【サッカー】＜Ｊ リーグ＞J2、J3など、各地域に裾野を広げることに注力してきた。巨額の放映権収入を得たことで、何が変わるのか？©2ch.net
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キャプテン翼が「Jリーグ」の危機を救った日
開始から25年目、サッカーJリーグが大きな節目を迎えている。近年のJリーグは試合中継の放映権料やスポンサー収入が伸び悩み、資金難に直面していた。
だが昨年、世界中でスポーツメディアを展開する英パフォーム・グループと10年間、合計2100億円の放映権契約を締結。衛星放送のスカパーJSATが試合を中継してきたが、パフォームのスポーツ動画配信サービス「DAZN」(ダ・ゾーン)に変わった。
これを機にリーグはさまざまな改革に打って出た。すでに成果も出ている。今季のJ1の観客動員数は前年同期比で約10％伸びているのだ。今後、どのようにJリーグを盛り上げ、観客を増やし、競技レベルを向上させるのか。Jリーグを率いる村井満チェアマンを直撃した。
――これまでのJリーグはJ2、J3など、各地域に裾野を広げることに注力してきた。巨額の放映権収入を得たことで、何が変わるのか？
Jリーグの理念の中心にあるのは「豊かなスポーツ文化の振興および国民の心身の健全な発達への寄与」というビジョンだ。僕もいろいろな企業を見てきたが、Jリーグはそうとう、先見の明がある組織だった。
たとえば創設時の10クラブだけだったらきっとリーグは繁栄しただろう。ただ、それでは「国民の」という理念に届かない。各地域に広げることが前提で、だからこそチームに地域の名前はつくが、企業の名前はつけていない。各都道府県にクラブがあって、さまざまな活動をしていくことがマストだった。
■トップがつねに世界と戦えるレベルにする
木の幹が太くなって枝を高く伸ばすためには、地中に広く深く根を張ることが必要だ。そこでこの25年間、Jリーグは裾野を広げてきた。一時期はリーグの収益をクラブに配分する「配分金」のうち、J1(1部リーグ)の分を減らしてJ2を育てたほどだ。J2への配分金を「1」としたときにJ1が「2.5」だったのを、1対2ぐらいに減らした時期がある。その結果、世界にも類を見ないくらい面白いJ2ができた。
現在、J2の22クラブのうち半分はJ1を経験したクラブだ。名古屋や松本や千葉、京都もいる。彼らはJ1に上がることを昇格ではなく復帰と呼ぶ。「絶対J1に戻る」という意識だ。高みを知っているので非常に競争的だ。
一定の財政的な基盤が整ったらJ1に集中投資するということでコンセンサスを得ていたので、(放映権収入が大幅に増える)今シーズンから1対2.5に戻した。優勝賞金も大幅に上げた。
これからはトップクラブが世界に互して戦うことになる。昨年、クラブワールドカップでレアル・マドリードと鹿島アントラーズが戦ったが、あのような試合をもっとたくさんできるようにするのが、次の25年のミッションだ。
いつも優勝争いのチームが替わっていく競争的なリーグであることが大事だが、その覇者にはコンスタントに世界と戦って優位であり続けることが求められる。高いレベルでいかに拮抗するかということだ。
――パフォームとは半年間の交渉を重ね、2016年7月に提携を発表した。全体の競技レベルを強化するには財政的に苦しい中、提案は渡りに船だったのか？
いろいろな葛藤があった。まずはこれまでのJリーグを支えてくれたのは紛れもなくスカパーだった。10年にわたってJ1、J2の全試合を中継して、一緒にJリーグを作ってきた。そうしたパートナーとの関係性をどうするのかとの思いも去来した。
中継に関して、今後はネット配信が主戦場になるのでは、ということは2015年ぐらいから考えていた。
ただ、ネット配信のモデルは当時、音楽や動画のサービスはあったが、ライブ中心のサービスはあまりなかったし、スポーツ中心のサービスもなかった。それから、ドメスティックなJリーグの組織が海外100カ国で展開するようなパフォームとやっていけるかという、国際感覚や商習慣についての葛藤もあった。
巨額の放映権収入はもちろん獲得したいが、本当に長期的に継続してもらえるのか。外資企業の場合、逃げるときは早いといった話もあったりする。だから、渡りに船というほど簡単ではなかった。
つづく
東洋経済 6/17(土) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170617-00175853-toyo-bus_all&;p=1 ■契約の決め手は、反動蹴速迅砲だった!?
――それでは何が後押ししたのか？
ただ、いくつか確信めいたものもあった。2014年、ユーチューブのJリーグ公式チャンネルで、川崎フロンターレの中村憲剛選手と大久保嘉人選手(現在はFC東京)が『キャプテン翼』に登場する必殺技「反動蹴速迅砲(はんどうしゅうそくじんほう)」を再現した動画をアップした。これが1カ月で400万回も再生された。
サッカーの話題はピッチ上でなくても価値があるし、ネットを活用すると破壊的なインパクトをもたらすということがわかった。こうした現象が背中を押した面もあった。
また私自身、サッカーが大好きで、いろいろ録画していた。友達に「結果を言わないで」と言って、電車でもスポーツ新聞の見出しが目に入らないようにして家に帰ってビデオを見るということが何度もあった。
それが、スマホでもタブレットでも、ライブでも見逃し配信でも、90分でもダイジェストでも、電車の中でも会議中でもみられる(笑)。これはすごくポテンシャルがある。しかも世界のどのリーグもまだやっていない。武者震いする思いもあった。
――交渉で苦労したのはどのようなポイントだったのか？
まず、交渉中は完全に情報を管理し、途中で漏れることはいっさいなかった。理事の中でも全員とは共有していない。途中で情報がリークされることで、スカパーに対して放映権料を吊り上げたりするようなことだけはしたくなかったからだ。
時間がかかったのは、日本には独特の地上波テレビ文化があることをパフォームに理解してもらうことだった。「日本にはローカル局があり、そこでサッカー中継に触れることでダ・ゾーンへの加入も促進される。食い合いになることはない」という議論にものすごく時間をかけた。日本の事情を丁寧に説明し、本気で議論を交わした。パフォームも真剣に向き合い理解してくれた。だから、独占契約にはなっていない。
また、Jリーグが制作を担当し、著作権を持つことも大きなポイントだ。今は中継を見るといろいろ考える。ユニホームに選手の名前がないチームがあるとか、このカメラアングルがとてもいい、とか。
■リアルなユーザーの姿が浮かび上がった
たとえば、13時キックオフの試合があり、スタジアムの影がピッチの半分を覆っていた。選手は紺色のユニホームを着ていて、何をやっているか見えにくい。日照時間や角度がわかっていたら白系のユニホームを推奨すべきだったとか。そんなことを考える自分がいる。以前は「中継は各社各様でお任せします」と言っていたので、あまり考えたこともなかった。
これから中継の技術も上がっていく。もっとわかりやすく伝えていくことができるようになる。パフォームは、細かなテクニックや選手間の緻密な連携が日本のサッカーの優位なところとよく指摘していた。そうした点をもっと前面に出していきたい。
――中継がダ・ゾーンになり、これまでと何が変わったのか？
サッカーだけでなく、数多くのスポーツのニュースやダイジェストを100カ国近くで配信するような企業なので、撮影技術など彼らから学ぶことは多い。サッカー中継に関する表現の技術とか、金額には換算できないものを学んでいる。
さまざまなデータを把握できるようになったことも大きい。ライブの視聴者数はもちろん、J1、J2、J3を全部見ている人の割合はどれくらいか、どの端末で見たのか、見逃し配信を3日目に見た人数など、ユーザーのリアルな視聴動向がわかる。ユーザーとの関係性が明確になったのは何よりの収穫だった。
――さらに多くのユーザーに中継を見てもらい、会場まで足を運んでもらうにはどのような仕掛けが必要なのか？
たとえば、スマホはすき間時間で視聴するので、平均視聴時間が月間4時間だとする。テレビで見ている人はそれよりも長い。1人当たりの視聴時間を延ばすためには、スマートテレビや、テレビに挿して視聴するスティック型端末をもっと普及させていくことが近道だとわかる。 スタジアムデカくしろ言うならもっと銭出せ
税金に頼るな とゃんと稼働すれば日本のサッカークラブは世界的に見ても強いクラブになるよ。 >>4
税金税金くそうぜーよ
俺らの給与から数千数万引かれるわけでもなし 今はどんな田舎にもJクラブが出来てきたもんな〜そりゃあ、地元にプロチームあったら応援するわな。 >>4
自治体の球場を買い取ってから批判しろよ
あと親会社の損益算入も止めろよ。
野球と税金だって切っては切れない関係なんだからな スタジアムについて税金ガー税金ガーというけど
NPB本拠地で使ってるわけでもないのに30000人近く収容できるような野球場って地方にいろいろあるよね
あれってどこでもペイできてるのかな？
いわきとか倉敷とか長崎とか沖縄みたいな 昔セルジオらがJ1はチーム数が多過ぎるのでJ1の上にクラブ数を絞ってスーパーリーグみたいなのを作らないと強化普及にならない（ｷﾘｯ！と騒いでたが
J2J3を作って底辺を広げていくのが結局は強化普及につながるんだよなあ
急がば回れとはまさにこのことだよセルジオ君 田嶋や村井たちが、秋夏制度含めたＪ２リーグイジメでニヤニヤしていると
Ｊ２リーグサポは、Ａ代表の試合への興味をゴッソリ失っていくよ
だって日本Ａ代表が負けた方が、ムカつく田嶋会長の解任には、より近づきますからね
それだけ雪国率が高いＪ２サポとは、秋夏制移行への怒りが大きいのよ！ >>12
まあ少なくとも野球場の場合、Jリーグのように条件を付けて野球場を造れと言ったケースはないだろうからな
それが妥当であるかどうかは別として、そこがJリーグの要求で改築、立派なスタジアムの建設をするケースとの
決定的な違い。
プロ野球に至ってはプロ野球チームの要望でできた球場はないのじゃないのかな？辛うじて当てはまりそうなのが
マツダスタジアムだが、これは旧球場が壊れかけているような状況だったからな、リーグの基準に達していないとか、
そういう理由ではない 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
(全バージョン転載可)
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 今日はE,R,Fの日だぞ、勝手に動かしたら、背後で動いてる組織を
叩くからな.... >>4
税金税金くそうぜーよ
俺らの給与から数千数万引かれるわけでもなし >>11
税金を使ってるのと使ってないのでは雲泥の差だけどな >>14
J初年度クオリティに戻すには最トップカテゴリーはもう少し狭くていい
中位が多いと順位に興味がもてないのも確か
東１０西１０で交流式に年間やりながらリザルトは東西チャンプわけがいい
そうすれば１位同士が雌雄を決するチャンピオンシップに意味が出る 初戦は市民無料＋景品バラマキ
ミクニワールドスタジアム北九州(JR小倉駅徒歩7分の専用スタジアム)
https://www.giravanz.jp/stadium/home_stadium.html
14,935人 03/12（日）14:00 J3第01節 北九州-秋田
*4,455人 03/26（日）15:00 J3第03節 北九州-C大阪23
*6,192人 04/30（日）15:00 J3第06節 北九州-YS横浜
*4,395人 05/14（日）15:00 J3第08節 北九州-鳥取
*3,864人 05/28（日）15:00 J3第10節 北九州-FC東京23
*6,140人 06/10 (土) 18:00 J3第12節 北九州-G大阪23 >>23
10年総額・中継にかかる費用はＪリーグ負担だしなぁ
分配金としては年間60億円増くらい
それを54クラブに分配するわけだからサカ豚が自慢するほど大した金額ではない >>25
J3なのに4千〜6千とかそこそこ入ってるな
新スタ効果か ローカル局に放映割り当てられたのは大きいよな
自分も子供のころそこから入ったクチだから
この交渉はよくやったと思う >>27
その新スタは税金によって建てられたものなんだけどね 別に税金で建設してもいいんじゃね
ギラヴァンツがプロらしくそれなりの使用料払えば コピペおじさんは今日も元気だな
そのわりに現実のサッカーは成長を続けてますが 最終目標は全ての町にプロクラブがあることだから
まだまだ道は遠いね
最終的にはJ200とかになりそう >>29
スタジアムは公共施設なんだから、ちゃんと有効利用されるのであれば、別に税金で建てても構わんよ。
野球場も陸上競技場も殆ど税金で建てられている。 Ｊリーグはブンデスをモデルにしてきたけど、
もうプレミアに切り替えるべきだわ。
外資の完全開放に踏み切れよ。
あと外人枠も拡大しろ。 >>33
芝が痛むから貸さないよ。
芝の修復・維持費が高いからね。 >>33
倉敷マスカットスタジアムや長崎県営球場の使用料ってめちゃくちゃ安いな。
俺ら個人でも貸し切って使えそうなくらい安い。 >>26
制作費に関しては何のソースもない焼き豚の妄想だな 有能な人材がサッカーオタで転換期にリーグのトップになってた幸運 2100じゃ少ないわまだまだ チーム数からして5000億契約からでないと >>34
同じような条件ならともかくね。
現実は湘南ベルマーレは3千万円の使用料免除。大分は1億円の自治体補助。
そして、Jリーグクラブは天然芝養生の為に優先使用。
プロチームなのにここまで自治体から優遇されないと黒字化が出来ないっておかしいんじゃ？ 税金がーってそこに住んでる住民さえ納得してれば外野がとやかく言う問題じゃないだろ？ >>37
完全なスレ違いだが答えてやる
これは外交レベル
毅然と理論をつくり跳ね返すのは政府の役目 野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
第２２回世界少年野球大会 １５カ国・地域が参加 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/04/kiji/K20120604003395970.html
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
米国で子供の野球離れ 野球少年が2000年比で40%以上も減少 以前は野球が盛況だった地域のﾁｰﾑでも今は人数集めに苦労
MLBのWS視聴率も激減
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458163967/
野球ＷＢＣで盛り上がる日本の若者達
ttp://www.asahi.com/sports/special/wbc/NGY200903240006.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/4/f/4f48de02.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140208/15/bakaball893/a8/97/j/o0480030512839281014.jpg?caw=800
サッカーＷ杯で盛り上がる日本の若者達
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/p/v/2/pv2006/20060502145441.jpg
ttp://www.e-gokon.com/gif/2012/discus/09-11/01-04.jpg >>45
Jリーグクラブへの補助金の中には文科省からのスポーツ助成金もあるから日本国民は文句を言っていいレベル。
そのJリーグ助成金の支出の名目は、ユースチームがある事・地域でサッカー教室を開いていること。
プロスポーツ事業は全く関係ないのに、プロスポーツ事業でのJリーグクラブを支援するために国税が使われているの。 専用新スタ完成してこれからって時にJ3に降格した北九州 >>42
そこまでいくと準５大リーグクラスだけどな。
間違いなくアジアの盟主リーグだわ。
そのためにはもっと投資が起きてこないと。
だから外資を入れろって言ってるんだが。 放映権にはしゃぐJリーグ見てると
ディレクTVに金出してもらってはしゃいだFMWを思い出すんだが
歴史が繰り返さなきゃいいんだが チーム数増やして裾野を広げた、と言えば聞こえはいいが…
その分チームのレベルが下がり、これぞプロと言えるような試合が観られなくなってしまった。
選手や指導者はもちろん、フロントもレベル低下が著しい。経営が素人レベルだから各クラブのスポンサーの質も年々下がってきてるしファン離れも加速中。
せっかくダゾーンからあぶく銭を取れたんだから、その金を人材育成に注ぐべき。とはいえ協会やリーグのトップ連中の能力自体が怪しいから、まともに育成など望めないのが実情だが…。 >>33
稼働率は来シーズンからハイブリッド芝が導入されるんで、それで変わってくるよ。
とりあえず、ノエスタで様子見して、良かったら他も取り入れるという流れ。
人工芝ほどじゃないけどね。
芝生の技術はちょっとずつだけど確実に進歩してるよ。 >>52
セルジオはそこを提言してるんだよね
裾野を拡げると各クラブ戦力を均等にするのは違うよとw
やっぱりＪ１は「夢あるカテゴリー」にしたい
代表選考の関係でちょっと才能と可能性があれば海外に、というのが現状だがＪ１のレベルが上がればそこから上がれる人もいるはず ダズン未加入の名古屋サポですが、
テレビで試合を見れる機会ゼロ｡
テレビ露出ゼロなのに、地域に根差すには違和感が湧きます。 ダゾーン見てて思うのは毎日できる野球がいかに放映権ビジネスにあっているかということ
ダゾーンのメインコンテンツはサッカーじゃなくアメスポなんだよ ｢J9って知ってるか？｣って聞かれたときにアニオタ以外はサッカーのリーグと言うのがJリーグの目標なんじゃない。
しかもJ9の選手は親企業や付き合いのある企業で職を得て働きながらサッカーできる環境 >>52
まず球場に見にいこうぜ
選手もTV観戦しかしないお前等にレベルとか言われたくないわだろうから そもそもネットが発達してる欧米ですらネットはテレビのサブでしかないのに DAZNのJリーグ獲得で加入者が40万超えたんだよな
スカパー時代のJリーグパックがだいたい30万規模
DAZN効果大きいわな
1加入4人と仮定すると、視聴規模は160万ぐらい
関東の視聴率に換算すると4%規模
J1J2J3の合計が関東の視聴率4%市場規模と同じわけだわな
あの巨人の一試合の視聴規模より小さいわけだわ
まぁ実際は1加入で平均2人くらいの視聴規模で100万人くらいの市場規模だろう
DAZNは100万人台の市場規模にあれだけの金をつぎ込んでくれているから感謝だわな
Jリーグの決勝は関東で10%いったわけで関東だけで400万人は視聴してた
ここにどれだけ近づけるかが課題だわな Jリーグを参考にしたとか言ってるプレミアの
背中が全く見えないくらい引き離されてるのに
成功とか言われても何が成功なんだか
素人目には全くわからん。 >>52
J当時のレベルなんてカスだったよ
ろくに見てもいないやつがチーム減らせばレベルが上がる謎理論を語り出す
セルジオもそうだし武田とかもね >>48
こまけーことばっか気にしやがって
つまんねー人生だな >>61
Jリーグパックなんて名称はない
Jリーグセットな
スカパーについて間違ったコピペの2ちゃんの知識しかないのがよくわかる >>65
税金の使い道をちゃんと糾弾するのも日本国民の役目だぞ J2への配分金を「1」としたときにJ1が「2.5」だったのを、1対2ぐらいに減らした時期がある。
その結果、世界にも類を見ないくらい面白いJ2ができた。
J2を故意に面白くしてやがった(｀･ω･´) >>16
Ｊ２サポーターは日本代表の足を引っ張るのかw ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ J2クラブの分配金、1億円→1億5千万円
これじゃあ何も変わらないだろ？確かリーグ放映権料は5~7倍ものアップしたんだよな？
Jリーグどんだけ中抜きしてんだよ(笑) 村井チェアマンがどんなにがんばっても、糸井キヨシ様のご忠告を聞かないと日本ではやっていけないよね。
糸井キヨシ万歳！ >>64
「全体減らせ」とはいってない
トップが精鋭であるべきと言っている
裾野は増やすべきだがピラミッドじゃなくひし形つまり中が多い形が理想 DAZN加入者今何人ぐらいなんだろう？
合計100万人行ったのかな？ >>39
製作費じゃなかったら何に使ってるのかねぇ
税リーグの幹部の遊行費かなぁ？？
2017年度リーグ予算
配分金 放映権料
2016年 7,390 5,055
2017年 13,504 17,682
差額 6,114 12,627
https://www.jleague.jp/aboutj/management/2017-syushi.html DAZN for ｄｏｃｏｍｏが50万人、DAZN直接契約が5万人
計55万人くらいじゃね？？ >>76
今年の予算はもうオフィシャルに載ってるぞ
昨年年間1位のレッズがCSでアントラーズに勝ってても、今年4位になる方がリーグから貰える金は多いからな >>81
ピラミッドが鋭角か鈍角かの話じゃないのかよ
菱形って・・・ >>32
そこまで行くと報酬1試合当たり1万円弱の夢も希望もない名ばかりプロ選手だらけになりそう >>84
お前さあ、嘘混ぜて反論させてスレ伸ばすとか
そういうの繰り返すとどんどん人が離れていくんだぞ >>84
30億ぐらい映像制作に掛かってるはず
スカパー時代はスカパーが映像制作、DAZNになってＪリーグが映像制作 そりゃ、貧乏人のサカ豚なら
1750円より980円のdocomoに乗り換えるでしょ >>76
そんなにカネが欲しけりゃ上あがれ
大金せしめるビジョンを見せてやってんだから頑張れってことだよ >>91
J3がすでにアマチュアリーグだぞ
その下は地域リーグ再編になっていくかもしれんが、今でも地域リーグ・都道府県リーグはあるんだぞ ただJリーグコンテンツがあるからDAZN加入者が増えたってわけでもないからなぁ
もちろんスカパー分の30万ほどは直接流れてる数字だろけどもな
日本で配信する全コンテンツ合わせて100万いかない程度なら
DAZN的には各種放映権料も考えると日本事業は赤字だろうな
