【野球】＜NPBは外国人枠を撤廃すべき！？＞元中日パウエル氏提言！「レベルが上がる」互いに切磋琢磨©2ch.net
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MLBで指導者として手腕発揮、元中日助っ人がNPB発展へ「外国人枠撤廃」提言
念願の初制覇に向けて好位置につけている。アストロズの強みと言えば、何と言っても爆発力のある打線だ。チーム打率（.279）は30球団トップで、チーム本塁打（106本）、チーム打点（350点）は5傑入り。一方で、昨季までの課題だった三振の多さは影を潜め、レッドソックスと30球団最少を争うほどに減った。
好調アストロズ打線を今季から支えるのが、1990年代に中日で活躍したアロンゾ・パウエル打撃コーチ補佐だ。1992年から7年にわたり日本球界でプレーし、中日時代の1994～96年には外国人選手として初の3年連続首位打者を獲得。5年連続で打率は3割を超えるなど“優良外国人選手”として大活躍した。
アメリカ合衆国はもちろん、プエルトリコ、ドミニカ共和国、ベネズエラ、キューバ、日本と多国籍なアストロズで打撃コーチ補佐を務めるにあたり、日本球界で“外国人選手”としてプレーした経験が大いに生きているという。特にアメリカ人以外の選手に、自身が日本で学んだ「我慢強く諦めない」ことの大切さを、実体験として伝えられるからだ。
「同じスポーツではあるけれど、やっぱり野球とベースボールの違いはあった。それと同じように、キューバでの野球とアメリカの野球にも違いはあるだろうし、ベネズエラやドミニカ共和国の野球とアメリカの野球、あるいはメジャーとマイナーの野球にも違いはあるだろう。
新しい環境に置かれた時、すぐに結果が出るのは稀なこと。研究と練習を繰り返しながら、我慢強く諦めずに続ければ、徐々に結果に現れてくる。コーチとしてはもちろん、海外でのプレー経験を持つ先輩として、伝えられることは何でも伝えていきたいと思っているんだ」
MLBで指導者として生かす故・大豊泰昭氏の教え
自分で得た技術や知識を“起業秘密”として独り占めせず、仲間や後輩に伝えながら互いに高め合うことの大切さを学んだのも、日本だった。中日に入団当時、ロッカーが隣だった故・大豊泰昭氏が、外国人選手のイロハを教えてくれたという。
「一生懸命に練習すること。諦めないこと。よきチームメイトであること。大豊さん自身が、中日というチームに溶け込むために心掛けたことを、いろいろと教えてくれたんだ。打撃についてもアドバイスをくれたし、球場を離れても本当によく面倒をみてくれた。2015年に亡くなったという連絡を受けた時には、本当にショックで……」
球場内外で惜しみないサポートを続けてくれた大豊氏に感化されたパウエルが、2001年を最後に現役を退いた直後から指導者の道を歩み始めたのは自然の流れだったのかもしれない。日本球界から監督就任の要請があれば、もちろん快諾するつもりだが、同時に「選手として果たせなかった唯一の後悔」という「ワールドシリーズ制覇」をメジャー球団で経験したい想いも強い。日本で優勝する難しさも知っているが、「やはり世界最高峰リーグはメジャー」と断言する。
「メジャーは世界からトップレベルの選手が集結する場所。やはり、そこで頂点に立つことが目標なんだ。
つづく
6/21(水) 9:44配信 フルカウント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00010003-fullcount-base&;p=1
写真
https://full-count.jp/wp-content/uploads/2017/06/20170621_powell2-560x373.jpg メジャーは年々レベルが上がり、より質の高いプレーが生まれている。その1つの理由は、外国人選手の登録枠を設けず、門戸が広く開かれていることにあるだろう。アメリカ国籍を持たない選手でも、才能さえあれば、何人でもメジャー登録できるし、出場ができる。そういった健全な競争が、メジャーの質とレベルを支えている。
日本の野球には大きなリスペクトを抱いているが、やはりレベルとしてはメジャーに劣ると言わざるを得ない。日本プロ野球のレベルアップを図り、より球界を盛り上げるためには、外国人枠を撤廃した方がいいんじゃないかと思うんだ。外国人選手が増えれば、日本人選手もそれに負けじとレベルアップに努め、互いに切磋琢磨するいい循環が生まれる。必然的にリーグのレベルが上がる。
自分も含め日本でプレーする外国人選手は、メジャーとマイナーを行き来する選手がほとんど。だけど、幅広く門戸を開いてリーグのレベルアップにつながれば、メジャーに定着する選手も日本行きを希望するようになるだろうし、逆にメジャー行きを選択しない日本人選手も増えるのではないかと思うんだ」
年間1兆円以上の利益を上げる一大産業に発展したメジャーと対照的に、現状維持が精一杯の日本プロ野球界。スポーツとしてもビジネスとしても、日本球界がメジャーとの差を縮めるためのヒントが、元助っ人選手の提言に隠されているのかもしれない。 レベルが上がるかもしれんが、人気は下がるだろうね。 メジャーリーグが黄色人種だけになっても同じこと言うのかな？ >>1
撤廃
↓
ロッテ
1番 韓国人
2番 韓国人
3番 韓国人
4番 韓国人
5番 韓国人
6番 韓国人
7番 韓国人
8番 韓国人
9番 韓国人
投手 韓国人 >>7
それ盛り上がるだろ、ロッテにだけは負けるな！ってなるよ ピッチャーと野手のどちらかを三枠にできる形で、もう一枠くらい増やしてもいいような気はする。 西岡さん「海外に行くだけで」
中島さん「強くなれる」
仲村ノリさん「そんな風に思ってた時期もありました。」 レベルが上がっても魅力が落ちる
今の4人がちょうどよい MLBみたいにこの20年間人気下がり続けている斜陽競技なんて参考になるわけねえだろ
ESPNですら匙投げてガラパゴス不人気競技と認め始めているのに パウエルは日本人の愛人にいつもKFC食べてたとか包茎だったとか雑誌でバラされてたな レベルの高い野球がみたいわけじゃない
大リーグなんて、日本人が出てなければ
見るだけで時間の無駄
地元の中学や高校の選手の試合が見たいのだ
高校野球があれだけ人気なのはわかるだろう
もし全員が外国人であれば
わざわざ球場に行って試合をみるだろうか
日本にとけこんでいる外国人選手だけを、観客は容認しているだけで
レベルの低い阪神がなぜ関西であれだけ人気なのか
よく理解したほうがいい
プロスポーツにレベルは全く関係ないのだよ 単にハイレベルな競技を見たいならテレビでメジャーを見ればいい。
NPBは良くも悪くも日本人のための興行なんだから今のままでいい。 在日韓国人などは外国人枠になってないからな
まあ外人枠は増やした方がいいかもね 今でも日本国籍持ってない選手がいっぱい試合に出てるんじゃね サッカーみたいにチーム数多いならまだしも12しかないんだしダメだろ 俺も外国人枠撤廃した方が良いと思う
チームを強くしたい方向に舵を切りたければ外国人沢山入れれば良いし
ファンを集めたいのなら外国人を抑制して日本人選手を多く取るのもあり そして最後は全員が出稼ぎ外人選手ってことに 日本という場所だけ提供やん お笑いプロ野球 興行として成り立たんよ
日本人のいないチームを応援するか？いやしない まあ基本的に
日本人はくろん棒が嫌いだし
白人も一定数以上いれると萎えるからな
もちろんパワーは貧弱チビ日本人に比べたら
外人が上だけど
興行だからな
見世物 >>19
ホントだから笑えん
ミュージカルはもうウリジカルか それやると少なくともクリーンナップは外人で埋まるからな
ますます日本人の長距離砲が生まれなくなる
サッカーでFWを外人で埋める弊害と同じようなもん 民族的に身体能力が劣るんだからレベルなんて限界あるよ サッカーみたいにＷ杯があるわけじゃないんだから
競技レベルなんてどうでもいいだろ 昔から思ってるがいいんじゃね
あと全員外人のチームは絶対作らんぐらい分かるだろ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙Ⅱ』 1章14節から) アメリカはなんでも世界に門戸を開くけど､日本はそうしないね
