【芸能】マツコ・デラックス パワハラと指導が区別できない若者に嘆き [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年6月1日 11時14分 トピックニュース
5月31日放送の「マツコ＆有吉 かりそめ天国」（テレビ朝日系）で、マツコ・デラックスが、怒ると「パワハラ」になってしまう現代を嘆いた。
番組では、視聴者から寄せられた「教習所の教官に怒られすぎて、萎縮して運転が怖くなった」というお悩みメールを取り上げ、出演者らが周囲の怖い人をトーク。
久保田直子アナウンサーは新人時代、先輩の宮嶋泰子アナウンサーが怖かったと告白。しかし実際は「恩師」として、「厳しくもいろいろ教えてくださいました」という。
すると有吉弘行も「ちゃんと怒ってくれてる人は、そんな感じがする」「今は、そんなのも通じないでしょう」と続け、マツコも「無理よ。すぐ『パワハラ』だって言われる」と指摘した。
ここで久保田アナが後輩を怒れないことを明かすと、マツコは「どうでもいいと思ってるから」「どうでもいいと思ってる人には怒らないの、人間って」と厳しい言葉を投げかけた。
また、有吉が「今は怒られたことがない子、多いと思うよ」といい、マツコも「親が怒んないから、怒られるとビックリしちゃうんだって。それで、『パワハラだー』ってなるのよ」と、「パワハラ」の背景を推測する。
マツコが「これから、もう『パワハラ』だらけよ」と言うと、有吉も「怒ったら終わりだもん、人生」と断言。
そしてマツコは、殴るなど理不尽な怒り方をする人物と、「愛を持って怒っている人の区別なんかしてくれないのよ、今の若い子は」と嘆いていた。 マツコって男なの？女なの？
ホモなの？レズなの？
タチなの？ネコなの？
人なの？ブタなの？ 動物は怒らないと分からないが、分別ある人間なら強く注意すれば分かる。 オカマは何言っても許されるって風潮そろそろ辞めませんか 創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
集団ストーカー
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
こころの嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたもう >>5
それを怒ってると思う奴が多くなったって話なのにどうした？ 愛を持ってるかどうかなんて所詮は怒る側のエゴ
理不尽にキレても「愛あるから怒ってあげてるんだよ？」と言えば済むもんなぁ 軽い下ネタをセクハラと受け取る人もいるし、笑う人もいる 今自動車学校にオラついてる鬼教官なんていねーよｗ少子化で学校に頭を下げてでもどこも生徒に来てほしいわけだから。 ＞「愛を持って怒っている人の区別なんかしてくれないのよ、今の若い子は」と嘆いていた。
実際そんな奴がどんだけいんのよ？
その時の機嫌で変わるような奴ばっかじゃんよ 相手の感情を忖度する姿勢なんて昔の若者ですら無い
何を若者に期待してんだ？
その期待が厚かましい 少なからず坂上忍はパワハラだから
台本にしろなんにしろ
あれの態度の裏を理解しろっていうなら
その方が時代錯誤 最近は体罰と暴力の区別もつかない奴ばかり(老若男女問わず)
実に嘆かわしい
醜いゴミ豚ですね。
これは、ただの事実。
馬鹿な醜いゴミ豚が喋ってますわ。
これが頭の悪いやつらの末路。 感情的に怒るとパワハラになるから静かに諭せ
なんなら褒めろという風潮なわけだが
どちらが効果的なのかといえば
相手によるとしか言えない >>20
> 最近は体罰と暴力の区別もつかない奴ばかり(老若男女問わず)
> 実に嘆かわしい
お前みたいな馬鹿なネトウヨみたいのと、
この醜いクソ豚左翼って、よく一致してますよね。
「馬鹿同士、最後の一致団結」みたいな。 やる側がこういうつもりだと言い張れば何でも指導、愛情になるとでも？
愛情もってケツ触っても痴漢は痴漢だから！ 後輩を怒らない人が多いのが問題。
怒るんじゃなくて 指導役を決めて ちゃんと仕事として指導しないと。
1年だけとか決めて 新人に1人指導役の先輩を付けて 気になることは その指導役に全て言ってもらう。
で、2年目は そいつが今度は新人の指導役になる。
そうすれば 怒る事の難しさもわかるし、仕事内容も教える立場になると責任を持つ。
そして 3年目も まだまだだから 今度は6年目くらいの先輩に 気になった時だけ指導をうける。
四年目には皆んな一人前だー
ただ、辞めるのが一番いいですよね。
この醜いクソ豚のマツコとか言うやつも、
見なければいいだけ。
こんなのは本人も見てるやつも地獄行きですよ。
「醜いゴミ豚」が最大の売りですけどねｗ 自分の鬱憤をぶつけてくるクズ指導者がいるからしょうがない 色々事情はあると思うが
体制側に立ったマツコはみとうなかったな 教える方が指導とイライラをぶつけるの区別がついていないからな マツコが嫌ってた人間のなかにも、指導で厳しくしてた奴はいくらでもいると思うけどね。
まったく最近の若いやつは・・と言い出したら、例外なく全ての奴が衰えて老害になっていく。
４0代とはずいぶん早いね。自分の時代はもっと良かった！凄かった！才能も努力も一品！
それにひきかえ、いまの若いやつは・・！！！ってね。ある種の認知能力や思考力が落ちると
必ずこうなっちゃうね。若いやつのほうが時代に適応してるし、柔軟性があって感性も豊かだよ。
だいたい上の世代は自分が優れてると思うなら、劣ってると見下してる若い世代を思い通りに
コントロールしてみろっての。言うとおりにならない、なにを考えてるのか分からない！不快！不快！
まったく、最近の若いやつは〜って、こればっか。アホ。 叱ると怒るの区別の付いてない指導者がいる問題も考えないとな
ただただ憂さ晴らしのように感情を部下にぶつけてるのは見苦しい >>16
お前のまわりがクソなだけじゃん
もしくはお前が>>1で言われてるような見分けられない人間か 怒り方がキチガイなやつがいるのは確かなんだよな
本当にキチガイはどうしようもない、愛情とかじゃない パワハラと指導が区別出来ない若者も探せばいるだろうが、区別できない上司のほうがマジョリティなんだよな。 >>28
> 色々事情はあると思うが
> 体制側に立ったマツコはみとうなかったな
「体制側」というか、（笑）
頭が悪いだけですよ。
「頭は悪いが、すごく醜い太ったオカマだから、
何言っても誰も怒られない」
というテレビ屋の集大成みたいな卑しい商売ですよ。
こんなものを「卑しい」と言ったら、
こっちが馬鹿だと思われますよね。
サーカスの珍獣。 会社が指導方法の講習か何かを受けさせるべきだよね。ほとんど教える素人なんだから。 自分の事を考えて厳しく叱ってるのか、ただ感情的に乱暴な言葉を言ってるのかは若い子でもわかるだろう
怒られた若者が全ての事をパワハラに分類しているわけじゃないと思うが ネタと本気の区別もつかないやつもいっぱいいますけどね
でもさ、この「マツコ・デラックス」が何で売れてるのか、
今になってやっとわかった。
こいつって、何もかもが最悪だから、
批判のしようがないですよね。
「こんだけのクズだから何言ってもいい」という。 仕事のことでならさすがに分かると思うんだがな
俺も新入社員の時、上司が機嫌が悪いから、理不尽なことで怒られるってのと
自分が仕事でミスしたり出来ないから怒られるってのは分別できたぞ 愛のある怒り方とそうでないのは怒られた方もわかるけどね 上司と部下の関係は、管理者と被管理者だから、構造上、パワーが働く 信じられないような暴言を吐いておいて「励ますために言った」とか言い訳する奴が多いから
「愛ある厳しさ」なんてものが信用されなくなっただけ
マツコの時代にそれがあって今の若い連中にそれがないのなら、駄目にしたのはマツコの世代だろ 愛とか持ち出す奴も気持ち悪いね
一方的な愛なんてストーカーと同じだから
何年も見てませんけど、
こいつまだ通用してんの？
そろそろ、この手の商売って通用しなくなってる感が、
ある気がするんですけどね。
スレタイからして面白くないじゃないですか。
でも、ここまで屑だと批判しにくいですよね。
最初から「屑だから何でも言える」という立ち位置だから、
「勝手に消えていく」というパターンだね。 若者よりバブル世代のおっさんの方が性質悪いわ、最近。 若者だけじゃないね 子のいる世代
孫のいる世代も同じだぜ
個体差 パワハラとしか思えないような下手くそな怒り方するからだろw 怒られてやる気出すやつっているの？
なんのために怒るのか分からん 今後は日本の人口が減り、人材の奪い合いになってるから、下手なことしてたらあっという間に自分の首が締まるよ。 よく、一回で出来なかったら、違うだろってムキになって怒り出す奴いるよね。
「最底辺の屑だから何でも言える」という位置のやつが、
説教し出したらお終いですよ。
ていうか、こんなもん見てたらダメだよな、そりゃ。 パワハラと指導の区別なんて色んな人に出会って年月重ねて気づくもんだろ
若者にそんな達観されたら立場無くなるわ 怒らなくても口で内容を言えば伝わるのにいったい何のために怒るのか
よっぽど人の言葉を軽率に受け取る糞人間で無い限り怒る必要性ってないと思うわ
怒る奴はなぜそこまで怒るのか背景や歴史を説明してから怒った方がいい それが無いと人に怒ること叱ることに悦にひたってる変態だと思われちゃうぞ あんま変わらんかな、それに耐えても得られる物があるかないかだけで
まぁ得られるものはほしいがどなられるのはごめんこうむるという
今時のむしのいい話で世の中できてない ＞理不尽な怒り方をする人物と、
「愛を持って怒っている人の区別なんかしてくれないのよ、今の若い子は」と嘆いていた。
アホかw エスパーじゃないんだからそんなもんわかるわけないだろバカwww
愛って見えんのか？
ってゆうかそもそも他人から愛をおしつけられたら怖いだろーがwww 担任に怒鳴られた女の子がPTSD
今はそういう時代です >どうでもいいと思ってる人には怒らないの
いやいや、パワハラの疑いかけられるのは、単に感情まかせなのいるだろ 指導と暴力イジメの区別も付かないクソ上司や教師も多いからどっちもどっちだろ パワハラだ！と騒ぐ奴に限って
周りが面倒がって距離置いて接すると
言ってくれないとわからない！と騒ぐ法則 まああれだよ、お前の代わりなんていくらでもいるぞという時代のもとで成り立ってた価値観ね。
今の若い奴らの方が偏見がないし思慮深いね。自分が職場で接する分には。
こいつとか、有吉とか、
存在がハラスメントじゃないですか。
だから、ゴミ屑側を代表して擁護してんだろ。
こいつらみたいになったら、お終いですよ。
そりゃ、そうでしょ。 反論するでもなく見返すでもなく泣きわめくでもなく、ＰＴＳＤ発症
脳の病気だわな 突然キレ出すのを愛情のある叱り方とは古今東西言われなかったよ
それはただのパワハラ 叱られたり、ほめられたりして育った人は、叱られたり、ほめられたりしないと行動をしなくなる。そして、評価してくれない相手を敵だと思うようになるのだ。
by 心理学者 アルフレッド・アドラー >>6
それが理解できない馬鹿ばかりだって話だぞ
もしかしておまえも理解できないやつなの？ >>68
面白さとか特色がないんだからもうコテハンやめなよ
ツイで頑張ってきて 一昔前は色々な事がまだまだ未整備だったから待ったなしの部分も多々あり、根性や気合で乗り切らなければならない部分も多かった。
その意味では精神的修養も必要とされていた。
でも今となってはねえ・・・上の人たちが能無しなだけでしょで終わりだね、大抵。 感情のコントロールができない人間は失格の烙印を押されても仕方ないな
全く同情できない 2chみてれば大体日本の民度がわかるよな、立派立派いってるけど
糞すぎｗ、こんな国にもう未来なんてねーよｗ >>44
それがわからないやつが増えているって話なんだぞ
これ、よくあるんですよ。
このマツコだの有吉だののような、「俺たちほどの屑は他にいない」
という売り方して来たのが、勢いなくなると、説教始めるわけですよ。
この屑どもの末路を、マツコの末路を見届けてみたい一方で、
申し訳ないですけど、本当に興味ないですよねｗ
２ｃｈのテキスト情報だから、まだ見られたけど。 最近でも柔道やバレーボールで問題になったな
怒れば伸びるとか昭和で頭が止まってるとしか言いようがない マツコの場合男にパワハラしてるだろ?
