
焼き豚は無知でバカだから仕方がない
Jリーグには大谷程度のフィジカルの選手は別に珍しくもない
身長高いだけじゃどうにもならないのがサッカー
ドイツはアメリカ、フランスW杯で惨敗した後に育成システムを根本的に改革した
その成果がいま花開いている >>415
お前個人の感想はともかく2008年からの黄金期はバルサとかスペインのサッカーが称賛されてたし
事実世界中でそのスタイル真似するとこが出てきてたよ
日本も含めてな >>381
でもドリブルしてボール取られると「パス出せよ」と文句言うのもあんたら
シュート打って外すといつまでもグダグダ文句言うのもあんたら
そういう目を意識しながら代表でプレイするんだから、そうなっちゃうんでないの？ >>390
バラックよりスピードあるから完全な上位互換、フォメにもよるだろうけどガチ面で組む時も入ってくるんじゃね？ >>415
2008位かな？
あとはシュートに行かない眠いサッカー なぜ日本はドイツのサッカーを目指すのをやめたのか
俺たちのサッカー()ポゼッションサッカー()は合わんのに
リオ五輪・銀メダルメンバー（ドイツ） ４ − １ ロンドン五輪・金メダルメンバー（メキシコ）
↑ナンだ！？五輪の金メダルリストよりも銀メダリストのチームの方が強ええじゃねぇーかｗｗｗｗｗｗｗ
>>429
日本はドイツのサッカーやろうにもトラップは下手だしパスの精度悪いから無理でしょ 何人いたのか知らんがJリーグが出来たころドイツ元代表みたいな選手が日本にもわんさかいたよな >>421
日本は戦術上ここにいなさいと監督に言われても自分の都合で勝手に動くからな
より良いものを求めて自分で判断して動くならいいけど
プレスがきつくてコントロールできないから
プレスの少ないところに逃げるという消極的な理由でポジション放棄するから
どうしようもない例えば香川とか香川とか香川ね ドイツのサッカーってすべてが合理性的でつまらなくね？
そりゃ強いけどさ
すべての場面、より確実性が高い方を選択するイメージ
そこは勝負しろよって場面でも確率が低そうなら避ける
ちんこついてんのか？あ？ >>431
それだと、スペインのサッカーももちろん無理なんだけど、何故か目指しちゃったんだよなぁ >>425
バルサスタイルが流行ったが
代表は劣化バルサじゃん
あれ面白いのか >>436
バルサを元にしたスタイルで主要タイトル三連覇して内容も評価されてたよ
何度も言うけどお前個人の感想がどうあれそれが事実だから >>437
スペイン代表で面白いサッカーしてたか話してるんだが
馬鹿かな >>438
スペイン代表どころか、バルサの鳥籠サッカー自体が、バルササポ以外面白いと思ってなかったと思うわ。
やっぱり殴り「合い」の方が映えるしな >>75
オシムの提唱した「よく考え、よく走るサッカー」だな
俺もそれが日本人に最も適したサッカーだと思う オシムに20年くらい継続して日本サッカーを指導してもらうことができたら
他国の劣化コピーではない日本独自のサッカーで
並居る強豪国達と地力で互角以上に戦える未来が確実に来ていただろう >>439
あれを見て喜ぶのは観戦キャリアの浅い人だけだと思うなあ
というか一方的にタコ殴りにするのを見たいだけの人なんだろう >>438
だからスペイン代表の話だよ
知らないなら黙ってろよ >>406
世界的なスポーツじゃないから、フィジカルの弱さが見えてないだけだろ。
メジャーで活躍出来てる打者ほとんどいないだろ。
イチローはサッカーでいうサイドバックみたいな感じじゃん。
中南米の選手はメジャーで大活躍してるけどさ。やっぱ骨格が良いからな。
東アジア人はフィジカルが弱すぎるんだよ。外国人と接すれば分かるべ。 >>440
「よく走る」はともかく、「よく考える」の部分を誰が指導するかだな >>434
いやいや、つまんないとかないけど
逆にどんなのが楽しいんだ？ ＞＞244 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/06/30(金) 08:36:49.34 ID:Y0NX4oqh0>>273
＞＞是塚すげえな
＞＞でもドイツ人ぽくない名前だな
>>244 >>273
なんかポーランド人ぽい名前だよね。クローゼっぽいし。 >>445
よく考えるってのは個人戦術なんだよ
欧州ではそこを育成の段階で仕込まれるらしいが
日本人はそこを放置している、というか指導できる人間自体がいないんじゃないかな >>447
曲芸師みたいなのじゃないの？
そういう好みも育成の邪魔をしてると思うよ。
なんか個人を殺して組織に当てはめるから駄目なんだって意見が少なくないけど、
自分は日本は個人が勝手に動いていて非効率に動いてるように見えるんだよな。
Ｊの外国人助っ人が良く言う、日本の選手は戦術がまったく壊滅的に駄目って
指摘も正しいと思うんだよな。 相手がよくブロックを敷くていうじゃんこれも結局パスの出し手が隙間で受ける貰い手が抜ける
これを半歩先に同時に動く事で崩せるわけだよ二人でいいんだよ二人で
日本は三人目だのなんだのとややこしいことをしようとしすぎるんだ U-21欧州選手権決勝も見たいけど何時からやってるんや コンフェデ決勝がちょっと楽しみ
全くスタイルの違うチームの闘い
どうなるだろうな ポゼッション
ドイツ 43％
メキシコ 57％
ポゼッションボロ負けしてるんだな ドイツつえーな
メキシコがこんだけやられるって珍しい気がするわ >>434
それはあんたが間違ってる。
それは無責任とも言えるんだよ。
楔を受ける選手が楽にプレー出来るようにパスを出さなきゃ駄目なんだから。
ただ無謀にパス出すってのは責任回避と同じ。 今日のu21楽しみだな