これではアメリカにはいつまで経っても絶対勝てないよね やってみりゃいいんじゃね？
今のプロ野球人気はこのままだと下がるばかりだし サッカーと違ってプロとして活動できる場所が少ないんだから
こんな事したら一気に廃れるよ >>966
大豊懐かしいな
当時は巨人・大豊・玉子焼きって並びで
大豊一人で巨人と同等の人気があったんだよなぁ >>42
つまんねーからチビとのその後の方を膨らましたコピペにしてくれ。
元々それしか価値無いんだから。 >>46
観客動員は伸び続けて収益も右肩上がり
テレビ局が無能じゃなきゃ放映権商売でもっと稼げているよ >>7
たぶん監督以下半分ぐらいのスタメンがそれだった時期もあっただろうな・・・
名前ではわからんけど >>46
芸スポに引きこもって、そこからしか情報を引き出していなかったら
今日明日にもNPBが解散しそうな印象に染まってしまうわな 通算記録ランキング （現役選手）
通算打撃部門 （現役選手）
試合 新井貴浩 2272
打席 新井貴浩 8547
打数 新井貴浩 7716
得点 松井稼頭央 1054
安打 新井貴浩 2145
二塁打 松井稼頭央 408
三塁打 松井稼頭央 65
本塁打 阿部慎之助 383
塁打 新井貴浩 3499
打点 新井貴浩 1254
犠飛 新井貴浩 75 外国人枠撤廃したら外国人価格の割増し年俸は無くなり
契約も日本人選手と同じ様にＦＡの年数で縛られる事に成るだろうがそれでも良いのかね？ 面白いチームを作ったら球界は盛り上がる。
ちょっと考えてみた。
・日本人のみで構成された球団。在日も一切ダメ。純血の日本人集団。
・オール外国人、オール在日
・選手年俸がxx万円以下で構成された低予算チーム。
・野手、投手全員が左利きのチーム。両利きもダメ。
・35歳以上しか在籍していないジジイのチーム 外人ばっか見たくない、そのうち外人がチョンになり在日とチョンだらけになる 他の国の球団と対戦する機会があるならともかく無いんだからレベルにこだわる必要ない むしろ外国人枠減らすべきだろ
二人の時が面白かった もし実現したら日本人がメジャー行く時に、
レベルの高い所で自分を試してみたいとか言う方便が使えなくなるな。 >>66
降格もなにもないくせに特徴のないチームばっかりだよな 球団数が少ないからこそ
その地域の出身もしくは所縁がある選手しか獲れないというくらいに鎖国しても良い気はするが FA制度撤廃して移籍自由化した方がレベルあがるだろ。 今よりはレベルは上がるけど
メジャー並になる事は無いからな
メジャーに行けない外国人が増えるだけなんだから パウエル「（1軍の殆どが外国人選手になって）レベルが上がる」 低いレベルの中で優勝争いやタイトル争いを楽しんでるんだから今更レベルがどうとか関係ないような パウエルのポテンヒットは印象に残るな
あと時々ぶっぱなすどでかいホームランも 野球をまともにやってる国は世界の国々の5％以下しか無いという現実。
95％以上がまともにやってないような競技が世界だのほざいてるのが野球以外にあったら、失笑するだろ焼豚でも。 メジャーなら全員外人になる事もないだろうけど日本ならありえるから >>75
Jリーグは降格ある割に個性ないんだよな
J１、J2全クラブの個性を挙げられるJサポは
そんな多くない。 そもそもNPBは在日朝鮮韓国人を外国人扱いしてないから意外と外国人多いだろ。
在日朝鮮人選手はせめて日本人風の名前登録だけはやめてくれよ。 メジャーの控えとかメジャーとマイナーを行ったり来たりしてる選手が
移籍して来て日本人打者は下位しか打てなくなりそう。 野球人口が減ってるんだから
どんどん外国人を採用するべきだと思うよ
代表チームを強化する必要もないし
国内の興行が続けられればいいわけだから
おもしろ外国人がいればなんとかなるでしょ 在日だらけのNPBだけどな
日本人には野球は向いてない
運動音痴だからボディビルダーでもやっとけ オリックスあたりが3Aオールスターで打線組んだら普通に優勝してまう
競技レベルは上がるかもしれないが、撤廃して興業として成り立つレベルに
日本人、特に打者が達していない
メジャーのトップ選手でなく、マイナーの無名選手にも打撃では敵わない、無理です 日本一のチームがメジャーの優勝チームと戦えるならそれでもいいけどな
外国人枠あったら100年は勝てない 外国人枠なんて作ってる時点で
「枠を作って日本人を保護しないと日本人は外国人に勝てません」って敗北宣言してるようなもんだぞ？
枠を無制限にして正々堂々と競争しろよ 野球が世界で普及していけばそうなるだろな
だいぶ後だろうけど ペゲーロ
ゲレーロ
マレーロ
カミネーロ
過去外人も探したけど最後ロって少ないんだな
今年が異常なんだ >>7
○ダッグアウトがキムチ臭で蔓延し、
何故かダグアウトベンチに売春婦像が置いてある
○故意にとデッドボールになりに行く
○毎試合 火病って審判に暴言を吐き続ける
当然 対戦チームに対しても暴言を吐き続ける
○ゲーム展開が劣勢になると突然ダックアウトが飛び出し、対戦チーム選手に危害を加える
○応援団旗にイチャモンを付ける
○勝ち試合の度 マウンドに国旗を立てる
○敗戦になると対戦チーム選手に暴行を加えるために追い掛け回す >>98
敗北宣言してるんだよ
世界一のレベルとはだれも思ってないだろ ワールドシリーズ終わった後のエキシビションなんて全員嫌がるだろ
日本人メジャーリーガーすら辞退するだろうね
何のメリットもない 外国人枠は廃止すべき
こんな枠をいまだに残しているなんて 恥です エロだ、エロがいる
女子プロ野球機構を開設しろ。レベルは問わん
稲村亜美を入団させるんだ >>103
2009年にWBCで優勝した時はそう思っている人いたよ ファンがレベルを求めていれば、野球ではなくメジャーを見るのではないか？ 相撲でもそうだけど、外人ばっかり目立つと人気落ちるよ 北陸と四国に首都圏から２チーム本拠移させてドラ逆指名は地元のみ認める
FAは６年で逆指名は８年とかにすりゃ結構地元人気上がると思うんやがなあ
地元優先枠とか作ったら高校の越境も無くなりそうな気もするし
なんか根本的に改革してほしいんやがまあ無理やな
読売・朝日どっちが主導権握るかってことやしな 日本人じゃないとあからさまに嫌悪するやつ、いまだ多いもん。とくに老害。
相撲もだよな。日本人横綱日本人横綱うるさいわ。 個人的に撤廃するのは全然構わないが、外国人だらけになると、NPBファンは間違いなく野球を観なくなるよ。
これはレベル云々の話じゃない。
MLBの人気がないのがその証拠。
とはいっても、近い将来、人材難になるのは必至なので、投手野手各４人の計８人くらいには緩和されるんじゃないかな？ 外人ばかりになっていいかも知れんな。初回からバントなんかやらなくなるだろ。 レベルは多少上がるかも知れないが
長期的に見ればＮＰＢが３Ａ化するだろうな
観客減少となり、結果日本人選手のレベルは下がっていく もし外国人枠を撤廃したとしても
田澤だけは相変わらず2年間は浪人しなけりゃならんのだろうな さすがに全解放はやりすぎ日本人枠 3人 、外国人登録数8人とかにすればいいんでね 二部をつくって昇格降格ありにすればいい
ビリでも痛くもかゆくもないではレベルは上がらんよ 枠を撤廃するとMLBを見る層と高校などのアマチュア野球好きな層に客が流れて
NPBが一番割を食うと思う (´・ω・｀)アメリカだって、イスラム差別してるじゃん 今ぐらいの枠でちょうどいいと思うけどねえ
バスケのbjリーグも最初は枠無制限→３人→２．５人となってBリーグでは１．５人と枠縮小が人気に?がると判断してやってるわけだしなー >>89
ドラフト経由で入団する選手は在日だろうが台湾人だろうが扱いは日本人選手と同じだよ、陽岱鋼がいい例 野球好きの大半が年寄りだから変化を受け付けなさそう >>115
そうなるね。NPBからすれば何のメリットもない。
だいたいレベルが上ったところで、国際大会が実質ないのに意味がない。
アメリカ人を雇ってもNPBをアメリカ人が観戦して放映権料が取れるように