していない?うんな馬鹿なｗｗ >>60 論理的に上手く言えないからだろうな。すぐ怒るやつって大概そうだよ。 愛の押し売りすんじゃねーよ
そんなもんで怒りの正当化すんな
受け取り拒否する自由もあるわ 育った環境でインプットされたものは変わらないよ。
軟弱であることに変わりないが、それが常識の時代なのよ。
やれやれだ。 村上春樹がシュウラクしていったのはいいことだねｗ
ろくなもんじゃない この程度のことでよくそこまで怒れるな って感じの奴が多いよね
沸点低すぎだし他人に対して感情剥き出しとか配慮無さすぎ自由すぎだろ 「セクハラと指導が区別できない若者に嘆き」と言ってみな
即袋叩きだぜ
セクハラが許されないんだかにパワハラもダメだろ
でも、「マツコ」って、２ｃｈで久しぶりに見たね。
テレビも見てないから、
「あ、そんなのがまだ生きてるんだ」
と普通に思ったね。
いや、何を言いたいかというと、
「それくらい、どうでもいい存在だから成り立つんだな」
と。
それに耐えられなくなって、こうやって説教したら、
そこで終わっちゃうんですよね。
最初から終わってるけど。 区別してくれないんじゃなくてする能力が無いんだろ
それは本人の責任じゃない
そういう育てられ方をしたんだから
それを若者が悪いみたいに言うマツコはどうかと思うな ＞＞マツコは「どうでもいいと思ってるから」「どうでもいいと思ってる人には怒らないの、人間って」
＞＞そしてマツコは、殴るなど理不尽な怒り方をする人物と、「愛を持って怒っている人の区別なんかしてくれないのよ、今の若い子は」と嘆いていた。
この矛盾 >>1
スレタイだけでレスするが
これは松子の言う通りだわ 技術系プラントだと大声になっちゃうアドバイス、注意もあるから怒ってるように勘違いして翌日から来なくなったり…
手足切断などカタワになったらヤバイんだし騒音の場所で新人さんが可愛いからこそ大声になる訳で…。 それが愛のムチだとか、そんなのはどうでもいい。
今は、怒ったらダメ。
怒らなくても、自分でできる者だけにチャンスを与え、成長させていけばいい。
逆に言えば、できない者は注意すらしてもらえないから、ずっとダメのまま。
まあ、ある意味で厳しいわな。 >>1
>区別がついてないのよ若者は
あっそ
馬鹿は黙っててくれる？
マツコさん
１ｍｍもあんたわかってないでしょ？？？
わかってないのなら、言うなよ
馬鹿
区別がついてないのは、お前みたいなマツコってことよ
馬鹿ってこれだからな
すごいよな
ちゃんと説明できるが、馬鹿は馬鹿でいてもらうか 自動車学校に関してはそれくらい厳しい方がいい
教官が怒ったのならそれだけの事をしたと思ってほしい 怒らない人は他人を想ってないなんてないと思うけどな
レッテルを貼って怒る大義名分を作り出すって最低な行為だろ 昔のパワハラが当たり前な時代は公にならなかったけど、今の情報化社会で隠れてたモノが公にされ良い時代になった。
それとちゃんと怒れる人がいない。 マツコはいかにも教習所に行った事ない人の意見
マジ人間的に糞みたいな教官がいるから >>73
叱るのに感情的になる必要ない
なんで相手が怒ってると捉えるのか考えたらわかるだろ
叱ってるつもりの阿呆が怒ってるからだよ >>60
一言でいうなら
「頭が悪いから」
それに尽きます
1の発言してるマツコも「自分は馬鹿です！」って自己紹介してるようなもの
まー、こいつにしても
芸能人な？
何１つわかってないのに偉そうに講釈垂れるなよ 残念ながら、なかなか負の感情を込めずに叱れる人って少ないのよ。 >>1
こういう発言に噛みついてる奴ってバカじゃないの？
お前が言うなとかそういう話ではなくて
何でもかんでもパワハラだなんだと言ってると
指導する側が委縮して本来あるべき指導が行われなくなり
それによって不利益を被るのはお前ら自身だぞ
それを自覚しろよって話なのにね
話が理解できないのかしら 覚悟のある方だけご覧下さい
覚悟のない方も〜ご覧下さい >>105
そこは美輪明宏さんみたいな意見だな
まー、美和さんって本質的なところを言い当ててるのもあるが
そこで４０点〜５０点って話なんだよな
まだ、正解者がいないってところか
おしいかったな
お前等の方がマツコよりは上だわな やっぱ総じて若者の能力は低いんだよな
怒られてない事もあるよ
真面目じゃないんだよ
嫌な事からはすぐ逃げるし ・
パワハラと指導が区別できない上司
も問題にしてね女装巨デブ
些細な事なら何度でも落ち着いて丁寧に指導してやるけど、命に関わる緊急事態だったら声も大きくなってしまうかも
でも、マツコ・デラックスだの有吉だのの、
「屑代表」みたいなキャラで売ってる連中が説教しちゃうあたり、
結構、限界なんでしょうね。
「ちょっとは尊重してもらわないと」みたいなｗ
そら無理ですよ、オタクら屑じゃん。
というか、「それだけで成り立って」ますよね。 ほんとに当り散らしてるだけの上司は存在するし
マツコや有吉だって覚えあるはず >>105
＞叱るのに感情的になる必要ない
↑これアホの典型です
人を指導したことがない社会に出て働いたことない奴の寝言
レベル低いな本当 >>51
同意。時代には合ってないよな。テレビ業界は特別体育会系だから、怒鳴ってるのが日常茶飯事だろうけれど。 そこまで言うなら愛を込めてるかどうかどうやって判断するのか教えてないとね 生温い芸能界じゃないんだろそんなの
こいつらなんかに底辺社会の厳しさなんかこれっぽちもわかってねえんだよ 赤ん坊に予防注射したら泣き叫ぶ
でも無理矢理にでも打つ
それが虐待になるのかと >>123
アイラブユーさえ言えないでいるマイハート 無能な上司を持つのも不運
無能な部下を持つのも不運 >>120
それはお前がな？
また、マツコみたいなのが出てきたな
「自分は馬鹿です」の自己紹介
社会だと誰だろうな
実技（実際にそうしてるか？）ってのは別として
楽天の三木谷あたりに、正解を聞いてみたらいいんじゃないか？
あの人は実技を見てる限りだと怪しいが
答えられる可能性が高い人ってところか
他の奴を挙げたかったが、もっとわかってる奴な
まーいいか
三木谷さんに聞いてみなよ？ >>126
子宮頚癌ワクチンみたいなこともあるがな ろくに教えもせずとりあえず怒ってればいいって思ってるんでしょ。
そういう態度、部下からは透けて見えるから。 >>132
長文書く奴は議論に負けた奴って相場が決まってるでw 仕事場の若い子は
一々捉え方が歪んでてもう絡みたくないと思った
そこまでみんなお前に興味ねーよ うるせーぞ
お前ら全員予防注射してやろうか？おぉん？ >>138
無能ほどこんな事言うんだよ
教えを乞う立場なんだから
同じ立ち位置に立ってるつもりなのかと ここで怒る、叱るを
パワハラだとレスしてる人は
的確な指摘をされたら
納得して素直に受け止める
こともあるのかな？ モラハラやパワハラをするタイプは大抵叱るべきことそのものを言い終わっても、感情が収まらないから
罵倒や人格否定みたいな余計なことを口に出すパターンがおおいね。 そりゃ怒る時は感情的じゃないと怒れないからね
その後のケアが大事だとおばちゃんは思うねん >>132
その無駄な行間、自己顕示欲だけ肥大した
典型的な自我肥大症候群だな
だらだら長文書いて言いたいことを短く纏められない
仕事できない奴、指導できない奴の典型
結局何が言いたいのかわからないｗ >>143
あなたのような人の元で何人辞めたの見たか。
クラッシャー上司って言葉知ってる？ >>144
あるね
俺はパワハラも納得も違う人でどっちもあったから このスレパワハラモラハラ爺ばあが多そうw
パワハラと指導が区別できない爺ばあに嘆きw >>145 そのタイプって団塊〜60前後に多いよね。 >>137
それでも打つと言えないのがオマエの限界よ
覚悟がない 若者は萎縮するけど団塊は激昂して食ってかかるどっちがいいのか >>148
アメとムチだなww
人心掌握の術ですね >>149
一行にまとめるわ
マツコと同等にわかってない奴が言うべきではない。社会に迷惑です
ここからは蛇足
以前、楽天の公用語を指摘したが
あのレベルと一緒
あそこのレベルで考えられる奴だけわかる話
そうではないのなら、ただのバカだから
どうでもいい
何を言われても何を批判されてもかまわない
馬鹿に馬鹿って言われても１ｍｍも何も感じません 勘違いしてるのが多いが“叱る”という行為自体必ずしもよいわけではないということ
老害ほど叱ることはよいことだという勘違いがある
というよりは、自分が年長者になってきて、年少者の欠点が気になるからだろう
目的は欠点を改善することであって叱るのは手段
本人に嫌な思いさせずに導く手法だってある
もちろん時と場合、相手によっては叱る場合がいいこともある
だがそれらの分析をすっ飛ばして叱る美学に酔い知れているのは老害である 昔は怒る所ほど良いって親が行かせたけど
今はそんなんじゃ潰れる
マジでそういう所見てるから >>150
口を開けて座ってるだけで餌を待ってる無能ほどよくさえずるもんだよ
そんな人材は必要ないんだよ
関わる時間が勿体無い >>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、大野氏に、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
"" マツコ、有吉、坂上などタレント風情がこういうご意見番というか人生指南というか