ドイツがスペインに虐殺されるところ見たい >>88
ベルナーで解消かなと思う。
ホッフェンハイムの奴は跳ねなかったけど まあU21は主力がいないドイツが不利すぎるわ
スペインは普通にガチメンだし厳しいな いや主力いても無理
アセンシオ、サウール、サンドロ、セバージョス＞＞超えられない壁＞＞＞ドイツ一軍って感じ システマティックなオフェンスを認めず面白くないと思ってる人結構いるよね
そういう人こそ浅い見方しかしてないと思うわ 試合を重ねるほどドイツが有利
だから短期間のトーナメントに強い
ｗ杯でもそうだったけど、フィジカルに勝るドイツは他チームより消耗が少ない
控えも他チームの1軍クラスが揃っており、ターンオーバーができる
メキシコは最初から足が止まってた
その時間にドイツにやられ、ギアチェンジしたけど、追いつけず、また失速した こんなドイツと引き分けたジーコジャパンは凄かったんだな メキシコを見ると同じような体形で、テクニックに劣る日本がｗ杯を勝ち抜くのは厳しいと思った
この試合もパスのスピード、トラップなどメキシコは日本の数段上だと感じた
ただそのメキシコも体格に難が有り、GLで消耗しすぎていた
というかメキシコは毎度そうだ
もし本気でｗ杯でGLを勝ち抜き、その後も勝ち進みたいならターンオーバーしかないと思う
日本でもユースの監督がU-17かなんかでそれやって勝ち進んでいたけどA代表もそうすべきじゃないか？
日本の場合、海外組含めてもそんなに個々に差はないと思う
香川なんて毎度毎度最低点で、国内組以下だし
全盛期の中田や本田など軸になる選手以外はターンオーバーさせればいいと思う >>464
1軍ってノイアー、ボアテング、フンメルス、クロース、エジル、ミュラーも含んだドイツ代表って話なのか？ >>469
そいつただのスペインオタかそのなりすましだから相手しない方がいい しかし、ノイアー居なくてもテア・シュテーゲンが居るとかチート過ぎるな
ノイアーだけでも反則級なのに >>465
今のドイツ代表が面白くないと言ってる人はサッカーを見る目がないわな >>8
日本は更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々更々に弱いからな 日本はこの二軍ドイツに間違いなく虐殺されるな
三軍ドイツにも負けるだろう
四軍ドイツには何とかなりそう >>434
ドイツ大使館からクレーム来ますよ
強いけどつまらない、はドイツ好きにしてみれば褒め言葉 ドイツ平均身長185.4cmチリ平均身長175.7cm
ほぼ10cmも差があるんだな ドイツの強いところは個が責任あるプレーする事だ
日本みたいにポジション放棄するやつが出てバランス崩すワーワーさっかーをしない
小さい頃からポジショニングやバランスを楽しい中で叩き込まれるから
無駄なパスも減るしパスも出しやすいしトラップもしやすいしダッシュも減る
カバーもわかっていない選手がポジションチェンジだとか
タイミングがまったく合ってないオーバーラップとか
マークの引継ぎも受け渡しもできないとか
当然とろいサッカーになる >>478
日本に限らずほとんどの国がドイツのニ軍三軍に負けるわ
確率的に優位になれそうな国なんて200ある内の3,4カ国くらいだろ
二軍に関しちゃW杯も下手すりゃ獲れる 3軍のドイツがフルメンのメキシコに圧勝てｗ強すぎワロタｗ 急造チームなのになんでこんな強いんだよ
リオ五輪も全然しらないメンバーばかりだったけど強かったし >>489
国としてのサッカースタイルが決まっててそれに合った選手を育成してるからな
アンダーからトップまで戦術も同じ
だから急造の寄せ集めでもちゃんと機能する 日本がまず止めなければいけないこと
チビ選手のごり推し そのチビが日本国内では活躍できちゃうんだよなぁ
体当てて潰しにいけば消えていくと思うんだけどね メキシコ人は体の厚みが日本人と違う
↑
ニュージーランドロシア含めことごとくフィジカル負けw メキシコのウイングしょぼすぎ。アキーノ、ロサーノとか
欧州じゃ通用しないな ドイツはプレスが非常にうまい
でかい選手にあれだけコンパクトに、プレッシャーをかけられれば、スペースが空かず、なかなか攻略できない
パスサッカーを主体とする攻撃的なチームはドイツの餌食だ
しかし、カウンターでも長身で、フィジカルが強く、引いて守れるドイツはなかなか崩せない
穴が全くないチームだ
最後の砦GKも最高峰
どないすりゃいいねん
せめてGKだけでもいいから日本にくれよ 予選終わったら日本と試合してくれないかな
ドイツにはメリット無いかも知れないけど しかし、イタリアやオーストラリアなど3バックのチームにやたら苦戦するのは何でだ？
オーストラリアはドイツ戦でなぜ3バックにしたんだろう
この辺に攻略のヒントがありそうだ 日本が本気でW杯で勝ちたいんなら体格が良いハーフを鍛え上げるしかねぇわ
特にCFW、ボランチ、CBみたいな中央のポジは貧弱な東洋人では限界がある 見ててズルいって言いたくなるくらい強すぎ
もう本戦優勝だわ ここに居るやつらは日本サッカーの父クラマーを知らないのばかりなのか... >>498
その前に日本ｗ杯出れるの？
鼻糞ホジッチと商業主義丸出しの協会のせいでグダグダじゃん
香川トップ下のためにカウンターなのに頑なに451に拘るの馬鹿みてえ
練習試合で試して機能した433も結局しない
先日の試合は素直に本田中で使えばよかったろ
原口もサイドで使うべきだった
乾も使うべきだった
こんなんじゃｗ杯出れたとしても期待できないわ
アディダス10番のために何回機会を無駄にすんだか >>503
アディダスやらスポンサーはＷ杯に出られさえすれば雑誌の特集やテレビ放映で映るから、後はチームが勝とうが負けようがどうでも良いのかね >>503