なるわけもないし、単にアメ人の雇用を日本で用意してやるってだけだろ。 >>119
日本シリーズの移動日に最弱決定戦をやるとかは >>15
MLBの人気が下がった要因も中南米の選手が幅利かせるようになったってのもあるしな むしろJリーグの外国人枠も減らすべきだし
中国は減らしているだろ 外国人枠を撤廃した場合、日本人選手はとてつもない不公平な競争に晒される。
日本人選手は（一部のテスト入団を除いて）ドラフト制度によって入団するチームを選べず、尚且つ入団後ＦＡ獲得まで最短で７年という長期契約で拘束される。
対して、外国人選手は好きな球団を選択でき、尚且つ１年毎の短期契約。
勝利って目的のみを考えた場合、日本人選手を多く獲得、育成するより、外国人選手を獲得する方が遥かに容易になる。
人気面を考慮し、日本人選手への比重を高めると、勝利は遠くなる。
つまり、人気が低く、活躍すると次の年にはメジャーや条件がより良い他球団にに移籍するリスクを負って外国人選手を多数抱える球団が勝ち、財政規模が小さく日本人選手を獲得、育成する球団は全く勝てなくなる。
外国人枠撤廃で得をするのは、急激に増える需要に応える海外で展開するエージェントとスカウトだけ。
間違いなく、日本球界は衰退する。 >>112
自国人が人気なんて世界中当たり前のことだぞ >>110
>>124
今は満員御礼だらけなのに、今更そんな主張されても 相撲は外人枠が無い時代にモンゴル人が増えすぎて人気低下した。
相撲部屋に一人ずつの外人枠を設定して人気が回復して来た。
やはり外人枠は必要なんだよ。 移民系スポーツになると欧米でも人気ガタ落ちするからな >>134
甲子園決勝やWBCの世代別視聴率確認したらビビるぞ
M3ばっかりでティーン層が死んでるからな 主軸は助っ人外国人に簡単にあげる段階まで来てるけど、それ以上やっちゃうと一気に冷めちゃいそうな感じはあるな
ファンからもっと増やせみたいな意見も殆ど無いし >>141
平日の真っ昼間にやってるのに何をいってんだかw >>140
サッカーは移民だらけなんですが
ジダンはアルジェリア系だし、今のヨーロッパの代表で移民がいない国は少数派 それでも客は集まってる 外国人リーグになってるプレミアも盛況 >>143
甲子園決勝って夏休みだよ 東北以外
WBCもナイターだったろ そんなことしたら年俸が大変なことになるわw
金持ってる球団しか成りたたん。まあ、使えるかどうかは知らんが >>138
相撲人気が回復して来たのは日本人力士が再び活躍し出したからだぞ。
日本人力士の優勝が無かった期間はまさに暗黒期だっただろが。
相撲の話題はドルジの問題行動ばかりだったあの頃。 焼き豚 ぴろやきうはレベル低い→税リーグがあーーー 阪神の先発にガイジン居ないけど在日がいっぱいいると
マートンゴメスが居るほうが楽しいな パウエルって、中日の選手だっけ？阪神で活躍したイメージしかないわ。 四番と先発エース 抑えと外国人で固めてる時点で既にレベル低いと認めてるようなもん 日本の野球レベルが高けりゃ撤廃しても大差ない
撤廃しないということは結局マイナーリーグの方がレベルが高いから NPBは世界で２番目にレベルが高いリーグだしな
税リーグはアジアでも３番目ぐらいだろｗ >>7
これはあり得る
そして新たに日本人枠が作られる >>1
NPBもJリーグもぬるま湯すぎるんだよ。
日本人が望んでいるのは世界で勝てる選手。
低レベルの国内リーグなんて今後ますます見向きもされなくなるよ フィールド内にピッチャーも入れて 外人5人出場くらいはまでなら受け入れられやすいのでは 観客を気にするなら外人枠はあったほうがいい ６人ならいいかな 野球はこの頃が一番面白かったわ
パ・リーグとかいうクソマイナーが出しゃばって以降、
クソつまらなくなったように思う 日本市場はデカすぎる。日本人選手は世界的に通用しない低レベル選手でも食えてしまう。 特にゴルフ
もっと競争原理を導入してプロの名に値しない選手はプロリーグから去るべき >>161
野球にはそもそもプロリーグがほとんどない
逆にサッカーのプロリーグはほとんどの国にあるがな 外人枠撤廃しても外人が今より３，４人増えるくらいにとどまるように日本人ががんばればいいだけ 興行だってこと忘れんなよ
今のレベルだと切磋琢磨どころか
特に打者は日本人が淘汰されてしまう 野球選手の6割くらいがいなくなって本国で兵役に就くことになりそう 巨人は珍しく今年は外人が活躍してるから
逆に枠のせいでカミネロ落とすというアンバランスなことやってる パウエルは首位打者は三年連続で獲得しているものの印象に残るプレーをした場面が数えるほどしかない。
帳尻合わせのヒットが多かったか。
内野と外野の間にぽとりと落ちるヒットを量産した。 世界的に人気があるリーガエスパニョーラは純血主義のクラブから、全世界のスーパースターをかき集めた銀河系軍団まで
多様なクラブが存在している。
外人枠をもっと緩和して各チームの自由度をもっと高めるべき メジャーではレギュラーから外れた
ゲレーロとビシエドみたいなのが日本にきて打つのを見れば
NPBの選手がかなわないのがわかる >>182
元ベイスターズのローズのほうがはるかに印象に残った >>174
自国人枠作ればいい
試合に出る投手野手9人のうち5名は日本人とか 選手登録は自由 正直外国人枠より先にセもDH制にしてほしい
パに明らかに負けてる 撤廃は流石に嫌だけど打者４人投手４人の合計８人位は良いと思う
その際、投手登録の外国人に限り「野手出場は禁止」で >>155
中日で3年連続首位打者に輝いてる。
阪神にいたのは僅か1年で、78試合にしか出てない。（.255、9本、28打点） 結局日本人が活躍するのを見たいだけなのがジャップだからな
スポーツに限らず今話題になってる将棋なんかもその典型
外人の少ないドマイナー競技でホルホルしたいだけ 結局日本人が外国人打者にやることといえば
執拗に内角攻めして嫌がらせすることだけだからな
NPBの中ではたいへん効果があるが
メジャーやWBCの舞台じゃそのやり方では
通用しない >>190
はぁ？ テニス錦織、ゴルフ松山
世界的人気競技のトップ選手を輩出しているのはアジアでは日本だけ 外人枠を増やした方が良いのは確か
レベルの低さを自覚した方が良い 中軸３４５番に先発１２番手、中継ぎに抑えが外国人のチームなんて見たいかな。
それに資金力があるチームが優位になるだろ。
３Ａからどんどん引っ張ってきて
いかに当たりを引くかって形になるだけなんだから。 投手枠は増やしていいと思うけどね、打者枠は育成の観点からも制限は必要 Jリーグが低レベルすぎて、若手も育たない、日本代表も全然強くならない
本当に何とかして欲しい 必ず3人以上の投手を登板させないとダメというルールを作ったら継投の妙が楽しめるかめしれない。 １チームだけ３A球団を作ってみて欲しい
３Aから連れてきた選手だけで結成
どのくらいの強さなんだろう >>192
いくらなんでも無知すぎだよお前
スリチャパンも李娜も知らんのか？
ゴルフは詳しくないけど世界レベルのアジア人いるだろ まあ、確かにレベルは上がるだろうな
でも日本人が好きな日本対世界て構図のためには
日本人グループによる野球リーグが必要なのではないが >>171
ゴメン、何か記憶違いしてた。あの頃、パウエルとかコールズとか、阪神で活躍してたイメージあった。 >>202
どこの企業がそんな球団持とうとするんだ？ >>192
テニスを語るくせにリーナをしらねぇのか？ しかし人気が下がる
枠を増やすのはアリでも、撤廃はあり得ない 大体さ、日本とアメリカの国柄からして
違いすぎるだろうに
日本民族が圧倒的大多数のこの国で
外国人ばかりのリーグが支持されるわけがない 日本プロ野球は老害のお節介ジジイが多すぎる
ニュース見てるだけでも老害がしゃしゃり出てきてから騒ぎして
日本のプロ野球自体に興味がなくなった >>7
ロッテだけで済むわけないだろ、ソフバンもそうなるわな
あと中日と阪神も怪しい >>194
銭があるチームは人気面を考慮して主力に日本人入れても勝てる編成にするんじゃない?
