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【サッカー】『高田VSヒクソン戦』とダブったU-20日本VSベネズエラ戦 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/01(木) 22:12:11.18ID:CAP_USER9
高田VSヒクソンがダブったU-20日本VSベネズエラ

 97年10月11日、わたしがウズベキスタンで日本代表の戦いぶりに激しく落胆していたころ、東京ドームでは日本人の格闘技ファンが呆然(ぼうぜん)となっていた。高田延彦がヒクソン・グレイシーに惨敗を喫したのである。

 今年は、世界の格闘技界に大きな影響を及ぼしたこの試合からちょうど20年ということで、目下、当時の関係者に片っ端からお話をうかがっているのだが、いまさらながら鳥肌モノのエピソードの多さに驚かされている。

 何より愕然(がくぜん)とさせられるのは高田サイドとヒクソンのサイド、双方のこの試合に対する感じ方、考え方の圧倒的な違いである。未知なる強敵を前に「まるで死刑台に昇るような気分」でリングに向かった高田に対し、ヒクソンの側にはまるで緊張がなかったという。

 「リオというタフな街で生まれ育ち、銃を持った輩(やから)が大挙して道場に押し寄せてくることもあった。そんな環境に比べれば、グローブをした相手と、軟らかいマットの上で戦うことに不安なんか感じるはずがないでしょう」(セコンドについたスタッフの一人)。

 格闘家ではありながら、死の淵を覗(のぞ)き込んだ経験はなかった日本人と、日常的に死に神と向かい合ってきたブラジル人。取材を進めれば進めるほど、高田の勝つチャンスは皆無だったことを思い知らされている。

 U―20日本代表の戦いぶりが、それにダブった。

 堂安がいい選手であることは間違いない。ベネズエラ戦での出来はさっぱりだったが三好の今後には期待もしている。彼らだけではない。今回プレーしたほぼすべての選手に言えることだが、皆おしなべて好素材ながら、皆おしなべて根本的な部分が淡泊に見えた。

 純粋に素材だけの比較であれば、ベネズエラと日本の間に大した差はなかったように思う。それでも、多くの選手がA代表でプレーし、国を背負うことの誇りだけでなく恐怖も知っている彼らは、勝つために必要になりそうなものを必死になってピッチの上で探していた。自分のプレーをしよう、と考えたのが日本の選手だとしたら、相手の弱点を探し、少しでもそこをつついてやろうと目(もく)論(ろ)んでいたのがベネズエラだった。ベンチから与えられた指示通りに戦おうとしたのが日本だとしたら、指示を受けた上で、己の知恵とセンサーをフル稼働させたのがベネズエラだった。

 日本にも決定機は何度かあった。ただ、シュートを外してもサポーターから名前を連呼してもらえる環境で育った選手に、外せば罵声を浴び、下手をすると身の危険すら感じる状況でプレーしているアタッカーと、同様の決定力を期待できるものだろうか。

