【音楽】オジー・オズボーンが「お気に入りのメタル・アルバム 10選」を発表 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/27 05:42
オジー・オズボーン（Ozzy Osbourne）が「お気に入りのメタル・アルバム 10選」を発表。米ローリングストーン誌企画
AC/DC, 'Highway to Hell' (1979)
Alice in Chains, 'Facelift' (1990)
Guns N' Roses, 'Appetite for Destruction' (1987)
Judas Priest, 'British Steel' (1980)
Led Zeppelin, 'Led Zeppelin IV' (1971)
Megadeth, 'Rust in Peace' (1990)
Metallica, 'Master of Puppets' (1986)
Motorhead, 'Ace of Spades' (1980)
Pantera, 'Cowboys From Hell' (1990)
Rob Zombie, 'Hellbilly Deluxe' (1999)
各作品毎のコメントもある詳細は以下のURLのページでご覧になれます。
http://www.rollingstone.com/music/lists/ozzy-osbournes-10-favorite-metal-albums-w485479
http://amass.jp/90726/ ガンズがメタル？？？
オジーはクスリのやりすぎで頭おかしくなっちまったな… メタリカは１～５枚目＆ОＮＥもってる
パペーーオーーマステァーーーー♪ ガンズとゼップはメタルじゃないだろ
AC/DCもメタルと言われると違和感ある 向こうはハードロックとメタルの境界が曖昧なんだろうか ロブ・ハルフォードとあんまし変わんないな
しかし２０００年以降は死んでるのと同じっていうのが ここまで入れるんだったらオジーの好きなビートルズ入れて良かったわ 定番のメイデンが入ってないって仲が悪いとかそういうこと？ やっぱ若いときに聴いたのになるんだろうな
まあ2000年以降のメタルとか挙げられても知らんけど ガンズに続いてベビメタまたガン無視かよ
もっと金渡せよ Zep意外はほとんどオジーを聞いてた人たちのアルバム Led Zeppelin IV もメタル？
ブラックドッグとかハードロック寄りじゃないかと モーターヘッドはレミー自身がメタルではないと言ってるのに…
オジーと仲良かったのは知ってるけど BABYMETALを入れないようなクソ野郎はコウモリでも食って下痢しろ!! Alice in ChainsはDirtのほうが完成度高いし
Iron manのあれも入ってるやろ ロックもクラシックと同じになっちゃったから若いやつも最盛期の頃を聴いたりする ガンズやゼップがメタルじゃないとか言ったら
初期サバスだってブルースを基調としたハードロックになっちゃうだろ こういう選別ならばジミヘンが入ってても良いんじゃねーか？ >>42
youtubeでlive音源聞いたら音質がキンキンでまんまMETALやった。 >>32
>>42
バカ
メタルとかハードロックとかどうでもいいんだよ 新しい音楽も聴いてると信じたい
古いのばっか聴いて「最近の音楽は糞」とか言い始めたら人間終わり >>1
ロブ姐さんと同じく比較的ベタなセレクトやな。 ZEPはコミニケーションブレイクダウン初めて聞いた時、これPUNKじゃね？と感じたわ。
色々先駆けてんだよなZEPって。 Led ZeppelinはPresenceがとっつきやすいしスキだわ ツェッペリンがメタルかどうかで散々揉めて埋まるスレ >>48
A LIGHT IN THE BLACK とかもうメタルだな
まぁ御大はそんな意識してなさそうだが >>15
むこうってガラパゴスな日本基準で語るなハゲー
ガンズなんか典型的なメタルだろ >Megadeth, 'Rust in Peace' (1990)
ギタリスト発掘名人と言われたオジーだから
マーティーは嬉しいだろうな
誰か教えてやって >>57
オジーがサバスなんてマイナーなバンド知るわけねえだろ >>60
後期のブートレグ（live音源）なんざはまんまMETALっすよ。 ロブの方のスレでも言われてたけどこれHR･HM復権の一貫で
オジー達が初見向けにオススメ作品紹介してる感じだな ジミー・ペイジとアリスインチェインズはメタル扱いするなって自分たちで言ってるのにw可哀想だw モーターヘッドってみんな好きだね
パンクスからもハードコア連中からも愛されてる なんだったらQueenあたりも入れればよかったんじゃね >>74
わかるわかる。
モーハーヘッドの爆音は世界中のキッズたちから愛されてる。 >>53
流行りもんばっか聞いて昔の音楽聞かない奴もいっぱいいるけど
そういう人たちはどうなの？ アイオミやオジーは当時ツェッペリンをライバル視してたから
自分達がメタルって別ジャンルで分けられるの嫌がってたね Alice in chains入っていてニッコリ
故レイン・ステイリーか、自業自得とはいえ惜しかったな >>63
一方、BLSがなくてザックちょっとへこんでたりして トゥルーメタラーの俺様のベスト10
SEPULTURA,"SCHIZOPHRENIA"
SOILENT GREEN,"SEWN MOUTH SECRETS"
PIG DESTROYER,"PROWLER IN THE YARD"
PANTERA,"Official Live: 101 Proof"
SLAYER,"DECADE OF AGGRESSION"
AC/DC, "LIVE"
DEICIDE,"WHEN SATAN LIVES"
KREATOR,"TERRIBLE CERTAINTY"
THE DILLINGER ESCAPE PLAN,"CALCULATING INFINITY"
SUICIDAL TENDENCIES,"SUICIDAL TENDENCIES" ガンズとかAC/DCを「メタルか？」とか書いてる奴いつも見るけど、聴いたことないのかよ ケラングに載るようなバンドは全部メタル扱いでええやろ。面倒臭いから >>71みたいな「ハードロック」と「メタル」を分けてるの本当に池沼だわ
ナンセンス そもそもあっちじゃハードロックなんて言い方あまりしないからな・・・
ハードロックカフェは何なんだと言われりゃ固有名詞だと言い訳するしかないけどｗ この手のランキングに出てくる、エースオブスペーズの割合は異常だなw ゴリゴリな定番ばかりだな
ロブゾンビくらいか意外なのは >>74
モーターヘッドの何が良いのかさっぱり分からん
ダミ声で同じような曲ばかりで >>12
ガンズはヨーデル
アカダカ厨房ロック
あとは知らん >>102
寄席に古典落語を聞きに行くようなもの
もはや伝統芸能と同じマンネリを愛す世界 モーターヘッドやacdcは日本ではウケないだろうな こうなったらボブ・マーリーもメタルにしちゃっても良いんじゃないか？ ていうか本当にオジーが選んでるわけじゃねーだろうな >>111
ボブマーリーはジャマイカメタルの雄だな >>99
当時のメタルシーンに衝撃を与えた一枚だからな。 ローリング・ストーン紙が選ぶ最強のヘアメタルバンド アルバム１０選てのをやってほしい てか、ロブゾンビだけ年代的にも音楽的にも浮きまくってね？ ZEPのⅢじゃなくてⅣを選ぶ辺りがなんとなくオジーっぽい 初期オジーが最高なのに自分のアルバムは入れられないのか >>93
オジーがポールマッカートニーに直立不動でペコペコしてたのにはガッカリしたわwwww >>107
こうやってたいして知りもせずに「古典落語」とか「マンネリ」とか言っちゃう人を見ると本当に悲しくなるわ
80年代・90年代・00年代と時代にあわせてちゃんと変化しながら
なおかつオリジナリティを貫いた稀有なバンドなのに
そしてレミーがビートルズマニアだったこともあり、
メロディアスでキャッチーな曲が多い
こういう人が多いからミッキー・ディーに「日本には僕たちのファンが多いとは言い難いけど･･･」って言われちゃうんだろうな >>26
と言われても全然知らん
というかメタルはあまり詳しくない
何でもめたんですか？ >>127
あのなあｗ
俺はミッキー・ディーと一緒に写メ取ったくらいだぞｗ
キング・ダイアモンドの時だったけどな
三連ツーバスの極意を聞いたくらいなんだけどなｗ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://zdwew.cesarpedro.com/ 一位の中の人が決めてるだけあって
凄い偏見が無くて良い >>122
モトリー
ポイズン
ガンズ
ドッケン
ウォレント
スキッド・ロウ
エクストリーム
ラット
ファイアーハウス
スローター パンクス以外メタルだよ全部
下らねー絵のシャツだけで決めてるオタクがウザい ギターのアドリブ入れやすいのがハードロック
ギターのアドリブ入れにくいのがメタル
俺の勝手な区分け
これによればAC/DC、ガンズ、zep、アリス淫チェインズはハードロック オジーって日本語の歌詞入れた曲あるんだよな。
Tatoo dancerのイントロで、「ミーハーコマネチ喉チンポ」と歌ったり、
Tribute版の暴走列車の間奏で、「はーい、Everybody ドラックやりなさい～、カモン」
とか歌ってたな。 >>137
いやそれは・・・
メガデスがほんと意外w
全然通じゃないのがいいな
ビートルズとその関連10曲を選出して欲しいな
オジーだからこそ オジーは楽器ができないから一人で曲が作れない
ジェイクは「曲作るから俺の部屋に来い」と毎晩言われるのが嫌になって辞めた
