【サッカー】＜清水エスパルス＞静岡のプライドどころじゃない？「０-０でもいい…」の割り切りでホーム初勝利！©2ch.net
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◆前半のシュート数は清水が２本、甲府が０本。思惑通りの展開。
「今日は割りきったサッカーができました。ホームだと勝たなきゃいけないという強迫観念があって、人数をかけて攻めた裏をカウンターでやられたことが何回もあったので、後半に入る時、みんなに切り替えの意識をもう一度強調して言いました。０-０でもいいという割りきった戦いができたことが、一番の勝因だと思います」
一昨年夏に清水に来てから、J１で初めてホームでの勝利を掴んだ鄭大世は、試合後にそう語った。
試合内容も、まさにその言葉通りだった。ホームで甲府と戦うということで、もっとボールを支配する戦いを期待していたサポーターは多かったかもしれないが、清水は慎重なリスク管理を徹底させながら攻撃し、決して無理をしない。守備の際には、早めにブロックを作って甲府にボールを持たせる時間も多くなったが、ペナルティエリア内では何もさせなかった。
前半は清水のシュートが２本、甲府が０本。０-０のまま後半に折り返したのは、清水にとってはまさに思惑通りだった。なぜなら今の清水にとっては、下手に早い時間に先制するよりも、後半まで０-０のほうが逃げに入る時間が短くなって勝利につながりやすいからだ。実際、ここまで勝った３試合はすべて前半を０-０で終えている。
そして後半は、リスク管理の徹底は継続させながらジワジワと圧力を増し、セットプレーの回数を増やしていく。チアゴ・アウベスのキックは相変わらず質が高く、得点の匂いが濃くなり始めた60分、T・アウベスの左CKをファーサイドのカヌが競り合い、こぼれたボールを二見宏志が角度のないところから見事に突き刺し、先制した。形としても時間帯としても、ほぼ思惑通りの点の取り方だった。
その後、守りに入りすぎたことは今後の課題だが、全員で声をかけ合って甲府に隙を与えず、決定機をひとつも与えないままタイムアップ。何度も痛い経験を重ねた末に、ようやく今季のホーム初勝利を掴んだ。
◆チームはプライドよりも結果を求めて。
このような勝ち方は、古くからの清水サポーターの美意識にはそぐわないかもしれない。終盤に接触プレーがあった際に、たっぷり時間を使って味方に一息つかせる選手が目立ったことも、清水にはあまり見られなかった一面だ。静岡の古くからのサッカーファンには、そうした勝ち方を嫌う人もいる。
だが、キャプテンの鄭は「うちはそんなことを言っていられる立場じゃない」と言う。J２からJ１に戻ったばかりで、まだ残留できるかどうかも分からないチーム。しかもJ１ではホームで２年も勝てていない。プライドがどうこうと言っている状況ではないかもしれない。
いずれにしても、この試合ではチーム全員が現実主義に徹して、勝てる戦い方の糸口を掴んだ。静岡県出身の竹内涼も「去年掴めていた“勝ち方”というのをJ１仕様に変えていかないといけない。今日の戦い方をベースとして、攻守に質を上げていけば良いと思います」と語る。
清水の変化を、好ましいと考えるか、好ましくないと考えるかは、人それぞれのサッカー観だろう。ただ、チームとしてはプライドよりも結果を求めて、新たな道を踏み出し始めている。
取材・文：前島芳雄（スポーツライター）
写真
http://www.soccerdigestweb.com/files/topics/27223_ext_03_0.jpg
サッカーダイジェスト6/27(火) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170627-00027223-sdigestw-socc&;p=1 611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
764 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0
>>755
