【サッカー】＜セルジオ越後＞｢J1に18チームは多すぎる！｣W杯で勝ちたければ､レベルアップが急務だ©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ロシア・ワールドカップ・アジア最終予選での戦いが続くサッカー日本代表。7試合を終えて、5勝1分け1敗の勝ち点16でグループ首位に立っている（2位以内が出場権獲得、3位はプレーオフに回る）。予選は全10試合で、残すところ3試合。6月13日には8戦目のイラク戦が行われる。日本代表のこれまでの戦いをどう評価し、今後に向けては何が必要だと見ているのか、セルジオ越後氏に聞いた。
――6月13日にロシア・ワールドカップ・アジア最終予選のイラク戦が行われます（※開催地はイランで代替）。昨年9月、ホームで1-2でUAEに敗れたときは先行きが危ぶまれましたが、今年3月にはアウェーでUAE（2−0）、ホームでタイ（4−0）をそれぞれ下して、グループ首位に浮上しました。日本代表のここまでの戦いぶりをどう感じていますか？
このグループでは日本、サウジアラビア、オーストラリアの力が抜けていて、UAEとイラクはそれよりも落ちます。そしてタイがいちばん下だと思っていたので、最終予選も終盤戦に差し掛かって、ようやく実力どおりの順位に落ち着いてきたという印象です。
では、日本がなぜ、序盤戦で苦戦したのか。それは、そのときのコンディションや調子の良さを評価するのでなく、これまでの実績を重視した選手起用をしたからでしょう。昨年9月に最終予選が始まったとき、本田圭佑（ミラン）、岡崎慎司（レスター）、香川真司（ドルトムント）、清武弘嗣（当時セビージャ／現セレッソ大阪）といった選手たちは所属クラブで出場機会を得られていませんでした。
彼らはヨーロッパから日本に帰国してきます。ただでさえ長距離移動による疲労や時差ボケを抱えているというのに、試合勘や自信といったものまで欠いている状態で起用したわけです。それでは勝てませんよね。
「旬」な選手の起用がもたらした効果
――実際、日本代表がグッと調子を上げていくのは、久保裕也（当時ヤングボーイズ／現ヘンク）や大迫勇也（ケルン）といった旬な選手たちを思い切って起用し、2−1で勝った11月のサウジアラビア戦からでしたね。
ヴァイッド・ハリルホジッチ監督も進退がかかっていて追い込まれたのか、所属クラブで調子の良い選手を思い切って起用しました。続く3月のUAE戦でもJリーグで好調だった今野泰幸（ガンバ大阪）を約2年ぶりに代表に呼び、すぐに起用。すると、今野はUAE戦でMVP級の活躍をして、チームを勝利に導いてくれました。
チームというのはやはり生き物。ですから、新陳代謝を行わなければ、いつしか停滞してバイオリズムは下降していくものです。最終予選が始まった頃は、"いつものメンバー"が当たり前のように起用されていた。そこに、マンネリの雰囲気を感じていたのは、僕だけではないはずです。
――新陳代謝という意味では、今回のイラク戦に向けて、ガンバ大阪の三浦弦太、柏レイソルのGK中村航輔、浦和レッズの宇賀神友弥、そしてブルガリアのベロエでプレーする加藤恒平といった選手たちが初選出されました。
加藤という選手のプレーは、僕は見たことがありません。ですが、せっかく招集したわけですし、6月7日にはシリアとの親善試合があるわけですから、そこで起用してほしいですね。彼らもなぜ自分が呼ばれたのか、プレーで証明しないといけません。
また、今のパフォーマンスに不満があるということで、常連である森重真人、西川周作、清武弘嗣を外したのは理解できます。でも、それならばなぜ、依然としてミランで出番のない本田が選ばれているのか、選考基準があやふやです。本田の「経験」が必要だというのなら、ワールドカップの本大会で呼び戻せばいいんですよ。
――いわゆる「ベテラン枠」として、ですか？
そうです。本大会なら、これまでワールドカップに2大会出場した彼の経験がチームに生きる場面があるでしょう。でも、予選でベンチに置いておくのなら、ほかの選手に経験を積ませたほうがいい。たとえば、J1で結果を残している興梠慎三（浦和レッズ）や小林悠（川崎フロンターレ）らを呼んだほうが、戦力としても、チーム内の競争を高めるという点においてもいいんじゃないかと思いますね。
東洋経済 2017年05月31日
http://toyokeizai.net/articles/-/173846?display=b 日本はアジアで苦戦していてはダメ
――最終予選は残すところ今回のイラク戦、8月31日のオーストラリアとのホームゲーム、9月5日のサウジアラビアとのアウェーゲームの3試合になりました。どのような戦いを期待しますか？
3連勝して、格の違いを見せてほしい。ハリルホジッチ監督は「ワールドカップでベスト8以上を目指す」と言っていますが、ベスト8を目標にしているチームがアジアで苦戦していてはいけません。日本サッカー協会の関係者や選手たちが「アジアのレベルが上がっている」と話しているのを耳にします。ですが、裏返せば「日本のレベルが上がっていない」と言っているようなものです。
振り返ってみれば、日本はアジア予選をダントツで勝ち抜いたことはないんですね。1998年フランス大会のときは、イランとの第3代表決定戦までもつれているし、2006年ドイツ大会のときもイランに敗れた。2010年南アフリカ大会のときもバーレーンやオーストラリアに敗れたし、2014年ブラジル大会のときも北朝鮮、ウズベキスタン、ヨルダンに敗れています。
その結果、ワールドカップ本大会でどうだったか。大会直前に超守備的なサッカーに変えた南アフリカ大会のときだけ、かろうじてベスト16に進出しましたが、あとの3大会はやはりグループステージで惨敗しています。
原口や久保が「真のエース」になれるかに注目
――日本はその南アフリカ大会と、開催国として戦った2002年日韓大会のベスト16が最高成績です。ベスト8以上を目指しているなら、予選で苦戦している場合ではないと。
そうなんです。初戦でUAEに喫した敗戦はもう取り返せませんから、せめて残り3試合はしっかりと3連勝を飾ってもらいたいですね。
もうひとつは、原口元気（ヘルタ）と久保について。彼らにはこの3試合でチームにおける確固たる地位を確立してほしいと思います。原口は昨年9月のタイ戦から4試合連続ゴールを決め、久保は今年3月のUAE戦、タイ戦で連続ゴールを決めていますが、まだラッキーボーイ的存在にすぎず、真のエースではありません。
本田にチームを引っ張る力がない以上、原口や久保にチームを牽引してもらわないと困ります。真のエースになれるかどうか、彼らのプレーに注目したいですね。
――ところで、ワールドカップの出場国が2026年大会から現状の32チームから48チームに増えます。それに伴って、アジアの出場枠も現在の4.5チーム（4枠に加えて、5位チームが2大陸間のプレーオフで勝った場合にもう1枠）から、8.5チームに増えることが決まりました。
アジアは8枠が確約されたうえに、欧州以外の5大陸から1チームずつと開催国の大陸から1チームが参加する計6チームのプレーオフでもう1枠を争います。
日本にとっては大問題だと思います。今回の最終予選は10チームで争っていますが、それとほぼ同じ数のチームがワールドカップ本大会に出られるということ。これでは、予選はもう盛り上がらないでしょうね。
一方、ヨーロッパや南米の出場チーム数も増えるわけだから、本大会で日本が勝ち進むのは、今以上に難しくなると思います。つまり、本大会にあっさり出場して、本大会であっさりと負ける。そんなことが繰り返されているうちに、日本における代表人気が冷めていくかもしれません。
――アジア予選がこれ以上緩くなれば、予選を戦いながらチームを強化することも難しくなります。
そのぶん予選が早く終わるなら、ヨーロッパや南米に遠征して強豪チームの胸を借りて強化するのもひとつの手だと思いますが、原点に戻るという意味でも、日本代表のベースであるJリーグのレベルを今以上に上げて、選手を成長させなくてはなりません。
つづく もともとJリーグ創設の理念のひとつには、日本代表を強くするため、というのがあります。
ところが、（2010年から2014年まで日本代表監督だった）アルベルト・ザッケローニもハリルホジッチも、Jリーグでプレーする選手を頼りないと思っているのか、海外組を重宝しています。海外組は能力的に優れているだけでなく、ヨーロッパの厳しい競争の中で日々鍛えられているため、いろいろな面で頼もしく感じられるのではないでしょうか。
Jリーグはクラブ内のレギュラー争いが物足りない
一方、Jリーグでプレーする選手たちはメディアやサポーターから厳しい目を向けられているわけではないし、各クラブにおける競争もそこまで厳しくない。Jリーグに関して僕が問題だと思うのは、J1が18チームもあることが各クラブ内での選手間の競争を著しく低下させているということ。トップレベルの選手がヨーロッパでプレーしていて、残りの代表クラスの選手が18チームに分散されている。その結果、Jリーグはクラブ内の競争が十分でないと感じます。
――J1のチーム数をもっと少なくするほうがいいと。
そうですね。たとえば、12、14チームぐらいに絞ってプレミアリーグ化する。J1で今、15〜18位のチームのレギュラークラスが上位チームのサブになるぐらいになれば、各クラブのレギュラー争いはものすごく熾烈になりますよね。そうすれば、今以上にレベルの高いリーグになるはず。
Jリーグのレベルアップなくして、日本代表の成長はありません。日本代表を強くするため、というJリーグ創設の理念に今一度立ち返り、どうすればJリーグの競争力が高まるか
写真
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/1040/img_d1f52d55e5c1e2eda5ec552a1910e6cd23377.jpg
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正ＦＷというウリだが実は２年足らずの在籍で、しかも１１試合０得点
・ コリンチャス放出後、５年間２部を渡り歩いて、たったの２得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のＪＦＬ４０試合で、たったの６得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしＪ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった
日程を楽にするのは良いかもしれんが、今以上に若手は育たなくなりそうだな。 勝てるかわからんWCのためにリーグ戦がつまらなくなるのはありえない。
こいつ市ねばいいのに イングランド・プレミアリーグ 20チーム
アルゼンチン プリメーラ・ディビシオン 30チーム １２チームにしたら売上減るしな。
乾、久保、香川はJ2にいたし、逆に減らすと選手が育たないよ。 Ｊ１の下の５チームとＪ２の上の５チームを毎年入れ替えるくらいにしたほうがいい 昔々ちょっとだけ貢献したことがあるから、今でも日本サッカー界の御意見番気取り
それも真面目にすべてのカテゴリを見て意見するわけでもないのに、崇めてる奴らの気が知れんｗ ビッグクラブの浦和が微妙に魅力がないのがなんともｗ
例えば昌子や柴崎が行くかって言ったら絶対に行かないし。 Jが全く代表強化に役に立ってないしな
海外に行かないと使えないってのは国内リーグの意味がないわな
メキシコなんて自国リーグの選手も数多く代表におるしなぁ 今までJリーグ自体が金なかったから護送船団できたけど、DAZN資金の傾斜配分からプレミア化の可能性は出て来たかも。 出場機会が減って埋もれて伸びない選手が多くなるだけ >>13
なるほど。
５チームにすれば、
中下位クラブもケツに火がついて補強とかに力を入れるだろうしなｗ 減らしたクラブの投資が減るだけってオチになるんじゃね 確かに言える。以前より下がってるんじゃないか？