ザックは「今日は曲作らないのか」と毎晩言ったらオジーが嫌になってクビになった 渋谷が「ツェッペをメタルとか呼ぶ奴は糞」と言っていた ばかだもーん のリフ、ソロ完璧すぎてその後何聴いても普通すぎてメタル聴くのやめたわ AC/DCはバックインブラックならメタルとも言えるけど
地獄へのハイウェイはロックンロールアルバムだなぁ >>138
正解だな
歪んだギターでパンク・ハードコアパンクのコミュニティに属してない奴は基本全部メタル メタリカのマスターｏｆｐって１、２曲目以外は１回流しただけでもういいやってなったわ全体的に音がショボい 自作のメタリカってアルバムも全曲一度流したらもうイラネ
メタルで一番売れてるバンドらしいけど貧弱貧弱ゥだわ ペインキラー最強 プリーストもペインキラーだけだけど 何そこまでムキになってんだよ、ってのが一人居るな。 >>151
最近は知らんが90年代くらいまでわりとそれで分けれてた気がする セパルトゥラはパンテラと並んで誰もが選ぶと思ってたわ >>15
曖昧というかそもそもヘヴィメタルっていう言葉は当時パンクやニューウェイブが流行りだして
ハードロックは古い音楽というイメージがついてしまってたから新たな呼び方としてヘヴィメタルと名づけて売り出したという経緯があって
実際には同じジャンルだったりする
分かりやすく区分すれば70年代までがハードロック時代で80年代以降がヘヴィメタル時代
ということ >>160
ハルフォードのレザレクションはいいと思う
次のクレイクシブルだったかはダメだった >>81 Alice in Chains大好きだからうれしい
でもメタルと言われると微妙だｗ
カートと同じで早死にしてカルトな伝説的スタｰになったのかも さすがオジーわかってる。音楽誌の奴は通ぶってて嫌い。 >>160
音楽が死んでるのはどのジャンルもいっしょ >>160
メインストリームではないような気がする
個人的意見だけど、
80年代や90年代からやってるバンドの傑作アルバムはいくつかあるけど
00年代以降にデビューしたのでピンとくるのないわ
ただ、世間のランキングでも00年以降ってあんまたいしたのないから一般的にもないかも >>143
ロックやメタルなんてギターリフに歌メロと歌詞のせるぐらいだからな
まあリフだけだとクレジットされないことも結構あるようだけど >>92
全然違う音楽なんだけど、もしかして区別がつかないのかな？ ニューメタルとかいうのが出てきて完全にぶれた
あれ聞いてるのはいわゆるメタラーじゃないだろ >>170
一緒の音楽で呼び方が違うだけ
分けてるのはガラパゴスな日本の一部の連中 メタルに興味を持ち始めた超弩級初心者に70年代名盤とかを進めると失敗する
流石に古臭すぎてちゃんと聞いてくれない
なので最近のアルバムを勧めた方がいい そもそもヘビーメタルに明確な定義なんかないからな
人それぞれ認識が違う >>175
何を求めてるかじゃないの
あと「最近のアルバム」って何よ
メタラーだとKORNの1stとかも最近に入っちゃうから怖いｗ おじいや御大のチョイスにお前らごときのウンコ解釈でメタルじゃねえとか難癖つけんなよ メタル云々言うなよ
モーターヘッドやAC/DCはロックバンドである >>178
正直90年代が最近の部類に入ってしまうのは事実である >>151
歪みギターギンギンでもノイズの多いファズ系だとオルタナ系に分類されるな
フィードバック効かせて轟音コードストローク響かせる
メタルはノイズが少ないバムバッキングのＰＵやＥＭＧみたいなアクティブＰＵなど使ってノイズの少ない凝縮したディストーションサウンドが好まれる
それのほうが早弾きや高速リフのとき１音１音がはっきり聞こえザクザク刻める >>175
それはある
７０年代の音と今の音ではあまりに違い過ぎるので同じものとしては認識できない
今の音が聴きたい奴にゼップやサバスの1st聴かせるのは念仏聞かせるようなもんだ 若い人がどう思ってるのかは知らんが、80年代からメタル聴いてるの俺からしたら
ロックンロール、パンク、ハードロック、ヘビメタ
こんな感じ
今のはロック系は細かく分かれてるけど、どれかの派生であったり組み合わせ ミーハーというかベタというか
まあ一生聴けるアルバムばかりだなw なんでメイデンが入ってなくてロブゾンビやアリスが入ってるんだよ AC/DC - Highway to Hell (1979)
ttps://archive.org/details/acdchighwaytohell_201607 ヘビーメタル＞＞＞＞＞ハードロック＞＞＞＞ロック
でギターの歪みの度合いでポジショニングされるからな
アルバムや時期によってメタル寄りなギター音色のＨＲがあったりアーシーなサウンドのＨＲがあったりする
ただそれだけ 何でちゃんとしたランディ在籍時のライブ映像を撮ってなかったんだよ >>87
オジーはエンターテイナー
黒魔術をキツネ様に変えるとベビメタと変わらない
ジェイクが言ってたがオジーが歌うとどんな曲でもオジーになるから、まあ一つの才能だな 何でベイビーメタルが入ってないんだよ
こいつ半島の回し者かよ >>193
すぐベビメタに絡めるやつは本当に気持ち悪い >>191
メタリカの音って実際はそんなに歪んでないよねw
近年のVHのエディは無茶苦茶歪んでるけど...
一般的にはメタル＝歪んでるは間違いないけど、メタルのギターの音ってそこまで深く歪んでないんじゃないかな？素人バンドは除くけどw >>186
70年代が古く感じるのは分かるけど「今の音」ってあるの
例えば初期MESHUGGAHなんか20年以上前だけど古く感じないわ ギターの歪みだけでポジショニングを決めると
バンク、ハードコア、ミクスチャーとかも入ってくるとぐちゃぐちゃになるで >>199
ならねーよハゲー
大体ミクスチャーってなんだよメタルのことだろ？
日本の変な雑誌基準じゃなくて本場の欧米基準で考えるべきだろ >>196
ロード、リロード期だけじゃないのかメタリカが歪み抑えてたの
ヴァンヘイレンも９０年代にはもっとオーバードライブ程度の歪みに抑えてた印象 >>196
いや、メタリカは一貫して歪みは深いほうだと思うが･･･
あれが深くないならもう歪みの基準がわからん メタルばっか聴いてると感覚麻痺するぞ
知り合いの付き添いでデュランデュランやミスチル、グレイのライブ行ったけど
え？こんなショボい音なの？って愕然とした
逆にジャニーズのライブ行ったら花火バンバンの迫力に圧倒された
ヘビメタが消防法理由にフルセット持って来ないのは嘘だわｗ
単に金もったいないだけ >>201
ミクスチャーはメタルに限らんから厄介なんだよ
で、結局、歪みだけで決めたらパンク、ハードコア、そしてミクスチャーも入れりゃ線引きが曖昧になるだろ ってなんか
メタルのピーク期を感じるchoiceだよな。
やっぱ昔の人なんだな。 >>206
昔の人なんだな。って、オジーが幾つだと思っているんだ？ >>199
パンクはパンクでギターの歪みによって
コア、ハードコア＞＞＞パンク＞＞＞トラディショナル音楽＆パンク（アイリッシュパンクやフォークパンク）
みたいに分かれるからな
パンクにメタルのサウンドを持ち込んだのがハードコアじゃないかしら >>205
やっかいじゃない
メタルって呼べばいいだけ
なんでガラパゴスな基準で分けようとするか意味不明だわ
歪んだギターでパンク・ハードコアパンクのコミュニティに属してない奴は基本全部メタル いやいや、鋲付きの服着てメンバーの半分以上が長髪なのがヘヴィメタル
鋲付きの服着てメンバーの半分以上が髪を逆立ててるのがパンク、でいいだろ >>208
メタルほど歪んでないロック、ハードロックよりのサウンドのハードコアもあるからな
一概にメタルひとくくりには出来ないよ
>>209
あんただけなんか必死でキモいな
ストーズをメタルなんて思えるかよってんだ >>214
いつラモーンズのメンバーが鋲付きの服なんて着てたんだ？ >>212
馬鹿だから教えてやってるだけじゃんｗ
あんた個人の基準でメタルじゃないとかいっても無意味
欧米様の基準に合わせるべきだろ
ケラング様やメタルハマー様がメタル認定したらメタル さすがメタルゴッドその人やで
巷のメタラー()と違って懐が深い 最高にラリってる時に出来たのがNever Say Dieだから
これは納得 >>143
何でだよw
何でジェイクは誘うのに
ザックは毎日じゃイヤなんだよw >>220
いいよ、ジェイクはいい
ザックがよかったのはノーレスト…だけ >>225
そいつのレス読むと、相当こじらせた爺さんみたいだw >>226
アンタが世界基準じゃない間違った意見を書いてるから正してるだけだろ >>1
BABYMETALが入ってない情弱だなコイツ >>228
ネタかよ。
Ozzfestで嫌な思いをしてから、日本のアイドル文化を蔑んでいるだろ。 Motorhead - Ace Of Spades (1980)
ttp://tainhachay.org/playlist/4921/nghe-nhac-hay-ace-of-spades-disc-1-mp3-chat-luong-cao.html >>223
ジェイクは普通の人だから毎晩曲作りにつき合わされるのが嫌だった
ザックは普通の人じゃないからオジーの許容範囲をはるかに超えてたｗ ミクスチャーでもコアでもカリカリディストーションギターのはメタルの範疇だと思うけどな
明確な線引きなんてないわけでメタリックなギターの音色が目安になっているのは確かだと思う
ミクスチャーでもファズ系の歪みは違うけど
レッチリはフルシアンテがファズ系サウンドに移行ので８０年代ほどメタルっぽさがなくなった >>224
オジーバンドのザックは所詮はいちメンバー
ザックのピークはPride & Glory >>227
ならB'zもワンオクもミスチルもメタルってことでよらしいですね
