【将棋】藤井四段２６連勝 歴代１位まであと２勝 ★３©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大阪市福島区の関西将棋会館で１５日始まった藤井聡太四段（１４）と瀬川晶司五段（４７）の第７６期名人戦順位戦Ｃ級２組（毎日新聞社、朝日新聞社主催）１回戦は、藤井四段が瀬川五段を降し、デビュー戦以来の公式戦連勝記録を２６に更新した。全体の連勝記録でも、神谷広志八段（５６）が持つ歴代１位の２８連勝にあと２勝と迫った。次戦は１７日、同所である朝日杯将棋オープン戦１次予選で東京大１年の学生名人、藤岡隼太アマ（１９）と対局する。
藤井四段の順位戦初戦となった対局は、瀬川五段の先手番で角換わりに進んだ。瀬川五段が序盤から攻勢をかけ、藤井四段が受ける展開。藤井四段は昼食休憩直後の４２手目にプロ入り後、最長となる１時間１６分の考慮時間を使うなど慎重に指し進めた。
中盤以降は藤井四段が主導権を握ったが、瀬川五段も粘りを見せ、持ち時間の長い（各６時間）順位戦らしい熱戦に。最後は藤井四段が深い読みで激闘を制した。【新土居仁昌】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170615-00000137-mai-soci
★１：2017/06/15(木) 22:57:26.55
前スレ
【将棋】藤井四段２６連勝 歴代１位まであと２勝★２
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497538676/ 順位戦で１勝する大変さを知ったね
C2でもこんな長時間の熱戦やってるんだからな
名人になるのがどんだけ大変か
やっぱ名人は賞金１億あっていいと思う 急に
将棋！将棋！って騒ぎ出しで。
ナンなんだ？
本当に皆さん興味あるの？
マスコミに引きずられてるだけでは？ 亀田噛ませ犬おじいちゃん達相手に判定勝ちどんなもんじゃ！
→和製ベーブルース清宮ホームラン→藤井なんちゃら連勝 将棋組織がわざこ弱い棋士ぶつけて連勝させてるのかもね
片やおとかもありそう 26連勝で止まる夢を見たんだけど，次はアマチュア相手か・・・
じゃあ俺の予知夢はハズレだな 対局予定
27 ＿ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ＿ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ＿ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000017-asahi-soci
快進撃の藤井聡太四段、次戦は東大生 歴代最多まで２勝
プロを目指したものの断念し、今春、東京大に入学。「時の人」との対戦
を控え、「夢のよう」と心を躍らせている。
「勝利」が求められる世界になじめなかった。練習対局では格上の相手に
も勝てるのに、例会になると消極的な手を選びがちになってしまう。
「自分は本当にプロになりたいのか、自問自答するようになった」。負けた
時は、帰りの夜行フェリーの中で対局を振り返るのがつらかった。
１浪の末、東大に入学。地元とは違う相手がたくさんいる新しい環境に
刺激を受け、将棋を再開した。
抽選の結果、対戦することになったのは藤井四段。
藤井四段にとって２７連勝がかかる対局は大きな注目を集める。藤岡さんは
「光栄としか言いようがない。一方的にやられないようにしたい」と控え
めに語る。
５級だった中学２年の時、奨励会を退会した。 澤田こわいわ・・・
絶対、千日手とかしてくる もしかしたら二回ぐらい千日手ある
変に打開すると藤井くん負けちゃう・・・ 連勝記録を止めるちゃんとした棋士いないのかよ
将棋界はここまで腐ってたんやな
突発OFF板「横浜飲みオフ」では、新規の飲み仲間さんを常時募集しています(^_^)
常連も新参もみんなで仲良く飲み交わそう
みなさんのお勧めのお店や、気になる行ってみたいお店を紹介してください
【横浜西口】横浜飲みオフ63【野毛】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1493892239/
順位戦切り抜けたから新記録達成すると思うね
ガチで力発揮してくる順位戦はやっぱり大変 連勝はぶっちゃけどうでもいいわな
今期タイトル取れるか気になる >>4
同じだと思ってるお脳の可哀想な人なんだから、生暖かく見守ってやれよ
どうせこんな脳味噌がアレな書き込みする奴はチョン鮮人だしｗ >>24
マニュアル読んだだけでモビルスーツの操縦方法がわかった
技官の息子の中学生が熟練パイロットを相手に初陣でザク３機やっつけるくらい なんか判らんがやらせとかないよね？
やきうの清宮みたいなゴリ推しであってほしくないんだが？ 将棋無知なんだけどこの人はガチの天才なの？
羽生レベルになれる？ 小出恵介の相手の女子高生はシングルマザーではないかと話題
顔出しした女子高生の姿が生々しい
https://goo.gl/gZhzuJ
将棋 >>27
アムロレベルのニュータイプか。そりゃ凄いね タイトル経験者が感想戦で完全論破されて顔真っ赤にするくらいのレベルでしかない >>28
ヤラセはないけどごり押しはあるよ
だって将棋のスポンサーのほとんどが新聞社だもの 関連スレ
藤井君抜きで争うA級って価値あるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 名無し名人2017/06/12(月) 19:04:35.85 ID:/ZFqX2XD
本当のA級棋士がいないのはおかしい
現行の順位戦の制度は改革するべき 井山が7冠取ったときは北風のように一瞬の扱いだったのに将棋はええのう
真面目にこの扱いの違いはなんでなの？ >>29
中学生プロ棋士、しかも史上最年少って時点で、間違いなく超のつく天才
羽生レベルってのがこれからの時代に可能かどうかってのはあるがまあ将来トップ棋士になるのはほぼ確実
まあそのう変な道に目覚めなければね
プロキシは色々あるんでｗ >>29
羽生以上かもね
最低でもひふみん以上はいくと思う >>37
いや
取れない事は無いでしょ
名人戦を除けばタイトル獲得まで一敗もせず勝ち続ければ可能じゃんｗ >>13 プロになって間もない棋士はまずは同僚（同じレベル）と競い合うようになってるだけやぞ。
いきなりA級棋士と当たる事ができない。 よく知っとけｗ >>42
でも、羽生と対戦してるやん。それはどういうこと？ 天彦「なぜ仕掛けてこねえ」
藤井「そりゃこっちのセリフだ…」
天彦「スタミナに不安でもあるのか？」
藤井「…！」
天彦「ピカピカの一年生エースをこの俺からツブしにかかるわけにもいくまい」
藤井「ちっ…（そーとー天狗になってやがる）
藤井「ぶっつぶす」
一二三「受けてやる」 >>43
それはアベマやニコニコの企画した非公式戦だから >>37
もしも勝ち続ければ 竜王のタイトルは可能性はある >>42
それは順位戦だけの話だろ
他のタイトルの予選を勝ち進めば大御所や実力者とも否応なしに当たるぞ
棋界最高タイトルとされてる竜王だってまだ四段(プロ)成りたての新人でも
予選の方式上ではタイトル獲得できるようになってる 名人以外のタイトルは予選から勝ち抜いて１年でタイトルとるのは可能です >>36
囲碁界の普及する気の無さは異常
常人ではルールが意味不明で
初心者には終局が理解できないのに
教える気がゼロの囲碁界
そんな競技が興味持たれるわけがない 千代の富士の連勝を止めたのはよりにもよって大乃国
藤井の連勝止めるのも「おいおいお前かよｗｗｗ」って奴だったりして まだ誰一人強い棋士と当たってないからな
豊島クラスの棋士と10回やれば2回勝てるかどうか
羽生クラスとなると20回やって1回かてるかどうか 囲碁は確かに分かりにくいな
将棋は相手の大将を討ち取ったら勝ちと明快だし ほとんど経験ない藤井システムを攻略出来るかな？
竜王でもたまに対戦すると負けるからね 囲碁棋士にはカリスマ性が全く無い
親子でプロが多いところから見て、全く競争原理が働いてないんだろう >>52
むしろ大乃国で納得だろ
星の売り買いしないガチンコ力士ってことで有名なんだから >>52
よりによって大乃国って
連勝を止めるとしたら（ガチンコの）大乃国しかいないって
高鐵山の大鳴門親方がNHKの放送で言ってたでしょ 囲碁は面白いゲームなんだけどね
そこに気付くまで行くのが難しい 明日また試合！？
いくらなんでもハイペース過ぎやろ
藤井くん、黄信号や 藤井四段が今年中に獲る可能性があるタイトル
竜王
藤井四段が今年度中に獲る可能性があるタイトル
棋王、王将
藤井四段が来年度中に獲る可能性があるタイトル
叡王、棋聖、王位、王座
藤井四段がまだ数年は獲れないタイトル
名人 NHK杯の森内には負けてるだろ
まだNHKの都合で放送されてないだけ だから他の棋士は冷静知ってるから >>61
それ以降、大鳴門親方はテレビに呼ばれなくなったんだよなw ここまで記録に迫ると対戦する相手が将棋界の空気を読まないわけにはいかないんだよな
昨年のスマホアプリ疑惑から将棋人気に陰りも見える昨今、中学生プロ棋士を新たなスターにしないわけにはいかんし
多分対戦相手は自分が記録阻止して恨まれるよりも、負けを選ぶだろうな
そうしなくても負けるかもしれないけどｗ >>64
名古屋以西の黄信号は絶対進め（止まったらカマ掘られるで）だから問題無いな 相手が中坊って、
なんかファイト沸かないだろｗｗｗ 中学生相手に本気出して負けたとかもう恥ずかしくて生きていけないだろw 将棋は詳しくないけど、「強い相手と当たってない」てよく書かれて連勝記録にケチつけるヤツいるけど、デビューしたての新人に負ける先輩棋士達の方を責めろよ、段位だって藤井よりちょっとは上だったりするんだろ？ 脳みそでどれだけ糖分使ってるんだろ
ひとくち羊羹何個分くらいだろ… この藤井くんとやらは発達障害が天才側にあらわれたタイプだよね？
親が「この子は生活能力がない、荷物をすべて忘れて帰ってくる」
とか言ってるくらいだし >>72
よく分からないけどこれだけ注目されてると相手もやりずらいんじゃね 高校球児は勉強の合間に練習して甲子園でてるのに
こいつは高校も行かず、将棋ばっかり指してるの？
そんなんでまともな大人になれるのか？ >>69
チョン鮮人じゃあるまいし、そんな馬鹿な事考える訳ねえだろ
アホ >>83
中学生だから高校に行ってないは当然なのでは >>48
そうなると竜王戦挑戦者まで行ってそこで負けるまでがデフォ 中学生だからってナメてかかったりはしてないと思う
瀬川五段「（投了後に）僕が先輩ですが、（藤井四段が）格上のつもりで思い切っていきました」
藤岡隼太「僕がアリなら藤井四段はトラ」「正直1番危惧しているのは無様な負け方。
一方的に攻められないよう全力で頑張りたい」 >>83
お前みたいな下劣なゴミよりよっぽどまともな大人になると思うよ
ちなみに今はまだ中学生だからな、低知能のカスｗ 地獄で米長に空気読む必要があるかどうか聞いてこいよ >>74
まだ入ったばかりで各棋戦も予選だから、現段階で明らかな格上とやったのはNHK杯の千田六段戦かな
最近の将棋の内容みれば若手強豪と並ぶか凌ぐレベルは間違いなくあるし、トップ棋士でも絶対に勝てるとは言えないんじゃないかなぁ 将棋板見てきたけど
28 ＿ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ＿ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
タイ記録、新記録共、かなり厳しそうに思えるけどね
対戦相手が空気読むとか、逆に厳しく来るとか、普通だとか
その辺のことはしらんけど
藤井四段自身が、騒動に疲れてきたりしてないかが心配だわ
対局過多だし、学校へも行かなきゃならんしねえ 負けるなら澤田だろうって言われてるね
前回ギリギリ勝ったし きのう競馬の賞レースに例えてくれたひとがいてわかりやすかった >>92
さすがに厳しいね
どっちかで止まりそう
この二人は強敵だ とっとと上位者と対戦させろや
いつまで茶番をやるつもりだ >>49
勝ち進めば、だろ
26戦程度ではそこまでいかないってことだろ >>3
記録がすごいのだから当たり前じゃない
何がいけないの？ 角換わりが得意ってわかってるのに何で角換わりにするんだろうね、相手 将棋が少しでも分かれば詰将棋選手権で優勝するような子供が
どれ程の化け物か理解できる
まあ3段リーグを中学生で抜けただけでどう考えても普通じゃないけどな >>3
急に将棋将棋じゃなくて藤井藤井でしょ
騒いでいる人に将棋しらない人もいるんじゃない？ まだ負けてないから実力が分からんが
B級一組レベルは確実にあるよな このまま人気もっと出て将棋が地上波でもガンガンやってくれたほうが
自分としてはうれしいけどな新しい子供たちも最初は興味で始めたらいいし
いずれもっと強い棋士が出てくるかも結局競技人口だから >>36
囲碁は支那やチョンの天下で日本人のレベルが低すぎるんだよ 四段で予選スタートだから四段とか五段かロートルが相手なのは当たり前、そこにケチつけられても、千田や澤田、北浜に勝って連勝しているところがまあすごい、あと関西予選ってのもみそだよなあ、 >>111
井山以外はそう言われてるが、碁は日本でも人口が少ないからなぁ 記録更新したら早いうちに大物にやられてこの喧騒から一度藤井くんを解放してもらいたい。 チェスのように先手で３手を指すハンデをくれるなら、一丁揉んでやっても良い。 >>110
物凄く回りくどい手段で勝つのが、今の将棋なのよ。
ソフトが異様に強くなって、人間様が勝てなくなってから、
ソフトで研究してる人の手は、一見無意味に見えて、数十手先を予見した打ち方をするのよ。
だからスマホはもちろん携帯も持ち込み禁止、外出も禁止になったでしょ？ あの瀬川に勝つとは大したものだ