逆に銭が無いチームは中南米の20才位の選手を安い契約で穫って育成して対抗する形になると思う。 元中日のかくげんじが四人の外国人枠に＋アジア枠を増やせって言ってたな 現状って４人？全員活躍したらそれだけで順位変わるな 興行を考えたら自然と日本人選手が主体のチームになるんだから
これはこれでアリ
つうかＮＰＢで優秀な成績を残せてＮＰＢに居残り続ける外国人選手なんて
日本人を完全駆逐できるほどの数は居ないよ
ロッテヤクルトあたりが５人同時起用するくらいじゃねえかな 国際大会にしても出場すりゃそこそこ良いとこまでは行くんだから日本人はレベルが低いとは思わんな
ただそれとリーグの興行はまた別問題だと思うわ 日本はWBC優勝もした世界トップレベルなんだから
そこらの外国人なんて相手にならないよね
メジャーのレギュラークラスなら別だが 個人的には全然賛成だけどNPBは騒ぎたいだけのファンが大半だからな。
そしてそういう層が金を落として支えているから野球好きだけが残ってもマーケットは衰退するだろう。 >>220
オレンジ雑巾を半狂乱で振り回す賭博ファンｗ まあサッカーでも国やリーグによって枠はあるしの。
来るものを拒まない米国と比較しても詮ないで。
まして、代理人を付ける米国流では銭勘定も絡むし、落ち目の選手に大枚叩く事になり兼ねん。
私は名古屋名もんで、リネカーやジャコビーで落胆したからのう。 >>2
WBCは最初の2回は日本と韓国しか真面目にやらないから優勝できただけ 外人だから応援できないとかそんなのはないなぁ
プレーが凄くて応援してる人が少ないなら俺の場合率先してその外人チーム応援する気持ちになる 全くの正論だな
ファンが見たいのは日本人選手ではなく
レベルの高いプレー >>228
逆逆ｗ
レベルの高いプレーなんて別にどうでもいいの
居酒屋ベイスターズの成功を見ろよ >>13
そもそも助っ人って言い方が違和感ある
義によって
助太刀いたすってかw
扇風機みたいな奴とかすぐ帰る奴でも
助っ人だし… どの分野も意識高い系はアホすぎて興行の基本が出来てないからな
欧米を真似してりゃ良いとかいう池沼思考停止人間だし
こういう人間がいると興行が発展しなくなる
意識高い系は全員日本から追放したほうが良いよ >>229
NPBのファンはそうだと思う
レベルの高い試合を見たい人は今時はメジャーを視聴してると思う
メジャーを見ると日本の野球を見る気がしなくなってしまう
NPBが好きな人はやはり日本人の野球選手が好きなんだろうなと感じる >>203
世界レベルのアジア人は
メジャースポーツだと韓国人と日本人だけだよ
女子スポーツだと韓国人と中国人だけ 意識高い系ってのは天然クラッシャーだからな
関係者が努力して上手く回り始めた興行を
俺の理想と違うからって壊そうとする精神疾患者の群れ
Jリーグみたいに高校サッカー潰して
人気永遠の低空飛行になっても自省すらしないキチガイもいるし 野球って１００年一体どういう訓練してたんだろうな
これだけ金と人を使って何も成果得られなかったものも珍しい 名古屋球場時代の立浪、パウエル、大豊、山崎の中日打線は本当によかった
夢があったよ プレミアリーグってほぼ外国人だよな、撤廃するとああなるのか
それはそれで面白いがｗ >>7
チーム打率.230台は期待できるな(白目) そうだな、外国人枠を撤廃して日本人だけにすればいい
別に客はメジャーを目指してもらう必要もないしな 撤廃するならドラフト通すべきだよね。
外国人選手もドラフト入団させて契約も日本人と同条件にするべき。 解放したってどうせ一流は来ないからレベルは上がらない
3億4億5億の年俸額でバリバリのメジャーリーガーが来るわけないし
そもそもいくら貰おうとマイナー日本の野球とか行きたくないと考えるくらいだ
マイナーでもメジャーに上がれそうなやつは絶対来ない
メジャーに定着するのは無理だと思われる30歳前後の底の見えた3A選手が日本で無双するのが典型的
守備とか色々難があったりメジャー級からは落ちる選手しか来ない 外国人だらけになるのは阪神くらいだろ
昔だったら巨人もそうなってた 西武とか人気ないよな
いつもそこそこ強いのに
強いうまいだけじゃ客は呼べない >>242
打撃はメジャー並守備が終わってるとかメジャーのリリーフとかが主流だな WBC見れば分かるけど日本のプロ野球選手なんてメジャーの2A3Aレベルだからな
そんな低レベルな選手に高年俸払ってるくらいなら向こうでくすぶってるレベル高いプレーヤー呼んで来て低レベルな日本の選手を駆逐してもらった方が競技レベルが向上していいと思う >>233
女子スポーツ自体がマイナーだろ
日本はサッカーワールドカップで優勝してるがな >>238
欧州はＣＬあるから目標高いし外人使っても勝てば世界から注目される
日本のプロ野球はしょせん日本だけのものだから
過半数が外人だとリーグそのものが破綻する恐れアリ チームの強さに価値を置くなら外人枠は無制限でよい。
アメリカは外国からの移民の国だから外人枠は無用だ。
日本のスポーツは主に日本国民の娯楽のためだから、
経済価値からも、選手が日本国民に限定されて当然だ。 弱くても黒字なら興行として成功なんだから外国人１人枠でもスター選手を呼ぶのがレベルも人気も両立出来るでしょ >>248
そこまで酷くはないんじゃないか、相撲も幕内は外国人だらけだしｗ
一時期のJリーグみたいにびっくりするようなスター選手がメジャーから来てくれるかもしれんぞ
俺はそっちに期待したい イングランドみたいになるからやめた方がいいだろうね (;´∀｀) 昔から外国人を助っ人って言ってるぐらいだからね
日本野球のレベルが低いのは昔から変わってないってことだね
アジア最高のリーグであることには間違いないんだけど とはいえそこまで当たり外人連れてこれる訳でもないしな。金も限りがあるだろうし。恐らく不良外人であふれかえるよ。ある程度制限したほうがプロ野球のレベルは保たれる。現状から微増程度でいいと思うけどね 外タレだけのテレビ番組なんて誰が見るんだよｗ それと一緒 >>235
別にＪリーグは高校サッカーを潰してないだろｗ
むしろユースや街クラブの存在は高校サッカーのレベルを上げる要因になってるでしょ 外国人枠の撤廃より、移籍・トレード期限の撤廃、レンタル移籍制度の方が良い。
リーグ戦の終盤に差し掛かったころに、バリバリのメジャーリーガーを金銭で呼び寄せてもいいことにする。
もしくは最下位が確定したチームの有力選手を獲得してもいい。
期間限定だから安く済むし、移籍元も莫大な年俸の一部を肩代わりしてくれれば大助かり。 つーかガキの時分から育成だの進学だの甲子園だのさらにそこにぶらさがる指導者や業者込みで出来てる
国内野球ビジネスを生かすためにやってるわけでそこを壊しても高いレベルを求めるなんて無駄なことはせんだろ >>255
カープみたいに自前で助っ人外国人育てる奴らが現れる >>253
それはメジャーリーグが野球の本場(頂点)という意味合いがあるからだろう、勿論メジャー経験が無かったり下位リーグで埋もれていた選手も含まれるけれど、本場からやって来た＝助っ人外国人って構図になる。
間違っても大相撲の白鵬や朝青龍が助っ人外国人力士とは呼ばれないだろｗ 台湾や韓国のプロ野球の人材が流出しまくって大変なことになりそう そもそもレベルの高いものを見たい欲求少ないんだよな
日本人同士でワイワイ楽しんでるのがいいよ >>251
スター級と言えるレベルの選手は年俸30億円×5年くらい貰ってるし、
倍額くらい出してもメジャーを捨てて日本に来るかどうか
来たとして一人でいくら活躍しても日本の相場では割に合わないから獲得しない
結局は年俸5億円くらいで旨味のあるマイナーリーガーしか呼べない すぐレベルとかいい出すから駄目なのよ
居酒屋ベイスターズみたいに娯楽として考えないとね ボール変えないとどちらにしろ世界とは戦えないから無理 >>218
２０１４年の阪神は、４人全員がタイトル獲ったのに２位だったんだぜ。 >>253