まぁあくまで中国でビジネスやる前の実験台だから投資する価値あるんだけども >>96
J3は一応プロリーグだよ。Ｊリーグではあるんだから。
ただサッカーだけでは食えない選手が多数だから
他に仕事をしてる選手は多い。
３部でサッカーだけで食えるのはイングランドとドイツくらいだ。 >>44
サッカーのプロチームであって、ハコモノ経営のプロではないからね。 ダゾーンってサッカーファンよりアメスポファンのほうが多いレベルだろ
Jリーグなんかサブコンテンツ
結局毎日やってるのはメジャーリーグだしWWEもNBAもNHLもあるわけだ
Jリーグなんか添え物だよ >>101
というか施設自体が商業施設じゃないからね
日本のスポーツ施設は元々「経営」からは程遠い成り立ちをしている
というか法的な規制で「商業」とは切り離されて作られてる >>102
日本プロサッカーリーグのクラブなんだからプロリーグだろうが。 >>102
プロクラブが参戦してるプロリーグだ馬鹿 >>99, >>102
Ｊ３は参加しているクラブ自体はプロ。
選手はプロアマ混成。
選手に焦点を当てて語るとズレまくる。 >>103
おまえ頭悪そうだな。
毎日試合やってるわけねえだろ。 >>105
Jの冠はついてるけど、アマリーグ
プロのJ1・J2とアマのJ3ではロゴも違う
プロリーグ加盟希望の集まりだから最低限の敷居は設けてるけど、プロ選手は3人以上いればいい
スタジアム規定・ユース保有などかなり緩和されている >>108
混成かどうかなんて関係ないんだよ。
プロリーグを謳ってるんだからプロリーグなんだよ。
Ｊ２だってアマ契約の選手はいるんだぞ。
いい加減なこと言うなよ。 >>1
「一時期はリーグの収益をクラブに配分する「配分金」のうち、J1(1部リーグ)の分を減らしてJ2を育てたほどだ。」
この発想が素晴らしい。
攻めの経営とはこういうことだね。 >>110
ロゴが違うのは商標権の問題だ馬鹿
Ｊ１とＪ２のロゴ(商標権)や放映権を同じにして、Ｊ１の儲けをＪ２に吸い取られる形式なった失敗を踏まえて
Ｊ３創設の時に別にした >>109
頭が悪いんじゃなくて平常なんだと思うよ
いつもクルクルしか言えない程の地頭しかないから >>111
選手がプロが否かに焦点を当てて語ってる奴がいるから違うよ、と指摘しているのであって、
俺はプロリーグであることはまったく否定していない。
俺にレスするのは完全に的外れ。 ＞名古屋や松本や千葉、京都もいる。彼らはJ1に上がることを昇格ではなく復帰と呼ぶ。
＞「絶対J1に戻る」という意識だ。高みを知っているので非常に競争的だ。
千葉？ >>110
スタジアムの規定はＪ１とＪ２も違うぞ馬鹿 >>98
スマホや携帯のキャリアなんてｄｏｃｏｍｏ・AU・ソフバンがほとんどなんじゃ
ｄｏｃｏｍｏが格別高いってイメージないけどなぁ >>113
儲けの分配はリーグのさじ加減で元々自由だぞ >>109
シーズン始まってからダゾーンでは毎日メジャーリーグ中継あるんだわ
バスケもレギュラーシーズンはほぼ毎日1試合くらいやってるんだわ 変わったこと
ただでさえ少なかったマスメディアの報道量が皆無になった
ほぼ毎日開催されている野球の観客動員数にも圧倒的に届かなくなった
DAZN契約数も目標にほど遠く空前絶後の大赤字になった >>32
各都道府県に加盟しているアマクラブ全部プロにするのかよw >>122
サッカーの試合毎日やってるわけねえだろって意味だよ。
お前の主張だとＪリーグ以外のスポーツも当てはまるだろ。 >>123
> ただでさえ少なかったマスメディアの報道量が皆無になった
スカパー時代と変わってないと思うが
相変わらず報道が少ない
地上波は相対的には増えている
> ほぼ毎日開催されている野球の観客動員数にも圧倒的に届かなくなった
野球との比較はどうでもいいが、去年より1試合平均2000人近く増えている
> DAZN契約数も目標にほど遠く空前絶後の大赤字になった
順調に増えてるぞ >>101
>>44で言ってるのはそのプロチームの経営のことについてじゃね？ >>4
まずはサッカーくじの収益でやきう場を建てさせないようにしないとなw >>29
で、同じ三部リーグ相当のやきう独立リーグはどれくらいお客集めてるの？w >>126
DAZN増えてるならJリーグが嬉々として発表するけど一度も発表してないよね >>130
なんでDAZNが公表しないのにJリーグが公表すんの？ >>130
DAZNが発表しなければJリーグが勝手に発表できるわけないだろう
docomo分は順調に増えてるぞ >>48
なぜ支出が認められているのか考えような
文科省はJの百年構想への評価が非常に高い
健康寿命を延ばすことが至上命題な中でプロ興行にとどまらない活動を進めるJリーグは利用価値があるんだよ イタリアみたくプロ組織を分割希望
J1･J2=日本プロサッカーリーグ
J3･J4=日本地区プロサッカーリーグ
･全国社会人連盟プロサッカー運営部
J5･J6=地域協会プロサッカー運営部
J7･J8･J9=都道府県協会プロサッカー運営部
※Jリーグクラブライセンスを基準に財務以外に下部ほどどんどん緩和。 >>135
月額2000くらいになってしまうものな
普通にdaznと契約してもドコモより安い 格安SIM＋DAZN正規会員のほうがDAZNは助かるぞ。 >>120
J1とJ2では会計を同じにしてしまったから、J1の儲けをJ2に吸い取られるのは>>1の通り
その失敗を元にJ3は会計を別にした >>121
分かってるなら
J3のスタジアム規定がJ2J1より劣るからアマチュアリーグってアホな事は言わない筈だが >>134
それなら現行のままで構わない
J1J2J3はＪリーグ管轄
実質J4のJFLはJFL(日本フットボールリーグ)管轄
地域リーグ
都道府県リーグ >>1
1994年のピーク（19,000人×５会場）
2017年の１試合平均観客数が現段階で同じくらいなんだよな（19,000人×９会場）
平均同じでも会場数は1994年より増えている
大阪ダービーは当時は１万人入らなかったが
今は見たい人が見れないプラチナチケット化
キンチョウスタジアム４万人改修＋吹田スタジアム４万人
大都市大阪で４万人なんて中途半端なスタジアム作りやがって先見の明無さすぎ
…と言われる時代がすぐそこまで来ている気がする 村井チェアマンのインタビュー内容を理解できるとは思えないここの焼き豚連中に >>133
それだったら、スポーツクラブを経営しているライザップや東急スポーツオアシスやコナミに助成した方が安上がりだね
別にプロチームがあるJリーグクラブである必要はない >>141
むしろ逆で当時は平日の微妙なカードでもプラチナ化してたけど、今じゃ満員になるのは一部の試合だけじゃん。 Jリーグ大勝利！巨額の放映権料でやきうを圧倒！！
で、肝心の日本代表はW杯かなり危ないんだが >>147
それがあるならなんでプロ野球の球団経営を止める会社があるのかな？ >>144
野球のプロクラブがアレではな…。観客数百人でよくやれているなあ、と関心はするが。 >>149
お前本当アホなのな
本業が火の車だったら通達の意味ないからだろうが >>148
そのサッカー日本代表って主力は海外組だからな。
Jリーグからは代表に選出とかで騒がれていないし J3とか、新しく入ってくるチームの方がスタジアムとか練習場とか環境をしっかりさせてくるイメージ >>153
そのスタジアムとか練習場は自治体の税金なんだけどね >>153
来年にも、専スタが無いとJ1ライセンス剥奪とかやってほしいわ。 >>1
------------------------
2006年プロ野球
総収入 約1,100億円
放映権料 約198億円 →現在50億未満
2015年Jリーグ
総収入 937億円
放映権料 約40億円 →2017年から170億以上
プロ野球の放映権料は10年前より暴落
逆にJリーグは今年から10年2,100億以上の放映権料が入ってくる
2017年
プロ野球 約950億
Jリーグ 約1,150億
そしてこの差は更に広がっていく >>156
そしたら、クラブ支援を止める自治体も出て来たり、J1昇格を拒否するクラブが出て来るかもね 実質的には外資に乗っ取られただけなのにな
電通がだまくらかして引っ張ってきたはいいが、ちっとも加入者伸びなくてあっという間に撤退するのが目に浮かぶ
そうなったらどうすんのかねえ 焼き豚一生懸命釣り糸垂らすも殆ど相手にされていない何時ものパターンだな(笑) いくらJ増やしても普及活動やらなかったら何の意味もないからな
勝ち負けとかどうでもいい
どれだけ普及活動やるかが肝心
でも現状の普及活動は明らかに人手不足
トヨタの社員じゃ何の足しにもならん おい焼き豚、試合観に行けよ(笑)
ハマスタ賑わっているぞ。お前らも参加したらどうだ？(笑)
屋根ないのはしんどすぎる……暑い。 税金タカり事例
茨城県 ひたちなか市民球場 収容人数25,000人
岐阜県 長良川球場 収容人数30,000人
長野県 松本市野球場 収容人数25,000人
愛知県 岡崎市民球場 収容人数20,000人
富山県 富山アルペンスタジアム 収容人数30,000人
岡山県 倉敷スポーツ公園野球場 収容人数30,670人
福島県 いわきグリーンスタジアム 収容人数30,000人
長崎県 長崎ビッグNスタジアム 収容人数25,000人
長野県 長野オリンピックスタジアム 収容人数35,000人
愛媛県 松山坊ちゃんスタジアム 収容人数30,000人
宮崎県 サンマリンスタジアム宮崎 収容人数30,000人
秋田県 秋田こまちスタジアム 収容人数25,000人
新潟県 ハードオフ・エコスタジアム新潟 収容人数30,000人
沖縄県 那覇市営奥武山野球場 収容人数30,000人 >>148
余裕だぞ？
２位以内に入れなくてもプレーオフがあるから その2
J3やJFLよりも観戦者利用者が少ないゴミ箱
北海道 帯広の森野球場 収容人数23,000人
石川県 金沢市民野球場 収容人数10,000人
神奈川県 上府中公園小田原球場 収容人数10,000人
宮城県 平成の森しおかぜ球場 収容人数10,000人
岩手県 一関運動公園野球場 収容人数10,000人
鳥取県 どらドラパーク米子市民球場 収容人数16,000人
新潟県 新発田市五十公野公園野球場 収容人数11,000人
熊本県 県営八代運動公園野球場 収容人数10,000人
佐賀県 みゆき球場 収容人数15,00人
山形県 新庄市民球場 収容人数12,000人
埼玉県 越谷市民球場 収容人数10,000人
山形県 天童市スポーツセンター野球場 収容人数10,000人
山形県 皆川球場 収容人数12,000人
秋田県 横手市平鹿球場 収容人数10,000人
岩手県 森山総合公園野球場 収容人数12,000人
沖縄県 北谷公園野球場 収容人数11,000人
福岡県 小郡市野球場 収容人数13,000人
新潟県 三条市民球場 収容人数14,800人
山口県 西京スタジアム 収容人数15,000人
大阪府 大阪市南港中央野球場 収容人数10,000人
大阪府 舞洲ベースボールスタジアム 収容人数10,000人
長野県 上田野球場 収容人数18,000人
沖縄県 浦添市民球場 収容人数14,500人 その3
山口県 萩スタジアム 収容人数15,000人
佐賀県 みどりの森県営球場 収容人数16,500人
山形県 鶴岡ドリームスタジアム収容人数12,000人
宮城県 石巻市民球場 収容人数10,000人
広島県 しまなみ球場 収容人数16,000人
宮崎県 アイビースタジアム 収容人数11,000人
秋田県 グリーンスタジアムよこて 収容人数10,000人
宮崎県 南郷スタジアム 収容人数10,000人
沖縄県 ONNA赤間ボール・パーク 収容人数11,000人
静岡県 静岡市清水庵原球場 収容人数10,000人
宮城県 仙台市民球場 収容人数10,000人
福井県 福井フェニックススタジアム 収容人数10,000人
広島県 三次きんさいスタジアム 収容人数16,000人
千葉県 県立柏の葉公園野球場 収容人数12,000人 >>163
野球場は芝の管理が適当でいいから維持費がサッカーに比べて安いのだよね
しかも、建設から40年は経っている所が多くて減価償却はとっくに済んでる。
Jリーグが使用しているスタジアムはここ20年以内に作られたところばかりで建設費の負担もある。 >>158
それはそれで良いんじゃない？
頑張ったクラブが上に上がるシステムを否定してはダメ
>>153
新潟の悪口は(ry
1試合平均 営業収益
サッカー J2
徳島 4,565人 17.4億
愛媛 4,089人 5.7億
讃岐 3,686人 5.8億
野球 四国アイランドリーグ (人数は実数では無く水増し)
愛媛 740人 1.6億 ※
香川 558人 0.7億
高知 511人 不明
徳島 381人 0.8億
※資金難の愛媛マンダリンパイレーツに自治体などが6億2千万円を出資
全国の自治体からしたらサッカーは超優良コンテンツという現実 >>60
アメリカも一般的な有料TVの解約が相次いでるそうだが
ただそれでも欧米と比べると日本での地上波離れはかなり進んでる
それこそアメフトや欧州サッカーなら50％取ってるが（Ｗ杯ならそれ以上）、
日本ではゴールデンで5％大爆死の野球の「キャンプ情報」を毎日やってる異常さ
ドラマとかもジャニ等の大手事務所のゴリ押しばかりで一桁視聴率だらけ
要は欧米に比べれて地上波の質も数字も本当に低レベル、需要のないもののゴリ押しだらけでコンテンツを育てることが出来ない
もはや国内での放映権ビジネスはほぼ無理ゲーだからDAZNとの契約はある意味では当然の流れ
オワコン地上波でもＷ杯は40％以上行くし、サッカー日本代表が国民的存在として機能してる背景もあるので、
まあ、ローカル中継を増やして、ネット配信メインと言うのは戦略としては正しいかな 野球場にかけた税金って秋田県内だけで数百億円と佐竹知事が言ってたから、日本全国なら余裕で一兆円超えるからねｗ 結局ブンデスリーガ、ラリーガのようにリーグを拡大してトップが常にワールドカップ並みに厳しいリーグにならないとワールドカップ優勝国には永遠にならないよ
リーグの強化だけがワールドカップ優勝への道
リーグが厳しくない国、下部が7も8もない国でワールドカップ優勝できた国
準優勝した国もゼロ」 今までに興味のなかったやつは排除という選択だから
結局はクラブの努力次第 ちなみに>>163>>165>>166はあくまで近年の新設だからね
遡れば2万以上3万以上がもっとある
で野球場はこれだけ税金投入されてるにも関わらず客数・利用者数はJ3・JFL未満ばかり
維持費だけでも巨額の血税を使い倒す汚物 市営の野球場上げてるバカは、そこがプロ野球が関係有るのか？全く考えない
学校に有るサッカーグランドに文句言ってるようなもの
プロが使ってるサッカーグランドに税金投入してる事が問題なんだって理解できてない
サッカーグランドの文句じゃ無く、プロが試合で使ってるサッカーグランドが税金投入されてる事が問題 >>141
大阪ダービーがこれほどビッグマッチに発展するとは思わなかった。
両方とも存在感あるクラブなのがいいんだな。
インテルとミランのようなライバルクラブだから。
静岡ダービーが人気なのも同様。 >>171
アメリカのケーブルテレビ離れが進んでいる理由は
ネット配信が増えてきてそっちに流れている。ってのもあるのだけどね。
特に日本の深夜アニメは海外ではネットの字幕で放送されるようになってきた。
これによって、日本の声優さんは世界的な知名度を獲得することにｗ >>168
単なる焼き豚じゃねーかお前。
野球好きなら野球の駄目なところも書くべきなんだよ。 >>179
サッカーは自治体の税金頼みってことをなんで言わない？
Jリーグのモットーは地域癒着？ >>176
ID変えても無駄だだよ糸井
草野球に2万や3万の客席は必要ない >>176
暴論過ぎて話にならんなぁ。行政と土建屋の糞過ぎる体質のせいだ。そう書けば良いだけ。
お前だって本音ではプロ野球球団も無いのに無駄に叩かれるような無駄にハイスペック野球場造るなよ。だろ？ >>163
愛媛県 松山坊ちゃんスタジアム 収容人数30,000人
愛媛マンダリンパイレーツ 年間動員数 28,104人 1試合平均動員数 740人 >>180
税金頼み。うん。そうだよ。何か悪いの？
そんなもん、野球だってそうだったしこれからもそうだろ。
日ハムだって行政と色々話進めているんだよ北広島に。
なーに言っているんだ？ 税税言ってるのが
完全にブーメランになっとりますやんｗ 野球教の凄い所はホーム球場だけでなくペナント戦やオープン戦で数年に一度しか使わない田舎球場にも
NPB公式戦仕様を満たす球場を税金で作らせてる点
箱やインフラに使われた税金額がスポーツでダントツ1位、
しかも特例通達で納税回避までやっている
もし スポーツへの税金＝悪 という理念なら野球が圧倒的にクズ
それなのに野球への税金だけ肯定するキングオブゴミクズが芸スポにいます >>182
野球だけじゃなく市営のサッカーグランドなんかいっぱい有る
ID:hTw70qGP0が上げてる野球場の横に大体設置されてる
誰もそこの問題なんか言ってない
プロのサッカーチームがホームグランドで使ってるグランドに税金投入してる事が問題なのに無視してる >>186
作らせてるとは？
なんと言う団体、チームが？ >>186
確かにキャンプ地には要望しているわな。
基本的には地方行政の地元土建屋への分配で糞センスないゴミスタジアムを建てるという事に尽きるんだけどねサッカーも野球も。
まだなんだかんだで需要あるから良いんだけどスポーツは。スポーツ以外の無駄過ぎる箱何とかしろよ。思うが、行政選挙絡むで良い場所をスポーツになかなか与えられないという糞スパイラルばっかりだ。 >>184
あれ、用地はタダ同然。建設費は日ハム本社持ち。
だから、北広島市長自身が提案書持参で球団事務所に来たの。
Jリーグクラブでスタジアム建設で市長自身が提案書持参でクラブに来たことあった？ >>55
DAZNが参入したことでローカル局のJ中継も増えた、というレスをよく見るけど愛知にはそれは当てはまらないんだよね。
元からのグラサポはDAZNに入るかスタに行くかすればいいけど、そうでない人がグラに触れ、興味を持つ端緒が圧倒的に足りず、地域に根差すという意味でのグラの先行きが少々心配にもなる。
この辺はちょくちょくテレビ放送がある我が岐阜の方がずっとマシ。 ガンバみたいに運営もやれって言ってる
浦和レッズやら、鹿島アントラーズは儲けてるんだからスタジアム借りるのに減免してもらったり、大赤字のスタジアムの運営なんか知ったことじゃないって状態がおかしいんだって >>192
野球のはアマチュア向けが大半だから。
プロ使用のは自前が多くて、それ以外ではアマチュアがメインに使ってるところもあるし
アマチュアでも普通に使える値段だし。
サッカーだとプロ利用が決まったら税金で建てたのにJリーグ優先だし >>190
北九州のミクスタは市主導
寂れるばかりの小倉周辺に賑わいを取り戻す目的
あと本城を陸上で使いたいのもあって新設がスイスイ進んだ >>186
＞箱やインフラに使われた税金額がスポーツでダントツ1位
＞しかも特例通達で納税回避
＞野球への税金だけ肯定する
ほんとこれ
野球場だけ異常に多いことや税金額についてはダンマリだからな 名古屋って中日もやばくない？
暗黒時代みたいじゃん >>175
上から順に何て言う野球団体やチームが作らせてたのか言ってみろやww >>195
結局自治体頼りじゃん。
クラブ側が建設費を少しでも出すとか言えなかったのｗ >>197
ドラゴンズの本拠地のナゴヤドームは中日新聞のグループ会社が所有ね。
自治体が作った物じゃないから >>197
中日もではなく、中日というチーム&中日新聞という糞体質が駄目だな足引っ張りまくりだ色々と。 >>194
そりゃJリーグと都道府県決勝くらいしか人入らないからね。 >>202
てか中日の場合は、中日新聞上層部の派閥闘争にドラゴンズが利用されているのと
落合GMが選手を切りまくってチームの士気が絶望的に落ちてしまったのが原因 >>197
名古屋は体質だな
なぜか外部団体が一番強い権限を持ってるというやつな 2軍戦のために整備される巨大球場はプロ野球のためじゃないらしい >>190
はいはい、野球は凄いね。これでOKっすか？焼き豚さんよ。
？で釣り糸垂らして相手してあげたけれど全くアンチフットボールだけだったなお前の書き込みは(苦笑) 独立リーグとかいう税食い虫を飼ってる野球界にどうこう言われる筋合いはない
競技人口も減って今ある設備は明らかに不相応だよ 維持費だけでいくらかかってるんだろうね >>183
坊っちゃんスタジアム 2000年開場
マンダリンパイレーツ 2006年設立
別に坊っちゃんスタジアムはマンダリンパイレーツの為に建てられた訳ではないな。 キチガイ「2軍戦や数年に1回の1軍戦のために自治体が巨大球場作ってるけど別に球団が作ってって言ってるわけじゃないから無罪」 焼き豚ID:ZuFu/6Dx0は自分で政治家にでもなって
Jリーグに一切税金使わせない社会の実現でも目指せばいいのでは？
こんな便所の落書きでグチグチ言ってないでさ 市税収入が20億ちょっとの市に11億の室内練習場作らせた挙句
キャンプして欲しいなら更に5億だして特別な光回線引いてねと言った楽天も無罪 >>126
ローカルニュースでは
H･A共に映像付で扱われるようになった J2J3と野球の独立リーグを比べてみればスポーツとしての魅力の差は歴然 >>210
そういう地方の球場はアマチュアの利用がメインなんだけど？
（アマチュアの利用に関してはサッカーはなぜか沈黙）
それに二軍の球場の大半は球団持ちだけど？
ソフバンの二軍球場新設の時は、公募したら100を超える自治体が応募。
Jリーグのクラブにそんなところある？ >>210
つかこいつの理屈だとJのホームスタもほぼ問題ないんだよね
クラブのためだけに自治体が税金で作ったスタなんてないんだから >>215
アマチュアメインならスタンドなんて数千席もあれば充分だろ
墓穴掘ってんぞ焼き豚 >>215-216
どっちもどっちという話をしてるんだよ日本語読めないキチガイチョン >>217
それ言うなら、なんで自治体はJリーグの基準に合わせてスタジアム作ってんだ？ プロよりも学生の大会の方が流行りやすい市場で学生の大会の価値をユースによって引き下げ
それでいてプロに集客力のある選手がいないと嘆くのは滑稽
学生の人気選手がプロで看板になる流れを自ら断ったんだから自業自得 >>219
>>217の答えになってないんだが？