今回は流石に苦戦したようだな 後手の角がわりで普通に勝ったり千日手にしてるからな
強いわな
でもトーナメント上位クラスの棋士とやれば普通に負けるだろ？ 藤井君も昨日は薄氷の勝利だった。ギリギリセーフって感じ。
相手が羽生や渡辺だったら2枚取れるからってあんなとこに桂馬は置かない。
やっぱ相手が弱いから連勝してるんだなと思った。藤井君も途中やっちまったと
思ったんだろう。頭を抱え込んでたからな。昨日は相手が持ち時間を使い果たし、
終盤桂馬を置く位置を間違えてくれたのが勝因。羽生や渡辺だったら間違いないはず。 >>65
藤井四段はどのタイトルも獲れないよ
なぜならタイトル挑戦で最低五段だから 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/ なんだよ
今日はお休みかよ
野球でも毎日のようにやってんのに
座ってるだけだろ うち1勝は自称1239段のボケ爺さん。
というケチがついて回りそう 正直ここまで連勝すると
普通のメンタルなら一回でも負けると
緊張の糸が切れてぐだぐだになるよな 東大生のやつってプロ目指さないの？ 奨励会にいたらしいけど 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
. >>29
なれるかもの期待感があるからこその注目度 王将戦はabema、ニコ生でやらんのか(´･ω･`) >>3
将棋のファンはね、将棋まったく知らないのに勝ち負けとか趨勢を見てたのしんでる変人もいるｗｗｗ
ルール知らないのに羽生のファンになったりなｗｗｗ
オレみたいに将棋クソ弱いのになぜか関心持ってるやつもいる 期末試験の準備もあるからな
夏休みの宿題はお前らが手伝えば >>125
挑戦者になった時点で昇段するからな
藤井君はタイトルはとれるけど 今のところは、後手番でどういう戦い方をしていくかだな。
まあ、彼の場合、連勝が止まるのは、疲労の蓄積によるものかもしれない。 卒業した後はたぶん一生将棋三昧なんだから今は対局抑えて
通信とかじゃなくて普通に学生生活楽しんでもいいのではと思ってしまう >>135
普通に免除だろそんなもん
中学の教師が束になってかかっても将棋も収入も勝てないんだし 先生「将棋なんかより勉強しろ！学生だろおまえは！」
藤井「はい、すいません。」
全然正しいがこんなことがあったら先生非難浴びまくるんだろうな 日ハムにいた木田勇とかぶるわ。
今だけで大成はしない気がする >>142
フシ穴過ぎるｗｗ
見てるこっちが情けない気分になるわ さっさと将棋引退してディープマインド社に入社すべき。 義務教育だから学校行かなあかんけど、学校なんて将来どんな仕事にも対応する為に行く揉んだろうから既に職業に就いてて収入もあるんでし学校行く意味なくもないわなww 現状は野球の２軍で三冠王とか相撲の十両で全勝優勝のレベルの話だからな
ガチでの羽生や渡辺との対戦が早く見たいね >>147
こうして見るとやはり羽生さんの勝率7割超えは際立つな
まさに別格
対局数1000超えても勝率7割↑を維持してるのは藤井君くらいだろうな >>147
この10位と19位とやるんだからな 厳しいのは当然 将棋知らなくても世間で唯一知られてる羽生に勝てば世間も実力を認めるだろう 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 藤井君の功績は、うどん定食を世に広めた事
たまご丼美味しいです！！ >>147
羽生と藤井の間の4人はすぐ羽生以下になるよ
対局数少ないだけ >>157
羽生さんのタイトル防衛戦もあるんだがな… 対局予定
27 ＿ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ＿ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
アマ相手の
27連勝までは確実だろうが
その次が澤田なんだよなぁ・・・
前回の対戦は負け寸前まで追い込まれた相手だし
ココで止まってしまう可能性大だな
よりによって
28連勝目の相手が悪すぎるわ >>161
今の藤井君は神っているから大丈夫。
心配なのは無敗て名人になれるかどうか。 >>159
きんは対局数多いからすぐには落ちないだろう 明日の藤井四段が昼食に何を出前に取るかが楽しみ♪
うな重
チャーシュー麺
天丼
：
今日の情報だと、将棋会館近くの蕎麦屋、中華屋、うなぎ屋がお決まりのコースみたいだけど・・？ 将棋界における藤井君の凄さがわからん
だれかドラゴンボールで例えてくれ >>166
だからウーブだっつってんだろ
何回も何回も しかし羽生さんが連勝したときの
相手を見てみると藤井四段とは
格が違いすぎる相手ばかりだね。 歴代1位の人がパッとしないから、この記録に意味があるのかどうか甚だ疑問である。
何かのタイトルを獲るほうが間違いなく偉い。 >>66
そうなの？？？ それで連勝記録のコメントを求められるのは辛いね。
ところでその場合、公式戦連敗ストップは実際の対局日になる？
それとも放送日ってことになる？
（とすると、なるべく遅く放送した方が記録が延長できるということになるけど。） 先手後手は振り駒で決めるのだろ、ならば運も必要だな >>154
ありがとー！！
でも回線パンクしないかと心配。
土曜日だし。 >>177
アマと言っても相手は元奨励会員で学生チャンピオンの現役東大生。
中学生の藤井が負けるのが本来は自然。 >>162
>>169
5年間無敗で名人獲得＋永世七冠w 渡辺「(俺の話題を忘れさせてくれる)スターが現れてくれて良かったw」 >>161
このアマ曲者だぞ？
元奨励会、現役東大生、アマ学生チャンピオン
ひょっとしたら、ひょっとする >>182
3手あれば、っていうコメを何度も見たけどそういう意味か
説明thanks 東大の子は夜神月みたいなん想像してたら、イメージが全然違うくてお前らみたいな子だった 笑
しかもめちゃ謙虚やん 連勝って何か意味あんの？
7冠達成しないと激震にはならんだろうな 澤田戦が茨の道だね。
この前勝てたのはまさに僥倖だし。
ここを凌いだら、森内なんかは楽勝な気がする。 >>186
対局のたびに呼びもしないのにマスコミが押しかけてるんだからすでに激震
昨日なんか昼飯注文しそうな店全部にテレビカメラ張り込んだんだぞｗ >>173
そうなんだ？ じゃあお昼の出前はないね。
>>183
元奨励会って響きが凄そうだね。「梁山泊出身」みたいな。
素行が悪くて叩き出された悪童が返ってくるみたいな。 >>179
名誉NHK杯選手権者：「私への道のりはようやく折り返し地点ということですね、ええ、ええ」 なーんか怪しくね？
ヤオくさいというか…
相手の棋士だって生活かかってるんだから
そんな事はないと思うけど… NHK杯は基本2本撮り
既に藤井vs森内は終わっていますのです 日程のせいもあるけど止まってる感じ
さっさと29いけ >>183
「東大生」ってこと自体は将棋には関係ナシ。
学生名人のイメージ的にすごく闘志を燃やしているのかなと思っていたら
テレビでは「絶対勝ってやろうと思ってますか？」みたいな質問をされて
人の良さそうな笑顔で「そうなったらいいですけど現実的じゃない...」みたいな
返事をしてたし、実際プロとアマの差や数年間のブランクは大きいから
もちろん100%はないけど、その可能性はものすごく低いと思う >>194
スナックの女と逃げ回ったアマ棋士じゃ藤井に勝てんよ >>195
マジで？
放映日が対局日って扱いなの？ >>201
今までのNHK杯からの歴史でいくとそうなるね >>195
だからさ、その場合、連勝はどこで終わったことになるの？
「連勝記録」の規定とかあるのかな？（なさそうだけど...。） >>198
そんな感じなんだ。
黄金聖闘士と青銅聖闘士の戦いみたいなものか。 >>201
ID:uJIIesmj0 は出鱈目だよ >>203
あ、ごめん。
じゃあNHKは他の対局で負けるまで放送しにくいんじゃない？ >>107
少な目に見て1.5掛けしていい、とのことなのでB2は確実、B2上位～B1下位じゃないかな >>130
？？｢兄はバカだったから東大へ行った｣ プロがアマに負けたら印つかないとかバイキングに出てた女棋士が言ってたけど藤井は負けても恥でも何でもねえわ
１４歳だし
相手東大生だしな >>206
出鱈目なのはどの情報？
1)対局が終わってるってこと？
2)藤井四段がもう負けているってこと？
3)NHK杯は放送日を対局日とするってこと？
4)全部？
詳しそうだから教えて >>207
本来NHK杯の勝者は放送まで将棋連盟サイトでも表示されない
でも収録（実際の対局）があった日は分かってて
各棋士のデータベースの勝数・敗数がこっそり増えてるから分かる人には分かってた
藤井君の場合例外的に放送前にもうバラしちゃった
黙っておくのが不可能だからってことらしい 過大評価されて逆に可哀想だわ。
連勝記録なんて何の意味もないのに。 >>212
1)、2)がわからんが後はそうなる
ついでに、千田に勝ったときは放送前なのに収録後に速報打ったよｗ >>194
小池さん当時中学生の村山聖にコロッと負けてるぞ >>212
勝ってても負けてても連勝記録の辻褄が合わんだろうが 去年度の成績
49 戦 27 勝 22 敗 (0.551）羽生三冠
46 戦 32 勝 14 敗 (0.696）天彦名人
45 戦 27 勝 18 敗 (0.600）渡辺竜王
衰えて５割しか勝てない羽生に勝てたとしても名人や竜王相手にはまだ勝つ力はないね NHK杯は隔週月曜に2本撮りの歴史は変わりませんのです
あとはＮＨＫと連盟の相談でしょいつ発表するか 名人戦に最低で５年もかかるのは不可解、制度の改正を望む、見向きもされない現在の名人戦を活発化させろよ >>214
なるほど、説得力あるなー。
だけど、これだけ○○連勝とか騒がれてしまった後で、
実際にはもう何局も前に負けてたんですよねってことになると
「本当はその対局日で連勝終わってた派」と「放送日までは連勝派」の
泥沼の論争になって、藤井四段も気の毒だね...。 >>222
５年間トップで居続けることが前提なんや
生易しいものじゃない
あまりなめるなよ？ 連盟の対局予定日に日曜ＮＨＫ杯ってある時点で嘘なんだけどね
実際はもっと前に対局はしてるから
昔からの流れでこれが対局日になってる以上昔から辻褄あってない >>222
名人戦より竜王戦のほうが格が上なんだろ。
力があるなら、竜王のタイトルを獲ってみろよ。
まだ絶対ムリだと思う。 女優とかと結婚するかな？
この年代だと誰だ？
かんなちゃんか？ >>225
なんか連勝の記録が薄っぺらいものになってしまったわ >>218
え、ごめん、「辻褄が合わない」ってどういうこと？ 負けた試合を非公式戦にしてりゃそりゃ無敗だわ。
むしろ負ける方が難しい。 >>230
勝てると思う根拠は何なんだよ？
雑魚相手に連勝したって意味は何もないんだよ。 現時点で羽生ぐらいだとすると竜王や名人には勝てない >>229
対局直後に連勝記録を更新してきた前例があるから誤魔化しはきかんだろ
そもそも勝ってれば隠す意味はない
負けてりゃ隠しきれんから確実にニュースになってる >>234
連盟の対局予定見てから言って
4/17に対局終わってるのに連盟ページでは5/14に対局予定になってるから >>229
NHK杯1回戦の千田戦勝利は、放送日がまだ先なのにも拘わらず対局が終わった後に連勝の報道がなされた
収録日に勝っても放送日までの期間で負けていれば連勝記録は途絶えているはずなのに、だ
この状態で、もし本当に全ての1回戦が終わっていないうちから藤井だけ特別に森内を待たせての2本撮りをして
そこで負けてる分を伏せる、つまり勝った分は対局日基準で負けた分は放送日基準とすることになる
そんなことあり得ると思うかい？ オレの太地君とまた対戦したら今度は手も足も出ないと思うがな >>237
いや、そのことではなく森内と既に対戦しているということ。
仮に対戦済みなら放送前でも結果が反映されているはずだろ。 惜しむらくは、藤井の全盛期には既に将棋界自体が衰退していそうなことだよね 羽生や中学生棋士やありとあらゆる強い棋士やなぜC2時代に連勝記録伸ばせれなかったのか考えればわかることね
デビュー当時藤井よりも実力が無かったこと
藤井はどの棋士よりもくっそ実力ある棋士って事
頭何十個も飛び抜けてる
デビュー連勝記録第２位見ればわかるよ
２６連勝中の藤井がどんだけ凄いのかがな 順調に行っても名人戦のタイトルに挑戦できるのは５年後
日本がなぜ落ちぶれたかよくわかるなwwwwwww >>241
横だけど、結果がわかったら放送を見る楽しみが激減しちゃうから
放送日まで伏せておくのは当然だと思うし
事前に収録しておくのも（囲碁だと長すぎるときに編集して短くしていることがあるから）
事実だと思う。
効率を考えると１日２局撮影も当然と思うし、実際囲碁の方ではそういう話を昔聞いたような気がする
森内プロはシードだから勝者との対局は事前に決まっているわけだし、
そこは実際問題考えるとあってもおかしくない状況だと思えるよ。 >>246
羽生を一気にスターダムへ押し上げることになったのは、五段時代の第38回（1988年度）NHK杯戦である。
大山康晴（3回戦）、加藤一二三（4回戦 = 準々決勝）、谷川浩司（準決勝）、中原誠（決勝）と、
当時現役の名人経験者4人をすべて破るという、まるで作った舞台設定[注 8]のような勝ち上がりで
優勝した。wikiより
藤井もこういう実力者を破ってタイトルを獲れば認められることになるが、まだまだその領域には達しない。 今は藤井が連勝するニュースにメリットしか皆ないからな
マスコミも儲かる連盟も儲かる
ただ他の棋士達が異様に冷静だと思わないかい？ >>245
意味不明？在日コリアン棋士のこといってるのか？ NHK杯って放送日が対局日って扱いじゃなかったっけ？ 【連勝FAQ(1/2)】
Q 連勝（現在２６連勝）が続いているのは相手があまり強くないから？
