【サッカー】＜Ｊリーグ＞来季からJ1とJ2の入れ替え戦が10年ぶり復活！新方式「J1参入プレーオフ（仮称）」実施を決定©2ch.net
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Jリーグは27日に行われた理事会で、2018年以降のJ1・J2の昇格・降格決定方法を変更することを決定したとして発表を行った。
現行方式では、18チームで構成されるJ1のうち成績下位の3チームが翌年のJ2に自動降格。
J2からは成績上位2チームが自動昇格し、3位から6位までの4チームがプレーオフでもう1つの昇格枠を争っている。
新たに決定された方式では、J1のリーグ成績による自動降格は下位2チームのみとなる。J1の下から3番目にあたる16位のチームと、
J2の昇格プレーオフを勝ち抜いたチームが対戦し、翌年のJ1残留または昇格を争う。
これまでJ2の4チームで開催されていたプレーオフが、
J1の16位を加えた5チームによる「J1参入プレーオフ（仮称）」として再編成される形となる。
新方式は2018年から導入される。
現在行われている2017シーズン終了後の昇格・降格は従来通りの方式での決定となる。
過去には2004年から08年までの5シーズンにわたってJ1の16位とJ2の3位による入れ替え戦が実施されていた。
来シーズンより10シーズンぶりに入れ替え戦が復活することになる。
フットボールチャンネル6/27(火) 18:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170627-00219300-footballc-socc
Jリーグが発表した「J1参入プレーオフ（仮称）」のトーナメント表
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170627-00219300-footballc-000-view.jpg
＜Ｊ１・Ｊ２昇降格枠変更について＞
■現行
【明治安田生命Ｊ１リーグ 年間順位】
16位 Ｊ２へ自動降格
17位 Ｊ２へ自動降格
18位 Ｊ２へ自動降格
【明治安田生命Ｊ２リーグ 年間順位】
1位 Ｊ１へ自動昇格
2位 Ｊ１へ自動昇格
3位 Ｊ１昇格プレーオフへ
4位 Ｊ１昇格プレーオフへ
5位 Ｊ１昇格プレーオフへ
6位 Ｊ１昇格プレーオフへ
■2018年以降
【明治安田生命Ｊ１リーグ 年間順位】
16位 Ｊ１参入プレーオフ（仮称）へ
17位 Ｊ２へ自動降格
18位 Ｊ２へ自動降格
【明治安田生命Ｊ２リーグ 年間順位】
1位 Ｊ１へ自動昇格
2位 Ｊ１へ自動昇格
3位 Ｊ１参入プレーオフ（仮称）へ
4位 Ｊ１参入プレーオフ（仮称）へ
5位 Ｊ１参入プレーオフ（仮称）へ
6位 Ｊ１参入プレーオフ（仮称）へ
■適用開始時期 ：2018年の競技成績から適用
※2018年の競技成績に基づき、2018年からＪ１参入プレーオフ（仮称）を実施
Ｊリーグ公式
https://www.jleague.jp/news/article/9521/ これが一番いいよね
J2のプレーオフ組はJ1レベルじゃねーし。福岡とか何しに来たのかと言うね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
何事も愛をもって行いなさい。
(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から) 1年間一生懸命リーグを戦って、
さらにプレーオフで4チームのトーナメントに勝って、
さらにＪ１のチームとやらないと上がれないのか
１年間の努力がその１試合でパーになるのは可哀想
ジェフがますます上がれなくなる ネーミングライツを売れるかどうかだな
J1昇格プレーオフauカップみたいな感じでな 入れ替え戦やるなら
J2は三位がすんなり入れ替え戦に回った方が良いと思う。
ま、何年かしたら改められるだろうけども。 セクハラパワハラ税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ J1J2の昇降格枠が減るだけ。
J2の4位とJ1の15位でやればいいと思うのだが。 J1にもう一節分スケジュールが必要になるのか
ハードやなあ
アジアカップの年とか死人が出るな J2の勝ち点を×0.5して