論点逸らすなよ焼き豚 けど、Jリーグも護送船団方式は止めて、ACLで優勝出来るJ1上位チームに注力する方針にしたからな。
これで秋春制にしたら雪国チームは事実上J2以下に固定になるから、雪国はこれ以上Jリーグに投資するのは慎重になった方がいい。
沖縄や栃木みたいにバスケのBリーグが地域1番チームになるところも出て来てるし、雪国はBリーグに投資した方が費用対効果の面でいいと思うよ。
球技場より多目的アリーナの方が地域経済にも貢献しやすいしね。
将来的に大都市圏はNPB、J1&J2上位チームの地元はJリーグ、それ以外はBリーグみたいな棲みわけになると思う。 北九州の件は教えてやったはずだぞキチガイチョン
福岡の国体の時に北九州市には第三競技場しか作られなかったので
北九州市は全体で学校のスポーツの大会にすら場所が無い有様で
陸上競技場の新設を考えたがどう考えても用地が無いので
球技場作ってサッカーやラグビーなどをそっちに移して陸上だけにすれば回せるよ
ってことになったけど、じゃあ球技場作っても採算が…
って言う時にギラヴァンツがJ2に上がった
球技場がただの負担にならないことが分かって新スタにGOが出た >>195
市主導は間違っていないが
スイスイは間違い まあ陸上競技場にサブトラックなんか必要ないっていう嫌スポーツで引きこもりでキチガイで税金泥棒の糸井だからしょうがないか >>223
大都市圏で野球の人気激減してるのに、大都市圏はNPB？ >>227
人気激減ってｗ お得意の視聴率と競技人口ガーかよｗ >>225
何年も陸上競技場か、それとも一部競技を肩代わりできる何かを作らなければいけないと
検討されてはいたけど作った後どうするの？で止まってたのが
ギラヴァンツJ2昇格後活性化はしたぞ
それまでに比べれば話が固まるのは驚異的に早かった >>228
水増し観客動員数よりは信頼できるデータだな 市営野球場が有るように、市営サッカーグランドもほとんどの自治体が持ってる
プロのJリーグがホームグランドで使ってるグランドが、減免して使用したり、グランドの運営が大赤字で採算性が無いことが問題なんだよ
それもDAZNで大儲かり、黒字決算だ〜とか言ってるのに、グランドに金を払わない >>229
で、税金でスタジアムを建ててもらって土地も自治体頼り。
クラブ側はなにしたの？
タダ券ばら撒き？ いや おまえら仲良く怒れよ どっちも税金使ってるだから
こっちは良くて あっちはダメ とか ガキくさい話やってんじゃねーよ
で、ぷろやきゅもＪりーぐの発展もおまえらの人生になんの意味もない事に気づけよ
稼働しない野球場は廃止、赤字のジェイクラブは全部廃止でいいだろ
もちバスケも例外ではない （バスケはそこまで垂れ流さないが）
簡単な話だわ 野球場に関してはほぼハイスペックは整った。あとは球技場とアリーナ。この流れだ地方行政と地方土建屋は。別に悪いことではない。ホント近年だからなスタジアムに関して色々考えるようになったのは。
ドイツW杯を見て皆しまった……と思った訳だ。国体という土建屋のためのせいで何も考えずに旧泰然で開会式は陸上競技場等というものにようやく終止符がうたれる。と思いたいが新国立に代表されるように相変わらず糞陸上競技場建てる地方行政もまだまだ沢山というね。
何故か？理想を建てない方が理想の箱を建てろと要望が出てまた仕事出来るから。
この繰り返しだ。腐りすぎ。 それでも今のところ1番動員してるのは間違いない。
今、甲子園でやってる阪神戦も満員だし。
平日に安定して万単位で動員できるリーグは他にない。
野球の競技人口云々の問題とは別の話。 >>231
全国の野球場の数に比べたらサッカー場の数なんて微々たるもんだが
適当なこと言ってんなよ焼き豚 毎日何万人もの観客を集めて
やき蛤にユニフォーム付きのただ券配る余裕があって
一等地の最高のアクセス環境
こんなのプレミアリーグでも無理
最高レベルのスポーツコンテンツ
でも放送権料が伸び悩んでるんだぜ？不思議だわ・・・・ 確かに全国に何万と野球場があるのに、野球人は「野球をする場所が減っている」と騒ぐのは不思議だよな >>229
2007年に市長が勢いで
新スタ作る発言してから
オープンまで10年だから
スイスイじゃないと思う
元々箱モノ批判の市長だから
必要以上に手順を踏んだのは
仕方がないけどね。 >>231
Jクラブの過半は今でも国体のお荷物の陸上競技場を使ってるし
そういう陸上競技場はサイトの予定表しか見ないキチガイ焼チョンの嘘とは違ってJが試合しない週末は
地元アマチュアや学生の大会、下手すると地域のお祭りで埋まってる
J２なんか地元のお祭が週末で試合が金曜や月曜に押し出されたりする
鳥栖などそこそこの大きさの球技場も年間80日〜100日は使われてる
キチガイ焼チョンによるとJクラブは2週間に1回しか試合が無いと言ってるが、それだと年間20日台しか
使ってないことになるぞ、実際の年間使用日とのギャップをどう埋めるんだキチガイチョン >>236
@ikepan_ikepan 21時間21時間前
昨日のナゴヤドーム
http://pbs.twimg.com/media/DCbjGScUQAIUByL.jpg
どこが安定して万単位なん？
一日にたった6試合しかないのに (´･ω･`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコーが
鳥取にあるがな
https://goo.gl/5ekT6a
https://goo.gl/UJ2PTh
https://goo.gl/srwC3j
リコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗｗｗｗｗｗ
リコーは慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方無いよｗｗｗｗｗｗｗ >>220
学生の方が流行りやすいってそれ何のスポーツ？ 毎回毎回スレ主の思惑に操られるここの連中はあわれ過ぎる
試合の日に芸クソスレでカタカタやってる時点でスポーツファンか怪しすぎる 政令市の代表駅の駅前に専用施設を置いても年に20回しか集客機会が無く
しかもその機会で1回あたり7000人集めるのに苦労するようじゃ
上物の建築費や維持費だけでなく駅前の貴重な土地の無駄遣いというもの >>244
相撲とフィギュアスケートとモータースポーツ以外のほぼ全てのスポーツがそうだよ >>242
今、BSで甲子園の試合やってるからテレビ点けたら？
その写真、外野写してないよな。
チケット安い外野スタンド入れたら1万は入ってるよ。 >>234
俺はその考え方に賛成
野球にもサッカーにバスケにも税金入れるな
人気スポーツだからこそ税金抜きで維持できるだろっての
人気で金回りもいいんだろ >>241
それJ2は日程を若干ずらしてるだけじゃん。
こっちが言っているのは天然芝の養生の為にJリーグは優先利用でアマチュアはその次ってこと >>248
この入りで外野だけで1万行くわけねーだろ
現実見ろ焼き豚 >>249
残念ながらお前が持ってるのは一票だけで世間とは違うんだよキチガイ
お外に出ようなキチガイ 学生大会の人気選手がいれば
鎌ヶ谷市なのか船橋市なのか市川市なのかわからないような町はずれでも人が集まる
最寄り駅からバスで数十分かかってもだ とりあえずゼイキンガーは税金収めてから言おうな寄生虫の分際で盗っ人猛々しい >>251
昨日中継やってたけど、外野は1,3塁側はほぼ満員ね 自分で確定申告してて今月末期限の税金の納付書も複数持ってるからこそ気になるんだよね
そんなんで誰も使ってない公営巨大施設を見たら気になっちゃうよね >>253
鎌ヶ谷市はファイターズの二軍がいるけど結構客が入ってる >>252
だからさ、平日でも平均で1万超えてればいいだろ。
今の中日なんて落合GMの余波で観客動員少ないんだし。
どうしてそう、脊髄反射で発狂すんのかな。 >>256
三木谷や孫のような金持ちが儲け抜きでスポーツに金を撒くのは好きにしたらいいよ
むしろ推奨すべき そもそもサッカー自体の試合数が少ないのでクラブを経営して利益を上げるには野球より放映権料などの固定された収入源は必須。
週6で年間主催試合が70を越す野球と比べるのは間違っている。
試合会場の広告収入 物販 飲食 サポートイベントなどの収益を如何にあげられるか？ >>239
日本全土くまなく野球で支配されていないと奴等は気がすまないから >>262
Jリーグは世界のトヨタがついてるのに渋ちんだからな
ま、トヨタの社長はサッカーより自動車レースの方が大切みたいだけど
（自動車会社だから本業と関係あるからまっとうと言えるが） >>261
中日に限らず、オリックスもロッテも平日は明らかに万なんて行ってねーけど
水増しで誤魔化してるだけで >>266
物販飲食サポートイベントはこれまた試合開催数に左右される
さすがに会場に出向かない人が通販や市中の店でグッズを買う比率は高くないっしょ
その結果放映権と広告スポンサー依存にもなりますわな >>268
サッカーじゃキャパシタとリチウムイオン電池の違いは学べないしな
車が高速走行中に突然宙を舞うのはレースでなくとも最近の高速道路事故で学べたが
と時事ネタを書いてみる >>266
お前の頭の中には経費ってものが一切存在しないのか？
ただ試合をやればそれだけで儲けが出るなら苦労しないわな
>>242みたいな試合を何十試合やろうが儲けどころか赤字がかさむだけだわ 野球は放映権死んでて上がる可能性まったくないから何でもいいから観客呼んで飲食とグッズで儲ける方向に行ったんでしょ
動員は頑張っても天井見えてるし、客単価はいきなり2倍とかには上がらんから >>262
金撒いてるんじゃなくて、節税対策なんだって。
だからいくら赤字だろうが、なんとかなってる。 >>272
あんなの見て本器で信じてんだ？
あれ、都合の悪い外野は写してないから。
外野はほぼ満員ね。 毎日試合してれば1回あたりが5000人でもありがたいんじゃね？
弁当屋だってアクセス交通機関だって月に2回と毎日じゃ当然出方が変わる >>276
あんたが内外野両方のスタンド映ったソースをリンクすれば良かっただけだよ。
先に印象操作しといて証拠出せとか、自分でもおかしいと思わない？
それこそプロ野球の水増し発表とやってることが大差ないよ。 >>277
阪神と西武はそのやり方ね。
客が来ると入場料だけでなく本業でも儲けられる。
株主に製造業や自治体が多いJリーグでは真似が出来ない >>274
>>278
金持ちや金持ち企業に気持ちよく金を吐き出させる為の税優遇が悪いとまでは思わん >>271
自動車ネタで行くと、自動車が空を飛ぶのは自動ブレーキシステムがあれば防げた事故なんだよな。
そういうのをちゃんと開発しているのはトヨタのグループ会社のスバル。
日産はベイスターズの成功をそばで見てるからなのかマリノスへの対応は冷たい >>279
この入りで外野だけ満員って方がよっぽど不自然だろうが
つかお前中立装ってたけどどんどん焼き豚丸出しになってるぞ >>283
昨日の中継見てなかったの？
外野はかなりの入りだったのだけど >>281
今までゼイキンガーだったくせによく言えんなそんな事 J2・J3・JFLがあるのは大きいよね
あと、高校年代でプレミア・プリンス・県リーグがある事で強豪校でない高校にも2ndや3rdチームがあって、試合に出れる子の数が多いってのも、少子化の中でサッカー部員が増えてる理由かと
やっぱり部活やる以上は試合に出たいしさ daznのカクカクが、最近になって気にならなくなってきたんだが、
目が慣れてきたんだろうか。それとも配信技術とかアプリ機能の向上か。 >>4
消費税以外の税金しか払ってないヒキニートのくせに何言ってんだお前 >>285
税金の意義は富の再分配だ
だから金持が金を吐き出しやすくする政策はその点理に適ってる >>290
吐き出しやすくなるどころか通達のせいで国の税収減ってんだけど やるスポーツとしての人気は客席を埋めてくれるとは限らない
自分でやるから試合に観に行く時間は取れないという消費行動も考えられる >>291
国がいったん回収するまでもなく下に金が回ればいいんだよ >>283
だからさ、印象操作はやめようって、言ってるだけなんだけど。
俺はここ10年はJの試合に行くことが多かったけど、Jリーグだってメインやバックに空席目立ってても、ゴール裏は満席なんてよくあることだろ。
それで空席の目立つエリアを切り取られて「Jはガラガラ」とか書かれたらイヤなんじゃないの？
まあサカ豚言う奴も焼き豚言う奴も、脊髄反射で暴言吐くだけの同類だから、常識言っても通じないか… >>294
Jは実数
プロ野球は水増し
これが事実 >>292
そらそうだよな。
サッカー教室でサッカーやってる子はJリーグの試合を見れない。
自分たちの試合があるからね >>294
大体何が印象操作だよ
お前みたいな焼き豚が「野球は平日でもどこも万単位で入ってる」とかでまかせ言うから
こっちがわざわざ違うって証拠を出してやったんだろうが
都合が悪い画像を出されて言い訳してんのはお前らだろ >>298
NHK BSで毎日中継やってるからみてみたら？
どの球場も2万以上入ってるから >>294
横からすまんがナゴドの画像上げてるのに甲子園の中継見ろと言っても噛み合うわけないだろw
甲子園は動員好調だがナゴドは水増し酷いぞ >>298
写真１枚貼ってどや顔ですか
まともじゃないなｗ >>296
Jリーグだって大宮が水増しやったし、タダ券も撒いてるんだから五十歩百歩だろうよ。
それで「Jのタダ券はキレイなタダ券」、「プロ野球のタダ券は汚いタダ券」みたいなこと言う方がおかしいと思わない？
タダ券はタダ券、水増しは水増し、印象操作は印象操作で大差なんてないんだよ。
軟式野球人口の激減だって厳然たる事実。だから10年後20年後のプロ野球だって安泰じゃない。
でもNPBが減ればJが増える訳でもない。
Jの看板選手は次々に海外移籍してるのが現状で、ガンバだって新スタジアム作っても宇佐美移籍で動員減らしてるんだし。
Jのマイナス要因を何でもかんでもNPBのせいにするって方がおかしいでしょ。 >>303
＞でもNPBが減ればJが増える訳でもない。
Jリーグサポは本気でプロ野球がなくなれば人気が出ると思ってる。
特にアビスパサポはホークスがいなくなればアビスパの人気が出ると本気で思い込んでいる人間が少なくない >>6
税金穀潰し
貴様は元々税金はらってないだろうが
この赤字人間が >>305
Jリーグとプロ野球が同居している地域ではあんまり両者の仲は良くないね
経緯を見ると、プロ野球側が仲良くしましょうと言ってきたのにJリーグ側拒否したり。
岡で言えば福、ホークスと仲がいいのはアビスパ福岡じゃなくてサガン鳥栖だったりする Ｊリーグとプロ野球じゃ理念が違うから表面上仲良くなれても分かり合えることなんて無い
それならまだBリーグのほうが分かり合える >>298
お前はわざわざ入ってないように見える写真を選択してるだけ
無作為に客入り見たら税リーグなんか比較にならないくらい客入ってるのが分かる >>295
坂豚は顔真っ赤になって書き込み出来なくなるもんな
ふぁびょってフライングエルボーしてくるのが坂豚 地方の小都市は過疎化が見えてるんだからJリーグの拡大路線は成り立たなくなるよ。明らかにチーム作りすぎた。
今後は主要都市圏が重要になるが全部野球に後れを取った
東京横浜大阪名古屋広島福岡札幌仙台はどこも野球熱が高い チームが多すぎて税リーグが繁栄してないことを村井も認めてるじゃん
リーグの繁栄より地方の税金たかりのほうが大事だもんな、税リーグだから スポーツなんだから生で見たら大概のものは面白いんだよ。
足を運んでもらうための、アクセスしやすい箱からスタートするのは間違ってない。
ドイツのサッカーも、アメリカのバスケやアメフトも、まずそこから梃入れして興したんだから。
ドイツみたいな田舎国家と違って、日本はアメリカと同等以上に都市化してるから
娯楽性を高くしないと貴重な余暇は奪えない。 Ｊリーグ全体の動員数がここまで伸びてきたのはみんな予想外なんじゃない
特に2部リーグ3部リーグの成長が凄すぎる
ただスタジアムがやっぱり微妙なところが多いからここは真剣に取り組まないと >>307
福岡市内と佐賀ならスポンサーの食い合いが避けられるからね。
同じ地域だと利害関係が重なるのは仕方のないこと。
共存できそうなのは3大都市圏ぐらいじゃないのかな。
広島なんて親会社が事実上同じだから共存出来てる方だよ。
Bリーグはまだ始まったばかりだけど、政令指定都市以外の地方都市レベルだと、間違いなくJリーグと食い合うよ。
地方都市は２チームも抱えられるほどスポンサー企業が多くないから。 Ｊリーグと野球は地域チームと企業チームで全然違う
Ｊリーグは各クラブ全力で闘って上に行こうとしているが、プロ野球はみんなで盛り上がって楽しみましょうって感じで闘いというよりはお祭り感覚があって殺伐さが殆どない
相手を敵と考えてるサッカーとお客さんと考えてる野球は根本的に考え方が違うから、比べるとしたら同じ地域チームであるＢリーグだよ
ただ差がありすぎてダゾーンもＪリーグしか相手にしてないのが悲しいところ >>321
何でそこでダゾーン基準で考えんといかんのかわからんわ。 >>322
比較対象がjリーグとNPBじゃなく日本サッカーになる時点でjリーグは格下なんだよな。 >>183
松山坊ちゃんスタジアム
http://www.cul-spo.or.jp/centralpark/
6月 16日稼動
7月 24日稼動
マドンナスタジアムも普通に埋まってる
月数回しか稼動しない専用スタジアムと比較するってガチの馬鹿だよな >>304
アビスパはアパマンが経営握ってから格段にメディア扱い良くなったけどな
福岡吉本と提携したり、いままで無視同然だったKBCがテレビやラジオの中継やりだした >>321
アメスポの野球とヨーロッパスポーツのサッカーの違いとも言える。
バスケもアメスポだけど、Bリーグは誕生の紆余曲折もあって、異様にチームが多いから、カネのないチームはこれから潰していくんだろうな。
JリーグとBリーグなら、J1とJ1-2のエレベータークラブの地域なら完全にJリーグ、満年J2以下の地域ならB1が上になると思う。
既に沖縄や栃木ではそうなってるし。
バスケはサッカーほどチーム運営にカネがかからないから、30万人レベルの都市でもビッグクラブが作れそうなのが強みかも。 >>321
アメスポの野球とヨーロッパスポーツのサッカーの違いとも言える。
バスケもアメスポだけど、Bリーグは誕生の紆余曲折もあって、異様にチームが多いから、カネのないチームはこれから潰していくんだろうな。
JリーグとBリーグなら、J1とJ1-2のエレベータークラブの地域なら完全にJリーグ、満年J2以下の地域ならB1が上になると思う。
既に沖縄や栃木ではそうなってるし。
バスケはサッカーほどチーム運営にカネがかからないから、30万人レベルの都市でもビッグクラブが作れそうなのが強みかも。 Ｊリーグの試合とか眠いからな
バルサの試合でも眠いのに尚更よｗ >>289
逮捕されてるなんＪ民は30代無職だからな サッカーもバスケも体育の授業でやってるからなあ
授業でやってるからある程度は誰でも理解できる。
それにサッカーもバスケも自分でやる分には面白いが人のやってるの見て面白いかはまた別の話 >>329
て言うかビッグクラブって概念がもう欧州サッカー的な考えて方だな。
それが良いか悪いかは別として。
アメスポでも強豪チームやドアマットチームはいてもビッグクラブやプロビンチアみたいなチームはない。
例えば、ウォーリアーズやキャブズがビッグクラブだなんて誰も思わんし。 ID:Iafntu1k0 みたいなキチガイの焼チョンは嘘ばっかりだし何でも潰れろ減らせという願望ばかり言ってるあたりで
本当は野球も好きじゃない引きこもりの負け犬のアンチスポーツむき出し
間違いなく税金泥棒ナマポ寄生虫 で、キチガイでナマポ泥棒のクズ寄生虫今すぐ死ぬのだけが社会貢献の糸井ちゃん楽天の言い訳ﾏﾀﾞｰ？ >>333
まあ、アメスポのプロリーグは昇降格が基本的にないからねえ。
その点、Bリーグはどうなんだろ。
アジア各国にプロはあるみたいだから、
そのうちACLみたいなのやるのかな？
バスケはスタメンが5人しかいないから、1人スター選手が加入するだけで、チーム力がかなりアップするからね。
ブルズやレイカースもスター不在の今は弱いもんな。
そういう小回りが利くところはどんどんアピールしたらいいと思うわ。 ダゾんがある程度の加入者を発表出来るくらいにならんと何も変わらんだろ 集めてから切り捨てたら
裾野は再び狭くなるだろう。
旧JSL日本リーグに逆戻りだ。 >>337
それに大半はダゾンと直接契約じゃなくて旨味の少ないどこも契約だからなあ >>180
マツダスタジアムは主に税金で建設したらしいけど。 >>340
その後、どんどん支払っているでしょ。
もっと言うと、NPBでそのケースはマツダスタジアムだけね。
他は球場の改修費は親会社持ち。または親会社の関係会社の所有 >>304
プロ野球とは常に比較されるからな、同じ都市にあると
サッカーはFIFA頂点のいわば一神教であって、他の宗教と比較されるのがすごく弱いということがよく分かる >>307
いかにもネットだけが人生のキチガイ嘘吐き無職寄生虫チョン ちなみにマツダスタジアムの場合は市民施設の部分は税金だけどプロ仕様の部分はカープが費用を負担している。
税リーグのクラブもスタジアムの照明や観客席の屋根や天然芝といったプロ仕様の部分はカープと同じようにクラブ負担にすれば？
金がかかるところばかりだけどww >>319
広島はカープもサンフレッチェも両立してる
あと福岡・佐賀の場合はサガンがJ1でアビスパがJ2だからという事情もある
地元メディアの扱いもサガン>アビスパ >>319
広島は野球の広島カープもサッカーのサンフレッチェ広島も両立してる
あと福岡・佐賀の場合はサガン鳥栖がJ1でアビスパ福岡が格下のJ2だからという事情もある
地元メディアの扱いもサガン>アビスパ >>304
ホークスがいなくなれば巨人とサガン鳥栖の人気が上昇するだけだろうになw >>340
旧広島市民球場は財界が建てた球場
その球場を使用料を市に払いながらカープが50年使わせてもらったんだが
市は一銭も出さずに50年間使用料を得ていた
今のマツダスタジアムもカープが使用料と言う形で建設費をちゃんと返済している 市 県の実質負担は20億くらいだよ。もちろん土地取得代も含めて 広島市長
「カープは年間200万人集客して使用料7億円払ってる。
サンフレじゃ無理」 そういやサンフレの関係者が市長選挙に立候補したけど惨敗だったな まぁ、宇品出島案が出てきた時に乗っかればよかったんだよな...