先日の鳥栖と札幌戦は木村が解説してて呆れ気味だったな。鳥栖が最低レベルくらいじゃないと セルジオは、いまだにベガルタをブランメルって言うくらい日本サッカー通 １８は適正だろ欧州見てもブンデスが一番バランス良い
問題はシーズンのほとんどが夏ということなんだよ
サッカーはスプリント繰り返す競技なんだから暑ければ当然強度減らさざるを得ない
その結果のあのぬるさなんだからさ 負けた試合もいつものメンバーじゃない人で新陳代謝した結果負けたの忘れたのおじいちゃん 鹿島、浦和、東京、横浜、川崎、柏、ジュビロ、ガンバ、神戸、広島、サガン、エスパルス。これが理想だな 最近やっと正論言えるようになった？
そろそろ、年俸200万300万なんてプロと言えない。J2J3はサッカーの墓場だ。って言えるかな Jリーグみたいな低いレベルで競い合ってもレベルアップしないもんな ブンデスは欧州トップリーグでも他に比べて2チーム少ないから日程楽で
Jリーグはアジアでも屈指の過密日程だから消耗激しいね >>29
2月開幕で12月閉幕なのに、ほとんどから夏ってどこに住んでるんだ？ チーム数減らしただけでレベル上がるならどこの国も減らすわボケ Ｗ杯直前で大久保みたいなベテランを急に呼ぶのはやめてくれ、あれでいっつもバランスが崩れる スタメンベンチ海外組になればJ1のチーム数なんかどうでもいいよ >>27
昼間に中継してた広島-磐田はもっと酷かったね
実況に解説の宮澤ミッシェルが凄い辛口 >>29
Jリーグは欧州に比べてスプリントしてないから問題ない サッカーを教えてる人が欧州よりレベルが低いから、レベルの低いサッカーしかできない 税リーグは税金たかるのが目的なんだから多くていいんだろ
このスレの税金たかりも認めてる 俺は以前はJ1に18クラブは多すぎると思ってたけど
J1上位クラブって結局国内の優秀な選手かき集めるだけなんだよなｗ
J1下位クラブのほうが魅力的な外国人選手獲得してくれる
仙台のクリスラン、清水のチアゴアウベス、ジュビロ磐田のカミンスキーなど
そういう選手と対戦して学ぶことの重要さよ 東洋経済とセルジオってまさに無用の長物同士でイメージぴったり合うな チーム数の最適化はレベルじゃなくて
日程に合わせる方が良いでそ
カップ戦含めて多すぎるなら減らすのもあり >>35
５〜１０月半年夏日あるね馬鹿ですかそうですか 日本の四季は春と秋が短くなってほぼ夏と冬なのにねｗ チーム数減らす→試合数減る→各クラブの収入が減る→人件費にしわ寄せが来る→優秀な選手が国外に出て行く→レベル低下
こうなる事くらいすぐ分かりそうなもんだが ほんとそのとおり
12〜14にしてレギュラー争い激しくして日程緩めればクオリティは上がるのに チームを減らすんじゃなくて外国人枠増やせば良いだけのこと
各クラブのスタメン5人ぐらいが外国人選手なら、普通にレベル上がる >>1-3
リーガ・エスパニョーラ、セリエA、イングランド・プレミアリーグ、リーグ・アン、
カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA(ブラジル)
はい、論破！
W杯で優勝したければ一部リーグは20チームにするのが最適解だよwサッカード素人の呆け老人さんwww 結局Jリーグはレベルが低いと自分で認めちゃうわけだ
こいつは何でそんなリーグの選手を代表に入れろと喚いてたんだろうね クラブ内のレギュラー争いより実戦の経験値だと思うけどね
優良外国人と監督の質を向上させながら地道にやるしかないよ ブラジルのクラブって一万くらいあるんだろ
プロクラブに限っても500を下らないとか でもブラジルのプロチームって
無数にあるんでしょ？
その中で揉まれて一流の選手が
海外に出ていくわけで。
チームが多くあることは悪いことじゃないでしょ。 金崎は名古屋にいた時にケネディと玉田という一流選手が
いたからスタメンは結構少なかったけど、そういう選手増えるだけ。 6チームずつの2リーグにしてセーリーグとパリーグって名前にしたらいいよ >>1
18チーム丁度ええんじゃが
おまえが何言っても協会に見向きされないよ
とっととブラジルに帰ったら？ つーかセルジオが糞やん。
正論を一度でも吐いたことあるか？ そもそも日本は野球の国だしな
残りカスかサッカーやってる >>29
日本はムダ走りが多い効率の悪さが問題なだけ。夏の暑さは関係ない。 国内のサッカー解説者でこういう批判的な記事を書けるのはセルジオだけでしょ
それはそれでいいんじゃないの 少子化でますます人材不足が加速してレベル低下していくだろうな 世界中のサッカーリーグが18〜20チームでやってるのに
Jリーグだけなぜかチーム数減らせっていう圧力が常にかかるよな
6チームでリーグが成立する野球じゃないんだからサッカーはこのくらいのチーム数が一番いいんだよ >>73
その批判が殆ど的外れなのが問題だけどな。 Jのレベルがめちゃくちゃあがって国内組が代表レギュラーになれるなら意味があるけど、チーム数を減らしたところで海外行く選手が減るわけじゃなから意味ない >>61
そもそもレベルが違いすぎるし
今Jに来てるののって全国1部でろくに実績ないのばかりだぞ
ブラジルではそういうレベルでも余裕でJ1で通用するレベルなわけだ
日本は歴史も実力もないのにリーグを拡大しすぎた
J1でもほんとプロレベルかよって怪しい選手だらけだし
J2なんてマジで下手なやつが多すぎ
J3はもうサッカーとして見るに耐えないレベル ただ同然で選手をヨーロッパのクラブに取られる事の方が問題です
セル爺が呼べと言った選手は全員活躍してないから、もう無理だな。
誰かセル爺に戦力外通告だせよ。 海外強豪の真似ができるほどレベル高い訳じゃないからどうでもいいんじゃね
もうみんなバレーボールぐらいの認識でしょ
メディアもそのうちプレーの質よりイケメン度に変わるかもね >>79
そう言えばラモスのいた
サージFCって聞いたこと無いね(´・ω・｀) ライセンスあるの？
代表スタッフでもいいから入れば？ シーズン前半の上位８チームくらいで後半リーグ戦
残りのチームはJ2上位１０チームくらいと翌年のJ1入り決定リーグ たとえば12クラブになるとして、これまで下位の16〜18が
引きこもって勝ち点1狙いをしてたのが、10〜12位のチームが
それをやるようになると、上位はそいつらから勝ち点3を取りに行くから、
より攻撃を強化しないといけない。結果、レベルがあがる。
とか？ 逆だよ
このクラブ数でもACL余裕ぐらいになれば
ｗｃで安定した力を発揮できる 日本の場合
一年中『サッカー日本代表』の話題ばっかしてて
サッカーファン以外、J1の一位のチームを答えられなくて
しかもJ1で少し活躍すると直ぐに欧州に行くから
日本代表はそこそこ活躍するけど
リーグは人気無いし、選手も人気無いって事だろ プレミア構想早くすすめるべき
クラブ内での競争がなさすぎなのはその通りだわなヌルい環境 欧州主要リーグみたいに各国から代表選手が集まるわけでもないから欧州リーグのチーム数どうたらは参考にならないよ
ACLで優勝しまくってる韓国は12チーム、外国人取りまくってる中国は16チーム >>79
J2は技術がなくても体力サッカーやれば通用するからな
それでJ1に上がってきてもすぐ落ちるんだけど ホント多すぎ
上位も糞みたいなDF使って誤魔化してるチームばっか >>93
浦和でさえJ1ワーストワンのセーブ率のGK使ってるからな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ セル爺しか協会批判しないんだもの
他の評論家やらOBやらは全員ごますってばかりで批判など一切してるの見たことないヨ A代表の半分以上がJ1下位とかJ2にいたんだから
１２とかだとその選手が発掘されてない可能性があるんだよね。 レギュラー争い激しくして日本人のレベル上げたいなら外国人枠の拡大だな
アジア枠とか関係なく同時出場5人まで、ベンチ入りは無制限くらいでもいいかと >>89
海外の補欠リーグみたいになっちゃってる日本のJリーグ
これというのも海外組を異常なまでに優遇した協会と広告会社とスポンサーのせい でもリーグ戦の試合数が減るのは嫌だな
減らすよりもJ1は20チームにするべきだと思うわ
逆に代表なんてアジア枠拡大で更にユルユルのダレた試合ばかりになって
本番のW杯で大恥かいて現実を見させられることになるからこっちの方がよっぽど問題だわな チーム数減らしたら強くなる謎理論っていつになっても消えないよな
母集団が多ければ多いほど出て来る選手も多いとは思わないんだろうか
韓国はソンフンミンくらいしか海外で活躍してないけど日本人は10人くらいは常時試合に出ている
そんなにチーム数少ない中国と韓国がいいなら中国と韓国から欧州でやれる選手がたくさん出て来てるはずなんだが >>79
いったいいつの時代の話をしているんだ？って内容だな。
Ｊリーグ発足当初に連載していた「俺フィー」のキャラの見解を
20年経過した現在に見ることになるとは。
こういう意見みていると、一番進歩していないのはサッカーを観る側だと思う。 >>99
チームが少なくても試合数自体は
前にやってたなんとかトーナメントとかそういう感じでふやせるのでは >>98
海外のトップリーグの補欠リーグになってるのは南米も北米もアジアも東欧もアフリカも全部そうだろ
リーグにレベル差がある以上トップリーグ以外は補欠リーグになるのは当たり前
協会と広告会社が適切なら選手は海外に行かないとでも思ってんの？
ちょっと考えが甘すぎない？ J2上がりとこが、早々に降格ほぼ確定になって、
対戦相手にとってボーナスステージ化しちゃうと萎えるよ 何を言ってんだろうなあこの爺は
選手が試合に出れる機会が増える事のほうがレベルアップにつながる
今回のu20wcに出れたのもj3作って今まで試合に出れない選手が出れるようになったおかげだし
日本の部活で1年生が玉拾いさせられて
試合に出れないのは日本スポーツの弱点と言われてんのに
バカなのかコイツ めちゃくちゃ強い2強ビッククラブつくればいい
それはクラブ減らせばできるわけじゃない
平均的意味ない 一番上のカテゴリーのリーグは18チームで構成されるのが原則である
このFIFAの指針に拘泥するのがJFAだから仕方がないね。何をやるにも世界基準()だから >>102
そもそもチームを減らせなんて言ってる奴がセルジオ越後とか変な奴しかいないのに
減らす必要が全く無いのね >>104
それってどのリーグでも一緒でしょ
別に日本に限った事ではない >>100
待遇が悪過ぎるからプロとしての自覚が出ないんだろうな
Ｊ１ですら
引退したら家業継ごう、なんて考えてる選手ばっかりだ チーム数減らせばレベルが上がるって主張が分からない >>105
日本サッカーの育成に長年関わってる外国人指導者が言ってたんだよな試合に出られる環境を増やすのが大事って
一方育成にも関わらないJリーグも見てない耄碌ジジイはいっつも見当はずれな難癖ばかり >>104
そんなもん12チームにしようが10チームにしようが同じこと起こるよ セルジオの言うことと真逆のことやれば日本は強くなれる
これが鉄則 >>112
単にJリーグのチーム数減らしたいという欲求が先に来てる根拠スカスカの謎理論だからな
チーム数減らしたらレベル上がるという証明がまったく為されてないのになぜか自信満々なのが気色悪い やはり日本で石油掘るしかない( ´∀｀)ビッククラブだ♪ >>101
お前みたいに盲目なJオタが一番進歩がないと思うぞ
日本が低レベル選手量産してる間に世界との差は開き
アジアの弱小国との差もどんどん縮まってるのが現実
クラブレベルでは中韓にもやられっぱなし >>103
海外で通用する実力があれば、いくらでも行ってくれていいと思ってるよｗ
実力不足なのにスポンサーの金付きでねじ込む形で移籍するのがまかり通るのはダメだって思ってるだけよ チーム数nを何らかの効用関数f(n)