＞初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで
お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう
何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会？
笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな
逆にカートを批判してる奴っているか？リスペクトはされてるけど
898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 なんでパンスト被ったまま試合に出てるの？
強盗の帰りとか？ 清水サポは自分達が「J2上がり」だってことを理解しろ。 大変だこっから残留かけるよね
じゃあ天皇杯やってる力も向けたいよね
次ののいわきFCに勝ち上がり無条件で譲ってあげてw >>7
オマエな、そーいう差別はアカンだろ。
海外がら見たら日本人も朝鮮人もパンスト被った顔にしか見えないんだぜ。
韓国人犯罪者を叩くのは分かるけど、日本で活躍するサッカーしてるるサッカー選手まで叩いちゃいかんだろ。 甲府相手に何言ってんだと思う人が居るだろうけど
直接的な残留争いのライバル相手だからこそ
この勝ち点3は大きい
古くからのサポは老害が多いから
そんな連中の言うことなんて気にしなくていいよ
あと正直言ってこの古くからの清水サポーターの美意識なるものに
違和感を感じる
この記者はイメージで記事書いてないか？ たぶんにサポ側が気持ち悪いプライドもち多いんだろうなぁと思えるからこそ
チームが現実つきつけることは必要と思う 天皇杯での対戦相手が７部のいわきだっけね
今の清水なら負ける可能性結構高いと思うよ
運動量とフィジカルに優れたチームだからたぶんチョンテセに対抗できてしまう
テセを抑えたら清水はそんなに怖いチームじゃない 磐田がいるし壺は大人しくJ2で我慢しろよ厚かましい 難しそうでもやってみようよ躓いたってあきらめないで 静岡のプライドってなんだよ
清水は昇格組だし磐田も去年は降格争いしてたし地元サポはちゃんと弱いって自覚してるわ
県外の奴が勝手にイメージで糞記事書くなよ >>1
前々節のアウェイ桜大戦で前半早々に先制したけどそのあと押し込まれ続けてドン引きさせられてたけど後半最後まで粘ってドロー勝ち点1モギ獲れたのが目覚めるきっかけになったな
人垣作って3ライン全員で必死になって守り続ければ簡単には失点しないという手応えに繋がったんだろう
去年チョンテセが点獲ったら引いて守りたいってチームに提案したら守備ばっかりするなら負けた方がマシって某古株選手に蹴られたって言ってたな
今はもうその選手がいなくなったしチョンテセに同調する選手が増えたんだろうな
大前も大宮で出れてるみたいだし両者win-winだな >>20磐田は知らねえけど清水サポは相変わらず現実直視できず中位行けるとかフカシ入れまくってたじゃんwwwwwww ボール支配して完璧に相手を崩して得点する「俺たちのサッカー」みたいなのが良いって考える老害の記事 >>22
その条件に当てはまるのは本田拓也だけだな 力がないんだからそれでいい。
代表も格上相手ならそうするべき。 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.goodvalue.ga/mnewsplus1/7645.html 10人で引いてバレー走らせるだけのサッカーして王国清水とか言ってたな 一方磐田は
鹿島
G大阪
浦和
FC東京
に圧勝である 三羽烏やヨンセンの頃は応援した。
チョンパルスに戻ってからは見放した。 ってかホームでまだ勝ってなかったのか(´・ω・｀) >>10
2年1ヶ月だぞ
2年1ヶ月前に勝った試合
岡崎と内田が観戦にきてた試合ｗｗｗ
清水はホームが鬼門ってヤバいな 一昨年もそういう戦い方しようってチームメイトに訴えたら
「そこまでして勝ちたくない」って拒否されたらしいな >>15