年間の試合数広島での集客数を考えれば十分やって行ける環境だったのに... >>347
佐賀は地元民放も1局しかないし、ほとんど福岡の一部みたいなもんだから、民放では福岡のチーム的な扱いなんだろうね。
鳥栖も佐賀市内より久留米の方が近いし。スポンサーもブリヂストンとかだし。 ｢日本をサッカーの国にしない運動を提唱します‼｣
とかやったらどうだ、糸井？
こんなところで吠えていても世の中に影響は全くないぞ
地方自治体の多くは野球よりもサッカーにＪリーグに価値を見いだして投資し出してるのが現実だよ >>355
別にサッカーの国とわざわざ言わなくても学校の体育の授業でサッカーやってるからｗ
Jリーグに投資？補助金を一方的に出すだけでは投資とは言いません >>59
悪いが俺は某Jのコアにいる
試合を長年観てるからこそ言ってるのであって、会場来て浮かれてるだけのお花畑のお前とは違うと思うぞ? >>54
全くその通り
せっかく上手い選手が増えたのに、それを全く生かせずにいる日本サッカーの将来は絶望的 >>1
＞現在、J2の22クラブのうち半分はJ1を経験したクラブだ。名古屋や松本や千葉、京都もいる。彼らはJ1に上がることを昇格ではなく復帰と呼ぶ。「絶対J1に戻る」という意識だ。
ヴェルディ(´･ω･`) >>355
アンカツさんはツイッターで廣島をサッカーの国にする運動やってるじゃんw >>89
Jリーグにおいて裾野を広げると言うことは、およそプロレベルに達してない選手や人材にプロの肩書きを与えるだけなんだよなぁ >>355
あら、日本全国で税金使って野球場作ってるんじゃなかったっけ？ 変わるわけないじゃん。協会の一部の幹部がウハウハするだけだよ。
単なる営利団体に成り下がってるんだからさ。 サッカーバスケは普及活動うんぬんを言うけど、体育の授業でやってるから知名度は100％のはずなんだよな。
本気で普及していないと思うのは、学校に行っていなかった引きこもりなんじゃ >>366
まぁ、体育の授業や部活での頻度や部員数はピカイチなんだけど
プロリーグ人気は両方ともイマイチだしなぁ 本当のJリーグを開催して良い期間は
3月下旬から11月上旬まで。 野球競技人口が減ってるのは何もしなかったからでしょ
もう遅いけど東南アジアに行って布教活動すればいい >>358
遅まきながらそこに気付いたから、分配金の上位チーム優遇やら秋春制導入やらで、事実上のJ1プレミア化をするつもりなんだろう。
ACL常連クラブを海外移籍の受け皿代わりにする気なんじゃないのかな。
技術はあってもメンタル的に海外向きではない選手はいるし、かつてのように海外のビッグネームを呼べる規模のクラブを作りたいんだと思う。
やっぱりフォルランやポドルスキのいるクラブが地元のクラブと対戦するとなれば、見に行きたくなるしね。
チャイナマネーとの争奪戦は厳しいけど
住み心地は日本の方がいいみたいだし、中国や産油国リーグ落ちの選手でもいいからアタックすべきだと思うわ。 ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
ＡＫＢ総選挙と巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ あまりにも税リーグ税リーグ言うバカが多いから本当にNPBオープン戦観に行った人間が言わせてもらう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%89%A7%E5%B8%82%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%A0%B4
小牧市民球場は本来小牧市総合運動場というが、
オマケでしかない野球の、しかも年一試合のオープン戦で野球場以外の部分が全て駐車場になるため、運動場に芝が貼れない。 >>367
体育の授業のおかげで知名度はあるけど、逆にそれが足かせになっているような気がするね。
授業でやってたから他人のやっているのをわざわざ見たいと思わないから
まあ根本的なことを言うと、日本人って対決型のスポーツは盛り上がるけど
集団戦のスポーツは全然流行らない。 >>373
うん見事にキチガイで引きこもりの糸井らしいレスだ
運動音痴がひどすぎてバカにされたからってこんなところで発狂しても仕事はこないよキチガイ
税金泥棒はホロン部なんだろ？じゃあまずお前が死なないとな >>373
へえー、じゃあ、そんな状況で平均１万７、８千集める
Ｊリーグはすごいねえｗ >>326
アマチュアが雀の涙程度の使用料で利用することに意味があると
3万人収容のスタジアムの使い方としては、一部のマニアだけが満足するという
税金の使い方としては意味不明もいいとこじゃないんですかね？
稼働率ガーってのはそういう話でしかない >>375
月に1、2回の興業でその人数はちょっと危機感持った方がいいんじゃない？ >>375
平均値をアピールするときはJ1だけの数字をつかうよね
そのくせ合計値をアピールするときはJ1〜3全部合計の値を使うとか卑怯 以上、大型テレビやレコーダーを買えない貧乏サカ豚が
「これからはネットの時代だぜ！」とドヤ顔するスレでした。 >>375
そのうち半分近くは毎試合毎試合同じ面子だけどね >>378
その興行で
巨額の放映権収入が手に入ったわけだが、
まあ、危機感なんてあなたに言われなくても関係者はみんな持ってますよｗ >>356
ここでの書き込みは現実に影響は全くない
糸井の願望と裏腹サッカーのに普及は進んでいる
この点は全く反論できていないw >>382
サッカー関係者の危機感ってJリーグじゃなくて、
これまでサッカー人気を牽引してきた代表人気の陰り＋視聴率低下だと思う
サッカーの興業は構造的に放映権料収入に頼る部分が大きいからね >>380
普通にディーガのスマートアプリでダゾーンを見てますよ
あい変わらず論理的思考が苦手で願望と思い込みで話すねぇ、糸井くん ああそうか、糸井くんはガラケーのみたったか
テレビでも、タブレットでも、状況に応じてダゾーンは見られるんですよ
ひとつお利口になったかな？ >>369
いや、自滅だろ。
オフになったらプロ野球関係者が勝手に自滅する。この繰り返しだもの毎年。しかも処理の仕方が毎度酷くて呆れるよ。
普及ってそりゃ無理だよ。東南アジアもサッカーだよ完全に。 >>351
そりゃまだまだ昭和だからな。
俺のような団塊ジュニア世代までは野球とサッカーだったからな何だかんだで。 >>389
いやいやアンカツさん、これ現代の話ですよ。
発狂したサンフレが作った資料でもせいぜいサンフレで客が来るのは30万ちょっとだったし。 >>379
卑怯ってｗ
パフォームも騙されて契約したとでも？ｗ
じゃあ、２部で平均６千以上集めるスポーツって日本では普通以下なのかな？ｗ >>392
自治体から何かしら援助を受けている限り無価値
スタジアムが赤字な時点で無価値 >>393
意味不明ｗ
野球もサッカーもというか、スポーツ、芸術、一般の企業だって
自治体の支援なんて受けることはよくあるわけで ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
ＡＫＢ総選挙と巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
ＡＫＢ総選挙と巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ >>394
生活に不要な見せ物興行に入れる税金などあってはいけない
そんなものに税金を使ったら庶民が苦しむ >>392
> パフォームも騙されて契約したとでも？ｗ
だろｗ
一千万人の需要があるとかCEOが言ってたけどないよな
いったいどこから一千万なんて数字が出てきたんだか >>391
たまに出るよな。アンカツってどんな人なのよ？糸井とアンカツってのが有名人みたいだが2ちゃん。
アンカツって人ではない事だけは確かだ俺は。
色々言ってもね、野球もサッカーもちゃんとまともな観客に喜ばれる箱をいい加減建ててやれと思うよ。ホント時代遅れだスポーツの箱に関しては我々日本は…
黒川紀章無くなったのはホント残念。
ゼニトスタジアムがW杯そして２０２０ユーロで使われる。素晴らしいスタジアムだ。 >>394
年間20回がせいぜいなのに100億単位の施設をほぼ専用に建ててもらってるのってほかにあるの？ >>401
はい？どこが専用スタジアムなの？
少なくともグランドは4,50日は稼働できるのでは？
まあ、雪国はしらないけどねえ >>400
黒川の設計は客席からの視認性は抜群なんだが、芝のコンディションがどこも良くないんだよな。
あんな立派なのじゃなくてもいいから、フクアリレベルの安くて見やすいスタジアムを各地に作ればいいと思うわ。 焼チョンはキチガイなので何回、自治体の専スタは浦和とかの例外除いて年間70日〜100日強稼働してる
つまりはアマや学生の方がよほどプロより試合をしてるって話を無視する 焼チョンはキチガイの上に引きこもりなのでスタジアムには大量の地元企業の看板が出てて
その広告料は自治体に行っているという話を知らない >>402
年間100日じゃなくて4,50日ですかｗ
>>404
あれ？>>33
サカブタは基地外で数字も読めない保育園児だから野球場の稼働率も読めないんでしたっけねｗ 旧国立はほとんどタダに近い値段ででトラックを一般ランナーに貸してたけど年間50日ぐらいだったんだが
焼チョンキチガイの妄想によると全国の陸上競技場も全部閉鎖だな >>406
だからさあ、どこのスタジアムの話をしてるのさ、早く答えて あとな、白痴のキチガイ焼チョン
スタジアムの予定表って抜けが多いからそれを持ってきてもスタジアム側が言ってる年間稼働日数にはならんよって
何回言えば分かるのキチガイ焼チョン 焼チョンの世界＝自分のお部屋だけ
だから他人の写真でエア観戦 予定表が抜けてる日は一般開放日で稼働日じゃないの？ >>409
先祖代々低知能ので一族郎党馬鹿ぞろいのサカ豚さんは、実際の稼働率だしてみて
妄想で語ってるだけだから無理だろうけどｗ >>404
年間100日って1年の4分の1は使ってるな。
jリーグの試合の前後は練習や芝の整備で使えないはずだがアマチュアや学生が平日に何万も払ってスタジアム借りて試合してるの？ >>403
ゼニトは出来たばっかりだから芝生はまだまだなのは当たり前かと。
芝生引き出し方式だし改善されていくよ。
黒川紀章じゃないが神戸だって色々試行錯誤でどんどん良くなっていっているしね可動施設。
アメリカのスタジアムが色々ヤッパリ凄いと思うよ。アメフトがメインだがサッカーも出来るスタジアムが凄い。
完成したミネアポリス、これからのロス、ラスベガス。半端ねーわ。 あ、スタジアムで練習してると思ってるキチガイだ
どうせ広島がACLの時に諸事情で普段の練習場で練習できなかった時のスタジアムの練習を切り取ったコピペだけが情報で
全クラブいつもそうしてると思ってる引きこもりだろうけど お外に出ましょうね
仕事しましょうね
臭いんだよ焼チョン
仕事しないなら死ねよゴミ焼チョン >>403
国立西ヶ丘。いまだに席は恐ろしく狭く、そして硬い。屋根は当然ない。
そんなレベルだ。我が国は……
今日はハマスタ行ったんだが、ヤッパリ最低限の屋根は必要だと思うわ。全部とは言わないが。簡単に死ねるぞ五輪野球。ド深夜に立て続けに晴れの日にやるしかないだろ五輪野球。 >>407
トラックぶっ潰してフットサルで稼ぐ味スタ。。そんな事なら同じ敷地で球技場の外周にフットサルコート造りまくった方が良かったに決まっている。 ID:SUTSNFRl0
窮すると罵倒しか出来なくなるブタの典型ｗ
頭が悪いんだろうなあ パーフォム社がJリーグの海外放映権を手に入れたら、更に凄いことになるから
今から焼き豚は震えて待つしかないよねｗ >>413
＞jリーグの試合の前後は練習や芝の整備で使えないはずだが
地方の高校ラグビー決勝の翌日、Ｊの試合とかもあったわけですが >>414
ホントは梅田ヤード跡地にシャルケスタジアムみたいな屋根付きのピッチ引き出し式を作れたら最高だったんだけどな。
それをインテルとミランみたいに、ガンバとセレッソで共用すれば、Jリーグの存在感も増して、阪神一辺倒の関西メディアの扱いも変わったと思うよ。
まあ、新国立もあんなクソ設計を選ぶくらいなら、シンガポールに土下座して
https://youtu.be/y8iZFxjFhxY
https://youtu.be/th4TwM7Zcmg
↑の設計図を売ってもらえば良かったのに。
それをアレンジすれば、隈研吾の設計より安くて遥かにマシなのが出来たわ。
それすら出来ないんだから、もう日本はアジアですら二流の国になりつつあることを実感せざるを得ない。 結局のところ
サッカー2100億卑怯！
むかつくから税金払え！
ってことなんよね・・・ なんで梅田の駅近くで芝の育成の為だけにサッカーグランド大の土地を無駄にしなくちゃいけないんだ >>341
マツダスタジアムは旧市民球場の老朽化で建設は必要だったと思うよ。
そもそも税金ってのは適正に使われてれば問題ないでしょ
自治体ごとに事情があるにしても。
ただ、税金使ってると地域癒着って書いてたから聞いただけ
で、NPBで唯一のこのケースは地域癒着じゃないの？ 紙屋町の前の土地が年に20回しか使えないとか損失もはなはだしい >>1-3
大袈裟誇張な記事ばかりで一向に人気がでない税金頼みのナマポ団体 >>423
大阪府も大阪市も梅田にサッカースタジアムは要らないって宣言して潰しちゃったからな… JRと地下鉄御堂筋線があり梅田なんば天王寺新大阪京橋から全部直行可能な長居じゃ不満なのかね ちょうどＷ杯招致構想が出てたのと、ガンバが万博に代わるホームスタジアムをどうするかの時期だったからね。
あれが実現してたら吹田はなかっただろうから結果的には良かったんだよ。当初から行政に歓迎されなかったんだし。 >>427
まぁ、紙屋町の商店主たちがJクラブのスタジアムができると街の賑わいがなくなるっていってるくらいだしなぁ
野ざらしの空き地でイベントした方が客くるって話
【旧広島市民球場跡地委員会】
先ほど岡野委員から提案されたサッカー場建設という案があったが、紙屋町二丁目として
は、非常にこのサッカー場を疑問視している。経費の問題、試合の数の問題、設備を誰が投
資して造っていくのかなどいろいろなものを見ると、やはり、サッカー場が広島市の旧市民
球場跡地に適するのかどうかについて、紙屋町としては少し疑問視しており、場所的にわざ
わざ旧市民球場跡地に造らなくても良いのではないかということが紙屋町の意見であった。
やはり、広島市の真ん中の一番立地条件の良い土地であり、いろいろな提案が出てくる中
で、人が集まる場所として大事な場所であるため、もう少し夢のある構想論を出していただ
きたいと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/5018d6e5002.pdf
委員会のメンバーや経済同友会の皆さん、今日の新聞に載っていたように、宇品の方にサ
ッカー場を造ってくださいなど、いろいろな場所を提案している中、今の広島市の真ん中、
一番立地条件の良い場所に、球場のようなサッカー場を造ることについて反対というのは、
紙屋町二丁目町内会の会議の中で結論が出ており、できるだけ人が集まる場所として旧市民
球場跡地を利用し、できることをしていただきたいと思う。
今、もしできない状態であれば、世界遺産のある場所であるため、バスの総合駐車場にす
るなど、何もなくても人が集まる場所にしておいていただければ、今後、いろいろな提案が
出てきたときに動くことができると思うため、すぐにでもあそこに何か造ろうということに
対しては反対させていただく。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1319523880570/simple/common/other/506162fc002.pdf ID:ZuFu/6Dx0
税金しか言ってなくねぇ？ ID:ZuFu/6Dx0 [43/43]
この人朝から晩まで張り付いてたみたい…
狂気を感じるね チームをここまで増やしてきたから、巨額の放映権料を獲得できたのだよね。
Jリーグの発足した当時には考えられないような形での放映、というか配信なわけだが、
いつかこんな時代がくると予測してチームを増やしまくったのかね。 >>435
ピラミッドは土台となる石（この場合はJFLのような、アマチュアを含めたチームであり、競技人口）の数が多くなるほど、より強固に、より高くそびえ立つんだよ。Jリーグがそれをよく理解していただけの話。
もっともそんな事は、多少なりとも物事を知っている人間であれば常識だがね。経営者でもなんでもない、私のような人間でも知っている事なのだから、組織運営のプロであるJリーグなら知っていて当然。 >>432
リンク先のPDFデータを全文読んだが、君は恣意的に一部分のみを抜粋しているだけであって、総論としての見解をあえて載せていない。2chによく見られる、フェイクニュース紛いの恣意的な編集は止めろ。
第一、それらは五年も前の議事録ではないか、現状が全く異なっている可能性は否定出来ない。出すのなら可能な限り最新のものを出せ。 >>437
サンフレッチェが独自に出した資料でも、サンフレッチェが試合をするのは、年間20試合という想定だぞ
これだけしかプロが興業として使用しないのに、スタジアムが街中にある必要はないだろ >>434
こいつたぶん、糸井キヨシという痛いヤツ
ここ数年間、現役の｢早慶大｣生を自称そのわりに古いテレビ番組にくわしいw
サッカー関係のブロガーやコラムニストにからみまくるがことごとく論破されていく。
今年度より、就職したという設定なんだが、４月以降ぴったりとツィートがやんだ。
口癖は税金がー、なんだがおそらく就労経験のない４〜５０歳で消費税以外税金を払ったことないニートが正体と思われる存在 広島にスタ新設の話が出てから何年経つんだよ。
ビッグアーチのようなスタをいつまでも使ってる場合じゃないし、
広島でも新スタ自体は必要と認識してるんだから、
実現性のない案にこだわらず早く建設するべきだ。 ＞すでに成果も出ている。今季のJ1の観客動員数は前年同期比で約10％伸びているのだ
人気クラブの昇格と不人気クラブの降格が底上げに影響してるって結果がでてるのにｗ >>407
何が恣意的なのかよくわからんなぁ
地元紙屋町の意見はスタジアム建設は反対なのは明確じゃん
現在はそうでないならソース出せよ レス番訂正
>>437
何が恣意的なのかよくわからんなぁ
地元紙屋町の意見はスタジアム建設は反対なのは明確じゃん
現在はそうでないならソース出せよ ＞名古屋や松本や千葉、京都もいる。彼らはJ1に上がることを昇格ではなく復帰と呼ぶ。
何故そこで松本が出てくる？
緑とか湘南とか福岡とかあるだろう >>440
＞広島でも新スタ自体は必要と認識してるんだから、
サッカースタジアムは土地の有効利用の観点から田舎か郊外に作れって話じゃね？？
サンフレの当時の社長が跡地にスタジアム建設を公約に掲げて市長選立候補して落選しただろ
それが広島市民の回答 J1の競争力を維持して優勝チームは安定して世界と互角に戦うのが目標っていいよな
ワールドクラスがたくさん出てくるってことだし、リーグレベルが盛り上がりに起因して上がるってことでもある リーグ戦で優勝しても分配金・強化分配金で15億程度しか配分されないからなぁ
それでワールドクラスって頭に何か湧いてるとしか思えん
サカ豚がもっとクラブにお金落とさないと >>447
最大総額22億だぞ勝手に減らすなよ。
ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?209211-209211-fl 欧州でもＣＬで稼いでるんだろ・・・欧州じゃないがｗ >>448
本当馬鹿だよねえ
これで新スタは自分で責任持たなくてはならなくなった
新都市計画に乗っかる形でやってれば、例えばアクセスとかのインフラ問題も市や
県に責任被せられたし、例え動員が落ちても言い訳が成立した
それを拒絶したんだからなあ、地域に根ざしたクラブを目標にするＪクラブのそれ
ではない。宇品の開発に前向きですよ、という姿勢を示してなんぼだった >>379
野球の平均も二軍戦入れてないな
昨日の横須賀はよく入ってたがそれでも2500人くらいだろう >>449
その理念強化配分金ってのが、満額もらえるかどうかはJリーグの審査次第なんだよな
大物外国人選手を取りに行くかどうかなんて、その時点でのチーム状況によるのに、それが審査対象になるってのはなあ……
しかも、使途が制限されてたり、審査に時間がかかったり、3年に分けて支給されたりと、そこまで両手を挙げて万歳ってわけでもなさそう >>424
世界ガーとか言って世界からの評価なんかどうでもいいといいながら、世界からの評価が低いというか存在自体気づかれない野球の実情が悔しい
サッカーなんて面白くない、野球のほうが
とってもとっても面白いのに、世界は分かってくれないというのが発狂につながってるな >>449
強化費は３年分割払いやで