A 新人が当たる各棋戦の相手は、予選段階からなので、より手強い相手と
ぶつかるのはこれからです。 しかし現在トップ２０位に入る千田六段（１１位）や
澤田六段（１７位）にも勝っています。
Q では天彦名人や羽生三冠などのタイトル保持者ならこんな連勝は左手でも可能？
A 利き腕の違いはわかりせんが、世間ではプロ棋士の実力差に誤解があるようです。
「プロ棋士」という存在自体が既に非常に高いレベルの人達なので、
トップ棋士と言えども、藤井四段が対戦した相手に、確実に勝てるわけではないです。
それを過去の勝敗データから、統計的に求められるイロ・レーティングを使って
タイトル保持者＋αの（統計平均的な）勝率で見てみましょう。
――――――――――――――――――――――
藤井四段の26戦相手に対する
棋士 最新レート 平均勝率 連勝確率
天彦名人 1883 86% 1.8%
羽生三冠 1862 84% 1.1%
渡辺竜王 1840 82% 0.7%
久保王将 1834 82% 0.6%
永瀬六段 1802 79% 0.2%
1 「平均勝率」は各対戦相手への期待勝率の幾何平均値
2 「連勝確率」は各対戦相手への期待勝率の積＝２６連勝する確率
3 [参考] 対戦相手の平均レート値（上の計算には不使用）は 1534
――――――――――――――――――――――
つまり過去のプロ棋士間の勝敗傾向から見て、現在の佐藤天彦名人が
藤井四段の２６戦相手に対して勝てる確率は、一戦あたり平均８６％、
２６連勝する確率はわずか２％未満にすぎません（２７連勝以上も含む）。 【連勝FAQ(2/2)】
Q では藤井四段の連勝は凄い僥倖か、それとも・・まさか・・名人よりもっと強いとか？
A 柔軟な発想力をお持ちですね。
確率現象（僥倖）として見るとあまりにも可能性が低い場合には、
「考えている前提を疑え」というのが統計学的な思考法です。
つまり、藤井四段は多くの人々が想像している以上に、
優れた能力を持っている可能性が高いと。
しかしながら、「これまで」と「これから」は分けて考える必要があります。
２６戦目も、初めての６時間対局で少し不安定なところが見られました。
様々な対局条件と様々な対局相手に遭遇するのは、まだまだこれからです。
また今後の対局相手は、藤井聡太流の指し方の研究と対策を進めてくるので、
それを上回る工夫によって、新たな指し方を常に開発して行く必要があります。
とは言えファンには、現在はまだ、その結果に感動し次の一戦一戦に
期待と不安を抱くことができる一番楽しみなステージでもありますね >>239
なるほど、勝ったニュースは事前に公表されたのか...。
この対局の場合は、その方が観る人が多くなるからかも？
で、２局目は負けてしまって、困ったことになったのかな。
他の一回戦が終わっていなくても関係ないところで二回戦が実施されることは
あってもおかしくないと思う。他の対局にも影響しないだろうし。 >>254
谷川も弟子の都成に藤井くんに勝って名前を売るつもりでやってこいって言ったらしい
まぁ結果としては2連敗してしまったんだが >>222
アホか
他のタイトルには無い「名人」の重みってそこから生まれてるんだろが
とりあえず便宜上の棋界タイトル)の序列トップは竜王なんだから(賞金額で序列は決まるｗ)
現時点における実力№１を誇示するならそれを獲得すれば良いだけ 将棋連盟はアホだから、やりすぎると「中学生に無双される将棋ショボくね？」となるのに気付いてないんだろうな
名人戦の異常な盛り上がりのなさから、既にその傾向が見えてるのがヤバイ >>245
お前、このスレ見て初めてその知識を手に入れたんだろ
え？低知能のゴキブリチョン ｗ >>248
「異様に冷静」っていうのはどんなところでわかる？
素人目には別にそう感じたことはなかったけど。 >>259
どうせ見る人しか見ないよ
明日だって羽生さんがタイトル防衛戦をやるのに誰も触れてないっしょ >>212
NHK杯は二本録りだけど、A-B、C-Dの対局を二本録りするのであって同じ人が2局指すわけじゃない >>263
あ、そうだね。それが普通だよね。
ただ、昔の囲碁の話なんだけど、同じ棋士が同じ日に２局収録するときに
洋服を着替えるっていう話（噂？）を聞いた気がするんだよねー。
それに、勝者と当たることが1人に決まってる山なら、４人でなく３人呼ぶ方が
交通費も節約できるし（って庶民的過ぎるかw) 羽生のデータベース見ればNHKの対局日（収録日）と放映日が全部載ってるが
１回戦と２回戦を同じ日に対局（収録）したことはない
つまり森内戦の対局はまだまだ先 >>13物事には順番というものがあるだろ！
いきなり羽生クラスと戦う訳がないだろ！
羽生も最初は一番下のクラスからスタートしたんだよ！
いい歳こいた大人が中学生にやっかむなよｗｗ >>265
そういうデータもあるんだねえ。
でも羽生三冠はシードされて１局しか指さない側だから、って可能性はないかな？
１回戦を戦ったときのデータじゃないと、同じ状況じゃないと思う。 もう芸スポに藤井スレ立てるのやめてくんねーかな
いい年して将棋も知らない芸スポの負け組親父たちの
醜いやっかみを無修正で見せられるのキツいわ 藤井効果は連盟に利益をもたらすだろう、将棋が面白くてしょうがないという天才の出現に
負けた棋士、年配の棋士だってメディアに呼ばれ嬉しそう、俄かに活性化してるよ 自己レスだけど
１回戦と２回戦を同じ日に対局（収録）したことはない
って書いてるから、違うのか。
でもじゃあ対戦成績の数が変わってたってのは嘘ってこと？？？
あ、確かに藤井四段に負けはついていないはずだから、やっぱり嘘なのか...。
まあまだ楽しみが続くなら嬉しいからいいや。
教えてくれた人、ありがとう。 90年の将棋でデビュー連勝記録10連勝だったんだぞ
歴史が物語ってるだろ
簡単そうに見えて難しいんだよ
藤井は難無く26連勝中
羽生のデビュー時の実力が☆☆☆なら
藤井は☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆くらいあるからね まあ、こうやって日本の伝統芸能にたまにスポットがあたるのもいいことだと思う。 >>268
他の棋士でもNHK杯を同じ日に２局指したなんてことはない、囲碁は知らんが >>270
お前みたいなしたり顔で語ってみせちゃう馬鹿が一番ウザイけどな >>275
調べてくれたんだ。ありがとう。
森内戦がまだだだったってわかって嬉しいよ。
囲碁の話も直接プロやNHKの担当者に聞いたわけじゃないし、違うかも。 炎の七番勝負、１勝すれば御の字が事前予想、師匠だけが全勝しても不思議はないと言い切っていた でも負けるならNHK杯以外で、その対局日と収録日の間にない対局にしないと
「連勝記録」の定義をめぐって外野が騒いで面倒なことになりそうだね。
個人的に考えもしなかった心配の種が生まれてしまった。 放映日が対局日の扱いになるというのも嘘、負けたら収録日の時点で公式連勝記録が止まる、定義は決まってるのでブレはない >>278
テレビで女流棋士が（山口えりこだったかな？うろ覚え）
杉本七段は絶対に弟子をけなさない師匠として知られているから
藤井四段をほめても、はいはい、いつものあれね（言葉そのものは
違うかもしれないえど意味はそんな感じ）と
真に受けていなかったんだけど、実際対局を見て、
本当だったんだ...と思うようになったって言ってた。 こういう奴は羽生が還暦間近になってから出てくるもんだと思ってた >>280
そうなんだ。
また心配の種を消してくれてほんとにありがとう。
でもケチをつける人はつけてくるだろうからさ、
そういう問題とは無関係な結果になるといいな。 今思うのはちゃんと寝て欲しい
入眠剤がないと寝られない中学生とか嫌だ 連盟記録のページって放送ネタバレないように
放映日を対局扱いにしたって何年か前にネタバレ対策してなかった？ あ、「真に受けていなかった」のは、発言した女流棋士一人じゃなくて多くの棋士が、ってことね。 2ちゃんねらの認定する3大天才は羽生とイチローと武豊なんでしょ？
藤井くんも入れてくれませんか？ 勝率10割なのだ。
とんでもないことだ。すごすぎる。 >>288
は
>>281
への自己レス。
山口女流棋士が誤解されると申し訳ないから。 羽生の時は羽生マジックとか言われたけど藤井はそう言うキャッチーな棋風が有るのかね？ >>285
でも藤井四段が勝った対局は放送前に結果が公表されたって書いてる人が
いたんだよ。
それが正しければだけど、例外だったのかな。
でももし本当ならそんな例外作ったらダメだよね。 現時点での話題度
藤井四段連勝記録＞＞＞＞＞＞＞ひふみん引退戦＞＞＞＞＞羽生タイトル戦
これが現状だからなーなんとも・・・ >>293
羽生は将棋の戦い方を変えたぐらいだからマジックだけど
藤井がこれ以上変えたとしたら、それは将棋の終焉になっちまう >>13
潜在的な片やおしてる年配棋士はいるだろうね真面目に 羽生は勝つのが当たり前だからそりゃ話題にならんよ
永世竜王のかかった竜王挑戦者になったら話題になると思う >>294
連盟の記録のページはこういうただし書がある。
「未放映のテレビ対局を除く。ただし、勝星昇段やキリ勝・記録が関わる場合、この限りでなし。」
つまり記録のかかった対局は放映前であっても記録に反映させるということ。
今回の藤井は連勝記録がかかってるから勝っても負けても結果は反映させるだろう。
ただ面倒を避けるために森内との２回戦は相当後に回されるんじゃないかな
羽生の記録を見ると２回戦は遅いときだと１１月に対局している。 >>103
角換わりを避けないってわかってるから研究に嵌めやすいし
実際瀬川さんの研究に嵌ったわけだしね 羽生三冠に竜王獲ってもらいたいけど、
藤井四段が竜王戦だけでも勝ち続けて
挑戦者決定戦でもし当たったら、大注目の一戦になるね
で、どちらか勝っても嬉しく残念でもある複雑な気持ちになりそう >>297
いやむしろ将棋の面白さの復興になると思う。
誰もがあこがれるドラマチックな指し方だから。
藤井くんがネット将棋（将棋倶楽部２４）を始めたのは小２の頃。
凄い指し手が居ると一躍有名になって、次々と対戦したい相手が現れたが、
皆負けてもカッコイイ勝ち方で負かしてくれるので、負けても指したかったそうだ。 関係ないが、佐藤はコンピュータと角代わりやったんだよｗ
素人でもコンピュータに角渡すと危険だと分かんだろｗ
定石とか関係なく角打てる億とか読めるのに渡すとかｗ
実際それで負けてるし
そんな事さえ分からないのが名人なんだしなｗ >>300
ちゃんとそういう規定があるんだ。
だったら負けてもすぐわかるんだね。
詳しく調べてくれて感謝してるよ！ >>303
すごいエピソード。
対局できた人はその棋譜が自分だけのすごい宝物になったね。 しかしあのコンピューターの不思議な初手は何なのか？
穴熊の攻略もスゴイし。 >>295
だって羽生タイトル戦なんて当たり前すぎる極日常の一コマで別に何の驚きも無いだろｗ
羽生がタイトル喪失の無冠になったら超ビッグニュースだがｗｗ >>306
そう言ってられる内が平和。
トップクラスと対局して次々に２度勝ち（本戦で勝ち感想戦で粉砕する）が
始まったら、どうなることやら >>293
今俺が考えたんだが「藤井システム」なんてどうだろう 新人の中学生に負けるのって、どんな気持ちなんだろな？
皆プロ棋士になれただけで相当な天才だし自負もあるだろうに…
ひふみんなんて次やったら勝てる！とか言ってるし(笑) >>86
そこまで行ったら某竜王にソフト使用疑惑かけられて選手生命終わらせられる。 >>314
悔しいのは当然あるだろうけど、プロ棋士どころかちょっと将棋に詳しい人なら
「中学生プロ棋士」がどれだけ人並み外れた天才か充分に理解してるからな
若手はともかくベテランなんかはダメ元で当たってるんじゃないかな 非公式戦ではA級相手にも勝ち越してるだろ
少なくとも今すぐB1に上げてもいいくらいのレベル 藤井君澤田に勝ったらあのふざけたアゴのヒゲ引っこ抜いてくれ
それが許される。それが若さだ >>315
若手俊英の澤田クラスだとエルモとの一致率が８割くらいあるけど、
藤井くんは６割くらいしかない。あの対戦は凄まじかったのもあるが。
つまり新しい若手強豪はソフトのバランスは習得してる。
けど藤井くんの場合は、４割くらいの指し方はエルモの理解を超えてるんだよ。
それがあのドラマチックな勝ち方 >>314
あんた運動部系の馬鹿？
俺より一コ下とか二コ下とか言ってる低脳？ｗｗ >>315
今はカンニングできないように公式戦では対策してるんじゃないの？？？ >>318
非公式戦は非公式戦だし、すぐには上がれないからこそ順位戦は価値がある >>314
プロはみんな小さい子どものときに大の大人を負かしてきた人ばかりなんだから
「ああ、あの大人たちはこんな気持ちだったのかな」ってわかったんじゃない？
自分の経験からして将棋の世界は年齢じゃないってわかってる人ばかりだと思うんだけど。 >>324
出来レースだとしたら、何連勝が最善手だと思う？
当たったら半分信じてあげる。 俺の歩が全部飛車なら俺でも勝てるよ。
その程度の実力ってこと。 >>314
たとえば今回、対戦した瀬川晶司五段。
苦労人の彼からしたら、順風に四段となり、しかも中学生でプロデビューした藤井四段の、すれっからしになりようがない素直な対局姿勢やその強さなどにあこがれや敬意のようなものを感じるかもしれない。
三十以上も齢が違うが「藤井四段の方が格上」のつもりで臨み、かつてない大長考をさせるに至ったものの、はたして敗れてしまった。
自分の中学生のころはどうだったかなとなどと思いをはせたりし、才気のほとばしる俊英にやられてしまいはしたが、それはすがすがしい気分だったかもしれない(終局後、にこやかな穏やかな表情だった)。
もろろん、勝ちたかった。勝って藤井四段の連勝をとめ、先輩の意地をみせたかったのはいうまでもない。 >>327
生涯不敗なら２０００連勝ぐらい行くだろ ｗ >>331