 世界は、もう少しで手の届くところにある。そのことはよくわかった。けれどいまのままでは絶対に届かない。そのこともよくわかった、U―20のW杯だった。(金子達仁氏=スポーツライター)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20170601s000023CF303000c.html
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2017/06/01(木) 22:12:26.61ID:6Ay0/TKa0
お、おう
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2017/06/01(木) 22:14:01.12ID:PoIXX4wu0
高田の話はいらなくねえ
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:14:11.15ID:fWlvFpSC0
まぁプロレス界で1番弱い奴がヒクソンに挑戦しちゃったからしかたない。
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:14:46.50ID:MWmsK0iI0
ヒクソンドラム叩けよ
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:15:15.60ID:vYU5qa0U0
なんでや
西とか安生よりは健闘したやろ
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:15:37.05ID:WH8ooDPN0
ネチネチと未練がましい日本人らしい作文だな
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:15:41.12ID:V5fPIYxj0
また高田の本書くのか?
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:15:46.79ID:XUWyj2G80
経験が何もアップデートされてない老人特有の妄言
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:15:54.96ID:A44q/6aG0
創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
赤羽は創価集団ストーカー の街
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
  こころの嘆きを 包まず述べて
  などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
  悩みかなしみに 沈めるときも
  祈りにこたえて 慰めたもう
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:16:46.38ID:5effabiH0
しょーもない記事
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:16:51.28ID:dQ5IZOnH0
また精神論か
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:17:01.40ID:JhZzxP9S0
金子かよ
ジーニアスはもういないのか
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:17:44.86ID:Eekv16kV0
お前には何もわからないよ
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:19:14.14ID:6Ay0/TKa0
>>9
それ猪木の言葉なw
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:19:15.76ID:xl6ozymq0
こんなのにカネ払うメディアって気違いだな
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:19:15.26ID:XQgw5d3H0
岩崎がまともだったらな。
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:20:49.93ID:XQgw5d3H0
>>22
グラウンドの出来ない奴ばっかり選んでたね。
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:22:32.34ID:xvVf5pf60
ブックありきの格闘技とフットボールを一緒にするな
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:23:57.22ID:qeH3aU8L0
まあ全盛期ヒクソンが全盛期ヒョードルと闘ったらボコボコにされて終わりだしな

勝てる相手をちゃんと選んで最強の肩書きを守ってたという点では宮本武蔵に近い
それはそれで大変
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:24:26.09ID:6Ay0/TKa0
>>31
高田が負けるブックなんて飲むかよw
そもそもそんなブックいらなくてもヒクソン勝つわアホw
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:24:56.10ID:RJ6EoDtX0
さすがサカ豚の長
意味不明www
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:25:59.95ID:OS9U/7fl0
格闘技好きにもサッカー好きにもなんも響かない文章やな、しかし
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:26:40.00ID:F8Gn9Ko10
>>1
何年もライター()笑
で食ってるんだから
せめて、サッカーでの例を出せよw
ジャーナリズムでいくなら
ベネズエラの情勢不安にふれ
海外への移籍を勝ち取ろうと
したたかに闘っていたとか
いくらでも、書きようがあるだろうにw
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:27:21.24ID:MjQApcdU0
ミルコ・クロコップも


生死をかけた戦場で戦ったって言うけれど、


スポーツはそれだけで戦うわけじゃないし。
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:27:31.83ID:s2nUT3by0
この人 もうサッカーはTVで見てるだけなんだってね
そんなんだったら俺でも出来るわ
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:28:14.74ID:qXdLkbNc0
あのヒクソン戦は悔しかった 