について最適化する問題なんだろうが
fの形がおそらく人によってまちまちなんで
全員が納得する解はおそらくない 若手の育成やリーグの振興になんの貢献もしないばかりか
見当外れの難癖をつけて育成や振興に水を差すだけのジジイはそろそろ退場されてはいかがだろう もしプレミア化なんかなったら前年は降格5〜7チーム、昇格は1チームだけとかになるんかな
各チーム本気の補強が見られてその年が一番盛り上がりそう >>115
今の日本代表はまさに真逆の事してるじゃないかｗ
代表メンバーの固定化や海外組びいき、実績重視でコンディション無視の起用法 毎回毎回正解じゃないを連呼するなら
内側から何かを変えてくれればいいのにね
蚊帳の外で逆張りどやぁばかり言われてもちょっと困る 一部のチームが名門化するといいと思う
鹿島やガンバ、浦和あたり 焼き豚イライラ
たった6チームのリーグ戦を130試合以上やっている野球のレベルと人気を考えたらチーム数を絞れは馬鹿馬鹿しい
サッカークラブの発展に追いつけない野球界が足を引っ張ろうとしているだけですね セルジオって若手の育成とかリーグ振興に何か実績あったっけ？
現場に全くタッチしないのにブラジル時代の怪しい実績だけで上から説教してくる変なジジイというイメージしかない チーム数減らしたらレベル下がるのはセルビアリーグが証明してる。 >>120
分かってねーなお前
例えだが選手を数値化したとする
ヨーロッパや南米の選手が100だとして
日本の選手が110の力があったとしても
アジアというだけで足下見られ色眼鏡で見られてヨーロッパや南米の100の選手より不当に下に見られてる
それをカバーする為のスポンサーだろ セルジオの逆、甘口シュガーコメントだぁヽ(￣▽￣)ノ
日本最高♪ワールドカップ優勝間違いなし
J リーグは世界一レベル高い最高♪ >>124
欧州組を優先するのはアジアみたいな後進国では普通だし。
ACLでコンスタントに優勝してから、国内組使えって言うべき。 >>105
１年生の玉拾いをセルジオも批判してなかったっけ？ いい選手が分散しすぎだからな
代表とaclだけならバイエルン式がいい 三万人のスタジアム、それなりの都市で、親会社が大企業
これ等を鑑みて鹿島(一応鹿島は今後展開が変わると見ている)、
浦和、FC東京、川崎、マリノス、ジュビロ、セレッソ、ガンバ、
神戸、広島、サガンかな
その後を大宮、エスパルス、名古屋、千葉が追ってる >>137
そのためのダゾンマネーで上位に分配金を増やす。 >>130
110の実力なら向こうからスカウトに来るでしょｗ
110の実力がありながら不当に50くらいにみられてるなら国別に試合するワールドカップは
ヨーロッパや南米と対等に勝負できてなきゃおかしくないかい？ >>95
『かわぶっち かわぶっち』
って川淵を呼び捨てに出来る人間は少ないからな >>118
具体的な例も示せず、他人を煽ることしかできないヤツというのは
よくわかった。空しくならない？ 塩ジジイはいい加減に芸スポ民みたいに外野からヤジるのやめて協会の強化委員会かアンダー率いて監督やってみろよ
このジジイは飯食うためにブラジルあげ日本さげのヤジ言ってるだけで日本のサッカーのために言ってる気が全然しない >>132
Jリーグがいらないよ
韓国と日本は共通リーグにしたほうがいい
そうすれば熾烈な争いになる １６はまだ許容範囲でもあるけど、それを通り越して
１２とか１４とかいうのがセルジオ。
１２なんて選手が育たないよ。 J1の下位4チームとJ2の上位4チームを入れ替えるようにせんと緊張感がでないわ。 僕のJリーグ知識。
浦和レッズのファンが熱狂的で怖い。以上！ >>144
見込みのある若いブラジル人でも引っ張ってきてほしいなｗ 東大京大に入りたいってやつ全員入れたら成り立たんだろ？
下はどれだけ広くてもいい上は選ばれた奴らが切磋琢磨しあう場にするべき >>141
ほう、じゃ柴崎が1部リーグでやれる実力があるのに
2部しか取ってくれなかった現状があるたろ >>146
かつて12チームだった年もあったけど育たなかったの？ >>143
そもそもお前が具体的な例あげてない件
全てお前の主観な
Jのレベルが低いなんて話はACLで負け続けてるっていう結果だけで十分 >>95
塩ジジイって協会の10番アディダスゴリ押しに言及したことあるか？
なけりゃ所詮は身の安全を計算したなヤジしかとばさんマスメディアの狗やん >>154
Jリーグチャンピオンがレアルマドリードに90分引き分けできる程度にはレベル高いんだが Jリーグのレベルを上げるなら、優秀な監督に金使えばいいだろ？
今だにブラジル人監督を重宝してるのは日本くらいだｗ
欧州ではブラジル人監督は能無し扱いやぞｗ >>141
80-90程度の選手なら100以上の集団に放り込んだ方がいいだろ
50以下の集団でぬるぬる遊ばせておくより絶対いいよ >>128
多分あんた若いサッカーファンだろw
1978年から財団法人日本サッカー協会に属して
『コカ・コーラさわやかサッカー教室』を全国で開催して
回数は1000回以上、生徒は約60万人
三浦知良も名波も教えた事があり
マイナースポーツだったサッカーを
キャプテン翼と共に人気スポーツにしたパーツの一つなのに W杯とか日本のためとか目標でやるサッカーが面白いか疑問？
欲しがりません勝つまでは(--;)また純日本的になりそう >>160
あんな花試合で自慢されてもｗｗｗｗｗ
柴崎が２部にいるってことは評価されてないんだがｗ >>19
おまえ馬鹿だな
プロリーグがあるかサッカー目指す餓鬼どもが増えたんだろ ？？？「うち20あるけど」
？？？「うちも」
？？？「うちも」
？？？「うちも」
？？？「うち18」 人口が5000万に対して12チームの韓国のほうが
人口が1億2000万に対して18チームの日本より競争率は低い この詐欺師ずっと言ってるが減ることは無いよｗ
デメリットの方がデカいから >>167
短絡的な奴が多いんだよ
なにかっつーと1度W杯に行けなくなればいいとかいう奴も同じ
都会や強いJチームがある町はともかく
今でも代表憧れてサッカー始めるガキが多いとか考えもしないんだ >>163
そんなのはただのガキをサッカーするガキにするレベルの仕事だろ
今現場で育成してる人はサッカーしてるガキをプロでやれるレベル海外でやれるレベルにする次元で仕事してる
40年前の普及活動のレベルで現場に口出しして来るんだったら相当の世間知らずだろ
現場にしてみれば黙ってろ老害って言いたくなるはず ベテラン枠は本戦で使えって感じで書いてるが、予選で使って本戦は本当にやりたかった面子で戦うのが定石じゃないのか？
ハリルがベテランクラスから一番頼りにできる人で本田を選んだということじゃないのかな 若手の出場機会が減少して弱体化が進むと思う
J1が少なすぎると興業としても成り立たなくなるから今ぐらいが程良いのかなと
ただ大宮のＧＫのようなレベルの低い奴が出られてしまう現状にも冷めてしまうが >>160
あれは結果はそうなんだけど内容はやはりJリーグレベルだった
実際、欧州1部のクラブはどこも鹿島の選手を獲得しようとしなかったわけだし >>172
wcに出れてるからヨーロッパに行ける選手が増える
出れなければヨーロッパに行けるチャンスは減るだけ 神奈川県に5クラブぐらいあるんだっけ
馬鹿だよねサッカーって >>173
コロンブスの卵議論して何になるw
アンタの勝ちだよ
それで満足した？ 昭和のご意見番的な偉そうに上から断罪するだけのタイプのキャラは現代ではもはや不要であり害ですらある
もっと現実主義的で現場に即した内容の発言をする必要がある >>173
セルジオって若手の育成とかリーグ振興に何か実績あったっけ？
と自分が言ってるんだぞ
だから163は過去にあったぞって話をしているだけ
実際セルジオのサッカー教室に世話になった野郎は全国的にすげえ多くて
それが今に繋がってるのはたしかなんだよ
今現在老害かどうかはまた別の話だろ >>153
Jリーグが始まった頃は新人がキャプテン翼世代
（キャプ翼の影響で日本全国に子どもサッカークラブが激増して良い指導を受けられるようになった世代）
だったので、高卒新人がベテランより上手いことがザラにあって試合に出ることができた
逆に言うとJSL時代のベテランがバタバタ淘汰されてた
1998−99年あたりでJ1はキャプ翼世代と淘汰を生き残ったベテランだけになり、新人が極端に試合に出られなくなった
その影響をモロに受けたのがアテネ五輪世代で、試合に出られないJ1クラブ所属の
（もっと下の年代では評価の高かった）選手を尻目に、試合に出ていたJ2クラブ（にしか入れなかった）や
J1下位の選手が伸びて入れ替わったあたりから問題に J1を8チームにし、J2は32チームでいい。
で年俸や待遇も天と地にしてくれ。 だから現場から総スカン食らって、縁故でアイスホッケーの監督なんてやることになるんだよ
ブラジル帰れ >>151
今の大学全入時代では、昔と違ってそもそも東大京大のレベル低いから。
全弱のJリーグと同じ。
ドングリの背比べだから、無問題。 サッカー選手は全員毎練習後に追加で30分シュートの練習してくれ。
いや、10分でもいいから。
頼むよ。 >>178
いやだから出れなくなればいいってのは短絡的だって書いてんだが JもPremier League作れよ
できるもんなら 静岡出身の小野伸二が浦和に入ったのは当時糞弱かった浦和だったら高卒でも出番がある、というか主軸になれると思ったから
逆に言うとその頃、他のJリーグ（まだJ2できる前）クラブは選手が飽和してた 東京FC最低、空気
渋谷、自由ヶ丘とか新宿二丁目FCにしたほうがいい 脳みそからっぽにしてヨーロッパのマネだけしてるうちは世界ランク６０位のままだぞ
ちゃんと自分たちの頭で考えないと >>182
というかセルジオが昔ただのガキをサッカーするガキにする仕事してたのはサッカーファンなら皆知ってるんだが
そのレベルの普及活動の実績しかないのに
リーグの発展レベルの話題とか若手をどう鍛えるかのレベルの次元の話に口出しするのがおかしい
Jリーグ発足当初はこいつはブラジルで辛うじてプロだった事が発足したばかりのプロ選手に辛口で物言えるせめてものお情け権威の根拠だったが
今となっては欧州でプレーする選手が多数いる時点でこいつは実績でも劣後した存在
セルジオ劣後なんだよ チームが多すぎるのは同意。
八足当初の10チームに戻すべき。 欧州主要国じゃドイツ以外は全部一部20チームなんだけど プレミア、リーガ、リーグアン、セリエは20チームある
ブンデスは18チーム 過度なエリート、実力選抜主義で野球人口がどうなったかは
サッカーファンならみんなが知ってる事実だろう >>185
セルジオ越後は現場やった事あるのか？
日本サッカー協会でJリーグ発足前に川淵から懇願されて
一時的に特命理事をやった事あるけど
コーチや監督就任は一貫して断ってきた人なのに
(Jリーグ発足前から日本サッカー協会には
認定コーチ制度があって、監督やコーチになるには資格が必要で
セルジオ越後はそれを取得するつもりが無かったから) >>177
>>145で日韓リーグとか言ってる君の目からみたら
そんな風に見えるんだろうねw
日韓リーグとか冗談でもやめて。不愉快だから。 別にＪのレベルが世界最低でも問題ないし、それで誰かに迷惑かけてるわけじゃない
代表も盛り上がってるし変更する必要ないね >>104
今年の試合見てないなら黙ってた方が…
セレッソ清水札幌がボーナスステージねえ レベルが急にアップする訳が無い、
短期間で勝つには、奇手と奇策と呼ばれる程度の試合戦略を立てるしかない。
それでも、その策が嵌るか嵌らないかは判らない。 >>194
お前の言ってる事を否定しているわけじゃないから
取りあえず話の本質・主軸をズラして話す癖をなおせよ >>204
まぁ熱いサッカーファンだって事はわかった
しばき隊のしなり王子みたいに
日章旗振り回してるような 海外を見てもＪ１は20チームまでならＯＫ