たぶん出れるだろ
現状首位だし、それほど深刻でもない状況だから
柿谷とか柴崎とか調子上げて来てるし >>15に同意してるやつはにわか、もしくは心底見る目が無い
歴史とノウハウが完成された厩舎で調教された大型犬をピックアップするようなサッカー
日本人からは最も遠い 451で大迫本田だとバランス悪いから本田中に持ってくるなら433しかない
それで、シリア戦、ある程度機能したのがまずかったんかね？ｗ
結局、イラク戦では選手の特性無視したいつもの451
それに対する批判も極少数の専門家が主張するのみ
そんなに香川トップ下で行きたいのかね協会とそのバックのスポンサーは
ただでさえ強くないのにこんなことやってたら勝てるモンも勝てん
アディダス10番がゴリ押しでスタメン出場した時はｗ杯で1勝もできていないのは偶然じゃない >>381
ゾーンディフェンスもまともにできないのに
日本がチーム戦術重視とはご冗談を。 ドイツはBチームでこの強さ
フィジカルあって、技術あって、組織力もあるから手がつけられんわ ドイツは今大会20〜25歳ぐらいの選手が活躍してる コンフェデのドイツ×メキシコ戦スレなのに日本ｶﾞｰばかりでうんざり ドイツは男子だけじゃなく女子も強いからな
優秀な指導者がゴロゴロいるんだろうな
日本みたいに生徒をどつき回すような指導者は1人もいないだろうけど とにかくトップ下は今のところ誰起用しても機能していないから撤廃でいい
試す選手もあべこべでどういうプレーをしてほしいのかわからず、一貫性がない
香川はシャドーで、プレー見ても実質FW
控えのトップ下の清武はパサーで、原口は足元やスペースで貰ってからの突破力に優れる、どう見てもサイドの選手
トップ下なんてスペース全然ないし、特性を生かせない
本田はそれでまたトップ下に帰り咲きそうなので、頑なに試さない
香川のための451、香川のための代表
香川はブンデスリーガを代表する日本人選手ということになってるが、もっともドイツ代表から受ける印象から遠い選手
競り合わないし、規律ないし 悲しいくらい圧倒的だったな。
メキシコが弱いんじゃなくてドイツが強すぎるんだろうけど。
もうどうにもならんわドイツ 日本人は勤勉だけど、ドイツ人と違って、合理的ではないから
中国同様、コネ社会でもある
朝鮮利権とかね
香川もその部類じゃね？
協会？の意向かハリル自身の意思かしらんが、不合理な日本には合ってる監督では？
強くなるために招致した監督じゃないんだから
歴代監督みんなアディダス10番を活かしてほしくて呼んだ監督
yesmanが欲しいだけなんだから
大体、ｗ杯の敗因てやってたサッカーのせいじゃねえだろ
世論誘導で、なぜかそういうことになってるけど
使えないどころか足引っ張るだけだった戦犯、香川のせいだろ
ｗ杯の公式フロップ5、ワーストイレブン
それを何事もなかったように中心に据えてんだから弱体化して当然
その結果、アジア相手にも勝てなくなった
もうｗ杯なんてどうでもいいよ
どうせ香川がいる限り、勝てない
そして、香川がいなかろうが、ハリルは無能だ
ドイツの合理性の半分でも日本にあればね メキシコは歴代最強とか言われてたのに、コパアメリカでチリに虐殺されてたよな ドイツ、知らないメンツばっかなのに強いな〜
若いのがうまく育ってるのか
１軍と合わせりゃワールドカップ連覇できそうだ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪魔党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) ドイツ、イタリアと安定していいＧＫを排出するチームはトーナメントの大会に強い
スペインも近年はいいＧＫが結構出ているので予選番長から強国になってきた
イングランドは相変わらず・・・ >>520
1998年以降世代交代に失敗して、低迷期に入ったので選手・指導者ともに育成システムの大幅見直しをした結果 GK
レノ（レヴァークーゼン） 2軍決定
テア・シュテーゲン（バルセロナ）１軍決定
トラップ（パリ・サンジェルマン）１軍候補
DF
ギンター（ドルトムント） 2軍決定
ヘクトル（ケルン） １軍当確
ヘンリヒス（レヴァークーゼン） ２軍候補
キミヒ（バイエルン・ミュンヘン） １軍決定
ムスタフィ（アーセナル） ２軍決定
プラッテンハルト（ヘルタ・ベルリン） ３軍決定
リュディガー（ローマ） ３軍決定
ジューレ（ホッフェンハイム） ３軍決定
MF/FW
ブラント（レヴァークーゼン） ３軍決定
カン（リヴァプール） ２軍決定
デミルバイ（ホッフェンハイム） ３軍決定
デンメ（RBライプツィヒ） ３軍決定
ドラクスラー（パリ・サンジェルマン） １軍決定
ゴレツカ（シャルケ） １軍候補
ルディ（ホッフェンハイム） １軍候補
サネ（マンチェスター・シティ） １軍候補
シュティンデル（ボルシア・メンヒェングラッドバッハ） ２軍決定
ワグナー（ホッフェンハイム） ３軍決定
ヴェルナー（RBライプツィヒ） １軍候補
ユネス（アヤックス） ２軍候補
（※DFBはMF及びFWをひとつのカテゴリーとして発表） メキシコて強いんじゃ勝ったのかよ。ドイツ2軍に惨殺されるって…
ドイツ代表て宇宙人レベルか なんか微妙にCBが不安なんだよなぁ、ボアフンメルスでいったらアルヘン辺りにコロッとやられそう ドイツって地味に強いんだな
ワールドカップ優勝４回、準優勝４回、３位２回、４位１回
１８回出場中１６回がベスト８以上 >>526
ホスト国のブラジルが7点も取られて虐殺されたくらいだしな
二軍対メキシコが4-1はまあ納得のスコア ドイツは二軍でこれだからな。