瀬川さんのあの対局後の態度と心からの立派なコメントには驚いた。
序盤で研究手を成功させて藤井くんを１時間１６分も長考させ、
その後はリードされたが終盤に互角まで持ち込みながら、
持ち時間切れで無念の投了に至ったのにな。
応援したくなる棋士だ 多分NHK杯の次の収録は夏休み中にすると思うんだけどね。連盟が学校生活に配慮するとのことだったから、月曜日収録が決まっているNHK杯は2回戦前半にして8月収録にすればちょうどいいから。 >>334
連勝継続してるとまたネタバレしないといけないから２回戦の一番あとに回る予定だよ >>314
良くワカランが他の世界とは大いに違って、10代～20代初期が才能のピークなんじゃないの？
ベテランが新人に負けるってのはある意味業界の通過儀礼の様な気もする。 ＞「藤井四段の方が格上のつもりで臨む」
ってのは良いセリフだなあ
今後藤井君と対戦する棋士は全員このセリフを言って欲しいわ >>335
変なケチがつかないですみそうで良かった。
でも実は連勝中に次のNHK杯が観られたりするのかな～と楽しみにしてたのに
それじゃほとんどその期待はできないね。ちょっと残念。
でもまあ仕方ない。
そこまで延期してもまだ連勝が継続してたらすごすぎるけど。 >>338
そんなんアマの雑魚なんだから当然だろ
馬鹿すぎでしょ >>338
全員がそんなこと言ったら嫌味にしか聞こえないよ
それぞれ実際に思ってることを言えばいい >>337
＞良くワカランが他の世界とは大いに違って、10代～20代初期が才能のピークなんじゃないの？
いやあ
それは無いな
絶頂期というか一番油が乗ってるのは２０台後半から３０代前半ぐらいだろ
勿論人によって差はあるが 26連勝しても四段のままなんだ
七段くらいの実力あんじゃないの？
中学生だからってなめられてるんだろうな
かわいそう >>3
中学生の類い希なる天才って凄くね？そういうこと。 タイトルの挑戦者になったり、タイトルを獲ったりすれば七段とか八段になれるらしいよ
心配しなくても藤井四段は近いうちに実力で段位を上げるから大丈夫
御本人だってそのことに何の不満もないはず
むしろ例外的な規定であがると、いつまでもケチをつける人が出るから良くない >>38
ほえ～
将棋界の宝じゃね？
将棋とか囲碁とか頭脳ゲームのニュースといえばＡＩ絡みばっかだったから
やっぱ生身の人間絡みの試合のニュースが盛り上がるとぜんぜん詳しくなくてもうれしいもんだね ID:y55YAuyd0
夜中に1人ID真っ赤で恐い >>83
>>85
なんだこれコピペか
初めてみた とにかく早く、藤井の棋風のここら辺が天才的、凄すぎる、と言う解説番組作って欲しい。
羽生の時は谷川や米長の対戦記番組で少しだが天才性が理解出来た。 もう1000万ぐらいは稼いでるかな？
CMはまだ出てないけど
しかし中学で大金持ちってうらやましい 今日だけだよ
ちょっと眠れなくてさ
別に病んでないから安心して 最近の棋士は「藤井さん」「藤井四段」って年下でも敬意を持って呼んでるけど、羽生さんが中学生でプロになった時、対局後に解説してた馬鹿棋士が「ぼく強いね～」とか言った時は心底腹が立ったな。 >>352
悪手がほとんどないのがすごいって誰か忘れたけどプロが言ってたよ
あと、これはプロが言ったことじゃないけど、ソフトの読みに出てこない
手を指して、その結果、ソフトが読んだ手よりも評価値の高い結果になった
ことも何度かあったみたいだから、
時にはソフト（PCのスペックとか設定によって結果も変わるようだけど）以上の
ヨミさえもできてるってことみたい。 >>357
羽生さんの若い頃と同様にミスなく指してれば相手が意識し過ぎて自滅するパターンもいくつかあるらしいね。 ID:uJIIesmj0
この人、先日のNHK杯藤井千田戦の結果が対局当日にマスコミに公式発表されたこと知らんの？
通常はNHK杯以外のテレビ対局も含めて放送日までは結果を公表しないけど、連勝記録が掛かってる中での特別対応したのを知らんの？
なんかさらっと嘘ついてるけどさ
んでそれを馬鹿正直に信じる奴もいるし 徳光「藤岡アマはまだ諦めない！藤井四段の乗った飛行機が墜落するかもしれないから！」 他に、安全な少し緩い手は選ばないで、多少危険と普通は思える手でも
読み切って、自分の読みを信じてその厳しい手を選ぶ、とも言ってた。
これを言ったのは山口女流プロだったはず。 自分は団体戦の電王戦をやってた頃はソフトの強さ云々を言う人がいてもプロ棋士の価値を認めてたんだよなぁ・・・
でもあの冤罪騒ぎとその後の顛末、そして天彦名人がponanzaに圧倒的な差で敗れたのを見て、もう昔のように棋士を尊敬して応援出来なくなってしまった
だって自宅にある量販型PCとフリーソフトで殆どの、下手するとプロの全員より強い指し回しができる時代なんだぜ？
これは煽りとかでなく今でも変わらずに藤井四段が凄いとか誰々が凄いとプロ棋界に価値を見出してる人達は一体何を認めてそこまで尊べるのか、その人の率直な心境が知りたい
将棋というゲーム自体はオセロやチェス等のようにとても面白いゲームだと思うし、才能と努力でプロになって活躍してる事そのものは凄いと思うんだけどね… うん、信じちゃった
ごめん
騙されたのかな
その人も何か思い込んでただけなのかな >>362
人口知能と対戦したニュースをみるたびに思うんだけどあいつらＡＩはゲームを楽しめる（楽しんでる）のか？
娯楽なんだから、楽しめる人がそれをやればいいと思う >>362
いつかはAIに負けるのは分かってた事だろ
人間は電卓には敵わんから算盤習わせるのなんか無意味、とか言ってるアホかね？あんたｗ
賢い親は今の時代でも子供に算盤習わせるんだが
脳の発育に非常に好影響与えるからね
あの指先の動きと計算の思考回路の連動が脳神経のネットワークの発達に非常にいい
これは算盤に限らずピアノとか習わせても良いんだけど
それに何だかんだ言って暗算力のある人間は日常生活でも色々便利
まああんたみたいなつまんない人間はもう将棋に関心持たなくて良いよｗ >>360
よくそんなことをテレビで言えるもんだね
14歳に
ひょっとして新幹線に乗るって知ってるから言えるのか（違うだろうけど）
不謹慎過ぎ
公に言うべきことじゃない おれ弟に80連勝くらいはしてるんだがね
いちいち声を大にして言わないけど。 >>362
まあ、そう感じる人がいるのもわかるよ。
362みたいに感じる人は、たぶん「自分たちにはわからない最善の手を示してくれる力を持つ人」
だからプロ棋士を尊敬していたんだと思う。
でも、今はそれがソフトになってしまったから尊敬できなくなってしまったって
ことなんじゃないの？
その人にとってはそうなんだから、それはそれでいいと思う。
一方で、人間の能力の限界を極めようとする人に関心がある人たちもいる。
例えば、何度も例に出されているけど、世界一の俊足だって車より遅いし、
一瞬で観たものをすべて記憶できる人、何桁もの複雑な暗算ができる人
だって、カメラや電卓を使えば済む話でしょ、ってことになる。
でもそんな能力があるなんて凄いな、羨ましいなって自分は思うし、
プロ棋士が常人にはできない読み合戦をしているのも凄い能力だと思うから
やっぱり尊敬できるし、日本の文化を生きた形で受け継いでいって欲しい。 ボルトよりも新幹線が速い、マラソンなら自動車にかなわない、力比べならパワーショベルに手も足も出ない人間…
だからつまらないって考える馬鹿いるか？
人工知能も同じだよ。 ゲームだって、ソフトの能力最大にしたら人間は誰も勝てないはずだけど、
そこは適当に調整して、勝ったり負けたりして楽しめるようにしてるわけで。
でも、そんなわざとレベルを落としたゲームをやる意味って何？ みたいに
疑問を持つ人はいない。（ゲーム自体が時間の無駄、と考える人はいるけど。）
自分が（何らかの意味で）上達したり、先に進めるのが楽しいんだと思う。
スポーツだって、200kmのボールを正確無比に射出する機械なんて
簡単に作れるだろうけど、160kmの投手はすごいって賞賛されてる。
逆に「そんなの機械なんだから当然でしょ」
「むしろ人と機械を比べるのがおかしい」って話になるはず。
いろいろ考えるとどうして将棋・将棋・チェスのような「頭脳スポーツ」
だけ必ずそういう話になるのか、逆に不思議になってくるんだよね。
なんでだろう。興味深いな。 瀬川はよくやったと思うよ
さすが羽生世代
明日は早く終わらせて欲しい >>373
明日は持ち時間大してないからすぐ終わるよ 持ち時間は各40分（対局時計使用）で、テレビ棋戦とは異なり、
持ち時間を使い切った後は1手1分未満で指す。
だって。2時間くらいで終わるのかな？ 「テレビ棋戦とは異なり」って何が違うの？
誰か教えてくれると嬉しい。 アマの力をアマく見てる人が多いが、
あの瀬川さんは、アマ時代にプロに17勝6敗、勝率0.739という成績をあげ、
薦められて連盟に嘆願書を出し、棋士総会でフリークラス編入試験の実施が
認められてプロになった人 >>376
NHK杯と銀河戦は持ち時間使いきったら1手30秒 >>371
運動能力の面ではとうの昔に機械が人間を上回ったけど、人工知能に関しては最近やっと機械が人間を追い越してきたから騒がれるんだろうよ。
人工知能が更に発達したら今の人間の職業の大半は機械に奪われるのにな。 >>379
サンキュー！
テレビ棋戦が２つあるんだね >>362
確かに5年前に今の藤井の活躍があったら脱糞ものの大興奮だろうな
まあ楽しんでるし頑張れと思うけど冷めてるとこもある
俺の中ではソフトの強すぎでプロの価値落ちたし、渡辺冤罪事件による将棋界への嫌悪感かなり残ってる
関係者は藤井様々だろうよ >>371
>>いろいろ考えるとどうして将棋・将棋・チェスのような「頭脳スポーツ」
だけ必ずそういう話になるのか、逆に不思議になってくるんだよね。
不思議でもなんでもないでしょ
足が速いとか 力が強いなんてのは もともと機械が登場する前から
人間はNO1ではなかったでしょ いくらでも人間の能力を上回る動物が存在してきた
では人間が人間たらしめている 最大の特質は何かと考えれば
それは知能だろう そしてそれにより人間は生物の頂点に君臨してきた
知能こそが 足の速さや力の強さよりも人間にとって最も大事な能力といっていいでしょ
人にとってのレーゾンデートルだ
そして、その知能で負けると言う事は
他の能力で負けるという事と意味が違うという事がわかるんじゃないかな?
いままでも人間は電算機に計算力で負けていた訳だし
ことさら、大騒ぎすることはないというのはまったく解るんだけど
人間は創造力という点において、まだまだ電算機を上回ると自覚していた
そして、棋士という人達の 棋譜を作るという凡人をはるかに超える創造力は
幻想を保持し 尊敬 畏怖されていたと言っていいだろう
しかし 限定的とはいえ創造力においても人を電算機が上回る事があきらかになった
それはやはり衝撃だよ(これもチェス等類似ゲームで先行例はあるのだが)
まあ 興味を失う人がいても理解はできるね
俺個人は今も将棋が好きだし 楽しんでいるし これからも楽しむが
しかし 将棋観戦の楽しみ方は大きく変わった
ソフトを走らせ検討し 楽しむようになった
そういう過渡期に立ち会えるのは僥倖wかもしれないなとも思う >>380
騒がれていることについてじゃなくて「意味がある」「無い」という議論が
生じることについて疑問なんだよ。
陸上競技がいつ始まったか知らないけど、古代オリンピックからあった
という（確か）マラソンの意義について、車が発明されたときに
「もはやマラソン競技を行う意味はない」という議論があったのなら
わかるんだけど。
自分が知らないだけで、当時はそういう議論もあったのだろうか？
囲碁や将棋には「わかりやすい直接的な実用的価値が無い」から
そういう議論にさらされやすいのかな。 >>384
足が速いとか 力が強いなんてのは もともと機械が登場する前から
人間はNO1ではなかったでしょ いくらでも人間の能力を上回る動物が存在してきた
なるほど、それは納得。
知能創造力で凌駕されたことへの衝撃というのもなるほど、と思うけれど、
でも、将棋で新しい手を考えるのは「創造力」とは言えないと思う。
選択肢の中から選んでいるだけだから。
話を戻すと「超えられた衝撃」はわかるけど、そこからどうして
「人間がやるのは無意味」って話になってしまうのか、ってことなんだよね。 >>385
>>「意味がある」「無い」という議論が生じることについて疑問なんだよ。
ソフトのが強くなったから 人間が将棋を指す事に意味がないという書き込みは
そのほとんどが何の裏付けもない「煽り」でしょ
それにマジレスするのがそもそもナンセンス >>384
>そして、棋士という人達の 棋譜を作るという凡人をはるかに超える創造力は
幻想を保持し 尊敬 畏怖されていたと言っていいだろう
確かにこれはあると思うんだよね。棋譜に価値を見出せる人には。
でも一般人はそんな考えは持っていないから違う理由だと思うんだよね。 >>387
いやだから、その「ナンセンス」な意見が多く出てくる要因はなんだろう、
っていうのが疑問なんだけど まあ、考えてみると、電卓が出来たときに算盤や暗算不要論もきっとあって
それで珠算を辞めた人たちもいたのだろうし、
革新的な出来事を経験したときのおきまりのパターンってだけなのかな。 >>386
>>「人間がやるのは無意味」って話になってしまうのか、ってことなんだよね。
俺は人間が将棋を指す事が無意味だと思わないというのを前提として語ると
近いところでわかり易い例としては
今でも、対局の時に将棋を解説してくれる人がいるでしょ
しかし、今はテレビやネットで観戦している人は多くがソフトで検討している
そして、圧倒的に解説者よりも正確な検討をしてくれる
もちろん、解説者の方々は俺よりも圧倒的に棋力は上なんだけど
やはり白けるというか不甲斐ないというか
能力として足りていない訳だから、解説者＋ソフトで解説検討すればいいのではないか?