いわきサポだけど、さすがにテセは無理だ
いわきDFはあのレベルのFWを体験していない… >>31
上位のチームに勝ってるのは良いね。
去年のままだったら、今年は降格もあると思ってた。 >>36
そもそもテセは出るかどうか分からん
年齢的に仕方ないが連戦になると疲れてるのが良く分かる
ベンチには入れるかもしれんが >>11
和をもって尊しとなせを美徳としている日本人は、恨んだり差別したりしねーよバカ！
差別と恨みはクソチョンの国技ですから！ >>40
天皇杯の後、J1は3週間くらい間空くんじゃなかった？
日程的にさすがにベスメンで来るでしょ >>43
４日前に試合あるからベテランは回復するかわからんって事
テセも疲れてる状態だとイマイチなんだよ >>7
弟子やったらパンパンやね！
o(｀ω´*)o >>40
勝利後の上半身裸になったいわきの選手を見たけど、鍛えあげられたいい肉体持ってたよ
遊びでサッカーやってたらあんな風にはならない
しかも運動量も兼ね備えてるからテセに群がり続けることもできると思うよ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
何事も愛をもって行いなさい。
(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から) 応援するチームが日本平で1-3で勝った時はしみスレでも超板でもTwitterでもあんな糞サッカーに負けて悔しいの大合唱だった
あいつらプライド高すぎ >>35 >>45
しぶとく１点守り抜く Ｊ１リーグ第１６節・清水エスパルス
（2017/6/26 08:32） 〔静岡新聞 ／ 大山雄一郎〕
http://www.at-s.com/sports/article/shizuoka/spulse/game/374099.html
アイスタで“禁じ手”だった時間稼ぎは、相手に焦りを生じさせた。
ミスから速攻を招いたＤＦカヌが責任を持ってファウルで食い止めた。
元北朝鮮代表の鄭大世は「どんなことをしても１点を守り抜く戦いを」と２年前から提言したが、
当時の主力に「そこまでして勝ちたくない」と言われ諦めた。その年にチームはＪ２に降格。 >>51
「日本平で1-3で勝った時」＝2017/05/27(土)清水1-3横浜Ｆマリノスか？
「しみスレでも『あんな糞サッカーに負けて悔しい』の大合唱だった」
しみじみ清水エスパルス1693
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1495355874/
しみじみ清水エスパルス1695
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1495871311/
そんなレス見当たらないぞ？ ユース、jrユースでは結果出してるし彼らが順調に昇格したら見ものだな。
小林の次は平岡氏が監督になるのかね？ >>32
これ。昔は地元のタレントで固めてたのに、
今じゃ韓国人選手ばかり。
これのどこが静岡なんだか。 >>30
> 10人で引いてバレー走らせるだけのサッカーして王国清水とか言ってたな
●浦和レッズ 0-1 清水エスパルス 得点：64分(清)バレー 2013.4.27（土）17:05＠埼玉ス
（浦和：ミハイロ・ペトロヴィッチ監督 × 清水：アフシン・ゴトビ監督）
http://www.s-pulse.co.jp/games/result/2013042706/
公式戦3試合連続ゴール。虎の子の1点でチームを勝利に導いたバレー選手。(C)S-PULSE
http://www.s-pulse.co.jp/uploads/game_photo/game_photo_image2258.jpeg >>53
自分達のクラブを「糞サッカー」といいたいんだろうよ。
俺もバレーがいたときは「バレー頼みの糞サッカー」に拍手喝采した。あれは気持ちよかった。 >>57
とりあえず、静岡感の無いチームって魅力無いわ。
澤登、長谷川みたいな地元タレントがもう居ない。