そういう思い上がったことしないで欲しいわ
スポーツ選手も人生指南本書いたりもうアホかと
お前ら一芸に秀でてるだけじゃねえかと
片足ケンケンが得意なだけだろ ゆとり批判するなよｗｗｗ
チョンと全く同じなんだから >>164
まあ、でもこの手の「世の中の人にモノ申す」系の芸能人は途切れないんだよな。
昔、サッチーとか細木とかが説教する番組見てる人は何が面白いんだろうとおもってたけど。 ID:L4YZGBn90
こいつ普段から怒られまくってる能無しなんだろうな セーフ→〜がいけなかった。次からは〜しよう
アウト→やめろ、クズ、カス、向いてない
このセーフとアウトの区別がつかないんですかねえ 発言内容ではなく発言主体ばかり論うのは論理的にではなく
感情的にしか物事を考えられないからなんですね
ほんとレベル低。 昔の人も大半は愛ある指導とただのクズ上司の区別なんて出来なかったと思うぞ >>153
おまえが無能なのは理解した
人格に年齢は関係ないのにその決めつけ
おまえにゃ人を指導できないだろうね 自分が教える時もそうだったけど、
教え方がうまくいかなくて態度にイラッとしたものが入った時
そこに愛なんかないからｗ >>172
正論
これがわからない馬鹿がパワハラだと騒ぎ立てる >>153
お前は社会で脱落すると思いますが
もう脱落してるか 怒られまくって育った団塊以下の世代がゴミなのはどう説明するんだろうね？ そもそも愛情があるなら辛抱強く論理的に
説得しないとな >>179
褒める時も喜びの感情は消すべきなのかね？
御都合主義ですねえ 昔の人間が盲目的に上の立場の人間に従ってただけだろ 上司が注意する際、部下にキレながら叱りつける心理は支配したいからだよ。愛じゃない。
そんな事にも気づかず、正しいとまで言うなんて病んでるよ、日本。 >>180
おまえも年をとれば若者からごみ扱いされるから安心しろ >>182
消すべき。
受け方によって、それすら不快 >>1の内容って教習所の教官は糞みたいな性格の香具師がいるって話なのに
なぜか自分の指導と重ねてしまう人って何か心当たりのある事をしでかしてるんだろうし
そんなに盲目的に感情的になれるんだからパワハラしまくりなんだろうなｗ >>188
ふーん
受け方次第なんだね
じゃあ受ける側も感情消さないとねえ？
結局受ける側の気分次第でってことか？
納得したよ >>188
多分お前は無能だと思う
クールでできると勘違いしてる無能
1番たちが悪い 怒るのは良くはないけど指導者も言ってすぐ分かるやつに怒ったりしないけどな 先づ坂上忍を断罪すべき
あいつをいけしゃあしゃあとのさばらせて
扱うテレビ局もある意味 異常 マツコを怒る人が必要だと思う。
ドッキリでマツコより年上で芸暦長くて迫力ある人物が仕掛け人でやって欲しい。
どう反応するのか見てみたい。 >>197
程度によるよ
初日に回転数に合わせてギアチェンジしろって言われてもふざけんなだけど
何回言ってもできなかったら怒られても当然
同じミスを繰り返すってのは怒鳴られて当然 仕事のやりとり以外で仲良く出来んのかね
どうも老害どもは勘違いして痛々しい アメリカのバスケット指導者が日本の学生に教える番組見たけど
感情も出てたよ、別に日本のだけのことじゃないでしょ >>201
教習所って１時限毎に教官が入れ替わるとこの方が多いんだぞｗ >>183
かつての上司の指導方法を、その人が上司になった途端に
踏襲するパターンに何度か遭遇した
子が親に似るように、部下は上司からの影響を強く受けるんだと感じた
部下の弱点を指摘しつつ、ここを改善すれば向上するという
メリットを部下に理解してもらおうとする上司ほど
人格否定系の言動は普段でも、指導する時であっても、慎むと思うんだけどね 「ケッ、いいとこのボンボンかよ」
「運転してる姿が偉そう」
と言われた
15年経った今でも何がなんだかさっぱりわからん >>184
愛なんてあるわけないよな
抵抗出来ない相手に向けて感情爆発させて、うさはらしてるだけ パワハラ デイミアン・チャゼルの映画「セッション」とか面白いな。
あれは行き過ぎだけど。
体育会系に見えなくて体育会なのが医療と音楽 パワハラと指導を区別すべきって言うなら
死に直結する車の運転と
単なるアナウンサーの研修を一緒にすべきじゃない 俺も若い頃は部下には割りと厳しく指導してきたけど
30過ぎたころから、一切怒らなくなったな。
悟ったんだよね。使えない奴ってのはどーやっても無理。教えるだけ無駄。
使えない奴を使えるようにすることが出来るなら、サラリーマンなんかやるべきじゃない。教員になるべきだよ。
俺はただのサラリーマンだから、使えない奴は放置。必要最低限しか関わらないようにしてる。
使えない部下がとんでもないミスをしたら、お前がやったんだからな。俺関係ないから。とだけ言うようにしとる。 自己愛性人格障の特徴
傷つきやすい
距離が縮まると見捨てられないか不安になる
プライドを守るために攻撃する
プライドが傷つかない友人を選ぶ
恩着せがましい
依存的で拒まれると逆上する
平気でわざとらしいことをする
親友にもつらくあたる
自分ではなく他者を変えようとする
恋愛が苦手
尊大で傲慢な行動や態度
他人の気持ちや欲求を認識しようとしない >>205米国の学生アメフトは軍隊式スパルタだよ。練習中は鬼軍曹がドス利かせて罵声浴びせる。日本人は米国を誤解しているとこある。 指摘されたら直すけど
その言い方でその人の頭の良さを
はかってたりはするな 怒り方、指導の仕方を知らない経営陣、管理職しかいないからな
人材起点で組織がゆるやかに死んでいってるから地球規模での変革がなきゃもうどうにもならんよ >>207
どうしてもその上司のおかげで自分がそれで成長できたって感覚があるからな
無意識の部分もあるんだけど
時代が違うって自分に言い聞かせてる
俺の上司が怒鳴り散らしてたであろう部分は俺の場合は部下を見捨ててるけど
怒鳴らないぶん俺の方が酷い 支配とか愛とか言ってんのがキメェわ
叱り方など合理性の模索でしかない 人のことを老害と言える程、自分達が賢いのか考えよう オカマ野郎が倫付けるんじゃねえよ
何を調子に乗ってるんだよオカマ 死ね >>207
おまえがその立場になってみて初めて気づける事だらけなんじゃね？
指導する人間は指導しながら怒られてもいるんだからそれを理解しとけ 私は久保田さんタイプで怒れ(叱れ)なかったな。マニュアル通りに教えてもフレンドリーに教えても褒めつつ注意をしても出来ない後輩がいて怒るのも労力使うし嫌われたくないから。しばらくしたらミスして無断で辞めて行ったな。もしかして厳しく怒った方が良かったのかも。
すぐ出来るようになる人は理想的だけど難しい人もいるよね。うまく怒れる人は嫌われるのを恐れてなくて羨ましい。 >>213
でもそうすると逆恨みされるからいやんなっちゃうよな
自分が仕事できないのは上司が無能だと無能君は言い始める
教えてもらえれば俺はできる子だと >>224
ホントそれ
怒ると嫌われるし疲れるし
みんな仲良くワイワイやりたい
結束の意味で文句言われるのも上司の仕事なんだけどパワハラとか言われちゃうからな
見捨てるしかないよ
割に合わないもん
こんな若者ばかりだから移民とかって話になるんだと思った すぐにパワハラと言うヤツは幼稚園のガキのままなんだなと思う
親にも先生にも怒られたことがないヤツは脳みそが発達しないまま溶けてると思ってる 病院の医者や関係者で病人に怒ってくるような心ない勘違い人間は全員やめて欲しい
弱った肉体に影響が出ることも想像できないような人間が立場上怒られたこともないような医者にいるんだろう >>229
おまえが無能だから文句がおおいんじゃね？ ゆとり世代って怒られたことないんでしょ？
多様性と個性でどんな行動も容認
そして社会に出てガンガン言われて意味わかんねーになってる訳？ 叱る側も区別付いてない奴が多いから仕方ない
ただ感情に任せてキレて引っ込みが付かなくなっただけの奴とか >>232
叱られる側が感情的でキレやすいのはどう説明すんの？
引っ込みつかずにLINEで辞職願いをメッセージするバカとか >>219
219さんの上司の仕事関連の手腕が、その会社にとって望ましい形ならば
怒鳴られるという心理的なデメリットは過小評価されるのかしらね
私は指導の際に怒鳴る上司に対して、一時的でも感情が理性を上回っていると感じる
感情的に激昂した時ほど、仕事以外の余計な情報（感情を更に高ぶらせてしまう事柄）が
口から溢れやすくなるし、一度言った言葉はそう簡単に取り消せない恐ろしさを感じる
仕事で怒りを持ち込むことは感情で場を支配しているようにも思え、
更に職場の人間をも怒りで支配してしまう恐れを感じるからかもしれない
とはいえ、219さんが見捨てるのが悪とも思えない
仕事にやる気を出して努力する部下は見捨てていないような感じもしますが 部下が無能だから教えないって言う人って
その部下が他の上司についたら
結構使える場合があるって状況が分かってない
上司が無能だから仕事が出来ないっていう他責をしてる部下同様
結局そういう上司も相性とその指導力のなさを棚に上げて他責をしてる >>234
あんたがその立場になってみなよ
批判だけしかしないのはバカのやる事 信頼できる上司なら怒られても自分のため会社のためと認識できるが、信頼できない上司に怒られたら愛なんて感じられんし拒否反応起こすわな。なんでも愛に変えないでくれw 車の教習所に人を育てる気はないよ。