と思っちゃう
そして、それはつまるところ解説者という人間がいらなくなるという事
それは極論だけど
将来的にはAIがますます進化しすれば説明も明確にしてくれるようになるだろう
まあそう考えたら 人間が将棋について考えるのは無意味という意見も理解は出来る 藤井が人気でて
当り前だわ。
ひっくりかえす勝ち方があるのが凄い。
終盤が強すぎだけど
詰将棋のせいだろう。
今回も序盤、劣勢だったのをひっくりかえしたし
終盤の攻防は凄かった。
解説をみながらみるのは面白いね。 >>390
意見がナンセンスと言っているのではないよ
「煽り」にレスするのがナンセンスなの
あらしはスルー ということ
煽りの書き込みが多いのは、そんなのはからかって楽しんでいる訳だから
別にこの話題に限った話ではない
それなりに書き込みの多いスレでは普通の事 >>386
>>でも、将棋で新しい手を考えるのは「創造力」とは言えないと思う。
少なくとも棋士は棋譜を創造と考えている
芸術にたとえる人も少なくない
選択は無限に近いし ただ勝利というゴールへの最短距離ではない
そこにはそれぞれの棋士の美学がある
そしてそれこそが人間が将棋を指す意味なんだ 将棋はタイトルを取ってなんぼ
序列1位のタイトルを取ることが最高の栄誉
竜王を前人未到の連覇した渡辺さんは大山ですら超えた
その偉大な記録は藤井でも破れない
羽生ぐらいにはなれるかもしれないが谷川程度で終わる気がする >>378
でもいまだに竜王戦は６組、順位戦はＣ級２組 いくら史上空前の棋士だとはいえ
やはり人に見てもらう勝負事は勝ちっぱなしでは面白くない
藤井に誰も勝てる棋力がなくなっても三回か四回に一回
誰かが勝てる程度の強さじゃないと
後から藤井に並ぶあるいは超える人が出てくるまで
今のプロ棋士は死ぬ気で頑張れよ。 >>395
ナンセンスは読み間違ってた。
でもこの考えは「煽り」と単に一蹴できない、悪意のない一般人も割と普通に持つ疑問だよ。
だからその理由を考えたかっただけ。
まあ、たくさん書いて悪かった。
この件はもうレスをくれた人にレスを返すだけにする。。 >>378
瀬川さんはアマの時にA級の久保さんにも勝っているしね
しかも完勝だった
本当にアマはこわい にわかでごめん
藤井さんが稀代の天才なのかもしれないけど、ここまで百戦錬磨で指してきた人たちがボロボロ負けていく様って辛い・・・
最初から空気に飲まれてるとかないですよね？
現役の棋士たちの意地を見せてほしいんです >>403
＞ここまで百戦錬磨で指してきた人たち
相手は下位ばっかだよ
シード的なものがあるから >>396
「創造的な手」という言葉も聴くし、「美しい棋譜」とか
棋士による美学があったり（ない人もいたり？）するのもわかるよ。
でもそれは比喩的な意味の「創造的」であって、駒の数や動きは
制限されているんだから、数理的に言えば「創造」ではなく
（無数の中からの）「選択」でしょ？
ただ「選択するだけ」の「だけ」は将棋をdisってるみたいだから
書き方が悪かった。
無数の中から制限時間内でどのようなやり方で高い確率で最善手を
選択し続けるかという方法を考えることは「創造力」そのものだと思う。
相手してくれてありがとね。 >>404
そうなのか
順位戦てのはそのクラスの総当り戦みたいな感じなのかな
若くて強い人が出てくるのは万々歳だけどレギュラー陣がポコスカ負けたらイライラしそうでさw 東大生ですら辿り着けないのがプロ棋士なのか
え？この厨房は天才なの？ 次で負けそうｗ
「頭の中の盤面が真っ白になった」と後に語る >>403
今強い棋士（竜王と名人）に当たってないから勝ってるだけ
このまま勝ち続けるとプロの現実を知ることになる この時代はいろんな手段でヒーローを作ることが出来ていいね
多少のスランプも訪れる年代だろうけど将棋にブレはないはずだから楽しみだね >>392
解説いないと見れたもんじゃないだろ素人は
面白い先生いっぱいいるぞ >>405
たとえば、文学は芸術かな? 創造かな?
人の言葉も限られているよ
それの組み合わせにすぎない しかし、やはり創造であり芸術だよね
俺は棋譜というものもそれと変わらないと思う
同じ事を書いたとしても人によって表現が違うように
棋譜にもその人の個性が出る 今渡辺さんとやっても勝つことは無理
トッププロは突き抜けて強いからプロ同士で争ってもタイトルの独占が起きる >>367
それ元ネタあるから徳光和夫でググるべし >>141
勉強ぐらい楽勝だろ
教科書なんか一読しただけで頭の中にインプットされる、それが藤井 多くの人が羽生善治以上の棋士はもう現れないんじゃないかと思っていたところに、
もしかしたら越えるかもと思わせる棋士が現れたので注目されている。
越える素質は十分だけど、環境がどうかな？
羽生には、森内・佐藤康・村山・・・など同世代に協力なライバルがいて、
切磋琢磨して鬼畜メガネへと進化したという面がある。
羽生老化後の天下を取ったとしても、競う人間がいないと伸びないかもね。 将棋って負けそうになったら相手を殴って倒しても良いってルールを新設すれば良いのに。終盤盛り上がると思う。 ソフト疑惑で落ちた人気を回復する為に仕組んだヤラセ >>13
将棋連盟ほどシナリオ作って八百長するの下手糞いないよ
棋士みんな負けず嫌いだしな
前会長がA級陥落しそうなときに容赦なくボコられてB1に落ちた
相撲ならうまいことやって残留したんだろうけど
時にはつまらない結果になることもあるけど、誘導なんてしなくても天然で
勝手に面白いドラマが出来ていくのが将棋 マジもんの神童
中学生で東大に受かったくらいって言えば将棋に興味なくても判るやろ ソフトなんてプログラムされたことしか出来ないんだから計算でしかない
創造力なんて皆無だぞ >>412
言葉は新しく作ったり意味を変えることもできるし、
最終目的（相手の王を取る）が限定されていないから
将棋とはかなり違うとは思うけど、なるほど確かに極論すれば
人間のすべての活動は限定された選択肢の組み合わせから
選択しているに過ぎないわけだから、選択しているから
創造ではない、という論理は成り立たないね。
そうすると「創造とは何か」という定義次第だから
将棋の「創造性」は否定できないのかな。
潜在的に存在していたものを顕在化させることが創造だと定義すれば。
個人的には自分の中の定義とは何か少し違うような気がしてしまうけど
棋譜に個性を感じる場合があるということはわかるし、
芸術性を感じる人がいれば芸術といえるのだろうとも思う
（トートロジーのようだけど）
ああ、やっと眠くなってきた。
何度もありがとう。違う見方、面白かった。 八百長説をとっている人もいるけど、まあそれはないかな。
藤井は詰将棋選手権で近年優勝してたプロを抑えて
連続優勝をするくらいの本物の逸材。
今年の名人挑戦者の兄が、奨励会で藤井を見て、棋士の道を諦めたとか。
その人から見て、名人挑戦者より全然才能が上ってことなんだよ。
自分の弟みてもプロ目指すの止めようとは思わなかったんだから。
その兄は、アマの身ながらプロの新人棋戦で優勝している。
今当たっている新人たちの才能はこの兄より下。
圧勝するのは当然なんだ。
しかし１つももらさず連勝するのは難しい。８割９割なら普通。
将棋界で片ヤオが発生するのは、フリークラス抜け前後とか。
（一方にとっては勝てば正社員・負ければ契約切れ、
他方にとってはどうでもよい勝負で、相手が可愛がってる後輩だとか） ひふみんの引退戦ひふみんはトドメを刺されてしまうのか！ >>414
レスもらった...
そうかネタだったのか
徳光さん、今回はまったくの濡れ衣で非難して申し訳ない あっ、藤井の件であえて八百長があったとするならば、
竜王戦予選１回戦のくじ引きだな。
本当に偶然にくじ引きで加藤一二三があたったのかもしれないけど、
話題づくり（新旧中学生天才対決）ののために、
クジを引かずに組んだ可能性が高いと思う。 2級 ヤムチャ
初段 ナッパ
二段 ベジータ
四段 フリーザ
六段 アマ強豪セル
プロ 魔神ブウ
羽生 スーパー将棋星人4
藤井 ブロリー ←今ここ >>211
雑魚でしかない女棋士が将棋語るなと言いたい
所詮女流棋士
男子と女子は別世界
テニス界にもいたなー
オリンピックとかでメインコートで試合させろとか言ってた
女子ランキング1位？の奴
男子テニス200位にも歯が立たない雑魚女子テニス界の女子王者の分際で あと2戦
相手は嫌だろうな
勝っちゃったら周りからブー食らいそうだし。ｗ >>427
稲葉の兄が奨励会辞めたのは藤井聡太が生まれる前の話なんだよなあ・・・ 三浦みたいなアレなやつら以外は斜陽将棋業界の数少ない明るい話題＝飯の種
なんだから協力してやって共存共栄するのが村社会の住民として当然の嗜み
だろう。チャラいしな。日本出身横綱稀勢の里のようなもの。
パソコンにとっくに負けてるのにスペック制限とかかけアンフェアにしたこ
とキニシナイキニシナイひとやすみひとやすみしてるやつらだか連勝すりゃ
大満足！相手がアマチュアだけどキニシナイキニシナイ。 >>406
藤井のいるC級2組は50人いるので総当たりではない 10戦して成績上位3人+10戦全勝した人が上のクラスに上がる コンピューターだと極一部のコミュニティでしか話題にならないけど、
人間だと全国的に物凄い盛り上がるよな。
AIは強くて当たり前だから、そんなものに勝とうが負けようが無関心な人が大多数って事は分かった。 >>386
計算機で数字を足すのと「未来の事を考える力」という違いがあって、
この違いに脅威を感じることができるかどうか
後者を脅威に思う感受性を人類の多くが持っていて、だから関心が集まる >>416
鬼畜メガネｗｗ
次羽生の画像みたら絶対笑ってしまうわこんなん >>436
あれっ、勘違いしてたか。でも、
藤井みて誰か奨励会やめた人がいるってエピソードあるよね。
誰だっけ？ >>378
その瀬川でもアマ時代に羽生に角落ちで負けてるからね
トップクラスとも見られている藤井四段と学生名人じゃ角一枚くらいの差が有ると見るのが自然 >>192
いずれは、藤井君も名誉NHK杯選手権者になりそうだな。
羽生さんのように、年を経ても魅せる将棋を指してもらいたい。
多分俺は生きてないけど。 ＡＩの方が強いから将棋なんぞ意味無い
って煽りにはスルーでいいよな
それ言ったら衣食住どころか趣味、仕事、勉学全て勝てる要素無いから。
今ここで書き込んでいる事自体一般人の力のみでやっている事って…
藤井君さん先生マジ応援してるわ
もちろん連勝している間だけじゃなく成長していく姿に頼もしさすら感じる。
まだ14なのに、だ。 >>194
ひふみんに、駒落ちでケチョンケチョンに負けた重明さん。 >>439
PCだと、局後の感想を求める事も出来ないし、人間にとってこれほどつまらない物は無い。だから、いくら強くてもほとんどの人の興味をひかない。感想戦で喋りまくるソフトが開発されれば、もっと人気が出るだろう >>297
羽生マジックは中終盤の局面を複雑化して相手を迷わせ逆転する技術に対して生まれた言葉だから
将棋を変えた革命的感覚かというと？
むしろ羽生だけが持つ特殊感覚であって、他の棋士には真似ができない部分だよ >>451
ひふみんは角落ちだと平手より強いから
角一枚分強くなる >>母は「生活能力が低い」と藤井を評している。小学校を卒業した頃に、関西将棋会館（大阪市）での奨励会例会に一人で行かせたところ、服や傘を全て将棋会館に置いたままで帰宅したという。
天才ってやはりどこか変わっている所があるんだな 囲碁は本因坊が長いこと韓国人だったから
囲碁界も恥を隠すかのように露出が極端に少なかった
あの時代に中原、米長で賑わっていた将棋界に
圧倒的人気の差をつけられた >>432
つまり、すべて八百長ということだな
瀬川はC級2組で5勝5敗のヘタレ
アマチュア時代にプロ相手に17勝6敗というが、
清宮のホームランみたいに、練習試合みたいなものなんだろ
藤井も三段リーグで13勝5敗、「アマチュア」相手に5敗もしたんだぜ
なぜ、四段以上を相手に26連勝できるのか？
三段リーグは女が10勝8敗という好成績残せるレベルだぞ
想像だが、順位戦は基本的に真剣勝負なんだろう
それ以外は忖度の余地があるということだ
だから三段リーグやC級2組といったボトムでも簡単には勝たせてもらえない >>446
角落ちは同レベルのプロ同士でも10回に1回ぐらいは負ける手合 >>458
何も将棋を知らないのが丸わかりの文章だな
そもそも三段リーグはアマチュアと言うべきものではなく、ここのレベルはC2より上だから、きれいに序列が形成されていない。そこを勘違いして書いてるから、結果として内容がメチャクチャになっているw >>429
41レスも書き込むほどの2ちゃんキチガイが徳光広島ネタを知らないとは・・・。 >>27
的確なガンダムの例え
それが物語のそのままなのがまた面白いw
後に歴戦のつわものが出て来て
苦戦(負け)を強いられるけど
そこから覚醒して
圧倒的無双をしていくんだな 運を使い切らないか心配になるレベルの快進撃だね
ぜひIT戦で電脳を負かして欲しいわ むしろ26連勝してタイトル挑戦すらできないいまの将棋界が終わってる
ボクシングだっていまじゃ10戦もしないで世界タイトル挑戦は当たり前
要は旬なうちに注目集まるうちにタイトル戦やらなきゃ
俺がどこかのスポンサー企業なら、今すぐに藤井にタイトル認定してあけるけどね
広告効果半端ないやん！ >>74
そうだよな。
他のプロが幕下付け出し扱いで飛び級プロ入りしたのならともかく、