それから外人取るなら、南米かアフリカンか白人にしてほしいね。
韓国人なんて人種も身体能力も日本人と同じだから、わざわざ外人である必要がない。
チョンテセだっけ？アイツは凄いけど。 >>60
南米人も白人も静岡人もいるし
韓国人は試合に出てない
(テセは韓国籍もあるらしいが)
意味不明な事ばかり言ってんなよ 先月知人の清水サポが真顔で「ホームで２年勝ってない」っつってたなあ
言いたいことは分かるんだがJ2はノーカンなのかい
知り合いってだけでさして親しくないんでそれ以上突っ込まなかったけど >>61
リーグで10試合ぶりに勝ったってのに
何で2ちゃんの清水スレは荒れてるん？ >>65 全国マスコミが(J1)757日ぶりとか(J1)2年1か月ぶりと表現してるからなぁ
まずは >>10 >>34 に突っ込んでみればいいじゃん >>1
“この試合ではチーム全員が現実主義に徹して”
小林監督って統率力無かったんだな
それとも小林監督が理想主義者だったのかな >>52
鄭大世も“当時の主力”も勝手なこと言ってやがる
田坂前監督って統率力無かったんだな
それとも田坂前監督と鄭大世の考えが違ったのかな 監督はたぶん現実主義だろうけど、どこまで選手に強制するかじゃない？
降格圏に沈んでる訳じゃないし、全て監督の考えを強制しても、選手の士気が下がりそう。
選手が自主的に現実主義なら、選手の勝手だけど >>52
2年前の7月に移籍してきて、チョンが出場して1度でもリード出来たホームゲームは東京戦しかなかったんだけどな。
こういった印象操作で他者を貶めて自分の評価を高めようとする根性が気に入らない。 >>69
http://footballgeist.com/team/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9&;id=managers#points
Jリーグチーム情報 清水エスパルス 歴代監督情報 | FootballGEIST
(代行監督含む)歴代監督１４名
１試合あたり勝ち点順位 １４位 田坂和昭監督 勝ち点０．５８ 試合数１２ 一年半も清水を率いといて、今さらリスク管理の徹底が〜とか言ってんの？
J1での経験も豊富なんじゃないのかよｗ 小林伸二監督は無能！ 神●0-1、鹿●2-3、宮▲1-1、仙●0-3、栖▲1-1、鞠●1-3、瓦●0-2、甲○1-0。
今年の清水はホームで激弱…8試合で勝ち点5…小林は前田浩・セホーン・小倉レベルの愚将… ２ちゃんではチョンは「チョン」ゆえ叩かれる。「外人を使わない小林監督」は叩かれる。
だって試合なんか見てないだろ。
だがな、現実のゴール裏では「降格する主力」より「孤軍奮闘するチョン」のほうが愛される。チョンにブーたれた馬鹿はぼこられた。
「外人をフィットさせよう四苦八苦する小林監督」は支持される。
試合見てりゃ当たり前。 >>76
ゴール裏みたいな喧しくて見辛い安席で見てるからそんな頓珍漢な見解になるんだよ
バックS席で落ち着いて観戦すれば小林のボンクラ加減も分かるし守備しないとか言われてたウタカが、どれ程前線からボール追ってたのかってのも目の前で見ることが出来るんだから >>76
んで降格した時にあっさりフロントに騙されて、火中の栗拾わされて詰め腹切らされた田坂に、糾弾の段幕出してブーイングしたボンクラがお前らゴール裏の自称コアサポw まだ超辺鄙な日本平使ってるの？
静岡のサッカー王国イメージはW杯のために新設したスタジアムが
陸上競技場だったって時点で完全に崩壊したわ。
静岡の意識ってこの程度か！？
って思ったな >>77
小林の盆暗は認める。
けどウタカは守備していても、遣り方が周りと合ってないんだよ
清水だけでなく広島でもＦ東でも
守備に駄目出しされてるだろ？ >>4
周りは笑ってるけど、どっちもわりとガチでそう思ってるよな >>78
田坂に代わって更に勝ち点取れなくなったのは事実。
だが、コアサポが糾弾段幕を出しブーイングしたのは不当！
コアサポは大榎に優しく接したように、
田坂にも優しく接するべきだった。