J1を超えたクラブとJ2に超えられたクラブを
入れ替えろよ これは上がり辛くなるな。落ちやすく上がりづらい方がいいな どんだけ試合やらせんだよ正気か
PO昇格組が弱い理由の一つに他よりシーズンが長いせいで補強が遅れるという点がある
それがもっと遅れるって控えめに言って頭がおかしい 入れ替え戦をやるより脱退戦をやって年１チームペースでJ1のクラブを減らした方がいいと思う
４チームぐらい減らした方がJ1のレベルが上がる Ｊ１・１６位 天から垂れた蜘蛛の糸、ありがたやありがたや
Ｊ２・３位 自動枠を逃しただけで３試合追加、最悪
Ｊ２・４位 とりあえずホーム開催権も転がり込んできた、ラッキー！
Ｊ２・５位 チャンスは来た、ホームでやりてえけどわがままは言わない
Ｊ２・６位 俺たちは頑張った！ 現在の日程
11月18日（土） J1第32節
11月19日（日） J2第42節（最終節）
11月26日（日） J1第33節
11月26日（日） 昇格プレーオフ準決勝
12月2日（土） J1第34節（最終節）
12月3日（日） 昇格プレーオフ決勝
今こんな感じだからね
この翌週に入替戦が1試合増えるだけの話 昇格プレイオフに勝ってさらに入れ替え戦って負担多すぎないか
昇格プレイオフにＪ１の16位が参加するなら別だが 中西のセクハラが注目浴びてるけど
正式に決まったのか 勝てないときは本当に勝てないんだよ…
相手が誰とか関係ない J2の1位か2位との勝ち点差いくつ以内で最大6位までとかにしたらいいのに これは明らかに改悪
これでは16位のチームはたとえ残れても
補強に大きく出遅れるから結局次の年降格する
今までの方式で何の問題があるんだ？ 5チームでプレーオフと書いてるし
記事読んだ感じだと入れ替え戦もJ1ホームの1発勝負だろうね >>23
セレッソが今年躍進してるけど元々金もある上に清武まで入って監督もユン呼んでとか
去年の途中で山口が帰ってきてたりだとかそもそもが例外クラブだからな
これまでJ2のPO昇格はずっと1年でまた降格してたんだからこんぐらい厳しくてもしょうがない
それが嫌なら自動昇格で上がれる所まで勝てって話でな プレーオフの昇格チームがぱっとしないのは
準備開始が一位二位昇格チームより遅れてろくな補強ができないからでもある
さらに厳しいことになりそうだな >>41
Ｊ２見ていれば誰もが納得の制度なんだけど、６位までの参加 奇数だから15位も巻き込めよ
J1下位チームは新陳代謝が必要だわ j2の6位いる？
5位vs4位、勝者vs3位、勝者vsj1の16位のトーナメントでよくない？ >>42
プレーオフ組のレベルが低いからJ1まで参加することになったんやろｗ 文句は歴代のプレーオフ昇格組の雑魚チームに言えよ！
J1の質を大きく下げて即J2出戻りを繰り返したからこうなったんだろ！
自業自得だ！甘えんな むしろJ1の15位も巻き込んだ総当たりにしてほしい 入れ替え戦するなら最大で4チーム上がれるようにしろ >>2
福岡はその経験を糧に今年強いし
セレッソはJ2の4位でプレーオフ昇格だけどJ1で2位だぞ
逆に札幌とかが苦戦してるのを見ると、単に戦術的な問題のような
J2で守備的に戦ったチームは上に上がって苦戦する、攻撃的なチームは残留できる(可能性が高い)
まあセレッソは監督が変わったから例外、普通昇格監督を変えないからな
自ら自分を首にした大熊に乾杯 >>35
セレッソは昨シーズンJ2で3位ではないぞｗｗｗ J1レベルじゃないのが上がるのは別に問題じゃない
それよりも、びっくり降格はJ2にとってあったほうがいいのに
それがなくなるのは痛い >>36
消化試合が増えるだろ
ただでさえJ2は客入り悪いのに…… 昇格プレーオフの試合削れよ
4位と5位が戦って勝者が3位と対戦
その勝者が入れ替え戦進出
ただでさえ3位がつらい方式になってるのに J2のクラブ経営陣からすればむしろプレーオフ廃止の方が嫌だと思うよ
6位までに夢を持たせて消化試合を減らすことに成功してJ2活性化にちゃんと繋がってる
16位vs3位の入替戦だけでいいとか言ってるやつは現実無視してる >>55
ただ降格の恐怖と戦い続けた連中って案外脆いんだよねえ
そこはつけいる隙だと思うし、そうなったらお祭り度はさらに上がるｗ 昇格枠３だと多いって判断だからな
２．５枠になる改正だし悪くない >>58
だからプレーオフはそのままなんだよな