一軍なんて出したら毎試合「７対１」だぞ >>529
ドイツは本番に強いのはずーっとそうだろ
日韓〜ユーロ０４辺りは暗黒時代だったけどＷ杯はしっかり決勝までいってるし勝負強さがすごい >>532
まじか
１９３４、１９７０、２００６、２０１０の４回じゃないの？ >>531
地味にというか、代表の強さは横綱クラス 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://zduop.mbtrasportisrl.com/ ドイツってＷ杯予選も本戦も楽なグループに入ることが多い でもトルコ系やアフリカ系が増えたからゲルマン魂出さずに負ける時はわりかしあっさりしてる >>123
ドイツのサッカーは日本に合わないよ。素晴らしいキーパーと高くて強いセンターバックがいる前提のサッカーだから。日本人もパーツとしてはいいんだけど。 >>479
昔はブラジルにも相性悪かった
2002で初めて対戦して負けたし、親善も負け越してた
それが全てミネイロンで帳消しになったが… >>517
まぁ今日の試合観てた人ならわかると思うが
メキシコ弱くはなかった
そりゃ４失点してんだから悪いとこはあったが
メキシコ弱いじゃなくてドイツ強いが先に来る試合だった ドイツは弱い国にも容赦ない。中途半端に強い国にも容赦ない。
勝ち確定の点差でもガツガツ死体蹴りしてくるからなw >>525
ルディは１軍枠に残れるかね？
１軍のMF枠が８枠とするなら
クロース、エジル、ケディラ、ギュンドアン、ヴァイグルがほぼ決定で、ゴレツカ、ベンダー兄弟、ジャン、アーノルド辺りが濃厚な気がする >>539
いや2014はそうでもない
だからこそ価値がある
一番組み合わせ恵まれた優勝は2002ブラジル
グループリーグはトルコ、中国、コスタリカ
決勝トーナメントも人材難ベルギー、イングランド、組合せ恵まれ過ぎトルコ、暗黒期ドイツ
でしかもバラック抜き ドイツも一時期はヤバかったけどそこで本気出して育成強化した成果が完璧に出てるよな >>540
コンフェデメンバーじゃトルコ系はベンチのジャン、アフリカ系はリュディガーだけだよ。
イングランドやフランス、オランダに比べたらずっと少ない。 >>539
ワールドカップ2014
ドイツ
ポルトガル
ガーナ
アメリカの死の組
ユーロ2012なんか
ドイツ
オランダ
ポルトガル
デンマークだった >>539
予選はラクな印象だな。今の予選なんか相手国は
アゼルバイジャン、北アイルランド、サンマリノ・・。こいつらと２年もやるんだよ？それでもコンフェデでこの強さ。
よくアジア予選は相手が弱小すぎて強化ができない・・とかいうけど、ホントに寝ぼけた言い訳だとドイツから学ぶ事ができるわ。 バイエルンからしてこれ
アムステルダムのオリンピスフ・スタディオンで、クライフの
引退試合が開催された。
クライフは自身がプロデビューを果たし長年にわたって在籍した
アヤックスの選手として出場し、対戦相手には西ドイツのバイエルン・
ミュンヘンが選ばれた。
試合当日は6万5千人の観客が訪れ、入場料収入の17万5千ドル（約3千5百万円）は
オランダのアマチュアサッカー界の振興と障害者施設のために寄付された。
この試合は世界6か国にテレビ中継されたが、試合は友好ムードのアヤックス
とは対照的に激しいボディコンタクトを厭わず真剣勝負を挑むバイエルンと
いう展開となった。序盤こそアヤックスが優勢に試合を進めたものの、
バイエルンがゲルト・ミュラーが先制点を含め2得点、パウル・ブライトナー
とカール＝ハインツ・ルンメニゲが揃ってハットトリックを達成するなどして
8-0と大勝した。
クライフ自身は時おり往時のプレーを垣間見せたものの味方からの支援はなく
一方的な展開に観客席からは座布団が投げ込まれ、試合に見切りをつ
けスタジアムを後にする観客もいた。
試合後にはクライフに花束が贈られ、チームメイトに肩車をされて
ファンに別れを告げる演出が行われたが、
クライフは「私のイメージした引退試合とはかけ離れた内容となった」と
心境を語った。 6/30(金)
21:00 ｻｯｶｰ情報番組「ｽｶｻｶ!ﾗｲﾌﾞ」#13 ｽｶｻｶ! (野口恵･大杉亜依里･岩政大樹)
22:00 Ole!アルディージャ テレ玉
.キックオフF・マリノス ｔｖｋ
22:30 ファイト！川崎フロンターレ ｔｖｋ
22:48 コンサにアシスト ＴＶｈ
22:52 ブルイズ!モンテディオ さくらんぼテレビ
22:54 JLEAGUE Walker〜最高の休日をスタジアムで ＴＢＳ (佐藤美希)
.情熱サンフレッチェ ＲＣＣテレビ
23:00 F.C.TOKYO魂! ＴＯＫＹＯ ＭＸ２
23:10 スポーツパラダイス 静岡朝日テレビ
23:30 REDS TV GGR テレ玉
7/1(土)
06:30 ﾄﾞﾐﾆｶ国 vs ﾊﾞﾙﾊﾞﾄﾞｽ 【国際親善試合】
08:30 ｸﾞﾚﾅﾀﾞ vs ｾﾝﾄﾙｼｱ 【国際親善試合】
07:30 サワコの朝 ＴＢＳ 【長谷部誠▽キャプテンの条件！】
15:30 長野から世界へ〜横山久美の挑戦〜 長野放送
16:00 ちゃんと食べてる？我が家のごはん届けます。 テレ東 【豪州でﾌﾟﾛを目指す息子のもとへｻﾌﾟﾗｲｽﾞ訪問】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1498390794/ (他サポ)
【明治安田生命J1ﾘｰｸﾞ第17節】(DAZN)
14:00 札幌×清水 (NHK札幌) (ｼﾞｪｲ獲得･ｼﾞｭﾘｰﾆｮ登録抹消、ﾁｱｺﾞ&ﾃﾞｭｰｸ&二見欠場？)
19:00 仙台×Ｇ大 (ﾌｧﾝｳｨｼﾞｮ来日･西野復帰)