うっぷんはらし。 日本と限定する人は外国は
もっといいと思ってるの？ >>237
それ
おまえが上司から信頼されないから怒られてるという解釈でいいんだよな？ >>223
指導する側に回ったことはありますよ
仕事上で、注意の時に怒鳴ったことは一度もないよ
怒りの感情を沈めてから注意するように心掛けているけれども
それでも怒りの残り香を相手に悟られて、萎縮させた経験が何度もあるからね
萎縮した人間に教えるほど手間がかかることはない
そんな面倒をかけるくらいなら、相手が覚えやすい状態にする方が
教える側と教えられる側の労力を軽減できるってのが私の経験上言えること
なんというか、悪者どもが、素性を隠しきれなくなってきたね。
関ヶ原じゃないですけど、はっきりと陣営がわかるわけですね。
このマツコ・デラックスだの有吉だのを含む、
ゴミ軍団の方は悲惨ですよ。
そのまま地獄ですからね。
すでに地獄の住人みたいな風体ですけどね。 終身雇用制度が終わったのだから、出来ないのは辞めて貰うべき。
怒られたく無いけど教えて欲しいって呆れ果てるわ 言葉を単純化していくと、人々の思考も単純化していくらしい
現代日本の「言葉の単純化」は非常に危険な兆候
「パワハラ」もその一種 >>242
叱ったなら相手は萎縮しないぞ
モチベも上がらず萎縮するってことは余程感情をぶつけたんだろうね
自分を棚に上げて何をいってんの？ 俺も若い時はガンガン怒られた
でも人格否定とか無意味な罵詈雑言は無かったな
で
仕事終わった後に飯奢ってくれるんだけど
飯食ってる間は一切仕事の話はせずに馬鹿話だけ
で
次の日は仕事中ずっと怒鳴られる
そんな毎日過ごしてたら俺もちょっとは進歩する
したら先輩はあれこれ言いながらもちょっと嬉しそうなのよｗ
先輩には今でも感謝してます >>245
> 言葉を単純化していくと、人々の思考も単純化していくらしい
> 現代日本の「言葉の単純化」は非常に危険な兆候
>
> 「パワハラ」もその一種
単純化すると、お前ら万引き軍は、
軒並み捕まって地獄に放り込まれるからなｗ
もう、バレバレですからね。
このマツコだの、芸人だのの馬鹿は、
世情を知らないでしょうけど、
「パワハラ」に一番敏感なのは、むしろ企業側ですよ。
辞められたら困るんだから。
電通自殺事件で、政府があんなに必死なのは、
すでに労働者の方が相当強くなってるからですよ。
人手不足というやつですよ。
だから、「パワハラ言わないでくれ」みたいな愚痴が、
ゴミ軍側からでるわけですけど、まさに断末魔というもの。 行動を注意するのが指導
人間性を否定するのがパワハラ
怒鳴り上げたり、机を叩いたくらいではパワハラにはならない >>234
頑張る奴は見捨てないけどね
やる気ない奴をケツ叩いたりショック与えて発奮させる様な事はしない
言い訳と文句ばかり言って無駄だから 男の場合、30代前半の男性は未婚既婚関係なく教え方とか上手いし叱ると怒るの区別
30代後半40代と年齢が上がるにつれてそういう能力が怪しくなってくる
女性は20代後半でも未婚の人はヒステリック、30代前半未婚はかなりヤバい
男と逆に40代前後の女性は叱り方というか人の扱いが上手い人多い >>247
私の文章だけで当時の状況全てを読み取りきれる訳がないのに
断言できるということは、叱っている自分への評価と
叱られた方の評価は乖離していることもあり得ますよ？
叱るという行動の中に、如何に相手への配慮を含めていくか？が重要だと思います
それはレス一つであっても自然と滲み出るものだと思います >>6
その違いがわからない子が増えてるって話でしょ 肛門に挿入するのがパワハラ
あてがうにとどめるのが指導 所詮人間だよ？なんで指導する側の人間性が完璧な前提なのよ
「２４時間働け」みたいなノリで、
「休みが欲しいなら辞めろ」と言ってた、
あの有名な日本電産の社長の永守が、
今は「残業ゼロ」とやってますからねｗ
でも、やっぱり、商人とか技術者って賢いですよ。
「通用しない」とわかったら、この変化の早さ。
その点、すでに地獄の住人みたいな、
醜悪なオカマや馬鹿芸人は、気楽なもんだよな。
「最初から底辺ですから」みたいな。 職場とかの怒ってる奴のエゴかどうかって大体分かる事ね？
口だけの奴の場合は例え目上だろうと逆ギレするけど
普段から一生懸命やってる奴は大体通るよ 実際怒るって難しいよな
なんつーかね
ヤル気ない奴に起こっても意味無いわけだし
こう思っちゃう俺が悪いのか？ >>251
一行目にホッとしました
二行目以下は同意
「テレビ屋は地獄に行く」なんて、
言う方は恥ずかしいですよ。
フジテレビジョンなんて、
ちゃんと地獄絵図まで出してくれて、
ちゃんと地獄の方にテレビジョンがありましたよｗ
で、地獄にマツコ・デラックスがいたら、
「あ、やっぱり、ここは地獄なんだ」
と文句なしに納得。 ちゃんと怒ってくれる人()
本当にどうしようもなくつまんねぇ老害になったな
怒らないようにするのがマネージメントではないですか？
そんで理性を持たず強そう弱そうだけで判断する獣を入れない為の面接じゃ無いんですか？ >>225
無能に逆恨みされてもあまり怖くない。
無能ってのは逆恨みすらまともに出来ないから。 『どうでもいいと思ってる人には怒らない』って言葉は嘘
キチガイは全く見ず知らずの人にキレて人を殺すまでしてるだろ？ 碌な仕事をまともに与えられなくてやる気無くした経験と
丁度いいハードルばかりでモチベが上がりまくった経験がある俺からすると
部下のやる気がーって言ってる人は所詮その程度の指導力と仕事の振り方なんじゃね？ >>270
そりゃキミの言う無能じゃなく人畜無害なのだろう
最悪は刺されるぞ 怒るって指導じゃなくてコントロール下におくための手段だからなぁ >>266
いや、それでいいんだよ。
怒る必要ない。そもそも仕事って、教えるもんじゃないからね。
自分の飯の種をなんでやる気ねー奴にわざわざ明かさないとならんのだよ。 どのハラスメントも受け手の判断次第だからな
自分も面倒なことになるが嫌だから若い連中には聞かれない限り何も言わないし飲みにも誘わないようにしてる >>275
悟ったって偉そうに言ってるけどお前の指導が悪かったんだぞ 教習所の教官が偉そうなのは あれは わざとでしょ どんな状況でも 安全運転できるか 試しているだけ >>276
セクハラは受け手次第だけど
パワハラは犯罪行為かどうかだよ >>274
なんで言葉の通じない獣を入れてんだ？って思わん？
面接に同席もさせて貰えなければ、採用権も貰えなかったのかって言うね
いずれにせよ会社じゃなく動物園かよって話
怒らないで済むように段取り踏むのがマネージメントだ 日本の若者は伝統的に無能だからな。企業で育てなきゃ使いもんにならん。原因はここにあるんだよね。高校大学のカリキュラムかえるのが手っ取り早いんだけど無理やろね。
まあ、諦めろ ま、マツコはスタッフをゴミ扱いしているが これは パワハラには 該当しない らしいね >>105
諭すように注意しても、自分がイヤと感じる部分言われれると、
パワハラと騒ぐのが、いまの若い連中 >>278
東京の都心部ではお客様扱いやで
車が必須の田舎街ほど高慢って常識 >>272
そうだよ。俺も無能の上司なのよ。
それで構わない。無能だから部下を育てることなんか出来ません。知りません。ってスタイル。 お前が男の股間触るのもれっきとしたセクハラだぞマツコ >>287
後進の邪魔しなきゃそれはそれでひとつのスタイルだけど
まぁ邪魔するよね 昔は就職できるのが当たり前で就職はスタートラインだったが
今は就職難だし
就職することがゴールになっちゃってるんだろな
ゴールしたのにこれ以上大変な思いしたくない
みたいな >>282
年齢重ねればお前みたいに優秀になるんだから別にええやん 怒ると脳内麻薬がでるらしいね。
相手のことを思っているかどうかはあれだけど、
自分は快楽を味わっている >>277
後進の邪魔？いや、そんなかったるいことしねーよ。
別に後進が出世しようが社長になろうが、興味ねーし。 教える仕事をしてるけど怒ったり威圧感を与える事はほとんど教育の役に立たない
子供は褒めて育てるなんてよく言うけど、これは子供とか大人とか関係ないんだよねえ
今の若い人がどんな傾向かなんてよく分からんけど方法論としてやる気を出させるのが一番正しいと感じる
我慢出来ない人はものを教えるのに向いてないと思うよ >>278
暴言吐いてた教官に抗議したら、気持ち悪いぐらい下手にでるようになったことがある うちの親父は自営業だったんだが
採用した途端に結婚する奴が多いて嘆いてたな
「採用されてからが大変なのに、職に就いただけで一人前のつもりのアホが多い
本当に大変なのは職に就いてからなのに」
だとさｗ
まあ昔も今も変わらんのかもしれんね >>11
実際時分の機嫌のよしあしでどなりちらす屑多いやん >>297
萎縮させてかえってミス誘導することのがふえるよな
威圧的にすると マツコや有吉がADとか自分に逆らえない弱い立場の自分より下の人間に
声を荒げたり怒鳴ってパワハラしてるの見るけど全く愛を全く感じないんだがw 怒る方にもどこが悪いか言わないやつもいるから困ることあるんだよな
ひどいやつなんて質問しただけでキレる奴もいるしな ワ○ミのあいつは過労死事件あったとき
似たようなこといってたよ あれは愛の鞭のつもりだったと
日本はとりわけ権威主義が強いからこういうの発言をあんまり拡散すると