いろいろ口実をつけてダゾーンマネーにしがみつきたいJ1下位と
下手に上がるより上がりそうで上がれないほうが経営的にプラスのJ2上位の利害が一致した結果 >>23
プレーオフ昇格組の惨状をみれば、入れ替え戦導入は自明の理かと
今年のセレッソは例外だわ、代表経験者がいるんだぞ
今の順位ぐらいにはいないとおかしい >>62
代表経験者も現役代表も今年より多かったのに上がれなかった
一昨年の桜をディスっちゃいけないよｗ POを勝ち抜いた勢いを持ってJ1の16位に挑む
POを勝ち抜いてくたくたになってJ1の16位に挑む
さてどっちになるか >>58
J1１６位じゃなくて、J1１５位でもいいかなあと個人的には思ってるけどな
対戦相手もJ２の４～６位の勝者にして、３位は自動昇格
J1下位の争いが活発化すると思うけどな いいね
J2の3～6位のプレーオフを勝ち抜いたチームが無条件昇格だとゆるゆるすぎる >>23
3位以下はおまけ。
プレーオフに出られるだけでもラッキー J1の下位3クラブは一気にJ3まで落としていいと思う J1に昇格したければ2位以内になればいいだけで
PO争いで客増えて昇格の可能性も残って良かっただろ >>69
俺は逆に16位が落ちないかも、てのがユルユルすぎると思う
ただこれでオフの編成が遅れるからペナルティにはなるかな J2の２位と３位は天と地の差があるからな
去年はモロにそうだったし これは改悪だな。
１６位が儲けものじゃん
それなら、Ｊ１の１５位と１６位で降格プレーオフやれば良い >>76
それ賛成
J2側の参入プレーオフ1回戦の裏で
降格圏脱出プレーオフをやればいい 徳島のJ1は屈辱だったと思うが今シーズンの躍動は凄い
応援する事に決めた 水戸ちゃんが昇格圏内に入るとＪ１の降格枠が０になるから水戸ちゃん頑張って 試合増やして儲けたいって意志が見え見えじゃん。
良くないよこれ。
まあ、J1のレベル維持的には今よりはマシになるかもだが。 Ｊ２の６位は削って、４チームによるホーム＆アウェイのリーグ戦にしろよ 試合数多くて補強が遅れるのが問題なら
J1・16位＋J2・3～5位の4チームでプレーオフトーナメント
という形もありかも >>78
是非とも応援してやってくれ
以前にあったムラっけがなくなっていいチームになってきている >>22
これ見るとJ1の16位を最初からトーナメントに参加させるのは無理か 【1回戦】J2の4位対5位
【2回戦】J2の3位対1回戦の勝者
【決勝】J1の16位対2回戦の勝者
5位と6位の勝ち点差が2以内の場合に限り、j2の3・4・5位に欠員が出た場合繰上。 歴代昇格プレーオフ勝者
2012年 6位 大分トリニータ → 翌年最下位で降格（2勝8分24敗/勝点14）
2013年 4位 徳島ヴォルティス → 翌年最下位で降格（3勝5分26敗/勝点14）
2014年 6位 モンテディオ山形 → 翌年最下位で降格（4勝12分18敗/勝点24）
2015年 3位 アビスパ福岡 → 翌年最下位で降格（4勝7分23敗/勝点19）
2016年 4位 セレッソ大阪 → ？
これはひどいwww 一発勝負だとJ1ホーム？
引き分けだとJ1の16位が残留？
それとも延長、さらにはPK戦突入？ J1のレベル維持なら降格救済金なんかやらずに
昇格チームに補助金を出してやったほうがいい
5チームだからJ1の16位はシードで決勝のみにするんだろ？
日程的にJ2勢は連戦で明らかに不利でしょ
このプレーオフもそうだけどJ1下位を優遇しすぎじゃないか？ >>11
本来憎むべきハラスメントを
関係のない方にやってしまうその性格、
素晴らしいです握手してください 馬鹿じゃね
何でもドイツの真似すりゃいいってもんじゃない
つーかJ2のクラブは死ねるやん >>56
いや、そういう意味で言った
プレーオフなくなると運営上まずい もう一つＪ１経験ツアープレーオフしてほしい。
J2の14位から16位の三チームで勝った一チームが1年Ｊ１経験できる >>86
J1に昇格できてもたったの2勝しか出来ずに終了ってきついよな
でもJ2に戻れば強豪扱いされる面々
どっちが幸せなんだろうって思ってしまうｗ >>84
J1の16位がACLの決勝に行く可能性もあるからね
無理だと思うよ >>96
それ言う人多いけどどういう日程だと思ってるの？ 迷走しすぎてサッカー興味無かったらどういうシステムでやってるか分からん >>2