.浦和×広島 (テレ玉) (ﾀﾚﾐ獲り･ﾍﾟﾄﾛ&柏木&槙野&森脇&西川&李古巣、ﾊﾟﾄﾘｯｸ&丹羽獲得)
.大宮×横Ｍ (加藤有離脱･ﾏﾙｾﾛ正式契約･ﾑﾙｼﾞｬ移籍、栗原離脱)
.川崎×神戸 (ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ竹刀振り回し･ﾏｲｸ獲得)
.新潟×磐田 (ｼﾞｬﾝﾊﾟﾄﾘｯｸ登録抹消)
21:10 Ｊリーグタイム NHK-BS1
【明治安田生命J2ﾘｰｸﾞ第21節】(DAZN)
18:00 山形×町田
.千葉×大分 (下畠離脱)
.京都×群馬 (吉野暴言出停)
.山口×松本
.福岡×岐阜
19:00 湘南×名古 (ﾑﾙｼﾞｬ獲得･ｼｷｰﾆｮ&伊藤剛登録抹消、ｼｬﾙﾚｽ契約解除･玉田復帰)
.金沢×横Ｃ
.岡山×水戸
.讃岐×長崎
.徳島×愛媛 (玉林離脱)
.熊本×東Ｖ (ﾄｯﾃｨ交渉中)
7/2(日)
21:00 ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ(ﾛﾅｳﾄﾞ離脱) vs ﾒｷｼｺ (20:55- NHK-BS1) 【ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞ･ｶｯﾌﾟ 3位決定戦】 ←ーーー次ここ
.ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1498764897/
7/3(月)
03:00 ﾁﾘ vs ﾄﾞｲﾂ (02:45- NHK-BS1) 【ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞ･ｶｯﾌﾟ 決勝】 試合みたけど悲しいくらい差があったよ
メヒコが日本に見えた
今のドイツ隙が無い >>551
これ背景にオランダ側にも責任あって、最初はバイエルンがピエロになりにオランダに来たのに、オランダサポーターがホテルとかで敵意むき出しにして糞対応したから、ブライトナーがキレて本気をだすと決めたっていう話。 >>15
試合をみてドイツが堅実だとかスペクタルじゃないとか言っちゃうのは唖然
ドイツはダイレクトパスで常に前へ前へとチャレンジするパスを
ガンガンだしてるのに >>17
フィジカルの問題じゃなくて技術の問題
日本人には真似できないほどドイツ人が上手い ドイツっても移民選手が多いからな
ドルコとでも言うべきチームだ >>557
７４年のＷ杯でもそうだけど、クライフやオランダは口だけサッカーで、思いっきり放り込み糞サッカーや、ドイツに攻められまくって
バルサなら「サッカーを殺した」って言うような、守備一辺倒のサッカーをしている
実力が不足してただけで妥当な結果だよ >>529
世界で一番安定して強いって言われるドイツだぞ
ベスト８で敗戦して暗黒期って言われる世界唯一の国 78年のオランダは糞ミドルと放り込みのサッカーだったな >>434
ドイツは通れば１点の勝負パスを何本も出してたんだけど
お前は何を見てたのか >>561
技術だけの問題じゃなく
連携における足の長さや背の高さなども日本人とドイツ人では歴然とした差が出る
ドイツ人なら足が届くパスでも日本人じゃ届かないなど細かい点でも連携に響いてくるからな キャプテンの青葉学園思い出す
墨谷の選手が練習見て、うわっバッピなのにあんなに球速いのかよって驚いてたら
「二軍の練習それまで!」 >>196
お世辞で今回のイタリアは過去最高レベルと言ってたサッカー関係者が、ドイツ戦後、沈痛な顔して2軍のドイツにすらこんな醜態しか晒せないのか
ドイツとはレベルが違いすぎるなんていわねぇよｗ
主要メンツは今回、コンフェデに呼ばれてるんだから圧勝するはずってイタリア人は誰もが思ってたのに、１点負けてる2軍ドイツの守備練習に付き合わされてショックで泣いてたよ >>544
相手をリスペクトしてるからかもな
対戦相手が弱小だろうが、舐めたプレイをするほうが相手に失礼 >>570
足を伸ばして受けるようなパスなんてやってないけどドイツは
ダイレクトでボール動かすのに足伸ばしてたらそこでダイレクトパス終わりだろ コンヘデと言えば日本だったのにな
最近の代表は不甲斐ないわ ドイツを嫌ってる人に何を説いても無駄。
ドイツ＝つまらないの固定観念から抜け出せないからね。
ドイツのユニフォームを贔屓のチームのユニフォームに変えて
同じ映像を見せたらたぶん絶賛すると思うｗ ドラクスラーは長身で整った顔してる
ドイツ代表のスターの風格が一番ある ドイツ人と日本人なんて例え同じ技術量があったとしても
歩幅やヘディングの到達点からして違うんだからドイツサッカーを参考にしようとしたって時間のムダ >>581
2010と2014で完全に払拭されたと思ったが観てないのかね？それともドリブラーが少ないのが問題か
今回のコンフェデ代表はドリブル仕掛ける奴ら一気に増えたぞ
それでも嫌いならただのドイツ嫌いじゃないな
ポーランドのハーフか加藤浩次の隠し子(スノウ)かな ドイツは育成に手を入れたのと移民が増えた事で
サッカーがほんと変わったからなぁ なんで試合を決めてしまった３点目の完全なオフサイドがスルーされてるの？
せっかくビデオ判定導入しても、使わなけりゃ意味ないよなあ
ビデオで覆る判定が多すぎてまずいとでも思ってるのか >>586
オフサイドってベルナーがオフサイドだったって事？ >>525
ヘンリクスは今大会すでに３アシストしてるし１軍候補だろ >>240
ヴェルナーはバイエルン相手に無双していたぞ
ヴェルナーが引っ込んでから大逆転負けしたけど
ボアテングやラーム、アラバが面食らっていた >>128
ニワカ黙れ