ニシエヒガシエとか超絶メタルでかっこいいっすもんね^^ >>227
あっ、忘れてました
サザンも歪んだギターの楽曲あるし、日本を代表するメタルバンドですね^^
世界基準はやっぱすげーや LAメタルとかそういう括りももう忘れ去られたんだなあ >>236
欧米基準ならB'zはメタルだろ
逆にメタルじゃないと思ってるの？ ツェッペリンだけ浮いてんな
ヘヴィメタルって形容された最初のバンドがツェッペリンだったのは有名だけど
今で言うところのそれとはもはや違うでしょ >>241
そこでいちいち「欧米基準」ならとか付けて逃げるなよw
普通にメタルってだけで堂々と>>236に言ってやればいいじゃんw
ってか声高らかに当たり前のようにB'zはメタルと周りにも言えよw
んでミスチルとかサザンは？w >>241
ってかずっと欧米欧米言ってるけど
あんたタカアンドトシか？ エレカシの「真夜中のヒーロー」を聴いた時はブラックサバスみたいだって思ったな
歌メロがギター、ベースとユニゾンじゃないけどリフがサバスっぽかった
好きな曲だｗ メタルとハードロックの区別のつかない人が多いから教えてやる
分かりやすく言うとギターが違うんだよ
メタルはギターがリズム弾きなんだよ
ハードロックはギターがコード弾きなんだよ
このリズム弾きを編み出したのはブラック・サバスのパラノイドって曲なんだ
これさえ分かれば簡単に区別がつくんだ >>223
オジーによると全く正反対だったらしいね >>243
俺もメタル詳しくわかんないけど、
リフとか発明してんのがこのバンドなんじゃないのか？
多分、ツェッペリンがないと後続のバンドの説明つかないんだろ Quiet Riot入れてやれよ小さい男だな
いくら昔暴言吐かれたからってケヴィン・ダブロウ亡くなってるんだから許してやれ
ダブロウは生前アイ・ドント・ノーをライブで歌ってたぞ ジャンル分けとかどうでもいい ただの便宜上の分類
聞く人が好きか嫌いか、良いか悪いか それだけが重要
料理や美術と同じ >>252
いやリフといえば40年前からサバス
当時他のギタリストを絶対認めないリッチー・ブラックモアでさえ
サバスのリフは絶賛してた 欧米バカは逃げちゃったか
何気に>>209でも凄いこと言ってるなw
お前の欧米基準だか世界基準だか知らないが
お前に追随してやるとするなら小室ファミリーなんかもメタルになってくるな
よく聞けば実はかなりギター歪んでるからな
あと浜崎あゆみとかも これぐらいの大物になるとカテゴライズなんかに囚われないんだよ。 メタリカってその昔アルバム何枚か聴いたけど
イングヴェイ好きからしたら
ギターソロが全然遅かったというのが正直な感想だったわｗ
改めてイングヴェイの高速のギターソロって凄いんだなぁと思った
メタリカに「FAR BEYOND THE SUN」弾けないだろうね このスレ見ると、今だにメタル聴いてる奴ってどっかオカシイって分かるわ >>257
お前こそどんだけ必死でムキになってんだよ
揚げ足取りしてるだけじゃん
ミクスチャーを馬鹿にされたのがそんなに気に障ったのか？ｗ >>261
俺に言わせればメタルだよ
リフがカッコイイ曲がメタルだ
それが俺のジャスティス☆ >>263
なんでミクスチャーに拘ってるの？w
痴呆症が始まると、変な所に拘ったりするってのは聞くけど
ってかお前日付またいでスレの最初からずーっと必死じゃんw
B'zもミスチルもサザンも小室ファミリーもメタルで良かったねw いいメタルは、いいポップということだな
すなわち売れる
こういうのにバーンは９０点つけて、なぜかポップをバカにする >>267
> B'zもミスチルもサザンも小室ファミリーもメタルで良かったねw
それはお前の主張では？
サザンとかメタルじゃないしどうでもいいし
俺の主張は
Guns N' RosesとかAC/DCは欧米基準で「メタル」であって「ハードロック」と区別するのはナンセンス
ってことぐらいなんだけど >>270
あんたガチで痴呆症始まってるの？自分の発言責任持てよw忘れるなよw
>>209を百万回読み直したら？ >>275
こりや？
頭大丈夫っすか爺さんw
＞歪んだギターでパンク・ハードコアパンクのコミュニティに属してない奴は基本全部メタル
糞ワロタw迷言だなw ここ10年で
「80年代のMETALLICA、SLAYER」「90年代のPANTERA、KORN」なバンド（アルバム）ってあるの？ 80年代メタルとバーンは本当に楽しかった
ロックとテレビの蜜月時代でもあった
最後はガンズの独壇場になった
オジーは、No More Tearsが洗練されすぎててガッカリした記憶
ピュアロックとか懐かしいな アホか
MANOWARだけがヘビーメタルで
それ以外は全部メタルっぽい何か >>283
MANOWARも音はいいのに変なイメージあるな
スコット・コロンバスも内情ばらしてポアされたし >>127
ミッキー・ディーかwww思い出したわ
レコーディング中に
??? ??????「おお！その悪魔を呼ぶフィルインは止めてくれ！」
と言われたとかw >>281
00年代でいいならDisturbed、Slipknot、Nickelback
ここ10年で世界的に大ブレイクしたロックバンド自体が思いつかない >>150
ジョニー・ウーリン「・・・・・・・・・・・」 >>281
様式美メタルとは違うけど、Queen Of The Ston Ageはヘヴィで良かった >>214
PS2のバーンアウト3に入ってたらもーんずの曲に一時期中毒になって大変だったwww >>288
その辺りは押さえてるわ
SLIPKNOT以外は好みじゃないし、SLIPKNOTも個人的にデスメタルの亜流でそんな斬新とは思わなかった >>281
日本だと嵐とAKBが売れたな
どっちもジャパニーズメタルの流れをくんでる ガンズが入ってるのが意外
だがＤＰやレインボーとか絶対影響受けただろ
でないとあのソロはない >>253
ケビン・ダブロウのアイ・ドント・ノーって脳内再生余裕だw >>248
俺も違いのポイントはギターだけだと思ってた
もっと詳しく語って欲しい >>281
コールドプレイ、マルーン5、Fall Out Boy。 >>281
ToolとかSlayerと少し似てる気がする
ちょっと古いけど >>297
コールドプレイもマルーン5ももうちょっと前じゃなかった？
あとはマムフォード&サンズくらいか B!で96点ついたアーティレリーのアルバム覚えてたり買っちゃった人いる？
最近思い出して初めてつべで聞いた感想はなんじゃこりゃですw 今なお影響を与え続けてる程の
メタルの歴史的名盤である自身の1stアルバムの
「ブリザードオブオズ」を
10選に入れないところにオジーの謙虚さが表れてる 国内だけど、OUTRAGEの「OUTRAGE」いいよ。
メタリカのフォロワーだけど本家よりもクオリティたかい！録音もよい！お勧め！ ジャンルバカはもう何十年もうわ言のように同じこと言い続けてるじいさんだから
死んでも治らんよ メタルってのはそれを愛好する人が他のジャンルをあまり聴かないカテゴリーってイメージがある
パンクもストーンズも好きだぜとかビートルズも好きだけどカーティスメイフィールドも好きとか
そういう人はたくさんいるけどメタルはなんかそこに入ってこない
外側からも内側からも閉じられた世界 X JAPAN「blue blood」が入ってないぞ！！！ アリスインチェインズは大抵ダートなんだけど
フェイスリフトを選ぶあたりいいね やっぱりレッドツェッペリンがレッドが鉛だからメタルなのか
ジミーペイジに褒められたバンドって日本だとバンドメイドくらいか フェイスリフトは前半からしていいからね
マンインザボックスはサバス的かもねw アリスインチェインズのダートもDam That Riverはいいね フェイスリストは名盤、ダートは捨て曲も多い印象
アコースティックミニアルバムも当時面白かった >>294
ガンズだとイジーが曲作ってアクセルに持っていったら
こんなの昔のディープパープルみたいだよって言われたとかあったみたいだな メタルではなくロックだが、モーターヘッドやAC/DC挙げるあたりはセンス良い このネタは後ジェイムズとコリィのスレ立てまでやって完結させる気なのかいなw >>313
なんでも取り込むから○○メタルなんてサブジャンルが出来まくるんだけどな
ジャンル幅でいえば一番多岐に渡ってるのがメタルだろう AC/DC - Bonfire (Remastered) (CD1) (1997)
ttp://tainhachay.org/playlist/5801/tai-nhac-bonfire-remastered-cd1-mp3-hot-nhat.html おそらくグランジに一番影響与えたのはサバスだしな
ニルバーナもサバス愛好家を隠してなかった オジーはメタルの開祖なんだけど、コアに行き過ぎないあたりが長らくメジャーだった理由かも
新しいバンドも聴いて評価するところも素晴らしい キング・クリムゾンのロバートフリップが
「俺達メタルで扱われてもええで」と言った時から
ディストーションの有る無しでメタルかメタルじゃないかや
その曲はメタルだとか判断するようになったな 現代的なメタルの最初はロニーサバスのヘブンアンドヘルだと思っているダイヤン チョイスが割と普通で笑ったｗ
ってか、ガンズやZEP、AC/DCまでメタルにしたらアカンわｗ 俺もDirtはそこまで完成度が高いアルバムとは思わない
ただWould?とAngy Chairというアリチェン1位2位の名曲がある
捨て曲が1曲もないのはEPのJar Of Fliesだね
あと個人的に一番好きなのは3rd
レインのドラッグ癖が末期状態で評価は低いが全体的な曲のクオリティは1番 向こうの大御所が挙げてるのにこれはメタルじゃない！って言ってる奴w 70年代に始まって80年代で終わったジャンルなんだな >>337