同じように4段からデビューして、同じ機会があったにも拘わらず、
今まで誰もなしえていないことを無視してる。
しかも、それが最年少の棋士。
どの棋士も自分は出来なかった事だから何も言っていないのに、
周りが貶めるような事を言うと余計に惨めになるよ。 >>458
伸び盛りの子は1年あったら大きく成長するって当たり前のことに考えが及ばないの？
ちなみに三段リーグの1年前は初段だったよ？ >>463
そいつ2chあんま知らんで来た爺さんだと思う
多レスとかオカマみたいな丁寧口調とか >>468
恐ろしい速度で強くなっていくのは漫画みたいだよな
でもこの話を漫画にしたら編集からボツくらうだろう
挫折がなさすぎて、つまらないとかで >>468
「八百長」と今の２ちゃんで単細胞の低知能がやたら使いたがる「忖度」って単語を使いたいだけの馬鹿だから
まともに相手すんなよｗ 注目されるのはいいこと
よくわからない人が興味持つのは大歓迎
>>458
>>466
こういうスレすらまともに読まない恥知らずってなに考えてるんだろう 半年前に将棋を覚えて最近ネットで対戦しているけど、１２３連勝中
俺真面目にやったら羽生になれるかも >>474
それじゃ質問するけど、詰将棋は何手詰まで解けるの？ >>211
もしこんな東大生のアマ学生名人なんかに負けたら大恥
相手はプロを目指すも通用しなくて奨励会5級で退会させられてるような挫折組だぞ 奨励会3級でやめてもプロ棋戦優勝するような人もいるからなぁ >>478
藤岡アマ、勉学に集中するために退会したとかあるけど
藤井四段も東大に入れるぐらい元頭が良いのかもしれない
面白い取り組みだね >>481
瀬戸朝香って瀬戸市なのか
石川秀美と青木さやかしかしらんかったw >>482
マジか
瀬戸市に美人がいるって噂になって芸能事務所のスカウトがきたって噂は有名だろ >>480
小学生で奨励会に入会して頑張るも中学生になっても5級までしか昇級できずに退会させられた
勉強に集中するために奨励会を退会したとか大嘘だろｗ
中学生で5級だと絶対にプロなんて無理だから師匠にもう辞めるように言われたのよ >>466
勝ち続ければ竜王とかNHK杯優勝とかはできると思うよ 藤井君をニュースやワイドショーで取り合げるが
昼飯しか取り上げんな
棋譜の流れいっさい取り上げん
野球やサッカーみたいに
あほでもわかるゲームちゃうからな これで二位か
歴代連勝記録保持者はさぞかし永世とか７冠とかとりまくってんだろうなぁ・・・ >>466
むしろ、ボクシングのほうが異常かと
挑戦を待ってる、間にいるランキングのボクサーをすっ飛ばすとかルール無視が酷すぎだろ 奨励会退会して東大にしか行けなかった雑魚と
中学生棋士というエリート中のエリートの対決 >>211
東大の看板なんて将棋の世界じゃ通用しないよｗ
今日の東大の奴も自信なくしてあっけなく中学生で奨励会辞めたしなｗ >>494
？？？「兄達は頭が悪いから東大へ行った、私は頭がいいから将棋指しになった」 >>493
そうやって、高卒がいくらディスっても、全然説得力ないんだが・・・ >>466
サッカーか野球だと思うけど、シードとかあると県大会から参加出来るけど
新人だと区大会クラスから参加なので
複数のタイトル戦に参加しているので、
それぞれの棋戦だとまだまだ挑戦には先が長い 将棋の世界じゃ東大理三ですら奨励会三段よりはるかに下なんだからしょうがない 竜王戦は後5連勝、挑決で2勝で挑戦だもんな
対戦相手の顔ぶれを見なけりゃイケそうな気がしてくる >>502
せやで
ちなみに５６才やけどタイトルひとつも取れてないで >>81
このくらい天才なら荷物を忘れるくらいはどうでもいいが、
しかし将来、寝ぼけてカネとか女とかでしくじらないようにしてほしいな。
そんなことで潰れたら才能がもったいない。 >>452
そういう頭とはまた違うんだよなあ
羽生とか偏差値40台の高卒だぞ プロ棋士の脳が異常なのは確かだけどそれは将棋と言う分野に特化しての話でね
学歴とかとは別の才能だから、それに絡めてあれこれ言うのは物凄い頭の悪い奴だけだよｗｗ >>505
米長とか中原とか女に関してはすごいのいるからヘーキヘーキ >>506
当たり前だろ勉強なんてしてないんだから
羽生さんが勉強してたら東大なんて余裕も余裕 今の藤井君だと、早指しのほうが勝率いいだろうね。
次の東大生は楽勝として、澤田は少し怖い。
でも澤田さん、プレッシャーに負けそ。 >>506
羽生は最初に富士森高校行ったのは家から近かったからだぞ
母親が無理やりどこでもいいから高校だはけいけって行ったから歩いていけるとこにしただけ
すでにプロとして活躍して忙しいのに遠くの難関校とか行く意味がない
結局、複数のタイトル戦にでるようにもなり出席日数足りず通信制に編入だし高校の偏差値とか意味ないぞ 羽生さんは英語も堪能だからなぁ
ほんと勉強すれば東大も受かりそう この人は馬で言ったら超早熟馬の未来の三冠候補のフジキセキみたい 羽生は出席日数が足りずに
普通高校が卒業出来なくて通信に行かざるをえなかった 将棋界の仕込みに振り回される奴らの滑稽さと言ったらｗ 羽生信者いかれてるのか
勉強は得意ではなかった
八王子市内でさえもっとましな都立はあるからな まあ高校なんか行く時間ないよ
英語や数学を勉強したかったら、
家庭教師を雇えばいいからな 物凄く若くして頂点まで上り詰める勢いだけど
こういう人はどうやってその後のモチベーションを作っていくのかな >>506
羽生の場合は将棋生活最優先の為に自宅から一番近い高校を選んだだけだろ
それでも将棋が大変過ぎて、定時制に編入したけどな
本人は将棋棋士に学歴なんかどうでもいいと思ってたらしいんだが(別に中卒でもかまわんと)
親がせめて高卒の肩書だけは、と言って無理して高校卒業したらしい
ちなみに羽生は英語もフランス語もペラペラ
地頭が抜群に良いのは改めて言う事でも無い >>516
お前、バカだろ
なんでプロ棋士が実家から徒歩5分の高校やめて他の遠い八王子市内の高校行く必要あるんや
通学時間無駄だしチャリ通とかで事故とかで怪我したら本業に差し支えるだろ
そもそも八王子市内って一言でいってるが結構広いのは理解してるか? >>519
語学って正直に言って頭の良さとは関係ないと思うんだ。
それなら4カ国語を話せる俺は天才になっちゃうぞw 学歴なんてのは、自分の能力に自信がない奴が
はったりとして得たいと思うだけのもの。 100連勝しろ。そして中学生初の竜王になれ。
新記録とスポンサーも黙って無いからCMオファーたくさん来るぞ!もう中学生にして一生不自由無い生活が保証された。あとは名人タイトル取れたらほんものだな。 >>512
藤井君は数学を解くのが将棋と似てて得意らしいが棋士はみんな
理数系とかは凄いだろうね。暗記力も凄いから将棋に注ぐ時間を
勉強に費やせば東大は楽勝だろう 東大卒片上大輔六段の苦労振りを見ると、とても東大を上に見る気持ちにはなれない。 まさかAKBみたいにヤラセってことないよね？
スポンサー料減ってきてるから。 >>521
それいうなら学歴は頭の良さと関係ないわ >>525
奨励会員が東大に受かっただけだからな
棋士としては遠回りしただけ >>518
まずタイトルとる目標がある。
名人とるには最低５～６年はかかる。
20歳前後には多分とるだろうね。
そのあとは永世名人・竜王の称号の獲得やらタイトル総なめやら。
それで３０歳前後。
そのあとは、女性問題で崩れないかが心配ではある。 >>524
加藤一二三曰わく、将棋は文系
棋士は読まなくても盤面を一目見ただけで急所が分かる
コレは芸術家が一目で良し悪しを判断するのと同じ 今日は，素人相手だから楽勝だろうな。
怖いのは慢心だが，それもないだろうし。 東大棋士の片上は棋士としても中途半端だし、
東大卒の学力を使って公報・理事として活躍するのかと思いきや、
渡辺・千田のインチキ一致率に騙されて、冤罪事件の戦犯の一人になっちゃうし
どうしようもない >>13
プロ棋士で弱い人なんている分けないだろ
東大程度と同列に考えるなよ >>533
やはりハチワンダイバーか
そして月下の棋士とBLOOD～真剣師将人～とPRICE 女流棋士飛翔伝やな 加藤１２３のいうことは将棋以外のことは頭が変だから論外。
将棋を文系・理系の区分すること自体おかしい。 世間一般からすりゃ東大がとんでもない存在だから話題なだけで
棋士が東大合格するなんて
棋士からすりゃ"医者が税理士取った"みたいなもんで
「あっそ」にしかならん リアル3月のライオンだなあ
漫画の主人公と同じじゃん >>541
東大がとんでもない存在・・・
年間万単位がうかる大学なんだが。
東大理Ⅲならわかるけど。 >>531
女性問題女性問題いうけど、
マスコミが騒がんかったら当人同士のプライベートなだけで何の問題もないと思うが
中原にしてもタイガーにしても小出にしても ってか将棋で３スレってどこまで工作員暴れてんだよｗ >>544
万は多かった。３千人ぐらいだわ。
でも京大や医学部いく奴もいるから
潜在的には東大受かる能力の人は、同学年で万はいる。 >>549
もう少しで「おまえ中卒だろ」ってレスするところだったぞw 人生で一番脳が成長する時期に東大に合格する様な勉強に時間費やしてたら
例えプロ棋士になれたとしても大成はしねえよな
ひふみんも大学行ったら将棋より囲碁にハマってそればっかやってたんだとｗ
それじゃ「神武以来の天才」の才能も磨き上げられず摩耗しちゃうわな >>548
お前じゃ灘開成に入れるかどうかも分からん 藤井君って旧帝大付属の中高一貫校じゃなかったっけ？ >>548
その考え方は間違いではないと思うが
でも理Ⅲだけはなにをどうあがいても
天才じゃないと無理だろうなｗ >>556
そりゃお前には分からんだろアホw
分かったら超能力者だよw えー、将棋って文系なの？
それはどうかなぁ。
オレかなりの文系だけど、将棋とかいごとか麻雀とかさっぱりだぞ？
明らかに理系向きのゲームだと思うよ。 俺たちは頭がいいから東大へ入った
弟は頭が悪いから将棋指しになった 東大将棋部は東大ゲー研をなぜか敵視してるんだよね
ゲーヲタが細々とやってるだけのRTAに「将棋の方が凄い」
と言って回って数年前RTAスレ荒らしてた
RTAと将棋一体なんの因果関係があるのか・・・ >>561
棋譜を物語的に作り上げるみたいな話かもな >>548
それは君が大学受験のことを何も知らないDQN層なのか、
または全く逆で、一定以上の秀才の世界しか知らないのかのどっちかだな。 >>542
あんな糞メンヘラー漫画と一緒にするな
藤井四段に失礼！ >>1
どうせなら28か9戦目で今の28連勝記録持ってる奴と戦ってほしいな >>567
アベマでやってくれよ
解説つくのこれ？
解説無いと素人にはわからんぞ >>548
そりゃまあ誰だってしっかり適切なダイエット続ければ痩せるけどそれが出来ない奴が多い
勉強だって同じで誰でも出来ることなのになかなか出来ることじゃない >>569
ネタかと思ったら本当にそんなふざけた大学あるんだなｗ たまには藤井システムのことも思い出してやってください >>554
そう思われても仕方がない書き込みが多々あるよね(´・ω・`) 藤井さん前回に続き解説だな
今藤井４段を１番知っているのは藤井９段かもしれない >>577
朝日デジタルという課金しないと見れないヤツだけらしい 逆に倒せば敵側の知名度上がりそうだな。
協会には記録伸ばすように雑魚と戦わせて欲しいけどね。
将棋盛り上がって欲しいし >>558
それも無いと思う。勿論頭は良いんだろうが、そんな天才集団なら、ひとりぐらいノーベル賞取ってもおかしく無いのにな(´・ω・`) >>578>>579
やらんのけ！？
クソやんか！
全部アベマでやれや！！
大事な時に！！
アホか！！ 藤井は谷川程度で終わりそう
渡辺さんまでは無理だな この世紀の１番がこんな解説なしの>>567垂れ流し配信だけで
一般公開も中止したしこんなに密閉してどないすんじゃ >>582>>583
そら名人戦は朝日新聞と毎日新聞が主催しとるんやからｱﾍﾞﾏなんぞにやらさず
自分とこでするやろ >>584
谷川"程度”って酷い扱いだな
しかも渡辺は”さん”付けとかどう言う扱いなんだよ >>586
アベマは母体が朝日やんw
それに、今回は朝日杯だから、アベマでやっても何の不思議もないよ(´・ω・`) 浦野真彦八段（53）、竹内雄悟四段（29）、都成竜馬四段（27）ってどのレベルなの？
「藤井の強さは漫画レベル」って絶賛しているけど。
「八冠王になっても驚きません。本当に何があっても驚かない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010021-abema-soci >>586
やるなら誰でもストレス無く見られるように責任持ってやれやヴォケ
そんじょそこらの１番と違うんやぞksが :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 瀬川がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴はプロ棋士の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 中学生ごときに負けるとは │
｜ プロ棋士の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