アジア最高ってアジアに3つしかリーグなくないか マイナースポーツだから競技力低くてもいいだろうという甘えがあるよね 一軍を外国人で埋め尽くせる程外国人スカウトが有能な球団があんのかよ
毎年20人近い外国人選手がやって来て三年後も残ってるのは片手で数えられる程度なのに ドジャースのシ―ガ―とかナショナルズのハーパーとかよい選手は
すぐにメジャーに上がって定着する
マイナーから６年以内にメジャーに上がって定着できない選手たちが日本や
韓国に来る
フィルダ―やテムズみたいな出戻りケースもあるから一概には言えないが
だいたいは３Aレベルしか来ない >>276
野手は基本守れないからってのが大半
バッティングはメジャーレベルでも守れなきゃカス以下だからね
ピッチャーはリリーフはスゴイ
世界で1番リリーフが金貰えるのがNPB 居酒屋ベイスターズでも分かるように
基本的にリーマンが仕事終わって見に来る娯楽で
それ狙いで近年急激に観客動員伸ばしているんだから
余計なことせんでええの まずは外国人枠から外れるFA9年を7年程度に短縮から始めよう レベル的に２Ａ以下やし
球団側もハンバーガーリーグみたく格安で
雇える選手ばかりになるし
経営てきに楽になるだろうな
２Ａ以下のレベルの選手に億単位はらってるんが
バカらしい 今だとNMBと間違えられるぞｗNMBだと在日枠設けなきゃならんけどな 意識高い系と海外厨は馬鹿なんだから
物事に口を出さなくていいからね NPBは競技じゃなくてショーだからレベルが高くなくてもいい
外人なんか入れたら日本選手とか簡単に駆逐される
日本の野球人は内弁慶で威張っているけど所詮アメリカでは有象無象のそこらへんにいるマイナーリーガーだとばれる
居場所がなくなるから絶対に外人は入れない mlbで通用しなかった奴が通用するようなレベルの日本野球のレ低レベルが悪い
雑魚が通用しないレベルに引き上げる努力をしろ むしろ外人入れた方が日本のNPBの人気がなくなり
そのまま野球人気にとどめさしそうでいいけどな >>286
スポーツ興行ってのは収益をあげるためにやるもので
別に世界と戦うためにやるもんじゃないのｗ
君は幼稚園から人生やり直しなさい >>285
ショーならいっそ9回の得点は2倍になるとか
すれば面白いのに 下手するとこれ、一番～九番まで全員外人になるかもしれないよ。
マイナーでも、潜在能力は凄いのがゴロゴロいるから。 これやったら
少なくとも野手に関して言えばほとんど外人に占領されるだろう
俺はそっちの方が見たいけど >>292
それだと9回しか頑張らなくなるんじゃないか？
一応スポーツといっているのになのになぜ九回だけ2倍？
まあNPBだけの反発ボールに狭い球場に内野の汚い土と今でも十分見世物みたいなもんだよ
ホームランやヒット出やすくしてるもん まぁ３Ａの選手が日本で無双状態になるのはよくあることだしな 星野に「そんなに自分が偉いと思うなら俺を殴ってみろ」って言ったら星野はビビって逃げたんだっけ。 反対にスポーツはすべて外国人枠を無くして、日本民族だけでやってほしい。
通妙も禁止してほしい。スポーツ帰化もいらない。 >>1
>>新しい環境に置かれた時、すぐに結果が出るのは稀なこと。研究と練習を繰り返しながら、我慢強く諦めずに続ければ、徐々に結果に現れてくる。
そう、これなんだよ、問題は。
だいたい、スカウトがおｋ出してるから能力的なことは問題ない。
環境適応が一番の問題なんだと思う。
俺もすぐ諦めるから今からでも頑張ってみようと思う。 >>112
ゴルフじじいは、整形豊胸韓国人にメロメロだぜ！ どうせ一流はメジャーに行くんだから枠なんかいらんわ
ダメな奴は韓国リーグ、中国リーグいけばいいだけ >>255
言ってる意味がわからない
不良外人であふれても
日本人の平均よりは上だから
リーグのレベル自体は上がるに決まってるだろ 一流 メジャー (イチロー、ダル、マー)
二流 NPB (則本、柳田、福留)
三流 韓国(斎藤佑樹)
四流 中国(2軍組)
これでいいんだよ、どうせMLBでバリバリやれるような奴なんか来ないから
年俸MAXで6億程度、こんなもんメジャーでレギュラーなら少し経てばもらえるわ、上は30億以上とかある もう見てられないぐらいにレベルが落ちてきたらやってみたら？
少子化の影響受けすぎで若年層の競技人口悲惨なことになってることだし 枠を撤廃してどうなるかは見てみたい
使うも自由、使わないも自由 日本で活躍してる選手が韓国行って野球しないだろ？ リーグのレベルも下がるし給料も下がる
メジャーから見た日本ってそんなもんだぞ？ 枠とか全くいらんわ
仮に全員外人にしたらそれはそれで面白いし、ファンが嫌なら流出して強くても経営成り立たんからやめる >>261
サガンはサイゲームスがスポンサーに入ってから少なくしてきてるぜ
今やばいのはガンバ サッカーは競技レベルを上げる必要性があるけど野球にはない。
野球は外人増やすよりＭＬＢと差別化図る為にも時間短縮したりルール変えた方がいいんじゃない？
別に日本の野球は世界の誰も興味ないんだしショー化した方が延命しそう 3A以下のレベルで高給貰えるのに撤廃したら外人だらけになるやん >>318
外人だらけにできるほど優秀な海外スカウトいるのか 野球は良くも悪くも絵が同じだからレベルはあまり関係なくそれこそ高校生の大会でも十分楽しい
サッカーは技術で絵が全然違うものになるから日本のは見てても面白くないけどな パウエル懐かしい
セカンドとライトの間にフラフラと落ちるヒット打ちの名手だったな
あとは、10.6で水野のシュートで併殺打して大チャンス潰したとか結構記憶に残ってる スポーツとして日本人にむいてないんだったら
ベースボールと野球をルールだったり
道具だったりを変更すればいい
身体能力だったりが低い日本人用にさ
これだけ歴史と人材や資金を投じても
まったくＭＬＢで通用しないってのは
やっぱり日本人にむいてないんだろ
野球ってのは
ちゃんと指導方法だったりｍｌｂからコーチをまねいたり
サッカーのように野球界がＮＰＢを頂点にしたピラミッド型の
育成プログラムを幼少期からくんでいけばわからんが
やる気がないだろうし、国際試合でボロ負けしたり
ＭＬＢでの日本人の現状がこうでもＮＰＢには客が入ったり
マスコミがちやほやしてくれて国内で完結できるスポーツだし
やる必要もないと野球界の当事者は思ってるんだろうけどさ
億報酬もらえてる選手も含めて
外人枠なくして外人ばかりになった時はルール変更する
もしくは外人枠を緩めると同時に育成ふくめて
抜本的に野球界が団結して改革する
現状だと競技人口もへってどんどんレベル低下していくだろう
それでいいと思ってるのなら何も言うまい 山田とかつつごうが出てくるちょっと前まではトップスコアはバレやルナなど外国人ばかりだったな こんなことしたら日本人選手は大量失業だろうな
それくらいNPBはレベル低い
あの競技人口でMLBでのあの醜態はさすがに酷い >>320
優秀なスカウトなど必要ない
日本に来る外人のほぼ全員が日本人平均より上なので
勝手に外人だらけになる NPBのレジェンドは在日および外国人だらけ
この記録を超えられない日本人がいない点から察するにNPBはもうすでに外国人だらけ つーか日本人選手ほど切磋琢磨してきた野球選手はいないだろ
子供の頃からずっと振るいにかけられ続けている
それであのザマなんだから決定的に向いてないんだよ >>328
日本で活躍できない外国人が毎年たくさんいるだろ >>325
そんなこと言い出したら中国のサッカーはどうなるんだ ホームランの王 中国ハーフ（父中国人）
３０００安打の張本 韓国人
４００勝の金田 韓国人
日米４０００安打のイチロー 朝鮮ハーフ（母朝鮮人）
衣笠 黒人ハーフ（父黒人）
ダルビッシュ イランハーフ（父イラン）
などなど
ハーフは日本国籍持ってたらいいが
上の３人は日本国籍ではない 外国人選手枠撤廃したらプロ野球は人気激減するだろう >>331
それ、ただの印象論だね
現在は、厳しい外国人枠があるから
外人は日本人より「活躍」のハードルが物凄く高く設定されてるだけ