3rd聴きこんでみますわ
Boggy Depotも中古で買ったままにいるので、よく聴いてみる
Black Gives Way To Blue以降はジェリー・カントレルが歌ってるんだったっけ、なんの違和感もなくアリスそのものだった 芸スポのメタルスレは妙に伸びると思ったら
みんなあのクソ荒らしが居ないだけで楽しいんだな AC/DC - Let There Be Rock -The Movie - Live In Paris 1979 (Bonfire, Disc2)
ttps://my-hit.fm/ac%CF%9Fdc-let-there-be-rock-the-movie-live-in-paris-bonfire-disc-2 >>338
そう
「ハードロック」だの「ロック」だの「ミクスチャー」だのずれたこと書く奴がいるんだよな >>338
ローリング誌が紹介したNWOBHMってのがあってな オジーが気に入ればジャズだってメタル
それにしてもAC/DCは意外だわ
ビートルズフリークと聞いたときに一番驚いたけど
アーティストは好きな事やってるだけで、カテゴリーは気にしてないかもね >>337
Would?はDirtのオリジナル盤には収録されてないよ
もともと映画シングルスってのサントラに収録されてた >>351
逆だよw
歌にギターが合わしてるのさwジミヘン方式だよ 【速報】加計問題で決定的な疑惑 森友学園と同様の「補助金不正」があった可能性 ★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498476675/
加計学園の建築費見積もりが「相場の2倍近く」に、森友学園と同じ補助金不正か [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498473394/ 大御所が挙げたメタルアルバムを
メタルじゃないと批判する素人(笑) AC/DCはハードなロックンロールだからね
アンガスもチャックベリーとかローリングストーンズが好きだし >>196
超歪んでるよー、あれを歪んでないって感じるのは音作りが綺麗だからじゃないかな >>141
それを言うならプリーストもだろ。
「ニンジン、キューリ」ガー、ガー、ガー、ガー (Metal Meltdown)
「終電、もーですか？」(Grinder)
「ケビンコスナー、僕のにぃちゃんだ」
(Exciter) ACDC、ガンズ、ツェッペリンはmetalじゃない廚死ねや
日本みたいに向こうはカテゴライズしてないんや まあロックでもメタルでも聴く人なりの分類があるだろうから、他人がどうこう言う話じゃない
今回は、オジーがメタルとして聴いたアルバムという事で、引き続きランキングを楽しもう オズボーンってイギリス以外に居ないよな。
イギリスじゃ、松本くらいの名前なのか？ >>362
メルヴィンズのバズ・オズボーン
ジョーン・オズボーン オズボーンは小津ということで
オジーは久雄
小津久雄さんです ドリムシのイメージ～は評価低いの？ ライヴ行くんだが メタルだよね >>368
ボーカルはああいうテクニック志向の作品は選ばないだろう MetallicA & Ozzy - Iron Man & Paranoid (RnR Hall of Fame '09)
https://www.youtube.com/watch?v=x6LXp9uWQUk >>367
「かーさんがいうこういうパーマ変だと死のう」
追加 >>197
611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 >>375
なに必死になってるか知らんが音楽関係ないスレまでコピペ貼りまくるの止めたら オジーは普段はメタル全然聴かないと言われても驚かん >>1
Hachi Food Corp.，‘Chicken Curry Indian Style, Medium Hot’ （19__）
とかどさくさに入っていてほしかった。 >>380
長女とは上手くいかなかったみたいだけど何してんだろ >>5
CrazyTrainの前奏パクったからダメ お前らの好きそうなピロピロ系が大御所から軽視されてることについてはどうなんだ 俺様スペシャル１０異論は認めない
・METALLICA/METALLICA
・New Order/TESTAMENT
・Defenders of the Faith/JUDAS PRIEST
・New Jersey/BON JOVI
・Bangkok Shocks Saigon Shakes/HANOI ROCKS
・Heading For Storm/VANDENBERG
・W.F.O./OVERKILL
・WHITESNAKE/WHITESNAKE
・Dr.FeelGood/MOTREY CRUE
・Seventeens Map/尾崎豊 俺様スペシャル１０異論は認めない
・METALLICA/METALLICA
・New Order/TESTAMENT
・Defenders of the Faith/JUDAS PRIEST
・New Jersey/BON JOVI
・Bangkok Shocks Saigon Shakes/HANOI ROCKS
・Heading For Storm/VANDENBERG
・W.F.O./OVERKILL
・WHITESNAKE/WHITESNAKE
・Dr.FeelGood/MOTREY CRUE
・Seventeens Map/尾崎豊 芸スポの自称通のごとく変にマイナーなの上げるより親切だよね
聴こうと思っても入手不可能なのとかどうしろと マスターオブパペッツって嫌いなメタラーいないだろ
リフも攻撃的でカッコイイし、泣きのギターまであるから様式美系が好きなメタラーも気に入るだろうし
メタルでどれか一つだけ曲を選ぶとしたらこれになるだろうな 丁度ここ数日改めてオジーの凄さを感じていたところ。
80年代のライヴ映像観たら分かる通り、
あれほどステージアクションが
カッコ悪いカリスマはそうそういない。
おばちゃんの格好した大仁田厚みたいな風貌で
ステージをウロチョロして手を叩く。
最高w バカダモンのリフをメタラーはコピーできていかかった説 ところで、ザックはステージ上でペッペ唾吐くのをやめてほしいんだけど。 >>384
部屋の中で座して聴いてるだけじゃよさを体感出来ないからなあ 80年代半ばだとそこまで評価が高かったわけではないけどな
日本だとマイケルシェンカーのほうがギターキッズやマニアにはウケてたし
一般リスナーにはラットなどLAメタル勢のほうがウケてた
オジーはオルタナ世代がサバスを後追いで変に持ち上げてオジーを
勝手に神格化しちゃったイメージだな
80年代だとサバスなんて知られてはいるがあえて語るような存在でもなかった >>379
100均で良く見るハチのカレーか・・・ サバスのNeverSayDieのジャケットかっこよすぎ 80年代はオジー、サミー・ヘイガー、スティングなどのソロ転向組がしっかりと存在感を示してたな
それ以降はオジーみたいなキャラの立った人物が出てきてないね さすがにジャーマンは入ってないか
ハロウィンとかアクセプトとか 今のザックワイルドってzztopみたいになってんのね
つーか
近所のパチンコ屋に若い頃のジェイクとデイブマーレイに似た店員が居る
因みに二人とも女の子w ブラックサバスはヘブンアンドヘルが名盤過ぎて入れられないだろう
ダイヤングにもってかれた
クレイジートレインやミスタークロウリーのアルバムも凄かったけど >>411
メタリカの新譜はどうだったんかな
ボンジョヴィは変わってなくて良かったわ >>411
Alter Bridge - Blackbird (2007)
Shinedown - The Sound of Madness (2008)
Five Finger Death Punch - War Is the Answer (2009)
Volbeat - Beyond Hell/Above Heaven (2010)
Disturbed - Immortalized (2015) AC/DC - Volts (Bonfire, Disc3) (1997)
ttps://my-hit.fm/ac%CF%9Fdc-volts-bonfire-disc-3 ホテルの製氷機に自らのウンコを密かに入れるオジー
他のホテル客がピッチャーを置いてボタンを押すと…… >>414
ボンジョヴィとメタリカを並べて評価するのがおかしい >>419
バラエティ番組でBGMになりやすいのがボンジョビ メタリカは自分らが作った曲よりカバーの方がｶｯｺｲｲのが何とも >>410
そうそう
2人とも、歌が上手いわけでは無いわな
泉谷しげる的なポジションか？ >>419
まあどっちもリアルタイムで聴いてたから
音楽性が違うのはわかってる
当時を知るおっさんからすると、ガンズが一番がっかりになっちゃった >>391
ソロ転向時はアキバ系っぽいデブり具合だったしな
だからこそ猟奇的な感じがすると言えばそうなんだけどね
最近ドケチなことがバレたゴーストB.Cみたいに必死に不気味さを醸しだそうとしているボーカルより、
笑顔でヤキの回ったババアみたいな動きしてるオジーのほうが何倍も不気味だわｗ >>391
その通り
もはやオジーは１つのジャンルなんだ
宝塚歌劇がミュージカルでもオペラでもなく宝塚という１つのジャンルであるのと同じ >>426
オジーの良さって何だろうって考えると、一つは考え曲」だと思う。
だって、あのステージアクション、あの声での歌い方、あの風貌だけど、曲がPoisonの曲だったらここまで人気はないだろうしw おお、Highway to Hellが!!