パワハラをストレス発散でやってる一部の人間にその言質をいいように利用されるよ
このオカマにその自覚があるかしらないけどさ 怒られる事に免疫がなさ過ぎると外交とか外商とか無理になる
亡国の病だね
早くゆとり全滅するのを待つしか無いな 周りの人心掌握のために叱る上司がいて、その猿芝居を見せつけられるたびに労働意欲が激減する 幼少期、思春期に叱られたり傷ついたりしたことがない人は、社会に出てからすごく苦労するよ。 指導といいながらパワハラすんのがジジイ
年取るとこれに気づかなくなるやつ多すぎ セクハラと同じで受け手がパワハラと思えばパワハラ。 パワハラするオヤジなんてどんな職場にも存在するから、それは問題じゃ無い。
パワハラという語で片づけて思考停止してしまう人間が、一番の問題。 怒られたことない子なんてどの世代にも居るだろうけど
親子揃ってそういうタイプ、ってのが増えすぎたんじゃ
高橋まつりちゃんの所とかそんな感じかなと思う 怒りや脅しで人を支配しようとする、自分が上であることを誇示しようとする
圧力の空気で人を傷つける人間は害です
跳ね返せたり自分を守れる強い人間ばかりじゃない >>1
マツコもスタッフに『お前！コノヤロー！』ってパワハラしてるよな
信頼関係があるからいいってのは一方的な言い分な >>285
あるある
上司が丁寧に冷静に注意しているだけなのに後で怒られたと拗ねている新入社員は指導に困る
そんな新入社員10人に1人ぐらいだが >>1
怒って従わせることで快感得てるだけの
ドクズ変態教師とか割と多いのにな
つかこいつらも怒ると叱るの違い分かってないアホだわ >>299
結婚したら迂闊に転職できないからいいんじゃないのか 親や学校の先生が叱らなくなっちゃったからな。叱られることに免疫のない人は、増えていくだろうね。
そういうのは子供の時に免疫つけておいた方が、幸せな大人になれるのに。 >>319
いや
終身雇用できるような企業じゃないから
でも当時はネットも無いわけだし
就職→安泰→結婚→幸せな家庭
みたいにな楽観的に考える人間が多かったのかと 「○○ハラ」を大量生産して1ビット脳も大量生産するのは止めようず 「マツコの部屋」、マツコとコンビで出演してた
イケメンスタッフに対するパワハラは、酷かったな。 >>15
都会だと自動車学校たくさんあるけど、田舎だと一軒だけで、他の自動車学校は遠いから、近いところに行かざるをえないというのがあるのでは？ 愛があるから怒鳴ってOKなら
愛を込めてホモ死ね不快だからテレビから消えろって言ってもいいかな? >>309
いや、多分してないよ
むしろ子供の時から叱られてる奴は
大人になってもそのまま
バカは死ぬまでバカ セクハラと同じで感じる方がパワハラと感じたらパワハラな マツコを愛を持って木刀で脳天かち割っても良いんだろうな
それでマツコのホモが直れば
れっきとした指導だろ 自分のホモも直せないクズが
迷惑だからホモ直せや
甘えるな >>331
「叱られるやつ＝バカ」って考えてる時点で、君もバカなんだぞ。
最初から読み直してみなよ。そんな単細胞なこと言ってるの、君だけだから。 社会人なんて10人いたらまともなやつその中に1人いるかいないかの確率くらいに思っときゃいーよw
殆どバカばっかりなんだからw 何か気に入らない事があったらそのまま怒るだけのアホが多いからな
どういう言い方をしようか
どうすれば理解してもらえるか
頭が良ければ考える
ただ大抵のアホはそのまま怒る
キレる若者もキレる老害も同じ穴のバカ 愛を語る人や立派なことを言う人が最も残酷な人間だと思う。
正義の人が行くところトラブルが絶えないとも教わったね。 >>336
アホか頭が良い子は特に叱られてないよ
叱られるような事しないし
叱られてきたお前が人よりバカだという事をまず認めような 普通良い奴、できる奴に怒らないだろ
バカ同士のコミュニケーションが叱責なんだよ 老害連中もまず自分の知能の低さを認めようよ
そこをクリアして初めて人間らしい話ができるんだ ま、怒る方も自分の憂さを晴らすために怒っていた奴ばっかだったしな。
今思い出しても怒ってくれてありがとうとか仕方ないと思えるのなんて
ほとんどなくて、大半は馬鹿教師が勝手に腹立ててその憂さを晴らしていた
だけだったよ。
そう考えると怒るということがタブー視されるのもしゃーないよ。そうすることで
馬鹿教師の動きを封じられるメリットもあるんだしな。もちろん弊害もあるが、
そういう実のある怒りみたいなのは親に任せるしかないな。親もちゃんとしかって
くれるとは限らんけどさ。 俺はハナからあきらめてるよ。
怒ってやるとか叱ってやるのは子供だけ。
刃物は危ないとか、火遊びは危ないとか、道路に飛び出すなとか。
いい大人を叱って、パワハラだなんて逆恨みされたら損ジャン。
大人相手では、そういう時叱らずに、ただ理路整然と忠告してる。
悪い結果に繋がるだろうと、その上でどうするかはあなたの自由と。
危険な事、間違った事やって、その人が失敗してもその人の問題。 そういう時代は終わったらしい、企業も画一化された組織から多様性に富んだ組織へと変貌する
そういう組織でないと、お子様のいらっしゃる女性が働ききれないし、再就職された先輩が変わらずに幅をきかせたがります ゲイはパワハラセクハラ多いと思うわ
おっさんになったらみんな落ちつくけど20〜30代のオープンにしている金持ちゲイはひどい 教習所に行った事ないとマツコみたいな事が言える
教官とかマジ性格が糞で全然運転と関係ない事で難癖付けてくるバカとかいるからなあ そんな怒り方ねえだろって言うような程度の低いおっさんばかり
若者に逆ギレされて半殺しされても自業自得 褒めて伸ばす信仰の弊害だな。
しかるべき時に叱らないのはただの甘やかしなのに。 もしかして怒らすと怖い俺格好良い
とか思っちゃってる？ 特に、「危険」を刷り込ませるときには、叱責することで無条件反射させることが重要。 >>352
お前は周りに甘やかされてるから
自分が無能じゃないと思い込めてるんだぞ
周りの本音はお前の事使えなくてウザイだけのおっさんと思ってる
マジだぞ 使えないやつには怒らない
労力の無駄だし延びしろが無いから
見限られてるということだ 教習所って危険だからって怒る訳じゃないんだよなあ
交差点で小回りしろって言うけど実践で小回りしたら
横断待ちの歩行者巻き込む可能性が高いから逆に危険だしなあ >>355
叱責で思い出すのはお前の醜い顔だけだ
それも効果はあるだろうが
立ち入り禁止に入るバカに
そこに大量にゴキブリがいた事を教える方が効果的
要は想像力だ
体に悪いと言えば
米や牛乳すら摂取しなくなるのがその辺のアホだ >>357
使えない奴を追い出す時にも罵倒しまくるバカもいるんだよ甘いな 指導＝叱責ととらえて、
シャットダウンしてしまう若い子がいるね。
芝居でも良いから、しなだれれば良いのに。 叱り方を知らん上司先輩ばっかりだからこんなことになってんだろ
パワハラ言われたくないなら感情的にがなりたてる前に理路整然にどこがまずいのか説明しなきゃ >>361
だよな
そういう事も考えれないような単細胞が叱る事を肯定してるだけ 出来てるだろ。
仕事内容で叱るのが指導。
仕事に無関係な容姿等をいじったり、「死ね」等の言葉を吐いたり、暴力使ったりするのがパワハラ。 叱り方が上手い人なんて探しても中々居ないからな、よかれと思ってかもしれないけど今時余計な事すると恨まれたりして大変だからな 怒るのと叱るのは違うって言うけど
叱る必要すら別にないからな
行動のデメリットを教えるだけで十分
それでも理解しない奴には
怒ろうが叱ろうが同じ 怒りも表現だしな
表現が上手なやつなんてまずいないわ
みーんな怒るの下手だからね
あーこいつ怒るの下手だなぁって聞いてりゃいいし
そもそも人の怒りなんて大半が八つ当たりだしな
他所でイライラしてそこでは怒れなかったから違うところで怒るんだよ
これが人間らしさだから
２ｃｈなんか見てるとそうだろ
芸能人への文句なんて１００％八つ当たりだからな
ただ怒ってくれるやつに悪人はいねえけどな
自分の人生振り返ってみりゃいい
お前が良い奴なら怒ってくれるやつも良い奴だよ こいつら当たり障りのないところへ悪口言って売れてきたわけだからな
パワハラどころじゃないから >>367
感情的になるなよ
おっさんになって言われなくなっただけで
若かったらボロクソ言われてるんだよ
お前もな
周りがおっさんだから遠慮してくれてんだよ
お前を心底認めてる奴なんかいるわけねえだろ
自惚れるなって >>369
くだらねえ結論出すなw
怒ってくれる奴は別に良い奴じゃねえよw
クレーマーと暮らせアホw >>93
新都心のある埼玉の余裕を見習うべき
所詮チバラギw 基準がさっぱりわからない
反論されれば、またいつものオカマが言ってる戯言ですからーだよね >>356
そうして
しかるべき時にという言葉のニュアンスも察せないようなバカが量産されたんだな
お前が叱られるべき時ではないと思ってても、
然るべき時に叱られてる事があるんだよ。
まあお前には死ぬまでわかんないだろうから、早く死ね。 >>372
連投する君の言葉からは、パワハラオヤジへの恨みつらみしか感じ取れない。
普段、パワハラを受けてる側の人？ 頭が良ければ、叱られないのじゃなかったっけ？ >>376
素直に聞けよ
老害連中はどこにいても人間関係悪くするバカだってのをな
お前は自分が言われなきゃ他人が何言われてても知らん顔なのか?