恥ずかしくないのか？
サッカーの内容では全く語れないから
付け焼き刃の又聞きで偉そうに語るな
死ねよ >>133
そもそも代表(笑)自体が罰ゲームで不要なんだよ
レベル低すぎるしリーグの邪魔だからいらんわ >>170
>>特別抜きに出てない
日本語難しいでちゅね >>293
ニワカ黙れカス
グループ過密で移動距離長かったんだが
死ねよ >>255
ブンデスはめちゃくちゃレベル低いぞ
リーグアン以下
だから雑魚日本人が所属出来る こんな大会でも夢中になって見てた時期があったんだよなあ… 守備ブロックってのはどこでもやってるが、
ドイツは攻撃も5〜6人でブロック作って攻めてくる。
決め事が多いんだろうな。 メヒコvsポルトガル
点が入りまくりの面白い試合になるぞ >>597
>決め事が多いんだろうな。
それも「こういう風に動く」といった定形じゃなく、
「こういう状況になったらこういう状況を作る」って感じの緩い意味での約束事が多くあると見た
じゃないとあんなワイドレンジでダイレクトのパス交換からシュートまでいけない 直接関わってない選手もDFを釣りだしたりスペース作ってるし
これってスペインがやってるのと同じなんだよね ドイツはそれをガチの2軍が当たり前のようにやってる
ドイツの堅実さにスペインの柔軟さが加わったら太刀打ちできるナショナルチームは数える程しかない スッカスカのU-21ですらメンツ揃ったスペインに完勝なんですが… その代わり、u20は谷間って呼ばれてるから大丈夫、大丈夫 >>587
サイドへのパスが出たときヴェルナーはオフサイドポジションで
その後ゴールを決めるまでラインに吸収されてない
マイナスのクロスとか関係ない
ポストに当たったシュートを決めたときと同じ
海外のサイトではちゃんと指摘されてるんだけどね
てっきり取り消しになると思って見てたのに コンフェデに主力持っていかれてるU-21も、サウール、アセンシオいるスペインに勝ってしまった
あと個人技の面でもグナブリーとか十分凄かった >>600
実力はスペインのほうが遥かに上だったな >>604
デウロフェウやベジェリンって何がすごいんだろね。サウールアセンシオも決勝空気だったし
きっとこの二人含めた選手たちのせいで実力発揮できなかったんだと思うよ。実力さえ発揮したらスペインがナンバーワンだろうしね 主力抜きで優勝されちゃうのも何かね
決勝はチリ応援しますわ FIFA コンフェデレーションズ杯
ドイツ代表は若手選手のドイツ側は
Ｂチーム(２軍)って言ってる ドイツの考える技術っていうのはどれだけ強く速く正確にタスクをこなすための手段て感じだけど
日本の場合はどちらかというと俊さんみたいな飛び道具的、曲芸的な足技を連想するよね。ブラジルの影響が強いんだろうな。 コンフェデ組も加入してたら
スペインなんかふるぼっこかもな サッカーのスケールが違いすぎる
これで若手主体だからなぁ
ベテランと若手が上手く融合したら、本当にヤバい メキシコていつも謎の過大評価されてるけど
大した実績ないよね
同地区のアメリカコスタリカ未満
五輪はとったからアフリカの強豪国くらいのLVかな ドイツのサッカーは短足でタッパもない日本人には無理 これから先10年はブラジルドイツフランススペインの4強時代が続く… ドイツの選手でオシャレテク見せるのドラクスラーくらいか >>614
いや、メキシコは逆に過小評価されてばかりだろ。14年Ｗ杯で決勝トーナメント賭けての直対、
モドリッチやラキティッチがいるクロアチア相手にきっちり勝てる国がどれだけいるのか。
五輪でもブラジル破っての金だしな。誰も言わないけど強豪といっていいレベル。 W杯のベスト8がどれだけ難しいか分かってない奴が多いな
バスケとかホッケーとかいつも同じメンツだから常連国には簡単だけど 2軍以下みたいなチームで日本が苦手とするメキシコ蹴散らしてしまうとはさすがだなあ >>602
ラインに吸収されてないってボールがヘクトルにわたった時点でボールが
オフサイドラインになったんだから吸収されているのでは？ >>602
なんでこんな変な解釈してるやつがいるんだろ
ボールより後ろにいればもうオフサイドポジションじゃないから
ルール勉強してこい >>624
チャンピオンズリーグとか見てても
こういうバカいるよねえ。 勝手に解釈してるやつ ドイツは強くてうらやましいな
なんで日本はあんなに下手糞なのかな >>626
ラインに吸収とかいう言葉使ってるのがなんか知ったかぶり感出まくりだわ
オフサイドの競技規則なんて日本語でも公開されてるんだから一度くらい読めばいいのに ええと…来年のロシアW杯はドイツ優勝でいいよね。もう >>606
ちゅうか、イタリア戦でも思ったが
言うほど抜けてないぞスペインは
普通に同点にされて、チャンスも作られてたのに
サウールのラッキーミドルで勝った形だったから いわきＦＣがＪ２にでも上がってこないと、日本人のバルサ信仰は変わらんだろ ドイツは親善試合でも公式戦でも常に本気だ
ただし例外として本気じゃないときもある
そのときのドイツはもっと本気だ >>595
どうせ他リーグがブンデスのようにEU圏外枠なし（自国人枠）で就労ビザが
A代表やFIFAランキング無関係に取得可能になって日本人選手増えたら文句言うだろ
逆にブンデスがリーガと同じEU圏外枠設けて日本人減ったら無条件で褒めるんだろ
アホくさ 元・日本トップクラスのエリート→ほぼホームレス
俺にとってドイツ代表は命と家族ペットに等しいくらい特別なので、ドイツのW杯優勝さえ見れたら死んでもいいと本気で思ってた
2014決勝は底辺夜勤を全速力で終えて前半13分からしか見れなかった
もう何も希望は無いと思ってたが、人間は欲深いものだ