Ｊ２とＪ３を合併して20チームにせよ 欧州のトップのリーグや国代表でさえ強くなった今でも育成には苦労している
上手く行ったり停滞したりの繰り返し
それでも上位にいるのは歴史の積み重ねがあるからだ
レベルアップが急務なのはたしかだが歴史の浅い日本で焦ってどうするよ >>33
遠藤保仁みたいな責任逃れプレーの紙切れを量産するだけだからな
あんな下手な選手を持ち上げてきたのがJリーグ
有名ベテラン選手は削らず
高い身体能力を必要としない茶番リーグだよ 香川も久保もJ2で経験積んで海外に行った
Jリーグが発足当初の10チームしか無かったら香川も久保も試合に出られず3年でプロ辞める若手になっていたのかと思うと
Jリーグの拡大路線がまことに正しかったと断言できる チーム数減らせといのは頭が悪いバカしかいないだろw
マトモに取り合うほうがどうかしてる J1の18を減らせばレベルアップどうこうって意味不明だな
とはいえ日程面を考えた場合、16チーム30節に戻さないと
日本のサッカー界は回らないんだよね
今はごまかし続けてるだけで、いつか破たんすると思う ヨーロッパのリーグなんか外国からたくさん選手とってきてのあのチーム数だろ
Ｊは外人の質も量も圧倒的に貧相なのにチーム数だけ欧州並み
レベルが低いのも仕方ないね >>13
j2なんて一位昇格以外は全て降格候補
ましてや5位なんて一勝もできないよ 欧州や南米はもっと多くないか？
そもそも世界のレベルが高すぎだからWCで勝つとか忘れて考えた方がいい
つまり、このままで十分 現状でいいと思うよ
同じクラブと年に3〜4もリーグ戦で戦いたくないわ
むしろ外国籍枠を増やせばいいと思うよ >>141
南野もチーム得点王してるのに
評価してくれてないよな
南野がヨーロッパの選手ならもっと評価されてるよ >>214
そうするとクラブの運営資金が回らないんだけどなｗ 全員外人の安上がりな最強軍団を入れるのはどうだ？
最強軍団を作りたいなら、常に11人同士で試合する必要も無いのでは？ 12とかにしたら1部なのにチームが少なすぎるね。
欧州だと20はあるよ。
とか言い出すから。 J1は18でもいいけど、J3をやめてJ2は18にしとけ。
ほんとチーム数増やし過ぎてどうでもいい選手が多すぎる。 むしろJ2中下位とJ3との差が無いことの方がヤバイ １２チームまでに絞って良いんじゃないかな？
リーグ戦は今までどおりで、順位は東西に分けて、東西の優勝で日本一を決めると。
それで週に２試合（水曜と週末）に増やす。
代表やその他の試合ある時は週に一試合 まぁ確かに15-18以下は入れ替え戦か降格させれば
必死になるだろうな。
大宮が余裕ぶっこいてここまでいたのも16位あがればいいなんて甘え。 >>225
あんなもんもはやプロとは言えないからな >>227
絞る必要性も絞る需要も存在しねえから
サッカーファンが18チームでいいって言ってんのに外様が関わって来るな >>227
焼豚はこれ以上サッカーのチームが増えると困るからか？w >>221
平日開催や連戦がなくなる分、相殺されて収支はたいして変わらんよ
30節に戻せば週一開催で普通に回るし、天皇杯やカップ戦の日程調整も容易になる
あと、代表との無駄な綱引きもなくなるよ 収益の関係もあるからチーム数減らすのは難しいけど、日程を含めJは大きな改革が必要になってくるよな >>228
J1下位6チームによる勝ち抜け降格戦ですか。おもろそう >>231
Ｊリーグ発足の頃の方がチーム少なくても面白かったもん。 これからDAZNマネーで戦力集中始まるの何異ってんだか >>231
俺はその理由が割とありそうかなと思ってる
昔野球どころだった地域がJ2J3でも小さいチームができた瞬間他県の野球より自県のサッカーという感じでサッカーに転向しちゃってるから
サッカーの拡大を必死に止めたいのかなと >>230
絞らないと競争は生まれない。自分の贔屓チームが落ちるから必死なのかよ？ 野球つぶしてスポンサー、マスコミ露出ふやせばJ リーグ安泰
いや野球以外の日本のスポーツ救われるヽ(￣▽￣)ノ解放だ >>238
それで強くなってないから問題なんだろｗ J1チーム数は別に問題ないだろう
いま問題なのは興行面が振るわないことによる資金面の問題
いつまでたってもビッグクラブって言える強豪チームができないこと
ACLも満足に勝てないくらいだからな。J3まで金がかかるようになってしまったのが問題 セルジオさんが焼き豚マスゴミの代理人みたいなことを言っていてワロタ
野球はもうこれ以上チームを増やせないからサッカーはチームを減らせとｗｗ日ごろから焼き豚が発狂していることそのまま言っちゃったねｗｗ
チーム数を絞ってもレベルが上がるわけじゃないのは野球が既に証明している
そんな事よりも野球を潰した方が効果的ですよ 秋春制論者にも同じことが言えるけれど、トップリーグのチーム削減・プレミア化論者も執拗だね。
まあ秋春制はいずれ実現するような気もするけど、チーム削減はセルジオが何を言おうと、ここでチーム削減を理想とする人達が何を喚こうと実現しないだろうね。 >>244
Ｊリーグ批判されたら野球がーって、脳みそ筋肉なのかよｗ
なんで野球が出てくるんだよｗ >>240
既に勝ち点3の間に数チームがひしめく高いレベルの競争があるしリーグで頭角を現した選手は欧州にチャレンジできる
サッカーが発展するための土台が完全に作られてるのに
普段サッカーなんて大して見ない奴ほど今の環境じゃ足らないカイカクカイカクとか上から目線で物言って来る
プチセルジオ越後だな >>229
分母が大きければプロになるという夢を叶えやすくなるが、大成しなかった者の人生をいたずらにもてあそんでしまう Ｊリーグか
Ｊリーグより海外サッカーの方が日本ですら人気なのにな
最近はバスケットボールか 結局、選別と強化を｢実戦｣に頼っている時点でW杯優勝など絶対に不可能
ならば選別と強化ではなぜか世界の遥か上を行ける前提で
｢代表戦のプロ｣に回帰するしかない。 代表だとアジアトップレベルだが
クラブだと全然
チーム数減らせば間違いなく強くなる 欧州はEU枠内自由だし、それプラス各国から代表がやってくるから
同じチーム数でも圧倒的に競争率は高いよ
日本も欧州を見習うならアジア枠フリー(といってもアジアに大して人材がいないが)プラス外国人枠にすべきだな 日本は他国と比べて選手層が薄いから，
チーム数を減らして，安定した高レベルの試合をした方がいい 今じゃJ2ですら見る価値のある個人技の若手とかポツポツ出始めてるし
リーグ拡大の方向性の正しさしか感じられない >>247
っていうか、自力でクラブワールドカップまで勝ち抜いて、更に欧州倒してから物を言うんだね。 Jリーグだって凄い上手いプレーもある、下手なとこしか見てないからそういうのにコメントになる １部リーグ18チーム構成はFIFAが推奨してるんだぞ
欧州主要リーグは従ってないトコ多いが >>229
ホントそれ。カズ大好きだけど、Ｊ２のゴール記録は俺の中ではＪ最年長と認めないな。
せめてＪ１での記録で勝負して欲しい。 >>253
減らした瞬間はいいが、減らした数に伴って選手層が薄くなるだけだよw 自分で僕は辛口コメンテーターだと言ってるぐらいだから言わせておけ 秋春もサッカーと時期をかぶらせて客を取られたくない野球関係者の欲求
チーム削減もサッカーに客を取られたくない野球関係者の欲求
あれ潰しても潰しても何度でも持ち上がって来る案件ってひょっとして野球案件？ 選手の質より、信者（サポ）の質の方がよっぽど重要なんだよ
Ｗ杯で負けても「感動をありがとう」と念仏を唱えさせとけば、奴らはなんだかんだで
金を落とす。それが一番なんだよ >>258
各国のリーグに一律に推奨するだけのしっかりとした根拠はあるのだろうか
国によってさまざま事情があると思うのだが J2J3のチームが増えたおかげで
若手が試合に出れるチャンスが増えたんだよ
前はアンダー世代の世界大会に出るのががu17が出ればu20が出れない
u20が出れればu17が出れないってのが少し前までの日本
チーム数が増える事でアンダー世代の選手が試合に出れるようになって
最近のu17もu20も連続で出れるようになった
それが直接a代表に直結するわけではないが、底上げとアンダー世代で活躍すれば
欧州へステップアップに繋がる
間接的に日本サッカーのレベルアップに繋がるんだってーの
チーム数減らせとわめいてる奴は
日本サッカーの弱体化を願ってる奴しかいねーよ焼豚みてーに プロ野球こそ16〜20ぐらいに増やすべき。
無理なんだろうけど。 >>29
選手の質と量を考えろよ
W杯４度優勝のドイツと同クラブ数ってのが妥当？ >>270
地方でやっても客が来なくて潰れちゃうからな 中国は外国人枠を日本より厳しくしたけど甘やかしすぎかな。
欧州主要リーグなんて枠フリーのEU内の代表選手やEU外の外国人枠の各国代表選手に勝たなきゃレギュラー取れないのに
チーム数だけは真似してる日本もまだまだ甘すぎだよ おれのスレなのに…名前出てこない(--;)セルジオ >>271
日本の人口を考えたら、もっと増やして20ぐらいでもいいんでね？ >>229
あんなんって言うけど、みんな滅茶苦茶上手いよ 振り返ってみれば、日本はアジア予選をダントツで勝ち抜いたことはないんですね。
1998年フランス大会のときは、イランとの第3代表決定戦までもつれているし、
2006年ドイツ大会のときもイランに敗れた。
2010年南アフリカ大会のときもバーレーンやオーストラリアに敗れたし、
2014年ブラジル大会のときも北朝鮮、ウズベキスタン、ヨルダンに敗れています。
こうして消化試合も混ぜて無理やり批判するバカがふんぞり返っていられるのだから
選手入れ替えて思い切ったテストなんかできない
アジアだからそれでも圧倒しろなんての理不尽な言いがかり ベンチ入りした選手は全員使えるようにするのが一番良いと思う >>276
じゃあ中国やインドは日本の１０倍の人口だから２００ぐらいが妥当か？
国の総人口と何の関係があるんだ？君はアホなのか？ 正直野球は日本の高齢者が死んだらおしまいの競技なんだから
全年代と全世界で支持があるサッカーにシフトするのが経済合理的な発想なんだけど
他のスポーツを邪魔してでも野球を維持させたいしつこい力がまだまだ頑張ってるからな この経歴詐称じじいはいつまでも日本に寄生してないで
ブラジルで仕事見つけろよ セルジオ理論では2チームにしたらいいってことに・・・ チーム数減らすと試合数も減るよね収益的に厳しいんじゃない >>276
人口や市場規模の問題じゃなく選手の問題
ドイツ人選手より質も量も劣っている日本がトップリーグのクラブ数だけドイツ並み
それは結局、一部リーグでプレーする能力のない選手がJ1でやっていることを意味する >>288
お前は重大な点を見逃してる
選手は試合に出る事でレベルアップしていくという観点が抜けてる >>242
ボクシングと同じだよ、最近のボクシングは一周してタレント揃って来たけど
海外 お金のため、家族のため、親戚のために、サッカーで一旗揚げなきゃ成らない
日本 サッカー好きだし、有名なサッカータレントに成りたい
最終的にはこの差が大きい
>>248
其れが豊かさの現れで、恥じることはないのだと前置きするけれど、
Ｊ２Ｊ３辺りは大学の演劇部上がりが集まったアングラ貧乏劇団で、
劇団員が「職業ですか？ 役者です（それじゃ喰えないけど）」と言うプライドだけで持ってる
恐らくだけど、若きプロや十代後半でプロを目指す子達に「何のためにサッカーを」と問うた時、最も多い答えが
海外「スターに成って親孝行したい。お金を稼いでいい生活がしたいんだ」
日本「お金が全てじゃないですから。でも、やっぱり何時かはスターに成りたいですけどね」
に成るんじゃないのかな
繰り返しに成るけれど、其れが豊かさの現れだから 改革案
・チームの地元を区市町村レベルから都道府県対抗レベルへと引き上げる。
・Ｊ１ １２チーム 順位のみその年毎の東西分ける