お前がそうだからって他人も同じと思うなよ
だからお前は老害扱いされてるんだよ >>375
だからよ
お前は叱るべき時に叱られてないから
自分の無能さと不快さに気づけてないんだよ
まず自分の頭の悪さを認める事が老害脱出の一歩だ
不幸な晩年過ごさないように人間的に成長しろよ すぐパワハラと思う奴は
一人で生きていけば
関わりあいたくない >>379
バカ野郎
そんな事言って素直に一人で生きてく奴なら問題ないだろ
人は変えられないからお前が変われ
お前が関わり合いにならないように一人で生きてくんだよ >>381
あっても他愛じゃなくて自己愛が強い場合が多いよなｗ
俺の面子を汚すな！！とかｗ 単なるストレス発散のいじめなのに
愛があるだの、
他の人のせいにするなだの
全く便利な言い訳やのう。ｗｗ >>383
それはお前が誰かを使ったことがないからそう思うんだろ
一生使われてろｗ しかしマツコと有吉の会話ほんとつまらん。
お前ら毒舌とか言いながらうなずき合いしかできねえのか。ｗ >>384
怒るのと指導は違うだろ。ｗ
顔真っ赤にして唾飛ばして何処が愛だよアホか。
怒鳴らなくても言えば分かるっての。 >>387
お前のそのキレイ事じゃ、まともに人を指導し人を動かせるとは思えないけどね
どんな仕事してるのか知らんが言ってることは学生レベルだな >>1
こういう奴に限って、自分が同じ事をされたら、ガタガタ騒ぐんだよな。 怒鳴らないといけない職場ってどんだけＤＱＮがいたりどんだけブラック企業の職場なんだよ
普通は淡々と理詰めで追い込むだろ？ 本人に通達せずこっそり給料大幅カットするような上司を指導だと？
今のパワハラは録音とか気にするから非常に陰湿になってきてるよ ほんと、怒られもせず大人になってもろくな大人にはならんよ
当たり前だ >>15
2000年代初頭に俺が通ってた東京の教習所は気違い教官いっぱい居たけどあいつらは矯正されたのかリストラされたのか 官邸補佐官のお言葉は
パワハラですか？指導ですか？
というか当のマツコが区別できるのかが怪しい エスパーじゃないんだから受けてる側は区別できなくてあたりまえ。
区別しろとかダブルバインドかよｗ (職場の)パワーハラスメントとは、(同じ職場で働く者に対して、)
職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える
又は職場環境を悪化させる行為をいいます。 とりあえず自分の地位や優位性を盾にすると
パワハラになりやすいぞ 何回注意しても分からないどうしようもない奴レベルならまず耐えるしかない
そいつのための段取りとかでいくら仕事が増えようが責任は教える側
堪忍袋の緒が切れるのが早ければパワハラで遅ければとてつもないパワハラだってだけ
むしろそうなる前にパワハラだーとか勝手に思って早期退職でもしてくれるのが一番平和 でもパワハラ大国の北朝鮮を見てると統制だけはきっちり取れてるんだよな
上官の言う事は絶対で意見具申は死を意味するからな 一理あるけど、それって逆パターンも然りなんじゃ？
本人は指導だと思ってるけど実際はタダのパワハラにしかなってないっていう お前のために言ってるんだ！は自分の怒りをぶつけてるだけ。ただの言い訳だ。 俺の上司はキミのためを思って、とか
改善して欲しいから怒っているわけではなくてしかっているだけ、というニュアンスの事を良く言う
まあ実際大声で喚きちらしたりはしないけど
親戚が死んだ時に、忌引きは取れないから有給くださいと言ったら
親戚死んだくらいで休む奴はいねえって却下されたわ
ちなみに本人はペットの具合が悪いと言って有給取って休みやがった
あと何かあったらすぐ逃げるな「こんな事言ってないよね？ね？自分は言って無いからね、絶対にね」とか口癖
まあ録音してるんだけどな、ちゃんとｗ 感情的にもならんし、声を荒げる事もないが
自分の給料分は考えてやれよ。解らなければ聞きに来いっつったら陰でブラックだパワハラだと言われてるらしい。
せめて何がわからんのか考えろやw 親から虐待受けたり罵声浴びて育った子供なんかは
教師や上司が叱ったとしても怒られたと自動的に受け止め
身体が震えたり気持ちが萎縮するんだよ。
これは一生治らんよ >>1
わかるー
すぐパワハラと訴えるアホが多すぎ
ほとんどきつく怒られて逆恨み 5回ぐらい言っても言うこと聞かなかったら流石に怒鳴り散らすわ
怒鳴ったら言うこと聞いてやんの 良くも悪くも言われる側が決めることだし
ちゃんと説明できないやつに限って
自分からお前のことを思って〜だとか言い出す
マツコは名言と愚行に関するウィキの
「君のためを思って」の項を100回読め 実際のところ、赤の他人に「愛」なんてありえるか？
残念ながら、我が職場は殺伐としていて、そこまでできた人間はいない。
皆、本音とタテマエを使い分けてる。
残念ながら自分もそうだ。
上司や先任、同期、後輩、はっきり言って誰ひとり信頼できない。
それって異常なことなのか？ >>405
親から罵声浴びて育ったけど
何だこいつふざけんなよとしか思わないわ >>410
なんでそんな職場で働いてるんだｗ
自営業はいいぞ
全て自分次第だから パワハラだっていわれたらじゃあおまえのミスを
指導するのにどういうのがパワハラじゃ
ないのか言ってみろって理詰めで問い詰めればいいんじゃね
こんなにいわれるなら一回怒鳴られるほうがよほど楽だ
ってなるんじゃないか >>413
なんでかって言われたら、正直ゼニのためです。
ゼニ無かったら何もできないから。
寂しい人間だって言われたらそれまでだけど。
自営業？
規模にもよるけど、そういう才覚は私にはないみたいw
あなたはどういう自営業で生計立ててんの？ 怒鳴ったり叩いたりしなくても下っぱに優しく諭して恐怖を植えつけてる俺はパワハラなんて無関係だわ 上司と部下との間に信頼関係が有るか、無いかの差だと思う クルマの運転は命に関わるからな
AT限定の障害者大杉 >>2
マツコが口数が多くても、あまり叩かれない理由は
相手を批判するというよりも、弱者側の立場で
意見をしているという流れだから
梅●富×▼みたいな、上から目線だと
ネットですぐに炎上する 怒るのと叱るのって違うからな
叱り方が下手な奴多いよそりゃパワハラって言われても仕方ないなって感じ この巨大デブおかまそのものがパワハラしているからな >>422
どこが？マツコDXがどんだけ沢山の番組に出ていると思ってんだ？
嫌われキャラならあり得ないだろ >>230
まともに指導が出来ないから無能なんだろ 指導できてないかどうかは第三者が判断しないとな
文句言う部下も信用できないよ 初任科指導やってるけど、ガキにはガキの言い分がある
それが いかに幼稚で甘いか、
ガキに言わせりゃ「できてるつもり」「やってるつもり」でも、
どんだけできていないかを気づかせる段階から始めなきゃいかん
非常にめんどくさい パワハラって怒るとかじゃなく
立場を嵩にきて何かを強要することでしょ？ >>18
期待なんかしてない（笑）
心配してるだけ（笑）
今の日本は先人達の努力の結果だぜ。 >>429
努力なんかしてないぞ
一言で言えば時代
それだけ
IT化でアメリカも日本も中産層はボロボロ
他よりも優れた努力で成り立ってたならそんなことにはならない 自分のやり方がベストだと思い込み、
やり方を押し付ける。
説得力が無い。 >>300
その気分を害したのが自分の言動だったりしても、相手は気分で怒るゴミだって言えばいいから楽だよなｗ
こっちは知らないから聞いてる体で、１から１０まで聞いて、判断を仰ぐふりして責任おっかぶせれば良い
一人でやること全部、２人でやるから覚える必要なんてないし、怒り出したら「分からないこと聞いただけ」だって正当化して、全部自分以外が悪いことにしとけばいい 指導：信頼関係がある
パワハラ：信頼関係がない、もしくは上司が勝手にあると思ってる 単純に怒る方も悪い、怒られるようなことする方も悪いですむ話し
ナニ自己正当化して相手批判してるんだよ 教習所の奴らは単なる雇われの癖に
自分を先生かなんかと勘違いして上からくる馬鹿がいる
俺がガム食って運転してたら
チャラ男教官が「何ガム食ってんだよ？」とかふざけた口聞いてきた
「ガム食っちゃいけねぇのかよコラ？」
って返したら謝ってきてワラタ >>404
お前がどう思ってようと周りから言われてるならお前はパワハラ野郎なんだよ
普通にしてりゃパワハラなんて言われないから >>434
お前の話分かりにくいw
それじゃ説明しても伝わらねえぞw >>429
アホか
今の体たらくも先人達のせいだろ >>421
下手というか何も考えてないだけ
まあパワハラと言われる奴はバカなんだよ >>437
教習所の話なら
完全に教官のほうが悪い
威圧感、恫喝とかはいらない
ほめまくったほうがいい
ただ、評価は厳しくすればいい
萎縮したら意味ないよ 運転するのに >>406
すぐにパワハラって言われる奴もおかしいって気づけよ
普通言われないから 区別なんて誰にもできないだろ
相手がパワハラって感じたらパワハラなんだよ 怒らないで冷静に理屈で攻めてもパワハラだよね・・・ パワハラとかくだらねー
会社（上司）の方針に従えないならやめろよ
結局は社長次第
うちは自由だよ 当たり前じゃん
先輩は結果をだしてるからそこに関してだけは尊敬される
学びたいなら礼儀はあるだろ
学びたくないなら自分で結果をだせだね 男女の区別も出来ないブタが偉そうに言うのやめて