それはJ２の予算で組んだスカッドなんだから当たり前だろう
その予算で作ったチームをJ１レベルじゃないとかいう批判は的外れ また試合日程を窮屈にする改革が来た
入れ替え戦はスケジュールがもったいないから夏春制への罠だ >>95
＞でもJ2に戻れば強豪扱いされる
え゛？お前J2見たことあんの？ そうは言っても
Ｊ１の16位もＪ１レベルなのかと言うと >>100
引き分けだから勝ってないことには変わりないな
勝ち抜けたけど 地上波でも中継したら一見の注目はかなり集まりそうだけどな
こんな分かりやすい面白さはない >>1
J1は18チームもいらん
多すぎてシーズン終盤中位チームが目的失ってダラダラになる
あと降格は4チームに増やせ
競争激化され緊迫した試合が増える >>105
翌年、監督変わればJ1上位に来る可能性がある
Jリーグとはそういうもの 入れ替え戦なら3位と16位でやれよ
昇格するのに3試合も勝ち抜かないといけないとかアホか シーズンをさっさと終わらせて次シーズンの準備をしたいチームがこれに出させられるんだよな >>22
結局プレーオフ勢が補強出遅れ問題は無視するのか
今年のセレッソは昇格して監督交代自体がレアケースで大熊とユンの能力差が明らかだったからな
松本岡山が今季苦戦してるのも1部か2部かで予算確定せずに補強遅れたのが一因なのに レベル低いクラブに上がる資格ないってことなんだろ
悔しかったらJ1の16位に勝てばいいだけ >>112
J2→自動昇格1～2位、参入PO3～6位
J1→自動降格17・18位、参入PO15・16位
これが俺的にベター プレーオフ勝ち上がり組の翌年J1残留率が低いのは確かなんだけど、プレーオフ組は日程的に過密すぎるんじゃね まぁプレーオフは観てる方は楽しいからな。
興行的にもメディア露出的にもおいしい手をやらない理由がないわ。
あとはこのプレーオフに太いスポンサーが付くといいな。 >>118
押谷は何のために名古屋に行ったのか
20節終了時点
ベンチ入り13試合 出場8試合 先発4試合
得点0 シュート4本 レッドカード1枚 ３、４位同士によるＨ＆Ａ対戦でいいと思う
ＰＯ勝者が毎年最下位なのは５，６位のレベルの低いチームによるところが多い。
勝者がＪ１ １６位とＨ＆Ａで決着。Ｊ２ ５，６位は入れなくてよい。 >>126
Ｊ２リーグを最後まで盛り上げるっていう視点も持とうか J2とJ3との間は、1+1（場合によって0）のままかな？ J2側は現状のプレーオフ制度を止める気ないやろ
勝ち上がったJ2代表とJ1 16位の一発勝負を追加しただけだから、まだJ2側も受け入れ易い CSよりも数倍盛り上がる
他サポだと、どこが優勝しようがどうでもいいが入れ替え戦はみんなが楽しめるw プレーオフありきなのが糞
16位と3位でやれよ
勝ち点積み重ねたものに権利が与えられるべき >>134
そんな理念より終盤戦の興行を盛り上げたいのがJ2なので。 >>134
J2の3位は6位と最初にやる、かつJ1とやるまでは引き分けでもいいってハンデついてるじゃん。 >>1>>120
いやだからJ1は16チームに減らすべき
チーム数増えるほどレベル下がるし いい加減ころころ変えるなよ
ルール変えまくって二度と人気取り戻せないバレーみたいになるぞ 過去の昇格組があまりにもレベルが低い
最近日本勢がACLで勝ててない
これらが背景にある
つまりJ1の質を高めて国際舞台で勝てるクラブを生み出せるようにしようってこと
これまでは全国に普及だ地域密着だととにかく拡大策を取って来たけど
これからは格差上等のJ1強化の方向に向かう流れ
文句あるなら2位以上になって自動昇格すればいいだけ 最初によくよく考えて決めないからこうなる
やむを得ず変更する場合は理事会は責任取って辞職な レベル云々もあるけど新しい血を入れるという点で見ると4チーム入れ替えがいいと思うけどな
入れ替え戦も考えると実質3.5
2.5だと2枠しか入れ替わらなかったときの翌年の目新しさのなさが半端ない これまでの3位昇格チームやPO昇格チームの不甲斐なさを恨むのだな >>1
J1の13位から16位でも降格プレーオフをやれよカス >>115
あるとないとじゃシーズン終盤のJ2観客動員が全然違うからね
J2は大体混戦で大抵10位くらいまで最終節前にチャンスあったりする
今年は特に混戦模様で現在も3位と11位の勝ち点差が3 (1勝分) しかない