・リーグは週に２試合出来れば３試合・・・・海外よりも試合数増やして体力をつけさせる。
・勝ち点制度を独自に変える。勝ち３、引き分け０、負け０に。引き分けでもいいやという試合を無くす。
・Ｊ２以下は、ＪＦＬにしてノンプロ、プロになりたければ這い上がればいい。
・東西の優勝チームが、ホーム、国立、アウェーの３試合で日本一の優勝を決める。
・天皇杯決勝はＧＷあたりにずらす。天皇杯では、Ｊ１は格別としてもちろんシード
・Ｊリーグのアジア枠はいらない。日本人以外は外国人枠とする。
こんな感じかな。 >>190
そのプレミアが発足時のオリジナル１０のチームだったんじゃないの
ダゾンマネーが来た事でもう一回できそうな感じではあるね >>289
レベルの低い相手といくらやってもレベルアップなんてないよ
とにかく試合に出たら成長するってんならその辺のおっさんの草サッカーと毎日練習試合しとけよ >>276
こういう話題が出ると必ず人口の話持ち出すアホが居るな。 >>270
メジャーリーグなんてチーム数多いもんな >>295
元フランス代表のジダンは
若手は試合に出れるチームに行けと行ってる
今の時点で自分のレベルに見合ったチームに行けとね
つまり試合に出ないとレベルアップしないとジダンは行ってる >>295
ジダンの言葉
自分が成功者かどうかはさておき、プレーヤーとして成功を収めるためには、ベストのタイミングでベストの場所にいる、
このチャンスをつかむ必要がある。たとえその選手がどんなに優れたプレーヤーだとしても、一人でチームを勝利に導けるほどサッカーは簡単なスポーツじゃない。
一つの試合という意味では、一人の選手が“勝因に見える試合”は存在するかもしれないが、シーズンを通じてそういうことはあり得ない。
キャリアの選択がとても大事なのは、サッカーにはそういう側面があるからだ。若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、
どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで「自分は既にビッグクラブでやれる力がある」と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう。そういった選手を何人も見てきたよ。
その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、
ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ。
僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、29歳でマドリーと契約した。通過すべきステップを省略しようと考えたことはない。 この程度の三流以下の元プレーヤーが能書き垂れられる時点で
日本のサッカーのレベルは知れてる
こいつ実績もなにもねーじゃんｗ どうせ減らしたとこで本来J1でやれる選手がJ2でやるだけだろ
降格しても残る選手多いじゃん、最近は
多少は変わるだろうけど、Jの場合は単純に戦力が１部に集まるって図式にはならんと思うわ プロ野球は逆に狭き門すぎてやばい。
地方の天才クラスじゃまずプロになれない。 代表とか元代表の実力があっても、クラブが降格すれば当然だが選手も2部落ちだからな。
レンタルで上手いこと1部でプレーさせないと。 >>1
【セルジオ越後の経歴詐称】
セルジオ越後、1945生まれ。
【セルジオ越後が日本人に語っている経歴】
1963−1969 コリンチャンス
コリンチャンスで、右ウィングとして活躍。
自分からコリンチャンスを24歳で引退。
18歳にして、、東京オリンピックのブラジル五輪代表に内定していたが、それを蹴った。
【本当の経歴】
1964−1965 コリンチャンス 11試合０得点。
1967−1968 トレスポンターノ（ミナスジェライス州 ２部）
1971 ブラガンチーノ（サンパウロ州 ２部）
1971 パウリスタ（サンパウロ州 １部）
コリンチャンスで全く活躍できず、一気にミナスジェライス州の２部のクラブへ大転落。
そこも１年で、退団。1971年にブラガンチーノ、パウリスタに在籍するが、１年でクビ。活躍できず。
その後、日本へ。つまり、ブラジルで全く活躍できず引退。
東京オリンピックの南米予選（４試合）には１試合も出場していない。なぜブラジル代表に内定していたと
彼が言ってるのか誠に不思議な話。 >>290
ボクシングは団体や階級が乱立してレベルが下がって薄まった競技の典型だから…
あっちもこっちもセカイチャンピオンだらけ >>289
トップリーグの数を少なくする話と全体のチーム数は別
J1を14チームでJ18でも20でもいいしJ3もある
日本だけじゃないけどトップリーグ昇格して直ぐ圧倒的弱さで降格するチームがあるってのはトップリーグのチーム数がリーグのレベルと合ってないという事だ。 チーム減らしたら若手選手のプレー機会が減るから
育成は弱くなりそう >>307
お前の例えより
ワールドカップもバロンドールも取ってる
ジダンの言葉のほうが1億倍信頼出来ますが？ >>288
なら、下部リーグのチームを増やして、
選手の発掘、育成を強化すればいいね。 >>308
そもそも強いチームがあがってきても
主力メンツ数人引き抜かれて終わり。
結局生き残るのは恥も外聞もなく躊躇なく引き抜くところ。 バイエルンが14人、ケルンみたいなチームでも10人外国人がいる
単にチーム数だけみて欧州もこうだから日本もこうだ、チーム減らしたら若手のチャンスが減ると言うのは甘やかしすぎだよ
欧州のほうが遥かに厳しい >>313
それが俗にいうビッグクラブで
Ｊリーグはそのビッグクラブを待ち望んでるんじゃなかったっけ 欧州と日本は育成のコーチと監督の差が大きいな
そこをなんとかして欲しい J1の強豪クラブで代表候補クラスの選手相手にレギュラー争いをしてる若手より
J2で試合出てる若手のほうが実力伸びるから >>314
へえープレミアと珍グランドは無視ですか？ >>314
欧州の上のリーグの方は
有望な若手が普通に国外から来るからな。
日本は南米のロートルぐらいしかいないから
競争はかなり楽なほうであはるな。 >>316
来年からDAZNマネー入るから
成績残したクラブが金も手に入れられるようになる
分配金も上がるし降格補助もできるからJ1昇格しただけでもクラブとしては強化進められるようになる 意味わからん
若手にもチャンスのある今のほうがレベルアップしてるだろ
W杯にも五輪にも出れるようになったろ
むしろ海外偏重で試合にも出れないようなヤツを使ってるから
今回はいつもと違う恥ずかしい内容での苦戦してるんだろ ブンデスは外国人枠取っ払ってるけど
その逆にドイツ人枠も設けてる
ヨーロッパリーグはEU枠はフリーってのが大きいんで
単純にJリーグと比べるの難しいやな >>316
ところがそうでもないらしい。
日本市場は決して小さくはないんだから
本来ならメガクラブがあってもいいんだけど。 >>288
知り合いに元Ｊリーガーがいるが、代表常連クラスは別として
ほとんどの選手の能力差なんて、紙一重だと言っていた。
Ｊ２、さらに言えばＪ３所属でも今のＪ１でやれる選手はいっぱいいる。
「一部リーグでプレーする能力のない選手」なんて表現は、ゲーム脳の極みだよ。
選手は人間なんだから。
それこそ、こんなことは、去年と今年のセレッソあたりを比較すればわかることでもあるが。 >>323
少なくとも今より面白かったし日本サッカーが徐々にレベルアップして行ってる感覚はあった セルジオはw杯偏重すぎて
リーグの経営とか無視しすぎ >>322
焼豚がこれ以上サッカーが強くなって欲しくないから
必死にサッカー弱体化案としてチーム数減らせと暴れてる >>326
まぁそれは清武見てたら判るな。
セビージャに入れるぐらいの実力がある彼も今は微妙だしな。 >>1
こいつアホだな
最近気づいた
２ちゃんでもチーム数が多いって言ってるやつ前からいるが
もしかしてセルジオが書き込んでるのか？ >>329
どっちのファンでもないただの陰キャっぽい発想だな。
そんな無駄なことするよりも
スポーツを見る層が増えてスポーツ全体が盛り上がるメリットのほうがでかいよ。 ごもっともだわ
もっとレベル上げてスピード感と迫力を上げないと、あくびが出る試合が多すぎる
J1減らしてJ2増やした方が若手も出場機会も恵まれて育成にもいいだろう 野球は逆に少なすぎたけど
野球人口が減ってるから適正になってきた 一回見に行ったことあるんだけどイマイチ盛り上がりにかけるというか
現地観戦に関しては野球の方が優秀だなと思った
テレビで見るときはサッカーの方が面白いんだけど ガンバが降格した時に主力の大移動があったか？なかっただろ
それが答しゃん
枠を変えても移籍に消極的なら何をやっても同じ >>330
そうそう。
今回代表に入った加藤や、レスターのヴァーディなんか見ても、
人間なんてどこで伸びるか、どこで評価されるかなんてわからない。
もちろん、調子を落としたりチームが合わなかったりしたら、
よいプレーもできなくなるもの。
このセルジオの意見もそうだし、それに同調する人たちもそうだが、
社会的存在としての「選手」をまなざす視点が決定的に欠けていると思う。 メジャーリーグが30チームだから日本の12チームは少なくないよ
人口がアメリカ3億で日本が1億2000万なんだから
メジャーのほうが日本や中南米から選手がやってくるから厳しいくらいだ 南米リーグはどこも欧州にスター選手獲れて
アルゼンチン、ブラジルとか代表はほとんど海外組だし >>327
チームを増やしたからレベルアップしたのだろ。 >>326
大学の頃、JFLの頃の松本山雅と試合したことあるけど、めっちゃくちゃ上手かったわw パウリーニョ(黒)クラスの選手がいるならすべてを解決 アジア向けマーケティングを考えたら
ACLで常勝するビッグクラブは絶対に必要 >>323
俺はその方が良いと思うけれど、全体論として其れが良いか悪いかは別として、
「選手関係者は潤っていた」のは間違いのない事実だと思う
>>324
巨人阪神戦、それも国が違う、みたいな盛り上がり方だから
まあこれのせいで年俸高騰、殆どのクラブがダンナさんが居ないと経済的には回らないと言う、
異常な「大人気興行」に成っちゃったんだけれど
ＣＬに勝つための投資が止まらないと言うか >>341
チームが少ない分相手チームが強かったしいい外国人もたくさんいたからレベルは徐々に上がっていた
見てる分にも相手のメンバー見るだけでワクワクして面白かった FIFAから18チームでリーグ船やるように指導されてるのは無視？ >>347
その時代より今のほうレベルは高いけど？ 数なんかより人気出るようになにかしないとね
代表だけ見るって言う一番ファンになり得るライト層を囲えてない ワールドカップ絡みはその通りなんだよな
予選が楽すぎて緊張感がないし、視聴率も落ちる
予選を通じてのレベルアップが望めない
本大会もわずか３試合で終了しかねない
アジア勢同士のGL対決はないだろうし、
早期敗退したら日本でのサッカー人気が低迷しかねない
日本としては欧州との遠征試合もしたいところだが、
欧州予選も楽になったからアジア勢との親善試合なんか組んでる暇もない
強豪国同士での親善試合が数年前よりも増えた印象 >>347
その頃の日本人Ｊリーガーよりも
今の日本人Ｊリーガーの方が
レベル高いと思いまーす。 減らせば強くなる理論もわからん
全体的な規模が下がるだけで強いチームに戦力が集まるとは思えない >>339
ＮＰＢに足りないのはファームの数でしょ
あとアメスポなのに、年俸の払い方、選手の切り方が雑な気がする
功労者待遇なら、年俸１０００万の５０年契約（これでも５億ｗ ）とかで良いような
清原とか見てると本当にそう思う
彼の使い方だと駄目だろうが、、、 人が増えれば良い人材出てくるわけじゃないってのは、ＡＫＢとかで分かるもんな。
アイドルレベルじゃない子もアイドルやってるみたいなのがＪリーグ >>235