ｶｰｽﾃで聴くと問答無用で盛り上がるもんなあ >>7
オジーがメタルだと言ったらメタル
どんな脳ミソしてたらオジーよりもお前ジャンル分けのが正しいと思うようになるんだ
トニー・アイオミ
「良いアルペジオが思い付いてね、オジーに聴かせてみたんだが彼は何も形に出来なかった。
その後ロニー（・ジェイムス・ディオ）に聴かせたら彼はすぐにメロディと詞を書き上げたんだ。
素晴らしい仕事ぶりだったよ。それが私達が最初に書いた曲、children of the seaだ。」
ロニー・ジェイムス・ディオ
「トニーは素晴らしいリフメイカーでありギタリストだがバンドには変化が必要だった。彼のやりたいことを形に出来る
誰かがね。そして私にも彼のようなギタリストが必要だったから私達はすぐに良いパートナーになれたよ。
オジーはユニゾンしかやれない。彼はリフをただなぞるだけなんだ。」 まああの時、オジーとサバスが袂を分かったのは正解
結果として、ヘブヘル、ブリオズと云ふ
二大名盤が生まれたのだから マスパペもいいけどメタリカと言えばブラックアルバムだろ ロバート・プラントやディオは似たようなボーカル、下位互換のボーカルがいるが
オジー・オズボーンはオジー・オズボーンしかできないんだよ
あの声も再現できる奴はいない 楽器出来ない、曲が書けない、歌が下手、ルックスいまいちでスーパースターになったオジーは凄い
シャロンが凄いと言うべきか >>434
声に関して言えば再現できないんじゃなく再現するやつがいないだけな お前ら略してばっかいるなよ。
何言ってんだかわかんねえ。 パンクが出てきてハードロックが下火になったから
ハードロックのリニューアルとして1980年初頭にジャンル名をヘヴィメタルに替えただけや。
ブルースが入っていればハードロック云々抜かす輩もいるが、
ぶっちゃけ時代によって呼び方が変わっただけ。 >>411
とりあえず自分が良かったと思ったアルバムを適当に選んだ
これら以外にも名盤はまだまだいっぱいある
Between the Buried and Me - Colors
Misery Signals - Controller
Karnivool - Sound Awake
Enslaved - Axioma Ethica Odini
Deftones - Diamond Eyes
letlive. - Fake History
Ne Obliviscaris - Portal of I
The Ocean - Pelagial
Altar of Plagues - Teethed Glory and Injury
SubRosa - More Constant Than The Gods
Behemoth - The Satanist
Batushka - Litourgiya
Earthside - A Dream In Static
Horrendous - Anareta
Vektor - Terminal Redux
Ulcerate - Shrines of Paralysis
The Dillinger Escape Plan - Dissociation
Thank You Scientist - Stranger Heads Prevail
Insomnium - Shadows Of The Dying Sun
Leprous - The Congregation
Alter Bridge - Fortress
Accept - Blood Of The Nations
Saor - Guardians ロバプラ
フィルコリ
ミクジャガ
ジミヘン
エリクラ
ブラウィル
バトカン
コジパル
グラボネ
デビカバ >>435
曲書けないって歌詞や歌メロはオジーが考えているんじゃないのか？ >>312
Dangerous Toy持ってるぜOutlawが一番好きな曲だな今聴いてもカッコいい
オジーってビートルズ大好きでカバーしたりしてような バディホリーやチャックベリーをロックンロールだとすれば
AC/DCもモータヘッドもやかまし過ぎて別物だよね ロブはエンペラーの2nd入ってたり、意外な発見が楽しかったのに
オジーはオーソドックスな名盤ばかりだな >>447
そうか
どっちもベタなような選択じゃないか
良い悪いじゃなくて この手のランキングでスコーピオンズの扱いが悪すぎるのが悔しいわ 池沼みたいな声してるよなこの人
それでバカだもん♪だからｗ >>391
オジーの場合はもちろん主役はオジーだけど
若手のギタリストに助けられてたところもあるな
ジェイクはもちろん腕もあるけどパフォーマンスがアグレッシブだから選ばれたらしい >>434
フェイスノーモアはWar Pigsをカバーしてるけど
あの頃のマイクパットンも可愛い声でアイドル視されてたみたいだなw オジーの声で泣ける俺はド変態なんだろうな
そもそも悪声と言われるシンガーを下手だと思わない感性なのか、ポール・ウェラーもあれじゃないと駄目だし、
トム・ウェイツなんかは馬鹿テクシンガーの位置付けだし、エディ・ヴェダーが理想だしなぁ
ピーター・ゲイブリエルのシャウトを愛し、コステロのバラードで癒される
TTDのファンクで躍りエリオット・スミスで眠るんだよそんな奴だ俺は ジェイクのパフォーマンスといえばペグを緩めて疑似アームダウンの荒技 ランディを失ったあとも
名ギタリストを発掘しては来たけど
ギタリストとして素晴らしいだけじゃなく
親友としても気の合った
ランディのような最高のパートナーとは出会えなかった ビートルズはロック
その中で
ヘイブルドッグはハードロック
ヘルタースケルターはヘヴィメタル
に近いと思う
ヘルタースケルターは飽きた、正直ヘヴィメタルは飽きるイメージがある >>1
オジー結構記憶残ってるんだな
忘れてる時期も多いのかと思ってた >>18
メタルの元祖はヘルタースケルターだぜ！くらいはどっかで言ってる気がする >>414
ボンはスリッパリーやニュージャージー好きだったやつからしたらだいぶ変わったと思うが >>449
エゲレス人からするとドイツはどうもマイナー臭くてB級なんだわ
おまえらが中国や韓国の訛りが残るロック聞いてるような感じ ジミヘンのインフロムザストームはメタル
というかサバスっぽい >>452
そのわりにザックの次のギタリストめっちゃ地味な奴だったよな
そいつの名前すら思い出せない 少し前だけどKixの新譜は期待を裏切らなかったな
これも当時のメタルということで
https://youtu.be/7SWdziKE5FU >>463
どんどんシンプルになっていく感じかな
ボンジョヴィ節は健在 >>466
デイヴィッド・リー・ロスが引いてしまったジョー・ホームズというインケツを、次に引いてしまったオジー。 >>433
いいアルバムだけどあそこからメタリカは大衆受けするバンドになってしまつたな。 3大21世紀に生き残ってると想像できなかったバンド
ボンジョヴィ
U2
デペッシュモード >>449
以前に20年前と変わらぬ音楽をやって変わらないのは帽子を被るようになっただけって
誰かは言わないがってちょっとした皮肉言ってたなｗ ザックはあんまり好みじゃないな
振幅の大きいビブラートとピッキングハーモニクばっかやってる感じ
ワンパターンなんだよ
もう少し強弱のあるピッキングとかあったほうがいい
ジェイクはまあ80年代らしいフラッシーなギターを弾くスタイルだから別に強弱は要らんがね ジェイクも結局バカダモンを超える曲が書けなかったな >>449
いまだにマイケルシェンカー持ち上げてんの日本だけだからな >>480
バカダモンはリフのアイデアで作ったような曲だしな
オジー入る前、ラットのウォーレンとはリフのアイデアを聞かせあいこしてお互い切磋琢磨してたようだ
そんな感じの作曲方法だったんだろうな 湯浅晋はオジーのギタリストのオーディションを受けたことがある
これマメ もうマーティ起用しちゃいなよ
あいつメタルヲタだからなんでも弾けるよ
オジーバンドにうってつけ >>1
こんなのを選ぶオジーは素人。
俺的メタル・アルバム 10選を発表しよう。
1位 ヴァン・ヘイレン『1984』
2位 イングヴェイ・マルムスティーン『オデッセイ』
3位 ドッケン『Back for the Attack』
4位 オジー・オズボーン『月に吠える』
5位 Mr.BIG『Mr. BIG』
6位 ホワイトスネイク『白蛇の紋章～サーペンス・アルバス』
7位 エクストリーム『EXTREME』
8位 ボン・ジョヴィ『ワイルド・イン・ザ・ストリーツ』
9位 ナイト・レンジャー『ビッグ・ライフ』
10位 LOUDNESS『THUNDER IN THE EAST』 Zepをメタルに入れていいならメタルはかなりメジャーなジャンルに成り上がるが
たぶんZepファンもメタルファン双方とも違うと言うんだろうなw 大体この手のやつで必ず入ってるのはメタリカ、ジューダスプリースト、モーターヘッド、パンテラ。あと今回はないけどブラックサバス。やはりメタルのイメージは速くて悪くて黒い感じなんだな。 >>487