チーム力もどんぐりの背比べ状態で全く先が読めない POで上がってきたとこが雑魚過ぎたのが悪い
札幌とか J2の7位とJ1の16位もやっとけよ、勝者がプレ組と決勝なら公平やろ 今年の山形は上がれそう？
なんか面子が変わり過ぎて見なくなっちゃった >>149
12チームしか覚えられない豚が暴れてるな
海外厨ではないわな数十チームになれてるし >>156
横浜ではもう末期だと感じる
中澤がマリノスが学校巡りしても反応が冷たいし俺の周囲もベイスターズの話しかしない
野球アンチは野球はジジイしか見てないというがこの地域に限っては若い世代ほど野球に夢中でサッカーは無関心
Jリーグに至っては馬鹿にされていて俺みたくファンを公言したらハブられるレベル ライセンス無しでもPO参加可にしようぜ
賞金上げよう賞金 >>1
J1 16位は、せめて準決勝から参加させろよ
H&Aの入れ替え戦ならまだしも、決勝1発勝負とかはさすがにやり過ぎだろ >>141
ACLで勝てさえすればJリーグ馬鹿にするやつは少しは減るし決勝は地上波でやるし状況も変わってくるんだろうがな… >>161
ACLで勝ったKリーグはどうなりましたか…？ >>162
あそこは特殊な国やん
と思ったけど日本も恥ずかしい焼き豚国だったか
鬱だしのう 入れ替え戦は当然H＆Aなんだろうな。まさか1試合で決まるとか糞詰まらん事すんなよ。 プレーオフも込みで3月中旬から11月下旬で収めないとダメだよ。
当たり前じゃん。 一番いい形だとは思うが
最初は入替戦復活って話だったから
ちょっと肩すかしはあるな ２シーズン制もしかり
毎年のように大事なレギュレーションが思いつきで変わるよな
Ｊリーグは２７日、中西大介常務理事（５１）が同日付で退任したと発表した。
Ｊリーグは２７日、中西大介常務理事（５１）の退任を発表した。
Ｊリーグ内において不適切な言動（パワーハラスメントおよびセクシャルハラスメント）が認められたことから、この日の理事会で辞任の申し出があり、受理した。 ってか昇格戦にＪ１が組み入れられると思ったら
Ｊ１は勝ち抜いたチームとやるだけかよｗ
これは不公平すぎる 優勝争いより入れ替え争いの方が盛り上がるってやばくね？ 本当の本気になってる勝負だから
無関係な立場で見てると本当に面白いんだよなあ >>158
20年前は今以上に野球が盛り上がっていたんだぞ
98年は、野球だけじゃなく、国体、駅伝、ラグビーの話題で1年持った
サッカーは最後にフリエ消滅というマイナスの話題しかなかった
9月に福岡に転勤になって、ベイの日本シリーズが見れなかったのは残念だったが
博多の森でJ1参入決定戦の初戦を見れたのはいい思い出ｗ 降格決まったチームのスレ来てはここですか？ここですか？って言い去っていくのにはうんざり Ｊ１はリーグ終わってから間が空く
Ｊ２はやりっぱなし
この差がどうでるか 今のままでいい
くだらん改悪すんな
入れ替え3.5にするならいいけど しかし、POを勝ち抜いて、さらにJ1クラブとの入れ替え戦を勝ち抜くとか
どれだけハードル高いんだよとｗ これはいい改善
プレーオフで勝ち上がってＪ１昇格してきたチームはＪ１での競争力が無さすぎる スペイン 20
ドイツ 18
イングランド 20
イタリア 20
フランス 20
ロシア 16
ポルトガル 18
ウクライナ 12
ベルギー 16
トルコ 18
チェコ 16
スイス 10
オランダ 18
ギリシャ 16
オーストリア 10
18に拘る必要ないよね >>179
マジで早く20にしろと思うわ。1人でも多くの選手が1部で戦えて経験を積めるようにな。 >>181
日本の人口的には30くらいあってもいんじゃね？
試合数やレベルの問題から20くらいが適当だと思うけど。 【サッカー】Ｊリーグ・ナンバー３中西理事、部下の女性を長期にわたってセクハラ 責任を取り辞任 ©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498553898/649
649 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/27(火) 22:24:07.20 ID:E5Eg/d8Q0
セクハラ不祥事のJリーグ幹部はなぜ解任ではなく辞任なのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170627-01641287-gekisaka-socc