２割５分１５本打っても ダメ外人のレッテル貼られてクビだが
日本人が同じ成績残したら絶対にクビにならない。
もし、外国人枠が完全撤廃され完全実力制度になったことをリアルに想像するんだ
ほとんどの一軍野手は淘汰される >>332
中国はサッカー人気自体は日本より上だが、競技人口は人口の割には少ない
気軽にサッカーやれる環境が無い そもそも世界中で野球がその国の一番人気のスポーツだって国は韓国だけだし
今更どうこうする意味もないよ 日本なんかアマチュアとすら意思疎通できない利権体質だから無理だね >>339
だんだんレベル下がってんじゃないの？
欧州で通用してる韓国人ってスパーズのソンフンミンだけだし。
日本人の方が通用してる選手の数は多い
ＮＰＢの記録って在日チョンが沢山持ってるみたいだしチョンは野球に向いてるとは思う
ただ野球なんかに向いててもあんまり意味ないけどｗ世界じゃ誰も野球なんか興味ない訳だし チームの半数以上が外人になるだろうなぁ・・・
多少適正の違いも出るだろうけど、3Aクラスの選手がNPB来たらあっという間に覇権よ >>340
日本人って
ザル守備リーグのブンデスでしか通用しないよね >>342
プレミアでも吉田は通用してるし岡崎もスコア上はひどいけど役には立ってるｗ
乾もリーがで通用してる >>340
韓国ってWBCで2大会連続でオランダに負けたな >>344
ＷＢＣなんて世界で興味あんのって日本の情弱＆年寄りと韓国人だけだろｗ
あれなんか意味あんの？ｗそもそもオランダってもほとんど本国の人間じゃないんだろ？
日本は野球に使う人材のリソースは他の競技にまわした方が良いよ >>314
だが、３ＡよりはるかにＮＰＢで活躍する方が給料良いんだわ
３Ａはメジャーで大金稼げるのを見据えてるからいるだけで >>336
ボール1個あれば気軽にできるサッカーの出来る環境が無いってどんな環境なの？ 外国人だらけといっても現実的には２枠ぐらいの増枠でしょうね
そして投手は一試合に投げられる外国人は何人まで、打者は一度に守れる人は何人までみたいな制限が付くんじゃないのかな 外人が打線として打順が並ぶのと
クリーンナップだけにいるのと
投手にとって全く違うだろう
ハッキリ言って四球上等で
投手は外人打者にはまともにストライクゾーンで
勝負せずに
ボール球で勝負すればいいし
これがＮＰＢで通用しない外人打者がいる原因だろうし
4人外人打者が打線として並ぶだけで投手側としてはそうとう
プレッシャーが違うだろうね
これまでＮＰＢで結果が出せなかった外人打者も
これだったらたぶんＮＰＢで打ちまくってたと思うよ 外国人のパワーだけ見せられた所で日本人にマネ出来ないんだから日本人のレベル自体は上がらないだろ >>351
全員３Ａ外人打線
とかやったら、リーグの防御率がとんでもなく跳ね上がるだろう パ・リーグのDHに対抗してセ・リーグの外国人枠を拡大したらいいんだわ
実力的に劣るセ・リーグが外国人枠で強くなるのかどうか
巨人阪神のようなチームが外国人頼みになるとも思えないし広島のようなチームも外国人頼みにできないだろうが
その他が外国人枠を使ってくるだけでも野球の質が変わって来るんじゃないのか >>336
世界のサッカー競技人口 （FIFAオフィシャルサイト発表）
http://www.fifa.com/mm/document/fifafacts/bcoffsurv/emaga_9384_10704.pdf
*1位 中国（2,617万人）
*2位 アメリカ（2,447万人）
*3位 インド（2,059万人）
*4位 ドイツ（1,631万人）
*5位 ブラジル（1,320万人）
*6位 メキシコ（848万人）
*7位 インドネシア（709万人）
*8位 ナイジェリア（665万）
*9位 バングラデシュ（628万人）
10位 ロシア（580万人） けど球界に名を残すような大選手はほとんど日本人じゃないし
脇を固める程度のもんでしょ日本人選手って >>356
サカ豚の捏造コピペ真に受けているのかよ 選手会「選手の夢を叶えたい！ファンも期待している！海外リーグへ移籍し易くしてほしい」
NPB球団「移籍した主力の穴埋めは助っ人が楽。外国人選手枠拡げようぜ」
ＮＰＢ球団「選手もファンもメジャーが格上だと認識してるからこういう話が出る。外国人枠撤廃してリーグのレベル上げようぜ」
選手会「ちょっと待って。海外リーグへ移籍するとか極々一部の選手の話なんで、日本のプロアマに影響でかい話をそんな簡単にされても…」
で助っ人枠と海外ＦＡの話全然進まなくなった >>358
あ そうか
まあ、でもＮＰＢが飛ぶボールと狭い球場であるかぎり
防御率の悪化は避けれられない。
バランスを取るためには、メジャー球と球場拡張するしかない 順位によって外国人枠を作ったら？
前年最下位のチームは枠無制限にして
前年優勝したチームは枠ゼロにするとか 世界トップのリーグなら客は世界中にいる、放映権も。
外国人枠をなくして世界一のリーグを目指してほしい >>359
そう。一番反対してるのって球団じゃなくて選手会なんだよな
今の低レベルのぬるま湯リーグを維持したいから。
情けない話だ 全員3A外人チーム、1つあったら面白そう
でもきっと太刀打ちできないか
もしもなんとか勝てないこともないなら盛り上がるしレベルアップにもなりそう なついな、パワハラ1001に抗議したらクビにされて阪神行ったんだっけ
大豊ともまた阪神でチームメイトなったっけな、繋がり深そう >>363
まあ野球は温いからな
食事制限しなくていいから遠征先で遠慮なく酒飲めるし楽しいだろ 徐々に枠を増やして、いつなのかわからないが最終的に撤廃していくのが理想だろう
全体的なレベルが上がってるのは確かだが、メジャー流失が原因で、
レベルの上限の様なものができてるのも事実だし
少なくとも日本人の外人とのレギュラー争いさせてより一層全体のレベルを上げていけばいい そら選手会は必死に抵抗する。投手、捕手、外野手くらいしか残らん 集客力も選手評価の一つとして、外人でもそれがあるならいいんではないかね。球場に来た客に誰を見にきたかアンケートとって下位の選手は二軍落ちでいい。 >>364
平均年俸240万の下級アスリートなんだぞ3Aって。
さすがに勝てないとマズいよね。 >>376
WBCで日本で試合をしたのにブラジルに負けそうになるからたぶん負ける まぁ外人枠撤廃されちゃうとスタメン取れるの2.、3もいればマシなレベルになるなw ゴミみたいなのチームに何人かいるから荒療治は必要だな >>363
ぬるま湯リーグを維持して問題ないなんて、外の世界との競争の必要性がないドマイナーガラパゴススポーツなんだな野球って。
他のスポーツはリーグのレベル上げようと必死なのに対称的だな。
外国人枠を取っ払ったら、進化を止めたドードーが人間が連れてきた犬に絶滅させられる様に、日本人野球選手も絶滅危惧種になるかもね。 >>297
星野仙一の鉄拳制裁と称した暴力行為には前々から不満を持っており､
1997年のｼｰｽﾞﾝ中に星野が打ち込まれたﾘﾘｰﾌ投手に殴るなどの激しい暴行を加え
病院行きになるほどの怪我を負わせた翌日
｢自分がそんなに強いと思うなら私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上ほかの選手を殴るのはやめてくれ！｣と訴えたという 外人枠、今でも有名無実だろう、在日外国人には制限無いんだから。 野球って選民意識高いよね
中高の野球部とか
野球部内はレギュラーか補欠かで見下し
その中の補欠は野球部以外を見下す
そんな感じでプロ選手になってもアメリカの2a
と同じw 内弁慶 >メジャーは年々レベルが上がり
球団を増やしすぎた影響で年々下がってる気が 案の定キチガイ隔離スレになってたか
>>297,>>383
wikiですら「俺はそんなこと言ったことない」って訂正
されてるぞ マジレスすると、アメリカならヒスパニック系移民が不法も含めて数多く入ってくるので、
ヒスパニックでメジャーが埋まっても、客は減らない
日本がそうなったら、客が減るどころか、
