【サッカー】＜日本代表＞サッカーファンは、ペシミスト(悲観主義者)が多いような気がする。豪州は恐れる相手ではないが日程に問題あり©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
▽日本人は、というよりサッカーファンは、ペシミスト(悲観主義者)が多いような気がする。ロシアW杯アジア最終予選でイラクと引き分けたことで、本大会に行くためにはホームのオーストラリア戦かアウェーのサウジアラビアでの勝利が必要になった。
▽2チームとも楽な相手ではない。しかしながら現在のオーストラリアは、ボールポゼッションを高めたパスサッカーを展開してくる。「オレたちも以前のキック・アンド・ラッシュではなく、バルセロナのようなサッカーができるんだぜ」といった感じでボールを回して来る。そんな相手に昨年10月のアウェーでは、意図的にオーストラリアにパスを回させながら、ショートカウンターから先制した。
▽残念ながらPKから追いつかれたものの、日本にとってはフィジカルを前面に出したキック・アンド・ラッシュの方が怖い。日本の失点パターンのほとんどは、ロングボールやドリブル突破からのカウンターが多いだけに、オーストラリアがパスサッカーをやってくれれば勝機も広がるというもの。
▽そんなに恐れる相手ではないと思う。
▽ただし、気になるのは日程だ。オーストラリア戦は8月31日だが、UAE対サウジ戦は8月29日、そしてサウジ対日本戦は9月5日。サウジは中6日で、なおかつ移動距離も短く時差もない。それに対し日本は中4日で時差や長距離移動を強いられる。
▽JFA(日本サッカー協会)としては日程の変更も視野に入れているそうだが、FIFA(国際サッカー連盟)の設定した、選手を拘束できるインターナショナルウインドーは8月28日から9月5日まで。サウジと同じように8月29日にオーストラリア戦を迎えるとしたら、海外組は招集翌日に本番だし、国内組もJ1リーグが26日にあるため、中2日の強行軍となる。
▽理想的なのは、海外組の招集を早めてもらうよう各クラブと交渉し、J1リーグの日程は変更した上での29日開催だ。そのための交渉やネゴシエートを誰がするのかというと、西野技術委員長になるのだろうが、リオ五輪で久保や南野の招集に尽力した霜田元NTDの辞任は痛いと言わざるを得ない。
▽さらに9月5日のサウジ戦にも懸念材料はある。サウジは初戦のタイ戦を首都リアドのキング・ファハド国際スタジアムで開催したが、その後の3試合をジェッダのキング・アブドゥラ・スポーツシティで開催している。もしもジェッダで日本戦が行われるとなると、オシム・ジャパン時代の06年のアジアカップ予選以来(0-1)だが、問題は開催日時だ。
▽というのもイスラム教徒にとって最大の儀式である聖地メッカへの大巡礼である「ハッジ」が、今年は8月30日夕方から9月4日に掛けて開催される。昨年は世界から200万人が訪れたそうだが、ジェッダはメッカへの玄関口となっているため、かなりの混乱が予想される。
▽サウジ戦がロシアW杯への大一番となったら、多くのサポーターが観戦を希望するかもしれないが、試しに8月31日から9月5日までジェッダのホテルをチェックしたら、すでに多くのホテルが予約で埋まっていた。そして一番安いアパートメントホテルで6泊したら、約7百20万円という値段。1泊100万円以上の出費を覚悟しなければならない。これは、かなりハードルの高い試合と言わざるを得ない。開催都市がリアドになることを祈るしかないだろう。
【六川亨】1957年9月25日生まれ。当時、月刊だった「サッカーダイジェスト」の編集者としてこの世界に入り、隔週、週刊サッカーダイジェストの編集長や、「CALCIO2002」、「プレミアシップマガジン」、「サッカーズ」の編集長を歴任。現在はフリーランスとして、Jリーグや日本代表をはじめ、W杯やユーロ、コパ・アメリカなど精力的に取材活動を行っている。日本サッカー暗黒の時代からJリーグ誕生、日本代表のW杯初出場などを見続けた、博識ジャーナリストである。
2017年6月15日 23時30分 超ワールドサッカー
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13208647/ そもそもホームで負けるわけねえだろ
日程調整するぐらいなら審判買収するわ https://headlines.ya...-00000015-wow-soccer
http://imgur.com/sdP38SN.jpg
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
韓国のサッカー選手ソン・フンミン（24、トッテナム）が、全世界で50番目に高い価値を誇る選手として名を連ねた。
ソン・フンミンの価値を金額にすると、5400万ポンド（約75億円）と策定された。
アジア史上初の50位ランクイン
日本人選手最高は香川真司の1300万ポンド（15億円） UAEに負けて、あんな雑なイラクに引き分けるチーム見てタコ踊りでもすりゃいいのかｗ
無理だよ わざのやばいやばい煽っておけば興味持たれやすいだろ 怖れる相手ではないようになってほしいが、
データ上まず勝てない
ただオーストラリアの劣化もひどいと聞くからそろそろと期待
それ以上に日本が劣化してたら意味ないがｗ こんな感じでブラジルW杯ギリシャ戦も格下相手と楽観視していましたよ 吉田と川島の濃厚な絡み見たら不安しかないんだよなぁ・・・ 恐れるな→でもローテが悪い
スレタイが既にペシミズムなのが笑った ホームなのにほとんどの人が勝てると思ってないのがウケる >>16
一番はフランスワールドカップのジャマイカ戦だね
格下だから勝てるって楽観視してたのはw >>8
オーストラリアにワールドカップ予選で勝ったことないんだけど
しかも向こうは引き分け狙いで固めてくるし日本は固められてら弱小国相手ですら崩せてない オーストラリアもいくら弱いと言えど、白人の国
なんぼ二流の白人国でも白人がマジになれば、そうは簡単に勝てんもの
ニュージーランドでさえワールドカップでイタリアといい試合してたじゃん おまえら偉そうに選手叩きはするけど、すごくネガティブだよな 怯える必要は無いが、怖さを認識しないのはただの馬鹿だよ >>19
勝っても延長とかＰＫだし
普通に９０分で勝つイメージわかないわ サッカーファンじゃないけど、また吉田がやらかして負けそうな気がする。 予選でOGに勝ったことないって言っても、OGがアジアに来てからまだ2回目の予選だしな
楽観も悲観もする必要ない
そもそも出場を争ってる相手に勝ったら通過、負けたらピンチなのは至極当たり前のことだよな 下手に引き分けでも本戦出場！になるより、勝たなきゃ無理！って状況の方が面白いや。 むしろメディアを筆頭に楽観的すぎるわ
問題があってもW杯に出られちゃうからなかなか改善しない 日本のホームでオーストラリア繋いでくるかなぁ
ってのも、悲観論なんかな オーストラリア戦はサウジvsUAEの結果見てからだからきつい日程的ながらも利点はあるね
UAEもサウジ戦の時点でプレーオフの可能性消えてないから消化試合にならないしわずかな期待もある ＞日本人は、というよりサッカーファンは、ペシミスト(悲観主義者)が多いような気がする。
逆だろ
＞サッカーファンは、というより日本人は、ペシミスト(悲観主義者)が多いような気がする。
が正解
それが日本人の気質なんだから、無理にどうこうしようと考えず素直に受け止めないと 同意
勝てばいいだけじゃんホームで
でも急にペシミストなんて言葉使ってくるやつもアホだと思うけどなｗ 別にサッカーファンはハードル下げてるわけではないんだよな
オージーサウジ戦を残してる日本と、日本戦以外で勝ち点3を計算できるオージーサウジ
こんなの現実的に見て明らかに厳しいじゃん
他競技では負けた時の保険の為にハードル下げまくる人々がいるけど、サッカーファンに関しては現実主義者が多い 予選落ちしねえかなあ。
サカ豚が泣き叫ぶ姿をみたい。
まあこれだけ出場枠広がったら
W杯に出るだけなら昔ほどありがたみないんだけどね。 豪州は恐れる相手ではないが日程に問題あり
なんでサウジ戦視野に入れてんの
豪戦で決められないのかよ アルゼンチンは仕方ないにしても、クロアチアには勝てる。ボクシッチいないし。
ジャマイカなんてボーナスステージだろｗ2勝1敗で勝ち抜け。
結果：3敗（全敗） オーストラリアは強くないには同意。
日本がクソ弱いだけ。
その元凶はあの無能監督。 >>41
ってか日本は全員国内組だろｗ
対戦相手は欧州でプレイしてた選手ばっかで日本より格上
そんな現実も知らずに調子こくからやられた
ジャマイカは日本より格上だったよ 悲観主義じゃなくて
あらゆる主要競技で最も番狂わせが多い競技ってだけ
想定される事態を並べて精査、議論するのもサッカーの楽しみの一つ 悲観主義もなにもサウジが順当にUAEに勝って
日本が豪州と引き分け以下なら厳しくなるのは事実なのに
豪州に勝てばいいとは言うが過去にW杯予選で日本は豪州に一度も勝ったことがないし
いくら以前ほどの強さがないとは言え、簡単に勝てる相手でないことは明らか
普通にヤバい状況だと思うがな 勝たなきゃいけないってのがしんどい
アウェイサウジアラビアの厳しさを考えると引き分けでもダメ 最終予選の日程を決まった時には、最後のサウジ戦なんて消化試合扱いだったのに
どうしてこうなった まともな記事だな
Jリーグの日程とかち合うからJリーグの試合をずらせってのはまだ納得できる オーストラリアにはＷ杯予選本選共に勝った事はないと聞いた
そりゃデータは更新改変されるものだとは思うが
青嵐賞からやっぱりダービーは勝てなかった、とか
過去１０年全仏でイギリス人選手は優勝してない、とか知るとな
スポーツのデータって馬鹿にできんと感じる 要するに最終戦のサウジ戦を応援に行くのは限りなく絶望的ってことだな
ホテル満杯は痛い 今のオージー見りゃそこまで強くないってことはわかった上での悲観だっつーの
有能なボランチが全員30オーバーという点だけはハリルに同情できるけど、
他は全く擁護できる点がないな
就任以来常にケガ人が多いのも試合に入るまでの練習をどうやってるんだか相当疑問がある 悲観するなと言われても勝てる要素が見当たらない、実績からしても今の調子にしても オージーもビドゥカ、キューエルいたころより弱いんだろ
日本もその時期より弱いだろうけど >>48
初戦負けたチームはワールドカップに行けないジンクスあるしなｗ リオ五輪予選の時も
芸スポ、日本代表板ともに
「トーナメント方式とか絶対無理、100％予選敗退」とか言ってる奴多かったもんな
結果優勝したけど 今の日本代表を応援している時点で楽観的に見てるだろ
悲観主義者は応援すらしていない
むしろ今の代表には嫌悪感さえ持っている 怪我人帰って来るしそこまで悲観もしてないかな
つーかオージーホームの時も怪我人だらけで槙野まで使ったけど引き分けだったし W杯行けないときは協会幹部を全員クビにするぐらいじゃないと足引っ張られる >>10
韓国にはソンフンミンが一応いるから恐れるというのはわかるがオーストラリアって世界的な選手皆無だよな シンガポールに引き分け、カンボジアに苦戦
ホームのUAE戦に負けてイラク戦もぼろぼろ
それでも楽観してるのはただの馬鹿 全然悲観してない。むしろ北中米のプレーオフ見たいぐらい。 >>43
弱いからこそ組織的に戦うのが基本なのに
デュエルデュエルってカードバトルかってのな
1vs1で相手蹂躙できる選手なんか、世界中探してもそうはおらん 引き分け2つでグダグダの3位だと何も変わらんからな
スパッと連敗して膿出し切っててからリスタートした方がいい >>59
嫌悪感というより何年も同じようなメンバーに飽きてる TVとかが自分たちで勝手に言ってるだけなのに
それをもって世論とする三段論法もういいよｗ そりゃ、この15年、まったく進歩のない日本サッカーみせられてたら悲観的になりますよ。
タイにすらまけるようになってきてるだから。 ワールドカップの逆転負けのイメージが強いけど、あれはジーコの采配ミスだよね？
ハリルなら適切な対応をしてくれるはず
だからおれは悲観していない >>67
若手育成だ！とか言って久保君に10番つけさせる悪寒 オーストラリアはグループでは最強の相手だろ
まだ無敗だろ 最終予選というかW杯やアジア杯を含めた公式戦で
オージーに90分で勝った事は過去20年で一度もないし
最終予選でサウジくらい勝ち点を稼いでる相手にアウェイで勝ったケースは
それこそ20年前の韓国戦まで遡らないとない
そしてデュエルデュエルと連呼した結果
ひたすら退化を続けるだけのハリルのサッカー
楽観できる要素などない オレバスケ好きだから、よく見るけど、バスケって個の力がサッカー以上に反映されるスポーツだけど、
日本バスケってアジアで１０位が定位置なんだわ。
だからサッカーも１対１にこだわるようだと、１０位ぐらいまで落ちるんじゃねーか。
ハリルが就任してデュエル強くなった印象ないしｗ >>10
サッカースレにいつも現れる大量のフンミン万歳＆日本罵倒レス、
そのほとんどが1匹の馬鹿チョン猿の自演であることがワッチョイスレによりバレるｗ
・PCとスマホの2つを駆使するが、突然のワッチョイスレに対応できず末尾「4rnL」を変えられない
・スマホからのIDをいちいち変えて別人かのように沢山レスするが、「ｱｳｱｳｶｰ Sa17-4rnL」自体は変えられてないので同じ奴とバレバレ
・自分への返信が大好き
87 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33ea-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:39:39.05 ID:+pAIU5ad0 [1回目]
▼月間最優秀選手
4月 ソン・フンミン（トッテナム）
91 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa17-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:40:19.11 ID:LdeCVHA/a [1回目]
>>87
ソンがすごいのはもう俺ら流石にわかってるから他の選手紹介してくれ！
103 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa17-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:41:59.86 ID:KLGDfl/aa [1回目]
<サッカー> ソンフンミンの価値は54億1250万円・・・アジア1位 欧州69位
http://s.wowkorea.jp...sp?narticleid=181857
108 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33ea-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:42:37.13 ID:+pAIU5ad0 [2回目]
Tottenham Hotspur @SpursOfficial
125 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33ea-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:46:35.02 ID:+pAIU5ad0 [3回目]
ソニー、来年も俺らに魅せつけてくれ
128 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33ea-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:47:42.17 ID:+pAIU5ad0 [4回目]
ソニー、来年も俺らに魅せつけてくれ
151 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33ea-4rnL) 2017/05/13(土) 22:51:36.41 ID:+pAIU5ad0 [5回目]
これが4月の月間MVP候補選手
157 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa17-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:52:48.10 ID:KLGDfl/aa [2回目]
>>151
すげぇな
178 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa17-4rnL) New! 2017/05/13(土) 22:57:39.59 ID:UljccMoha [1回目]
アジアに流れきてるな
(※ この後も延々と続く)
--------------------------------------
IPアドレス 220.211.15.176
ホスト名 pdcd30fb0.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
国 日本
都道府県（CF値） 愛知 ( 60 )
市区町村（CF値） 名古屋市 ( 30 ) W杯に出る事が終点の人は悲観してない
この監督でその後戦えるかな サカオタは悲観主義じゃなく、単に海外崇拝の日本嫌い >>80
それは日本バスケがショボいから
サッカーは個の力でもアジアトップ >>79
最後に負けたのは2009年
それ以降は三勝三分けだ！ >>2
だからこれからも勝てない、ワケではないという話しでしょ >>83
逆じゃね？
そこが終点じゃない人は
監督以前の問題と知っているｗ >>10
ソンフンミンは日本にとってかなりの脅威だが他はまだそこまで脅威にはなってないな >>75
采配ミスというより調整ミス
ジーコは本気で決勝トーナメントにピークが来るような練習をさせていた
日本人選手をリスペクトしてくれてたわけだけど、まあ日本代表監督として間違いだよな >>85
ならシンガポールやＵＡＥやカンボジアに苦戦するわけｗ
バスケですらそんな国には余裕で勝つよｗ 解説やスポーツ番組のコメンテーターは楽観主義者すぎると思うけどね。
口を揃えて次勝てばいいと言うし、悪かったところや課題を指摘もしないし掘り下げない。
誰が悪いと戦犯を捜すなと言うけれど、反省して修正できないと永遠に同じことを繰り返すだろう？
メンタルも大事だろうが、精神論だけでは勝てないでしょ 分裂症やなぁ
恐れる必要はないと言ってみたり２９日開催日変更が理想だと言ったり
サウジは巡礼があるから心配だと言ったり
どっちやねんｗ >>92
たかがサッカーだし
税金使ってるわけじゃないから
カリカリすんなよ >>92
たった90分のうちに
言ってることがどんどん変わる
実況アナウンサーほんとキモい >>91