オカマが世の中を達観したみたいな言動は邪魔 うちの会社も社長が率先してパワハラセクハラしてる
朝礼で、今日はやくざと打ち合わせとか言ってるし
主任は自衛隊上がりのクズ パワハラされるだけで給料もらえるなら給料泥棒でしょ
自由にやれ、結果を出せないやつは去れでいい
効率化？提案した奴がなんとかしろよ（ここが会社の度量であり、分かれ目）
文句いうだけならサルでもできるだね 今時は犬の躾ですら褒めて伸ばすのが主流
そのほうが伸びるから 怒るのをやめたら世の中大変なことになるぞ
負のエネルギーが蓄積されて
もうおかしくなってるけど >>1
最近の若い奴らは９割ダメ人間
ガンガン採用してガンガン怒鳴り散らしてふるいにかけるしかない
ダメ人間にパワハラだブラックだと言われる企業が生き残る >>451
残念だけど違います。
セクハラならそれでいいんだが、パワハラは客観的評価なので相手がそれでつらいと訴えても認定されない可能性はあります。 今は友達みたいな上司が増えてるんだね、
役員の訓示があるから社員全員が講堂に集合した時、椅子はわずかにあったけど、
皆、座らないで立って訓示が始まるのを待ってる状況で、新卒君は椅子が空いてる
ラッキーとばかりちゃっかり腰掛けている、課長クラスが座らないで立っているのに…
でも教育係の〇〇主任は注意も何もしない、後輩が後輩なら先輩も先輩だよなw
叱って新人君に嫌われるのが怖いんだろうね、頻繁に若手有志を集めて飲み会をしてる
けど、若手に舐められるのが丸判りだから、どうせ「あの主任はチョロいぜ」なんて
思われて、奢らせれているんだろうな
きちんと線引き出来ない上司が悪いだよ！所詮、この男も主任止まりだろうなw >>454
おじいちゃん、血圧上がるから2ch見ちゃダメって言ってるでしょ
お薬飲みましょうね 実際オレもそう思う
ただ怒ること自体パワハラ扱いでいいと思う 他人を見下すことで悦に浸りたい、その手段として怒りっぽくなるやつはいる
マツコとか パワハラ紛いの指導と見放されて放置→異動。
どっちか選ばせれば良い。
ちなみに異動は二回まで可能で
放置三回目は首 >>437 ゆとりｗ
親も叱らないし、一部の親は寧ろ開き直ってたりする
誉めるも大事だけど、同じく叱るも大事だよな スタッフがマツコの控え室にどら焼きを置き忘れたっら凄い剣幕で怒鳴り散らしたらしいな
さんまがすごい呆れてた >>2
こういうバカの事だろうな
まぁ、コイツは恥ずかしくて二度とこのスレ開かないだろうから、一生気づかず生きていくんだろう 部下がミスをしたときに部下のせいにするヤツは無能
自分の指導不足をまずは反省すべき
反省した上で部下の目線に立ったうえで対策や再発防止策を冷静に話しあえ
ば
相手もしっかりと聞いてくれるよ 教官に怒られたくらいで萎縮するようなやつは免許与えなくて良いわ、簡単に免許あげすぎるからアホみたいな事故が多すぎる 怒る側のハードルが上がっただけだと思うわ。
昔からちゃんと叱れる人は少ない。 >>467
理不尽な怒られ方をして対策は自分で考えろ、ってパターンが多かったなぁ
おかげで自分で考える力はついたけど
今の若い子はそんな怒り方するとフリーズしちゃうからな
だからしっかり理論や理由から説明するようにしてる
そうするとすんなり納得してくれる 怒ってる方も区別ついてねーだろ、誰にも分からんのだよそんな事 相手に伝わってないなら伝える方にも問題あるんじゃないの？ >>442
おれは教習所入れてくださいの時代に通ってたが
ダッシュボードに足投げ出して教習中一言も発しない教官とか
お前みたいな臭いやつが一番腹立つとか言ってくる教官ばかりだったぞ
こっちはハンコもらえないと困るから我慢してたけど 注意しないで損害だしたら給料から天引きすりゃいいんだよな
そういう雇用契約出来るようにすればいいんじゃね？ 教習所の教官は生まれて初めて本気で殺そうかと思った唯一の人間だった なんかガミガミ言われたとしても
注意してる部分だけ聞いて、9割のガミガミ部分はスルーすればよろし わしゃ頭悪くて判らんから
パワハラと指導とやらの違いの具体例挙げてくれ ＞殴るなど理不尽な怒り方をする人物と
愛の鉄拳とか言ってたじゃねーか パワハラもセクハラも結局受け手の気持ち1つなんだよなー https://youtu.be/tRUKvHJqxyY
こういうのが指導、厳しいけど冷静で丁寧に理論的に教えてる 2ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は
「柏倉真一」
を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。 セクハラとスキンシップの違いがわからないやつも増えてるよなって言う奴がいそう 25歳社会人3年目だけど、後輩指導が仕事で一番嫌
後輩が嫌いとかではなく、教育・指導などが向いてなさすぎる・・・
後輩に仕事を１から教えるのが難しいし、失敗をうまく指摘できなくて落ち込んだら可哀想だなと思って、結局残業してでも自分でやる
後輩指導の次に嫌なのが部の飲み会
典型的なゆとりで自分でも驚くｗ そんなもん言われるのは指導が下手な奴にだけだろ
うまい奴は普通に慕われてるわ ギリギリのところで仕事をしてるって感覚が薄いと怒る人の気持ちがわからないんだろうと思う。
学校じゃないんだから怒るときはその必要が有って怒っていて別に教育するつもりも義務もない、ただ現場を回すために必要だからしてるのにそこでパワハラって言われるのが違和感を感じるのは解る。
あっこいつ仲間じゃないんだ、なんのためにいるの？って感じ。 教習所の時はあまりに酷い言い方してくる教官にキレて急ブレーキ掛けた時あったな
その後、こんなんじゃハンコやらねーぞと言ってきたからお前のハンコなんかいらんわと言ってその日の教習はそこで終わりにした
まぁ、次に一緒になった時はちゃんと謝ったんだけどね ヤンキーとかには怒っていいけど
ヤンキーにはびびって怒れない
大人しいやつにだけ怒る
でも大人しいやつは怒られるとパニくるから逆効果 >>487
だよな
パワハラと指導の区別がついてないのはむしろ上司だろと このデブが 一般市民に接する時の上から目線は不快だわ >>477
違いは全くない
俺は人生でパワハラを受けた事が一度もない
パワハラとは自分が成長していくプロセスで関わる全ての出来事を前向きに消化できないゴミが作った言葉 指導される方が
自分の立ち位置を勘違いしてると
パワハラって騒ぐね
一生、社内でお客様でいるつもりかと。
そんな奴に何を教えても無駄 >>1
お前らみたいに悪口ばっかり言ってる人間が世の中を疑心暗鬼にしてるんだろ 結局、子供の頃に親からきちんと躾けられたかどうかなんだよな。 こんな肥満のオカマがTVに出て好き勝手喋ってる方が異常な社会だろ >>435
指導：業務と因果関係がある
パワハラ：業務と因果関係がない
だね。信頼関係は本質的な問題じゃないよ。
>>1の教習所の例でたとえれば、
指導： 生徒が交通法規の無視をした運転をした時に、教官が怒る時
パワハラ： 生徒の適正な運転をしているにも関わらず、いきなりブレーキを踏み、その理由説明もない時
みたいな感じだね。
信頼関係の有無にかかわらず、危険な運転をしていたら教官は生徒を怒って当然。
教習の目的は、他人に迷惑をかけない、事故を起こさない運転技能をマスターさせることなのだから。
つまり、教習にしても仕事というものは、教官-生徒・上司-部下の関係で閉じている世界ではなく、
歩行者や顧客などの目に見えない第三者との関係があり、しかもそれらを優先するが価値基準となるから。
それがどうしてもイヤならマツコの言う通り、関心がない生徒には黙って落第点つければいいだけの話だけど。
生徒としては、怒られてサクッと免許とれるのがいいか、怒られずに黙って落第をさせられつづけるのがいいか、
どっちがありがたい教官なのか。その価値観をどう持つかでしょう。 やっぱりここにも、怒ると叱るの区別つかない人いるんだね… 相手を支配したかったりストレス解消とかで怒るやつもいるからな とろい性格や仕事できない人にの人に「もっとキビキビ動け！」と言っても無理なように
キツイ性格の人に「もっと仕事できない人に配慮しろ！」と言っても無理
人の性格を変えるのは無理だし、まして他人が変えようなんておこがましい フ リ ー メ ー ソ ン が 日 本 人 を 差 別 ！
私はフリーメーソンの説明を受けており、その説明を受けながら、
私はあっち見ようと思ったら、ここにそのボルトがあって、
バチャーンと当たったわけよ、でビシューッと血だらけ。
私の家内は逃げたんですね、その音で、顔が完全に潰されたと思って、凄い本能ですね。
自分の夫は、もうこれで顔が潰されたと思って、自然に本能が出るわけですね。
そして、隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークン、て言うんですね、その音で。
で僕は鼻をチェックして、ああ折れてないわ、でもここは、完璧に当たったね。
当たっただけじゃなくて、 もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ。
男性的な声だ、凄い怒ってね、すなわち、
『お前みたいなバカ！
何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか！
俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに！