ヒスパニックもラミちゃんみたいな個性ある人すら、
日の目に当たりにくくなるという、悪循環 16コースケ
24キクーチ
38マル
49セイヤー
53エルドレッド
67バティスタ
75リョーマ
82イシハラ
91ジョンソン
ｻﾞｶﾞｰｽｷｰ、バリントン、サファテ、ミコライオ、へーゲンズ、ジャクソン 316 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-GrVM [126.234.122.97])2017/06/04(日) 15:12:21.36 ID:pSfW26LUr
と、マクドさんが仰っております
317 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-PQPf [123.230.31.171])2017/06/04(日) 15:13:17.49 ID:JDfxTdeP0
ついにコジキチってのも認めたのか
318 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-9Bgb [27.85.205.146])2017/06/04(日) 15:14:38.78 ID:Jap2e8poa
マクドｗｗｗ
320 : 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-VU2c [114.159.75.169])2017/06/04(日) 15:30:13.10 ID:m/vIj2F70
これでマクドｗｗｗって煽ると顔真っ赤になって「おあまえらの為にわざわざマクドまで出張った；；」って泣き出すんですね
以降もネ トウ ヨの基地外文字列が続くが省略
なお法律は
島田一裁判長は「暗号鍵の利用は、電波法が禁じる『無線通信の秘密の窃用』に当たらない」と述べ、「ただ乗り」は罪に問えないと判断した。 結 論 w
日 本 の 男 は 弱 く て ひ 弱 w w w w
お 膳 立 て さ れ て 俺 ス ゲ ー や っ て る だ け の チ ン カ ス 男 >>7
逆に日本人枠を4人にすればいいんじゃないかな 白鵬もそうだけど、外国人枠の撤廃を外国人が訴えるのは…
そりゃあなたたちにとってはそうでしょうけども >>396
ご自分の国で興行を栄えさせないって話だよね 移民どんどん入れたらどうなるのかって話だよ
枠の制限は必要だよ 外国人枠撤廃したら打者は1番と9番打者以外は全部外国人になるなw
それぐらいパワーがない 外人は在日朝鮮人という害人の存在を知らないだろうからなぁ 相撲は外人受け入れなければ必然的に日本人横綱の空白が
なかった。 ＭＬＢみると
バッティングの革命がおきてるようだな
どんどんメジャーとの技術レベルの差が開いていくな
身体能力はしょうがないにしても
技術にかんしてはＮＰＢは
少しは考えたほうがいいだろう
外人と日本人では筋力や特徴が違うといっても
アジアの中でも日本人のバッターは異質なんだよな
なんか常に体がブレてて
軸がしっかりしてなく泳ぎながらスウィングしてる
イメージ ＭＬＢみると
バッティングの革命がおきてるようだな
どんどんメジャーとの技術レベルの差が開いていくな
身体能力はしょうがないにしても
技術にかんしてはＮＰＢは
少しは考えたほうがいいだろう
外人と日本人では筋力や特徴が違うといっても
アジアの中でも日本人のバッターは異質なんだよな
なんか常に体がブレてて
軸がしっかりしてなく泳ぎながらスウィングしてる
イメージ どうせ韓国人とオランダ人ばかりになるから意味ないだろ
世界で野球なんてしてないしw
メジャーで通用してるクラスは来る意味ないしな
あと台湾人が来やすくなるくらいか
それならやってもいいんじゃね？ ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしは殴るのをやめた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´ 台湾のリーグと合併して日本人と台湾人は外国人扱いしないならいいかもな 外国人枠撤廃賛成
日本のレベルを上げるためには必要 >>412
結果NPBが廃れるでは意味ない
今のバランスで頑張って上げていくべき 鎖国は日本を弱くした。こんな島国じゃ競争がない限り弱くなるだけ それをやるなら、まずは最低でもメジャー並のドーピング検査をして厳罰化しないとな。 まあ逆にビッグリーグに外国人枠があったら日本人メジャーリーガーはゼロだったろうな 現状で日本人以外は何割いるんだよ
在日の通名やめてちゃんと表記しろ 間違いなくレベルはあがるだろうけど
外国人枠撤廃したら実質MLBの下部組織になるようなもんだな 1001があまりにもなかむらを殴るんで、
見かねてなかむらを殴るんならオレを殴れ言った人やな。
しかし、太りすぎｗ 撤廃しても良いと思う
陽岱鋼の影響は凄まじいしMLB並とは言わないけど収益面で成長させていけるかが鍵
あとやっぱ天然芝やビデオ判定をビジョンに流したりビジョンの名前表記をローマ字にしたりカメラアングル増やすとか海外展開視野に入れてほしいんだよなー 外人が日本のことをとやかくいうな
祖国のドミニカのプロ野球に対して提言してればいい これは温厚な星野も助走をつけて殴りかかるレベルの案件 外国人枠撤廃って判りづらい
日本人だけで限定するのか
人数的な枠を撤廃して外国人だらけにするのか 外国人枠を撤廃するなら、ドラフトも撤廃して、新人も単年契約を結べるようにしないとね。
じゃないと、とんでもない逆差別になる。
何にせよ、外国人枠を撤廃して喜ぶのは、需要が急激に増える外国人スカウトとエージェントだけだね。
まあ、吉本辺りは既にそれを見越して野球選手と契約してるのかもね。 どうかね
余計にメジャー漏れのネクスト就職先化すると思うが
ただそうなったらメジャーにワールドシリーズは名乗らせたくないな >>434
野球選手を世界から引っ張るなんて無理難題だよw
実質韓国、オランダ中南米、台湾、メジャー戦力外しか来ない
日本が世界の競技人口の大半占めてるのに
心配しなくても日本人比率は高いよ どっかの金満球団みたいに
打線が全員外人のパワーヒッターばかりになりそうだな 日本のプロ野球なんて３Ａより少し下くらいなんだから
どの球団も外人だらけになるぞ
リーグのレベルは上がるだろうがそれを見たいかってことだよな むしろ外国人枠減らすべきじゃないか
投手一人野手一人でよくないか 撤廃は無いが、増やすのは良いかもな。 リリーフなんかも増えてきているしな。
出場できる選手は今のままで良いかもしれんが、登録できる人数を増やせばいいのにと
思う。あとは打者と投手の割合も無くすべきだな。打者一人に投手三人とかも可能
にすべき。 良い選手がメジャーに流出している事を考えれば、レベルを上げるために
ある程度枠を増やした方が良いね。 撤廃したらマイナーリーガーだらけになるのは目に見えている
根本的に日本人は野球に向いてないから日本人だけでやった方がいい
まあ金満球団と貧乏球団の差はなくなるだろうね
安い金で日本人のトップ選手とおなじくらいの選手がゴロゴロいるんだから 結局
星野に、｢オレを殴れ｣のエピソード
これ嘘なんだろ 客観的に見て野球のコスパの悪さは異常で、日本人に全く向いてないと思う
MLBで白人・黒人・ヒスパニックは当然として韓国にも最近劣勢だぞ
マエケンはリュ・ヒョンジンに負けてブルペン降格
マー君も普通の契約だったらとっくに先発の座ははく奪
まともに通用してるのは混血のダルだけという・・・・
打者はもう完全に負けてる
チェ・シンスは正直ピーク過ぎた感はあるけど、それでもOPSは.800超えてて優秀な部類に属する
青木のようなアヘ単系とは格が違う
今日もホームラン打ってるけど、あいつそろそろ松井のホームラン数超えね？
カン・ジョンホはトラブル起こして出場できてないけど、能力自体は日本人だったら神扱いされてるレベル
内野手であれだけの成績残せる日本人なんて過去にも今にもいないし、今後も出てくるか甚だ疑問