そりゃバスケとサッカーの競技としての性質の違い
バスケはたくさん点が入るから、その試合、どちらが優勢だったかがスコアにストレートに反映される
でもサッカーはなかなか点が入らないので、弱いチームが守備を固めるだけで
スコアだけ見るとあたかも接戦のような結果を残すことも可能
ていうか、お前、頭悪いだろ
サッカーの試合内容を理解したいなら、スコアだけでなくスタッツも見ろ 「負けられない」（＝引き分けでもいい）ではなく「絶対に勝たないといけない」
このプレッシャーを日本（日本人・日本選手）が克服できるかという問題
W杯予選で一度も勝っていない豪州、過去に一度だけしかやっていないアウェーでのサウジ（その時は負け）
残された状況が厳しい、悲観じゃなくて事実 >オーストラリアがパスサッカーをやってくれれば勝機も広がるというもの。
願望出る時点で終わってるだろｗ
相手は引き分けで良いんだから守備固めてカウンター狙いで来る 恐ろしいのはぶっつけ本番でテストしたりまともな選手を呼ばない監督だからな
実力的にはそんなでもない
ただオーストラリアは簡単に勝てる相手ではないわ >>92
現場の人間にはもちろん言ってると思うよ
大概的に穏便にしてるだけで アジアカップの決勝で勝ったことより、ドイツ大会で逆転負けしたことの方が頭をよぎるからなぁ
俺はペシミストか >>92
あういうのは楽観主義とかじゃなくて希望とか願望を語ってるだけだから真に受けるほうがおかしい >>97
W杯初出場決めたときに比べたら大したプレッシャーじゃないと思う。
ハリル監督になってから、個人の意識は高くなったような気がするけどチームとしてまとまりがないような気もする。 >>2
だからその頃の豪州ほど今の豪州は強くないって記事だろ、頭悪いな、お前 >>86
だからドローだとまずいって話だろｗ
オージーは最後タイだから ・選手の能力や直近試合や練習での調子、試合での出来不出来、スタッツなどの取材すらしていない
・細かいデータは一般視聴者層には不要と勝手な判断、忖度
・放送で使う単語を「日本のエース」「負けられない闘い」「予選突破」など少数のワードに集約、単純化し連呼することで曖昧なイメージだけを印象付ける印象操作
・たとえ対戦成績で負けたことのない格下の相手国でも「今乗りに乗ってる、侮れない新興国」、相手メンバーが若手中心や国内組だけの2枚落ち、3枚落ちの国との親善試合でも「最強メンバーが相手」などの虚偽報道による煽り
・代表や監督に対する批判など都合の悪い内容は「報道しない自由」発動
といったマスゴミによる視聴率以外無視の、虚偽・偏向報道による賜物がイメージだけの悲観主義よ元凶では？ どのみち期待していないし
W杯に出場してグループリーグで3試合するか
大陸間プレーオフで2試合するかの違いでしかない
FIFA的には日本向けの放映権を高値で売りたいだろうけど ハリルに反発してる無所属本田を外せばチームはまとまるよ >>96
個の力はアジアでトップクラスなんだろ？
その個の力でシンガポールやカンボジアやＵＡＥの守備を突破できないのｗ
日本人の個の力なんかバスケにせよサッカーにせよ、せいぜい勝てるのは東南アジアぐらいなんだよ。
中国や韓国や中東なんかには勝てないの。
だからデュエルに頼らないサッカーで勝ってきたんだろ。だが、あのアホ監督のおかげで、
個で戦う羽目になり、この体たらくなんだよ。
バスケ好きのオレにスタッツってお前いい根性してるなｗ
PPG, APG, RPGって知ってるか？しらねーだろーなｗ
サッカーもバスケみたいに選手個々のデータ分析すれば、お前みたいなニワカがいなくなるわｗｗｗ 本当の瀬戸際まで追い込まれた方が観る側は面白い
W杯本戦と同じくらい熱中できる
正直、イラク戦なんて音声しか聞いてなかった
ビールすら必要なかった 日本人はペシミストって言うけど
財政赤字や福島原発から漏れた放射能についてはびっくりするくらい楽観的だよね 悲観論者はマスコミの思う壺、実際には鼻くそほじりながらでも予選突破は確定的。
でも緊張感を演出しないと商売あがったりだからあえてギリギリの闘いと煽ってる。今のアジア枠の数からすれば日本が予選落ちなんてあり得ないことくらいちょっと考えれば猿でもわかる。 >>111
>その個の力でシンガポールやカンボジアやＵＡＥの守備を突破できないの
お前がサッカーという競技を知らないだけ
そもそもカンボジアには苦戦してないし
シンガポールには相手ホームで勝ってる >>106
まあサウジがUAEと引き分けたら、日豪は引き分けでも1点差負け(場合によっては2点差)でも、サウジ戦は引き分けで進出だけどな。
サウジもUAE戦は勝ちが絶対条件なのでプレッシャーはある。 >>113
地震もそうだね
熊本は安全ですと宣伝してて備えもしてなかった シンガポールにもカンボジアにもUAEにもすでに勝ってるんだが
こういうのがペシミスト（）って連中なんだろなーｗ 豪州で怖いのはGKライアンだけ
ただ、このライアンが厄介
今はゲンクだが、すぐにプレミアなりにステップアップしそうな逸材
と思ってググったらちょうど今日、プレミアのブライトンへ移籍が決まったみたいだな オーストラリア戦かサウジアラビア戦のどちらかで勝てないとワールドカップ出場はないってこと？
じゃあ無理じゃんw 日本語のうまい某民族が帰化もふくめて100万人いて、そいつらがいっさいネットに書き込まないと思うか >>111
あと、本当にサッカーを何も理解していないようだから言っておくけど
デュエルは、チームワークを捨て個人で戦うという意味ではないし
デュエルというハリルホジッチの要求と同じことをザッケローニも言ってたんだよ
インテンシティって言葉でな すでに予選で圧勝した相手に
わざわざ苦戦した過去の試合を持ち出して勝てるわけねぇええとかさ
病気だよ病気 イランかオージーどちらかだったら
オージーの方が良かっただろ
テヘランじゃ勝ち点１すら取れる気がしない >>121
サウジがUAEに引き分け以下なら最終戦は引き分け以上でOk
プレーオフも勝てない相手ではない。 【サッカー】＜W杯最終予選＞日・豪・サウジの三つどもえの戦い、サウジ脱落？東原亜希さんがブログで「掃除」を「サウジ」と誤変換して記載
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1491915371/l50 最近代表興味ないから別にW杯出られなかったで出られなくても構わない 韓国はイランに負け中国に負けカタールに負けシリアと引き分け（現時点でアウェー戦無勝）
なのにまだ残ってる
イランを独走させてるから勝ち点落としまくりでもまだ日本と同じくらいの状況（負けられない・勝てばいい）
羨ましい、日本はUAEに負けて豪州とイラクに引き分けて追い込まれてるんだし オージー・・・・アウェーで引き分け
サウジ・・・ホームで完勝
勝てるわけねぇえええええええええええええ（） いや。０２年とか０６年とかが大好きっ子で出れない時代知らないやつはみんな楽観視しすぎだろｗ チョンとニワカだけが悲観論だよね
まあ分かりやすいわな >>115
ホームでＵＡＥに勝ってたら
ホームでシンガポールに勝ってたら
ホームでカンボジアに５−０以上で勝ってたら
こんなにヒヤヒヤしなかったのになｗ
日本の個の力はアジアでトップ？？？
笑わせるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タイにすら引き分けたオーストラリアに対して弱気すぎ W杯に出られるのが当たり前だと思ってる若い人たちは知らんが、W杯なんて夢だと思ってた世代（40代以上）が悲観的なのは仕方がない。 まあ俺達基本的に外から観ている人間が悲観的だろうが楽観的だろうが本当はどうでもいいと思うよ。
現場の選手、指導者、スタッフが悲観的あるいは楽観的になり過ぎて、それが取り返しのつかない失敗に繋がったら問題だけど。
現場は悲観的でも楽観的でもなく相手をリスペクトし過ぎるでもなめ過ぎるでもなく向かっていき、ジャマイカに負けギリシャに引き分けた、それだけでしょ。 オーストラリアなんて弱いけど日本はもっと弱いので
これは悲観とかそういう話じゃない リアルでパッとしない奴が多いからな
何事も悲観的なのだろう サウジもオージーも下位に取りこぼしてるからいま日本より下にいるんだが
サウジとオージーは下位には勝ち点３確実だから日本と引き分ければおｋだから有利？
何その取らぬ狸の皮算用ｗ
日本のホームで引き分け狙いで引きこもりとかやれるもんならやってみろってのｗｗｗ 日本が引分けでもOKなら楽観視するけど
日本は勝利が必要、相手は引分けでもOKで楽観視しろと・・・ >>134
この期に及んでも同じ失敗を繰り返してる監督だからね
アジアなら誰が出ても勝つだろと言ってるのが一番の楽観論者
ハリルもこの考えぽい スタッツやデータは難しいんだよ。
個々のデータ自体はたくさん出せるけど、結局なんのデータが勝利と強い相関関係があるかってのはいまだにトップレベルでもいまいちわかってない。
よく話題になる走行距離やタックル数は2000年代には相関関係なしって結論になってる。
近年ではスプリント数が着目されたがスプリント数１位のチームが順位はどうなのか見たらそうでもなさそう。
ちなみにプレミアの今季スプリント数、走行距離１位はリバポだそうです。 >>123
あー言えば、こー言う、言い訳ばっかのチビのサッカー小僧が何を言うｗ
どんだけ必死になって予防線はっても無駄ｗ
アジアでトップクラスの個ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃシンガポールやＵＡＥやカンボジアに苦戦するはずだわｗｗｗｗｗｗｗ 日本の守備ってひどいイメージしかないけどグループBで最少失点なんだな >>140
君は勘違いしてる
3カ国で唯一取りこぼしてるのはUAEに負けた日本だけ >>16
そうそう
マスゴミが煽るジンクスやデータなんてなんのアテにもならない
サウジやオーストラリアからすりゃ日本がUAEに負けたり敗退決まったイラクに勝てないなんてのも予想外なはずだし、結局やってみなきゃ分からない 劣化した本田に頼ってるチームなんだから
悲観しない奴なんているかよ >>148
何の勘違い？
残りの試合下位に引き分けじゃダメなんじゃないのサウジもオージーも >>146
特定の試合について行ったらキリないけだろ
オーストラリアですらグループ最弱のタイに勝ててないんだから だからシリアが引いて守ったら負けそうになってんだよｗ
オーストラリアが同じことやるって意味がわからないやつが多い。
攻めると思わせてガチガチに守るとかよくあるだろ。
日本もオランダに本戦じゃガチガチに守ってたりする。 >>145
とりあえず、ＰＰＧ、ＡＰＧ、ＲＰＧが何か分かる？
日本は欧州と違ってサッカーとバスケがリンクしてない
だから選手個々のデータ管理がいい加減で現場の人間ですら印象で語ってる傾向がある
まだ野球の方が科学的だわ >>145
チームのスタッツだよ
ボール支配率とか枠内シュートとか、どっちが優勢だったかを示す数字があるでしょ
あれ見ればUAE戦は、アトランタ五輪の日本対ブラジル以上の一方的な試合だったと分かる ８割くらいの確率で行けると思ってるけどこの状況を楽しんでるよ >>140
オージーは無敗
サウジは日本とオージーに負けただけ
引き分けを取りこぼしというならそうかもしれんが >>135
いや、タイ強いぞ
最近もUAEに引き分けたし
サウジ戦も中東の笛で負けた試合
タイ戦の内容知らんだろ >>73
まあ15年間サッカーを観てきた玄人のあなたが言うのだから間違いないんだろうけど、タイにいつ負けたっけ？
最近のことなのに全然記憶にない自分が悲しい。 やっぱり最終予選が、ヒリヒリするよな。後1勝すればWC出場だが、プレーオフになれば、最大4試合ハラハラ出来るのもいいかなとも思う。 >>156
サッカーとバスケはリンクしてないだろ
中国や台湾はバスケではアジアで強い方だがサッカーでは雑魚 オージーがタイに勝つのが前提みたいなこという人多いが、そこまで侮れる相手じゃないと思う
この間の日本との試合でも押し込まれるシーンは多々あったし、引き分けは十分あり得る >>153
はい、はい、自分にとって都合のいい「例外」ばっか集めて自分を正当化しても意味ないよｗ
オーストラリアがタイに引き分けた失態が１回なら、日本は何回失態を犯した？
それでアジアトップクラスの個はないわｗｗｗ 日本だって怪我人が戻ってくるんだってこと考えろよ
ペシミストは自分達に都合の悪い事実はすぐ記憶から消去するから >>159
サウジの次節UAE戦は引き分けてしまったら、びちゃびちゃのこぼしまくり状態だけどな。 今回の豪は確かにそんなに強いとは思わないけど
昨年の分けも勝てる試合だったと思うし
日本代表もイマイチ乗り切れて無いから悲観的になるんでしょう >>161
それはUAEとサウジがしょぼいだけだろ
てか日本はUAEの中東の笛が無かったら無敗 日程がどうたら言うのが一番悲観主義だろそれを乗り越える実力はないと思ってる
ドイツとかブラジルは過酷日程皆無なのか？そういうことだよ >>123
CWCレアル戦で鹿島に対していわれた言葉か。 日本がアジアで圧倒してるわけでもないからなｗ
OZが弱くても日本も弱いｗ >>164
ば〜か、欧州サッカークラブはどこもバスケとリンクしてんだよ。
例えば、レアルマドリードだってサッカーチームもあればバスケチームもあんだよ。
欧州は基本どこもそうだよ。
バスケとサッカーはいろんな意味で共存できる間柄なんだよ。
日本人はバスケやらないから、サッカーをバスケからの視点で見れないだけ。
だから弱いんだよ。 >>156
お前はただ、バスケ脳でサッカーを見てるだけ
リンクさせることで理解を助けてるんじゃなくて、混同してるだけなの
お前の場合、バスケの知識が、むしろサッカーを理解するうえで邪魔になってる >>167
長谷部は無理でも今野は問題ないと
イラク戦がそんな感じだったんだけどな
Jは真夏の試合で消耗
海外組は開幕直後で選手のコンディションはばらばら >>166
最終予選では中東の笛で負けたUEA戦だけだろ
お前が挙げてるシンガポール、カンボジアなんて関係ない
お前が都合の良い例外を出してるだけな >>176
欧州のクラブはいろんな競技やってるからね。メインはサッカーだけど。 >>173
くだらねー言い訳だわ
デュエルって基はフランス語かなんかで決闘だろ
インテンシティって激しさだろ
どっちも日本人はアジアで劣ってるわｗ 南ア大会アジア予選豪州戦
ホームで引き分け、アウェーで負け（双方予選突破を決めた後の消化試合だが）
ブラジル大会アジア予選豪州戦
アウェーで引き分け、ホームで引き分け（この試合で日本は突破決定）
ロシア大会アジア予選豪州戦
アウェーで引き分け
豪州に９０分で勝ったのは０１年のコンフェデまで遡る
アジア杯の決勝だって延長、今度の試合に延長なんて無い 最近思ったんだけど
2位抜け出来ず、5位争いで抜けて大陸間プレーオフにまで
もつれ込んだ方が盛り上がると思うの
どうせ、それでロシアに行けたとしても
グループリーグ突破なんか出来ないんだからさ
もちろんハリル解任、手倉森で万歳突撃だけど じゃあオージーはコンフェデなんか出て休養がないから
コンディションボロボロだろなｗｗｗ >>176
単に他の競技もやってるだけでリンクしてないだろ
で、アジア最高の個ってどこ？
やらかしてないのはイランだけな １９９７年３月１５日
加茂周監督時代
敵地タイにて親善試合ながら１対３で負けておりますな
ちなみにこの年ジョホールバルの歓喜があった年です
もう２０年も前のことなのね 過去の例ばっか持ってくる奴は思考停止してるバカ、いつまでも同じ強さじゃなかろうに
ただオージーが弱体化してるのと同じように日本も弱体化してるから危惧するのは間違ってない バスケとサッカー云々てスペインとイタリアだけだろ
むっちゃ適当やな >>168
サウジはここまで１分け２敗でそのうち日本とオージーに負けただけだから
下位の取りこぼしは１試合しかない
次節引き分ければそうかもな ID:1YaVzJVD0 は、日本ではマイナーなスポーツでしかないバスケのヲタかw
バスケ界はろくな人材がいないから、サッカーから人材を借りて立て直そうとしてるな 今までの内容でポジティブになれるってよほどのバカだろ 下位に行き分けただけのオージーとサウジ
下位に負けた日本
この違いは分かるよね たぶん、3位に落ちると思う
そしてハリルはお疲れさん >>171
つか
日本はハリルが大島を使ったり
トチ狂って倉田入れたり
クソ采配してなきゃ出場を決めてる >>195
審判に得点を取り消された側とそうでない側ですね >>168
>>192
まちがえた
サウジの引き分けはオージーだった
サウジは日本とオージー以外はここまで全勝なので取りこぼしなし バスケ好きなら好きで、もっと面白い視点を提供してくれるのかと思ったら
ID:1YaVzJVD0 はただのバカだった >>177
だからさ、ＰＰＧ、ＡＰＧ、ＲＰＧって何だよ？言ってみな。
こんなのバスケやってる奴なら当たり前だからｗ
この物差しでサッカー選手個々の状態をスタッツ化すれば、おのずと誰を選ぶべきか分かるし、
実際、欧州サッカーもやってるわ。
オレに言わせると、サッカーはアバウトなんだよｗ
だからお前みたいに平気で「日本の個はアジアトップクラス」だなんてボケかませんだよｗ
くだらん印象論ばっか言いあってあーでもないこーでもないって何度こういうスレで見たかｗ
欧州人はサッカーも知ってるし、バスケも知ってる。
日本人はサッカーは知ってるが、バスケは知らん。
ここに大きな問題があるわ。日本のサッカーはアバウトだわ。オレに言わせれば全員ニワカだわｗ オージーが弱体化したとか言ってるけど
向こうも日本は弱くなった、今の日本なら負けないって思ってそう アジアの低レベル化で
普通にやってれば突破決めてるか
2試合で勝ち点1でも問題なかったそれほど緩い予選 現役でピッチに立って選手とぶつかり合ってもいない人間の批評って全く価値がないよね >>204
ホームでＰＫもらって何とか追いついただけの癖にかｗ オージーなんて前にコンフェデでぼこってやったろ
お前らいつの話してるんだよ 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
(全バージョン転載可)
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 当初の予想ではサウジがもっと取りこぼして2強になる予定だったんだよな
次のUAE戦で致命的な取りこぼしするかもしれないが >>203
バスケの話は他でやればよくねｗ
日本人がバスケで強国になれるかどうかなんて
よくバスケ知らなくても分かるだろ >>198
ほんとこれ
ハリルはぶっつけ本番で適当な選手を試す
久保が当たったから目立たないだけで
大迫はもっと早い段階で呼ぶべきだったのにケツに火がついてようやく呼んだのを見るとハリルがヤバイのがよく分かる 悲観じゃなく
ところがどっこい 夢じゃない