調子に乗ったヒクソンを締め落とすかタップで降参させてほしかった

舟木にはそれを期待したが、逆に目を見開いて失神させられた


本当にあのむかつくヒクソンを叩きのめしてほしかった 安生が現地道場でヒクソンを半殺しにしてたら

安生の人生は大きく変わっていた
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:29:08.86ID:qYQsy4Od0
上手いこと言ってるつもりで外してる典型例
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:29:31.74ID:0bdDszEv0
高田、、そりゃねーだろ。。。
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:30:09.56ID:M9cxHNLJ0
格闘技もサッカーも両方好きだけど意味不明すぎる・・・
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:31:57.02ID:M9cxHNLJ0
>>29
しかもヒクソンは桜庭から逃げたしな
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:33:21.82ID:qeH3aU8L0
>>45
ヒクソンと戦ったからに決まってんだろ
ヒクソン引っ張り出したので十分だろ
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:34:26.64ID:WMY/qFKf0
高田なんて特にチキンなのに
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:36:01.88ID:M9cxHNLJ0
高田の前にリングスの山本が戦ってるけどな
総合の大会は数多く開かれたけどほぼ潰れてて
プライドが唯一メジャーで地上波でも流れて人気だったから
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:37:06.91ID:OX3sZ7MZ0
高田とヒクソンはともかく、言いたいことはわかる。
最近の日本人選手たちからは闘志が全く感じられない。その代表が香川。
プレイはしてるけど、全く闘ってない。
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:59:15.26ID:8a0eTr890
>>1
その理屈で行くとかアフリカ勢が最強になるな
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:05:40.36ID:VixnS+IV0
高田、前田は台本ありの試合しかやってなかったからな。
船木も骨法に騙されてなければ。
桜庭対ヒクソンも息子の不幸がなく実現してれば桜庭買ってただろうね。
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:10:32.52ID:vT0Sr/xM0
2002年には既にバカにされる存在になってた金子が今でも消えずに生き延びてることに感心した
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:12:13.98ID:7jXfDSTiO
U-20のこの世代には誰が代表に呼ばれても遜色ない程の選手が100人いると技術委員会の木村が話しているがどうなんだかねぇ、選考失敗か
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:22:54.16ID:yVwIFN3x0
>>1
噂じゃプヲタは本気で高田()がヒクソンに勝てると信じてたらしいじゃんw
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:27:06.65ID:pywyTNpL0
秒殺された高田か

むこうぶちに出てればいい
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:45:34.39ID:j3BFdKR70
全く違うと思う
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:53:41.05ID:Qz0dKMjL0
2度も同じ技で負けたからなー
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 23:58:26.05ID:gG2G7VYm0
ヒクソンといえばVTJにおける
当時リングスの山本戦

フロントネックロックの体勢に入った山本に、セコンドの前田日明が「腰を前に出せ」と伝えたくて言った一言

「おい! チンポ出せ!」
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 00:59:08.57ID:vYnecxtq0
高田は華がある
そこだけは認めてる
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:01:25.53ID:f6b8j/gx0
既存メディアって信用ドブに捨てるのほんと好きだねえ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:02:23.32ID:1hy6ETkm0
ろくに注目されないまま終わっただろ
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:02:38.65ID:n9+ovRm60
泣き虫
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:04:23.49ID:FFW60wwc0
『三沢vs川田戦』とダブったACL浦和vs済州戦
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:04:51.21ID:ZuSv1qPN0
金子の執筆活動全盛期に合わせてノスタルジーに浸ってんじゃないよ
例えは他にいくらでもあるだろ
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 01:09:25.65ID:ZBTP2pfw0
奇をてらっただけのチラ裏だな
ワードの中だけにしとけよ(笑)
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 03:34:37.22ID:588+h98L0
これ高田の話いるか?
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 03:36:57.14ID:VmuZiumJ0
おっ、スカパー中継見ただけであたかも現地で見てきた様な試合分析を書く事でお馴染みの金子さんやんけ
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 03:42:02.09ID:xdTRMLCg0
ここまでトーナメント表のコピペ無し
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 03:43:40.01ID:nMAIaWhE0
高田は俺でも勝てる自信あるわw
あいつは間違いなく「打撃イタイイタイ病」患者
石井慧と同じ
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 04:32:27.46ID:abuhgM2O0
高田はマークコールマンに総合格闘技で勝った(笑)
一応真剣勝負で(笑)
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 04:43:41.34ID:/Lve5VDm0
サッカーの部分が抽象的すぎて内容がない。もうちょっと精神論自体を掘り下げるか、精神の影響を具体的に書かないと言いたいことが伝わらない。
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 04:48:37.25ID:VXWVxhEW0
金子は、もうジャーナリストとして取材しないし、駄目だろ