反省したらまた仕事発注するかもしれない、だとよ
どんだけ身内に甘い組織なんだ、Jリーグってのは j2プレーオフやるならｊ1もそっちに入れるべき
入替戦やるならいきなり対戦でいい これ、J1全チームが
それぞれ入れ替え戦の日のホームの会場抑えとくの？
鹿島とか浦和とかも？ 1部を20クラブにしてビリ、ビリ2、ビリ3が自動降格で
ビリ4、ビリ5が入れ替え戦がいいなプレーオフ無しで J1*15位→入れ替え戦
J1*16-18→降格
J2*01-03→昇格
J2*04-06→PO→入れ替え戦
これくらいでもいい気がする >>187
俺もこれに賛成だわ
プレーオフ勝って入れ替え戦は多すぎる 例えば去年の16位は名古屋だけどあのときのチームでセレッソと試合したとしてもとても勝てるとは思えない >>189
でも今年の札幌ならどうだ？
POで勝ち上がってくるチームじゃ歯が立たないかも知れんよ J2の3位とJ1の16位の入れ替えにするんだったら、ドイツ2部みたいに18チーム制にしないと消化試合増えるからなぁ
まぁ客入り考えたらこれが最善だろ、スペイン2部だってかなり過密日程なんだし、日程ガーとかは言い訳にしかならない >>124
雑魚なくせに勝ち気で気に入らんわ
いない方がマシだし飼い殺したい 復活するなら昇格プレーオフ煽りVも復活希望
あれないとなんかしょぼい 歴代3位の成績
16位と入れ替え戦
2005 甲府 15,18降格
2006 神戸 10,10,14,15,16,9,16降格
2007 京都 14,12,17降格
2008 仙台 入れ替え戦負け
入れ替え戦なし自動昇格
2009 湘南 18降格
2010 福岡 17降格
2011 札幌 18降格
プレーオフ
2012 京都 プレーオフ負け
2013 京都 プレーオフ負け
2014 千葉 プレーオフ負け
2015 福岡 18降格
入れ替え戦あった頃は1年は耐えてる
なくしてからまあひどい結果だわ3位自動昇格とか寝言は寝てから言えって感じでしょ J1の中位チームに緊張感がないから、J1もう11位くらいからプレーオフに回るようにしたらいい Jは優勝争いより残留争いのほうが盛り上がるんだから
昔のセリエみたいに18チーム制で4チームが降格みたいな感じにしたほうが良い
ただ15位で自動降格は厳しすぎるのでJ2の4位と入れ替え戦をやればいい >>2
レベルガーとか即降格ガーとか言ってる馬鹿は何なんだろ？
レベルが劣って即降格してそれが何の問題があるんだ？
プレーオフはＪ２消化試合を大削減して終盤の集客に貢献して大成功
サッカーはただの楽しい興行イベントでありエンターテインメント
ビックリ昇格＆ビックリ降格
するチームの存在がリーグに刺激と新鮮味を与える
６位昇格してフルボッコ即降格もまた面白い
ビックリ降格してＪ２チームの集客に貢献するのもまた面白い >>180
チーム数増えたら試合のレベルが下がるわ
選手にとっても4試合増の負担がきつい
欧州だってブンデスのチーム数が一番適切だと思われてる 別にプレーオフ昇格チームが１年で降格してもいいじゃないか
地方の低予算クラブが２０年に１度J1に昇格して思い出作りしてもいいだろ >>185
どっか中立地開催じゃね？
流れ的に国立だろうけど建替え中なので天皇杯の会場 >>189
あの時の名古屋とC大阪だったらどっちが勝ってもおかしくないべ。
今年のセレッソとは、全く別チームやしな。 j2側からの希望もあるんじゃないか？福岡は前回の昇格も前々回の昇格も、
クラブは中長期強化計画の途中なのにうっかり昇格してj1でボコボコに
されたからな。
井原の心が折れなくてよかったよ。クラブが首にする気がなくても、
あれだけ負けたら辞めたくなるよな。 緑の凋落は仕方ないにしても、京都や千葉が完全にJ2に馴染んでいるのが許せんｗ >>203
あの福岡の戦力でボコられないと考えていたなら
井原も相当な楽天家だと思うんだが。
正直福岡は今年の方が選手は充実している。 >>203
Ｊ２側は反対
3→2.5 昇格枠削減なんだから当たり前 >>1
プレーオフの「仮称」ってなんだよ
ただの入れ替え戦に冠なんぞいちいち要らんわアホどもが >>189
いやセレッソまけてたよ、POも疑惑が多かったし
そもそも三位にもなれないんだもん >>191
日程がーなんて上位四チームぐらいの話で、