現実 これが現実 ID:BOjgoYgy0
PPG, APG, RPGもロクにしらんばか
いっしょう、いんしょうでかたってろｗｗｗ >>207
それでも結局負けなかったからな
ホームでPKに救われてとか前回予選でもあったし 昔からすごいタレントがいるわけじゃないけど、
日本が勝てない相手なのが現実じゃん >>183
俺がいったんじゃなくインテンシティが高いとはレアルの選手の感想 日本には本田さんがいるからアーセナルにも注目されてるし >>213
過去の話はもういいよ
大迫、久保、原口に乾
もうお前らの大好きな選手ばっかりじゃん
これでも後２戦勝てないの？ もしもサウジが普通にUAEに勝って日本がオージーと引き分けたら最終戦が恐ろしい
日本1点リードの後半40分にサウジに謎PKとかありそう >>203
１試合でリバウンドとか得点とかアシストがいっぱいあるバスケと
１試合でせいぜい２点ぐらいしか入らないサッカーでは比較のしようがない >>199
それもあるな
だからこそ、その2チームを残してるのを楽観視などできんよなぁ >>212
日本の個はアジアトップクラスじゃねーよ。
くだらねー妄言吐いてんじゃねーよ。
欧州でプレイしてるとか、強豪相手にゴールしたとか、全部印象論じゃねーかｗ
バスケみたいに個人スタッツねーだろ。で、どうやって反省してどうやってレベルアップ出来るんだよ。
周囲に言われたからなんとなくそうかな？って感じだろｗ
欧州はサッカーもバスケもやってるぞ。スペインはサッカーもバスケも強いぞ。
いつまで印象論で「日本の個はアジアトップクラス」とか寝ぼけたこと言ってんだよｗ
数字叩きつけて選手の目覚ましてやれよｗ特にアホンダになｗ >>152
まったくだね。
勝っても勝利という結果や良かった点を評価せずに、内容が悪かった、相手が○○だった、相手の●●が△△だったら負けてた、ばっかり。
仮にW杯を完璧な内容で全勝優勝しても批判や悲観ばかりしているよ、この国のキモい国民は。 >>222
個人的には久保→武藤
別に勝てないというわけではない
ハリルは一点取っても追加点取りに行くサッカーじゃないから不安が多い
ザッケローニはポンポン点取ってたから楽に見れたわ むしろサッカーファンは考えなしに楽観してる印象なんだけど 【サッカー】最終予選で対戦の豪州代表GKライアン プレミア昇格ブライトンへ完全移籍 クラブ史上最高金額で
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497663548/
プレミア移籍だとよ
確実に正GKだろうし、プレミア正GKクラスが相手ってのはしんどいね
まあ、DFが自動ドア状態だから1、2点は取れるとは思うが オジーは引き分けでOK、日本は勝たなきゃダメという状況
格下のUAEにホームで負けるようチームなのに楽観などできない >>226
論点めちゃくちゃだけどさｗ
バスケの方こそ日本人がトップになれるとはとても思えない
あんた何言いたいんだ？バスケの話どーでもよくないか 日本はとりあえずシュートは枠内に打て
何本無駄にしてんの ドイツW杯で「オーストラリアには勝てるのでクロアチアブラジルとなんとか引き分ければ決勝T」
って言ってた人たちが全員吐血死したからな
仕方ないんよ >>226
ほう
じゃあサッカーの個人スタッツを挙げてみてくれ ＞228
そうゆうのは勝ってから言おうぜ 恥ずかしいから
現実 日本は弱いんだからよ 相手が強いかどうかの話ではない
日本の内容が悪いのが問題 >>222
勝てねーよ
先日も事故ってる
日常からして動揺しまくりのアホ監督が
また、思いつきの急造チームで
オージー、サウジと戦う
暑さは日本の走るサッカーを殺し
最後は中東アウェーのサウジとか
イラクに勝つより100倍難しい テストでテストしてないことを本番でテストするハリルだからなあ >>224
調べたかのかｗおせーなｗ
ポイント、アシスト、リバウンドを選手個々の１試合平均を割り出すんだよ。
こんなのバスケ部のマネージャーでも知ってるわｗ
サッカーに置き換えれば、１試合平均、誰が点をたくさん取ったか、誰がたくさんアシストしたか、
誰がルーズボールを取ったかなど数値化できるだろーがよ。
そういうデータを取ってないのか、公開してないのか知らんが、サッカーファンが印象度だけで
あーでもないこーでもない言ってる姿がアホすぎてよｗ
しまいには「アジアトップクラスの個」とかぶっこく始末でもうアカンわｗ >>232
＞ オジーは引き分けでOK
いや、豪州はドローでOKってより「負けたら終わり」なんだが。
日本にはネガティブなのに豪州にはポジティブなんだなｗ
面白い国民性やｗ あのな、残りが下位相手だからって
オージーが日本相手に日本のホームで引き分け狙いとか
そんな相手にだけ都合よく話は進まんぞ？
守りに入るならせいぜい後半残り２０分ぐらいでこう着状態って場合だろ
日本のホームで日本に先手取られたらボロボロになるのは向こうだよ イラクに引き分けた試合があまりにも酷いので悲観的になってるだけだろ
サウジもオージーもイラクより1ランク上のチームだからな
まぁ、イラクも政情が安定してホームで試合が出来るようになれば強敵なんだけど いけるいけるって舐めてて2006ｗ杯の絶望だからな 豪州に勝つ必要はない
あくまでも目標はプレーオフ出場だ ちげーよ、後があるとか思わないで勝てる試合は必ず勝てよってことだろ。 イラクってランキング120位だぞ？
もうほとんどの国が同格もしくは格上じゃねえか そもそもアジアレベルに2戦で1勝も出来ないならでなくていいよ >>239
おまえらって選手試せってほざいたと思ったら
怪我人が出てやむをえす入れ替えても思いつき扱いなんだよな
気持ち悪いんだよ 本当の危機を知らん若いサッカーファンが増えたから悲観するんだろ
まだまだ何度もチャンスあるこんな状況ピンチでも何でもないのに悲観する >>241 ID:1YaVzJVD0
お前、やっぱりバカだな
>ポイント、アシスト、リバウンド
こんなの、相手のレベルによって変わってくる
数値だけ同じでも、意味が違ってくる
今のお前には、サッカー理解するのは無理
黙ってこのスレROMって勉強しとけ >>244
まあペシミストは怪我人も劣悪な気候も脳内消去して
ただ監督のせいで負けたとしか思ってないからな >>241
それで数値化できるのは得点とアシストぐらいでそれは得点が少ないからすぐ数値化できる
ルーズボール取るといっても偶然に左右されたりとかポジションもあるから役に立つかどうか
サッカーでもスプリント回数とか走行距離のスタッツぐらいしか出てこないのは
パスをカットしただのなんだのの評価が難しいからだと思うぞ 1分1敗でも2位以内の可能性があるし、最悪でもプレーオフ進出は決まっているから楽観的だわ そもそも前回さんざん歴代最強！とか煽っといて
コロンビアの二軍に虐殺され二人記念出場食らって負けたからな
もはや「ああ、日本ってマジで弱いんだな」って思ってるやつのほうが多いだろ >>251
大島とか倉田とか
言い訳できねーだろ
ハリルが敗因 >>254
おまえバカすぎ
あいてがちがうのはバスケも同じだ
チビには縁がないわなｗ かっこつけて横文字使って
かっこつけて言葉の和訳
なにがしたいんだか >>260
倉田が何したの？
イラク戦の結果に何か関わったっけ？ シンガポール、UEAとハリルは初戦をやらかしてるからワールドカップでも心配 >>261 ID:1YaVzJVD0
馬鹿のお前に言われたくないw
いいから、黙ってサッカーの見方を学んでろ >>263
倉田が突っ込んであっさり交わされたのでクロスを上げられて失点した 日本が楽観的や相手を舐めたときは決まってフルボッコにされちゃうからな アジアトップクラスの個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
印象きつすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>266
親善試合のシリア戦の話だな
そりゃ最終予選に多大な影響を与えただろな 若者人口減っていく→日本サッカーのレベル上がり目無し
地方は衰退していく→Ｊクラブ存続危機間近
悲観しかない ワールドカップなんて J2ですら勝てないチームがクラブワールドカップの心配するようなもんだろ 今まで一度も勝てなかった韓国に勝って
WC確定のように騒いでからのドーハの悲劇 ID:1YaVzJVD0
サッカー界に助けてもらわないと何もできないマイナースポーツのヲタ
ついに発狂かw
トップがバカ揃いなら、ヲタもバカなんだな >>270
若者はむしろサッカーに集中しているよ
衰退するのは他のスポーツ >>265
で、いつまで印象かたるの？？？
アジアトップクラス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 倉田はシリア戦でよくなかったのにイラク戦でも使ったんだよな
怪我人が相次いだ事もあって乾は秘密兵器のまま 倉田が入ったのは１−０でリードしてる状況
１−０でリードしてる状況で乾を入れる監督なんてないない なんか気違いにレスつけられてるけど、
何のこと言ってるのかさっぱりw >>256
偶然が左右するスポーツであることは同意だけど
日本は数字を全く無視してるのが不思議でしょうが無い
野球の数字ほど雄弁では無いけど
サッカーを数値化することによって選手の個性ははっきりと出てくるのにな
背は高いけどCBに向いてない選手とか
背は低いのにCFで活躍できる選手とかさ ソンフンミンがいるわけでもないのに、オーストラリアで有名な選手って1人でもいるか？ >>274
バスケは世界でメジャーなんですがｗ
チビが印象語って笑わすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジアトップクラス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1−0で倉田入れて同点で終了
イラク戦でも再現しちゃったのね >>234
相手キーパーにパスしたらそれはそれで文句言うくせに >>280
数値化ができるならとっくにしているだろ
世界トップの欧州ですらそれをやっていないんだからお察し イラク戦の失点が倉田のせいに見える人は眼科に行った方がいいな >>263
は？
シリア戦で試して
乾は使えて倉田は使えないと
(お前とハリル以外の)全ての日本人が理解した所で
ゴリが負傷中に
紙フィジカル、キープ力なし、守備力なしの
倉田を中央にいれて詰んだ
まさに大島の再現
大島も最低でも前半に変えろっての
明らかにウィークポイントでチームが崩壊してたのに
案の定負けた >>278
そんな事ない
リードされてる相手は攻撃せざるをえない
そんな時、スピードがあって、かつ1人で複数のDFを相手にできる乾なら
リードして守備を固めたうえでのカウンターにもってこいだ >>281
イランのアズムンを無名と言っちゃう芸スポで
そんなこと聞いても意味ないだろ >>277
中盤でボールを刈り取ることより
ポゼッションを高めることで下がりすぎたラインを上げようとしたんだろ
全く機能しなかったけど
乾はビハインドになって、相手が引き気味になったときに入れるカードだろ
そもそも日本が0-1で負けてるとかじゃ無いと、出番は無かったと思う
勝ってたら浅野入れる気だったらしいし >>288
お前はもう忘れてると思うが
倉田はアウェーのUAE戦にも出てたので
試したわけでも何でもない >>280
アメリカでMLS創成期に、GKの防御率のデータ作って壮大に爆死してたな
シュートをどれだけストップしたかならともかく、失点数って この戦力でこんだけ苦戦して解任デモとやらが起きない理由がわからない
まぁあの時デモしてた奴らの主張通りの監督を3連続で引っ張ってるのに
結果はどんどん悪くなってるだけだしな
恥ずかしくてもうできないよなw >>287
苦しくなってきたねｗ
倉田投入でゲームプランが狂った話をしてるんだよ、お馬鹿さん >>233
>>258
サッカーって印象バカだよなｗ
客観データねーんだもんｗｗｗ >>280
もっと数値化してもいいとは思う。
でもそういうのがいきついた先、いまのところわかってるのは最も勝利と相関関係が高いのはチーム総額年俸だねってなってるのが悲しい現状。
１０年スパンで見るとなんだかんだ８割近く相関関係があるそうだ。
Ｊみたいな格差が少ないリーグだとちょっと事情は変わるんだろうが。 >>292
使えないの
ずっと指摘されてきたやん
香川の超劣化版 >>296
倉田投入でゲームプランが狂った？
俺はてっきり怪我人続出でゲームプランが狂ったんだろ思ったがｗ 2006年のワールドカップ
舐めてたオーストラリアにキッチリ負けたの思い出すよ >>20
当時のバルカン半島のシュケルボバンプロシネツキ他にも超有力な選手率いる強国クロアチアにも余裕綽々で勝つ気でいたからな。まぁ暑さで両国ヘタってダルダルな試合だったが。 >>299
現在倉田以上の中盤のユーティリティはＪリーグにおらんよ >>297
相手して欲しいのか？
まずお前がサッカーのスレで一体何が言いたいのか簡潔に書け 1試合でのプレーエリア割合を色付すべき
WCCFカードの裏面みたいな感じで
こいつ走ってない上にカバーエリアも狭いとか
走ってるけどカバーエリア狭いとか素人でもわかりやすい >>300
倉田出る前に酒井怪我してたのに
ハリルは気が付かなかったんだよ
久保もシリア戦の状況見れば90分持たないのは誰でも分かってる事 >>302
地上波やスポーツ新聞がナメた事言ってただけで
専門誌や、テレビでもスパサカみたいな番組はオーストラリアきついって言ってたぞ
当時のオージーは今と違ってプレミアリーガーがたくさんいたからな
所属クラブで見たら日本が勝つのは難しい相手 まー後出しジャンケンってのはすげえよな
あの劣悪な環境で２枚負傷でカード使って
残りの１枚が倉田じゃなくて乾だったら勝てたから監督が糞なんて言ってバカにされないんだから オーストラリアなんて引いて守ってカウンター一本でいいし負ける要素ないじゃん
ていうか負けてないし ドイツ大会でオージーにトラウマになるほどやられたからなあ ＞303
無知って こえーと思ったのは いい思い出 相手を知らずに楽観したり悲観したりしてるのがアホくさい
結局見る側も自分のチームしか見てない
「自分たちのサッカー」を馬鹿にしてたけど選手だけじゃないからな オーストラリアはサウジに勝ちきったからな
こういうチームは強い
楽観は難しいわ >>311
当時のとは言えウルグアイに破ってきた時点でやばいのはわかるよな
日本代表はそれ以前からも南米とガチ試合でろくに戦えてなかったんだから >>4
いやよくこういう話出るけどクラブチームの毎年の対戦成績じゃなくて代表なんだからその都度メンバーも違うし対戦間隔も空いてるんだからあんまり鵜呑みにしても仕方なくないか？ 中立地でのアジアカップとかなら日本はオーストラリアに勝ってるけど最終予選で勝ったことないじゃん イラク戦前に日本でのシリア戦やっちゃうサッカー協会だからなぁ >>300
残念だが
ハリルは動揺しまくりで思考力もなかった
だから、ゴリの不調やら
他の選手の不調も見抜けず
原口を下げた
松木ですらゴリの不調を見抜いてたからな
紙フィジカル、キープ力なしの倉田を中央とか
それもシリア戦で通用しないと分かっていたのに
ありえねー
最低の最低でも、そこは乾だろ >>284
そりゃ勿論言うでしょキーパーにパスする競技じゃないんだから てかこの予選の日程はどう考えてもオーストラリアの方が今まできつくて日本はオーストラリアに比べたら恵まれてただろ >>81
日韓→南アは稲本川口楢崎の3人
南ア→ロシア（で選ばれそうなの）は本田岡崎長谷部今野長友川島の6人
やっぱ世代交代遅れてるね 相手の強さどうこうじゃなくて
自滅やらかしをする危険性の高い代表だからだろ
信用がないだけ >>306
フィジカルもキープ力もない
香川なみのトラップも俊敏さもない
似たような感じの劣化版 >>324
倉田は紙フィジカルでもキープ力なしでもないからな
フィジカルと守備に関しては
乾よりも遥かに計算できる >>242
サウジがUAE相手の取りこぼさないと仮定すると
豪州は最終のホームタイ戦で勝ち点３が計算できるので
アウェー日本戦は引き分けでも良いが絶対に負けられない
日本との引き分けは勝利に等しく、W杯出場へ決定的な勝ち点1となる
日本は残り試合が上位2チーム、両方引き分けは許されずに
どちらかに勝たなければならない
最終戦までもつれ込むと休息日、移動、アウェー、メンタル面で条件的に厳しい
どっちも厳しいことには変わり無いが
どっちが厳しいのやらね 単にネガっておけば頭良さそうとか
考えてる馬鹿が多いだけだと思う >>325
シュートはゴールへのパスという偉人の言葉があってだな
それに枠内のパスならGKが躓いたりすればゴールする可能性もあるが
枠外だとそもそも入らない
それに怪物ロナウドはパスみたいな流し込みばっかだぞ >>330
フィジカルないのは２人いたら
押されて負ける
今野も小さいし怪我明けでアカンし
さらに倉田がいたら
なんもできないよ
最低でも前線でキープしてくんないと
つか、シリア戦で駄目だと分かったろ >>324
ハリルは自分の目で試合を通して選手のプレーを見たりしない
視察自体も少ないしビデオなんかスタッフが作ったダイジェスト以外は見てないだろうな 「恐れる相手ではない」なんてこたーみんな分かってるんだよ。
だからと言って「勝てない」のが分かってるから悲観してるんだよ。
あんなお粗末な失点を見せられたら、こっちが何点取ろうが不安だよ。 日本がGLで敗退（惨敗）した時って俺達は楽観的で相手をなめてたかもしれないけど、何故か監督や選手達まで楽観的で相手をなめてたことにされているのが不思議で仕方がない。
ジャマイカ戦やギリシャ戦の日本が相手をなめているように見えた？
相手をそれなりに認め本気で挑んで、でも弱かったから結果が出なかったようにしか見えなかったけどね。
俺達が悲観しようが楽観しようが、現場は勝つ時は勝つし負ける時は負けるよ。 オーストラリア分けでサウジに勝って決めると予想する
個人的にサウジはイラクより弱い印象があるわ
守備軽いから あと、ネガっとくと
勝ったら嬉しいし
負けたら心配した通りとか言ってドヤれる
勝った時に責任取れるなら
いくらでもネガれば良いけど
勝った時はダンマリだからなぁ >>336
井手口も倉田もチビだがフィジカル負けする選手じゃない
何度でも言うがそこから失点したわけじゃないのは見てりゃわかんだろ >>341
はい？
シリア戦で使えると分かったのは
乾だろ >>21
その崩せてない国が首位に立ってるんだけど？ 日本のサッカー好きは内容が見れてる人間が結構居るから
結果に一喜一憂できないんだよ 乾を使える状況は
相手が疲れて中盤のスペースが開いた場合だろ
そんな展開に見えたのかよ >>344
倉田は何かしたか
シリア戦、イラク戦
点にからんだか？
中央トップ下で何かしたか
選手交代してチーム劣化させて