羽生 渡辺 天彦 ていうか藤井って現時点で既に羽生・渡辺・天彦よりも強いんじゃね？
先日の非公式戦って羽生がリアルガチで負けちゃったんだよね？
それとも話題の少年に接待将棋をしてあげたの？ >>585
世間の関心なんかそんなもんってことｗ
毎日ニュースでゴリ推してるから騙されるアホもいるだけ >>588
今年中に可能な飛び段
竜王戦の挑戦者になれば7段
竜王になれば8段 ３月のライオンの主人公の桐山零が天才中学生プロって扱い考えると、
こいつは羽生をはるかに凌駕する化け物。３月のライオンでいうと宗谷名人以上。 >>598
まじか？そうなんか？
でも俺は大注目だぞ >>585
将棋連盟としては、なるべく藤井に勝たせて、何とか記録達成してもらい、将棋人気をもっと高めたい。
だから、ルールの範囲内で藤井の負担をなるべく減らすような措置を取っているに過ぎない >>603
一般公開中止は別にええわい
生配信しろっちゅー話や >>604
こんだけ注目されてるんだから何やってるか分からんBSとかCSとか使えばいいのにな >>506
難関校はたぶん入学拒否される
大学受験する気がないなら進学率落ちるし 棋士ってホントにハチワンダイバーとか月下の棋士みたいな世界？
本当ならキチガイだらけだよな >>610
灘とか超難関校は逆にそんな細かいことにこだわらない ３月のライオンは月下の棋士みたいに対局中に失禁したり吐血したり死んだりという演出は無いな このまま連勝して竜王まで取ったら 国民栄誉賞くらいはあげて 持ち時間40分で100手前後だろうし2時間以内には終わるんじゃ？ 884 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ae00-kr4q) :2017/06/17(土) 13:15:53.58 ID:8Q/iqnol0
前局C2順位戦 対瀬川戦
藤井聡太の、42手目4四角打ちは,激指１４では、全く出てこないし、この手を指しても、43手目以降を先手プラスに数字が出ていた。
elmoだと、探索局面数7000万頃から４四角打ちが出現し、10億局面まで、後手のプラス50から100と出ていた。 >>624
ソフトと同等かそれ以上の脳みそを持ってる >>617
藤井が通ってるのは国立附属
国立附属は教師も学者が多くて受験指導は適当
進学実績は生徒のポテンシャルと塾頼り
藤井にとっては都合のいい環境だろう アベマTVも評価値出してほしいな
これからは棋士の解説による現状評価より全然信じられる ただあれだよな
今はソフトも藤井の手にびっくりしててもすぐ学習されて追いつくというか対策されちゃうんだろうな
それが悲しいというか虚しいというか残酷だな ユーチューブ
とか
ニコ生
で
リアルタイムで駒を進めながらの解説中継したりする
配信者とかはおる？ 最年少九段は渡辺
今の九段で一番若いのも同じ
今の規定に当てはめると谷川だったっけ 藤井くんきたー
藤岡さんもかなり緊張されている様子・・・ >>631
いるんじゃね？
一個すでにいるし
lv300754838 >>634
現地にいるの？
今日一般公開中止じゃないの？ 誰だよ朝日新聞デジタル有料とか言ってたの
普通に見られるじゃん >>639
現地の大判解説はあるがおそらく中継はないんじゃないかな？ これ普通にこのまま竜王挑戦権獲得出来たら凄すぎるわな、そんな甘くはないんだろうけど
羽生は初のタイトル挑戦はいつだったんだろ >>62
オレは20代後半で囲碁覚えたが
やっぱ小学生ぐらいから始めてないとほんとに面白いとは感じないと思う
素人（中級位者）ならヨセで全てが決まるようなもんだぜ 周りざわざわしすぎだよなｗ
これじゃ集中できんでｗ 指してるとこ横から映してるだけじゃどうしょもないがな
だからアベマにしろと！ * 1 ▲７六歩
* 2 △８四歩
* 3 ▲６八銀
* 4 △３四歩
* 5 ▲６六歩
* 6 △６二銀
7 ▲６七銀
8 △４二玉
9 ▲２六歩
10 △８五歩 くそすぎるうううううううううううううううううう
アベマなんとかしてくれ！ 元奨励会だが藤井とはあたってないんだっけ
これは気合入るな 11 ▲７八金
12 △３二銀
13 ▲２五歩
14 △３三銀
15 ▲４八銀 元奨励会でもお互い初対戦なのか
そういう意味では面白いか
まぁ地力の違いはいたしかたない 元奨励会といっても14歳でやめているし、それ以降東大に入るまで将棋からは離れていたらしいな
それで東大入学を機に将棋再開したら3ヶ月で学生チャンピオン 16 △５四歩
17 ▲５六歩
18 △３二玉
19 ▲９六歩
20 △３一角 >>678
する
これはプロの公式戦で特別にアマチュアが参加してるだけだから 21 ▲６九玉
22 △５二金
23 ▲５七銀
24 △７四歩
25 ▲６五歩 >>636
これ
盤面わからんやん
この角度でわかるの？ >>681
その下に棋譜があるがな
早くも後手優勢だな
先手には攻めるためのビジョンがない >>681
映像の下に棋譜が出てて手動更新か３０秒自動更新選べる
そこで棋譜は見ろということらしい 26 △７三桂
27 ▲６六銀
28 △６四歩
29 ▲同 歩
30 △同 角 あっという間に踏みつぶされたな
わかっちゃいたけど
重戦車と歩兵の戦いやんけ 31 ▲６五歩打
32 △８六歩
33 ▲同 歩
34 △同 角
35 ▲８七歩打 プロ棋士になる人の頭の回路は東大生を遥かに凌駕するんだな 連勝記録が続いたら、また一二三の熱唱が見れるのか
今度は何を歌うんだろう 二人とも伊右衛門？だか飲んでるっぽいけどこれって指定されてるのかね？ >>695
後手
>>696
クロノよりエルモちゃんのが優秀だからイラネ まあ必ず負ける時はくると思うが、年間最高勝率の記録
どれだけだか知らんが、更新汁。 教えてエロい人
どうして凄いプロ棋士なのに二歩とかで負ける人出てくるの？
それだけが不思議でならない 藤岡くんは先手からガンギでこれどうやって藤井四段を攻めるの？ >>693
米長、谷川の兄も東大出だが
将棋の実力は弟が上
片上六段は東大出だがあまり目立った活躍はない >>701
プロ野球選手でHR争いするレベルの選手でもたまーにベース踏み忘れとかやっちゃうのと一緒 36 △４二角
37 ▲７七桂
38 △９四歩
39 ▲３六歩
40 △６四歩打 >>705
あいつらは運動能力は高いけど知能は高くないから例えとしては適切でない。 24で指して相手が学生チャンピオンだと知らなければ鼻くそほじくってるレベル 後手の藤井四段がどうやって勝つかは知らんが
この時点ですでにとりあえず負ける気がしないw >>467
それくらい内容が破綻して無理矢理でないと文句つけれないんだろ 羽生以降少子化で全体のレベルも下がってる気がする。適当だけど。 ペットボトルのお茶 何回飲むんだよｗ
蓋閉め無くてもいいのにｗｗ 午前中の結果を観ると悉くアマが持ち時間を早く失ってるね。 持ち時間の違いがあるとはいえせがーさんのトキと違って藤井四段のほほんとしてるな
もう勝ちを意識してるか 41 ▲２四歩
42 △同 歩
43 ▲７九角
44 △９五歩
45 ▲３五歩 そろそろ一二三がお茶をガブ飲みして
喉の調子を整えている頃かな >>716
たぶんうっかりひっくり返したことがあるんだろw 現役東大生をフルボッコにして学歴厨を敵に回す藤井君 46 △同 歩
47 ▲同 角
48 △９六歩
49 ▲９八歩打
50 △６五歩 >>726
反則勝ちを狙うとは、汚いなさすが忍者汚い >>730
学歴厨も一部の荒らし以外はひれ伏すよ。そのくらいのレベル。 51 ▲同 桂
52 △６四角
53 ▲５五歩
54 △６五桂
55 ▲５六銀 映像のデジタル時計凝視するしかないのか
藤井２１分？ 藤岡くんはもうめちゃくちゃでも攻めなきゃ歩を打たれて一気に詰められるな ガチの羽生とも渡辺竜王ともハッシーとも糸谷ともやってない
強豪の誰一人とまだやってない 51 ▲同 桂
52 △６四角
53 ▲５五歩
54 △６五桂
55 ▲５六銀 >>743
橋本より強い千田と澤田とはやりましたよ 「日本将棋連盟ライブ中継 2017年1ー6月版」のアプリ(2017年6月30日までの使用期限。現在の価格は500円)を購入すれば解説付きのがみられる。
けちくさいが、7月以降もいちいち日付を替えて使用すればみることができる。 56 △７三桂打
57 ▲４六角
58 △８六歩打
59 ▲同 歩
60 △６八歩打 >>743
羽生と渡辺と糸谷はまあそのとおりだと認めてもいい
だがそこになぜハッシーが出てくる？
そこにはアマヒコとか稲葉とか広瀬あたりが普通だろ
ハッシーだったら既に藤井が倒してるチダショーや澤田や近藤と同レベルだ >>751
正式に言えば現在のレーティング上では糸谷よりも千田の方が上なんだけどね
あの書き込みは単発荒らしだろうけどｗ 61 ▲５八玉
62 △８六飛
63 ▲８七歩打
64 △７六飛
65 ▲６七銀 すげー飛車切ってきた
解説がないとさっぱりわからんｗ これもう読み切ってんじゃねーの？
と勘ぐりたくなる恐ろしさ >>762
藤井が終盤大駒切ったらもう読み切ったということ >>762
藤井くんは読みきったら 大駒平気で切ってくる 66 △７八飛成
67 ▲同 銀
68 △５六金打
69 ▲６七銀
70 △４六金 >>762
△７八飛成(76)▲同銀(67)△５六金打▲３四歩打△同銀(33)▲２四飛(28)△２三銀(34)▲５四飛(24)
△６六金(56)▲６四飛(54)△５七銀打▲５九玉(58)△４六銀(57)▲同歩(47)△５七金(66)
ソフト予想手と一致 >>772
まじめに聞いてる？
それ３３手目じゃなくて取るなら３２手目
でも取ってる間に歩が成られて王が危なくなるから取ってられない 71 ▲同 歩
72 △８八角打
73 ▲３四歩打
74 △２二銀
75 ▲８一飛打 76 △５五角
77 ▲同 銀
78 △同 角成
79 ▲４七金打
80 △６九歩成 若干レイプ気味になってきた気がするのは気のせいですか？ 81 ▲同 玉
82 △７七桂成
83 ▲５六銀
84 △６六馬
85 ▲５八金 ここまで来ると素人目でももう陥落一歩手前って分かるなｗ 85 ▲５八金
これが悪手
命綱の飛車の効きを消したし http://www.asahi.com/shougi/asahicup_live/fujii_souta
藤井聡太四段、朝日杯に挑む
史上最年少の中学生棋士、藤井聡太四段が「第11回朝日杯将棋オープン戦」に挑みます。
6月17日（土）午後1時50分から、対局室の模様と棋譜をライブ中継します。
動画配信中 86 △６七歩打
87 ▲５九玉
88 △３九馬
89 ▲２三歩打
90 △同 銀 藤岡、弱すぎるように感じるけど、おまいらとやったらフルボッコするぐらい強いんだろ? 91 ▲３三角打
92 △同 桂
93 ▲同 歩成
94 △同 玉
95 ▲４一飛成 >>793
41龍につながる
これを送りの手筋という もう詰んでる
東大にそれに気付けない 残酷やな・・・ 思い出つーか東大生ならでわの意識の高さ（）で最後まで指す事にしてる臭いな 藤井態度悪いな。
あるいは、東大生がしつこすぎるのか? 96 △２六角打
97 ▲３七桂
98 △同 角成
99 ▲同 金
100 △６八銀打
101 ▲同 金
102 △同 歩成
103 ▲同 飛
104 △同 成桂 将棋指しにならずに東大に行って良かった、ほんと良かった 28連勝をかけた澤田戦がどうなるかだな
澤田が2敗もすれば藤井は相当のレベルだろ >>829
プロでもトップクラスの実力あるな、藤井くん 藤岡君は将棋が嫌いになって奨励会を退会してそのあとに代わるように奨励会に入ったのが藤井君
面白いね >>829
まあ学生日本一と言っても奨励会ドロップアウト組ですし
奨励会を突破してきたプロ相手に連勝しているのだからそりゃね >>827
詰んどる
普通ここまではっきり詰まるまで指さない 先手：藤岡隼太
後手：藤井聡太
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６七銀 △４二玉 ▲２六歩 △８五歩 ▲７八金 △３二銀
▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △３二玉
▲９六歩 △３一角 ▲６九玉 △５二金右 ▲５七銀 △７四歩
▲６五歩 △７三桂 ▲６六銀右 △６四歩 ▲同 歩 △同 角
▲６五歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 角 ▲８七歩 △４二角
▲７七桂 △９四歩 ▲３六歩 △６四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲７九角 △９五歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △９六歩
▲９八歩 △６五歩 ▲同 桂 △６四角 ▲５五歩 △６五桂
▲５六銀 △７三桂 ▲４六角 △８六歩 ▲同 歩 △６八歩
▲５八玉 △８六飛 ▲８七歩 △７六飛 ▲６七銀 △７八飛成
▲同 銀 △５六金 ▲６七銀 △４六金 ▲同 歩 △８八角
▲３四歩 △２二銀 ▲８一飛 △５五角 ▲同 銀 △同角成
▲４七金 △６九歩成 ▲同 玉 △７七桂成 ▲５六銀 △６六馬
▲５八金 △６七歩 ▲５九玉 △３九馬 ▲２三歩 △同 銀
▲３三角 △同 桂 ▲同歩成 △同 玉 ▲４一飛成 △２六角