見返してみるとレベル低すぎて面白いな確かにｗ
今ならJ3の選手でも普通にできるトラップすらできてないし
守備って言ったら自分の近くにいる選手にずるずる滑るだけだしｗｗ
あれをサッカー的に面白いとか間違えても言ってないよな？キチガイ >>349
発足時と比べて今の方がレベルが低かったらそれこそ大変だろｗ
今はもう数年前から頭打でこれ以上レベルアップする気配はない >>352
ワールドカップに出れるから、選手がヨーロッパに行けるようになったんだよ？
楽に行けなくなって
ワールドカップを連続で逃したらヨーロッパは日本なんか見向きむしないよ？
ワールドカップに行けない東南アジアの選手がヨーロッパのチームに行けるの？ なおキチガイの焼チョンが絶賛するJがゴールデンで放映されていた頃の放映権料は年10億… 減らすのは難しい
どこも嫌がる
それよりJ1に追加で選抜代表チームを作ればいい
普段から選抜組で試合してたらコンビネーションも抜群だろう
作戦やら他国にばれるが
そもそもそこまで上位に食い込める力がないんだから気にしなくていい >>358
お前たんなるアフィカスだろ？
相手の言い分否定だけして
レスさせたいだけ >>327
Ｊリーグ最初の１０数年は、強豪国の元代表選手や日本代表選手といったスター選手が、
各チームに何人かは居て、たまにエムボマとかレオナルドみたいな現役の代表選手も来たりして、
試合を視るにも、ワクワク感があったな >>359
W杯に出ることは今でもイージーモードだし
26年から枠増えるからもう出れない心配はなくなる セル爺は代表厨かよ
WCで勝ちたいからJリーグやってるんじゃねーぞ 優秀な外国人を増やすべき
世界中のサッカーファンが「アジア最高のリーグはJリーグ」という認識を持つようにならんと話にならん
外国人枠を拡大してアジア各国のトップクラスの選手をJに集結させろ >>365
ロートル無双だった時代はレベルが低くて
最近は直近のWCに出ていた選手が来てもあまり活躍できないのが普通って日本人選手のレベルが上がってるってことだね >>366
だからそれは今の現状の話だろ
チーム数減らしたら弱体化して出れなくなる時が来るよ >>368
枠が少ないのにロクな外人がとれてないのに枠だけ増やしてもねえ いい外国人がいたのは当時日本企業に金があった時代だからだろ
チーム数関係ない
今は住金も日産も読売も凋落している >>372
まとめブロガーが対立煽りで何を言ってもw >>353
２００２年トルシエジャパンの頃が一番強かったと思うけどな >>373
いや放映権バブル前で数億で各国代表クラス獲得できただけ 今ぐらいのチーム数がなかったらU-20代表クラスの選手が試合に出れないよ
Jのチーム数が少なかった時18〜21歳ぐらいの選手の育成が課題だったの忘れたのか
セル爺は キチガイ糞喰い焼チョンはボスマン裁定もそれが巻き起こした欧州サッカーバブルも知らない ヨーロッパカップで4〜6位も目標になるから中位でも順位争い生じるけどJリーグないじゃん
中弛みが10チーム以上でるのはどうにかなんねえか >>373
昔は日本が金あったことは事実だけど
単純に当時はサッカー選手の年俸が今とは比べ物にならないくらい安かった >>376
相対的評価はな
絶対値としては
今の代表に勝てないと思うぞ >>359
だね。日本選手が海外移籍できる数はW杯の結果に左右されてる。2002年後たくさん行ったけど
ドイツ大会で惨敗したらあまり行けなくなったそして南アでベスト16入りしたら多くが移籍できて
ビッグクラブにも行けるようになった。そしてブラジルで惨敗したらまた停滞 >>369
世界中から名選手かき集めてるトップレベルのリーグと比べて何がしたいの セルジオの案だと日程が楽になって収入が減るだけだな 海外だと、練習からしてマジ削りで
取っ組み合いになったとか
一触即発だの、骨折しただの
いろいろガチだが
(個人的には若い頃に、ネスタが
ガスコインの両足を練習で骨折させた
エピソードが鮮烈w
リュングベリは、何度も代表合宿でブチきれてたよねw)
日本の練習で、そこまでガチってるところなんてあるのかね？
ボール回しばっかで、紅白戦もあたりはソフトでしょ
要するに、選手を集めた所で、チーム内に
ガチ競争なんて生まれないでしょって話
越後の主張では、チーム内競争が
代表の強化にも繋がるとのことだが
それもどうだかね
代表独自のサッカーを追求するには、クラブでの
試合数が多すぎで、物理的に無理ってのは世界共通
だから、無能な監督以外は、普段クラブでやってる
戦術的な要素がそののまま使えるように
自国代表の多いチームをトレースし
代表のシステムへと連携が既に出来てるユニット単位でスライドさせる
で、外人助っ人の位置に、どの自国選手を配置するのか
このディテールが腕のみせどころ
これがわかっているのが、イタリアやドイツの監督
バカだったのがイングランドの歴代監督
(現在の監督は、サウスゲイトは若いということもあり
今年プレミアで流行した、3バックを代表に取り入れたりと、意欲的にやってるがね)
要するに、クラブ数ではなく、メガクラブを作って
そこに、戦術を合わせれば、はるかに機能的な代表に
なるのは確実
まぁ、代表監督が下に見てるJリーグから、システムやユニットごと移植なんて真似は現状は有り得ないか
ただ、ダゾーンマネーで、潤った結果
監督にも金を使えるようになるわけで
一流の監督をクラブ単位で招聘し
オシムではないが、先ずはJリーグで結果を測り
後に、その人物を代表監督へと、
そして、そのチームごと代表にしてしまえばいいってこと
代表の監督と、Jリーグの監督に隔たりがありすぎなんだよ結局
他国では、コーチからの昇格もあるが
基本的にはリーグで結果をだしたからこその
代表監督だ
Jリーグの一番歪な点だから
リーグでの結果が一番代表に反映されていないのが
代表監督だから
協会はこの辺りをもっと見直せ 10チーム4回戦くらい斜め上の提案ならまだ面白そうだと思えるけど 代表や元代表すらいなさそうなチームはいらないから15チームでいいよ 日本のスポーツエリートはみんな野球をやる
それを除いた残りカスで18チームだからな
レベルが低くて当たり前だわな 言いたいとこは分かるけど、既得権益もあるし今からは不可能だろ 今から作るならまだしもできない提案をするのはなんともなー >>376
それはないわ
中田とかは今でも通用すると思うけど
チームとしては今の代表の方が
基本技術、フィジカル、個人戦術、
チーム戦術、全てにおいて圧倒的に上
2002の試合を今見るとパススピード緩いよ 欧州リーグと比べたら外国人枠3人、アジア枠人というのは温すぎる
少なくとも最低7人は日本人がスタメンで出れて交代枠3人も日本人を使えるんだぞ
そんなんで埋もれてる若手がいるのなら単に指導者のレベルが低いだけだ 12なんぞにしたら興行の都合上４回戦制にもどってしまい、逆に日帝がキツくなる予感しかしないｗｗｗ マスコミの変な煽りをやめさせてくれ
野球やサッカーに限らず…
井の中の蛙やん >>388
海外でもバチバチやると怒る監督普通にいるぞ レベルアップのためには、強いところとより深く交流出来るようにすることが肝要。
参加者を減らしても意味がない。
さぁ、今こそ秋春制の導入を！
雪国？雪国の有望若手はJが支援して温暖な地域に移籍すればよろしい。 減らす＝クラブレベルは上がるのは確実だからな
ＡＣＬの中韓が証明してる
その上で、日本人の特性として
・サッカーよりタレント性で見るニワカが多い
・平均化グセが強いので数が増えると競争心を無くす
・トップに上り詰めると成長しなくなる者が多い
・海外に適応できないテクニシャンが多い
なので他国と違って日本はレベルや人気の向上にそのまま繋がると思うね
べつにＪ２以下が減るわけでもないし、そＪ２以下で成長するタイプ
海外で成長するタイプもいるし
国内のトップで成長するタイプ
国内トップのレベルをもっと上げたら海外で通用する選手なども多いと思う
日本はそういう選手を増やさないといかんのではないかと 結局はACLで勝てないからリーグに箔がつかない
箔がつかないからライト層を取り込めないし優秀な外国人も集まらない
アジアNo.1リーグであることを内外に証明しないとな 最初にどんどんチーム数を増やしたのは失敗だったな
こんなにどんどん海外に流出するとは思ってなかったかもしれないが >>402
2部に落ちるようなチームの主力が数人来たからって急に強くなるかね？
そもそもそういうのがJ1に移籍するとも限らんし ちゃんとトップリーグには人材が集中するようにしないと実力も人気も上がってこないでしょ 国内リーグって代表強化のためだけにあるんじゃなくて、
ビジネスでもあるんだからさ。
減らしてしまってたら210億の放映権料が手にはいるわけもなかった。
韓国は1部を16から12に減らしたけど、収入が減ってしまって人気もない。
まああそこは代表が強くなりさえすればいいという考え方だからアリなのかも。 とりあえず昇格降格は自動2+入れ替え戦2くらいにしてみたらどうか 批判するだけなら誰でもできる。
こいつが有名になったのって、とんねるずの番組だっけ？ J1でプレーできない若手→海外移籍
どうせこんなオチだろうなｗ 正論だな
上位はもう毎年固定されてるしぬるま湯状態になってる
あれじゃ成長しないわ >>408
Jリーグって
日本代表強化の為に作ったんじゃなかった？ とりあえず日本サッカーは根本的な改革が必要だわ
特に育成
フィジカル以前にテクが足りてない
Ｕ-20見てもボール扱えてるの堂安と久保だけ >>388
ガスコインは試合中か練習中か忘れたけどこっそり酒を持ち込んで飲んでたっていうのがあったな
今だったらそれだけで駄目なんだろうけど当時はいろいろと適当だったと思う
両足骨折の話は知らないけどみんな好き勝手にやってたと想像 >>402
KもCも増えてるんだけどどこをどうやったら減らして上がるんだキチガイチョン
事実を無視するなよキチガイチョン >>415
収入減ると強いチーム作れなくなるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>419
いやそんな事聞いてねーよ
jリーグプロ化は日本代表強化の為にした事だろと聞いてる >>414
固定されてるか？？
こんなに変動のあるリーグって
世界でも珍しいのに
優勝チームが読めないのは
ビッグクラブが無いからというのと
日本人の真面目な気質による所が大きいやな 18→14 チーム数減らせ
14→10 チーム数減らせ
10→6 チーム数減らせ プロ野球みたいに二部三部リーグもなく12クラブだけにしたら、
プレミア化されてチーム力の大変なレベルアップに繋がる
選手の平均レベルも試合のレベルも跳ね上がり、レア度も増して観客増員に繋がる
層も厚くなって、ACLでも勝てる
日本はプロサッカークラブ増えすぎなんだよな
プレミア感がない
J2J3とかアマチュアに毛が生えたレベルだろ ブラジルリーグセリエAも近年は欧州サッカーバブルで食い物にされて
BRICSバブルも終了し、そんなにレベル高いわけじゃない
でも20クラブ
セルジオはまずそこに文句つけてこい >>416
久保以下の世代が上がって来るまで、もう少し辛抱しましょう。
Jも、最近は育成に対して修正してる感じがあるし。
勿論チームにもよるけど。 もうただの老害と化してしまったセルジオ
逆張りするだけじゃせっかくいいこと言った時の効果が薄れちまうよ Ｂリーグの１８は現在のところ多いと少ないという意見が混在してる チーム数が減って代表が強くなった国がないと何の説得力もない >>48
J1クラブで夏日は6〜9月が殆ど。5月と10月に夏日になるのは一部だけ
あと5〜10月のリーグ戦の試合数は22試合前後(CSとか年によって変動)
だから殆どというのは間違いな 外国人枠が少なくしかもアジア枠はチョンばっか、それで１８チームは多すぎる