こんな文章しか書けないし
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 05:05:49.46ID:ZyohG4a+0
>>48
ヘッドバッドダメ肘打ダメあれもダメこれもダメじゃあ試合やらない
駄々っ子みたいなやつだったよなwwwww
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 05:27:02.94ID:aq820SiY0
リングで対峙した時のオーラの違いにビビった、高田は目が泳いで自信の無さが出ていた
既に勝負アリだったヒクソンは侍だったよ
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 05:29:56.28ID:xrlr7ja/0
高田のビビり方はイジメられっ子その物だったな
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 06:02:20.70ID:iOUOQUOM0
アホ!
ヒクソン戦の高田は生まれて初めてのガチンコ試合
緊張するのが当たり前だろう
Uー20は子供の頃からガチンコ試合を繰り返してる
例えが適当過ぎ、やり直し
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 07:13:17.35ID:tbChX25Y0
「泣き虫」は心底つまらなかった。
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 07:37:41.69ID:+hUnIn5K0
5vs5のトップロープからのミサイルキックこそ高田
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 07:38:25.32ID:nJEZhRi30
せめて、勝機のあった船木vsヒクソン戦で語れよ。

完封された高田戦だと世界との差はまだまだ厚いって論調のはすだが
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:27:34.74ID:ETMOTh/90
>>101
新日とUインターの対抗戦で負けブックを飲まされたことは書いておいて自分がPRIDEでやってたヤオ試合には触れてなかったもんな
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:29:37.75ID:29M8niwt0
>>48
そこから戦いは始まってんだよ
自分が有利になるように進めるのに決まってんだろ
スポンサーとか興行の事なんか全く御構い無しに
それも含めてグレイシーの強さ。
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:35:03.17ID:7XEYsmfe0
高田ーーー!前田が泣いてるぞーーー!高田ーーーーーー!

の彼は元気なのかな。まだ格闘技を見てるのかね?
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:46:50.52ID:X78OOT4M0
高速タップが得意技だったアレと一緒にされたら失礼。
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:50:33.03ID:GE7qe+u5O
>>103
セコンドの鈴木?か誰かがスリーパーを「外しましょう」と言ったんだよな?
ケツ決めだったろあれ
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:56:46.48ID:sAw0Bz8m0
言い方変えると、

ヒクソングレイシーや決定力あるストライカーを輩出できる条件として
“銃を持った輩が大挙して道場に押し寄せてくるようなタフな街”へ変化しなければならない!
と書きたかったのか?


仮に金子氏がそう考える場合その下地はできつつあるよ。
なぜなら安倍政権は移民推進だから。
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:02:27.28ID:gw/8avMq0
誰一人として同意しない文章
同僚と飲みに行ってこんなこと言われたら
何言ってんだ、コイツ?
としか思わん
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:07:59.52ID:sAw0Bz8m0
「評論」だからなるべく前後に矛盾が生じないように努めるべきだと思うけど、
金子氏は知ってる情報・歴史をひけらかしたがる傾向がある。
その組み合わせに対して読み手としては「何が言いたいのか?」と理解に窮する時がある。

>1を無理やり解釈したら>>111になったw
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:25:23.22ID:gw/8avMq0
>>113
金子はよく比較対象を出すけど
いつもそれ自体が的を得ていないから
「あ〜、確かにそうだわ」とならずに
>>114の通り、「何が言いたいのか?」ってなるのよ

毎度毎度、奇をてらっているのが見え見えだが
的を射ないから薄ら笑いしか出ない
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:26:40.18ID:+7wPa2Ri0
しょせん日本の野球もサッカーもスクールスポーツでしかない。
ギリギリのところでいつもエラーする、シュート外す、負ける。
監督やコーチ(先生)の気に入るようにしかプレーできない。
だから肝心なところで本能で動けないんだよ。
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:27:28.36ID:pxfqD3W40
死と隣り合わせ環境だけで勝てるなら苦労しない(とは言い過ぎか

桜庭がホイスに勝ったことを知らないのかな
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:47:29.60ID:sAw0Bz8m0
>桜庭がホイスに勝ったことを知らないのかな