どうすんのw オーストラリアに勝つには清武が不可欠だと思う
ドリブラーは原口、久保、乾がいて十分
ポストプレイヤーも大迫がいて十分
あとは天才パサーだけが足りない
清武の復活を切に願う >>351
イラク戦は１−０で投入されてんだっつってんだろ
追いつかれたら当然点を取りに行くために岡崎か浅野ってカードを切っただろうな
実際はゴリから高徳に変えるしかなかったわけだが 選手がどうこうとか誰が良い悪いって語る意味ある？
芸スポってそんな議論ばかりしてるけどただの主観だし何の意味も無い
サッカーには個人データが無いんだから議論の余地なんて無い
チームの勝敗結果が全て >>353
で、勝てなかったし
そこから点を取れる気配すらなかったよな
詰んだんだよ
監督のあの采配で詰ませた
まだ原口の方が好守で活躍してたからな >>1
あんた東南アジアで女買ってんの知ってるぞｗ ×ペシミスト(悲観主義者)
○悲観主義者（ペシミスト）
カタカナ使って専門家面する張りぼて野郎 >>354
お前にとっては意味が無いってのは分かるよ
他の競技のファンだと思うけど、プレー内容なんて見ない競技のファンなんだろｗ？ 俺がつくづく思うのは
おまえらみたいに攻撃的で楽しいパスサッカーなんて見たいとも思わないが
１−０で勝ちきるチームにこそなって欲しいってこった
アウェーのオージー戦といいイラク戦といい
そのチャンスをしょっぼいミスで失点して追いつかれることについては
監督より選手になんでそうなるの？って聞きたいもんだ 次勝てなきゃ プレーオフ濃厚だな
で相手がアメリカなら詰むな >>354
良い選手が試合に出てるんじゃないのか
個人データが無いからって誰が出てもいいわけじゃない >>96
サッカーのスタッツなんて球技の中でもかなり精度悪いしまともな指標も少ない
その上アメスポにスタッツで勝負とか草 過去のW杯予選での対戦成績みるとオージーは恐れる相手だと思うんだけども >>366
そんなこと言いながらケーヒルに吉田とか昌子が競り負けて失点するのかもしれん そりゃぶっちぎりで強いチーム以外楽観的になんかなれんでしょ
オーストラリアみたいな日本と同等か若干上くらいの相手なら恐れるくらいでちょうどいい
サウジ他中東も何がおこるかわからんしな、特にアウェーだと 本田がいなけりゃ楽観するんだがね。
え？
本田提灯の六川さんよ？ >>360
そのプレー内容を語ってるのがただの印象論が多いからな
>>363
それは別に否定してないけど
ただスポンサーはその辺り悪用している感はあるね
本田香川長友なんてプレー関係なく知名度だけで日本代表から外せないんだろう 一度W杯出場逃して協会の粛清した方が強くなるんじゃないか？
日本サカのがん細胞腹なんか協会辞めたけど派閥作って色々工作してるみたいだしな 今週のフンミン大量コピペのキチガイ韓国猿（愛知県名古屋市在住）
ﾜｯﾁｮｲW 9e5e-/WeC [223.135.223.18]
ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/WeC
181 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9e5e-/WeC [223.135.223.18]) 2017/06/17(土) 01:33:11.90 ID:xwXjvudb0
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
25 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/WeC [182.250.246.237]) 2017/06/17(土) 11:09:13.97 ID:5oR4GudTa
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
---------------------------------------------
IPアドレス 223.135.223.18
ホスト名 pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 愛知 ( 60 )
市区町村（CF値） 名古屋市 ( 30 )
--------------------------------------------- >>339
当時のフランス杯みてたが、選手もインタビューでアルゼンチンだけが強くて汚いみたいな言い方してたよ。名波とか。 >>371
逃してもそれは期待できない、正常化の芽が有るのはW杯を持って来れた時くらい 倉田投入というかまず今野入れたのが失敗だったんじゃね？
あそここそ倉田にすべきだった
トップ下はザキオカ投入すれば攻守の強度も下がんなかったと思うし追加点も狙えた >>370
お前は自分の好きな競技ですらプレー内容なんか見たこと無いんだろｗ？
スタッツ眺めて選手の事を分かった気になってるだけで
実はその選手の事を何も分かってないって言うアメスポファンによくいるやつだな 自称博識ジャーナリストか
悲観してるんじゃなく現実的なだけ >>369
こいつみたいに特定の選手叩ければいいやってやつばかりなだけだろ >>362
アメリカの前にアジアA組3位に勝たなきゃ。 悲観してんじゃなく、この代表があまり好かれていないってのもあるじゃないかな わし2002年で燃え尽きたから
そこまで熱くはもうなれないな
仮に予選敗退したとしても
残念だったのうで終わりやな >>376
スタッツを見てから選手のプレーについて考えるってことはよくあるね
こんなに凄いスタッツを残している選手がいる
→
なぜこのスタッツを残せるのかプレーを分析するために見る
スタッツは選手のプレー評価、能力を帰納的に考える材料になる
裏付けになってるからな >>376
チームスポーツにおいて個人スタッツだけ見てわかった気になっているのは完全に間違だよね。
印象と数字に乖離があるケースには、まだ指標となるものが確立されていないだけで何かしら影響があることもあるだろうし。 悲観主義者じゃないよ
楽観予想でダメだったとき恥ずかしいから予防線張ってるだけ >>335
キーパーじゃなく枠内にパスしてくれれば得点の可能性もあがるだろうね
決定的チャンスに力みすぎて枠外とか多すぎる >>1
は？
欧州予選スレで日本でも通れそうと書き込んでるアホがゴロゴロいたが？ 期待してダメだった時に傷付きたくないから保険かけてるだけ >>384
相手との力関係があって、さらにお互いの戦術があっての中でのプレーだからね
スタッツに意味が無いとは言わんがあくまで内容を補足するようなもんだろ >>321
時期もメンバーも違うのにあまり勝ててないから
鵜呑みにしちゃうんじゃないか オージーはアウェィで引き分けでもいいので引く時は引いてくるし、
先制されたらパワープレイで来ることもある。 本線の決勝トーナメント進出が最低限の目標だったはずが、
いつの間にかアジア予選突破すら微妙なレベルに。 良くて２分け
普通で１敗１分け
悪くて２敗
こんなところだろ ハリルがまた博打采配やってくれるよ
普通にやれば分けか勝ちの試合も落としてきたんだからやっえくれるさ アジア枠減らせ厨みたいなのがいるし楽観論者ばかりだろ 悲観的なのは保険って失敗や負けを恐れすぎ
思いっきり大口叩いてダメだったら思いっきり悔しがればいい １．パスサッカーやってるオーストラリアと前回引き分けている。パスサッカーだから勝津可能性が高いという前提は間違い。
２．シリアやイラクというアジアの格下相手に、現在の日本は勝てていない。
３．オーストラリアは最終戦ホームのタイ戦で勝てばよいので、日本戦で無理をする必要性が低い。
日本は最終戦のアウェーサウジ戦で勝負できないので、勝たなければいけない。このため日本はリスクが高い不利な戦いをすることになる。
オーストラリア戦で安易に勝てる分けがないですな。 コンフェデでドイツ、チリらと公式戦やった後の日本戦だからな
完成度高まって難敵になってるはず
このオージーに勝てるなら、ハリルは本物だと思うわ 相手が引き分け狙いでドン引きして無失点に抑えるなんてそれこそシンガポール戦のような奇跡が起きないと厳しいよ。オージーは日本以上に失点してるしサウジ戦2試合でも4失点してる。試合が始まれば勝ちにくる戦い方をするはずだよ 評論家としては、ちょっと話が甘すぎじゃありませんかねえ・・・？ >>398
オーストラリアもタイやイラクに引き分けてるやん ４月に巨人に勝って 久しぶりに 広島がニッカン１面 うれしいよー
大喜びだｗ それ以来首位だけど全く注目されてない・・・・
やっぱ、広島のイメージが暗すぎるんじゃけんかｗｗｗ
不人気の広島と言われる時代は「変わらないけど」・・・だもん だもん 若者は都会に上京して過疎だもん 斜陽都市だもん
でも都会に憧れて、上京している広島出身者を見るのが楽しみだーｗｗｗ
他ファンの誰にも相手にされない、不人気 田舎者 、首都圏、巨人に嫉妬してる 「世間知らずの広島県人」 だけど、１日中２ちゃんやって 暗いイメージの「広島」アピールするぞ！
先月のＮＨＫの全国中継 巨人広島戦、空気読まないで勝ってすみません
地上波野球視聴率、ＴＢＳ 3.1% 日テレ 5.9% に続き、ＮＨＫでも過去最低記録出してすみません 不人気広島ですみません！
巨人と日ハムばっかり人気があって話題になって、「ローカル不人気広島」は 全く話題にされなくてくやしいです
巨人に嫉妬してます うらやましいです・・・ 誰も広島の話をしてくれないから自演成り済ましの毎日だｗ・・・ 去年のアウェーの時のOGはPKもらうための狡猾なプレーをしてたな むしろもっと危機感持てよ。
1度も勝ったことないOZ
AWAYのサウジ
イラクなんかとどっこいの今の日本。やばすぎ。 >>402
確かにオーストラリアは昔ほどの強さがなくなってるけど、
今回の戦いは、>>398の３番目が一番効いてくると思われ。
日本は前に出て勝負しないといけないのに、オーストラリアは引いて守って
日本の隙をついて少ない人数でカウンターすればいいだけ。
安易に勝てる状況ではないかと。 オージーとサウジは残り試合で勝ち点４取る必要がある
つまり２試合とも負けは許されない
日本はすでに勝ち点１上回ってるので２試合で勝ち点３
１試合は負けることも許されるわけだ
どう考えてもオージーとサウジの方がキツいわ 楽観視したり期待したりできるほどの実績もプレーもないし事実日程も不安要素じゃん プレッシャーとは常に日本人にだけあるもので
対戦国には何のプレッシャーもない、というのがペシミストの思考 ここが監督をアギーレに戻すいい機会なのに
決断できないサッカー協会 サウジは日本とオーストラリアには勝ててないからアウェイでも勝利を狙える相手だろう。イラク戦は色々と条件が悪すぎただけ。アウェイUAEにも勝ったことがなかったけど此間勝ったしやってみないと分からない >>409
でも日本戦必ずしも勝たなくても引き分けでもいいっていうのは精神的に楽
日本は絶対にどちらか勝たないといけない >>407
日本は主導権握った方が得意だからそれはどうかな？
それに今の日本は攻めに人数かけないしね 例えあのままイラクに1-0で勝っていても、オーストラリアとドローなら
1 日本 20（+10）
2 サウジ 19
3 オーストラリア 17（+6）
日本がサウジに1点差で負ける。オーストラリアがタイに4点差で勝つ。
1 サウジ 22
2 オーストラリア 20（+10）
3 日本 20（+9）
たったこれだけでひっくり返る
イラクと引き分けだったからどうこうじゃない。イラクに勝っていようが、オーストラリア戦は勝ちが至上命題
最初から分かってた 日程じゃなく残った相手だろ。日本とサウジが最後に潰し合うんだからオージー有利に決まってる >>409
日本戦」以外の相手は、オージーは最下位で敗退確定のタイで、サウジは前回３−０で勝ってるUAE。
日本だけ簡単に勝てない相手２連戦。
オージーはほぼ間違いなくタイには勝つので、日本戦で引き分け狙いになる可能性大。
サウジは日本戦で勝負になる可能性があるし。
対戦相手を考えると日本の方が楽とはいえないかと いやあ、サッカーうざいねえ、
ごりごりごりごり
ごり押しうぜえええ 最終予選+シリア戦の7失点は全て本田が出場してる時間帯にしてる。逆に本田が出てない時間帯は未だに無失点。オージー戦も本田が出なければ勝てる可能性がある これは全て、全部マスコミに巣食う香川信者の仕業だよ。
いや、香川信者というモラルや正義を忘れた、利権に食いつきたいハイエナマスコミ関係者による情報操作です。 >>420
最終予選を一緒に戦ったんだから
タイとUAEが簡単な相手じゃないのぐらい俺らだってわかってんじゃないのか？ 絶対勝つぞ！ニッポン！！！ とか気色悪りぃだろ
そんなの現地に観に行ってる奴だけで充分 >>418
君は、くだらない皮算用している暇があったら、1試合でも多くサッカーの試合をみなさい。本当のサッカーファンとは思えないね。 アジアベスト8の日本がアジア優勝のオーストラリア相手に悲観するなと言われてもね〜ƪ(˘⌣˘)ʃ むしろ「一方には簡単に勝てる」ってのが
メンタル的な落とし穴なのが最終予選だろなー 香川などのA型はペシミストが多い
逆に宇佐美のようなB型はオプティミストが多い そもそもw杯予選でオーストラリアに勝ったことないって言っても過去二回だけの話だからなw サウジもオージーも一方には勝ち点３計算できるから
日本には引き分けでいい、なんて思っててくれりゃ
どっちでも良いから絶対勝つ！で意識統一されてる日本に
気持ちで飲み込まれるだろね
それがサッカーのメンタルゲームってもんだ >>420
オージーはホームだから当然タイには勝つだろうがサウジはアウェイだから何が起こるかは分からないよ。まあここまで取りこぼしなしだからUAEに勝つんだろうけどね >>433
うん
イラク戦の失態が、次回、勝ちに繋がるならお釣りがくるほど
期待してるし、信じてもいる。 オーストラリアは問題じゃないが、川島だの吉田だの使うアホ監督と協会があるんだから悲観もするわ。 >>1
恐れる必要は無いと言いつつ、負けた時の言い訳は用意しておくハリルこそ腰抜けのハッタリ屋 マスゴミからしてこのタイミングでのハリル解任煽ってるサマですから 勝ち点と残りの対戦チームを考えると普通に厳しい戦いになる
客観的に考えても楽観視織できるような状況ではない オーストラリアってディフェンスは強固なの？誰か教えて 勝てるわけない
日本はまじめに練習しすぎ
体力調子を整えるだけでいいよ つぎ勝って出れる確率 五割
負けてもその次勝 25割
計75割の確率ででれる >>1
あの代表観ていて楽観主義だったらそっちの方がヤバイ >>440
オーストラリア
14ゴール8失点
日本
15ゴール6失点 スレタイが既に矛盾してるw
というか、この手のエンタメは多少は悲観的な視点を持ってないとつまらないだろ。
ハードルがあるから、乗り越えた時のカタルシスがあるわけで。 >>427
PK戦。120分の勝負では引き分け
あと、オーストラリアが優勝できたのは、日本とイランが中2日でトーナメント1回戦を戦い
ともにPK戦で消えてくれたという幸運があったからだろ
オーストラリアが、トーナメントで日本とイランに続けて勝って優勝できたとは思えない サッカーに限らず次の試合まで間隔が空くスポーツは前の試合のイメージで話進めるしかないしな オーストラリアには勝てると思う
けど、もし負けたらサウジアウェーで引き分けも不可になる可能性があるから
その場合のプレッシャーはやばすぎる
絶対オーストラリアに勝て 本田さえ外せば勝てるこれまでの結果が証明してるだろミランでも代表戦でも流れを壊す本田がいると勝率は極端に下がる アジアカップ決勝以外まともに
勝ったことないのに恐れる相手じゃないとかお花畑すぎると思わへん？ むしろファンもメディアも楽観視しすぎだろ
現在単独首位だ！今までどおり行けて当然、と危機感ゼロ
現在の勝ち点、残りの対戦チーム、日程等、
一つ間違えば危うくなる状況認識が全く出来ていないとしか言い様がない オージーもポゼッション脳なのか
自ら強みを捨ててバカだねえ 今回ケーヒルいないんでしょ？
だったら何とかなるんじゃないｗ 勝てるかどうかはわからないが確実に言える事は
今のオーストラリアにホームで勝てないようではＷ杯に出る価値はない まあ、それ程恐れる相手ではない
とは言え侮れる相手でもないだろう
パスサッカーをやってても
リードされて最後の10分は放り込んでくるだろ
その時に弱みを露呈するわけだから苦しいよ
2点以上のリードを取って終盤に入りたいが
ゲームを支配できない今の日本にそんなことが可能だろうか
まあ、難しい試合になるだろうね マイク呼べよ
こないだだってマイクいれば勝てただろ >>456
それ言いだしたらホームでUAEに負けてる時点でW杯に出る価値はないわ
俺はサッカーがそんな単純なものだとは思わないけどね まあオーストラリアはオーストラリアで
タイと引き分けてるからな
どちらも当たりたくない相手で余裕ない
なにも不安なのは日本だけではない >>456
ワールドカップに出る価値がないと思われていた岡田ジャパンはどうなりましたか？ >>458
最後の１０分は放りこみが怖いと言うより本田と長友を出してたら
他の選手の疲弊が半端じゃなくなるから普通に猛攻に耐えるしかなくなるからやばいだろうな
放りこんで来なくてもボコボコにされる >>460
いやそんなもんだよ
今の代表がＷ杯出ても３連敗で終わりだよ ホームのオージー戦はハリルジャパンのここまでの集大成の試合でもある
オージーに負けるようなことがあったら間違いなくハリルは首になるし
後任は手倉森で引きこもり放り込みサッカーでプレーオフには勝つだろう
その後でまだ暇してたらアギーレにでも声かけりゃいい >>462
サッカーはなにがあるかわからない
退場するやつがいたり負傷者で一気に予想外になることも なぜサウジがUAEに勝つ前提なのか
サウジは引き分けか負けてもおかしくないでしょ ちなみにオージーは日本に2009年以降一度も勝ってない
豆な >>469
そうなんだよな
UAEもまだPOに望みがある
サウジは負けた事もあるからな >>469
おれは引き分けだと予想している
UAEもホームならサウジに好き勝手にPK取らせるような事はないだろ 南朝鮮人がいけないと言ってるだけだろ
でもざんねーん、南朝鮮がいけないから >>465
そしてこの大一番でも変わらないならＷ杯でも変わってない事だから
ＵＡＥに負ける以上にオーストラリアに勝てないのは終わりだわな
岡田ジャパンのような急に変わることは期待できない本田が許さないって事になる >>469
日本がアウェーUAE戦の時は予選で一番重要な試合とまで言われていたのになw >>475
マスコミが煽ってるだけだｗ
洗脳され過ぎｗ ホームサウジ戦前
サウジ10
オージー8
日本7
これに比べたら絶望でもないだろ OZの守備は結構緩いから点は取れそうだけど
競り合いながらも最後の最後でケーヒルに決められそうだなｗ >>477