サッカーは逆で日本のほうが優勢
ソン・フンミンが一番活躍してるけど、トップリーグでまともに試合出てる韓国人はあいつだけで
日本人は色々なトップリーグで主力扱いの選手が10人近くいて層の厚さは上
韓国のほうがサッカーは先輩格でノウハウの蓄積は向こうのほうがあるのに >>447
色々読むとその発言自体は本当のようだ
ただ、その発言が原因で星野がパウエルを干したとか
２人が常に険悪な関係だったというのはなかった
むしろ星野とパウエルはかなり仲がいいみたいだよ 昔日本選抜VSオール外国人の特別試合したことあるよね
外人の捕手がいなくてデーブ大久保が入ったやつ >>452
1995年の試合のことならロッテのフランコがやってた
あとキャッチャーは定詰も日本人ながら参加してた 競技人口の漸減が止まらん状況だから、おいおい緩和しなけりゃ成り立たなくなるが、それでも撤廃はないな
とどの詰まり、日本人が試合してるのを観たい人が大多数なんで、プレイの巧拙は二の次なんだよ
あと、在日がどんだけいるのか比率知りたいわ でも阪神に出したのは偽りない事実だからな。
今の中日なら監督してもいいかも
ラミレスも成功してるし
土井コーチ残留で >>448
チュシンスのホームランは飛ぶボールの恩恵のような気がするけどな
今年は一番距離のあるセンターに7本ぐらい打ってる
去年からボールが飛ぶようになったのは事実
今年はそれ以上に飛んでる
一昨年までならセンターフライだった当たりが入ってる >>454
そうだな
日本人がいなくなったらむしろ廃れるだろ 一番セカンド日本人
二番…
三番…
二番以降は外国人選手になりそう >>451
当時日ハムにいたマッキントッシュが捕手もやれるから出場予定だったんだけど、途中退団で帰国しちゃったから大久保がデーブ、定詰がジョーの登録名で外国人チームに入れられた。 >>458
そこは一番じゃなくて二番だろう
「二番セカンド某」
とりあえず新人にやらせて送りバントさせておこう、という風潮は昔からある
そして今もある
ちょっと結果出せばすぐに一三塁や外野にコンバート
テンプレすぎて野球がつまらん 逆に考えよう。日本人枠を設けりゃいい。
スタメンの最低3人は日本人であること、とか。 まあそんないい外人そうそう連れてこれないから
プロ野球見てるやつならわかるだろ
低迷してるチームならともちょっと思ったけどそれもあまり役に立たんのばかり連れてくるから低迷してるし いい外国人連れてきたって、結局は日本人が見たいのが野球ファン
クルーンが日本最速のボールを連発したって
それを褒め称えるどころか「あんなの大したことない、藤川の方がすごいよ」とホルホルしてたし パウエルは勘違いしてる、プロ野球は「野球」じゃない
レベルの高い野球を見たいのなら、みんなメジャーリーグ見てるはず
けどほとんどの野球ファンはメジャーリーグを見てない、野球好きと公言しつつ独立リーグも社会人野球も全く見ない
好きなのは「プロ野球」と「高校野球」
そしてこの二つはマスコミの所有物、まあつまるところ「芸能」だよ レベレは上がるけど観客は減少して結局衰退するだけだろ、日本みたいな国には外国人枠が必要 アメリカとは根本的に違うんだから 他球団出身者ばかりでも巨人すり人なら外国人ばかりになっても応援するな nbaて外国人枠てあるのかな？
ほぼ自国人だけでよう出来てるな思うけど >>465
いやいや、実際当時の藤川は凄かった
けどクルーンは大したことない、凄いのは藤川という空気も凄かった
あれは気持ち悪かったね オール外国人でただ勝つことを目指すチームがあってもいいかもしれん
そんなチームが人気出るかどうかは知らんが サッカーは中国のアジア枠撤廃でJリーグは韓国人だらけになって逆に人気落ちて衰退するだろうな
野球もほどほどにしたほうがいいが、4人枠はさすがに考えたほうがいいが
一軍登録選手28人の内7人ぐらいは外国人でもいいと思う 落合も
「外国人枠を撤廃しても外国人だらけになることはない」
と言ってたな
今はまだしも、15年後の野手はヤバイと思うけど バスケは外国人入れ放題にしたら優位性が如実に現れちゃったけど、
それに比べると野球ってそんなに外国人（白人・黒人）にアドバンテージが無い感じがするね、でもやっぱ体格差がある分有利かなー >>477
国際競争に勝つには良い外人を多く入れるしかないよ。
ＷＢＣとか本当に馬鹿な事したから後戻りは出来ない。
今まで通り自国リーグに篭っとけば良かったのに。 レベルが上がるたって全員外人選手になったらどうすんだｗ
試合出られないでレベル上がっても仕方ねーじゃん >>480
どうせそんなに来ないよ。
韓国人は増えるかもしれないが >>481
金はかかるし日本人いなきゃファンは離れるだろしチームにとって得なことはないよな
制限なけりゃ今以上に金持ってるチームが突っ走るだろしね
ソフバンが20連覇くらいしそう >>482
意外と日本人の多さは人気と関係無いと思うよ。
外人だらけでも強ければ喜ぶ。
これがファンの心理 >>479
プロ野球の設立目的は日米野球に勝つ為ですよ 枠撤廃したら巨人やＳＢが大量に外人飼いまくるのが目に見えてる
貧乏球団は打線の半分以上外人並べそう >>486
今でも良い日本人は金持ち球団が集めてるのに。
弱小チームは外人の確変次第で優勝の可能性も出るし、出られないけど将来性のある若手が集まってくるよ。 >>489
完全に形骸化
行き着いた先がお侍ジャパン
たまべえと共に沈む野球 >>490
行き着いた先が侍JAPANなら大成功じゃないか
代表しかない(それすら危うい)サッカー日本代表に直接対決で勝つとか快挙にも程があるでしょ 日本のプロ野球って、既に外国人でいっぱいじゃないの？ パウエルのセンター前は芸術だったな
意図的にボールの下を叩いてバックスピンかけて打ってるような感じだった >>448
韓国人のほうが振り切る打者が多くて見てて気持ちいい ドミニカ人大量に日本に連れてくれば野球のレベルなんて一気に上るだろ 90年代以降の中日では
パウエル、バンスロー、レオゴメスは優良助っ人だった >>492
おい、語尾に「たま～」つけるの忘れてるぞ プレミアはリーグ自体に枠はないけど（逆に地元選手入れろ枠はあるが）
イングランドの労働ビザ（サッカー選手）を取るのは結構大変
ボスマンルールがあるからEU人なら問題ないけど >>501
WBCはあまり所属国について厳密じゃなかったんだよね。
まあ、ワールドカップみたいなちゃんとした大会でもないし。
五輪はどうなのかな？正式種目じゃないにしろ帰化しないと出場出来ない？ >>102
これやると毎試合没収試合で負けになるが 外人助っ人が何言ってるんや？
ここは日本やでｗ
日本人が出な白けるやろ 3A選手はMLB選手と大違いで年俸も数百万から高くて数千万円と糞安いから
自分くらいでも億もらえるんだ～とNPBはカネ的には魅力的に映るだろ
3Aの中でも歳食ってなんかもう無理っぽいと悟ったやつとかしか来ないけど
MLB定着の目が無いA-～3A選手が圧巻して日本人選手が1チーム1人くらいの有様になるだろうな サッカーをパクるしかない
6チーム増やして18チーム1リーグ制
FAで最短でも10年縛りとかいうルールなくせ
移籍も活発化させるべき
マジで今の野球はゴミ
あとプロとアマの垣根もなくせ
そのせいで日本の野球レベルはめちゃくちゃ低くなってる
それでプロアマが戦うカップ戦も作る
野球は本当に何もしないからクソつまらん
サッカーをパクりまくれ
そうしなければ野球は10年後には消滅してる サッカーをパクれとか言ってる人は20年前から書き込んでるのかな？ 甲子園から知ってるから贔屓にしたり
とにかく日本人がプレーするから興味を持つんだから
外人枠制限は要る
アメリカ資本に1球団だけ持たせてそこだけでオール外人やるならいいかもしれないな まずは四国の独立リーグに助っ人だらけの球団を設立したらいい
大リーグに日本選手だけの球団を作る構想と絡める
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