論破されたねw
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:57:51.60ID:xwjw+8yI0
高田が死刑台に上るような気分だったのは
自分がけがでまともに戦えない上に、総合の強さをよく知ってたからだろ
そこで何かを見せなければならないというプレッシャーで気が重かったのであって
負けることはもとより、死ぬだの、痛いだのを怖がるわけがないだろ
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:02:58.08ID:xrlr7ja/0
あれ見た瞬間に爆弾岩作戦だと思った。
或いはOちゃんのバーン作戦。
頃合いを見て爆発するつもりだったんだよね?
そしたら相手は場外に吹っ飛んでたよ
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:40:13.60ID:nJEZhRi30
>>110
それ知らんわ。
船木の気がそれたのは、後○○分ってセコンドに言われてセコンドの方に目線切ったタイミングでタックルに入られた。
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:41:06.79ID:356nUgmD0
じゃイタリア戦の談合試合は猪木vsアリか
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:42:01.34ID:b+sLcFzk0
なにこの糞記事、爺の回顧記事やん
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:44:50.19ID:nJEZhRi30
>>125
船木は技術や戦術じゃなくて、瞬発力ベースで闘ってきたタイプだからな。
ボクサーとかと一緒で30超えたら終わるタイプ。
桜庭みたいに30超えても総合でコンディション維持できてるのが特殊
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:52:57.94ID:KCSHXyt50
意味不明な文だと思ったら、
なんだ、キムコか。
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:54:54.49ID:VWEKcgb+0
>>4
高田は最初からダメそうだったからね
船木は骨折までさせたんだっけ?

前田はビビってたのかな
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:58:09.10ID:/Zmhzt8o0
>>130
どうかな
そんなにいい試合じゃなかった記憶があるが
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 13:46:29.36ID:nJEZhRi30
>>130
山本は、リングをうまく使ったからな。ロープにうまく手を引っ掛けて、倒れないし、ヒクソンを固定し、打撃を打ち込んだ。
だからヒクソンのコメントは、卑怯者のやり方だと非難してた。
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:01:12.87ID:WvMK7Wo90
>>32
宮本武蔵を知らんのか?バキドウっうチャンピオンに連載中の漫画を見なさい
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:04:53.20ID:DbfkLhbZ0
>>1
いやいや、それ以前に
剣劇役者と剣道日本一がガチで闘う様なものだかね
勝負になる訳がない
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:25:20.33ID:9eESehCM0
高田船木は見ての通りだったけど 前田佐山もガチじゃあ弱かった
ガチ経験あるだけでも高田船木のがマシだが
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:34:16.53ID:kKWXAGUt0
>>1
リオというタフな街云々

そういう問題じゃねえよw
総合知らない相手なんだから余裕だろw
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:49:44.98ID:tugbmCKa0
的場浩次の喧嘩必勝法っていうのがヒクソンの戦い方と一緒で、
ヒクソンが有名になる前に的場が自分で実践を積むうちに自然と身についたらしい。
日本でもやり方によってはヒクソンになれるかも
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:55:05.08ID:xwjw+8yI0
>>134
ヒクソンは勝てそうな相手としかやらない
(これは経営者でもあるので仕方がないところ)
その目で見て高田はリスクの少ない相手
舟木も舟木の同僚だったシャムロックを見て、シャムロックより数段下とみての対戦だろう
素手での打撃は大したことないと思ってたら掌打は意外と有効手段だった
舟木自身がそれをわかってなかったかもね
>>137
つってもチョークが決め技だから怖くはないだろ
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 14:58:36.74ID:mKbjSI550
>>130
高田の2戦目だな、ヒクソンは高田をテイクダウン出来ず逆にボディに膝喰らってダウンしてた、
あのままスタンドで闘い続けてたら勝ってた
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 15:10:46.01ID:QvFxKmYD0
>>146
たられば言ってもしょうがないけど
高田が上になった時に安易に足関節を取りに行かず、あのまま上からコツコツ殴るなりしてたら、高田が勝ってたかもな
そういう失敗するのが高田ならではだけど
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 15:26:02.38ID:K+WecDEW0
死の淵を覗(のぞ)き込んだ経験はなかった日本人
生きることに必死なベネズエラと良い子の日本選手