間違い
洗脳されてるんじゃなくそれを馬鹿にしてるだけか
スマソ >>469
前回のサウジはUAEが引きこもってる状態で３点とったからね >>477
俺はアジアなんてイラン以外雑魚だと思ってるけど サウジとオージーも大したこと無いから
日本戦以外も普通に引き分け以下の可能性十分 >>483
流石にオージーがホームでタイに引き分け以下とは考えにくい >>486
一度本田と長友のいないガチの代表でイランとガチの試合をやって欲しいね
どれくらい強いのか オージーがあの頃ほど強くないって言うのは勝手だけど
イラクとかUAEに勝てない日本がオージー超えてるとでも？
都合の悪い事実から目そらしてんじゃねーよハゲ ホームだしメンバー間違わなければいい戦いができるんじゃね
使えないのを出したら負けるだろうけど >>1
コンフェデの後だからチーム仕上がってるんじゃないのオージーは 個人の仕掛けの怖さではイラクの選手にすら劣ってたな日本の攻撃陣、個の力が無さすぎじゃないですかね 相手を恐れてるのではなく信用できない味方を恐れてるんだよ >>490
今度のは完全完璧なガチの試合
Ｗ杯並に全力投入するべき試合でしかもホームだからそれがやりやすい
その状況ですら勝てないならＷ杯に出る価値ないわな
どう考えても外すべき本田と長友をこの試合でも使い続けるとしたら
もう何も期待できんよ 普通にやれば日本が勝つ
ただ一つ怖いのは>>399
弱点が露見し、それを修正した上で日本に乗り込んでくる >>490
あのUAEは大島だったからな
イラク戦もベストメンバーではない >>493
日本の攻撃陣は本田と長友の介護で疲弊して攻撃を仕掛ける余力すらなかった 希望的観測は最初の10分で消し飛ぶし、後は悪い予感しか当たってねーし >>490
ていうか今の代表選手は糞の役にも立たないロートルだらけの上に
若手は久保とかいう試合開始から空気マンを平気でだしてしまうレベルだし
こんな選手揃えて誰が見たいんだよって話ですわ そりゃああんな出来じゃ、本戦も酷いことになると思うだろ? サッカーファンというかマスコミがアホなだけだろう
過去から学ばず
常に勝たないとバッシングという幼稚な姿勢でやってりゃ
それに影響される人もそりゃ出て来る >>500
そりゃ最終ラインにまで何度も顔を出してた久保がしかもいきなり左やらされて
どうしろって話だわな
長友の介護に使われただけ >>500
そのリベンジのUAEでは久保と今野が決めて2-0で勝ったけどな >>475
最初にホームで負けてたからかな
普通に順位から見ると取りこぼさないようにってレベルの相手だが
どう考えても次の試合の方が重要だな >>464
終盤足が止まり猛攻に耐えられなくて失点した試合を教えて下さい >>495
長友外して誰入れるのか？
誰がええねん >>502
タイは日本がブラジル相手が苦手なように日本戦以外では普通に強いからな
この前だってタイはUAEにも引き分けてたし 日本は弱い。
この客観的事実を受け止めれば悲観も楽観もない。 >>463
この大一番ですらテコ入れしない代表なら岡田ん時と違って最後まで変わらないだろう
ブラジル前のコンフェデで結果が出なくても最後まで俺たちのサッカーしか用意しなかったザックジャパンのように
でどうしようもなくなって突然やったことのないパワープレーを本番でやりだす（苦笑 >>505
ハリルは長友が介護されてるって認識できてないと思うわ
あいつ試合の分析とかあまりしないだろ
前に滅茶苦茶分析したとか言ってたけど
そんなのは当たり前だから普段から普通にやってれば一々言わないもんだ 戦力がなさすぎるから仕方ないな
全員がCL出るようなチームのスタメンレベルじゃないと楽観できん 日本にとってオージーは普通にやれば勝つってほど格下なわけないわ
いくら全盛期から衰えたとは言ってもね まあイイじゃん
豪と引き分け以下＆ｻｳｰﾄﾞ中東の笛
に敗けてもＰＯ
アジア３位対決
北中米４位対決
サドンデス いいね〜ウンいいね〜 >>490
そのオージーはタイにも勝てなかった訳だが 調べたらオーストラリアもタイとイラクに引き分けてるやん
タイには２−２
イラクには１−１で ネガる方が楽だからね。
それでいざ負けたら、それ見たことかとブー垂れて得意げになってストレス発散もできるし。
ポジるのはリスクと度胸がいるからね。
チキンな日本人にはちょっと無理なんだよ、残念だけど仕方がない。 サッカーは強い方が勝つとは限らないからな
事故みたいな試合で格下相手に引き分けたり、時には負けたりざらにあるだろ
ましてや日本にはオージーを格下扱いできるほどの実力はない
普通にPO行きの可能性もあるのが今の状況 仮に今の日本代表がヨーロッパ予選に組み込まれてとしたら、その強さはバルト三国くらいだろう。そりゃ悲観的にもなりますよ。 見て応援してくれよなっていうのが嫌
見てほしかったら強くなってよ オーストラリア3-2サウジアラビア
サウジアラビア2-2オーストラリア
オーストラリア1-1日本
日本2-1サウジアラビア
つかこの３チームはほぼ同レベルじゃね？勝っても負けてもおかしくない アホか、決めれるときに決めないとどんどん苦しくなるのは当たり前だろ
引き分けがダメなわけじゃないけど勝てる試合をやらかして落としてヘラヘラ出来るかよ
別に日本に限らんわ >>521
サウジが取りこぼさずに格下UAEに勝つと仮定すると
W杯出場を争う上位2チームどちらかに必ず勝たなきゃいけない、
サウジ戦は移動や日程で不利なことを勘案するとオージーと分ければ一気に赤信号
客観的に見てもけして楽観視出来ない厳しい状況だとは思うが
この現実を指摘するとネガるということになるのかね 悲観的な方が通な感じw
ポジティブはバカw
変な国、日本w ところでこの記者はどういう理由で悲観的になる必要はないって言ってるんだ？
オージーがパスサッカーやってくれたらってだけの理由ｗ？ >>528
そらそうよ
ブラジルワールドカップをみて感動をありがとうっていってしまう奴が存在してるのが日本だからな
今回予選落ちしても感動をありがとうだろうよ 単にレベルが低いから叩かれてるだけで、出場逃したほうが良い薬になる 悲観と言うより報道されてる内容が
グループ１位とかＷ杯に王手とか
能天気すぎるから文句を言いたくなるんだろう
現時点で２位以内に入る可能性は
オージー７０％、日本６５％、サウジ６５％
といった所 いいじゃねーの、悲観的で
暗くて情けない日本によく合ってる キーパーと衝突して失点という、なかなか見れない光景
負けるべきだった オーストラリア戦はホームだが審判は買収されてるだろうし楽な戦いでは無いだろう >>531
選手はポジティブ思考だとおもうよ
だから何度へましても代表に居座り続けてるロートルがいるんだろ？ >>539
楽な試合は１つもないからなあｗ
アジアのレベルがあがってるのか知らんが最下位のタイでも気が抜けなくなってる 6/17(土)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1497182287/
【明治安田生命J3ﾘｰｸﾞ第13節】(DAZN)
13:00 栃木×鹿児島
【明治安田生命J2ﾘｰｸﾞ第19節】(DAZN)
14:00 福岡×名古 (13:50- NHK福岡) (玉田&八反田&楢崎離脱) 【首位vs4位】
18:00 水戸×千葉
.横Ｃ×山形 【3位】
18:30 東Ｖ×愛媛 【6位vs7位】
19:00 湘南×京都 【2位】
.金沢×山口 (山口ﾛｰｶﾙ首位誤表示) 【最下位】
.岡山×岐阜 (18:58- テレビせとうち)
.徳島×熊本
.長崎×町田 【5位】
.大分×讃岐 【20位】
【明治安田生命J1ﾘｰｸﾞ第15節】(DAZN)
18:30 鹿島×札幌 (ｸｫﾝｽﾝﾃ不在･昌子帰国直後、ｷﾑﾐﾝﾃ復帰･横山欠場？) 【15位】
19:00 川崎×広島 (ｴｳｼ復帰･小林悠左ｻｲﾄﾞ起用、塩谷移籍→丹羽獲得) 【16位】
.甲府×柏 (19:00- NHK-BS1) (達磨&ｸﾘｽ&ﾄﾞｩﾄﾞｩ古巣･阿部翔&小椋出停、8連勝中) 【首位】
.新潟×大宮 (矢野復帰、伊藤ﾊﾞﾙｻｻｯｶｰ) 【最下位(18位)vs17位】
.Ｃ大×清水 (山村3戦連続G中･ｿｳｻﾞ出停･山口代表負傷、、白崎離脱) 【2位】
.神戸×Ｇ大 (19:00- サンテレビ) (大量離脱･ﾎﾟﾄﾞﾙ来日決定、代表勢帰国直後･井手口欠場) 【阪神ﾀﾞｰﾋﾞｰ、3位】
.鳥栖×仙台 (ｸﾘｽﾗﾝ出停･ﾁｮﾄﾞﾝｺﾞﾝ欠場？、三田&菅井復帰)
21:10 Ｊリーグタイム NHK-BS1 (中川絵美里)
6/18(日)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1497386027/ (ﾈｯﾄ専)
【ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞ･ｶｯﾌﾟ ｸﾞﾙｰﾌﾟA第1戦 ※開幕戦】
00:00 ﾛｼｱ(開催国) vs ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ (23:45- NHK-BS1) >>1
悲観してネチネチ文句を並べ立てるのが楽しいんだよ
それが日本人なの、放っておいてくれ 悲観も楽観もないわ
現実的にオージーと引き分けたら厳しくなる
オージーは普通にやれば勝てる格下ではないので楽観視できない
それだけのこと
あとは頑張れとしか言い様がない 豪州戦は大方の予想どおり引き分けて
追い詰められた日本はサウジ戦で劇的な勝ち方すると見てる
意外だろうけど絶対絶命になって初めて日本は底力を発揮する
長年サッカーを見続けてきたプロの見方はこうだ↑ 始まる前は今までの結果が全てだろ
ましてやこないだのイラク戦
悲観はしても楽観はないだろw 代表は相性悪いイメージできちゃってるもの
クラブ同士だとわりと勝ってるから苦手っていう感じはしないんだけど 前日にころっとサウジアラビアがとりこぼしたりしてね 恐れるに足らぬ相手に取りこぼした結果が現状なわけで
プレーオフ行き予想は現実的だと思うが マスコミが楽観してるからプレーオフ行きだな
全然見る目が無いから、彼らの予想の逆になる ホームOG戦で勝てないとはだれも思っていないわけで、かといって１００％勝つ
といえないもわかってる。
じゃあ、勝てなかった場合、アウェーサウジ戦は、これは勝てないかもと思ってる。
総合すれば日本ヤバイと思うのが、正常な判断だろ。なんだよペシミストって。 >>41
すぐ相手を舐めるんだよなぁ
客観的にデータを見ない
文系脳とでもいうのか イラク戦は怪我人続出、高気温高地、ぶっつけ本番のスタメンだったからホームオージー戦が同じ状況になることはないと思う オーストラリア代表って
本業の片手間でサッカーやってる連中なんだっけか ＰＯにまわって
北中米４位をくだしてキップ手にするほうが記憶に残りそう
それなら本大会ＧＬ敗退でも赦す 豪州０−０引き分け サウジ戦０−１の後半４８分、PK取って本田さんが
ボール奪い取ってPK決め１−１でフラフラしながら
豪州２０、日本１９ サウジ１８で、日本２位で決定と予想 オージーも以前のような強さはないけど、それは日本も同じなんだけど
お互い守備がざる 楽観主義のやつっていい加減なんだよな
負けても忘れるし
ただの豚だろ 誤算だったのはサウジが取りこぼさなかったこと
いつもなら強い相手に勝っても下位にぽろぽろ勝ち点落とすのに今回はなかった
それは最初の2，3試合で審判が異常にサウジ寄りだったから。
PKで勝ち点6ぐらい上乗せされてるのがサウジ
一方で日本はUAEとイラク戦でも大迫のPKが取り消されてるから勝ち点４損してる。 日本
15ゴール6失点
オーストラリア
14ゴール8失点
サウジ
15ゴール8失点 オージー相手には支配できないところから始まるからなあ
どう試合を落ち着かせるかまで安心できない >>561
それな
今の代表は加茂ジャパン以来の弱さなのに ハリルのことだからまた博打やるから
普通に戦うことができないから不安定で予測できない >>564
それなんだよな
逆に日本と豪州が取りこぼしたり
サウジが次のUAE戦で取りこぼせば良いのだが
そううまくはいかないだろう
日本が豪州戦で引き分ければ
最終アウェーのサウジ戦でまた謎PKが炸裂する可能性が高い >>1
日本は悲観主義でうまく回ってるんだから、悲観主義でいいんだよ
悲観主義のほうが結果が出る オージー戦は審判しだいだな
中東の審判来たら予想不可
東南アジアは比較的日本寄りジャッジ
韓国審判は意外とまとも
ベストはイルマトフなんだが いや、予選突破の可能性が無くなったイラクにはさすがに勝つだろと思ってたら
普通に勝てなかったからな。びっくりだわ。
日本中が勝つと思ってたぞ。
あれに勝てない日本代表が
ファンをペシミストと呼ぶのかよｗ 日本は勝ち点19で一敗でも3位になる可能性が高いというのが恐ろしい
なまじ力が拮抗してるグループだからこうなるのか 悲観主義と言うか、保険かけたがるヤツが多いだけじゃねーの？
現状3ヵ国ほぼ互角
勝敗の行方なんて誰にもわからないのに
敗戦した場合のショックをやわらげるために
ネガティブに振る舞ってるってことだろ 現実言ってるだけだろ
日本代表は弱い 日本代表は糞弱い 正直オーストラリア相手に引き分けなら日本は引き分けにできる実力がある
ただ相手もそれは同じで日本には勝てなくても引き分けにするのは難しくない
オーストラリアが失点多いのはそれだけ攻めてるから
日本相手には攻めてこないだろうから参考にならない
キーパーも日本よりレベルが高いしあれだけ身長ある連中にゴール前固められたら厳しい W杯出れない可能性過去にないくらい高いのに
それほど話題にならないあたり、人気本当に落ちたんだなと実感する こっちの組は取りこぼしが少なすぎるんだよな
韓国なんて中国やカタールに負けてもまだ2位なのに >>572
意外も何もアジアの中では現代サッカーの歴史がもっとあるのが韓国だからな
指導者層や審判は韓国は層が厚い >>580
俺は敗退でも良いと思ってる
代表選手は一部除いてクラブで頑張れてるし
そっちで頑張ってくれ
それが日本サッカーの次に繋がる
代表しかない電通選手は死ね なにがペシミストだよ
次勝たないとやべえとか言いながら楽しんでるだけだっての
カタールW杯以降は予選さらに激ぬるになるから悲観的な楽しみ方もできなくなるけどな W杯に出てもどうせすぐに敗退するって分かってるからな
それなら予選で最大限に盛り上がるのも一つの手
3位POも悪くない 審判に関しては日本はかなりひどいと思うよ
試合をひっくり返すような誤審を何度もしている クロアチア
ジャマイカ
トルコ
パラグアイ
uae
軽視してたら普通に負けた国 575
しかもその１敗は誤審によるゴール取り消し＆まさかの敵地チームへのＰＫ献上
日本は無敗なのにＰＯ 正直プレーオフで日本と韓国とか最高に盛り上がると思う
負けた方が未来永劫馬鹿にされるのは確定だけど 少し前まではUAEが3位になってPOすらいけない可能性もあったからな
それに比べりゃ全然マシ 批判が多いとしたら日本代表が上手く行ってないと感じてる人が多いだけじゃね
日本人に限らず上手く行ってる事は支持されるし
逆もまた然りだからなｗ サッカーファンに限らず日本人は基本的にネガティブ思考だからな
最悪な事態の際に精神的に崩れないよう取り繕う自己防衛本能が強い
歴史的に天災が多くそこら中に神社や神頼み設備があるような国だから仕方ない >>589
誤審はサッカーではつきものだから仕方ない
ホームのイラク戦ではオフサイド見逃しで勝ち点2を得してるし
サウジ戦もPKではないとおもうよあれは
ただアウェイのイラク戦は日本のPKに近いファールが見逃された
ウズベキスタンは日本人審判の誤審でW杯逃しているし
サッカーの誤審はそれも醍醐味として楽しむしかない >>590
ソンフンミンのハットトリックで日本敗退が一番盛り上がりそう 正直プレーオフ見たい
ワールドカップと同等の価値があるだろ そもそも日本人がネガティブっていうのが疑問だけど
大きい事言ったりすると叩かれるから発言しないだけという人が多い
大体アジア予選なんて余裕で通過すると思ってた人が大半じゃないの？
それがこれだけ苦戦してたらまともな奴ならやばいって思うと思うが 俺もワールドカップ本戦より韓国とのプレーオフ対決の方が見たいな
ソンフンミンも見てみたいし >>596
確かにソンフンミンは凄いと思う
今のアジアの選手の中では一番じゃないか？
ただ韓国代表で活躍してるとは言い難い
まあ日本戦で爆発する可能性があるから怖いと言えば怖いけど ミンフンソンは
完治するの９月ごろだろーな
韓国予選敗退あるデ >>597
見たい気もするけど、日本の場合２戦して未勝利ゆえのプレーオフだからな。
そんな悲観的な状況でプレーオフに回ったら胃に穴があくわ・・・ ぶっちゃけ韓国なんてサッカー禁止でもいいくらい汚い国だよな ソンフンミンを生で見てみたいって気持ちはわかる
さいたま来てくんないかね
流石にイングランドまで観に行くのは無理だからな 審判が結構重要だな。サウジ戦が中東の審判団だったらほぼ終了だろ ほとんどの日本人はペシミストなんて単語を知らないのに使う理由は？ 異常な悲観主義者が多いのはその通りだな
極めて鬱陶しい
イラクはアジアカップ取った国だぞ？
そう簡単に勝てる相手じゃないってば >>547
＞意外だろうけど絶対絶命になって初めて日本は底力を発揮する
もうサッカーとは呼べないようなグダグダの泥仕合みたいになって勝つんだよなｗ
でもそんなことではまたワールドカップ本戦で赤っ恥かくだけなんだがｗ
>>548
イラクの方が日本よりずーっとスマートなサッカーやってたもんなあ
みっともないったらありゃしないｗ >>20
あの時は協会は楽観じゃなくて猛練習に明け暮れて
ジャマイカは遊園地で気分転換
試合では日本選手の動きが悪すぎた 出場枠で盛り上がれるのはカタールW杯までなんだよな
2026の予選はどうなってることやら >>566
オージー相手に支配されて放りこまれまくったらどうなるんだろうか
ツリオ、中沢がいた頃ならどうってことないけど >>609
徹夜で猛勉強と同じだね
本番前は休んだ方がいいのに
日本人ってオンとオフと切り替えができない人が多い
仕事も徹夜で残業するよりしっかり休んで仕事した方が効率的だと科学的に証明されてるのに
よく言えば日本人は真面目で悪く言えば融通がきかない サッカー日本代表に関してはネガティブとは違うな、軽い
日本の場合はライト層のファンが大半だから言葉の内容と重みが比例してないからね、クラブ人気を考えてもサッカー文化なんて無いに等しい
ハリルは日本の軽さを理解しようとせずに無意味に喧嘩を仕掛けている、これじゃ無駄に敵を作るだけでサポートなんか得られない
日本の場合は一般大衆に分かりやすい楽しいサッカーをやればいいんだよ、イタリア人離れしてるザックは日本独特の空気を読めてたんだけどね サウジ、オージーに負けるなら、W杯出ても先が見えてるよ