イタリアブラジルしか達成したことない連覇が見たくなった
前人未到の3連覇とかも見てみたい
2006→2010→2014で優勝してブラジル国民の目の前で優勝回数単独首位になってブラジル国民をさらなる失望に追い込んでやってほしかった
20062010が悔やまれる >>610
南アフリカで本田のフリーキックが騒がれたけど、フリーキックで得点決めても萎える >>74
ドイツは10年くらい前から
ドイツのクラブ、下部組織とかで一貫性の強化方針でドイツ全体で取り組んでる ドイツは守備がかたいだけでつまらないサッカー！
ドイツはパワーに頼ってるだけ！
今までこんなこと言ってきたやつらが掌返してるのが腑に落ちない >>640
素直に認めてるだけマシだよ。
頑なに認めない石頭もまだ沢山いるしね。 >>641
たしかに
優勝候補と言われながら毎回ベスト16ベスト8で終ってた頃のスペインが好きだったけど、強くなってからは興味なくなった
スペイン全盛期のサッカーファン嫌だったわ〜
昔は華麗で芸術的なスペインの流れるようなパス回しが好きだったけど、キャプテン翼の鳥かごに見えてきて萎えた 今時駄サッカーなんてみてる奴おるのかw
世間一般で駄サッカーの話なんてしたら、確実にハブられるぞwwwwwwwww >>583
そんな心配は無用日本人はドイツ人にテクニックで追いつくこと不可能だから >>627
勢いのあるチームや優勝本命チームを刈るイメージがあるな
だから余計強さが目に付く
ブラジルＷ杯でのブラジルを圧倒した衝撃的な試合もだが
昔だとマラドーナを徹底的に潰した試合だな
あと日韓Ｗ杯でホームアドバンテージでまさかの快進撃を続けた韓国を止めたのも結局ドイツか
今回は個人的にピックアップしてたメキシコが圧倒されちまった
普通はあんな簡単なサッカーで瓦解するほどメキシコは弱くないんだが
まあドイツは本当に強い。これは認めざるをえない
ただどうでもいい試合や強豪国でもない国にあっさり負けることもあるっちゃあるんだ
ゲルマン魂に火が付くか付かないかの差なのかは知らないが ドイツとオランダを見るといつも思う
セットプレイはれっきとした得点源なんだな
日本のセットプレイは点の入る予感すらしない 日本の上位互換のメキシコが完敗かぁ
次のWカップで日本が優勝を狙うのは厳しいだろうなー 意外と若手とレギュラー合わせて見たらギクシャク
ないかw
ドイツ強すぎ >>645
ドイツ（好きとか嫌いとかそういう次元を超えた存在で別格中の別格）
オランダ（ドイツを除くと一番好き。ここまでが俺がファンといえる国）
ファンではないが好きな国がメキシコ、アメリカ、叩かれるから書きたくないけど90年代初頭くらいまでの韓国
上記3国ほどではないが好きな国、というよりサッカーの内容が好きな国が昔のスペイン
暴れるだけ暴れまくって大会を盛り上げてベスト8か4で終ってくれたら最高なのがアルゼンチンとフランス
守備の凄さにようやく気付き、一目置いてるのがイタリア
メキシコはどんな相手にも大負けしないイメージ
どんな強豪国でも圧倒できないイメージだったのに、ドイツは普通にやっちゃうところがすごい
ドイツの空気読めなさは至高である 昨日ドイツU21の試合見たけど
日本代表より強いわｗ >>649
メキシコを完膚なきまでに叩きのめしたのはチリだけどな
ドイツはいつも通りだし何も問題ないよ >>641
確かに
2010以降は否定されるようなサッカーやってないし、昔のマンマーク2ストッパーにリベロ
3-5-2でパワープレイは嫌いでも
今の観ていて楽しいドイツサッカー好きは仕方ない
最悪なのはドイツってだけで頑なに否定し続ける奴ら つか今回3バックなんだな
さすがレーヴ、いろいろ試行錯誤してんなあ ドイツ代表と言えばマックスケプラー マクスウェル アーロンアルテール
ドナルドルーツ四選手ものメジャーリーガーの野手の数で遂に日本人メジャーリーガーの野手の数を超えて来た
ってゴミカスフンコロガシサッカーのスレかよ眼中にないし興味すらね〜 嘲笑大爆笑 >>656
アメリカ人の5人に1人はドイツ系なんだが… >>10
ユリアン・バウムガルトリンガー
ドイツ人じゃないけど >>42
メキシコの本番はゴールドカップ
国の方針なんだから尊重すべき
むしろアメリカ合衆国が不甲斐ない >>73
ブラジルみたいだよな
カウンターの鮮やかさとか ドイツ人と日本人って性格的に似てるとかいう人いるけど、
ドイツ人って日本人と違って、リミッターきかせないよな
全力でやっつけにいくイメージ 時間の使い方、戦略がうまいっていうか
点数の推移見てるだけで、どれだけ圧倒したかがわかるよな
メキシコの落胆具合とか
完全にマシーンのように攻略している感じがする >>662
リミッターじゃないと思う
日本は相手に合わせてばっかりで自分らが自信もって提示するスタイルがない
あと試合の緩急が読めてない
全力でやって勝手に疲れてる >>624
すまん、芸スポのレベルがここまで低いとは思ってなかった
もうコメントいらないよ、ここで話してもしかたないから
海外のサイトではいくらでもオフサイド指摘されてるけど、とりあえずガーディアンから
A suspicion that Werner might have been offside when Draxler played the defence-splitting ball forward
... and he looks around towards the official sheepishly ... but he’s probably earned that decision after
the recent non-penalty incident.