こんだけ偉そうな口叩く金子達仁ってのはどんな奴かと思ったら国内でのんびり物書きしてるオッサンじゃねえか
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 15:29:46.44ID:K+WecDEW0
高田さんは真剣の殺し合いをした男

有吉さんも死の淵を経験した男

その頃、金子達仁は安全な日本で女とイチャイチャしていた
バブル期を謳歌したバカな中年男
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 17:52:17.20ID:nJEZhRi30
>>145
パンクラスは、vsグレイシー柔術を決めてから、実験しながら船木戦を決めたからな。
高橋を実験台にして色々やった。
vsグレイシー柔術としては、寝技を捨てて、スタンディングで戦うだった。
ヒクソン戦でも、その戦い方は、有効だったのは、間違いない。
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 17:59:06.11ID:e8JHSYfa0
「実質的には勝ったと言ってもおかしくない」
「内容的には日本が上だった」
「試合に負けたが勝負に勝ったはず」
「勝てる試合だったが飛車角落ちで負けただけ」

 こんな言い訳何度も聞かされてる
 
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 18:11:16.34ID:y7vZwxMvO
前田が船木から聞いた話ではフロントネックロックは極まりかけてたけどセコンドの高橋が
「(ヒクソンの体力が残ってるから)まだ早い」って言ってきたから極めなかったってことなんだけど、そんな馬鹿な話があるかよw
千載一遇のチャンスで極めないでどこで極めるんだ?
体力勝負なら勝てると思ったのか知らんが馬鹿すぎる話
安生が道場でヒクソンにボッコボコやられた時ヒクソンは風邪で家で寝てたのを呼び出されて行ったんだよ
高田船木安生は100回やってもヒクソンには勝てない
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 18:12:12.38ID:/Pe8b/mY0
だぶったのは日本代表vsカザフスタン戦じゃなかったか?
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 18:56:45.72ID:nJEZhRi30
>>155
外から見て、入りが甘かったように見えたのかもしれんね。
セコンドは、打撃koの長期戦狙ってたのかもしれん
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 19:12:53.90ID:VV2s8mi40
サムライTVで殆どのトップレスラーとやった天龍は現役生活で1番痛かったのは高田のキックと語っていたけどな。的確に鋭いキックがバンバン入ってくるので汚い話ですがリングの上で初めてウンコ漏らしそうになったと言っていた。
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 19:22:08.30ID:XcUTYykz0
真面目に高田って雑魚のイメージしかない
船木とかはまだ強いぞオーラ出してたけど


「あ、こりゃあかん」って思ったのは中西とTAOとかいったような入れ墨のオッサンとの試合
受けてんのかな?って思ったらそのまま殴られ通しで終わったの見て自分のプロレス神話が壊れたもんだ
あれはやっちゃいけない興行だった
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 20:12:42.17ID:Yeofdze70
無理やり他のものに例えるのやめよう
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 20:19:56.77ID:nFoz6us40
400戦無敗かあ。
いいキャッチコピーだよな。
大嘘なのに。
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 20:28:11.15ID:R/IN2TcY0
というか日本人のヘビー級は大したことないだろ 軽いクラスだと強いのいるけど ヘビー級になるとほとんど黒人白人に勝てないからな 
日本人はパワー系種目は苦手だからな
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 21:55:37.21ID:OBjS4stM0
桜庭vsホイス
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 22:04:28.66ID:yUikiyoA0
>>33
ブックを飲むとかどこの未開人だよ
ブックは読むもんだろ カス
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 22:07:46.89ID:AhTlRKEX0
高田VSベルナルド戦も思い出してください
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 22:12:13.24ID:ejVxkAaD0
>>155
ヒクソンと試合した頃の船木ってもう練習に集中できてなかったと思う
その頃には既に小劇団とか出始めて、役者を目指してたからな
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 22:29:29.62ID:gOZ3XKWp0
高田なんて・・・ヒクソンとやる前UWFインターで一番調子乗ってた頃
スポーツ情報番組に生出演 MCはマーティ・キーナート
高田がいつものように偉そうに「いつかタイソンとやりたい」と言ったら
キーナートが「ええええええ 本気で言ってるんですか?」
「勝てると思ってるんですか?」
高田は「ボクシングルールだったら5秒か10秒で倒されるけど
キック使わせてくれれば・・・」と弱々しく返事
「じゃぁK1出ればどうですか?キック使えるじゃないですか」
「いやあれは立技の専門家の世界だから自殺しに行くようなもの」