ソースよく見ろよ
総額って書いてあるやん >>438
アンチ乙
サンフレッチェ以外にもサッカーの試合できるしサッカー以外にも女子サッカーシニアサッカー障害者サッカーに使える
試合がない日でもコンコースをイベントに貸し出して1回あたり数百万の使用料取るし
固定資産税回避のために市にスタジアム寄付したあとも指定管理者になってスタジアムの収入はサンフレッチェのものだから 広島ガー広島ガー（他のことは一切フレられない上に悪意のある抜粋コピペ） 代表戦招致のために3万規模で計画してたけど建設費節約にために2万5000に減らした
それでも五輪代表戦や女子代表戦は招致可能だから
そもそも3万って言った覚えないし >>457
> サンフレッチェ以外にもサッカーの試合できるしサッカー以外にも女子サッカーシニアサッカー障害者サッカーに使える
これも数百万とるのかｗ
広島市民球場は入場料なしなら一日借り切っても6-7万だけど >>454
発狂してる連中自身が面白さを語れないもの。 内訳はこんな感じやねぇ
強化費 10億 2年目4億 3年目1.5億 ※連覇や優勝翌年4位以内しても重複はしない
分配金 3.5億
ﾘｰｸﾞ賞金 3億
ﾙﾊﾞｧﾝ賞金 1.5億
ｾﾞﾛｯｸｽ賞金0.8億
ACL 0.4億（天皇杯もとった場合） 昨日ガンバ大阪の市立吹田サッカースタジアムのスタジアムツアーに参加してきたけど、VIPルーム年間契約20試合で1000万円の部屋が完売しているらしい。
1試合40万円の小売りしているVIPルームが次節6月25日開催の川崎フロンターレ戦では1部屋を残して完売してるって言ってた。
この収入は万博記念陸上競技場時代のガンバにはなかった収入
だから広島も頑張って新スタジアムを建ててほしい。
あと凄いなと思ったのが、一般住宅184軒分の電気を屋根の太陽光発電で毎日発電していて
スタジアムで使用される水の50パーセントが屋根から貯水タンクにため込んだ雨水を利用しているらしい。
かつLED照明で使用される電力はメチャクチャ少ないらしい。
まぁでもこれはこのスタジアムで地域の災害起きた時の拠点になる施設だからという話。 >>451
跡地教には、何を言っても無駄
宗教だから神を変えることなど不可能 >>462
他人の写真でエア観戦を気取る焼チョンが野球ファンなわけないだろ
学生時代運動音痴すぎていじめられたと思ってる（実際はキチガイでキモくて臭かっただけ）
引きこもりで負け犬で税金泥棒のクズだよ >>463
これがサカ豚ご自慢の巨額放映権料の実態かぁ
案外ショボいなぁ 優勝賞金
サッカー
J1リーグ 18.5億円
ルヴァンカップ 1.5億円
天皇杯 1億円
スルガ銀行カップ 3,000万円
富士ゼロックス 3,000万円
J2リーグ 2,000万円
J3リーグ 500万円
野球
セリーグ 無し
パリーグ 無し
ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞ 無し
日本シリーズ 250万円
交流戦 1,500万円 ※
※ 日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金
2013年 5,000万円
↓
2016年 1,500万円 ←イマココ J2、J3の分配金ががっつり増える訳でもないし
今とほとんど変わらんよ え？今までが少なかったからガッツリ増えるけど嘘吐きチョン >>469
税リーグの賞金は放映権料やリーグの商品化料を税リーグが徴収してそれを分配金や賞金として分配してるだけやん
サカ豚はアホかいな >途中で情報がリークされることで、スカパーに対して放映権料を吊り上げたりするようなことだけはしたくなかったからだ。
なんで？いきなりＪリーグを手放すことになるほうがよっぽど迷惑だと思うが >>471
J2が1億から1.5億、J3が1500万から3000万
これはがっつりと言えるのかね？ 焼チョンって本当に0と1しかないネット病のヒキコモリ1ビット脳なんだな
現実社会の邪魔だから今すぐ死ねゴミ 日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金
2013年 5,000万円
↓
2016年 1,500万円
そうだねガッツリ下がったわけじゃ無いよね
7割減だけど、まあほとんど変わらないよね♪ 焼チョンは税金泥棒はホロン部と言ってるのに
レスがことごとく無職でヒキコモリでまともな社会生活をしてない税金泥棒特有の臭みしかないので
まず自分の言ったことを実践して死ね
お前がお前の言ってることが以下に世間からズレてるか気がつかないからこそ死ね
無職を全力で社会に公開しながらゼイキンガーとか今すぐ死ね以外何も出てこんわ でもさ、なんだかんだいって
応援してた女にいきなり裏切られるような馬鹿な奴らよりましじゃね。
結局、チーム数増やしてJリーグを弱体化させただけだからなぁ
全国にサッカーの部活動があるのに、ユースを公的資金や税金を使って設立させて高校サッカーも弱体化させたし
結果、代表チームまで弱体化するというね
ここまで無能なのに自画自賛する精神構造はすごいよね
プロのチーム数は盛り上がるための最適チーム数(日本では多分20チーム以下)が確実にあるのだが
そんな当たり前の概念も無くただ増やせば上手くいく理論って何なんだよ
単に学校の部活を支援すれば良いだけなのに
ユースで才能ある人材を独占して高校サッカーの魅力や成長を邪魔しといて
自分たちは育成が優れているって、天才だけを集めてるのだから上手くいっているように見えるのは当たり前なんだが
これは海外の有名ユースでも同じ
高校生にはユースとかいうサッカーバカを作るのではなく、一般的な学生生活をさせてやれよ
Jリーグクラブは裏切らないAKBメンバーみたいなもんよ >>464
そりゃ巨大都市大阪のクラブならそうなる。
地方は違う >>469
※ 日本生命セ・パ交流戦の優勝賞金
2013年 5,000万円
↓
2016年 1,500万円 ←イマココ
ﾜﾛﾀw >>482
うーん俺は部活動に教師を関わらせることが問題だと思ってるから
スポーツクラブ推進することに賛成なんだよなぁ
全学校が外部コーチを雇うようにするでもいいけどね >>461
嘘どころかまんまサンフレッチェの公式サイトにアップされてるサンフレ跡地案の内容だろ。多少表現はあれだけど。 >>45 >税金がーってそこに住んでる住民さえ納得してれば外野がとやかく言う問題じゃないだろ？
実態を公表してから4年に一回、住民投票で存続か廃止かの選択を与えないと独裁的にやっているのと同じ
どれだけ税金が無駄に使われているかを隠したらダメだよね
自治体が破綻したら国が面倒を見ることになるので、国民全体の問題なんだが
自治体が所有しているサッカースタジアムって、Jリーグが絡むと市民や県民、学生も使えなくなるよね
税金で作って税金で維持してるのに一般の人が使えないって有り得ないだろ >>484
あのキツキツのサンフレッチェ案の25000人収容のスタジアムの何処にそんなＶＩＰルームやら設備を作れるスペースがあるんだろうな？ >>489
2019年完成予定の京都の新サッカースタジアムは広島より小さい21500人収容だけど吹田スタ位編むを模倣したVIPルームを作る予定
あと収容人数が1万人台の磐田のヤマハスタジアムにもすでに常設されている施設。
問題は売れるかどうか
サッカー熱が違いすぎる。 >>486
俺は体育の授業を校庭で民間委託のコーチにやらせてもいいと思ってる。
部活の顧問拘束問題といい、体育教師利権が問題だと思うので。
サッカーバカの問題はユースも高校も変わらんしね。
両者ともに、通信高校使った抜け道はどうかと思うけど。 >>490
収容人数の違いじゃなくて建てる土地の広さの問題なんだが？
サンフレッチェ側が跡地に25000人収容にこだわってるのは土地の堀込みなしでギリギリに宇品案より建設予算を下げるためだから。
京都にはそんな縛りが無いから。 >>490
何部屋あるか知らんけど、パナが買ってるんじゃないの？ >>488
>実態を公表してから4年に一回、住民投票で存続か廃止かの選択を与えないと独裁的にやっているのと同じ
自治体なら予算の使い道は公表しとるし、首長選挙、議会選挙があるし、
オマエはなにを言ってるんだ？
選挙権の無い外国人か？ ザ・ノンフィクション 会社と家族にサヨナラ…ニートの先の幸せ
フジテレビ
6月18日(日) 14:00〜14:55
番組内容
なぜ都心倉庫へ転居？ニートの意外な私生活 >>494
少なくともJリーグのクラブがスタジアムの使用料をいくら支払っているのかは公表されてない自治体が多いが？ >>488
一般人は見にこれるし、そもそもどこの地域住民が反対してるのよ
サッカー憎しＪリーグ憎しのお前だけじゃね >>497
で、一般人は観客としてではなく、サッカーのためにはどのぐらい利用できるの？ｗ
答えてｗｗ >>496
オマエがちゃんと調べてないだけじゃね？
わからなければ問い合わせて見たらいいんじゃね？ うちの地元でサッカーに税金使うななんて意見ないな
あっても少数派だろう
やきう王国じゃないからかも知れないけど 地方自治体が認めてスタジアムだの補助をしてるって言い分なら
国が認めた野球の通達も問題無しってなるんだけどな 一般人の利用なんてスタジアムによって違うし気になるスタジアムを自分で調べてこいよｗ
税金がーは本当に頭おかしい奴しかいないな jリーグチームを中心にバスケとか他の競技もやるところあるから地方のスポーツ全体をレベルアップする。
飛び抜けた個人競技の選手をプロ選手としてサポートできる場合もある >>502
つまり、スタジアムよっては一般人の利用が一切出来ない可能性があるってことだよねｗ 「ない」ことは証明できないのに、「反対意見はない」とか言っちゃう奴ｗｗｗｗｗｗｗ >>503
それって、野球・バスケが中心でも問題ないよね？ｗｗ >>505
あるに決まってるだろそれは何いってるんだ
ただの構ってちゃんならレスしてこないでくれ つまり、一般市民が利用できない施設に、税金投入してるってことかｗｗ
やだわーｗ >>501
地方自治体の補助金は議会通してる
通達は役人が出してる
民主的決定過程を踏んでない >>503
バスケもせめてラグビーくらい人気でてくれればな
ポスターとかよく見るし頑張ってるとは思うがメディアの露出も少ないし知名度が低すぎる >>510
役人に通達を出す権限を与えてるのは国なんだが？ >>511
サッカーだって、マスコミへの露出は代表以外は、殆どないだけだがｗｗ まあここで嫉妬してないでそんなにｾﾞｲｷﾝｶﾞｰやりたいならＪリーグ反対！ってビラ配りでもデモでも起こしてきたらいいんじゃない
クラブ誘致活動とは逆で、排除活動なんて誰も乗らないの分かってるからできないだろうけど ライセンスとか、一民間企業が作った勝手な基準に合わせるために
税金投入させるとか、本当嫌悪感しかない >>518
>税金投入させるとか、本当嫌悪感しかない
どこの話？ >>519
専用スタジアムを所有してる全クラブなｗ >>514
残念ながら通達は役人ではなく選挙で選んだ政権与党の閣僚が発している。 >>510
当時の状況は分からんけど国税局が勝手に通達を出せるのか？
国会なり委員会なりで国会議員の賛同を得て出すもんじゃないの？ まぁ、現実的には反対運動をするまでもなく、大半の市民・市議にシカトされてるから安心してるんだけどさｗ >>524
あぁ・・・、全クラブの自治体は頭おかしいと思ってるよ >>522
もっと追いつめてやったらもうすぐボロが出るぞw jリーグは放映権収入でスタジアム使用料を全額払おう >>524
そいつはガチで頭おかしいからさすがにNGにしとけｗ
たぶん障害入ってるタイプ jチームのある街の幼稚園なら専スタで運動会みたいなのやったり子供達にはいいよ。 自分に都合が悪い意見が出るとキチガイ扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタジアム教の排他性は凄い。税金投入は無理だわｗ スカパー時代より地方局に優しい状況になってそうなのが面白い
外資系なのにうるさくないのかね >>530
現実は、芝の養生のために、子供が侵入しただけで管理者がブチ切れるんだけどなｗ
スタジアムを幼稚園の運動会に開放するなんて、聞いたことないｗ
ソースなんて絶対にないｗｗｗｗ >>511
バスケは協会幹部が信じられないくらいバカ揃いだったからね。
80年代半ばのキャプテン翼ブームを逃さずに10年足らずでJ開幕にこぎつけたJリーグに比べ、90年代前半のスラムダンク&バルセロナ五輪ドリームチームのブームを全く生かせずに、スラムダンク連載終了後20年でやっと開幕したBリーグ。
開幕の失敗もあってJリーグみたいな開幕バブルも起こせず、視聴率の爆死で初年度なのにメディアから空気扱いされたし。
まあラグビーはラグビーでワールドカップで大赤字出して、事実上終わるだろうけど。ここも協会幹部がバカ揃い。
2年後にワールドカップなのに、いまだに大学の有望株をトップリーグに出す出さないでグダグダ綱引きやってるんだからw案の定エディ監督には愛想尽かされて出て行かれたし。
この二つと比べると、JFAはなんだかんだでマシなんだよな。FIFAワールドカップという怪物コンテンツの存在のおかげではあるけれど。 高校サッカー潰して自滅したサッカーほどの馬鹿も珍しいがｗ 広島市民球場って高校野球の予選で使わないんだろ。なんかかわいそうだよな。県で1番いい設備使えないとか。 税金ガー税金ガーってのたまわっているバカが多いが、
そもそもおらが街にサッカーチームを置いて地域のブランド価値向上に繋げたいと願った自治体側が「進んで」税金を投入しているんだからな。 >>28
ローカル局にとっても、地元Ｊクラブの試合中継は重要なコンテンツだからな サッカーファンと関係者はみんな馬鹿だよ
部活を否定して興行として完全オワコン化したJリーグ
失敗から学べない知能の低い連中ばかり カープ売上推移
2013年107億
2014年129億（21％増）
2015年148億（14％増）
2016年182億（23％増）
↑スポーツビジネスとしては野球の方がはるか上
部活を上手く利用したスターシステムもね
サッカーは高校サッカー潰して万年不人気化
カープの自称ライバルサンフレッチェ広島からは
いよいよ中東に出稼ぎに行く選手まで出た貧困ぶり サッカーは失敗したよ
Bリーグにそのうち追い抜かれるだろう >>540
>興行として完全オワコン化したJリーグ
巨額の放映権料を獲得して、客も増えてる、というスレで、
オマエは何を言ってるんだ？ 売上規模も
阪神339億
浦和66億
勝負にならない >>544
分配金がわずか60億円増えただけだぞ
100億規模のクラブすら出来ていない
塩谷は中東へ出稼ぎ
サッカーは終わっている 2020年には
千葉ジェッツの富樫年俸2億2000万円
Jリーグ最高年俸浦和レッズ遠藤航1億8000万円
となっているだろう >>546
>分配金がわずか60億円増えただけだぞ
数字をちょっと勘違いしてる様子だけど、
Jリーグ経営規模が上向きなのは理解してるんだよね。
「オワコン化」とはなんのこと言ってるんだ？ >>535
私の実家は宇都宮だけど、甥と姪は栃木SCよりも栃木ブレックスを応援してるけどな
まあ地方は娯楽が少ないから、サッカーもバスケも楽しめるようになったのは良かったと思う
私が住んでた25年前は競輪しかなかったから（マジ）。同級生に競輪選手の息子がいたくらい、競輪一色だった >>469
野球の賞金とか高いイメージあったんだけどなぁ サッカー界隈はプライドが高すぎる
失敗を認められないチキンの集まり >>553
カープに負けて出稼ぎだな
いくらJリーグで優勝しても人気が出ない 日本の人口を考えれば、プロスポーツは大相撲・野球・サッカー・バスケでもう限界だよな
バレーとラグビーもプロ化を目指してるらしいけど、絶対に上手く行かないと思う
そういう意味で、Ｊリーグの決断は早かったと思うし、川淵三郎のリーダーシップはもっと評価されるべきだと思う 相撲は120億の規模しかねし
NPBの2000億でもまだ日本の市場規模からすると小さい >>551
放映権料をJリーグが一括契約してるからできることで、プロ野球の場合は個別でやってるから原資がないし
そもそも優勝賞金のためって概念もないだろう
交流戦で金を出すことにしたのは反対してたセを納得させるためでもあるだろうな ダゾーンの放映権料込みでもJ1の規模はせいぜい750〜800億規模よ ID:Iafntu1k0
こいつみたいなサッカー脳が典型だが
サッカーは自分たちの能力不足をすぐに日本のせいにするからな
この口調と性質を見ると
サッカーのファンは50代くらいが中心だろうね >>550
ブレックスはBリーグ唯一の全国区選手である田臥がいるし、優勝もしたから既に地元での人気と存在感は栃木SCを抜いただろうね。
栃木みたいに万年J2以下のクラブがある地域ではB1クラブに抜かれてもおかしくないと思うよ。
恐らくJリーグは、J1に絡める勝ち組クラブと、万年J2以下の負け組クラブに二極化すると思うので、後者のクラブを抱える地区の有力企業はBリーグクラブに投資して勝ち組を目指す方が投資に見合うと考えてもおかしくないと思うし。
栃木と沖縄はそのモデル的な存在になるだろうね。 とにかく意識高い系中高年は馬鹿で役立たずなんだから
黙って指を加えていたほうがいい
スポーツ興行に大事なのは効率化だよ >>469
日本シリーズ終了後、収益を計算して両チームに分配金があったはず >>134
J10=市区町村協会プロサッカー運営部(政令指定都市の区を含む) とにかく意識高い系は意識の高さとは裏腹に
知能が育ってないんだから黙っているべき
スポーツビジネスってのは冷静で客観的な判断が必要
サッカー人気をどん底から復活させるためには
高校サッカーの復興が必要
代表人気もガタ落ちしているのはスターが不在だから
欧州で成功して代表で活躍しないとスターになれないという
無駄なハードルの高さを設定して自滅したのがアホのサッカー
関係者とファンは低能ばかりだと実感する 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/ 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
. やはり浦和レッズは済州戦暴動に関して
「浦和スタッフも暴行に加担したので 200万罰金」
というAFCの処罰に抗議せず、
質問状もポーズだけでその後のすべき手続きである
異議申し立ても放置したのでもう期限切れ(質問状の回答得てから3日以内)
これで浦和スタッフの非を認めたことになったね
浦和レッズ、罰金220万円で質問状 AFCの乱闘処分に「何が倫理規定に抵触したのか」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/10/urawa-reds_n_17035708.html
＞(none)
＞2017/06/16 01:55
＞いいね！28
＞☆ねぎま
＞男性 34歳
＞質問状の回答
＞質問状の回答はとっくに得てるでしょう
＞説明の補足を求めただけで
＞再審議があるわけじゃなし
＞回答に何日もかかわるわけがない
＞
＞回答を得た後の手続きである
＞異議申し立てをしたくないから
＞進展状況も公開しないのよ
＞
＞AFC「お前のとこのスタッフも暴行したので200万払え」
＞浦和「分かりました」
＞
＞ヘタレやな〜
＞(Chrome)
＞2017/06/16 01:50
＞いいね！12
＞☆ああ
＞AFCに浦和が出した質問状に回答は来たんでしょうか？
＞(iPhone ios10.3.2)
＞2017/06/16 00:02 >>564
おっしゃる通りで、栃木ブレックスの優勝パレードも盛り上がってたし（パレード後に田臥は女子アナと密会）、スポンサーになりたいという地元企業も増えてるらしい
一方で栃木SCはＪ３に陥落してしまったので、人気的にも財政的にもかなり厳しい状況 >>335
嫌社会保障ネトウヨを尖閣に島流しすれば国益になると思う。 >>399
ホントこれ。嫌野球ネトウヨを尖閣に島流しすれば国益になると思う。 >>416
嫌ニートネトウヨを尖閣に島流しすれば国益になると思う。 >>574
ごめん。
はっきり言うとバスケも盛り上がりは一部。
みんな巨人だよ。
バスケの話なんか聞いたことないわ。 >>439
嫌ニートネトウヨを尖閣に島流しすれば国益になると思う。 >>495
嫌ニートネトウヨを尖閣に島流しすれば国益になると思う。 >>472
衰退中のやきうにはスポンサーが渋々と付いているから
賞金額が減っているんだが >>578
まあ栃木県民の巨人好きは昔からだから（笑）
私も県営球場とか清原球場にオープン戦を見に行ったわ >>526
私だったらサッカー場じゃなくて競輪かオートレース。 結局サカ豚が税リーグは野球より優勝賞金が高いって喜んでいるのは「朝三暮四」って故事成語に出てくる猿と同じなんだよね。
プロ野球は朝、木ノ実(放映権料)が多くて夕方木ノ実(優勝賞金)が少ない。