「こういう判定になったのは、直前に（ヴェルナーが）ペナルティとってもらえなかったからだろう」
さすが皮肉屋のイギリス人。まあ、ヴェルナー自覚あったよね。 >>624>>626>>632
恥ずかし〜いｗｗｗ >>665
調べたらそれってテキスト実況みたいな感じでその時言ってただけじゃん
実際ルールではオフサイドではないしメキシコの選手も抗議もしてないよ
お前のためにわざわざURL持ってきてやったからちゃんと読めよ
http://www.jfa.jp/referee/rule/
この中にオフサイドポジションについて「ボールより守備側チームのゴールラインに近く」って書いてあるのわかるよな？
ヴェルナーはボールの後方にいるからオフサイドポジションではない
お前はポストに当たって跳ね返ったのを決めたのと同じと言ったが
ポスト、審判、相手競技者に当たって跳ね返った時は確かにオフサイドになるが今回は味方競技者がパスしてるからそれには当たらない
競技規則を読めば全部ちゃんと書いてあるのに何故読もうとすらしないの？ >>668
いくらでも言ってていいぞ
ちゃんとルールを読んだことがある人間なら誰でもどっちが正しいかわかるからな ドイツ帝国容赦ないな(笑)
ブラジルのホームで１ー7で虐殺した時と一緒(笑) もうコメントいらないよとかわろた
反論されるのが怖いからもうやめてくれってことじゃん >>671
まあ待ってろよ
まともな頭してたら自分が間違ってたことに気付いて謝罪レスするはずだから
楽しみにしとこうぜ >>620
クロアチアとかカメルーンに勝っただけの雑魚じゃん
日本でも余裕でスコアレスドローできる相手だよ
クロアチアは欧州補正があるだけので実力は中堅〜雑魚レベル
有名選手が1人2人いただけで勝てるほどサッカーは甘くない メキシコって強い中堅って感じかな、W杯でも確か1回しかベスト8になってないでしょ。
毎回コンスタントに決勝T に勝ち上がるのは大したもんだけどな。 ドイツはWCの対ブラジル戦を見て驚愕した。
こんな集団レイプみたいなサッカーをする連中を初めて見た。
ドイツは経済も好調だし、まさにお手本みたいな国。 >>676
昔からあんなんだぞ
相手をリスペクトしてるからこそ最後まで手を抜かないのかも まあブラジルホームで相手どころか観客全員戦意喪失してお通夜ムードになってる中全くためらわずダメ押し点入れて笑ってる国じゃないと世界一にはなれないって事ですね ブラジル国民が、対戦相手が得点するたびに拍手してたのはあれが唯一かな >>660
アメリカサッカーはクリンスマンのおかげで失われた10年と言われてるからなw >>665
その文章判定じゃなくて彼の態度について言ってるように見えるけど？ U21ヨーロッパ選手権もベストメンバーじゃないのに優勝
コンフェデも代表経験が少ないメンツで決勝
あか〜ん >>678
笑ってはいないぞ
やるべきことをやっているだけだ そういえば、コンフェデに若手を出してきたヨーロッパ王者っていたっけ イタリアも逆境に強いのが謎
伊達男（死語？）が多くておしゃれにかっこつけてるイメージなのに泥臭すぎる守備するし、ラテン系だからすぐ諦めそうなのになぜかしぶとすぎる
波がありすぎるのはラテン系だけど W杯ベスト8以下になったら歴史的珍事の国と
W杯ベスト8で赤飯炊く国の差、だな
惜しむらくは「西ドイツ」ではなく、今は統一ドイツという点
マンチェスターユナイテッドがシティと合併して
CLに優勝するようなものだ ブラジルはフランスに弱くオランダも相性よくない
アルゼンチン、イングランド、ポルトガルはドイツが天敵
ドイツはイタリアが天敵だが東欧系も苦手
フランス、スペインはバラバラ
なイメージ >>271
ドイツ人はスーパーサイヤ人と出来杉君がフュージョンしたようなもんだろw
のび太に東大受かるくらい勉強させてサッカー上手くなるか? >>690
たとえがおかしいよ
東大持ち出しても意味がない
東大はセンターの科目数も多くて面倒
いわゆる元から脳が天才みたいな生徒もいるから
進学校の授業一回真面目に受けて教科書読んだら頭に入るようなのもいる
そういう世界だから >>689
ドイツはワールドカップで南米に負けたの2回（ブラジルとアルゼンチン）だけだろ？すげえな
しかも決勝でしか負けたことないとか鬼やろ 今回のドイツは２軍ではなく１軍のBチームみたいなもの
駒落ちというほど戦力を落としてはいない ラームノイアーシュバ世代がEUROをU-19、17、15で同じ年に制覇した世代だっけ
エジルとかｸﾛｰｽもそのへんか
とりあえず今後も楽しめそうで何より >>683
笑ってたのはシュールレだけ
最後まで挑発し続けたのはクロースだけど >>697
いつか忘れたけどEUROのU-19、17、15（U-21、19、17かも）を同じ年に制覇してた ドイツは南米に滅法強い
上のレスにもあるが長いワールドカップの歴史でも2002決勝ブラジルと1986決勝アルゼンチンに負けた2回というあり得ない強さ
2014ブラジルワールドカップでもスペインやイタリアがグループリーグ敗退してる中、準決勝でブラジル、決勝でアルゼンチンに勝って優勝している
しかもブラジルホームという南米絶対有利という場所で
日本が南米に一回も勝ったことがないという相性の悪さとは対照的 50年ぶり？のブラジル開催、ブラジル国民の前で準決勝でブラジルを破る
アルゼンチンも破る
アジアとの対戦無し、GLでは当時FIFAランク3位を撃破
フランスも破る
漫画みたいな展開
ブラジルとの初対決の舞台が決勝戦（しかも南米ヨーロッパ以外の第三国）というのも面白い チリは歴代最強かな？
産まれてからチリがこんなに長く好成績維持してるの見たことない チリもコロンビアもセリエが育てたようなもんだな
前は有能なブラジルアルゼンチンはセリエにきたがこなくなったからな
かわりにチリコロンビアウルグアイらへんのいいやつは結構いる >>699
基本的に１対１の考え方だから南米に通じるのかもな >>701
ペルーが復活しないからな
むしろウルグアイとポルトガルが復活する時代なのが異常 ドイツっていつのこれ。
1-4でも2-3の試合でも似たようなものになる。
最終的に勝てばいいという試合運びが出来る。
決して能力的に2軍と言う言い方はするべきじゃないが、
若手が多くてもこれが出来るというのが恐ろしい。
ドイツブラジルのような相手には、いつまでも親善でも勝てない理由を見た気がする。 >>705
先制されたり2点差以上ついても逆転ができるのがすごいよな
日本だと先制されたら慌てふためく >>705
ドイツでは、2得点後にゲームコントロールできなかったことが批判されてる
バカ ：ドイツは1-4でも、2-3でも同じ
ドイツ：ゲームコントロール出来てない、これが出来ないなんて、2軍とはいえ情けない
こういったバカがしたり顔でコメントするようだから、ファンからしてレベルが違う このスレでもオフサイドも知らないくせに芸スポのレベル低いとか言いつつ
海外のサイトが言ってたもんとかいう理由でドヤ顔で間違ったこと言ってるやつがいるもんなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