小林には今のところ優しくしてるけどｗ >>77
バックSwww
ウタカは前線で誰よりも走り回ってたな。
ボールを追いかけてはいたが守備はしてなかっただろ。
>>78
田坂がブーイングを受けるのは当然だろ。本人もわかってる。騙されてきたわけじゃ無い。
>>79
エコパは静岡国体用に作ったスタジアムだぞ。 >>83
書き方悪かったな。
フロントに騙されてってのは、田坂にブーイングしたボンクラのゴール裏って事
社長の挨拶じゃ借りてきた猫状態だだたよな？ >>52
鄭大世に「そこまでして勝ちたくない」と言った「当時の主力」候補：
・ウタカ ・大前 ・本田拓 ・平岡康 ・ヨンアピン ・杉山力 >>48
小林伸二監督が達成したJリーグ200勝ってのは
西野朗・反町康治・石崎信弘に次ぐ記録らしいが
>>72
石崎って清水の監督やった時は
1試合あたり0.87しか勝ち点とれなかったんだな
意外と低い数字で驚いたわ ゴール裏に何を期待してるのか？ただ応援したくて集まってるんだぜ。
社長が調子いいこといえば騙される。監督が期待はずれならブーイング。選手がぼやけば監督を叩く。選手が走らなければ喚く。
利口になりたいわけでも、サッカー通になりたいわけでもないんだよ。 さんざん守備崩壊ぶり見せ付けといて
一度の成功で偉そうに語られてもなぁ 日曜対戦する札幌は
これからルヴァンカッププレーオフでヘトヘトに疲れるｗｗｗｗ
清水ダンゼン有利じゃん！
余裕で零封できるだろ？ >>91
何も期待していない。
小林叩いてるのは試合を見てない奴だって書くから、俺はS席から見てるけど小林の事は叩いてるって書いただけ。
社長の時と田坂の挨拶に対する対応を見て、人を見る目もないしサッカーを見る目もないんじゃないの？って思ったことを書いただけ。 札幌の四方田監督は卑怯者だな…
YBCルヴァン杯プレーオフの先発から主力を外したらしい
カップ戦消化試合に主力投入して、ケガ人増やして
リーグ戦に負けた清水の小林監督を見習えや！ 清水J2降格で強化部長を引責辞任した
原靖が
スポーツダイレクターとかいう
新しい役職に収まってるんだって？
（株）エスパルスって面倒見が良い会社だなｗｗｗｗｗ >>93 札幌vs.清水は7/1土曜日14:00キックオフだよ １８ 13.清水S
１７
１６ ←勝ち点１ペース
１５ 14.V甲府
１４ 15.大宮A
１３
１２ 16.C札幌
１１
１０ 17.S広島
０９
０８ 18.A新潟 【ルヴァン杯プレーオフステージ第1戦】 ＠札幌ドーム
●北海道コンサドーレ札幌 0-2(前半0-1) セレッソ大阪○
<得点者> [セ]リカルド・サントス(45分+1) [セ]福満隆貴(58分)
https://www.jleague.jp/match/leaguecup/2017/062801/live/#live セレッソ大阪、アウェイで先勝／ルヴァンカップPO第1戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170628-00000025-goal-socc
JリーグYBCルヴァンカップ・プレーオフステージ第1戦が6月28日、2試合行われた。
札幌ドームでは北海道コンサドーレ札幌とセレッソ大阪が対戦。
前半アディショナルタイム、C大阪が先制点を挙げる。
MF関口訓充が左サイドから上げたクロスボールを、FWリカルド・サントスが頭で合わせてネットを揺らした。
58分には、ペナルティエリア右でボールを受けたMF福満隆貴が冷静にシュートを決て、リードを広げた。
札幌の攻撃を完封したC大阪が2-0で勝利。リーグ戦での勢いの差がそのまま結果として現れた。 >>56 >>32
三羽烏の頃は外国人以外レギュラー７〜８人が静岡県出身
ヨンセンの頃には静岡県出身のレギュラーは２〜３人
甲府戦の先発でも静岡県出身は３人 何かでも、小林監督は終盤に調子を上げるチーム作りをするとか書いてあったよ。
去年も、終盤の連勝で昇格したとか何とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