税リーグは朝木ノ実(放映権料)が少なくて夕方木ノ実(分配金、優勝賞金)が多い。
その違いに気づかずに喜んでいる。 >>584
宇都宮競輪場の近くで育ったので、競輪客には悪い印象しかないわ
すまんな >>304
いやいや、サッカーに限らず野球以外のプロスポーツは全て野球報道がなくなれば人気は上がるだろ。野球みたいにメディアと癒着できればなおさら。
福岡に住んでるけどスポーツ報道の9割以上が野球だよ、野球以外のプロスポーツを好きになる選択肢なんてないと言えるくらいに。
例えばテレビが宣伝しまくってるハリウッド映画とそうでない映画。週末に見に行くとしたらどちらに足を運びやすくなる？野球に人が流れてるのはメディアのそういった力であり
本来の力だと勘違いしてる野球ファンの多いこと カープが１０年で売上３倍増でサンフレッチェは中東に出稼ぎだもんな >>588
いやいや、福岡で野球とそれ以外のスポーツなら9割じゃすまんと思うけど。
アビスパって実力以上にゴリ推しされているんだなw 20年以上経つし代表の人気は日本の全スポーツを上回るからねぇ
代表の人気はメディアのおかげかと言われたら違うと思うけどね 福岡には住みたくないな
あんな暴力団まがいの野球が9割以上なのかよ
終わってんな >>590
9割じゃすまんって、10割って事か？ｗ
100%野球報道って事になるけど >>588
大阪、広島、福岡の野球好きは異常だよね
四国もうどん県以外の三県は、野球が大好きなイメージ >>594
まぁ、元々先に人気が出たから上の年齢層に人気があったりメディアと直接的間接的に繋がってるからね。
ただ、メディアも企業だから利益優先は当たり前だけどあまりにも野球を一人勝ち状態にしたいがために、他のスポーツが犠牲になってるんだよなぁ >>589
サンフレッチェもガンバも黄金期があったのに、レッズのような人気クラブにはなれなかったね
やっぱりカープとタイガースの人気が絶大すぎるのか >>596
サンフレッチェは4年で3回も日本一になったけど地元メディアのスポーツ報道に変化はあったのだろうか？
なければ黄金期もくそもないんだよなぁ 普通にサンフレ枠があって試合結果以外も取り上げてる。 >>598
そっか、広島のスポーツ報道がまともだったとは予想外だったわ。見直した
でも4年で3回日本一って尋常じゃないから、それにみあってる質、量の報道かは現地で見ないとわからんけど >>595
球団と地元メディアが癒着してるから、地元新聞・テレビ・ラジオの専属評論家・解説者ポストが、引退した選手の天下り先にもなってるんだよね サンフレッチェは良くも悪くも地域2番手チームの座を約束された感じ。
カープもサンフレッチェも事実上の親会社や母体はマツダだし、広島の政財界では「カープ1番サンフレッチェ2番」という暗黙の了解がある感じ。
新スタ問題で騒いでるのはであるエディオン関係者が中心だろ。 サンフレは優勝賞金が大幅に上がる
今年から強ければねぇ・・・
強かった時期が悪すぎたね 地上波で放送無いから、ファン減ってる気がする
放送予定見てもDAZNばかりで、新規の客来ないだろ？
NHKのBS1が頑張ってくれてるけど、地元でも無い1試合だけ見る人居るかな？ はいまた同じ嘘を100回連呼すればネットで真実のキチガイヒキコモリ嘘吐き焼チョンが来ました
世間に出るか死ね >>597
降格すれすれの今季は報道量少なくても文句ないって事？
降格したらゼロでもいいの？ >>603
ttp://www.tvguide.or.jp/ranking/timeshift_bs/20170616/index.html ちなみに一部のサンフレがボロカス言ってる中国新聞や新広島放送はサンフレの株主なんだよな。 そもそもサンフレッチェの親会社のエディオンですらサンフレッチェが3回優勝して広告的価値が高まるはずのエディスタのネーミングライツ料の減額を申し入れているんだよな。 >>608
なんかだんだんサンフレッチェが不憫に思えてきたな
どうしてこうなった？ >>609
フロントや取り巻きが頭悪すぎw
跡地欲しさに全方位にケンカ売りまくってこうなった。 >>609
広島という都市の規模では大きなプロスポーツチームを２つ抱えるのは難しいんじゃない？
Bリーグにも広島のチームあるけど、2番手のサンフレッチェでこの扱いだから、もっと厳しいだろうね。
広島は観光資源にも恵まれてるし、町おこしでJリーグを使う状況にもないから。
もし、地域1番手スポーツチームの地位を望むなら、呉とか福山あたりに移転するのもアリだと思うわ。
広島市内にいるかぎり、永遠の2番手ポジションからは逃れられないでしょ。 >>611
そう考えると、ベガルタの経営陣は上手くやってると言えるのかな。サンフレッチェよりもベガルタの方が、地元に愛されてる感じがする
まあカープとイーグルスでは、人気・伝統とも比べものにならないとは思うけど >>612
まあ楽天はベガルタより後発だからね。
それでも地域1番手の座は楽天に奪われたし、基本的にNPBとJリーグが同じ町にあるとJ1でも分が悪い。
松本とか北九州とか川崎とか、町おこしに燃えてる県内2番手都市の方が扱いがいいね。
ジャパネットの社長が長崎のオーナーになったけど、いっそのことジャパネットの本拠地、佐世保に移転した方が人気でるんじゃないかと思うわ。 地方はこれから大変だな。
秋田の例を出すまでもなく人口は減る一方だし、そんなとこでもBとのスポンサーや観客の取り合いが待ってる。
両立できれば理想だけど、共倒れもある。 >>588
あのなあ、一応福岡でも野球以外のスポーツ報道はされているぞｗ
特に大相撲は九州場所がある関係上それなりに報道されてるし
秋には相撲取りをちらほら見かける。
アビスパだってそこそこ報道されてるし、スポーツが盛んな高校も多いから
競技そのものへの知名度も低くない。 >>614
1チームでも潰れたらタガが外れて
連鎖的に潰れる訳だからな。
残ったクラブにもダメージが大きいし
そん時は護送船団方式を、とり止めたのが原因だよ。
ビッグクラブを作るのはJリーグの理念には含まれてないんだし。 >>609
エディオン自体が日本各地の独立系家電量販店が統合してできたものだから。
広島が拠点の家電量販店だったらなんでもないが母体には東京の石丸電気、関西のミドリ電化もある >>599
今もやってるかどうかは知らんけど、土曜日の夜に、カープ情報とサンフレッチェ情報とを半々に放送してる30分枠の番組があったぞ
地上波での放送が少ないのを除けば、まだサンフレッチェは恵まれてる方じゃないのかと 福岡、広島、大阪、神戸、名古屋、東京、横浜、埼玉、千葉、仙台、札幌
これ以外の都市圏は人口が０に向かって減っていく
そんな地域にプロスポーツチームを作ったって無駄 >>616
人口が減るとスポーツクラブ運営のハードルは相対的に高くなるけど、それでダメになったクラブを生かすかどうかはこれからの課題だろうね、サッカーに限らず。
一番最悪なのはシーズン中に経営が破綻すること。 >>620
日本人の人口がゼロになるのは数百年の話だし、人口が減るといっても娯楽は必要だからそこまで気にする必要はないよ。
今後30年ぐらいは >>616
川渕の息がかかったBリーグが始まったし、バスケクラブの方が低予算で運営できるから、秋春制に移行したら、雪国は事実上Bリーグに明け渡すんだろ。
雪が降る地域は屋内のBリーグの方が親和性があるし、それに加えて宇都宮や沖縄みたいな、NPBやJ1クラブのない地方都市に狙いを定めて展開していくんじゃないのかな。 >>622
それとプロバスケが盛り上がるかというとそれはまた別の話だけどね。
日本ではバスケは子供のスポーツとして完全に定着してしまってるから
見せるスポーツとしてどれだけ訴求できるかは未知数。 >>621
そりゃ東京とか都市部には人が居るからね。
地方の30年後と都市部の30年後は全然違うと思うよ。 こっちはそこまで変わらないと思ってる。
メンタル部分では大きく変わってると思うけど
まあ、あと10年ぐらいしたら国も本腰を入れて少子化対策をするから
その結果の出る30年後ぐらいを境に大きく変わって行くと思ってる >>624
地方の人口が減ったら、地方の経済・財政だけでなく、国の経済・財政・社会保障も崩壊するので、最終的には移民政策に踏み切らざるを得ないと思うよ
でも欧米の例を見ると、移民は都市部に住みたがるんだよな
わざわざ貧しい国から豊かな国に移民して来たのに、貧しい地方には住みたくないって事か >>626
今の日本の動きの鈍さをみると、手遅れになるんじゃないの。
移民からみて移住する魅力のない国になってからようやく受け入れたところで来るかよ、と。 >>627
それは最悪だけど、そうなる可能性もあるわな
保守にも左翼にも「移民反対！」と言う奴がいるけど、10年後20年後の社会保障費をどうするのよ？団塊の世代が寝たきりになったら、医療や介護をどうするのよ？
プロスポーツどころの話じゃなくなるのにね サッカーが根付いたのはいいけど他のスポーツを見下すサッカーファンが増えてきたのはいかがなものかと。
かつての野球ファンと同じ道を辿るなよと言いたい(´・ω・`) >>625
のんびりしすぎw
>>626
当たり前。移民は稼ぎに来るんだから。
仕事の選択肢と収入を考えたら都市部の方が圧倒的有利に決まってる。 >>629
サッカー観戦をする人は排他的な人が多いからね
Jリーグを見ると分かるがだんだん内向きなってるから興業という意味ではかなりまずいと思う >>630
結局移民を受け入れても、地方の衰退は止まらないって事なのかな
政治主導で地方に巨大な工業団地を作ったら、また「忖度」とか「友達優遇」とか言われそうだし >>632
板違いの話だけど、
トヨタなどの製造業が加盟している経団連が提唱している道州制・地方分権は、
地方に権限を委譲→自治体に多額の税金をちらつかせる→巨大工場を地方に建設→
移民を特区扱いで工場で安い賃金で働かせる。（この特区は地方へ移譲された権限で実行）
長期的に地方を食い物にする仕組みなんだけどね >>632
現時点でも地方衰退、都市部集中の流れは加速する一方だからね。 Ｊ３でくっそ下手糞ｗｗ とか煽られている奴も、サッカーエリートなんだよな・・・ >>632
そこで一旗揚げてやる、という情熱のある人間がそれなりに集まり、
それを支援する体制があるんだったら、地方でも復活の可能性はある。
その「情熱のある人間」は移民でも若者でも余所者でもなんでもいいが、
そういうのをそもそも積極的に受け入れるつもりがないし、支援する覚悟はないし。
だからムリゲーだな。 >>635
J3の選手の年俸から言えば、ちょっとサッカーの上手い人程度の技量なんだけどね。
V長崎の売上高3億6千万って、そこいらの中小企業でも軽く達成できる数字 >>637
そこいらの独立リーグでも達成して欲しいものだねｗ >>638
独立リーグなんて最初から厳しいのは知っててやってるんだからそんな必要ないでしょ
Jリーグみたいに昇格があるわけでもなし >>637
それくらいの財務規模で、ユース世代の育成まで金が回るのかね？
逆にユースの選手がクラブに遠征費とか払ってるんだろうか？ >>639
そこら辺の中小企業でも達成できるのに？ >>641
ユースの方はサッカー塾みたいな感じだと思うけど？
それに自治体からユースには補助金が出てるし 大都市に人集まってくるなら裾野広げておいたほうがいいだろ
バカかよ 予想通りプロチームがいっこうに増えない野球ファンの嫉妬スレw >>629
せっかく根付いたのを切り捨てようとしてるんだよ。
つまり企業スポーツの時代に逆戻り。
出場枠が48に増えるワールドカップにも出られなくなるだろう。 >>645
さすがにW杯のアジア枠8もあれば出られるでしょ
実業団の日本リーグ時代はアジア枠2だったらしいし >>637
それくらいの財務規模で、ユース世代の育成まで金が回るのかね？
逆にユースの選手がクラブに遠征費とか払ってるんだろうか？ >>647
独立リーグレベルならともかく
ユースに回す金くらいあるだろｗ >>638
長崎の売上高3億6千万のからくり。
https://www.footballchannel.jp/2017/03/31/post204610/
当時を知る関係者によれば、その中で行なわれてきたのが、経営陣による「自腹での資金負担」、本来は翌年に計上されるべき予算を今季分に組み込む「先食い」、
スポンサーや株主による「決算前の支援や増資」といった手法であり、
特にJリーグ参入後は、チームの活躍と裏腹に「先食い」による予算の穴は大きくなっていったという。 >>649
ジャパネットが全て解決しちゃったな
残念 >>647
「ユースチーム 費用」でググってみたけど、用具代・遠征費で年間20万ぐらいかかってるね。
金持ちの家庭ほどサッカーやってるって本当見たい >>650
何言ってんだ？
ジャパネットは今年から親会社になったんだが？ 日本は四季があって、地域によって事情が異なるんだから、各地域に合ったスポーツを振興すればいいと思うけどね。
雪国ならウインタースポーツやれるんだし、夏に涼しいところならマラソンもいいだろうし。
多くて30県くらいにJクラブがあれば十分でしょ。
全国で野球やサッカーをナンバー1スポーツにするのもどうかと思うよ。 >>654
心配しなくてもバスケとサッカーで空白地埋めてくだけだから
余裕があれば他のスポーツもやる
そういう流れかと >>654
競技スポーツとしてはサッカーバスケは最強だと思うけど？
怪我も大してしないし故障もしないだろうし
ただ、それと興業をする観戦スポーツは全く別の話 >>628
移民は不要なのは確かだよ
これからは機械化で移民労働者が完全に不要になる
日本は君のようなアナログ思考な中高年が駄目にしているんだよ
機械化のイノベーションにどんどん投資すべき
正直、移民のアナログな労働力なんて先進国には不要になるよ >>656
サッカー バスケはコンタクトスポーツだからケガする率は高いよ。 移民を入れろと言う人間は国賊だよ
日本を後進国に転落させたい人間
機械化を進めろと言うべき
日本は機械化が遅れているからね
年寄りが意思決定しているせいで
機械化のイノベーション速度を理解していない >>657
アナログ思考な中高年が駄目にしている
まさに日本のスポーツ界じゃん
高齢者がスポーツ見なくなったらテレビ的に終わり もっと日本は機械を有効活用すべき
人間よりはるかに機械は優秀なんだよ
移民なんていらないから機械にどんどん代替すべき
そのための投資を惜しむ企業は潰れてしまった方が良いよ >>658
サッカーバスケで怪我する率が高いとか言ってたらマラソンぐらいしかやるスポーツなくなるよｗ
競技スポーツの中では比較的安全な方だよ。サッカーバスケは 機械が出来る仕事を人にやらせている内は生産効率が上がらない
日本の最大の欠点はアナログ思考 バスケは選手の人数少なくていいのとアリーナの建設費やキャパが少なくていいのは有利だな
アリーナならスタジアムより汎用性高いし
でも、国際競技力というサッカーと同じ問題抱えるだろな
フィジカルはサッカーよりも埋めきれない差があって大変そう プロチーム増やしたくても
通達のせいで増やせない… >>662
普通に接触する回数は高いから結構ケガしてるじゃん。イエローカードとかはそれを少しでも少なくする為に導入されてる訳だし。 >>666
プロサッカーチームは50チームも増えましたが >>668
柔道に比べたら怪我なんか大したことないよ
あっちは脳震盪とか本当におこす。
サッカーバスケなんか小学生でもできる競技スポーツ
危険だったら体育の授業でやったりしません！ >>670
柔道よりも頻繁に全治６〜１０ヶ月の十字靭帯断裂とか起こるようだけど トヨタとかジャパネットから出る金はどう言う扱いになるんだろうね
本来なら寄附金としての処理のはずだけど広告宣伝費として出すのだろうか？ >>666
新規チームとの対戦が増える分既存チームとの対戦が減る
興行的に無理なのが一番かと >>665
はっきり言って日本人はバスケ向きの体格じゃないから、NBAがどうとか言うより、ACLみたいなアジア杯を盛り上げた方がいいと思うよ。
サッカーのアジア杯だってそれなりに盛り上がるんだから、バスケだって盛り上がるはず。
バスケ日本代表がアメリカとやっても、高校代表にすら勝てないんだから、人気落とすだけだし。 >>671
なんでそんな危険なスポーツが小学校でやってるの？
全治６〜１０ヶ月の十字靭帯断裂とかうち学校（小中高）では見たことなかったけど？
自分はサッカー歴9年の超ベテラン（すべて体育の授業）だけどそんなの見たことないよ >>672
普通に広告宣伝費
そのためにユニフォームに名前が入る >>657
機械化って産業ロボットの技術は日本は最先端だったと思うが。職人技とか判断とか機械化できない箇所もあるけどな。
あと設備投資するにしても費用がペイできる仕事が日本にどれだけ残っているのか。まっさきに切られるのは賃金の高い日本人労働者だろうな。 >>677
それなら野球の通達と一緒なんだけどね
あっちは黒字になったら認めないから野球よりタチが悪いってことになるよ >>672
トヨタとジャパネットの場合は、サッカーチームは完全子会社だから親会社の広告会社って位置づけ。
決算も連結決算に >>676
それ言うなら脳に影響出るような柔道は年齢問わず中止すべきでは？ >>681
だから、あんたの学校で体育の授業でサッカーをやって全治６〜１０ヶ月の十字靭帯断裂とかやったのがいるの？
小学校でそんなのやったら新聞沙汰間違いなしなんだけど？ >>682
なんで急に体育の話に限ったの？
柔道はどの年齢層で脳震盪が出るの？ >>681
あと、柔道は武道の必修から外すべきだとは思うよ
小学生の時に柔道教室に通ったことあるけど、今考えたら結構危険だと思うシーンが何度かあった ラグビーと柔道が学生スポーツで死亡率が高いトップ2だったはず。
両方とも首をやる可能性高いからね。
だから武道必修化の時も柔道は問題になった。
まあサッカー、バスケが道具も少なくて済むし、都合がいいんだろう。
両方とも走る競技だし。
それに加えて夏の水泳と冬のマラソンか。
この辺りは筋トレもあまり必要ないし、まず背を伸ばす必要がある義務教育向きだよね。 >>678
お前本物のアホだな
機械化ってのは生産効率をあげるためにやるもので
機械化を遅らせるってことは
それだけ生産性で劣位になり国が衰退するってことだ
日本の製鉄も機械化に積極的に投資したことで勃興した
今の中高年は馬鹿でしょうがねえ
移民移民とか言っているんじゃねえよ
移民の仕事を全部機械化で代替するて発想じゃないと
国ってのは発展しないんだよ >>684
サッカー云々よりもそっちの危険性の方がよっぽど大事だろ >>683
こう見えて自分はサッカー歴9年のベテラン選手だからね（すべて体育の授業だけど）
たぶん、サッカー経験者による資格の試験を受けたら勉強無しで合格できると思う 日本の産業史を読み解くだけでも
どれだけ機械化が大切が分かるだろ
戦争にいった世代は
アメリカの機械化により日本が敗れたことを
身を持って経験しているから
機械化に積極的だったが
今のボンクラ中高年は論外だな >>687
だから、競技スポーツとしてはサッカーバスケは最適なんだよ。
言っておくと、サッカーの競技人口世界一は欧州でも南米でもなく米国だからね >>691
体育の授業でサッカーやるでしょ。それが競技スポーツ。
あんたがテレビでサッカーを観たらそれは観戦スポーツ。
あんたが競馬場で馬券を握りしめて絶叫していたらギャンブルスポーツ。 >>693
その競技を誰がやるかで区別されるんだよ >>693
ダメやーー
こりゃ話が通じなさそうやーー
頑張れ>>692 ID:iI+gMj8t0って、実は引きこもりで学校に行ったことないから体育の授業で何やってるかも知らないんじゃ・・・ これって
2100億満額がリーグからクラブに支払われても
１クラブ当たり年間４億だぜ？
比べるのもなんだが
カープの社長が「放映権料がたった13億になっってしまった」と嘆いていたが >>697
3部リーグのクラブにも1億円とか回るんだけど
やきうの独立リーグにそんなカネ支払われる可能性はゼロ >>697
当然傾斜配分するでしょ。
J3の試合を映像で見たい層がたくさんいるとも思えんし。 >>701
製造業ってのは家電だけのことじゃないよ
部品産業だったりも製造業
君は教養がなさ過ぎるんだよ >>699
野球って基本はどのチームも独立採算制だから
リーグ全体でチームを支えるサッカーとは違う >>697
J3まで数に入れて傾斜配分考慮せずに単純割した数字に何の意味があるの？ >>697
2100億円は10年の合計。
しかも上位のクラブに傾斜して配分するから
末端のクラブが貰える金額は大した事がない。 >>709
それに製作費はJリーグ持ちらしいから全額懐に入るってわけじゃなさそうだしね
スカパーが放送してた時は赤字上等で放送してたらしいが >>703
今の日本では、製造業に投資しても、物が売れんだろ
自動車もテレビもスマホも、これからは傾く一方だぞ >>708
税リーグは違うの？
上の方でジャパネットが解決してくれるとか何とかほざいてたやつがいたけどん >>714
これだな