まぁ、負けたら出れないんだがなw オージーを恐れる相手ではないっていうのはオプティミズム タイは日本以外とは意外に善戦するからな
日本だけを異常に苦手にしている >>610
日本が弱体化して他が強くなったらわからない
現時点でもイラクはアジアで8番手の実力だけど日本も苦しんでるし
イラクやシリアはホームがあればもっと勝ち点稼いでた可能性は高い
8年後なんて日本や韓国が8枠に入れるか入れないかに弱体してても驚かない >>619
いやそんな低レベルなところで争っても何も面白くないから >>613
そりゃ以前と比べたらな
プレーオフまでいったら盛り上がるだろうな >>615
ザックは監督としてはあれでしょ
選手は監督無視して勝手な戦術とってたし
日本のサッカー協会や代表を私物化する選手を何とかしないと誰が監督しても同じ 勝てるって言えば楽観主義といわれるんだろ
めんどくせーな 1. オーストラリアに予選で勝ったことがない
2. オーストラリアより遥かに力が劣り予選敗退決定しているシリア・イラクに勝てない
3. 怪我人多発で当日までに何人がコンディション含め戻ってこれるかわからない
4. 日程がキツい
悲観でも何でもなく客観的事実なのだが こーやって恐れる程の相手じゃないと舐めててフルボッコにされたのがドイツW杯。もう忘れたのかよ…(´・ω・`)
勝手に勝ち点3ゲットとか舐めてたら負けたどころか得失点も-2スタートになって初戦で終戦した2006
…(´・ω・`) そうそう2ちゃんなんか悪いところ探して叩いてるもんね
悪いところだけをあげつらう文化
なんか褒めたら負けみたいな雰囲気ある
まず戦犯探しから始まるし
勝つと対してスレ伸びないのに負けるとめっちゃ伸びる
なにそれって感じ〜 >>625
10年前の事だからな。ロナウドに散歩しながら決められた印象しかない。 >>621
無理だろｗ
低レベルなアジアでプレーオフなんてなった日にゃあさらにサッカー人気は落ちるわ 内容を見てると楽観できるかんじはないなあ
ザックジャパンの時のアジア予選は楽観視できたけど オーストラリアや日本は色々なスポーツで強い
だからフィジカルエリートが分散されてしまう
南米みたいにフィジカルエリートが殆どサッカーやってるような国に勝てるはずがない >>632
ブラジルやアルゼンチンだって十分他のスポーツも強いだろ 予選終盤になっても布陣定まらずテストしてる状態だぜ そりゃ逃げ口上言いながら自虐ってる方が楽だからだろ
そんで、ポジるのを許さない同調圧力
これがいびつな国ニッポン 相手を圧倒してるけど決定力不足で勝ちきれないってなら
悲観しないけど、チャンス自体が作れないからな 今の監督になってからの
日本代表の試合内容の悪さを知ってれば
オーストラリアとサウジ（アウェー）に勝てないことは誰でも思い描く まあ目安に過ぎないけど最新FIFAランキングでは日本はアジア4位だから
プレーオフに回る可能性が有るのは十分有り得るからな ハリルってぶっつけ本番で新しいことするの好きだな
自分で自分のクビしめてること多いけどマゾなのかな オーストラリアやサウジアラビアは日本と体格が違いすぎる
逆に良く勝ててるなというのが正直な印象
これだけ貧弱なフィジカルで勝てるんだから日本の技術は凄いと思う >>634
厳しい目で見るとかじゃなくてサウジが格下UAEに勝つだろうし
豪州は簡単に勝てる相手じゃないことは明らかだし
もし引き分けたら日程と移動がきついアウェーサウジに勝つしかなくなるんだから
ド素人が考えても厳しいでしょ
単独首位だの王手だの楽観的に煽ってるマスゴミの方がおかしい ドイツでプレーしては細貝がいうにはドイツは日本より技術は低いらしい
だからドイツと日本の差が技術じゃなくてフィジカル面とかいうこと
要するに技術面では日本はもう伸びしろがない 別に今の日本って
相手にもチャンス作らせてる訳じゃないしな
なんで？ってシーンで失点すryけど >>640
相手のスカウティング対策や最近は怪我人が多いのもあるんだろうが、イラク戦は完全に裏目ってたな >>630
確実に視聴率はあがるだろうけどな
悲観論者だらけの中で勝つのが一番盛り上がる 客観的に見て厳しい状況を指摘すると
悲観論者扱いとか意味がわからんな
脳天気になれとでも言うのだろうか ろくにボールも持てない奴らが少ない手数で素早いパス回しってやってるんだから笑ってしまう
車の運転でいうと．．．ペーパードライバーがサーキット走るようなものかなw 基地外沙汰w 危機感を持てって話と
あーもうダメだー勝てるわけねー
負けてプレーオフだーってわめき散らすのは全く違うからな
で後者ばっかりの癖にペシミストって言われてキレるのが日本のサカヲタ アルゼンチンって今5位なのか
これだと予選落ちも十分にありえるね
やばいのは韓国と日本だけじゃないという事か >>650
豪州は簡単に勝てる相手ではないし
引き分けた場合、日程も移動もキツくて厳しくなる可能性が高い
これが事実でしょ
あーもうダメだー勝てるわけねーとは全然違うと思うが 悲観的て言うけど
日本よりオーストラリアの方が
強いんだからしょうがない 日本人って自信に溢れた 人間が嫌いで、そんな奴がいたら
一斉に襲いかかって「現実を見ろ」「謙虚になれ」「キチガイ」って叩くけど、
何で？ >>650
後者は面白がってる奴だろｗ
前者は選手に疑問からハリルに疑問に変わってきてる人じゃね >>624
1.オーストラリアに予選で負けた事がない
2.日本よりはるかに劣るタイにドローのオーストラリア
3.日本のホームで気候面も含めオーストラリアは極端にアウェイに弱い
4.最近の対戦成績は圧倒的に日本有利
日本側として見るかオーストラリア側として見るかの違いだな
当該国の人間達には客観視はできない >>651
今より出場枠少ない時代だが、アルゼンチンは過去にPO行ったことあるからな
マラドーナを代表復帰させて乗り切ったけど >>640
何より監督が危なっかしいんだよな
そういえば監督の采配等に協会が介入するみたいな記事を何日か前に見たな >>656
陰キャのキモオタがネットを牛耳ってるから サッカーファンじゃなく日本人な、日本人に多い
何故かなら実際にそうなったと時に少しでも気が楽だから
ほらねって言って何とか納得したい 順当にいけば日本は残り2試合ドローでプラーオフ出かける敗退ってことになるんだけど >>665
間違えた。
日本は残り2試合ドローでプレーオフで敗退ってことになる ビッグマウスと言えば辰吉とか凄い人気だったし亀田兄弟も八百長するまでは人気者だった
サッカーで言えば本田も口だけなのがバレてない時は人気だった
日本人はむしろビッグマウスが好きだと思うぞ
亀田とか本田とか汚い奴らが嫌いなだけで 褒める風潮はたしかに大事だけど、褒める風潮で反省すべき時に反省する空気を封じてはならないよ 心の底じゃどうせW杯には行けるんでしょって思ってるよ >>658
ただ日本は90分で勝たなきゃいけないのがな
引き分けじゃダメってのは地味にキツい >>670
引き分けでも最後にサウジに勝てば問題ない 何故日本代表はチビが多いんだ？
長友とか165くらいでしょ実質
日本代表の平均身長も178って言ってるけど実寸174程度だと思うよ
フィジカルコンタクトのあるスポーツで日本人の平均程度の体格の集まりの集団ってどうなんだ 日本はオージーサウジにドローで3位転落からのプレーオフでそこでも勝てなくて予選敗退になるのが濃厚って考えてる人が多いんでしょ 褒める風潮で総括を封じるってメディアを通してサッカー協会が世論操作に使ってんだよな
南アでギャンブルに勝っただけなのに、それで今までの危機感をゼロにした
それがブラジルワールドカップの大敗につながる
ブラジルワールドカップにしたって選手のコンディション不良とかすべて曖昧にしておわったろ
今回のピッチコンディションだってあの時間帯に試合開始を決めた協会の責任だろうに
電力事情でライトが使えなくてもなにも午後4時からやる必要なかった アウェーだし、UAEもPOのわずかな可能性残してんだからサウジが予定通りに勝つとも限らんだろ >>672
実質と実寸を使い分けているようだけど違いは何なんだ？ >>672
日本の指導者はちびっ子テクニシャン信仰が強いんだよ
香川とか清武みたいな似たようなチビばっかり量産しやがる
あんなの国際試合じゃなんの役にも立たないのにね >>675
日本、オージー、サウジで3位以上が決まってる状態だから
それを理解して分析してね 悲観とかではなく冷静に分析すれば慎重になるのは当たり前
前回のブラジルW杯・ザックジャパンはメディアもGL突破前提で煽り
またライト層も大半が信じて疑わなかったが
一部のマニア層はその前から低迷期に入った代表の監督交代を主張し
またこのままでは本戦はGL敗退と予測していた
そして実際にその通りになった
賛否両論有るがセルジオが良い例で日本のサッカーが強くなって欲しいからこそ
敢えて苦言を呈してるわけだ >>677
いや世界のトップチームで通用してるのが香川なんだが >>678
理解足りないのはお前だろ
順位表見てこい >>674
でもイラクのホーム試合は午後４時台からが多いよ
対日本戦に限らず
それを日本側の都合で変えさせられるの？ 日本はオーストラリアと引き分けでも負けでも同じ
その分思い切って攻められるというのがある
逆にオーストラリアは負けなければいいから守備的になると思う
一番怖いのは守備的なオーストラリアをポゼッションで圧倒して日本が強いと勘違いしてしまう事 まあ実際は割と余裕
2戦ありゃ勝ちに行けばどっちかは確実に勝てるよ >>681
ただ得失点差が10近く離れてるから殆ど3位は無理だと思う
サウジに大量得点するのがUAEの唯一の3位になる方法
だからUAEが前がかりになってサウジに大量失点で負けると予想
下手に可能性がない方がイラクみたいに良かったかもしれない チャンスは3回ある
・ホームオージー戦
・アウェイサウジ戦
・プレーオフ オージーはいわれてるほど強くないが今の日本も強くないから
予想は難しい
とくかくオージ戦は日本の底力をみせてほしいねｗ 悲観主義関係なしにけっこう厳しいだろ
ワールドカップとトイレはいつでも行けると思うなよ まあ単純な強さなら日本はOZサウジとの比較なら2ランク位は普通に上(´・ω・`)
取りあえず勝ちに行くなら2連勝出来る可能性が一番高くはあるよ >>680
あの香川程度で通用してると思える日本の現状が悲観的
欧州でプレイしてる日本人は安さと商法的戦略によるものが大きい
所詮はみんな凡アジアレベルだよ ちなみにワールドカップ予選で日本は欧州に一度も勝ったことないのよね
この事実 それにUAEってホームで弱いんだよね
オーストラリアにも日本にも負けている
正直期待できないね
それにサウジが負けても日本がオーストラリアと引き分けならどちらにしろ最終戦までもつれる OZ戦引きこもられて切る交代カードが乾じゃなくて宇佐美になりそうで怖い >>696
ごめん豪州
オーストラリアに一度もワールドカップ予選で勝ったことがない >>690
CLベスト8のベストイレブンだぞ？
アホか？ 近年オージーに勝ったのってアジア杯延長の忠成のボレーだけだよな。 >>700
親善含めるとアギーレ就任直後にホームで勝ってる
スコアは2-1だけど内容は完勝 そもそもオーストラリアってサッカーのイメージがない
それなのに結構強いのが驚き OZとサウジのどっちかに勝てば確定って凄く緩い条件だぞ(´・ω・`) まあ、ブラジルに ０−４ だからな
強いわけじゃない
>>555
太平洋戦争そのまんま
マスコミって本当、最悪 オージーがコンフェデで絶望して
元のフィジカルサッカーに切り替えてきたら死ぬな いや今まで勝ったことがないからｗｗｗ当たり前だろ
勝てると思ってる奴がいるの？ｗ >>708
仮にそうなっても日本戦は引きこもるからスタイルの変化はあまり関係ないと思うな >>702
内容で楽勝だったイラクに大苦戦…
大苦戦してたＵＡＥに快勝…
まぁ、そんなに差が無いんだろ >>708
ケーヒルしかいないけどな
ケーヒルも今野に完封されてる >>711
アギーレのあれは大苦戦という何というかｗ
シュート33対3
CK19対0だからなｗ >>672
譲歩してDF、MFは背が低い人が混じってても良いけど…
空中戦を競るDFの背が低いって致命的だよね。
この前の試合も、確か解説が「長友の上が狙われてますねぇ」とか言ってたし アジアカップではオーストラリアは日本に勝ったことが無い。
W杯予選(本戦もw)では日本はオーストラリアに勝ったことが無い。 >>704
オーストラリアは別に強くない
ただ日本が弱いだけ >>715
長門はSB
吉田や酒井がアジアで競り負けることない 日本代表が全員メデルやサンチェスみたいな体格になったら、世界獲れる気はする。
ハリルは無いものねだりし過ぎなんだよ。3年でそんなもの手に入るとか思うなよ。 オージーのパスサッカー弱体化は都合がいいけど
それでも楽観できる状態じゃないよね
W杯予選はそれでいいんだろうけど オージーにアジア予選で日本が勝ったことあるんかい？ >>1
六川ほんとズレてんな
オージーの弱体化なんてわかってんだよ
それ以上にハリルホジッチが監督ってのがマジでヤバイんだよ デンツージャパンで戦術ホンダさん
監督は傀儡ハリル(笑)
マジで終わってるわｗ
まともな監督が普通のサッカーやれば戦力は十分あるんだがな(笑)
乾 大迫 久保
原口 清武
今野か井手口
控えに岡崎らでやれよ 景気よく連勝すればいいだけの話
イラク戦なんてなんの参考にはならんわ
ハリルの戦術ミスはアレだけど 普通に五分五分だろう
『恐れる相手ではない』かも知れんが、充分強敵だろう >>626
それはあるな
サッカーに限らずネガティブ系なスレほど伸びる ハリルハンデの日本と落ち目の豪相手なら互角だろうな 日本相手に引き分けで十分の二国が、日本相手にスペース空けてまで攻めて来ると思える頭パーなやつが多いんかサカ豚ガイジ共はwwwwww 岡ちゃんの頃、確か本戦前に10連敗くらいしてた時に比べればマシだろ。
あの時は正直負けると覚悟してたな。で、本田の起用が見事に当たり大健闘！
あの頃の本田がいればな……も〜ロートルだからな。 日本サッカー発展の為に是非とも
サッカルーズの奮闘を期待したいね
フィフテイのボールに積極的にチャレンジしてほしい 引いてくれたら一方的に虐殺出来るんだが・・・相手もやらんでしょそんな事
日本相手に引き分け狙いは正直勝つよりアジアレベルだと難しい またどうせオーストラリアがポゼッションまた圧倒して
つまらん試合で終わるんだろ 縦に速いパワープレイかもしれんね
狡猾でマリーシァ溢れたフットボールを展開するんじゃないか？ホームだし
ハリルもオージーの監督ならよかったのにね縦に早いからｗ 韓国の監督も解任されたことだし、いっそのことハリホジとチェンジすればいいんじゃね？ｗ 日本がサッカーあんまり強くないってこと知ってるだけだろ 日本に先制されたらオージーはシンプルに放り込んでくるよ
一番手っ取り早いからな >>738
ってかおかしいよな。アジアで苦戦して悲観
W杯で惨敗するとマスコミは弱いのに強豪国のように報道してたとか
セルジオと一緒に悲観するよね オージーなんて普段ブンデスやプレミアでやってる連中からしたら只の劣化版だろ？大迫と香川で事足りるわ 本田がボール止めるからな。
日本はアジアのチームですら個人技で抜けきれない。 ニワカ代表ファンは日本の実力をわかってないからなぁ
地上波の番組のせいだけどね 日本は点とってもまだ追加点とろうと頑張るからね。
守備的になると返って失点するっていう考えなんだろうけど、他のチームみたいにもっと上手く時間使って欲しいよ。
痛がるとかね。
そういうダーティーなプレーが全くない。
攻めてるうちに失点することがほとんど。 ブンデスでスタメンはってるのが多いが日本その割には海外組なｗ
オージーはプレミアばっかりだろ
アウェーじゃひきこもりじゃないかｗ
ハイボール放り込まれてさミドルがドッカンであれじゃないの（） あのイラク戦の
ちょーし良く勝ってて
向こうの攻撃も大したことないなーと思った途端に
やらかしやがるからな
吉田はロンドン五輪三決から進化してなかった┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
OGに勝つには0-0でずっと行って
最後の5分位で点取らないとムリ
前半にリードしたら怖くてショック死しそう 日本は守備しろというか、もうちょっと時間稼ぐか、相手をおちょくるようなプレーをしろ。
浦和のガッツポーズじゃないけど、相手を挑発なんて日常茶飯事だろw
てかチョンだってやってるだろ？
竹島tシャツやスケートとか。 >>748
アウエーのオージー戦は本田がすぐバテて前線のプレスがかからなく
なって途中からラインを下げざるを得なくなったからな
それでも枠内シュートは日本の方が多かったし今のオージーは弱いわ >>347
日本だけ先に1試合消化したような状況で+1しかリードしてないからヤバイってみんな言ってるんです いやいや本戦で間違いなく惨敗するから悲観に暮れるんだよな 日本と引き分ければおｋって簡単に言うが
未だに首位の日本とドローが必須って滅茶滅茶神経削られる条件だぞｗ
俺があっちのファンなら今から漏らしそうでたまらんわｗｗｗ あなたはベルギー人です。
本戦で日本と同組に入りましたってなったらどう思うんだろ。 >>753
毎回騙されてるんだよな
そりゃ耐性つくわw
それよかハリルが情緒不安定なのが一番ヤバい
もうプレーオフ行ったらBプランで手倉森でもいいよw 日本と引き分ければOKって、楽じゃん
日本は勝たないとダメじゃんｗ >>757
サウジもオージーも日本に引き分ければいい
これで日本楽勝とかないわw どこをどう見れば悲観主義者が多いと思えるんだろう
むしろ多くのファンはマスゴミ主導で楽観しまくり、危機感ゼロだろ
だからこそ状況は思った以上に厳しいですよと慎重な意見も出てくるわけで
それで悲観主義が多いとかアホかと イラクに引き分けて茫然自失状態なのに、
「日本、アウェーで貴重な勝ち点１ 首位キープ！」「W杯出場に王手！」
なんて見出しで煽られると本当に頭が混乱する そら、ドイツがブラジルを無慈悲にボコッたの見たら試合前に安心なんてないわ どのみち本大会でひきこもりなんだから
ポゼッションどうとか失笑モノだろｗ なぜ1点を守りきろうとする戦い方をしなかったのか。 >>689
選手の能力のトータルならそうだが足を引っ張る無能監督のせいでそんなアドバンテージはもはや皆無 日本も厳しいけどオージーだって日本と同等かそれ以上に厳しいからなぁ 日本は1点を守りきるような器用なサッカーできないって、伝統的に 日本人って良いところがあってもそれは置いといて先に不満なとこを挙げるから悲観主義者ばっかに見えるとどこか忘れたが外国で批評されてたな >>767
それだといつまで経ってもベスト8以上は無理。
やっぱり強豪相手になると1点を守りきることが必須だからな。
それで強豪は時間稼ぎだって上手いし。 あの失点場面もドタバタして表現しようがねｗ
誰かが守備のメンタリティがないって言ってたけども