キーナート呆れて半笑い
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 22:31:08.08ID:5eX8KRZ/0
>>160
組技の中西になんでK-1の試合させたんか訳わからんかった。迷走してたなあ。
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 23:14:18.52ID:xwjw+8yI0
>>169
高田が言ってるのは猪木アリ戦みたいなかたちだから
プロレスルールでタイソンと戦うんだけど
さすがにそれじゃこっち有利かなと思ったからキックだけにしたら
K1とか斜め上の反応があったから困ったんだろね

高田でもボクサーやキックボクサー相手の総合ルールなら勝てますよ
彼らにタックルは潰せないから
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 00:02:51.73ID:AZi3FKme0
そりゃタックルするのもタックル切るのもミルコの方が上手いがな
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 00:28:13.64ID:9zmMu9N20
Uインターのころはそれなりに強いと思ってたよ
オブライトやベイダーとそれなりに戦ってたし
他団体巻き込んでの一億円トーナメントとか打って出たり
それなりに自信無きゃ出来ないだろうと当時は思ってたがね
いい体してたしな
ヒクソン戦は減量して小さくなってた
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 00:28:53.28ID:d908Ssrd0
(´・ω・`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女子社員ヌードを掲載しとるがな
http://urx3.nu/D9oh (無修正 閲覧注意!!)
http://urx3.nu/D9nP (無修正 閲覧注意!!)
わしはリコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなwwwwww

リコーは慰謝料7兆5千億円だせ! ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY

地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい楽しくって仕方ないよwww
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 01:30:33.45ID:jay/QR380
MMAの試合を数戦しかやっていないヒクソンよりも
実質10年間無敗だったヒョードルの方が、よほど伝説だと思う

あと、高田はRIZIINの統括部長とかどうでもいいから
とりあえず、むこうぶちに出てくれ
最近高田が俳優業をやらないから、むこぶちなのに安永萬が出なくて不満
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 02:06:59.13ID:3OuVrsKR0
格闘技わかんねーよって思ってスレ開いたらプロレスファン達も>>1の記事に納得してなくて笑った
何なんだよ金子って
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 11:46:36.22ID:GUNYV1M90
いつも違和感あるんだよ こいつの分析は
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 11:50:18.46ID:S+GQsEDT0
>>40
プロレスラーがさんざん格闘家を八百長で(ときには八百長破りの不意打ちで)倒して「プロレスが最強!」とかやってきたツケが回ってきただけ
プロレスラーが雑魚だと広まって本当に良かった
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 12:00:07.67ID:MmJ2pF6Z0
高田はヒクソンを仕留める可能性があった場面があった。
そこで意味の分からない膝蹴りを選択したので終わった。
まあトータルでもレベルが違ったけど。
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 13:12:41.76ID:7il7WrNx0
>>183
八百長もなにも、格闘家は負ける前提でプロレスラーと試合する契約をしているわけであって。