▲３七桂 △同角成 ▲同 金 △６八銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 飛 △同成桂 ▲同 玉 △７六桂
まで106手で後手の勝ち 97手目の2六の角がタダなのに取らないアマはアホだわ
桂馬上がるとか下手すぎる >>832
藤井君が強すぎなのはその通りだけど、将棋って負かされたほうの弱さが目立つ気がするわ
なんか藤岡君が今後将棋ファンの嘲笑の対象にならないかと勝手ながら思ってしまった >>834
これで藤岡君の下位にいる全国の学生はプロを目指そうなんて気にはならないだろうな・・・。 藤岡くんも今日は実力出せる環境とはいえないからしゃーない 藤井君、最後露骨に態度に出てたな、やはりまだ子供か、疲れなのか。
あんま見たくないなそういうところは ねえ一般公開がないのに大判解説って記者用に解説してるの？
ぜいたくじゃね？ あまり弱い弱い言うのもな
クロノにたしなめられてギクってなった 対戦相手のアマなら俺でも勝てるレベルだったな
藤井君の無駄遣いだわ ＞中学２年の時、５級で奨励会を退会
これで東大
藤井くんは同じ中２で四段
ズバ抜けた頭脳明晰さが分かる 次は楽勝なんでしょ？この試合が記録更新の分かれ目ってみんな言ってたから？ >>867>>871
無料一般公開は中止だけど
有料一般公開はあるのか
ありがと >>861
対局は非公開で、一般観戦者用に大盤解説設けてると思った (´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗｗ
慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方ないよｗｗｗｗｗｗｗ >>874
いやもともと東京は非公開で大阪は公開だったのだけど大阪も非公開になったのよ
でもお客さん集めての大盤解説会はどっちもやってるのよ >>872
どっちもどっち・・・というか何というか >>877
公開中止ってそういうことなんだ
ありがと 次の東大生とは、角落ちで勝てるレベル
それくらい差が或る
相手も「一方的にならないように頑張る」と言っている ○井｢まだやんの？｣
○岡｢まだまだ｣
○井｢しょうがなうなぁ(お茶ｸﾞﾋﾞｨ)｣
○岡｢…｣
○井｢まだやんの？｣
○岡｢まだ終らんよ｣
玉｢敵が攻めてきます｣
○岡｢まだだ、まだ終らんよ｣
玉｢回りに誰もいません｣
○岡｢まいりました｣
○井｢(お茶ｸﾞﾋﾞｨ)｣ 藤岡こうやって見ると幼いな
藤井まだ中２なんだがすでに風格あるとかおかしいだろｗ >>134
>ルール知らないのに羽生のファンになったりなｗｗｗ
フィギュアスケートにたくさんいそうだな >>829
当事歴代最強アマチュアと呼ばれた瀬川さんも羽生に角落ちで負けてるからな
学生名人ではトップクラスのプロには歯が立たんよ 親の過保護で勉強だけの東大なんか相手になるわけない
東大生とか高学歴の連中は
極々一部を除けば親が用意した環境と援助のお蔭で地頭ではない
筋トレだけやってドーピングしてる連中が一般人には勝てても
本物のアスリートには勝てないのと一緒 >>866
あんな簡単な詰みが見えんやつが勝てるかよw >>896
餅は餅屋なんだから仕方がない。
東大生が将棋オンリーで打ち込んでる奴と将棋で対戦して敵う訳がない。
その逆に、奨励会員に東大入試問題解かせても解答出来ないのだから、両者を比較する行為がかなり馬鹿げた事のように見える。
でも毎回のように、このくだらない議論が繰り返されている。 親が用意した過保護な環境下
親が用意した勉強ドーピング環境がなければ東大には入れない只の凡人でしょ
5級で挫折して限界を感じ、勉強ドーピング環境で東大入った東大生如きだと
四段以上の本物の天才の足元には及ばな >>901
ただ、彼が将棋に向いていなかったという柔軟な思考が出来ない池沼の方なのかな?(´・ω・`) 所謂、環境や日頃の努力量や対策の違いだろ
東大生や高学歴と高卒やFラン大生でもかなり環境違うけどな
だから元々の親が用意した環境が違う
東大生とFラン大生とかでも比較するのは馬鹿げてる
ジュニアからスポーツ環境が整ってきたアスリートと
部活程度でしかやってない一般人の差と似てる
環境が違うと相当差が出る 国も教育格差本気で是正する気なら
習い事、家庭教師、塾(小～高)、予備校(浪人しても)、留学
全て面倒見ないと教育環境格差は埋まらん これで1位になったらブームも一旦は収まり、次に報道されるのは負けた時だ
にわかブームだから冷めるのも早い >>903
レスコジキの煽り屋を相手にするなよ
あと将棋に向いてなければこの舞台にすら立てんだろw >>725
いや 都立高に移って大学は明学ね
世界の取材記事で自分で言ってた 将棋詳しい人教えて
33手目でなんで角とらず歩とったの？
ただに見えるんだけど 環境環境言ってる奴ってなんなん？
環境悪くても地方国立とか明治立教クラスには受かりましたって奴なら環境のせいで東大は受かりませんでしたって
言ってもいいと思うけど、地方国立すら受かってない奴は環境のせいには出来ないよね >>907
1位になったら次はタイトルだよ。さしあたっては渡辺の竜王
階級の低い藤井は本戦出場までA級棋士と当たる機会もないから
本戦出場まで可能性はある >>912
角をとっても自陣の防衛線が崩壊して負けるだろうが 連勝止めるのはひふみんしかいないだろ
藤井君が空気読んでひふみんが勝って盤上で昇天
これは歴史に残るぞ >>914
既に本戦出場決めてる 3つ勝てば久保が相手 >>915
それは藤岡が歩をとったことで分かってる
歩をとったら藤井はどういう手を指したの？ ソフトとやれば角落とされても勝てない人間の中では一番
強いのか この餓鬼が ｗｗｗ 【第30期竜王戦 決勝トーナメント】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>4
バカ発見（笑）
亀田の相手は20代の選手が大半なんだが。
30代ばかりとやってたのは山中だよ 藤井くんがどんなに強いといっても無料ソフトにも全く勝てない 意味がない
その藤井くんに全く歯が立たない東大 意味がない
その東大生より圧倒的に劣る俺… ('､3_ヽ)_ >>921
羽生と康光。もう古くさいと思われようが
これまた見たい >>918
とりあえず87歩成-同金-同飛車成までは一直線
さらに銀取りがかかってるから当分は受けにまわる
下手したら次のターン周ってこない >>925
おおなるほどｗ
飛車があったのわすれてたｗ
素人俺乙w 八百長じゃないの？
というか、こんな中学生に騒ぐくらいなら、少子化の話でも考えなよ。 >>923
人類最速のボルトは車よりも遅いから意味がないと思うか？ >>928
28連勝を許したら、藤井くん偉業達成の映像が繰り返し使われる。その中に負けてうなだれる自分の姿が映るわけだから、それは避けたいよな。 3月のライオンの作者は微妙な気持ちだろうな
現実の中学生棋士がこんなことしてたら
桐山は何だって話になる ソフトから見れば間違いだらけの手自慢されてもね ｗｗｗ
しかも金もらいながら何十年も将棋指してきて新人に２７連敗も
食らうようじゃ そいつら金取る資格ないは
プロ廃業したら ｗｗｗ >>921
なんだか１勝すればハンター試験合格見たいなトーナメント表だなw >>923
大学は将棋をしにいくとろこではないんで >>933
将棋道場の小学二年生にも勝てない低知能のゴミクズは消えな
どうせチョンなんだろ？クソ食い >>931
単独1位になる29連勝がかかる増田はさらに悲惨にｗ こんな小僧にいつまで調子乗らせてんだよ
コイツは負けたほうが伸びる
内緒でAI使ってでも倒せ 全部みてたんだけど
藤井君は途中で飛車を取られてた
飛車って最強の駒だから超ピンチだったんだけど
あそこから大逆転。
右腕無い状態で中学生が東大生に勝ちやがった。
天才だと確信したわ。
逆におそろしい >>364
>>366
>>369
>>383
遅ればせながらレスくれた人ありがとう
なるほどねぇ…そう考えてるのかと少し納得できたよ
自分は棋士に関してはDQNでも将棋が誰よりも詳しい、もしくは強さはほどほどでも人間的にも魅力溢れてて敬意を持てる人であるかが評価の根幹だったからなぁ
確かに機械には負けても人間がどこまで出来るのかって挑戦に価値があるというのはあるかもなー >>937
ソフトより弱いへぼプロ棋士さんこんにちは ｗｗｗ >>945
なんだ
チョンって図星か(笑)
まあそりゃそうだよな
この馬鹿の一つ覚えの低知能煽りしか出来ないのはチョンしかいないもんね ｗｗｗ これだけは言える
藤井君をマスコミのオモチャに
されないように見守ること 藤井君はイケメンというわけではないがまだフツメンの部類で良かったな
渡辺明みたいな個性的な顔だったらマスコミも扱いに困っただろう >>947
既に松本人志及びワイドナショーにオモチャにされたけど？ >>947
いや
今はそれでいいかもよ
マスコミに御注目浴びてると余計な事しなくなる(出来なくなる)のよｗ
将棋界はそのう、悪い先輩いっぱいいるからｗ >>948
都成四段は、は、ジャニーズや若手俳優の中に入っても際立った爽やかなイケメンだと思うの 藤井くん、イノッチぽいよね
かけっこが速いってのもポイント高い 一般大衆は棋士同士が戦い競い合う姿を見たいのであって、
ただの強さを求めている訳ではないからこうやって盛り上がるんだよな。 増田が連勝止めるのが美しいかもね
最年少の連勝を下から2番目の棋士が止める プロデビュー後に非公式戦で負けたのは記録あるのでは3/19永瀬3/26羽生5/4豊島
プライベートや研究中や遊びでのを含めたらわけわからん >>959
親のスネ脛かじって手厚い教育受けてても
中学生にボロ負けする現役東大生 この状況で藤井君に勝とうなんて思う方がどうかしてる、
負けた方が功労者でしょ！ プロの仕事は対局と普及
後者にとってこれほどの好機はないからね
たかが一勝プレゼントしてこれだけ将棋界の宣伝ができればＯＫ
誰も損をしない仕組みになっている >>962
どう考えても東大に行きながらプロと公式戦を指せるほど将棋も強いってのは凄いとしか 東大の看板なんて糞なのはヒカルの碁でもやってたやんｗ 東大を馬鹿にするのは、大学行く前の子供なら変に毒されすぎだし、大人ならみっともない >>957
増田にだけは負けて欲しくない 徹底的に叩き潰して欲しいぐらい >>970
ワーキングメモリーはガキのほうが優れている
ごく普通の現象 >>600
その後、引退まで段位では呼ばれる事がなさそう。 そこそこ名のある大学の学生だった頃、小学生と神経衰弱やったら、ケチョンケチョンにされて
「大したことないじゃーん」ってめっちゃバカにされたの思い出した >>10
そうなの？凄いね
板倉、最近見なくなったな どうしてるんだろう >>975
相方が・・・・ あんなことしたから・・・・ 活動自粛・・ 昨日棋聖戦があって羽生が防衛に王手なのにスレすら立たないとかｗ >>935
これってトーナメントに勝ち進んだ人が竜王の渡辺さんと戦うの？
ということは渡辺さんは毎年２分の１の確率で賞金４０００万円もらえるってこと？ >>976
負けても1600万だから期待値2800万
つまり一回でも竜王になったら5600万確定 （正確に端数計算すると5940万） >>981
本人の人生をトータルで考えればそれも必要だよね。
スポーツ選手なんかはどうせ勉強なんてガラじゃないから仕方ないってこともあるが、
将棋指しは頭がいいんだから。
でも将棋の修行に専念したいところだから難しいけど。 記憶力、論理的思考力、計算能力、読解力、洞察力、精神力
将棋には技術力は必要なのか知りたい >>965
東大に行って将棋ばかり指してると思うよ(´・ω・`) >>959
さすがに100連勝したら、タイトル二つ位取ってるだろ。 >>965
奨励会勝ち抜いてプロになって東大も卒業した棋士がいるよ >>630
記録としては渡辺明さんが史上最年少でプロ最高段位の九段になっている
昔と今とでは制度が少し違うので微妙ではあるけども、それを言っても仕方ないしな >>979
そこで確率を持ち出すのは適切ではないと思うけど、竜王位を取ると翌年も防衛戦に確実に出られるので、勝っても負けても高い対局料が保証されているのは確か >>989
大部分の普通の東大卒は普通のサラリーマンだよ。
棋士になったから東大卒として中途半端ということはない。 >>994
無意味とまでは言わないが、そういう意見にもうなずける面があるんだよな。
100m走の選手が自動車より遅いことと同じとは言えないと思う。
自動車発明以前からどうせ人類は体力では多くの動物にかなわなかった。
しかし知性こそは人類を特徴付けるものであり人類の存在証明そのものだからな。
将棋を指す能力は人類の知性のほんの一部ではあるが、それでも体力系の話とはちと意味が違う。 AIにはゲームで勝つ程度の進歩で終わって欲しくないけどね。
もっと社会に役立って欲しい。 プロの本懐
「よし、俺も藤井の連勝記録を伸ばしてやるっ！」 棋譜は棋士が作り上げる芸術
それが棋士の誇り
しかし、最近の棋士はソフトを研究し新しい手をマネしている
そんな棋譜はもはや芸術とはよべない
純粋な意味としての将棋は死んだ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 10時間 41分 33秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