お前のバカ、注意しろ！」
（４６分〜）
https://www.youtube.com/watch?v=t07OfaTWoC8 やさしさハラスメント。人にはやさしくないとダメっていうハラスメント。 >>498
それにも話の中で触れてたよな確か。
親も全然子供叱らなくなってるから、区別できなくなっても仕方ない、みたいな
感じだったよね。
マツコと有吉が話してたのは「怒られてるうちが華」という昔からよく言われる言葉を
なぞっただけの話なんだが、まぁその言葉も通用しない（ピンと来ない）人が
増えたのかねぇ。 >>494
それはちがうなあ。
世界観狭すぎだわｗ 相手が不快と思えばパワハラとは限らない
客観的にみてどうかが判断基準
それがセクハラとの大きな違い 仕事中は良いけど、仕事外でも、威圧する人いるからな。
そういうのは、パワハラだと思う。
瞬間湯沸かし器だが、すぐ冷める人なら許せるw そもそも、教習所は世の中の平均値よりはクズが多いところだから、一般論を議論するのに出す例としては不適切w >>20
昔からだろ
教師に殴られて鼓膜破れた事例なんて、昭和からある >>516
俺も破られたわ
そういや 練習でミス
監督「なにしとんじゃ！わかってんのかー！」バシッ（ビンタ）
俺「ハイ！」
バシッ！「わかってんのか！」「ハイ」バシッ！「ハイ」バシッ！「ハイ」
バシッ！「わかってんのか！」「ハイ」「何がわかったじゃ」「え？・・・」
てなのがあったな むしろパワハラと指導が区別できないおっさんに嘆いてるが だいたい天下りの元警察の指導員とかいたけどクソだったわ >>1
怒り新党に戻せよ、怒ってる人を見ると恥ずかしいとか言ってたじゃないか マツコの神奈川・埼玉いじりは完全にローカルハラスメント 近世・近代の日本人は主人に忠誠忠実な武士の精神と目上を敬う儒教の影響が強い
それで勘違いして尊大になってしまう人がでてくる 少し注意すれば「上から目線で偉そう」だとか「教え方が悪い」だとか文句たらたら
教えてもらってるくせに何様のつもりだよ >>516
昔からある事だと言っても
鼓膜やぶる事が良い事だとは決して言えないし、そんな事されて我慢するのが普通なんて社会はおかしいのさ 俺はまともな家庭でまともな叱り方されてきたから
今のおっさん連中の怒り方は理解できん
何でそこでそんな怒鳴る必要があるかと思うような事が多々あるし
社会に出たら
質問したら怒る
聞かずにやったら怒る
そんなアホばかりなのにも驚く
極端な事が言えば怒りたいが為に
ミスを誘発するような指示を出して嫌がらせしてるに等しい人間性ばかり
若者のせいだけにしてるけど
そういうおっさんが増えたということでもある >>518
それは区別できないのではなくて
パワハラやっといて指導だという詭弁つかってるだけだろ 若者がパワハラと指導の区別がついていないという面も多少はあるだろうけどそれよりも今の世の中には
上手に後輩を叱れる先輩が少ないことがよっぽど問題なんだよ
あまり世代論にしたくないけど有吉やマツコと同世代の人間がてめえの無能さを棚に上げて若者のせいに
しようとしてるようにしか見えないな >>1
マツコは逆にパワハラを指導だと思ってた世代だろ マツコが上司や先輩だと
凄いパワハラすると思う
ＭＸの５時に夢中でも
若林さんを散々イジメてたし 昔は当たり前だったかもしれないけど
今はパワハラ扱いされるとかで
それに対応できてないだけっていうのはあるかも
自分も若い頃はこうされてきたを当たり前にしちゃう人は危ない >>208
見た目で区別やら差別するのは
いう方に落ち度があると思うわ 近頃 やけにこういう怒りの扱い方が下手くそな日本人が増えたな
まあ、昔からか
とくに社会で変な恫喝してる未開人見る度に
まあ引くわw バブル世代以降おかしい
とくにバブル世代はイカレタヤツ多い印象 >>524
お前ごときが他人に注意するとか何様なんだ？あ？ >>420
梅沢は意外にツッコミどころを「わざと」残してたり、けっこうキツめにつっこまれても怒らない
オレは梅沢の芸もちゃんと見たことないし、顔もオッサンで好きな顔ではないけど最近売れてる理由もわかる
けっこうかわいいところがあるんだな 教習所なんかかなり厳しくしてもいいと思う
どう考えても本人のためだもの。
自分が加害者になりたいのかって >>23
朝鮮人ってどこにでも現れるな
ゴキブリみたいに でもマツコもスタッフにパワハラしてるよね？
いっつも「お前なんだよ○○しろよ！」って怒ってる >>40
ネタと言えば何でも許されると思ってるヤツもいる
お前アタマ悪いよね、ネタだけど
お前仕事できないよね、ネタだけど
お前死ねばいいよね、ネタだけど 自動車学校の担当が
「見てろ」っていって実技２回も助手席にしか乗せてもらえなかったから校長に苦情入れて担当変えてもらった
先生様には苦情言っちゃいかんの？ 感情的な物言いがパワハラでないなら
ちゃんと指導できない遠吠えなのか？w こういうオヤジに限ってドキュンには引け引けなんだよなw >>526
先日入ってきた新人の接客指導初日に
あんまりしどろもどろだったから
「どうしたの？落ち着いて」って聞いたら「見られてると出来ないんです」って返ってきたわ
見られてると出来ないってどうやって指導したらいいか途方にくれたわ
最近の子も最近の子で独特だね ゆとりには怒るより馬鹿にする方が効果的
怒られた経験が無いやつ怒っても伝わらんよ
ゆとりはイジメが日常的に有った世代だから
馬鹿にされたり無視されたりする事を異常に恐れてる
そこをくすぐった方が言う事きかせやすい >>546
続いて、わしの若い頃は・・・
もう定番だよね 「どうでもいいと思っている人には怒らない」…マツコ、するどい。 教習所の教官って今でも怖いの？
もう昔のようなムカつく教官はいないだろ
今って職場でも何でも楽そうで、今の若者は本当うらやましい 叱ったら嫌われるのはもう承知の上
だから職場には友達はいないと思ってる
でも 仕事はお友達ごっこではないので 度を越したら叱るのは当たり前 親がやらないし、その親世代すら区別ついてないよ。
パワハラするほうも指導されるほうも。 >>511
高齢出産が増えてるからかもしれんね
歳をとると 昔は怒ってた事が許せるし 怒るとか叱るとかやるの疲れて体力もたないし
でも それは若い頃はどうでも良くなかった事が どうでも良くなり 逃げと世の中の汚さを覚えて見ないふりが出来るようになっただけの 退化なのかもしれん
どっちがいいのか良く解らん >>549
立派な人は知らんけど
怒ることが趣味のヤツとか
怒ることで威厳を見せたいヤツとかもいるから >>550
労働環境はかなりよくなってると思うわ
今ブラック企業って叩かれてるのは
それが悪いことだと認識されてるからってだけで
昔はそれが普通だっただけだろう 使えない奴は切り捨てて行けば問題無い
人手不足なら移民使えば良いんだし
自分の無能を棚に上げてのブラック連呼厨なんか見捨てろ テレビというか広告広報で金稼ぐ仕事してる人間が受け取り手が悪いとか 指導する自覚あるんなら
怒りを感じながらやるもんじゃないってのは分かるはず
怒ってるのは単純に相手が嫌いとか憎たらしいから怒ってるだけで指導とかじゃないよ 怒られ慣れてないのと同じように怒り慣れてもいないからね
怒られ慣れてない人へ怒り慣れてる人はもっといない
上手く噛み合わないのは仕方ないと諦めるしかないかも 「怒らなくても言ってくれればわかる」
あほか、言わなきゃわかんないレベルでは困ることをわかってなかったから怒られてんだろうがｗ 犬の訓練でも強制訓練は古い、今は陽性強化
怒らない、褒めて伸ばす 深く考えて発言してるわけじゃないから、突っ込みたくなる内容が多いけど、マツコは喋り方で得してるよね 区別って言うけど千引きできるもんなの？
あからさまでもない限りわからねーよ 教習所なんかは厳しい人の方がいい
心から思う
免許は殺人許可証じゃないからな バイトに注意したら泣き崩れられてびびった
男なのに 指導や教育と称してパワハラまがいの圧力をかける者はそもそも自分の感情がコントロールできていない場合が多い
怒ってくれるのが幸せという理屈は、その理不尽に耐えて組織に居続けろという同調圧力に他ならない なんつーかお前らの反応見てるとマツコの言うこと理解できるわ
ほんまナイーブなんやね、君らｗｗｗ >>3
出来ないの？
あ、出来ないからパワハラだーって言うんだね
マツコの言う通りだわ
こういう人間関係の機知がわからないのが増えたのも原因かね >>300
だからそいつはマツコに言わせれば後者なんだろ
自分に厳しく言う上司を観察しろよ。仕事への取り組み方、その中での自分自身への厳しさはどうか、他の人との接し方、見りゃわかるよ
為を思って言ってるのか、ただ当たってるだけなのかがね ここ数年の新入社員は脳内武装が凄くて、何か注意しようとしても
パワハラだ、モラハラだ、ブラック企業だ、と騒いで何も覚えようとしない
君らのやってることがまさにパワハラなんだよ
この世代は下の世代に駆逐されていくだろうと社内でも言われてる つーか
今ほどマツコが有名じゃなかったころ
番組中、自分の好みのADになかば強制的に連絡先を提出させてたじゃん
ああいうのをパワハラって言うんじゃねーの？ 世代によって駆逐される
と言うのはわかる気がする
あまりイタい行動は
受け継がれないんだよね
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