Led Zeppelin
Genres
Hard rock ・ blues rock ・ folk rock ・ heavy metal
https://en.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin
the first heavy metal bands such as Led Zeppelin, Black Sabbath and Deep Purple
https://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music ワタシの10選
ややハードロック寄りですが、
Led Zeppelin 「Led Zeppelin II」
Guns N' Roses 「Appetite For Destruction」
Aerosmith 「Pump」
The Cult 「Electric」
AC/DC 「Let There Be Rock」
Dirty Looks 「Turn Of The Screw」
Cinderella 「Long Cold Winter」
Winger 「Winger」
Angel 「On Earth As It Is In Heaven」
Def Leppard 「Hysteria」 ゼップなんてメタルでいいじゃん
あんなもっさい音パンピーは聴かない
メタルキッズが背伸びして聴いてるだけだし ZepのWholelottaloveよりサバスのWizerdのほうがカッコいい >>485
オジーのバンドに必要なのは曲を共作できるやつだから >>456
ジェイクはもっと凄い？酷い？激しい？奏法？があるだろ？ https://youtu.be/hF9unwhikO4
メタル、ロックバーで飲んでるとメタル好きがたくさんいてすごい楽しいけど、四十代後半以降のロックファンにエックスが好きだと言うとすげー嫌な顔されるww
んでみんなすぐにジャパメタの話に持って行く不思議 ベイビーメタルが入ってないwww
こいつ素人か時代遅れかwww SABBATH BLOODY SABBATHは至高 オジーサバスがもう革命そのものだからな
やはり相方はアイオミが至高
と言うかあの4人じゃなきゃ.. >>474
そうだよね、奥さんがいたのに美形だから
業界人の父を持つシャロンが略奪した AC/DCはboogie-woogieだな
ロックなのは間違いない >>500
革命系のバンドを次々に前座にしてたから
このリストにも入れてる
モトリーがいないのは謎 AC/DC - High Voltage (1976)
ttps://archive.org/details/acdchighvoltage 河村隆一の「Love」が入っていない時点でやり直し >>497
俺もっとかなり下の世代だけど、Xの話題を出していいのは、
多分40半ばからだね。それ以上は拒絶反応ある
40前半なら好きだった人多いはず 10代の頃には散々聴いた30代中盤だけど、すでにXの話題キツイっす
本当の直撃世代(40前後？)か、あとは案外、復活後新規の若い子達の方が熱心なんじゃないかな メタリカのブラックアルバムとアリスインチェインズのダートをレコーディングしたスタジオは93年にヨシキが購入して2011年までオーナーだったという豆知識
ドリームシアターのアウェイクやキッスのサイコサーカスもここ使ってる AC/DC - Dirty Deeds Done Dirt Cheap (1976)
https://www.youtube.com/watch?v=ic4T3j6CzvY >>228
おまえ本スレで誰も相手にしてくれないからって書き込むなよ
キューブリックとブリトニースピアーズのスレでも見かけたぞ
ファン装ったりそのままアンチコメ書いたりしてるけど書き込みが毎回同じだからバレてるぞ >>486
このセレクションを見ると俺とタメの48歳だろｗ AC/DC - Let There Be Rock (1977)
ttps://archive.org/details/acdcletthereberock >>513
Xファンってメタルやロックファンというより、
メンヘラだろ？
歌詞が女々しいというか、中二病みたい
手首がどうのこうの血がどうのこうの涙がどうのこのと
嫌いな人はとことん嫌いと思う、あの世界 >>522
メタルブーム当時の全米ヒット曲も歌詞は似たようなもんだよ
女々しい感じのラブソングが多い バーン様からはパープルがHR/HMの3大始祖の一角と教わりましたので、
最近のこの手のリストには何か陰の力が働いているものと疑っております >>522
メンヘラちっくだったり厨2病丸出しな詩は海外のバンドだって同じだから関係ないだろｗ LAメタル全盛の頃に、元聖飢魔IIのギターがアメリカで立ち上げたのがCats In Boots
https://youtu.be/dCi5Ku74Xpo >>520
俺も
ロニーの何のスリルも無いダサさが嫌い
レインボーも大嫌いだ
それをゴリ推ししたBURRNの罪は大きい AC/DC - Powerage (1978)
ttps://archive.org/details/acdcpowerage ブライアンも悪くはないがやっぱボンだな
オーラが違う ブラックアルバムはエンターサンドマンはまあまあだけど
後はもう聴いてないなw
まぁメタリカは1stくらいだな >>528
パープルレインボー系好きじゃないヤツって意外といるのか？ >>15
ハードロックもグランジもいわゆるラウド系もさらには激しめのメロコアもメタルで括られることが多い >>534
それとsad but trueは聴き飽きたから飛ばす
アルバム後半の方が歌詞が良いし メタリカのアルバムで１番好きなのは...And Justice for All
異端児なのはわかるベース音が聞こえないしな
でもマスターオブより好きなんだよなぁ
ブラック以降は好きじゃない 何気に84年の7月6日のサンプラザでオーバー・ザ・マウンテンやってんだよなあ。 メタリカとか厨房の頃に聴きすぎて今さら聴き返すことないわ。ライブ盤とか出たら聴くかもだけど。 Heaven And Hell
を選ぶくらいの余裕は無いのか AC/DC - If You Want Blood (You've Got It) (1978)
ttps://my-hit.fm/ac-dc-if-you-want-blood-you've-got-it-p-1978 北川潤 強姦性犯罪者
を検索して通報しよう
合鍵で住居侵入を繰り返す窃盗常習犯を逮捕しよう
生活保護不正受給する盗撮性犯罪者植毛禿げ隠しのカツラーマン50歳キチガイストーカー凶悪犯を逮捕して千葉刑務所で殺処分してもらおう。 BlackSabbathのVol4は大傑作。
俺が最も繰り返し聴いたBlackSabbathの
アルバム。
KingCrimson Redと並ぶ歴史的名盤。 Tony Iommi先生は文筆業たとえば
脚本家や小説家になっても成功したと
確信する。 BlackSabbathのVol4はFrank Zappaも
絶賛していた。 Kornのジョナサンが俺たちはカテゴライズ出来ないHeavy Musicを作ってると
発言していたがBlackSabbathこそが
その先駆者。 The Doors
The Velvet Underground
Iggy Pop & Stooges Tony Iommi先生がジェスロ・タルに
正式加入していたら、BlackSabbathの
歴史的名盤は存在しなかったかも。 >>1
やばいｗ オジーと好みがほぼ一緒
>>486
ギターが好きな人って感じ イアン・ギラン参加の悪魔の落とし子は
音質が残念。内容は素晴らしいのに。 TYRも素晴らしい。
マーティンは過小評価され気の毒。 ランディー・ローズが存命なら
Heavy Metalの勢力地図はかなり
変わっていただろう。 BlackSabbathの再結成で
ビル・ワードが参加しなかったのは残念 ジンジャー・ベーカーに匹敵する天才だろ。ビル・ワード。 >>525
同じじゃないが？海外の何を聴いてるのかね。 やはりVol. 4ですね
スーパーノートのリフ最高 warrant Cinderella BABYMETAL motley crueがないとかニワカかよ AC/DC - For Those About to Rock (We Salute You) (1981)
ttps://my-hit.fm/ac-dc-for-those-about-to-rock-we-salute-you-19-full-album >>538
異端でもなんでもない
初の大ヒット作品なんだから Mayhem / De Mysteriis Dom Sathanas >>566
異端とかｗｗｗｗｗ
現在でもメタルチャートに入り続けてるモンスターアルバムなんだが ロックは単純にカッコいいというのが好き