650 :名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2017/06/18(日) 18:17:01.55 ID:MRtP9Pkg0
>>649
ジャパネットが全て解決しちゃったな
残念 >>708
税リーグもそうだろ？
上の方でジャパネットが助けてくれるとか言ってたサカ豚がいたが？ 704 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/18(日) 19:18:53.94 ID:hJ79XaII0 [26/28]
>>699
野球って基本はどのチームも独立採算制だから
リーグ全体でチームを支えるサッカーとは違う
大嘘ｗ
そしてサッカーモーｗ >>717
参考までに聞きたいけどどの辺が嘘なの？ >>718
競技スポーツの意味も分からないようなのに聞いてもムダ >>710
スカパーは赤字ならさっさとサッカーを切ってくれよ >>720
スカパーの社長はサッカーが好きだから
どっちにしろ、スカパーはニコニコやアベマとかのネット配信に押されつつあってサッカーに関係なくこれからはかなり厳しい >>703
君自身が、君の言う「アナログ思考な中高年」そのものに思えるよｗ >>1 では省略されてる終盤に興味深いことが書いてあるね。
■クラブが積極的にダイジェスト動画を投稿
――Jリーグが著作権を持ったことで、ネットにも映像を積極的に出していく考えだ。どのように露出していくのか？
Jリーグは公式ホームページやSNSで見られる動画を大幅に増やしている。一方で、クラブ側も動画を簡単に配信することができるようになった。
今季はオフィシャルSNSへの投稿も劇的に増えている。これは簡単に動画を配信できるシステムをJリーグがクラブ側に提供しているからだ。
そいえば試合のダイジェスト映像を公式ツイッターなどで見れるようになったのだよね。
DAZNとの契約で放映権料ばかりが注目されるけど、最大の利点はここじゃないかね。
Jリーグが映像を製作して権利を持つことでいままでより露出が増える。 ダゾーンの精度もうちょっとあげてくれないかな
クルクルディレイって冷めるわ
放送増えるって言ってたのに地上派減ってね？ 減ったというほど地上波の放送なんかもともと無いだろう まぁ、地上波全国ネットではチャンポンシップの３試合分が減ったのは確実だなぁ
そのうち2試合はG帯だったし
ますます税リーグがマニアック化していく Jリーグは個別にクラブ側が各自に放映権売るより
リーグが取り上げて一括管理して売却するほうが儲かるって判断した
儲けを考えれば正解なのかもしれんが、見る機会の損失はかなりあっただろうなぁ >>727
そういえばうちのクラブが今年から
youtubeにダイジェスト上げるようになったわ
あれすげえ便利 Ｊリーグって何でこんなにチーム数を増やしてもやっていけてるの？ Ｊリーグは20チーム前後に増やしたら共倒れすると思っていたのに > Jリーグの理念の中心にあるのは「豊かなスポーツ文化の振興および国民の心身の健全な発達への寄与」というビジョンだ。
綺麗事が酷いｗ
素直に大都市は野球に支配されてるから地方や衛星都市中心で数で勝負しないとやっていけなかったと白状しろよｗ >>734-735
別に有限のパイを奪い合ってるわけじゃないからな
20どころか60や80でも全然成りたつ でもJリーグって今の数でいっぱいいっぱいな気がする。J3もBチームが機能してきたし。
今の時点でまだ“Jリーグ入りを目指します”って段階のクラブは大丈夫なのかと思うわ。都市部ならまだしも地方のクラブは特に。 JFLにも地域リーグにもJリーグ入りを目指してるクラブは沢山あるから
これからも増えるよ
BリーグもJリーグもちゃんと観客「実数」が増えてるリーグだからね クラブ自身より地方が支えきれるのかが問題なわけで。
東北とか恐ろしい勢いで人口が減ってるわけで。 なるほど、NPBも各県にチーム数を増やすとなるとＪリーグも簡単ではなくなるけど
今はやりたい放題とういうところかな？ 野球が税制優遇の通達が無い場合にどうなるか、は独立リーグ17チームが証明してる
独立リーグはJ3やJFLよりはるかにショボイ観客数と営業収益という現実 Jリーグがここまで拡大路線でやってこれたのは護送船団方式のおかげだろう。
代表ビジネスで増えたファンや利益を、Jリーグの拡大に使ってきたのがこれまで。
ただ、そのビジネスモデルもW杯出場慣れと代表人気の頭打ちでこれ以上の伸びは期待できないから、ACL優勝＝クラブW杯出場にできるビッグクラブ養成に舵を切ったわけで。
これからは今までよりも更にJ1の壁が厚くなるよ。J1未経験で将来的に上がれる可能性のあるクラブは今のところ岡山くらいじゃないか？あとはジャパネットがオーナーになった長崎がどうなるか。
リーグ全体が豊かになるというJリーグの高度成長期は終わりを迎え、勝ち組と負け組が二極化する新たな段階に突入した。
J1上位をブランド化して、トリクルダウン理論によってリーグ全体の底上げをめざすんだろうけど、今の日本経済と同じでわ、J1というブランドクラブ関係者にしか恩恵がない可能性は大いにあり得ると思う。 k糞といい糸井といいキチガイってほんと「護送船団」が好きだよな J1だけじゃなくJ2もJ3も営業収益が上がってるのに最上位リーグしか恩恵が無いの根拠が意味不明だな
そもそも代表の成績とJリーグの動員は昔も今も比例してないし
>>739
Bリーグが川淵を起用して日本で１番上手く行っているJリーグを参考にしたのは大正解だったな 独立リーグで１番マシな四国が>>170だしお察し
逆に言えば通達によるマネロンがいかに絶大かって事かな >>170
野球どころと言われる四国でもこれか
税金ドブに捨てるようなもんだな >>170
やきうｗ競技自体に魅力がない証拠
また、地域に根付いてないから固定のサポも見にこないｗ
JFL以下だわ 四国はな…根本的にスポーツを支える土壌がないんじゃないかと思う。
サッカーも徳島は大塚マネーがあるからやっていけてるけど愛媛は何年か前に粉飾決算やってる、バスケは香川も愛媛も酷いもの。
カマタマはどうなの？ メジャーみたいに近隣諸国のチームも入れたら良いと思うよ。
J2やJ3に台湾や韓国チームを入れる。 >>732
J1からJ3まで全試合を視られるようになったのに、何の損失があるんだ？ >>128
サッカーくじってなんだ？
ありもしないものをどうやって使うんだ？ totoに猛反対してたくせに
助成金はしっかり受け取るという
恥知らずな団体があるらしい・・・ｗ こんどはサカブタJ2と独立リーグを比べはじめたのかw余裕なさすぎ
末期症状やな >>588
単に野球以外の需要がないからだよ
サッカー日本代表ファンはサッカーファンじゃないし日本には野球ファンしかいない >>729
俺の地元はかなり増えたな。
ＢＳ１でカバーされてたから地上波でやらなかったと思われるのを除くと、
ホームゲームでＴＶで見れなかったのは２試合くらいじゃないかな。 >>596
というより、そもそもサッカー自体がどうでもいい そもそもプロクラブが増えるわけではなく既にあるアマチュアクラブがプロに変わるだけなのにね
増やしすぎ！って言われてもあんたのアンテナが低かっただけだろうと >>631
今増えてる野球の観客は試合なんか見てないとかフェスのつもりで来てる、日本人はスポーツ観戦において無能とか、そんなこと言ってるから余計に行きづらくなる一般層は
池田純はJリーグラボでコア層なんかどうでもいいと言ってたがまさにそれ。野球でも俺達コアは黙ってても見る。スポナビやスカパーに入ってでも見る
Jリーグだってコアは皆daznにはいりスタに行く
それ以外の何も知らない人に来てもらわなきゃ興行としてなりたたないんだ >>742
交流戦はやってるが、プロ野球二軍と今の独立リーグを再編してガチの階層制リーグをやればいいのにな
そこはJにならっていいんじゃないか >>764
すべてのジャンルはマニアが潰す、ってやつね。 >>747
そんなこと言って興行を無視して戦い重視一般排除するからJリーグは人気出ない >>766
シューティングゲームはコアに媚びて廃れた印象 キチガイの妄想は悲しいね
4月時点で70万加入者を越して関係者が揃って想定外と言ったDAZNの視聴者の7割強がJリーグ見てた… 焼きうんこは放映権が上がる見込みまったくないから可哀想 初心者も初心者らしく謙虚にしてりゃサッカーファンは皆ウエルカムですよ
「サッカーぐらい俺でも語れる！」って偉そうに無知振りかざしながら上から目線で入ってくるから恥かくわけで
排他的でも何でもなく、それは本人の性格の問題。 >>771
3.8%とか5%の放送って普通打ち切りだよね… >>749-751
この手の話の時に毎回豚が「四国だからしゃーない」みたいな言い訳するが
関西リーグとBCリーグ(北信越北関)はもっと悲惨だからな 関西リーグは2チームでやってるんだっけ
さぞレベルが高いんだろうな
野球ファンの理論によるなら >>775
BCのほうがマシじゃなかったっけ
関西はもう悲惨を通り越してるが >>764
だから、誰でも観戦に来れるJリーグの雰囲気は素晴らしいと、外人がこぞって言ってるのに、ゴール裏の連中や挙げ句の果てはサッカーライターまでが本場の雰囲気とやらに憧れちゃって「欧州みたいな、いい意味の憎しみが足りない」とか言い出しちゃってるからな。
サッカー一辺倒の欧州とアメリカ大好きの日本を一緒にしてんのがヤバイわ。
田舎の町おこしにかこつけて自治体にカネ出させるなら、誰でも楽しめる祭りにしなくちゃいかんのに。
Bリーグはアメスポのバスケだから、会場の雰囲気がJリーグよりまったりしてる。
家族連れみたいな浮動層は、楽しい時間が過ごせればネタは問わないから、秋春制に移行したら、あったかい屋内で楽しく見られるBリーグに食われると思うわ。 J1上位同士の試合をもっと増やしてほしいわ
Jリーグの拡大路線自体は一向に構わないが現状のレベルではトップリーグであるJ1に18チームは多すぎ
ニュートラルなファンが鹿島対札幌（雑魚）なんて見てて面白いか？
代表では役に立たない柏木とか大島を上手く見えてしまうリーグってやっぱ問題あるわ >>778
殺伐としてんのはゴール裏くらいだろ
そんなことほざく前に893が仕切ってるやきうの外野スタンドを何とかしろ ID:zWdTZMut0
ネットの拾い読みでありえない妄想作り上げても意味ないよキチガイ
J2どころかJ1でもゴール裏で平気で家族が物食べながら見てるのが現実 >>780
確かにそうなんだけどネット上のサカ豚のにわかファンネガキャンがな >>778
杉山茂樹とかなんなのあの男
スタジアムはもっと殺伐としてなくてはならないとか
ここは日本だ JリーグもBリーグも増えてるのに「客が食われる」っていう妄想しか出来ない
悲しいね豚の発狂は ネットだけが世界のすべてのゴミはどうせ無職で税金払わず他人の税金食いつぶしてるんだから
焼チョン理論により言い出しっぺが最初にやれということで自殺しろ 税金に関しては、広島のアレは印象悪かったな
あれを見せられたら言いたくなるのもわかるわ はい出ました2chだけが情報源のキチガイチョンの広島ガー
さっさと死ねよ無職税金泥棒 サッカーJリーグとバスケBリーグは家族連れが多くて女性比率も高い
悲しいかなこれは野球とラグビーが絶頂に真似できない点なんだよね ID変えても無駄無駄
さあ死ね今死ね
お前がホロン部って言ったんだから率先して死ね >>788
無職でも税金泥棒でもねーわｗ
所得税と地方税で600万以上払ってるわ >>772
> 初心者も初心者らしく謙虚にしてりゃサッカーファンは皆ウエルカムですよ
この態度が排他的だってことに気づかないのはこいつが馬鹿だから？それとも全員馬鹿なん？ｗ >>786
野球ファンの暴動、暴力は全力で隠蔽するんだよな… >>789
野球も今は多いよ
ラグビーはマジで末期だが >>789
実体験で言うとスタジアムの観戦者平均年齢は等々力＞＞横国＞＞＞＞＞＞ハマスタくらいの差はあるな
あのフロンターレの20〜30代女性の多さは何なのかな >>798
こういうのが最近ネットに溢れてる
焼き豚老人なんだろうね・・・ 少なくとも47都道府県すべてにクラブを成立させて
全県にユース、Jrユース、jrのチームを発足させてから
裾野を広げてきたと言おうな。
今のJなんて地域遍在がすさまじくて裾野を広げるとか聞いて笑ってしまうｗ >>736
どんだけ野球中心の考えなんだw
プロサッカーで大都市にしかクラブがないリーグってどれだけあるのさ >>802
Jクラブが無い都道府県って今どれだけあんの？
Jクラブあればユース以下のカテゴリーもあると思うけど >>802
ないとこ探す方が難しくなってきてるのにかw >>806
日本全国どこに生まれてもJユースの教育を受けられるようにするのが
Jが日本サッカー界の裾野を広げるという事だからな。
少ないとか関係ねーよｗ >>803
セカイの常識日本の非常識
東京一極集中なめんな >>770
DAZN for ｄｏｃｏｍｏで45万人という記事はみたけど
70万人なんて聞いたことない
なんかTwitterでまた聞きをつぶやいてのをサカ豚がドヤ顔で言ってたくらいかなぁ >>808
個人還元してるだけ
監督や怪しい後見人に闇で渡っておしまい
育成や普及に回ることはありません >>812
http://www.city.sapporo.jp/shimin/support/partner_nipponhamu/nh20121220.html
> 北海道日本ハムファイターズから、札幌市にスポーツ振興に役立ててほしいと、平成24年（2012年）シーズンの収益金の
> 一部となる1億円が寄付され、上田市長から感謝状を贈呈しました。
この1億円は結局コンサドーレに流れるんだよなｗ >>811
もうすぐ１００万超えるよ(*^-^*) サッカーの売り物は野球よりカッコ良くて芋臭くないところなんだけど
Jリーグは田舎チームの町おこしのせいで芋臭いしカッコ悪い 国立競技場でしか見れない都心型スポーツを目指すべきだった
新宿や大手町のホワイトカラーが仕事帰りに国立競技場に行くのがJリーグの観客イメージとすれば
Jリーグを除くサッカー全体のイメージと一致したのに >>803
そもそも大都市でも埼玉・千葉・神奈川はJクラブ＞＞＞NPB球団ですし >>814
ショボいね
サッカー協会なんて毎年何十億円も育成普及に投資してんのに
あとやきうの団体がtotoにぶら下がるの止めてからにしてね >>820
> あとやきうの団体がtotoにぶら下がるの止めてからにしてね
さっさとBリーグに鞍替えしてもいいんじゃね？
売上の9割はBIGでサッカーに興味ない人が宝くじとして買ってるだけです >>817
Jリーグは基本的に平日に試合しないから、そういうのは絵に描いた餅なんじゃないの？
それってまさにプロ野球だし。 >>813
関西の空白率が高いな
いち早く京阪神を抑えたのがかえってマイナスに働いたか？ >>822
初期は水曜土曜or水曜日曜開催が原則だったと記憶している
そして当時は東京近辺のチームがかなりの割合で国立競技場を使用していた 毎年億単位で納税回避してるプロ野球球団が日本シリーズに出た時だけ寄付とか
余計に詐欺臭いね >>827
893のシノギのやきう賭博があるから無理だろ
OBの天下り先潰したらあかん >>827 >>828
コンピュータ予想だから野球でもいいよ
あ、コンピュータ予想でもいかさまがあああっていう突っ込みはこれで終わってますしね
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/16/news126.html
ランダムで試合結果を予想する「BIG」で5口分の予想が完全一致 「不具合か、不正操作か」……臆測広がる
天文学的確率での完全一致が、さまざまな臆測を呼んでいます。 >>830
なぜかやきう関係者は反対するんだよなぁ・・・ >>826
特に新幹線の影響をすごく感じる
J3にしても栃木と福島以外は出来たばかりか未だに出来てないとこばかりだ >>829
少なくとも今のサンフレは死ぬほどカッコ悪いなww >>829
北朝鮮の住民が娯楽にお金誓わないでしょ
税リーグ好きのサカ豚は北チョン並みに貧乏やけど
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
広島カープ2016年度の売上 １８２億１９９万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 53億700万
放映権料収入
入場料収入 58億3000万円
サンフレッチェ広島2015年度の売上３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
名古屋グランパスの2015年度の売上 ４４億４６００万r円
[売上の内訳の一部]
入場収入 7億2700万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億000万
親会社等の宣伝広告費 27億7500万円
サカ豚待望のサカ豚専用スタジアムが完成したガンバ大阪の2016年の売り上げ ５１億1100万円
[売上の内訳の一部]
入場料収入 13億9000万
グッズ収入 5億8000万円
Jリーグ一の売上高・浦和レッズの2015年度の売上６０億８８００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 21億7400万
放映権料収入等（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億7000万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
http://carp-matome.blog.jp/archives/1054460993.html
http://www.47news.jp/sports/localsports/2016/03/post_20160330121030.html
http://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
http://2ch-news.co/mnewsplus/1490675839/
http://www2.gamba-osaka.net/supporter/meeting16.html >>831
１００万突破したら何らかの形でニュースになるから、
その時は思う存分発狂してね(*^-^*) 何故か数字を発表するのはドコモばっかりで本家ダゾーンはダンマリを決め込んでいると言う奇妙な構図。
何でだろうね？ サカ豚は貧乏もあるけど
税リーグ好きのサカ豚が少ないのもあるんじゃね？？
スタジアムで金使うより一番安い席でサルみたいに奇声を発しながらピョンピョン飛び跳ねるのが関の山 >>836
それよりも既にサカ豚がのたまっていた70万超えたという記事はいつ発表されるんだろう？？ サカ豚eggのJリーグマンセー、DAZNマンセースレ乱立には辟易 ロッテの応援団団長って税リーグクラブの団長じゃなかったっけ？？
今はあんまりしてないみたいだけど
もうやめたのかねぇ？？
>>640
稲葉の打席は4回くらいやけど
サカ豚はのべつ間もなくやってるからなぁ >>833
北陸新幹線開通という空気を読まずにJ3に落ちた富山 >>15
お茶の水にあるサッカーミュージアム行ってみな。入ってすぐにJリーグがフリューゲルスを忘れてないことがわかるから。 ID:+xMcgBxw0
>のべつ間もなくやってるからなぁ
のべつ間もなくwwwwwww
言い回し古すぎだろwwwww
還暦過ぎてんだろ、この爺wwww 「のべつ間もなく」なんて表現、何十年も前に書かれた小説とかでしかお目にかかれない言い回しだなｗ
２ちゃんで使う奴なんて初めて見た
リアルに日常的に当たり前のように使う奴なんて還暦過ぎの老人位のもんだろ Ｊクラブユース≰高校部活
という地域が多すぎるんだよな…現状
九州とかあれだけ人材出してるし、クラブ数も多いのに
クラブユース＞部活になったる地域は鳥栖と大分くらいだろ？
とくにＪ２クラブのユース強化が遅れてる印象だわ ググったら「のべつ間もなく」は間違いで「のべつ幕無し」が正解らしいｗｗｗ
古臭い上に間違ってるとかｗｗｗｗ のべつまくなしに同じ歌を歌ってるのはサッカーのサポーターってイメージ
おーにぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー >>820
北海道コンサドーレ札幌はどれくらい投資したの？ この「のべつ間もなく」焼き豚って、スマホでIDコロコロ変えながら
毎日Jリーグ関連のスレに朝から晩までレスしまくってる奴だろ
「税リーグ」「サカ豚」「？？」等の文体をやたら使うからバレバレという 半袖短パンで出来るオカマスポーツ（）笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>850
J2以下だとクラブユースより高校の方が設備とか整ってる場合が多いんじゃないの？