せめて１６チームに落としＪ２は２０チームにすればいい。試合数はＪ２も入れルヴァンカップで補えばいい >>423
良い悪いは別として、理念が有るから難しい
その理念の方向性を変える手立てが無いと、暴論に成ってしまうのが辛い所
>>424
Ｊ目線では一理あるから、一刀両断はどうかと思います
ＡＣＬで勝つ、欧州に飛び級出来ないアジアの選手がＪを目指す、
Ｊがアジアで其れなりの立ち位置に君臨する、結果更なる収益に繋がる、
Ｊがビジネス的に大きく成り更に強化される、は有り得ない話では無いし
ただ、Ｊ２Ｊ３には「座死しろ」と言うに等しいですよね、、、、 今季は大宮以外極端に負けこんでるチームないんだけどな
本当にレベル下がってんのかね チーム数の問題じゃ無いの、
サッカーの引き出しの少なさが問題なの
プレーの全てを自分の理想の形作りに集約する
狭い発想がダメなの
まだ自分を悪く言われない為の自己防衛的思考に囚われてるのが
この国のホントの問題なんよ かつて若手が湯水のように生まれてたブラジルが
U-20W杯に参加すら出来てないことはどう思ってるのかな むしろ引き抜きを問題化した方がいい。
試合に使ってもらってない人は引き抜きし放題でいいが
レギュラーを引き抜くのは難しくすべき。
現状じゃチームが一生懸命選手を育てようとしないよ。 アジアに中国いれるから厄介になるような
いや中国がどうこうじゃなくて中国は本来5カ国くらいにならんといけない国だろう？
ヨーロッパ基準なら日本も二カ国
アメリカも3カ国くらいにわかれないといけないがヨーロッパがひとつになったいまやるとまた面倒なんでやらんでいいが
で日本も基本サッカーだけあっちゃこっちゃにできててもしかたないってのが本音だ
うまくバスケットやサッカーや野球わけろや
ついでにそこのスタジアムいきやすいようにするくらいでさ >>443
そういえば今回この大会にほとんど口出さない
というより解説者の大半が >>111
チーム数減らしたらサッカーの仕事が減って野球みたいに悲惨なことになっちゃうよな どーでもいいが、文句言う前に
Ｊ リ ー グ 、 見 ろ や 浦和とかガンバが外国籍の選手をもっと
いいのとらないと。ツートップで行って来いサッカーができないと
ACLに勝つのは厳しい。
柏のクリスティアーノ以上のを二人とってほしいよ。 セルジオ「日本代表に選ばれたこの選手を全く知りません。Ｊリーグに居た？どうりで僕が知らないわけだ」 というか２４チームに増やして４地区制にすればいいじゃん
優勝チームが毎年４つあったほうが盛り上がるぞ。 ビッグクラブが少なすぎるわ。現状浦和しかないし、その浦和でさえ国内でしか強くないし代表にもクソみたいな選手しか提供出来てない。 fifaが推奨してんだよな18チームって
あと試合開催が少ないと売り上げがね
単純に選手のレベル上げたいんなら減らさなきゃだけど赤字経営ばっかになるな J1の上にプレミアリーグ作ればいいんだよ。10チームくらいで つーか、J1所属の日本代表少ないし、海外行ってりゃ多少試合出てなくても選ばれるし
代表選考自体がJ見てんの？って感じはする
監督からして海外行けじゃん
まあレベルアップのために手っ取り早いのは認めるけど
それに最近はJのクラブも補強頑張ってるし、結局サラリーだろって気がする J2ごときでプロ気取りなのもいるしな。意識の低さが問題。
J2以下はプロではないという扱いに格差をつける必要がある。 >>441
正論じゃないからね
このスレでもセルジオ擁護派がセルジオ否定派に論理的にフルボッコにされて反論できずにいるでしょ というか毎週３試合やれよ。
チーム一軍に所属する選手も倍増させろ
うまく選手同士でローテーションさせながら試合こなせばいいじゃん
たくさん試合してたくさんの選手を試合に出さなきゃレベルアップしていかないぞ ワールドカップ出場の常連になっただけで合格だろ
ワールドカップ常勝国ナメてんのか？ >>456
欧州並の競争力を生みたいなら外国人枠を増やすかアジア枠を廃止すればいい >>462
まあそれは枠が増えたから出れてるってのが大きい >>454
ダービーで客席が埋まるのは近いからだからな
実際に北海道と四国とか試合組んでもアウェー客はほとんど来ない
集客を安定させたいなら地区リーグにしたほうがいい そらこんなレベルの低いとこでやってて上手くなるわけがないからな
代表も監督が就任するごとにまず最初に言うことが「海外へ行け」だからな サカ豚が応援してる人たち
チョン小泉
ボケ老人石原
ハゲ百田
ありま〜す小保方
セコイ舛添
コリアンバ〜田母神
メタハイ青山
ホラッチョ安倍
口入れ屋竹中
ブラックワタミ
皇族芸人竹田
ポーク桜井
殺人鬼植松
人工透析長谷川
マルハン橋下
生長の家籠池
レイプマン山口 ベネズエラとか野球ファンのチャベスが死んでから強くなってるからな。
サッカー強化には野球を滅亡させることが一番なんだよ。
基本、サッカーしかやってないドイツに勝てるわけがない。
セルジオもそこを言わないと。 月に２回しか使わないスタジアムがあちこちにあってもしょうがないからな。
減らして減税する方がいいと思う ｢J1のチーム数を減らせば日本サッカーのレベルが上がるりワールドカップで勝てる｣
という主張に世界のサッカーシーンでそうなった実績もなければ論理的に根拠もないからね セル爺+東洋経済なんて、胸糞悪くなる記事になるのが当たり前。 金が集まればリーグのレベルも高くなる
母国リーグのレベルを上げたければ国民が投資感覚で見に行け
国民の半分が月1回Ｊリーグ見に行け
Ｊリーグも見に行かないのに日本代表弱いとか言ってる俺みたいなやつは
くたばれ バスケのほうが人気出るね。
正直栃木ＦＣがＪ１優勝しても誰も気がづかないと思う。 ７、８年前だけど、新幹線ののぞみが満席だったので、ひかりに乗ってたら、
静岡からサッカーチームの集団が乗ってきた
どこかの大学のサッカー部かなと思ったら、ヴィッセル神戸の選手だった
宮本恒靖が居たので、ヴィッセルと気付いたけど、宮本以外プロの風格が全く無かった
もうちょっとプレミア感を出さないと、Ｊリーグのレベルアップは無理だと思った 都会は2チームまで。地方は1チーム。
1県2チームで地方がスポンサー奪い合うのはアホらしい。 >>195
発足をほっそくじゃなくはっそくと読むようなバカの意見は聞きません Ｊに限らんけどね
世のほとんどのチームが養分でしかない １８は多いな、１０くらいが適正だな
J2も１０にして、J３は枠を外せば
強い選手はまとまった方がいいし、そのほうが
客も入るし >>478
安倍ちゃんをディスってんのかデンデン云々 プロ野球みたく12クラブにしたら戦力の均衡にもなる
プロ野球はどんなに戦力差があるように見えても、首位は勝率6割で最下位は4割程度
極端な話、首位のチームと最下位のチームが対戦して5回戦やれば3勝2敗の世界
これは世界のサッカーリーグでは考えられない数字だ
なんと言われようがJリーグも12クラブにしてプレミア化されるべき
どの試合も勝敗が読めない世界的にも類を見ない面白いシーズンとなるだろう
MLSみたくドラフト制度を採用する必要はあるけどね >>473
バスケファンに成りすます焼き豚乙
半島人みたいだなｗ J1 １８
J2 ２０
J3 ２０
J4 ２０
このぐらいまで行ってほしいね。
全国津々浦々にJリーグチームができたほうがいい。
だいたいアジア予選が楽になるんだからね。 Ｊリーグ空白地区をＢリーグが埋めるようになってきたから、もうＪリーグは数を減らしても安心ね >>468
ドイツは夏季五輪も冬季五輪も日本よりメダル数多いし
テニスでGS優勝者もいればNBAでMVPになたった選手も生んでる、F1王者もいる
サッカー以外でも日本より全然上のスポーツ大国だけど >>473
栃木えふしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バスケファンでブレックスファンなら絶対にこう言わないと思うがなｗｗｗｗ >>326
それは違うだろ
J2,J3の選手がJ1でもやっていけるって思うのは
J1の下のほうの選手を見てるからだろ
クラブ数が多すぎて低レベルの選手でもJ1にいる
J1でも上と下の差が激しい
それがダメなんだと思う
やっぱりJ1のクラブ減らせばいいと思う
とサッカーボール抱きながらレスしてる俺www Ｊリーグは税金泥棒だから潰すべき。福祉に回せばいいのに。 元NBL理事山谷拓志氏
「正直、サッカーはかなり進歩され、先を行かれてるので追い付くのは難しいかもしれませんが、
まあ、ここに野球関係の方がいらっしゃったら大変申し訳ないですが、僕は、野球はですね、
少なくても追い越せなきゃおかしいというふうに…」 栃木県で人気のあるプロスポーツ
一強 リンク栃木ブレックス
三中
宇都宮ブリッツェン
H.C.栃木日光アイスバックス
栃木サッカークラブ
二弱
那須ブラーゼン
ル・ボーセモータースポーツ
こういう配置だぞ。 2軍の選手やチームを入れて試合してたらレベルが下がるのは当然だよな
外国人枠を増やしてチームを絞ればレベルが上がる B1のバスケの試合って見に行ったことある？
DJがいて音楽をガンガン流しながら観戦だよ
ショーアップされすぎてて非常につまらないんだけど 千葉は
ジェッツとロッテの二強
というか実質的な人気では既にジェッツ＞ロッテかもしれない。 京都は パープルサンガ＞＞ハンナリーズ
よかったな。まだサッカーが一番人気のある地域があって。 千葉っても柏や松戸、浦安、船橋からすると千葉市（笑）だしな。 世界の有名アスリートトップ100（ESPNが今月発表）
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/page/worldfame100/espn-world-fame-100-top-ranking-athletes
トップ10
*1位 C・ロナウド（サッカー）
*2位 ジェームズ（バスケ）
*3位 メッシ（サッカー）
*4位 フェデラー（テニス）
*5位 ミケルソン（ゴルフ）
*6位 ネイマール（サッカー）
*7位 ボルト（陸上）
*8位 デュラント（バスケ）
*9位 ナダル（テニス）
10位 ウッズ（ゴルフ）
スポーツ別のトップ100選手
*1位 サッカー（38選手）
*2位 バスケ（13選手）
*3位 ゴルフ（11選手）
*4位 テニス（10選手）
*5位 アメフト（8選手）
*6位 クリケット（4選手）
*6位 オートレース（4選手）
*8位 総合格闘技（3選手）
*9位 ボクシング（2選手）
*9位 体操（2選手）
*9位 水泳（2選手）
12位 陸上（1選手）
12位 バドミントン（1選手）
12位 卓球（1選手） >>500
正確に言うと
千葉ロッテ＝ふなばしジェッツ＞千葉ジェフ くらいの人気だろうな J2、J3の数からして相対的にJ1が多すぎとは思う
海外と比べて単純に18という数字がどうかってことじゃないだろ
上に比べて下部が薄すぎるからピラミッドの構造になってないのでは せめて県庁所在地以外は禁止にしてよ。
鳥栖ってなんだよ。何県かもわかんないし。しかもなんの名産もないんだろ。
そんなのが地域復興になってるの？
あと長野県も松本と長野とかうざいよ。長野だけでいいって。
どうせ選手に長野県出身の選手なんてほとんどいないくせに 県で一番有名な著名人
栃木・・田臥
千葉・・ふなっしー、長嶋茂雄
島根・・錦織、里見香奈（残念だがバスケはＢ１にあがったが選手個人は知られず） １８チームもあって、毎年３チームも入れ替わると、覚えてられない
しかも、代表選手は殆ど海外で、スター選手も居ないんだから、
熱心なサポーター以外、殆どの日本人は、どんどん興味を失っていく
現状では、Ｊ１：１８、Ｊ２：２２、Ｊ３：１４＋４みたいだけど、
Ｊ１：１２、Ｊ２：１８、Ｊ３：２４＋４のピラミッド構造にしたらいい １８チームでいいよ
下位チームのレギュラーが上位チームのサブにまわったら
若手はJ２にいくことになったり、上位チームのサブにまわった選手の給料が減ったり