キープの時間帯でしょだいたい（） むしろ98〜2014までずっと過信しすぎだったろ日本サッカーって
国際大会実績殆ど無いのにちょっとポジ要素多いとすぐ我を忘れる >>241
得点→もちろんある
アシスト→普通にある
インターセプト→公表してる所ある
これでいいか？ >>769
そう、守備意識っていうか、キープの意識がない。
守備は別にしなくていいんだよ。 あんな戦い見たら悲観もするし、あんな戦い方じゃW杯本線でても期待
できない。 >>1
×オージー相手が不安
◯どこ相手でも監督采配が不安 日本の場合は選手が勘違いして俺達のサッカーやっちゃうから悲惨な結果になったわけ
悲観とか楽観とは少し違うよね >>770
南ア大会後の確変が酷かった。
あの辺は日本サッカーにとって結果は良かったのかもしれないけど、長い目で見たら損失だよ。
あれ以降本田の発言権が目に見えてましたし、他の選手もビジネスだとうこうやり出したし。 対戦相手の問題じゃくて日本代表のしょぼさの問題
ドイツW杯あたりの頃はOZもくそ強かったけど面白かったわ >>1
サッカー界のためには日本が負けた方がいいんだろ
オーストラリアのサッカー人気が上がるし、JFAもさすがに本気で責任追及するだろうし日本のマスゴミもサッカーが無くなると自分たちの飯の種が無くなるってことが身にしみてわかって訳の分からんバッシング記事が減るだろ ID:xkY+nqKo0
こういう素人のどや顔も減るだろ 本田とかもカズがいた頃みたいに、ファンに椅子投げられてキレるみたいな対応した方がいいかもな。
なんか逃げそうだけどw >>732
あれは岡ちゃんがオシムに対抗意識燃やしてギリギリまでセミトータルフットボールやってたせいだろ
直前になってようやくあきらめてカウンターサッカーやってくれた
あと相手チームの相性がよかった
日本が相性いいのはヨーロッパのチーム。特に中堅どころには強い
悪いのは南米や、アフリカの中でも身体能力と戦術が拮抗してるチーム（身体能力勝負のチームには割と強い）
今までと同様、本選の結果はくじ運次第
2002は相性の良いヨーロッパ中堅（当時）のベルギー、ロシア、アフリカだけどほぼヨーロッパや中東のチュニジア…善戦
2006は苦手南米のブラジル、イタリアを食いかけた全盛期のオーストラリア、相性の良いヨーロッパ中堅のクロアチア…オーストラリアに体力差で競り負け、ブラジルに虐殺
2010は強豪だけど日本的には戦いやすいヨーロッパのオランダ、体力勝負のカメルーン、ヨーロッパ中堅のデンマーク…善戦
2014は戦術と身体能力が拮抗したコートジボワールとコロンビア、あとは欧州中堅ギリシアだけど守りが糞固く、ビアホフ頼りの戦術の汚名を返上したいザックがポストプレーヤーを入れなかった…惨敗 >>305
していらんわｗ
一生、あーだこーだ印象論語ってろｗ
日本のサッカーファンは頭悪いわ >>658
W杯予選で日本はオーストラリアに負けたことある
はい論破 ここのスレ見ても、ほぼ全員が印象論で語ってるしｗ
皆、自分が見た時の印象に基づいてギャーギャー言うだけ。
仮にお前らが見た時に、その選手の調子が良くても、常にその調子を維持できる選手か分からんだろ。
数試合見て程度で、その選手に期待するってのもな。
例えば、乾がバルサ相手にゴールしたってだけですぐに代表召集とか。
印象そのものじゃんｗ
もっと客観データに基づいて選手選抜しよーぜ。
サッカーって個人データって身長体重ぐらいだろ。ＦＷが何点とったかぐらいで、
１試合平均どれぐらいシュート打ったとか、アシストしたとか、ルーズボール拾ったとか
そんな話なんか皆無じゃんｗ
皆、印象度だけで選抜してるｗこの21世紀においてもだ。
ビデオ判定とかいろいろ進んでるのに、なんで選手個人データだけいつまでもアナログなんだよｗ
野球ですら打率、打点、ホームラン数って個人データ出て、それに基づいて選手の年俸も決まるのにｗ
バスケもバレーもそうだぜｗ
なんでサッカーだけいつも印象論なんだよ。そりゃ見る奴によって印象変わるから、ここでお前らがやるような
不毛な議論をいつまでもやらないといけなくなる。
数字がバーンと出れば、文句なしだわｗ欧州がやってないから日本もやらない？
違うだろ。人と違うことやってはじめて人を抜けるんだろ。
そういう日本独自ってか俺にとっては当たり前だがｗそういう客観データに基づいて
選手起用しないと、印象度とかで本田とか使われてたら、マジでワールドカップに行けないわｗ アホか。
選手の給料はクラブが払ってるんだ。
欧州だって、この日程でやってるんだぞ。
これで出来ないなら本大会でベスト4なんか、ありえない。 >>785
スタッツサイトなんていくらでもあるだろ 根本的に間違ってるのが
オージーホームだぞ
最終予選でＨ＆Ａ方式で簡単に勝ち点とれると思ってるのが完全にねｗ
世界のフットボールを視聴してきたワタシから見ると引き分けも厳しい予感がするね DFとGKがイージーミスで簡単に失点してまうからな
アレはしょうがないじゃなくてただの連携ミスだったりツマラン失点する
オージーやら相手がと言うよりそっちが恐れられてるんだろう 日本はホームアドバンテージがないからな
逆にアウェイだとベルギー戦から無敗で強いんだが そりゃW杯レベルで見ればオージーはそこまでの相手じゃないよ
ただアジアでは勝てるだろで軽視出来るレベルじゃない
今の日本代表はまさにアジアレベルで止まってるしな 今の代表は明らかにザックジャパンより後退してるよな。
ハリルが就任してから強化された部分が全くない。
アジアでも勝てない。
欧州や南米の強豪とはハリル就任後、一度も試合してない。 >>792
また本田中心に戻れと？
ザックは完成された本田システム
アジアで無双できても世界じゃ勝てんよ >>792
このハゲ
ツルッパゲ
後退したのはお前と俺の頭だけだ
おまいなんか返り血に染めてやる >>787
で、このスレの連中の会話にそのスタッツに基づいたものが一切ないというｗ
しょせん、そういうのは、一部のマニアの会話で一般化してないんだよサッカーは >>781
本当これだよな。今のファンは甘いんじゃない？ >>57
ボール回しはイマイチだが決定力が史上最高だった。
これまでの世代別代表とは違う突然変異みたいなチームだったし予想は難しかったと思う。 悲観とか楽観じゃなくて
豪州に引き分けたら次戦は勝ちが必要とか
負けてもサウジにかてばOKとか
さまざまな状況を想定して
試合前に状況を整理して戦うことが重要 イラク戦見た限りじゃポゼッションで上回るとか無理そうだけどな
連動した動きがマズないわ。サイドでも全然つっかけないのな今時は・・・
リーガとかならブーイングの嵐じゃないのアレじゃ >>785
それから日本バスケは基本が出来てないんだよ
それくらいバスケ好きなら分かってて欲しいわ ワールドカップ予選でオーストラリアに勝ったことないって言っても、2011年のアジアカップ以来日本はオーストラリアに6戦負けなしなんだけどな。
ワールドカップ予選だけ見ると3試合とも1-1のドロー。
東アジア杯と親善試合では2戦2勝。 >>803
まーた重箱の隅のつっつき合いかｗ
いつもながら２ｃｈ住民は頭悪いわ 何で日本代表は遅攻パスサッカーなの？
縦パス放り込みサッカーの方が良くないか？ >>783
頭悪いのはお前だ
日本のバスケは、協会から選手から、ヲタまで全部レベルが低くダメだということを教えてくれたよ
お前は ID:kYB0+UAy0 が
昨日のID:1YaVzJVD0 か
負け犬マイナー競技ヲタ
ただサッカースレを荒らしてるだけだってことに早く気付け 過去の対戦成績は否定しないが、やってる選手も違えば、その時のコンディションとか、状況が今とまるで違うだろ。
過去のある時点で光ってた選手が今も光ってる保証ねーだろ。
例えば釣男なんか南ア大会の中澤とのコンビの印象が強烈だったから、ブラジル大会も使え言う奴がたくさんいたが結局選ばれず。
お前らが分からん現場の事情ってたくさんあるんだよ。
だから個人スタッツがいるんだよ。
1試合で平均何点とったか、何回アシストしたか、何回ルーズボール取ったか、その選手の今の状況が手に取るように分かるデータがな。
ＦＷも何点とっただけでなく、何回シュート打って枠捉えたか、こういう直近のデータがないと選手選抜なんか無理だろ。
乾みたいにバルサ相手にゴール決めたらすぐに代表とかアホすぎるわ。
そりゃＪより欧州の方がレベル高いから、そこでのゴールは勿論評価されるべきだが、
あまりに短絡すぎるわ。Ｊで得点王とリーガでバルサ相手の１ゴールなら後者選ぶのかよｗ
なんでここでお前らが印象論で不毛な議論をあーだこーだ言ってるか？
それは客観データがないから、あーでもないこーでもない言えるからなんだよ。
ある意味そのおかげで監督もメシ食えるのかもなｗ
数字がバッチシ出ればハリルなんか速攻クビだぜ。有無言わさずなｗ
サッカーもいい加減そういう枠組みを作るべきだわ。時間の無駄だわ。
他人の印象をあーだこーだ聞かされるのは。
ある意味、サッカーがバスケや野球並にデータ化されると、なんちゃって解説や雑誌や印象論ばっかのブラジルのジジイも皆職失うわｗ >>788
ドヤ顔のところ悪いけどw 根本的に間違ってるのはお前だ
次のオーストラリア戦は日本のホーム >>811
で、サッカー選手のスタッツ見せろよ。
誰が一番１試合平均たくさんゴール取ってんだよ？
誰が一番１試合平均たくさんアシストしてんだよ？
誰が一番１試合平均たくさんルーズボール取ってんだよ？
せめてこれぐらいデータをもとにギャーギャー言ってくれよ、アジアトップクラス君ｗｗｗｗｗｗ コンフェデ開幕戦観たけど今のロシアには勝てない気がする
日本は当たりが強いチームが苦手なんだよな
闘争心と創造性も足りてないと思う アジリティとクイックネスとか通用しないんよ
バイタル付近のアタッキングサードじゃフィジカルないと前向けないんよ
高さと強さでパワープレイされたらどうなるか？
左右に揺さぶられてマークずれてｽﾞﾄﾞﾝですよ（） いいえポリアンナ症候群です
常に最悪な事態を想定してそうならなければ安堵しそれに近い状態になった場合も心的負担を軽減しようとするのです
なので常に相手が自分の思い通りになることを期待し
そうならないと後頭部を殴られたと憤る韓国人と大変相性が悪いのです いや、楽観主義者（オプティミスト）がめっちゃ多いと思うぞ？
未だにアジアじゃ圧倒的だと思ってるし
世界でも本気だせばブラジルやドイツなどと台頭に渡り合えると本気で思ってる
現実はイランがアジアトップ、サウジやオージーと並んでアジア二番手だと思うし
ボスニアとか欧州中堅には2軍相手にフルボッコされる バスケ脳? 籠脳?w やっぱりID:kYB0+UAy0は馬鹿
まずID:kYB0+UAy0 が馬鹿なのは、チームのスタッツの存在を知らないこと
ID:kYB0+UAy0は態度も悪いから、それが何か説明してやるつもりはない
次に、現在の選手の力量を知るために個人スタッツが必要とのことだが
具体的に、データはどこから取ってくるのか
籠脳のID:kYB0+UAy0 はNBAやNCAAといったリーグでの最近の個人データを想定してるんだろう
しかし、サッカーの世界はバスケの世界ほど単純ではない
たとえば日本代表(候補)選手の現在の力量を測るべくデータを使用するとしたら、所属クラブでのリーグ戦でのデータになるだろう
ところがサッカーの場合、各選手、所属しているリーグが違う
たとえばパス成功率というデータを使用したとして、それが90%だったとしても、そのリーグがJリーグなのかリーガエスパニョーラなのかによって、その意味・価値は変わってくる
リーグのレベルが違うからだ。もちろん、日本やスペインでも、1部と2部ではレベルが違うので、数字の持つ意味は変わってくる
日本代表選手はさまざまなリーグでプレイする選手の集合体なので、所属クラブでの個人データで単純比較することはできない
さらに言うと、たとえ同じリーグでプレイする選手同士の比較であっても、パス成功率で力量を比較するのは、意味がない
正しくない結論に陥る危険がある
チームによってやっているサッカーのスタイルが異なるので、同じ攻撃的MFでも、
縦への速い攻撃が多くパスが通ればビッグチャンス、といういわゆるキーパスを狙うことが多い攻撃的MFと
チームとしてボールポゼッションを高めて試合の主導権を握るスタイルの下プレイする攻撃的MFとでは
たとえポジションやその選手たちの力量が同じでもパス成功率は変わってくる
もっと言うと、同じチームでプレイしていても、ポジションによってパス成功率は異なる
異なるリーグでプレイする日本代表(候補)選手の比較に有効な所属クラブでの個人データがあるとしたら
スプリント回数くらいだろ
これはリーグのレベルは関係ない。Jリーグだろうがブンデスリーガだろうが
スプリント回数の多い選手はスタミナがある、といえる
サッカーにおいて、その選手の現在の力量を評価する、今のところ最も有用で実際に最もよく行われてる方法は
その選手の所属クラブ・リーグのレベル、およびそのクラブでその選手がどのくらい試合に出れているのか、で
選手を比較する方法だ
その方法で見ると、AFC所属チームでは日本代表が断トツだ >>815 ID:kYB0+UAy0
自分で調べろ馬鹿 日本のバスケットボールは、何もかも質が低い
特にファンがね >>820
一生そうやって言い訳して印象論語ってろ、アジアトップクラス君ｗｗｗｗｗ >>816-817
そこを、うるさがられてもうるさく言ってるのがハリルホジッチなんだけどね >>821
はいはい、逃げねｗ
印象論ギャーギャー言う時間あるなら、教えろよ
できるならなｗ >>822
ま、少なくとも日本のバスケファンは己を知ってるだろーな
何てたって客観データのおかげで己を知ってるから
印象論でアジアトップクラスと豪語できるサッカーファンとは違うわｗｗｗ 820 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/06/18(日) 05:24:00.46
823 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/06/18(日) 05:26:10.83 ID:kYB0+UAy0
この馬鹿、サッカーはデータを利用しない、使用しようとすらしない、という「印象論」でレスしてるだけなのか
さすがに、もうちょっと脳を使用してるのか思ってた
まあ、馬鹿が相手とはいえきちんと説明はしてやったから
あとはスルーかな >少なくとも日本のバスケファンは己を知ってるだろーな
自分の頭の悪さを自覚せず、「サッカーファンは印象論で語ってる」という印象論に自ら陥ってる奴に言われてもなw >>820
対戦相手とかどこでプレイしてるとか関係なしに、バスケは個人スタッツぐらいあるわ。
その個人スタッツと自分のプレイを収めたテープをチームに送って営業するぐらいだしなｗ
お前の言い訳が真実なら、バスケもサッカーと同じ状況だから、やってねーはずだわ。
ところが、やってるのなぜか？お前が間違ってるからだよｗ
欧州はサッカーとバスケがリンクしてる。レアル・マドリードのサッカーチームもあればバスケチームもある。
レアルに限らす欧州はどこもそう。日本は違う。だからバスケの視点でサッカーが見れないから、
日本のサッカーファンは印象論に終始する。
客観データがないと、お前みたいにあーだこーだ言い訳できるんだよｗ
もっともそれを楽しんでるのかもなサッカーファンはｗ
いい加減そーゆーガキみたいな印象論から成長しないか。バカすぎるわｗ >>828
数字出せない奴の印象論相手にしてもなｗ >欧州はサッカーとバスケがリンクしてる。レアル・マドリードのサッカーチームもあればバスケチームもある
バカバカしい
これが「サッカーとバスケがリンクしてる」の根拠かw
スカウティングやデータ解析、トレーニングのメソッドを共有している、という話じゃないんだ 前回のオージーと、コンフェデを経験した後の次戦オージーが同じとは思えない。 例えば、バスケの視点をサッカーに導入するとこう言うんだよ。
日本のＦＷで注目の大迫と久保は欧州でプレイしてる。ドイツとベルギーだが、
彼らの欧州での１試合平均のシュート数は大迫が５本で久保が４本。
そのうち、枠捉えた回数が大迫と久保は共に３本。久保の方が若干アベレージが高い。
しかし久保はベルギーというやや落ちるリーグでやってる。
対戦相手のアジアのチームは引いてくる傾向があるから、シュート数が多い大迫とトップにして、
シュートをたくさん打たせて、相手ＤＦの出てきたところの背後の裏を久保が抜けて決定力ある久保にフィニッシュ決めさせる。
みたいな数字使った議論してみろってことだよｗ
これをアシストでもルーズボールを取るボール奪取能力も徹底的に数値化するんだよ。
そうすれば、誰にパス出しさせるか、誰をボランチやＤＦさせるか、おのずと決まるし、
お前らが四六時中やってる印象論も速攻で終わるわｗ >個人スタッツと自分のプレイを収めたテープをチームに送って営業する
ことと、異なるリーグでプイする選手の力量を、同じ項目のスタッツで比較する(それが有用なのかどうか)のとは
全然違う話だな
まあ馬鹿に言っても無駄だけど 日本ペシミスト「２位と３位残してる。厳しい！」
サウジペシミスト「アウェイと首位日本。厳しい！」
豪ペシミスト「ホームで勝てなかった日本に負けたら終わり。しかも向こう真夏厳しい！」 >>596 >>604
今週のフンミン大量コピペのキチガイ韓国猿（愛知県名古屋市在住）
ﾜｯﾁｮｲW 9e5e-/WeC [223.135.223.18]
ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/WeC
181 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9e5e-/WeC [223.135.223.18]) 2017/06/17(土) 01:33:11.90 ID:xwXjvudb0
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
25 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-/WeC [182.250.246.237]) 2017/06/17(土) 11:09:13.97 ID:5oR4GudTa
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
---------------------------------------------
IPアドレス 223.135.223.18
ホスト名 pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 愛知 ( 60 )
市区町村（CF値） 名古屋市 ( 30 )
--------------------------------------------- >>834
馬鹿
所属クラブと代表チームで、条件が同じだと思ってるのか?