柏ユースの有望株が前線を外人で固めてるトップチームの現実に絶望して、青森山田に移ったように、高校の方が進路の幅が広いということもあるし。
ユースの監督は所詮トップチーム監督への修行のポジションだしね。
そういう現実が見えてきたんでしょ。 昨日行われたJ3 沼津（2位）VS秋田（1位）の直接対決が
J2ボトムズから熱い注目を浴びるようなビックマッチになった時点で
その効果は十分に感じたよ。 >>859
＞熱い注目
正気で言ってるのか？大丈夫か？
2017/06/18(日) J3第13節
*2,491人 沼津-秋田＠愛鷹広域公園多目的競技場 >>860
3部リーグで2500人も集まるという現実 >>861
で、そんな動員数でチームを財政的に維持できるの？
スタジアム料金や練習場代や選手監督スタッフの給料払えるの？ >>862
水増しして観客数三桁の独立リーグにでも聞いてみたらいい 野球もサッカーもトップの舞台の試合じゃなかったらそんなもんじゃねえの >>867
トップの舞台とか関係ない
単純に財政的に維持できて給料や経費を払えるのかって訊いてる この焼き豚、クラブの収入が入場料しかないとでも思ってんのかね >>868
何で俺にそれを聞いてきたのか知らんが、こんなぽっちの観客数じゃ厳しいんじゃね 広告料みたいなもんも期待できなさそうだし お前ら、のべつ間もなく爺さんは７０超えてるんだぞ
こんな時間まで虐めてやるなよ NHKが払ってるMLBへの数百億を
NPBに回してあげたらどうか？ 観客2500人なら給料が払えない(ｷﾘｯ
平均500人以下の独立リーグは税金にタカッてるのか 独立リーグの球団がスタジアムをよこせと運動したのを見聞した事がない
他方Jリーグのチームがスタジアムよこせ運動は広島を筆頭に枚挙にいとまがない
そもそも親玉のサッカーワールドカップからして
税金で建てたスタジアムがなければ会場が確保できず開催できないという
業界全体が税金にどっぷり依存するのを前提とした構造になっていて反吐が出る >>876
自治体に球場作らせた数年後消滅した独立リーグの球団があってだな・・・ >>877
あれ、そもそも活動すらしなかったのでは？ >>874
NHKがMLBに数百億も放映権料払ってるって本当か？
MLBファンならもうDAZNで観るんだから、やめるべきだな。
そんなカネあるんなら、ＪリーグやＢリーグの放映に当てろと。
国民から徴収したカネは国内に還元するべきだろうに。 >>876
そら野球は先行利益で球場がすでにあるんだから、要求する必要もないからだろ。
サッカーは後発だから専用スタジアムがそもそもないからね。
県にひとつもないこと自体が異常だろうに。 >>880
サッカーってどこでもできるわけじゃないんだな
まるでゴルフみたい
山を切って芝を生やしてそこでやればいいじゃん
ゴルフはそうしてる NPBじゃ勝てないからちっぽけな独立リーグを標的に叩くしか出来ないよなw >>881
焼き豚、>>877に対する感想は？
都合の悪いレスは無視か？ それで消滅したならそこで赤字垂れ流さんだけましだろ
税金たかりの税リーグと来たら >>880
いや違う
球場があるのに更に新球場を要求するのが税金タカリ野球だよ >>886
稼働率がサッカースタジアムと段違いだから市民スポーツとしては充分じゃないの？ >>163
>>165
>>166
ほとんどが2000年以降でこれだからな
野球の税金タカりっぷりほんとひで それで税リーグはどれだけたかってんですか
ゴミみたいなJ3まで作っちゃって全国で税金にたかるというｗ >>890
>>33のは駄目なの？
これ以上にサッカースタジアムで稼働率が高いところを無知な俺に教えて下さいね >>894
独立リーグが税金で作らせたゴミ球場のデータだよ
はよ出してくれよ >>892
酷いもんだな･･･どんだけ野球天国だったか一目で分かる。
野球場はあっていいが、どう考えても極端に税が投入されてる。
これで税リーグがーとか言えるもんだな。恥を知っていたら言えないだろ。
サッカーは県に15000人クラスを一つでいいって言ってるだけなんだから
要求が慎ましすぎるくらいだ。 ソースはURLを開けば一発で捏造と分かる>>33とかwww
低学歴糸井もっと頑張れよwww 税金を一番タカっている野球を何故か糾弾しないダブスタ酷いなあ >>895
そこの稼働率を調べるから何処のチーム？ そろそろなんJに仲間を呼びに行ってもええんやで(ﾆｯｺﾘ ＞サッカーは県に15000人クラスを一つでいいって言ってるだけなんだから
＞要求が慎ましすぎるくらいだ。
頭おかしいのかｗ
３０００も客が入らないゴミみたいなチームが大半なのに
自前で建てろ、乞食が あと焼き豚お得意のカドウリツガーも
このレスで論破されてんだよね
376 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/17(土) 20:36:46.89 ID:P5NVvmTf0 [2/2]
>>326
アマチュアが雀の涙程度の使用料で利用することに意味があると
3万人収容のスタジアムの使い方としては、一部のマニアだけが満足するという
税金の使い方としては意味不明もいいとこじゃないんですかね？
稼働率ガーってのはそういう話でしかない 客席全面屋根付き総天然芝グランドの野球場なんてNPBの本拠地にすらないわ >>904
市民へのスポーツ提供の場を全否定するの？ １万５千人も客が入らないチームに１５０００人クラスのスタジアムこそ税金の使い方として意味不明なんじゃないですかねぇｗ >>903
そんな焼き豚を華麗に論破する秋田県知事
https://www.youtube.com/watch?v=VN1f7INMLZw
○記者会見での注目発言を要約
全県に野球場はいっぱいある！ スタンド付きナイターつきある あれ全部合わせると何百億円かかってる （この部分は15:41〜）
でもサッカー場は１つだけ 後はグラウンドだけ
スポーツ人口からいってこのバランスは問題である
今若い世代ではサッカー人口の方が多い
野球人口はお年寄りが多い サッカーは若い人が多い
陸上競技場改修は"無理がある" 新設したほうがいい
（陸上の総合大会が開けなくなり 結果また陸スタが必要になり無駄になる 他競技団体の理解が得られない） >>906
市民がスポーツを「やる」施設と「観る」施設は全くの別モノ
前者はスタンド自体がほぼ必要ないのに、地方には数万人収容のゴミ球場がゴマンとある 市民スポーツのために
客席全面屋根付き総天然芝グランドの野球場を作る
・・・？ >>908
秋田県知事は頭良いなぁ
ここにいる焼き豚みたいな知能じゃなくて
羨ましい・・・ｗ 全く論破になってないがｗ
１万５千人も客はいらないどころかその３分の一も怪しいぐらいなのに のべつ間もなく爺、今夜も張り切って発狂してるな
もう７０超えてるのに野球選手より体力あるんじゃないか？ その１万５千人規模のスタジアムこそ忌み嫌われる原因だとなんで気づかないんだ？
それがハードルとなって地方自治体もスタジアム建設に消極的なところが多いんだろ >>896
スタンドはメインだけであと芝生席の球技場ならそこそこあるだろ >>915
誰が忌み嫌ってんの？
消極的な自治体って広島市以外で具体的にどこ？ あと地方の野球場と同じレベルでいいなら土か人工芝でいいだろ しかし、秋田という自治体の首長がスタジアム建設に積極的ってソースを貼った後にこのレスって
焼き豚ってマジでガイジだな まあ焼き豚は県知事になれるような知能もってないだろうしな
・・・ｗ >>918
数時間前発表になった「天皇杯３回戦以降は地方開催で〜」と言うのも、
ライセンス上はＪ３の場合人工芝も許されてるとは言え、
天然芝を原則にしたからこそ、トップチームを地方覇権みたいな事が出来たんじゃ無いのか？
環境整備が進んだからこういう方向に発展できるようになったという好例だと思う >>923
京都はむしろ税金どころか稲森が自費で建てるって言ってたわけで >>925
稲盛が出すって言ったのは一部で他は京都市 今更Jのチームを新たに盛り立てたって
これから分配金が傾斜配分になるなど
上下格差が激しくなる方向に制度が動いてるから無駄骨の感
既存の上位チームしか得しない方向に制度が向かってる そもそも客が入らないのにそんなに立派なスタジアム建ててどうするのと
芝の維持費やらも自治体負担なのに イオンやヤマダ電機みたいになっとるな
増やさないと死んでしまう病ｗ >>926
どっちにしろ亀岡に新スタは建つわけで、全然阻止できてないね >>927
既存で下の階層で燻ってるクラブは近場のそこそこ大きいクラブと合併しちゃった方がいいよね >>928
のぞみが全部停車する政令市代表駅の近くに専用スタジアムを建てて
これ↓じゃねぇ
ミクニワールドスタジアム北九州(JR小倉駅徒歩7分の専用スタジアム)
https://www.giravanz.jp/stadium/home_stadium.html
14,935人 03/12（日）14:00 J3第01節 北九州-秋田
*4,455人 03/26（日）15:00 J3第03節 北九州-C大阪23
*6,192人 04/30（日）15:00 J3第06節 北九州-YS横浜
*4,395人 05/14（日）15:00 J3第08節 北九州-鳥取
*3,864人 05/28（日）15:00 J3第10節 北九州-FC東京23
*6,140人 06/10（土）18:00 J3第12節 北九州-G大阪23 >>929
確かに増やさないとNPBみたいにジリ貧になるしな >>930
消極的な自治体を言えって書いてたから教えただけだよ
阻止とか何言ってんの？ >>932
J3でその動員は驚異的なんだが
そもそもそのスタはサッカー専用ですらないし >>936
いちいち「J3で」とかいう条件付けをしたって土地代や建設費や維持費が安くなるわけではない NPBはじり貧どころか黒字経営だぞ
指定管理者になったところはウハウハ >>937
球場作らせて消滅した独立リーグの球団にはダンマリの焼き豚が
何言っても説得力ないよ >>938
自分から振っておいてその煽りですかw
悔しかったんだね
もっと煽って良いよw >>932
このミクスタより客が入ってる野球場が全国に幾つあるんだ？ その１万５千人規模じゃなく５０００人規模のスタジアムなら
自治体も誘致なり考えるんじゃないの？
本来それぐらいの相応だろうに だからその自治体が建てるって言ってんだっての
焼き豚いい加減現実見ろよ １万５千人規模は不要だ！
>>163>>165>>166
特大ブーメラン好きだな無職の豚は >>947
じゃあ自治体が建てる野球場にも文句言えんな
自治体の意思でやってるサッカー場に文句言うなって言うのならね >>950
別に文句言わんよ
焼き豚がゼイキンガーと発狂さえしなければね J２、J３にそんな規模の専用スタジアムなんているのｗ >>950
だから自治体の税金に１番頼ってるのは野球なんだよ
理解できたかクズ >>909
アマチュア野球って、「やる」施設じゃないの？ >>956
しかも野球は通達で税金優遇もされてるからな >>957
これらが「やる」施設なん？>>163>>165>>166 >>954
仕方ないじゃないの
人は真実を告げると発狂するのだから >>956
でも屋根付き天然芝の公営球場なんか見たことないぞ
野球では天然芝を使用できない札幌ドームのサッカーモードくらいしか思いつかない スポーツへの税金を全否定 ←共感は出来んが分からんでもない
野球への税金投入はOK、野球以外はダメ ←はぁ？
これだからな
豚は狂ってる >>959
すみません、それはアマチュア野球で利用してるものばかりじゃないか! >>958
サッカーの親会社は税金幾ら払ってるの？
野球と違って財務公開してるんだから答えられるよね >>962
プロ仕様の高価なスポーツ施設はプロの収益でやれってこった
公営スポーツ施設に客席のアメニティだVIP室だというなら受益者負担でやれ >>963
だから「やる」施設にそんだけ収容能力が必要なのか聞いてんだが >>961
まだ理解できないのか馬鹿は
豚がどんだけ発狂しても税金ネタと年齢ネタはブーメランなんだよクズ 焼き豚のゼイキンガーほどダブスタの極みもないよなぁ
だからバカにされてるわけで >>968
使用料より税金にたかる額が多い税リーグのチームｗ >>965
アマチュアのしかも利用者が少ないバカでかい野球場が必要あんのかクズ >>860-861
ていうかこの日の沼津秋田戦は雨天強風という最悪の条件だった。
それでも2500人集まったんだからコア層は増えてるよ。 役所が施設を建てても駅から遠いだの陸上トラックが邪魔だのいうんだから浮かばれない
やる施設ならバス便しかない陸上競技場でも十分に要件を満たせるのに >>966
それは自治体が決めてることでしょ？
野球関係の団体がルールを作って、自治体に強要させてるの？ >>965
プロ仕様の地方の巨大球場ディスってんの？ ほらな
野球への税金投入はOK、野球以外はダメ ←はぁ？
これを一切否定できないんだから
言い訳ぐらい言ってみろクズ 野球は通達がーって散々言うけど
サッカーは税金幾ら払ってるの？って質問は何時も誰も答えてくれないよねw
野球と違って財務公開って自慢してるのに
不思議だなー？なんでなんだろうなー？w >>971
グランドは人工芝か土
客席の半分は芝生席
客席に屋根はほぼ皆無
この辺が理由でJリーグの要求するスタジアムほど高コストではない さすがに独立リーグとJリーグの比較は厳しいと思うわ
独立リーグはNPBに属して無いんだから >>978
通達関係ないサッカーの親会社が税金いくら払ってるとか関係なくね？ 通達による納税回避
野球場過多
水増し動員数
水増し競技人口
DAZN2100億
発狂要素が多過ぎるな >>979
やる施設なんだったらスタンド自体いらんだろ 10年で２１００億でチーム数でそれを割ってたらいくらにもならんよねｗ >>983
高校野球の時は客席埋まるんだよな
Jリーグの本拠地じゃ年に1回すら満席にならないもんね特に2部以下じゃ >>981
いや、だって実際に払ってるか分からないじゃん
例えばグランパスなんてトヨタの子会社でしょ
なら、補填は寄附金になるはずだけどグランパスの財務公開を見てもそんな言葉は出て来ないし
どんな扱いで金をもらってるか不思議じゃないの？ かわいそうに
秋田県知事に論破された焼き豚泣いてるやん 決勝すらガラガラなのに高校野球では満員になる(震え声
もう願望しか言えないのか ■野球の特別税制優遇について ３９分ごろから〜
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
プロ野球：
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー：
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Ｊリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない リーグ関係者やチーム関係者が自治体詣でをするのがJリーグ
自治体関係者がリーグ関係者やチーム関係者詣でをするのがNPB プロ野球の横浜ベイスターズをＴＢＳから住生活グループが買収する話がありましたが、結局住生活グループは買収を断念したとのこと。
税理士試験の際に受験科目に法人税を選んでおられた方や、法規集をよく読んでおられる税理士さんなどであればご存じだと思いますが、
プロ野球球団を持っている親会社には普通の法人税の感覚からは絶対にありえない超法規的措置があることを皆さんご存じでしょうか？
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和２９年８月１０日付 直法１−１４７という個別通達がそれですね。
本文は法規集などをご参照いただければと思いますが、大体の内容は下記の通りです。
１．親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める
２．球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。
３．親会社が球団に貸付金と処理をしていても２．に該当するものは損金算入できる。（４．は省略）
凄いですよね、この通達。１．はまあまだよしとしましょう。しかし通常ありえないのは２．以下の内容ですよね。一般の親子会社間であれば、
子会社がよほど危機的な状況に陥らない限り通常は寄附金扱いになるはずです。寄附金になれば損金にほとんど算入されませんよね。
今回の横浜にしたって毎年２０億円くらいの損失が生じているそうです。それを埋めるためにＴＢＳは資金を補填し、それを税務上は広告宣伝費として
処理できるわけですね。寄附金にしちゃえばほとんど損金算入できないわけですから、この個別通達の存在と税負担軽減効果は絶大ですよ。
なんで別会社として存在しているプロ野球球団会社に対して損失補填をした場合だけが広告宣伝費なのでしょうか？そもそも広告宣伝費、
というか球団にかかった経費を全部損金にしたいのであれば球団を親会社に吸収合併させればよいだけの話ではないでしょうか？別会社であるなら他社が
渋々従っているように、税法に則って寄附金でいいんじゃないでしょうか？
登記上も別会社として存在する球団、しかも法的に経営が行き詰まっているわけでもなんでもなく、ただ単に経営が杜撰であるだけの会社に対して
親会社が損失補填を行った金銭が「広告宣伝費」として処理できるだなんて・・・。よく考えれば驚きですよね。
<続く> <続き>普通に考えればありえないでしょ、こんなの？普通の会社で同じコトすれば調査入って一発で修正ですよね。
もの凄い圧力というか、法律解釈のねじ曲げ方が凄いですよね。しかも五十数年経った古ーい通達がいまだに有効であるところが一般的に考えれば
おかしいですよね？当時力のあった在京球団オーナー会社あたりが徒党を組んで国税局に対して相当強烈な圧力をかけたんでしょうね。
戦後すぐの混乱の時代に、国民に娯楽と夢を与える大きな役割をプロ野球が果たしていた頃であればまだしも、今これだけ娯楽が多様化していて、
プロスポーツもサッカーなどがあるにもかかわらず野球だけこういう特別扱いがまかり通っているのが凄いですよね。
世の中に星の数ほど会社があるとはいえ、プロ野球球団を持っている会社はほんの１２社。この通達によれば地方のプロ球団を持っている場合も
同じ扱いになるのでしょうけど、それにしても数は知れています。だからこそほとんどの企業がこの通達の存在など知りませんし、実際に適用を受けることもありませんから注意して考えたこともないのでしょう。
だから世間的にはこの通達は完全にスルーされているのでしょうが、これは課税の公平の見地に立てばなかなか見逃しがたい通達であるように私個人としては感じますね。
だってＴＢＳに関して言えば横浜に対する毎年２０億円の損失補填額が損金算入できれば、ざっくりと８億円も税負担が安くなるわけですからね。
８億円税負担が安くなると言うことは、言い換えれば国などから球団経営のための補助金を８億円もらっているのと同じ事です。国策や公益の事業でもないのに、
これはどう考えてもおかしいでしょう。８億円って決して小さな金額じゃないと思いますよ。
<続く> >>170
なんだこりゃ
ひでえなこのゴミ
野球 四国アイランドリーグ (人数は実数では無く水増し)
愛媛 740人 1.6億 ※
香川 558人 0.7億
高知 511人 不明
徳島 381人 0.8億
※資金難の愛媛マンダリンパイレーツに自治体などが6億2千万円を出資 <続き> この通達を見直すだけで小さい会社の税務調査行く必要なんてなくなっちゃいますやんか（笑）。
だって１２球団中９球団は赤字と言いますから、その損失補填額の合計額は１００億は下らないでしょう？
じゃあこれだけで税収が４０億円も増えますやんか。
「そんなことしたら誰もプロ野球の経営をしなくなるやんか」という声も出そうですが、それは各球団の経営努力が足りなかっただけではないでしょうか？
経営努力をしないで巨人戦の放送権料や税務上の特例に頼ってのほほんとやってきていた方がそもそもおかしかったのではないでしょうか？
昭和２９年とは時代も大きく変わっているわけですし、プロ野球の親会社だけに税の優遇特例を与える
理由など何一つないわけですから、この個別通達はもう廃止でよいのではないでしょうか。
こういう特例を受けている会社って自分達だけがもの凄く美味しい目にあってるわけですから、
当然よそから文句を言われないようにコソッと、ひっそりとだまーって恩恵だけを受けて裏でニンマリしてるんですよね。
民主党は仕分け活動をまた一生懸命やってる見たいですけど、こういう税の不公平部分もきちんと是正していかなきゃいけませんよ。 >>989
じゃあ、どんな扱いで金をもらってるか教えてよ
サッカー自慢の財務公開に出てないんだよw ちなみに黒字だと通達は適用されません
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