ACL天皇杯ルヴァン勝ち上がってるチームの話で
そんなチームは文句言わないから >>205
あれは井原よりも編成の問題だったから
親のある金持ちクラブならともかく、ＰＯは貧乏クラブにとって勝っても
負けても編成が遅れて地獄が待ってると示した例 >>1>>187
18チームは多すぎて終盤中位のクラブがモチベ消失してダラダラ消化試合になってしまう
16チームに減らした方がいい
J1の13位︰J2の2位とホームでプレーオフ
J1の14位︰J2の1位とアウェーでプレーオフ
J1の15位︰自動降格
J1の16位︰自動降格 個人的にはJ2の4位と5位が対戦して勝ったチームが3位と対戦して更に勝ったほうがJ1の16位とプレーオフを戦うというやり方がベターかな。今までも6位チームの昇格は大分と山形がいるけど2チームとも最下位でJ2降格してる >>61
天皇杯とかも勝ち点にすればいいのに！
それとリーグ戦以外で観客の入らない試合があるなら一つの会場で2試合3試合くらいやればよくないか？ サッカー全く見なくなったわ
結局ダゾーンに権利売って失敗したんじゃねーのか J2のプレーオフが長くなりすぎるのは反対だな
あと1部と2部では実力差あるから、ドイツとかもそうだけど
入れ替え戦で入れ替わるケースってあんまりない
昇格組が1、2年でUターンかもしれんが、
J116位が自動降格の方が入れ替わる楽しさはあるかな J1の16位が圧倒的有利じゃ無いかよ。
J2の３位～５位にしてトーナメントやれよ。 >>80
こういうバカな意見があるけど、
プレーオフ組が毎年落ちてるって事は、
J1のレベルが維持されてるんだぞ。 １位 自動昇格
プレーオフ１位 昇格
プレーオフ２位 入れ替え戦
でいいんじゃね J2側からしたら妥協の産物だけど、プレーオフ廃止よりは全然マシ。 現行の制度でいいよ
つーかJの首脳陣は無駄に制度いじりまくってアホすぎじゃね
そんなことより審判の質向上とかにリソース使えや J2 3位-6位 の勝者と J1 16位
J2 4位-5位 の勝者と J1 15位
の方が、いいなぁｗ J1の16位が有利なのはPO昇格チームの一年での降格率と16位降格チームの一年での復帰率考慮した結果なんでしょ
あと16チームにしろってちょいちょいあるけどリーグ戦年間30試合ってちょっと少なくない？
現状の34試合か10チームまで減らして36試合辺りがいいような 昇格して監督交代したセレッソがイレギュラーなこと言われてるけど
自動昇格逃した時点で普通は監督は交代だろ
プレーオフ昇格で浮かれて名将扱いしてるとこが毎年落ちてただけ 611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
764 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0
>>755
＞初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで
お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう
何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会？
笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな
逆にカートを批判してる奴っているか？リスペクトはされてるけど
898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 名古屋みたいなのが降格するのがいいのに自動降格減らすとは馬鹿げてる 入れ替え戦は記憶に残る試合、心を打たれる試合が多いからな
あれだけ1つの試合に魂をかけるという点では、ワールドカップ以上だ 同じJリーグなんだから参入じゃなくて「昇格」のほうが。
JFLからJ3に行く際にプレーオフやるなら「参入」でもいいけどさ？ >>210
我々は降格翌年にこれだけ力を見せる盟主を見たことがないｗ
つまりそういうことだ 糞システム再会すんのか。
面白いってだけで、ボッコボコにされてるだけだろ
福岡 一応プレーオフ勝ち上がれなかったことがあるチームの成績
(2017年は20節終了現在)
12 13 14 15 16 17
京都③負③負⑨ ⑰ ⑤負⑮