パラノイドもアイアンマンも好きだが、サバスのアルバムではヘブン&ヘルが一番好き メタリカは1枚目だけ。すぐにスラッシュメタル捨てた。
だから俺はメガデスの方を応援してきた。
事実、いつまでも聴いてて飽きないのはメガデスの4枚目ラストインピース。
あのアルバムはメタル史だけじゃなくロック史に残る。 https://www.youtube.com/watch?v=J43DYzljG-k
LAメタル世代の自分としてはこれがメタルとか言われても…って感じに
なるけど、今じゃこれが本流なのか・・・ここまでくると理解できない オジーも歳取ったな、至って普通じゃないの
アペタイトが入っているのは意外だな じゃあメタルで一番の名曲は天国への階段ってことでいいのかな >>579
井桁お前が死ね
早く自己断罪し懺悔して死ね井桁w >>574
ジェイムス・ヘットフィールドは、デイブ・ムステインとかジェイソン・ニューステッドみたいな出来るメンバーを邪険にするのをやめるべきだね >>577
Thunderstruck、Painkiller、Ram It Down、Miracle Manは、過剰でメタルらしい名曲と思う
メタルアルバムは一曲目気合い入っとるわ >>577
なんでそんなおとなしい曲がメタルやねん？
メタルの一番の名曲はPanteraのFuckin Hostileか
メイデンのTrooperやろ ブラックサバスがデビューする2年前に
メタルをもう既にやっていたビートルズの先見の明 >>583
そうなんだよな
1曲目でやられるアルバムはだいたい名作 >>33
オジーがレミーの映画でメタルの元祖はレミーとモーターヘッドだって言ってた。 1曲めから脳汁
Wake Up Dead(MEGADETH/Peace Sells...BWB)
Over The Mountain(OZZY/Diary Of A Madman)
Let It Go(DEF LEPPARD/High 'n Dry)
1曲めだけ脳汁
Good Enough(VAN HALEN/5150) 早く自己断罪し懺悔して死ね
新宿京王プラザホテルの最上階屋上から
ダイビングして死ね
脳漿ぶちまけて死ね エラ削り窃盗常習犯北川潤
早く自己断罪し懺悔して死ね死ね死ね死ね 生活保護不正受給する朝鮮乞食朝鮮ゴキブリ窃盗犯ウンコ製造機でしかない寄生虫害虫は死ね >>574
９割ぐらいの人は中高生でスラッシュメタルを
卒業してロックに行くから
成長しないのはちょっと病的引きこもり系 >>593
追記
ロックはローリングストーン誌が扱ってるような
ブルーススプリングステーンやU2、パールジャム辺り
バーンを読んでるとメタルが世界のトップクラスの
音楽だと勘違いしてしまいそう 日本でスプリングスティーン好きな大人は何度浜省ファッションだと勘違いされても頑なに服装を変えなさそう
U2好きな大人は30歳過ぎても学生運動に憧れていそう
パールジャム好きな大人は受け売りの意見を熱く語りそう >>595
日本の場合だったら、自分で音楽を始めてるか
発展途上国で井戸を掘ってる >>524
三大始祖って、DP,BS,LZかい？
だとしたら、JPもその影響を受けているちゅうことか？ 近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁こそ、おぞましい穢れた異常遺伝子
ストーカー犯罪で逮捕される奴は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人しかいない >>567
スレイヤーのケリーキングがマーティフリードマンと対談したとき、
衝撃を受けたギターリフにVENOMの曲あげてた 子供バンドが入ってないじゃん
北斗の拳の WELCOME TO THIS CRAZY TIME っていう歌、アレメタルでしょ？ 良かった
ヘブンアンドヘルが入ってたらどうしようかと思ったわ
長生きして欲しい 生活保護不正受給し血税を詐取
公金詐取した金でエラ削り手術に200万円以上も費やした朝鮮ゴキブリ窃盗犯北川潤
異常で病気なのはオマエラ ビートルズ好きなメタルミュージシャンは多いがストーンズ好きはおらんのかいのう >>606
逆の話だけど、キースがメタルをディスってます >>607
まあ70代でメタルが騒音以外の物に聞こえる奴の方が珍しいんじゃね >>606
ZEEBRAみたいな正攻法で戦えない奴に見えるんだよね
メタルはブルースディッキンソンとかフレディリムみたいに
正攻法で戦える人間が好きで仕方がないからやる音楽 北川潤 強姦性犯罪者
を検索して通報しよう
合鍵で住居侵入を繰り返す窃盗常習犯を逮捕しよう
生活保護不正受給する植毛禿げ隠しのカツラーマン盗撮性犯罪者ストーカー凶悪犯を逮捕しよう >>588
一瞬
Let It Go(LOUDNESS/ LIGHTNING STRIKES )
かとorz あまり正統派メタルとかパワーメタルの系統は興味ないがDIOのWe Rockは
悪くないと思ったことはある
毎日は聴かないが テストステロン
男性ホルモンの象徴
アスリートスポーツ選手や格闘家ボクサーやプロレスラーや政治家はテストステロンが多い >>7
こういう人の意見全く聴かない糞ジジイいるよな
ガンズも1stだし別にメタルでいいだろ 女性の天才ソングライターはたくさんいる。女性の天才ボーカリストもたくさんいる。
しかし、女性の天才リフメーカーは
殆ど存在しない。実際、名前が出て来ない。 リフ作りの才能は瞬発力や動体視力や
身体能力と同義イコール LAメタル以降はハードロックってのがもはや死語というか
あえて使うことも無いわけではないが
メロハー（メロディアスハードロック）とか特殊な名称とかな いわゆるオーソドックスな歌曲形式の
作曲とリフ作りは脳の使用部位が違う。 >>617
興味のない人間から見れば、どれもヘビメタ（笑）だからな 歌曲形式の楽曲を作る能力と
リフ作りの才能は違う。
身体能力が低い試し腹朝鮮人がダサいリフしか作れない理由も分かるわな。 >>611
住居侵入してる現場抑えたら足をへし
折り通報してやる。
とっとと自己断罪し懺悔して死ねやキチガイ >>623
まあそうだがShot In The Darkなど聴けばジェイクはリフばかりで作曲するジョージリンチ
みたいなのは違うことは分かる >>611
このキチガイ凶悪犯はオーソドックスな作曲技術も編曲技術も無い朝鮮ゴキブリ窃盗犯無能。 朝鮮人で俺が唸るようなリフメーカーは
皆無に等しい。
所詮は兵役逃れの試し腹。
ハッタリとブラフと食糞だけ。 このスレで散見されるメタルじゃないのが入ってる厨は馬鹿ばかり。何とかメタルみたいな細かいカテゴライズなんて日本以外の国では評論家以外誰も言わない。
下手したらへヴィーメタル＝ハードロックと思ってるのもいる。俺のいとこ（アメリカ人）なんてガンズやAC/DC好きだがロックンロールだと言ってるぞ。 音楽は言語の壁を超越したコミュニケーションツールであり直感と同義の芸術分野。 カス・ダマトがマイク・タイソンの
才能を一瞬で見抜いたように音感や
身体能力は音の重ね方一つ聴けば分かる とくにロックはイントロの2秒か4秒で
勝負が決まる。 音感悪い奴や瞬発力が無い奴はイントロのリフを聴けば一瞬で分かる。 だが、ロックはルーツにヒルビリーや
ブルースやJazzがある。
それらはダンスミュージックと同義。 「メタルじゃないロックだ」は（正しいかどうか抜きにして）まだ理解できるが
「メタルじゃないハードロックだ」
「メタルじゃないヘヴィロックだ」
「メタルじゃないミクスチャーだ」
とか理解できんわ、どういう頭してんだろう 音感悪い奴、身体能力が低い奴、瞬発力が足りない奴、リズムセンスが無い奴に
優れたリフは作れない。
それが厳然たる真実。 >>631
イギリス人にzepやエアロ好きって言ったらヘビーロックって言われた
必死にカテゴライズしたがるの日本人位 >>641
エアロスミスとアイアンメイデンがやってる音楽は同じとおもうか？ リフを組み合わせ楽曲を構成する
能力は論理的思考能力を要求される。
編曲技術とは建築家の才能と同義。
朝鮮ゴキブリ窃盗犯ウンコ製造機の
エラ削り手術費用200万円北川潤には
何も無い。死ねやキチガイ 瞬間湯沸かし機と、じっくりコトコト煮込む圧力鍋は使用用途が違う。
音楽しかり。 ロックにおけるリフ作りの才能は
ボクサーのパンチの破壊力や速度と
同じ。 ロックは即効薬でなければならない。
シンプルかつワイルドかつ根源的な要素こそがロックの魅力であり核心なのだ。 70年代にRamonesが先鞭を切った
PUNKムーブメントも先祖返りの
一環だった。 シンプルでリアルな物にこそ真実がある
John Lennonやアインシュタイン博士が
追求した価値観と同義 Kate Bushが72トラックを駆使した
Dreamingという歴史的な傑作アルバムを
1982年にリリースしていたが、核心は
シンプルかつ根源的な美学だった。 繰り返し言おう。