なにもこっそり裏で八百長取引なんてしてないよ。

プロレスはスポーツのなかできわめて八百長が起きにくい、格闘演劇なんです。
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 13:30:34.51ID:4og2WOi/0
プロレスラー最強なんて猪木の時代だから出来たこと。
UFC以降は、レスラーより密度の濃い練習をしている専業格闘家がいるからな。

同じ才能をもつ若手が二人いて、
興行用のプロレス練習をやってる奴と年中、総合用の専門のトレーニングしてる奴がいて、総合の試合をしたら後者の方が強いよ。
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 15:52:28.58ID:3ogbz42r0
「あいつはチキンだ!」
「お前こそキチンだ!」

またこれが繰り返されるのか
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 03:03:21.64ID:PG5qhcmH0
貧乏育ちって一度大金をつかむと途端に努力しなくなる奴も多いような気がするんだが
サッカーでいえばロナウジーニョやアドリアーノなんてその最たる例だし
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 21:27:34.24ID:q/GravH20
>>189
アメリカの黒人アスリートも引退後破産する選手が多いらしいな
若いうちに大金手にすると金銭感覚がなくなるし 金の匂いを嗅ぎ付けたプロの輩に騙されるのだろうか
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 04:37:58.15ID:ZyIf1Mbp0
>>190
9割はビジネス破産する。
金だけ出すからよろしくって人は、失敗する
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:39:30.93ID:0vIc5F7n0
名もなき日本の地下闘技場戦士にボコスコにされたヒクソンさんですか
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:47:12.97ID:mv3Ok1Wo0
ヒクソンは戦略、冷静さ、勝負所の集中力が素晴らしかった。
道場破りの相手したり、ルタ軍団と抗争したり、修羅場の場数が違い過ぎていた。

船木も猪木アリ状態から急に立ち上がって来たヒクソンに驚いて、あっと言う間に、
引き落としからサイド、マウント取られて、無駄撃ちの無いパンチで詰んでしまった。
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:52:01.92ID:Y9QD39190
高齢化ジャパンを象徴するような記事だな
97年の格闘技イベントを引き合いに出して通じるとか
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 07:58:52.51ID:Q/8EThOz0
プロレスとスポーツを一緒にするなよ・・・
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 08:33:28.63ID:ghTXBbjB0
相手がただのプロレスラーだから緊張感なんてなかったんだろ

リオの街がどうたらとか関係ないわ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 09:55:38.87ID:Pi85IVtZ0
格闘技のバックボーンがないってしってただろうからな
地力はないって踏んでただろうね
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 09:57:56.09ID:m+O28kF50
200%勝てるから
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 09:58:12.35ID:YDqSF4Ml0
日本人は甘いところあるからな〜失敗しても許しちゃう奴が多い。
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 10:08:54.15ID:HjVtQ7VP0
興行では相手を選んでたけど、ビーチだと逃げられないからね
ヒクソンもビーチでは結構ボコボコにされた
勿論相手も格闘家だが
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 12:47:42.04ID:BK2JeRhw0
>>201
○戦 不敗は、道場内と公式試合のみだろうね。
ストリートだと乱戦になりやすいから、グレイシー柔術でも勝ち続けるのは、無理
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 13:04:19.75ID:S/WNwFjH0
1997年当時ヒクソンに勝てた日本人選手いなかったよな
打撃しか知らない選手はヒクソンにとってはカモ
高田より弱い前田は論外
桜庭は時期尚早
ルミナ小さい
小川、吉田等の柔道家はMMAの戦いかた知らずにバック取られる
レスリング選手も判定有りならタックル→塩漬けにして勝てるだろうが
そういうタイプの相手だとヒクソンは完全決着ルール要求してくるので極め手がなく無理
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 13:05:05.69ID:UmmKv9f40
高田はケツ決め試合しかしたことないプロレスラーだし、
ヒクソンも実はプロレス
名声山盛りにして自己の神格化を図るという意味では猪木と同じ。危険なガチ試合も数回やってなんとか勝ってきた点も共通。
 
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