横縞④負⑪ ⑪ ⑮ ⑧ ⑦
千葉⑤負④負③負⑨ ⑪ ⑬
長崎JF ⑥負⑭ ⑥負⑮ ⑨
磐田J1 J1 ④負②昇J1 J1
桜大J1 J1 J1 ④負④昇J1
愛媛⑯ ⑰ ⑲ ⑤負⑩ ⑪
松本⑫ ⑦ ②昇J1 ③負⑫
岡山⑧ ⑫ ⑧ ⑪ ⑥負⑭ これなあ
J1の優勝争いのあとでゴチャゴチャやってほしくないんだよね
チャンピオンを称えてリーグを締めるのが望ましい
正直天皇杯とかも要らないんだがなあ >>173
ベイスターズ優勝の当時より
今のほうがお客入っているし雰囲気もいい
その前年は勘違いしたファンが球場にゴミ投げ入れてたし
当時大学生だったが神大の駅伝はそんなに話題になってなかった >>53
福岡はJ2では強いけどJ1じゃ大したことないエレベータークラブだろ >>95
大分はその後熊本ですら未だ無いJ3落ちを味わったじゃないか >>173
思えば98年のサッカーはいい話題なかったな
初のW杯も一次予選全敗だったし >>1
これは酷い
16位のチームを甘やかしすぎ
ボカじゃあるまいし、どこの権益を守ろうとしてんだか >>222
それわりとイイんじゃね
プレーオフ2位チームのモチベーションは凄まじいものになりそうw >>1
理事会ってのはどんだけアホが仕切ってんだ
こんなものJ1の16位救済を目的にしてるだけだろクソが
やるならJ2のプレーオフも3位4位による決勝、J1も同じく15位16位による残留決定戦をやらないと釣り合いがとれんぞ >>243
J2では強い…と言ってもずっと強かったわけではない
2012年18位、2013年14位、2014年16位
この頃はJ2でも弱小だった…
2015年井原就任からいきなり昇格は伝説級な出来事 単にメディア露出のために試合数増やしたいだけだろうな J2 5位 vs J2 6位（5位ホーム一発勝負）
J1 16位 vs 5位・6位勝者（J1 16位ホーム一発勝負） J2 3位 vs J2 4位（3位ホーム一発勝負）
勝者同士H&A
90分引き分け・得失点同数は順位上が勝ち上がり
これじゃ駄目なのか？
J2 5位6位が不利なのはいいけど、>>1だとJ1 16位が優位すぎるだろ >>197
大分のJ2→J1→J2→J3→J2は長い目で見ればマイナスだったぞ >>252
J1側はそれでもいいだろうけど、最終戦のHAは止めて一発勝負だな。天皇杯準決勝と被りかねない。
HAしか認めないとか言うなら、PO止めて入替戦だけだろうね日程的に。 >>72
同意
存在価値なし
>J1の下位3クラブは一気にJ3まで落としていいと思う 無駄に熱いJ2の6位争いとプレーオフは楽しいから継続で、しかも入替戦付きかw
J2の6位は盆と正月と仏滅が同時に来たような、Jリーグで一番楽しい順位になるわ。 ヴェルディとか千葉京都はどうしたら上がれるんだろうな。 >>257
縁故採用の無能監督を使わない事。
リアリストな監督を採用する事。（守備の構築が上手くて、根拠のない期待を持たない）
採用したら監督を信じて使い切る事。
クラブ、選手、サポが一丸となってバカになる事。 >>257
ヴェルディは今年上がれそうだけどな
ロティーナのリーグ分析法をチラ見しただけで
ああ小倉じゃ務まらないのも当たり前か、と思ったｗ Ｊ１の１６位のホームで１発勝負が有力って、納得いかないな 試合の時期によっては選手の来期が決まった状態だろうし
J1の16位の方がメンタル的に冷めてる可能性もあるが
ホームで一発勝負ではなぁ この大会と同じ形式でJ2参入プレーオフもやってくれ
※J2クラブライセンスを持ってないクラブは除外
※U-23チームはトップチームが来年度J1リーグに所属していることが確定しているチームのみ参加可 レギュレーション通りならJ1 16位のホームで実施するのが当然だろうけど。ホームアウェイでやる時間的余裕無いし。 >>261
まあ戦ってのはその領地を占拠してなんぼだから、そんな感覚になるだろうなあ
銀英伝のヤンみたいな逃げるための専守防衛じゃないと考えるなら それより札幌福岡どうにかしろよさすがにひどいぞ
すべてはこの2チームのせいだよ
来年も福岡自動昇格しそうだしこれで来年あっさり落ちたらJ１何年か出禁しろ レベル差を見ながら３、２．５枠で調整しつつ、J2のPOも生かす
難しいけど仕方ないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