チームメイトも違えばチームのスタイルも違う
お前レベルのバスケの視点では、かえって判断を誤らせる ファンには悲観主義者が多くて、ＯＢ解説者たちは全員超楽観主義者ってこと？
だって、Ｗ杯や五輪などの国際大会でグループリーグ敗退を予想した解説者は皆無でしょ？ >>832
欧州にはバスケ好きのサッカー選手はたくさんいる。
無論、サッカー選手もそういうバスケの知識を持ってるのもたくさんいる。
欧州はどのクラブもサッカーとバスケ両方のチームがある。
日本はバスケがない。強いて挙げれば新潟アルビレックスぐらいか。
お前みたいな印象で語るバカ見てると、いつまで経っても成長せん思うわ。
だって何が自分の長所で何が自分の短所か正確に把握できんのに、監督の
勝手な見聞きだけで選抜されるんだしよｗ
数字出してるなら、その数字持って監督に抗議できるし、監督もちゃんと
選手が納得できる説明しねーといけねーわな。プロなんだし、しっかり管理しろよ。
そーゆーとこがチームもファンもずさんなんだよ。
プロなら数字だせってこと。分かったか、アジアトップクラス君？？？ もっと言うと、大迫と久保はそもそもポジションが違う
データを使用する・しない以前の間違いだ
最初の設定のところで間違えてるわけだから >>835
だから、世界中のバスケ選手は皆、やってるわｗ
無論リーグのレベルはあるが、それを承知の上でな。
むしろサッカーみたいに印象論で「この選手いいでっせ」で勝手に紹介されても困るだろｗ
ＦＷなら得点王とかあるが、他はそういう指標があんまない。
せいぜい優勝チームで活躍したとかだろ。そんな印象くだらねーわｗ >>838
壮絶バカｗ
だからやってるとことかバスケもちがうしｗ
それでもやってるのはなぜか？
それが指標になるからだろ
くだらねー言い訳してんじゃねーよアジアトップクラス君ｗｗｗ >>839
それは、解説者は、どうすれば日本は勝てるか、というポジティブな視点が解説するからだ
メディアのほうからそう依頼されてるんだろう
解説者は「相手はこういう部分が強いけど日本はこういう戦い方をすれば勝てる(かも)」と言ってるのを
視聴者・読者が勝手に日本は勝てる! と思ってしまうのが問題で
解説者のせいにはしたくないなあ サッカースタイルとかｗｗｗｗｗ
それだったらバスケだって、やってるスタイル違うわｗ
インサイドをガンガン攻めるバスケもあれば、アウトサイドからのシューティングに頼るバスケもなｗ
それはそれでインサイドのシュート成功率とアウトサイドのシュート成功率を割り出して、
その中で優秀な選手を選抜してるわ。
お前の言ってる言い訳ってバスケもサッカーも同じ状況だし、それでもバスケはやってんだけどｗ
お前は言い訳ばっか、印象論ばっかｗ
そんなこといつまでも終始してるから、不毛な議論しかできねーし、いつまでも成長しねーんだよ。
いい加減に目覚ませよ、成長しろよ、情弱がｗｗｗ >それが指標になるからだろ
指標になる、と思ってるだけで
実際に指標になる、有用であることを科学的に証明したわけではない 大迫と久保のポジションが同じだと思ってる情弱がなんだって?w >>841
同じＦＷだろ
つまんねー言い訳してんじゃねーよ
日本人は皆、重箱の隅を突いてばかりで、言い訳ばっか
数字出して話せよ
印象論やめろよ
印象なんか人によって違うから、お前ら印象論のサッカーファンのくだらねー議論を
いつまでやっても決着つかねーよｗ
数字出せば、皆納得できるし、選手自身も納得するわ。
いつまで時代遅れの印象論であーでもないこーでもない言ってんだよ。
サッカーは違うとかくだらねー言い訳でいつまで経っても成長しよーとせず、
いつまでもあーでもないこーでもない印象論ばっか終始するどーしよーもないアホ
ワールドカップ行けてもどーせすぐ負けるわｗ
そんな印象で選手選んでたらなｗ オージーに勝てないようじゃ本戦出ても３回やって
終わりだし、どうでもいいんじゃないの？ 大迫と久保を、「同じFWだろ」というレベルなのか
バスケットボールって、さぞかし単純なスポーツなんだろうな >>846
なんで重箱の隅をつつくことしかできねーんだ？
体も小さければ、心も小さいなｗ
個人スタッツが出れば、誰にいくら年俸払うか、誰をクビにするか一発だろ。
文句言えば、数字をバーンと出せば選手も黙るしかねーしな。
おそらくチームはそういう数字取ってると思うが、それをファンに公開してないのが問題なんだよ。
公開してれば、印象論じゃなく、もっと客観的にアイツ出せとか言えるはずなんだがな。
解説とか聞いても、印象ばっかだもんｗ
お前はサッカーしか見ないから、それが当たり前か知らんが、日本サッカーはかなりアバウトだぜｗ
だからこそ、あーでもない、こーでもないと不毛な議論ができるんだろーがな。
プロは数字出してなんぼだろ。チームに貢献とかあいまいな言い回しで誤魔化すなよｗｗｗ 重箱の隅をつつくな、と言ったり
印象ではなく数字で語れ、と言ったり
馬鹿って大変だね 最終予選で敗退決定の
120位の
サッカーどころじゃない
イラクなんか余裕→
現実が見えない
驕った
楽観主義者もまた害悪 >>847
>>851
馬鹿
バスケにはＰＦとＳＦとちゃんとＦでも区別されてるわｗ
サッカーなんかアバウトだからいろんな言い回しで誤魔化してるよなｗ
センターフォワードだの、シャドーストライカーだの、何とでもなｗｗｗ
重箱の隅を突いてばかりで印象論ばっかなんだよ、お前らｗ
数字に基づいて話せよ。いつまで印象で語っても意味ねーから。
そのことの意味をいい加減に気づけよド阿呆どものアジアトップクラスがｗｗｗｗｗｗ ゼロトップとかもあったよなｗｗｗ
アバウトだよなｗ
何でもありだぜｗ シリアやイラクから1点しか取れなかったのに
引き分け狙いで守り固めてきそうな豪州に勝つのは相当難しいだろ なんで老人の書いたクソ文を引用してくんの？（）とかいらんし
サッカー見てからスレたてろって ホームじゃラインあげて前がかりだろ流石に
先制したら守備ブロック作ってカウンターだろうけどもｗ 印象は十人十色で何とでも言える
数字出せば逃げられん
それにいい加減に気づけ、サッカーファンよ >>836
これが真実だなｗ
ペシミストは自分達については常に期待できる最低値で、対戦相手については最高値で見積もりする
サウジやオーストラリアだって取りこぼしたりやらかしたりしてるから今日本が首位に居るのにねえ >>1
馬鹿だねえ
アジアごときでギリギリじゃ本番では全く期待なんか出来ないって事や 基本見ててイライラすんもな。サッカーの試合
エンタメとして楽しめるように点入りやすくすりゃいいのに
それすらやらない自殺推奨の悪の組織FIFA それ以前にシリア戦、イラク戦の内容があまりにしょぼ過ぎる
本田、香川、岡崎、長友、等の代表主力が完全にオワコンで、明らかに弱体化してる 岡崎はSHに回すか2トップやらせればまだまだ使えると思う >>808
つっつき合い？
お前が訳のわからん事言ってるから突っ込まれてるだけだろw >>815
そもそも違うリーグで試合してるのにそれ比べてどうするの？ >>867-868
バカだから、NBAやNCAAのような同じリーグでプレイしてる選手間の比較
そういうシチュエーションしか想像できないんだよ
大迫と久保を「同じFWだろ」と言い放ったことからも、サッカーのことは全く知らないようだけどね 日本人自体が極度のペシミスト。そのくせ真珠湾攻撃でちょっと成功するとすぐアメリカに勝ったような気になる。 >>732
印象操作も甚だしい
まるでチョンだな
直前のイングランド戦は手応えあったろバカ そもそも岡田とハリルじゃ見るからに知将と体脂肪連呼バカだからハリルが大どんでん返しで戦術ガラッと変更して勝つなんてゼロに近い >>20
マスコミだけやで
楽観視していたの
二試合でボロボロになっていたし
中西もおらんかったしなー >>303
このグループは、優勝候補アルゼンチンに、他の３ヶ国はいずれもW杯初出場のチームが揃いました！
日本にも２位の可能性が十分にあります！
みたいな報道が本当にあった
いやいやクロアチア・・・
そりゃ初出場だけどさｗ クロアチアは国自体は初出場だったが、旧ユーゴ代表でW杯経験してる選手が3人くらいいたな ttps://www.youtube.com/watch?v=cHQQIsrac74
握手会に鈴木隆行が映り込んでてびっくりした >>867
話の本筋を見ずに、重箱の隅つっついて、本筋を反らそうとするのが、
お前ら印象馬鹿のサッカーファンなんだろ
訳分からんってそりゃ、お前らみたいな印象だけであーだこーだ言うバカには分からんわなｗ >>868
馬鹿すぎｗ
一回バスケ見てみろよ。
どこのリーグでも個人スタッツ出してるわｗ
リーグのレベルの差はあれど、個人スタッツがあれば、
その選手が得点アベレージ高いか、アシストアベレージ高いか、リバウンドアベレージが高いか
そいつがどういう選手か分かるだろ。
それに同じリーグに外人がいて、そいつの個人スタッツと日本人の個人スタッツ比較すれば、
日本人がどの程度のレベルか分かるだろ。
マジでサッカーファンってバカだわｗｗｗ >>869
また重箱の隅つついて、本筋反らそうと必死だなｗ
体も小さければ、心も小さいな、サッカーファンはよｗｗｗ
大迫も久保裕也もＦＷだろーが、それとも何かセカンドトップとかオフェンシブハーフとか
その都度、印象論であーだこーだ使いわけねーといけねーのか、あ？？？
マジでサッカーは印象ばっかだわｗ
印象ばっか話しても、そんなの十人十色だから、なんでも言えるんだよ
いつまでくだらねー不毛な議論してんだよ
話の本筋は
日本人の個はアジアトップクラスじゃねーってこと
印象論でボケかますなチビがｗ ID:OCJfox8C0 ID:kYB0+UAy0 ID:1YaVzJVD0
本当の馬鹿は、自分が何をどう間違えているか、説明されても理解できないというが
このバスケヲタがまさにそれ >>880
日本がアジアトップじゃないならどこがトップクラス？
今日本より成功してるのはイランくらいだろ ハリルはデュエルにこだわってるが、それってジーコやザックの時と同じだろ。
ジーコもブラジル代表みたいに日本代表を大人扱いして失敗した。
ザックも日本人は個が雑魚なのに選手間のスペース開けてボコボコにやられた。
ハリルになって日本人の個が伸びるか期待したが、口ばっかで成長なしｗ
日本人は180cm超えると極端に運動能力が低下するんだよ。とても個で外人と勝負できねーわ。
錦織見ても、日本人が世界トップクラスとやれるのは、あれぐらいのサイズなんだよ。
実際、サッカー日本代表も180弱だろ。それが日本人が動けるギリギリのラインなんだよ。
俺は187(登録時は190）あって某高校でバスケでセンターやってたが、
大学実業団プロとやろうと思わんかったし、無理だと思ったわｗ
俺と同じサイズでガードしてる奴たくさんいるし、
外人にいたっては縦も横もデカくてあんだけ動けるんだしなｗ
バスケは個の力にメチャクチャ左右されるスポーツ。それで日本バスケはアジア10位が定位置。
必死にチームプレイに徹してアジアベスト4がいいとこだわ。
日本人の個なんか台湾とどっこいどっこい。中国はおろか韓国にもやられるレベルなんだよ。
せいぜい東南アジアに勝てるぐらいだわｗ
その中国や韓国も世界に行けばフルぼっこなんだぞｗ
いくら7フッター（213cm以上）集めても、外人の身体能力には勝てん。
サッカーも勘違いすんな。日本人がデュエルで勝てるほど世界は愚かアジアですら甘くねー。
ハリルが日本人の個を伸ばせないなら、とっとと日本人にあったサッカーにすべきなんだよ。
外人じゃねーのに、外人のマネしても勝てねーよ、バスケもサッカーも。 >>881
根拠語れず、印象論しか言えねーサッカー馬鹿ｗ >>882
確かにイランはバスケでも強いな。中国と並ぶアジアバスケの強豪だ。
もしイランがヨーロッパにあって、レベルの高い戦いを続けていれば、
バスケもサッカーもイランはもっと強くなるだろーな。
フィジカルがあると、まず正攻法で戦える。
日本みたいに相手がこー来るあー来るとか難しいこと考えなくていい。
自分たちのプレイに専念できるのが大きい。結果は自然とついてくるし。
イランはコーカソイドだし、近隣のヨルダンやレバノンやシリアなんかは
レバントと呼ばれて、白人の血も引いてて、同じアラブでもサウジやＵＡＥと違って
骨格がしっかりしてるから、バスケにしてもサッカーにしてもすぐに強くなる。
ま、レベルの低いアジアに属してるから、日本もチームプレイでそこそこ戦えてるだけで、
彼らが欧州でプレイするようになれば、たちまちやられるだろーな。
バスケは2m以上のビッグマンが縦横無尽に動く異次元の世界
同じアジア人の中国が15億の人口から7フッター(213cm以上）集めても
白人のフィジカルや黒人の身体能力には勝てないんだよ。
それぐらいアジア人の個は低い。
バスケ見れば、日本人の個の限界を思い知るぜｗ
サッカーファンは香川とか乾とかチビばっか期待しているが、
俺的には吉田とか180超える日本人が外人相手にどこまでできるかの方が関心あるわ。
同様に人種の壁越える意味で錦織とか大谷とか渡邊みたいな
スーパージャパニーズが外人相手にどこまで通用するか興味あるわｗ >>885
大迫長谷部酒井はヨーロッパでも通用してるな
てか中国はサッカー弱いけどな サッカーファンっていうより全体的にそうじゃね
まぁ、１度引き分けただけで、もう２度と勝てないとか
１度でも負けると鬼門だとか騒ぐ人達がいる 中国人の個ってセルティックで吹っ飛ばされてたレベル >>887
そう
普通に第三者的に見ればグループ首位の日本が最強だろうなと思うし、あと一勝すれば勝ち抜けと言う状況があるだけ
相手がサウジオーストラリアってのは気は抜けないけど悲観するような状況ではない ●マーティ・キーナート（米国スポーツライター）
「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ。」
●デーブ・スペクター（タレント）
「サッカーは引き分けやPKばっかりでつまらない。」
●マイク・ロイコ（米国コラムニスト）
「サッカーは退屈だ。これほど退屈なスポーツは見たことがない。」
●テッド・ウィリアムス（元大リーガー。最後の４割打者。）
「サッカーなど何と柔な競技なのだろうかと思う。子供と女性には向いている健康的なスポーツだと思うが残念ながらわが国で人気を得ることは難しいだろう。」
●マイケル・マンデルバウム（ジョンズ・ホプキンス大学教授）
「サッカーは引き分けも多い。勝敗の決まらないスポーツをアメリカ人は好まない。」
●ニョーヨークの男性（日テレニュース）
「サッカー？興味ないよ。小さい頃やったけど全然ハマらなかった。Ｗ杯なんか誰が勝っても関係ないって感じ。」
●マイク・バーナクル（ボストン・グローブ新聞記者）
「サッカーはアホな集団が何の目的も無くひたすら走り回り、全員が脱水状態になったところでやっとこ誰かが頭でタッチダウンする単純なスポーツ」
●ラウル・マルチネス（移民）
「どうして、この愚かでくだらないサッカー(誤って”フットボール”と呼ばれることもある）を擁護する気になれるだろうか。私達ラテンアメリカ系移民の多くが、実際、サッカーから逃れるためにアメリカへと渡るのです。」（ワシントンポストの投稿）
●ハリソン・フォード（映画俳優）
「サッカー選手のベッケンハムさんだよね？」（映画表彰式にてベッカムに対して）
●マイケル・ジャクソン（歌手）
「マンチェスター・ユナイテッド？知らないな。それ，いくら？」
●マイケル・ジョーダン（元NBAスーパースター）
「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」
●ペイトン・マニング（元NFLスーパースター）
「サッカーｗｗ（失笑）」
●バラク・オバマ（元米大統領）
「（英国で、ウェストハムのファンであるという噂が流れているが）そのような事実はない。」 日本２分
豪州サウジ１勝１分
これで簡単にうちゃられるんだが 長谷部が戻れば川島岡崎本田長友長谷部と5人ものベテランを抱える日本代表
新陳代謝をすすめない代表は汚れて沈んでいくだけだね
協会西野が5人もガンバ組を入れ込んだ時点でもう日本代表はあきらめた 今のＯＧは強くないと思うが
勝てるかどうかというと微妙なんだよな
日本は勝たないとアカンし、ＯＧは引き分けでいいし >>884 ID:OCJfox8C0
さんざん書かれてる
理解できないお前の頭が悪いだけ ニワカって試合前日になるとすげーナーバスになるよなｗ
#ニワカあるある このバスケ馬鹿、やっぱりサッカーを知らないんだな
52 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d28b-HiFx [61.194.19.227])2017/06/19(月) 07:27:02.62 ID:OCJfox8C0
>53
トルシエもジーコもザックも日本代表監督後ロクなクラブいってねーなｗ マリノスのデゲネクから点が取れるとは思えないんだけど オージーで決めるだろ。
コンフェデは日本に取ってプラス オージーのキーパーはかなり優秀だよね。川島と交換してほしい 審判に文句言っているが、前回で西村が誤審やらかして、ウズベキスタンのワールドカップ出場ダメにしたから、そのブーメランだろ。 >>889
>>902
スポーツの基本は、高く、速く、強い。
この三拍子が揃えば、たいていのスポーツは勝てるんだよ。
しかし、2m越えて外人並みに動ける日本人はまずいない。
180cm以上でもほとんどいない。
世界トップと渡り合える錦織を見ても、あのサイズが日本人には精一杯だわ。
あれ以上、デカイとあそこまで動けんだろ。
一方、中国はデカくて動ける連中がゴロゴロいるから、運動能力において日本より上なんだよ。
アジアバスケMVPの中国のイー・ジャンリャンみたいに7フッター（213 cm以上）で
ここまで動ける日本人いるか？
https://www.youtube.com/watch?v=1sSbr01NyKM
高さがあって、こんだけ動けても、中国ですらアジア人のためフィジカルがクソで世界で勝てないんだよ。
無論、技術の差もあるが、それ以上にフィジカルや身体能力が世界と違いすぎる。
チームで何とかできるサッカーと違ってバスケは個の能力が思いっきり出る競技。
バスケ見れば、とても日本人の個がアジアトップクラスとはとても言えんわｗ
アジア人が世界で勝つってお前らが思っている以上に相当ハードル高いから。 >>886
サッカーって大きくてもせいぜい2mだろ。
7フッターとかいないじゃん。
だからバスケほど個の違いがハッキリ見えないんだよ。
それに欧州で「通用」してる日本人の多くは180以下で、
欧州ではデュエルはチームメイトに任せてる。
だから香川みたいに代表に戻ると代表を引っ張れない。
サッカーに関して言えば、中国は普通にサッカーを知らないだけ。
もっともそれが育成の問題や国民性の問題のためになかなか改善しないんだろーなｗ >>896
>>897
あー言えば、こー言うしかできんサッカー馬鹿は一度バスケ見ろよ。
コアなファンはお前らみたいなくだらねー印象論で話してねーから。
お前ら、誰が得点王とか知ってても、誰がアシスト王とか、誰がリバウンド（ボール奪取能力）王とか
知らねーし、興味ねーだろ？
いつも数試合見た印象で、ゴリのクロスはいいとか、山口のインターセプトはいいとか、
印象論に終始してるよなｗ数字も出さずにｗ
それをいい加減にやめろって言ってんだよ。
人の印象は十人十色だから、何とも言えるし、そんなんじゃいつまで経っても
あーだこーだで前に進まねーし、そーしてるうちに世界からドンドン置いていかれるわｗ
くだらねー言い訳してねーで、バスケみたいに個人スタッツを基にあーだこーだ言ってみろよ
http://www.asia-basket.com/Japan/basketball.asp >>899
また本筋反らすために、重箱の隅突っつくのに必死だなｗ
おい、チビのアジアトップクラス君ｗ 完全にオーストラリアの方が上だわ
日本は勝ち目ゼロだね サッカーはそりゃ貧民のためのショーだからな。
不条理過ぎるサッカーの性質と、自分達の生活の不条理さを重ね合わせてんだし。 サッカーの本場欧州で「通用した」と言える日本人ってほぼ180cm以下だろ。
180cm以上で「通用した」と言える日本人って吉田ぐらいだろ。
仮にチビの日本人が欧州で通用したとして、だからと言って、それで日本代表が強くなるかって別の話だろ。
メッシが11人いても、アルゼンチン代表がワールドカップで優勝できないのと同じ。
俺としては、チームメイトがデュエルしてくれる介護付きで「通用」したチビの日本人より、
180cm以上の日本人が欧州の選手と対等にデュエルしてる姿を見たいわ。
何でそんな選手が少ないかって、それは単純な話、日本の180以上は欧州で「違い」を作れないから。
必然的にチビしか活躍の場がないってだけのこと。
180以上でフィジカルのある白人や身体能力のある黒人とやれる日本人を輩出するのは難しい。
だが、それをやんないといくら香川を量産しても意味ねーだろ。
世界のサッカーだって大型化してるし、メッシメッシ言ってるようじゃ話にならんわｗ オージーがどうとか言う以前に日本自体の劣化が激しいからということですよ お説の通り、俺はサッカーはニワカだが、ガキの頃にやってたがGKばっかでやめた。
だから日本バスケがどんなに雑魚でもバスケしか居場所ないからバスケやってるけどよｗ
バスケにせよ、サッカーにせよ、結局はデカくて、強くて、上手い奴が有利なんだよ。
日本人はデカくなると絶望的に運動能力下がるから、上手いチビっ子ばっか集めても、
世界で勝てねーんだよ。
バスケの経験から、日本人の個は世界ではクソだし、限界あるわ。
NBAなんかと比較すれば、別の競技に見えるしｗ
そもそも骨格が違う。日本人の骨格は薄く細い。そんな骨に筋トレで分厚い筋肉を乗っけて動けばどーなる？
関節痛めるし、靭帯やってまうわ。つまり、怪我するんだよ。
イチローも言ってたけど、筋トレして外見上、外人並みになれも、骨格が違うから、重みに耐えられず怪我する。
むしろバランスを感知するセンサーを狂わすだけ。ライオンは筋トレしねーだろｗ
日本人の個では勝てないし、外人監督はそれについて知らん。
自分たちの常識でしか日本人を見ていない。宮市みたいに向こうと同じ育成した結果、失敗した。
だからハリルみたいなデュエル一辺倒では日本が勝てるわけない。
個の強化は必要だが、個に頼るサッカーでは日本はアジアですら勝てないわ。 この四年間、日本サッカー協会は何をやっていたのか？
何もやってないよね？
選手が年を取っただけだ
酷すぎる サッカーはアジアトップクラスとかおごらず地道に個を伸ばしながら、チームとして強くなればいい。
サッカーはまだそのチャンスはある。
日本人が外人並みに動けてもチビだから勝てないｗ
ならば外人並みにデカくても今度は動けないから勝てないｗ
このジレンマが日本スポーツの最大の問題なんだよ。
能代なんか一時期日本の高校バスケを制した連中ですら、アメリカ人とは動きが違うし。
黒人はやっぱ速くて上手くて強いわｗ縦も横もデカいくせにｗそれもまだ高校やのにｗ
日本トップと普通のアメリカの高校の試合、コレ見ても日本人の個のショボさを痛感するでｗ
https://www.youtube.com/watch?v=JathOUAmLp8 日本と対戦を残している方が嫌なんじゃない？サウジなんか嫌だと思うよ。 勝ってる試合後半で必ず神様にすがるような空気になるよね
あの信用してない感じ結構好きだわ 大学時代、大嫌いな英語の授業で、みんなの前でアメリカ人の先生と英会話をしなければいけない、という大嫌いな時間がありました。
順番が回ってきた私は、３０歳くらいの金髪白人男性の先生に向かって、スポーツの話をしました。サッカーを見るという話をしながら、私は何気なく
"supporters of soccer"
という単語を使いました。その瞬間、そのアメリカ人教師は
"サ、サポーター？ Aahahahaahhh!!"
と、私を指さしながら、１分半くらい笑いつづけました。
素直に"fans of soccer"と言えば良かったんですが、なんとなく使っちゃったんですよねー。
"supporter"という単語は、「お金や労働力を拠出する支援者」という意味か、股間の前の防護具の事だ、と身振り手振りで言われました。ただ応援に行くような人の意味には使わない、と。
確かに、「Jリーグのサポーター」という言葉には、ある種の偽善っぽさ、ごまかしが感じられる「造語のような響き」を感じます。 >>920
Football supporter英
Soccer fan米
英米で表記が違う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