ロックは即効薬でなければならない。
即効薬とはリフの事だ。
リフがダサいとロックは終わり。
それはさ、protoolsで100トラック以上録音出来る現在もThe BeatleやJimi Hendrix
が4TR MTRを二台組み合わせながら作業した時代も変わらない。 ロックは即効薬。
シンプルかつ根源的かつワイルドかつ
破壊力が全て。 今は5chのサラウンドミックスとかも
簡単に作れる時代だが、それが60年代の
The Rolling Stones やThe Beach Boysの
モノラル録音のアナログ盤に勝るかといえば、そんなこと無いし。 即効薬たるロックミュージックの
効能はモノラル録音のレコードでも
十分、発揮されてる。 馬鹿相手の金儲けミュージシャン
本人は隠れて普通の聴いとるわ The Kinks you really gut meも
即効薬として優秀だったから
ヴァンヘイレンもカバーしたわけだし。
圧力鍋で時間かけて、コトコト煮込む料理が好きな奴はロックやポップスを聴く必要無いだろ。 Led Zeppelinのアキレスは10分以上の
大作だが、イントロの数秒だけで
魔術にハマった状態になる。
即効薬としても最強の威力が有るからだ ビートルズのヘルタースケルターは、当時ポールが、The Whoのような騒がしい曲を作ろうとして出来た曲、ということだそう
同じホワイトアルバムで、ジョンはEverybody's Got Something To Hide…という、同じくヘヴィでラウドな曲を作っている
もう一つ、デイトリッパーやペイパーバックライターはロックっぽいリフで出来た最初期の曲だと思う
ビートルズがヘヴィメタルのグランドファーザーであることは間違いないね 50歳の朝鮮ゴキブリにはますます
ロックを語る資格も聴く資格も無い。
死ねや糞食い >>662
石坂敬一が同じニュアンスの
発言していましたな。
昨年末に急逝してしまったけど。 >>664
ビートルズの、日本の立役者の人ですね
50年代にはさらにその前兆のような音楽はあったんですかね？ James Brownは明らかにジャマイカの
レゲエやダブに大きな影響を与えていた
だから、The Beatles原理主義者だった
故・石坂敬一さんがボブ・マーリーまで
The Beatlesありきと主張していたのは
朝鮮人のウリナラ思想みたいで疑問にも
思った。 ジョンレノンの音歪んでるもんな
ジョンレノンがメタルの開祖かもしれない だが、デトロイトのMOTOWNレコードやThe Beatlesは60年代以降のポピュラーミュージックの流れを決定した最強にして最大の存在だった事実は誰も否定出来ない。 キリスト教を語る上で旧約聖書が通奏低音として存在する事実を否定する事は不可能。
文学界における最強にして最大の存在は
ロシアのドストエフスキー。
それを否定する小説家は存在しない。
それと同じ。 木村の前に木村無く、木村の後ろに木村無し
グレイシー一族も木村政彦は否定出来ない。 映画で言えばフリッツ・ラングの
メトロポリスやオーソン・ウェルズの
市民ケーンは誰も否定出来ない。
否定するのは朝鮮人の井筒だけw コールドターキー大好き
John Lennon最高 メタルイントロ私的ナンバーワンは、何といってもGuns N' RosesのWelcome To The Jungleを挙げたい
リフナンバーワンは、Led ZeppelinのBlack Dog
この二曲で白御飯20杯はいけるはず >>601
タフボーイはトムキャットじゃないの？
子供バンドはドゥーサバーイ渇いた心がー！ってやつ。
ま、タフボーイはまんまMSGだけど。 The Smithsのモリッシーが
「北部の人間の気持ちは僕たちにしか
理解出来ない。それは自分が有名になった今も変わらない」
と発言していた。 大英帝国は世界で初めて鉄道を作った。
産業革命も大英帝国で起こった。
あらゆる意味で常に時代の最先端を
走って来たのが大英帝国。 ポストインダストリアルタウン
リバプールやバーミンガムの
マンチェスターも北部の工業都市 オジーがビートルズに共感した理由も
北部工業都市の同胞よく頑張ったという
シンパシーがあるからだろ。
勿論、ビートルズの音楽性の高さが
まずありきだが。 Frankie Goes To HollywoodもリバプールだしDuran Duranはバーミンガム オジーは地頭が良い。
感性も10代や20代の若者と同じ。
有る意味、それさえ凌駕している。 オジーの感受性の鋭さやユーモアの
抜群なセンスは凄い。
英語分からなくても彼の感受性の鋭さ抜群のユーモアセンスや諧謔のセンスは分かるからさ。 オジーが音楽ではなく、映画俳優や
コメディアンを目指していても必ず
一角の存在になり名声を獲得していた
と確信する。 Tony Iommi先生やランディ・ローズや
ザック・ワイルドの才能を早い段階で
直感的に見抜き、見逃さなかったオジーの嗅覚や鑑識眼の鋭さ。 プライマルスクリームのボビー・ギレスビーがオジーに近い鑑識眼や感受性を
持ってる。 オズボーンズとか、キャラを生かしてどんどん面白い事ことをやる人だね
メタルという範疇に収まらない、メタル・インテリという感じだな 音楽業界でいえば、Led Zeppelinの
5番目メンバーと言われたピーター・グラントやリック・ルービンみたいな
直感型プロデューサーも同じカテゴリー オジーやプライマルスクリームのボビーみたいな人間には、くだらない肩書きや
ハッタリは通用しない。
常に相手の本性や本質や才能のレベルを
先入観に騙されず見極める嗅覚と鑑識眼が有るから。 竹を割ったような性格。
80年代にオジーが米国市場で大きな支持を得た理由は内助の功たるシャロン嫁の
サポートだけでは説明出来ない。
オジーの感受性の鋭さや抜群のユーモアセンスがアイルランド移民やスコットランド移民が多いアメリカにフィットしたから。 ブリザードオズや月に吠えるの
完成度も驚異的だったし。 鳩の首を食いちぎりながら、それを笑ってる自分がいる感じか
自分とそれを見ている人を楽しませるのが大好きなんだろうな オジーは自分から主導権を握ろうとしたり強権を発動させるタイプではない。
むしろ逆のタイプ。
にも関わらず、本人が望まなくても
天性の嗅覚や抜群の鑑識眼が有る。
指導者向きなんだろうな。 John Lydonジョニー・ロットンが
SexPistolsで有名になる前に養護学校で
子供を相手に指導していたらしい。
オジーも天性の指導者タイプ。 いわゆる、仕切りたがりとか強権を
行使したがる高圧的なタイプとは
正反対でありながら、人間を的確に見抜く嗅覚や鑑識眼を持ってる。
実はこういうタイプが一番怖い。 サッカーや野球チームの監督指導者にぬれば負け知らずの常勝チームを作れるタイプ。 メタル界再興のためには、オジーのような才能ある後継者が待たれるところだわ
マリリン・マンソンとかバケットヘッドとかは筋が良さそうだったけど、オジーには到底かなわんな オジーのサウンドはデカい雲の中でのパラノイアって感じで包容力のデカさスケールの大きさを
感じるがオジー自身が半端なく包容力ありそう 北川潤 強姦性犯罪者
とっとと自己断罪し懺悔して死ね
脳漿散らして死ね >>699
マンソンは初期が面白かった。
オジーはやはり別格。 BlackSabbathのlive in Paris 1970の
映像を見ると若きオジーがリーガンに
見える。Exorcistの >>661
甲本は｢大人達に褒められるようなバカにはなりたくない｣気持ちを今でも持ち続けてるらしいが現在の彼自身の大人観を聞いてみたい AC/DC - Flick of the Switch (1983)
ttps://my-hit.fm/ac%CF%9Fdc-flick-of-the-switch-full-album-'83 >>675
とても絞り込めそうにない自分から見ると羨ましい >>706
シャロンはオジーのこともあって仲違いした実父を
車を運転してたときに町で見つけたら
引き返してひき殺そうとしたぐらい激しいらしい
でも、きちんと老人施設に入れてユダヤ人墓地に
埋葬したとか パヨクのきっこってやついるじゃん
ディオ様が亡くなったとき共同通信が
ロイターの見出しの中のHeavy Metal Veteranってのをそのまんま訳して報道したんだけど
凄い勢いで噛み付いてたんだよね
ディオはメタルじゃない！あんなダサいもんと一緒にするな！Rainbowはカッコ良かったんだぞ！
ってさ >>712
ロニーこそがメタルをダサくした張本人なのにｗ >>593
スラッシュメタルも70年代ハードロックもサザンロックもミクスチャーもネオクラ系もヒップホップもレゲエもなんでも聴いてるわボケ 俺はX JAPANのDahliaって曲のリフが大好きだね。もう二十年以上聴いてるけど飽きない。 こっそり書くけど、hideの音作りって世界的に見ても個性的だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