クビになる選手が増える チームが減るとサッカーの仕事も減る
優秀な選手はヨーロッパに挑戦するんだし、サッカーに興味を持ってサッカーをする人を増やした方がいい
J1からJ3に47都道府県のチームができるようにしたい
自分が住む地域にサッカーチームがあった方がサッカーに興味持つ人増える Ｊプレミア ６チーム
Ｊ１ ２４チーム（４地区制）
Ｊ２・Ｊ３ アマチュア扱い
これでいいだろ。 フランチャイズが市単位ってのが絶望的
東京はともかく他は県に一つで県内の客を独占しないと商売にならんよ >>511
それで広島ライトニングが強制的に潰され広島ドラゴンフライズだけがＢリーグ入りを認められた
今後そういうケースは増えてくと思う。 >>499
パープルサンガっていつの話かい、おじいちゃんｗ >>509
そんなにいらないよ
不人気チームを抱えた自治体はサッカー観戦をほぼ強制化されてるとこもあるらしい ＡＣＬで韓国・中国の寄せの速さに驚いたとか言ってる連中なんで
１８チームから１２チームにしても意味ないんでは 愛媛みたいなのが淘汰されずに拡大していくのは良くないね Ｊプレミアの選手は平均年俸が１億円
そういう夢のあるリーグはできてもよい。
イギリスのプレミアを超えろよ。 Jリーグが１８チームでも誰も困らないんだよねｗ
なんで減らすのかわからないんだよね。
海外組が増えたのはチーム数が増えて１９とか２０の選手が
活躍できるようになったからだし。 これは滑稽な意見だな。
代表に選ばれると海外行くのだから、海外組が多くなるのは当たり前じゃん。
チーム数を減らせばレベルが上がるのなら、どうして有名リーグは減らさないの？ >>514
Jリーグ見てない奴の意見なんていらないんだけど 日本人にはサッカーは無理無理。いくら制度を変えたってダメだ。
戦前の日本人ならまだしも今の日本人が他の国の人に勝てるわけがない。厳しい接戦・紙一重の戦いになった時ほど負けるだろうね。
そのうちＷカップにも出られなくなる。 ワールドカップって4年間にたった3試合だぞ
ベスト8になっても5試合だぞ
3試合5試合のためにリーグを考えるなんて馬鹿らしい
リーグが面白くなるように考えなきゃ
20チームに増やすべき レベルアップは頭打ち状態
野球の大谷のようなスターが出てくるまで我慢の時だな トップリーグに雑魚クラブがたくさん混じるのが問題だと言うけど
上を10に絞ると看板ビッグクラブが落ちるケースも多くなる
むしろ全体の収支的に厳しくなるんじゃないか？ >>1
このオッサンは代表を強化するためにリーグが存在していると勘違いしているのか？ 素人しか騙せない、古臭い提案だな
昔はこんな提案でも聞く耳もたれたけど今は… 国士無双の韓信だって言ってるじゃん
韓信「多多益益辨ず」
多ければ多いほどいいんだよ >>518
興行がまったく商売になってないのに「誰が困るの？」とか頭悪すぎて 欧州リーグはEU内外合わせて1チーム10人くらいは外国人がいるから成り立ってる 1リーグ18クラブはFIFAが規定してるだけ
Jリーグはそれを守ってるだけ >>524
大谷って早くメジャー行ってQS(大爆笑）でもやりなさいよｗ >>510
代表張れるレベルの選手はせいぜい40人くらいなんだから、そんな感じでいいのかもね。
そしたらプレミア6チームの3試合は常にレベルが高くなるだろう。
もう2チーム増やして8チームにしてプレミアだけ外国人枠撤廃か6人までOKとかいいかも。
視聴率や入場料で潤沢になりいいことばかりだろう。 >>531
残念ながらJリーグは増収増益です
期待に沿えず申し訳ない 上位チームの出場の少ない控えより下位チームの主力の方が経験も積むし選手が上手くなる。 >>531
2013年からの3年でJリーグのクラブ収入合計が200億上がってるけど商売になってないって何？キチガイ嘘吐きチョン 減らせって言ってる奴はJリーグ見てない奴しかいない Jリーグで鍛えられて結果残したから海外リーグに移籍出来てんだろ
どんな才能も見逃さないようにするならクラブ数は減らす必要ないじゃん
J1もJ2もそのままでいいし
J3は一定のレベルになるまで時間かかるだろうから長い目で見ないと 10チームだった20年前はさぞかしハイレベルなリーグだったんだろうなあ セルジオが真っ当な事を言っても
文句しか言わないサカ豚はロシアで負けては
あーだこーだと言うだろうな
u20もサッカー後進国に負けてちゃ
ダメだろ >>543
J1は親会社が補填してるから赤字に見えないだけ >>508
>１８チームもあって、毎年３チームも入れ替わると、覚えてられない
なぜ覚える必要が？ >>546
3年でJ1の増収が70億なのに対してJ2の増収が90億でゴメンな嘘吐きキチガイチョン 別に18クラブでいいんじゃねーの
どうせ代表主力クラスは海外移籍するんだし残りカスには残りカスのやり方がある 海外のスーパースターがJ1でも結果残せるかっていうとそうとも限らないからな
クリロナ、メッシぐらいにもなれば別だろうけど >>544
世界的にレベルは高かったよ。
イングランド、ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、イタリアなどの
W杯出場経験ある各国の代表選手がこぞってJリーグに参加してたんだから。 >>550
現役のスーパースターは来ないからわからないね >>548
親会社からの広告費まで増収に入れてもｗ >>545
ばかだねえ
サッカー人口を減らすようなことしたら弱くなっちゃうよ
サカ豚とかいっちゃってさ、結局減らせとか言ってる奴はサッカーアンチだし
Jリーグ見ない奴が意見すんなよ あのさぁ。。。
試合数削れば、その分のスタジアムの広告料や観客チケット収入が減るって事分かってんのかね。減らして同じチームに相手に何試合もやれってか？
それとトップリーグの数を絞れば、それだけトップリーグに参加する人数も減る訳で、若手とか試合経験を積めなくなって育成で問題が出てくると思うけどね。
そもそも15位から18位位の選手が上位チームに行ったってレベルは上がらん。日本の良い面でもあり悪い面でもある所だけど、下位チームになんて同じ様なレベルの選手しかおらん。
同じレベルの選手を補強しても、戦力の上積みにはならないので、そういった選手は下位リーグに流れて、トップリーグでの経験を積む選手が少なくなり、選手層が薄くなるだけだよ。 >>553
J2の親会社ねえｗ
具体的にどこの？キチガイチョン
J2は基本親会社なんてないところだらけだけど >>549
海外移籍させずに有力選手を国内でプレーさせようという発想はないの？
そもそもはJ1がブンデスやプレミアくらいレベルが高くなれば、海外行くよりいいでしょ？て話。 >>511
だって、フランチャイズじゃねえもんw
アメスポ通気取りする奴に限ってこういうけど、実は全く意味が分かっていないw >>558
ボスマン裁定もしらないなら黙っとけよキチガイチョン 極端なビッグクラブが現れにくい環境だから悪くないと思うんだけどな
毎年同じ2、3チームで優勝争いしてたらリーグとしてつまらんだろ
磐田鹿島時代にJリーグも人気凋落してたし 14チームぐらいにしてベルギーみたいに
シーズン後半は上7チームのホーム＆アウェー下7チームのホーム＆アウェーにするとか 日本が欧州リーグを抜くことはない
活動すれば常に選手は欧州に行く
チーム数減らせば、レベルが上がるのは数年であとはマンネリ化で停滞して行く。
多くのチームや下部リーグのレベルを上げる方が大切 この意見に反対してるのは田舎の人か弱いチームサポだけじゃないの >>558
世界のトップがヨーロッパに集結してるんだし、ヨーロッパでプレイしたほうがいいでしょ
ブラジルやアルゼンチンなどの南米のトップ選手でさえヨーロッパに集まってるんだから
日本人が国内だけでプレイした方がいいという根拠はないよ 世界一のドイツでも外国人枠廃止で自国枠を12人設けてる
逆にいうとそれだけ外国人だらけで競争が厳しい
今の日本で若手が出れないなんて言ってるのは甘いよ
裾野を広げることも必要だが、もう十分だろ。これからは競争率を高める必要がある リーグのレベルアップを求めるなら、外国人枠の撤廃の方が良い 国のため代表のため地方潰すのは(*｀Д´)ノ！反対 >>558
４大リーグには届かないとしても、現状だとロシアリーグやスコットランドリーグ以下だもんな
Ｊリーグも、オランダリーグやベルギーリーグ位のレベルになれた可能性はあったと思う >>568
実際に強かったり選手が集まってくるのは大都市のクラブや親会社がでかいところだし
田舎やろくな親会社のいないところは2部に落とせばいいよ
広島みたいに勝っても選手がいなくなるんじゃ他の迷惑にしかならない 現状の下位チームは札幌、広島、新潟、大宮。
さて、これらのチームが2部落ちするとして、
上位チームに移籍出来る選手は何人いるのか？
上位チームだって選手枠があるから、これらのチームから選手補強したら代わりに現在の選手を首にしないといけないんだけどね。
14チームに減らした所でリーグのレベルが上がるなんて幻想だよ。4チームを減らしたって、そこに所属している選手のほとんどはチームと一緒に下位リーグに行くだけだよ。 チーム減らしたら選手の競争激しくなって
レベルが上がるだろうな
一時的には J1でも営業利益は赤字チームが多く
債務がたまったら債務免除とかで黒字化してた
入場料やグッズや移籍金で賄えてるところは少ない 鵜が多いほうが魚が多く取れる
金だ金金とＪが申しております アレみたいに６チームで１５０試合やったらいいじゃないかな >>574
ロシア、スコットランド、オランダ、ベルギーリーグの選手は4大リーグに移籍してるじゃん 欧州リーグでEU圏内にも外国人枠を適用しろと言ったら、レベルが下がるからやめてくれと言われるだろうな トップ数チームがスケジュール過密でチーム二軍持つだけでいい >>538
今はどんな強豪チームも2部に落ちる危険性がある訳で、トップリーグのチームを減らしたら自分の応援しているチームが2部に落ちる危険性が上がるだけなので強豪チームのサポでも積極的に支持する人は殆どいないと思うよ。
例えば14チームなんてなってら、11位以下は降格だろ？、そんなのちょっとチームが調子を落としたら、どんなチームもなり得る順位。 川渕がベルディを潰してこのリーグは終わったんだよ
死んだ子の齢を数えるなよ >>585
現状は逆だな。地元だから応援してるって人が多いので、同一地域に複数チームが殆ど無い現状は人気が割れるなんて事は殆ど無いだろ。 人材がサッカーに流れてるわりには伸び悩んでるなってのは感じる
伸びしろがここまでなのか育成その他に問題があるのかは知らん 優秀な指導者の育成をしたほうがいい
昔降格しそうなクラブの監督が木登りして団結心を養おうとかしてるドキュメント見たぞ >>588
人口50万の県でチーム維持って難しいと思うけど 欧州と日本の地理的要因から全てが繋がってんだからどうしようもねーんだよ
一方的な草刈り場リーグは経営面、人気面を現状より落とさない方向で運営するのが正しいんだよ 要はクラブチーム内での選手間の競争を高めろってことでしょ
なら外国人枠を撤廃すればよい 外国人枠を登録無制限にして出場枠を4〜5にする
当たり外国人を引きやすくなるし
代表で対戦するのは日本人ではなくて外国人だからな
コンディションのために試合数を減らしたいなら
ルヴァン杯のリーグ戦止めてJ2J3入れてトーナメントにすればいい >>585
現在13位以下は
清水エスパルス、ヴァンフォーレ甲府、北海道コンサドーレ札幌 、サンフレッチェ広島 、アルビレックス新潟 、 大宮アルディージャ
だけど、この6チームがJ2に落ちてプラスになることってあるの？
他のJ１のチームのファンに変わることはないし、何一ついいことなんてないと思うけど メリットばかりで、デメリットを語らないのがセルジオ >>591
そうは言うけど、田舎で100kmとか遠い所にある他県のチームや他都市のチームを応援するか？
例えば、秋田、盛岡、仙台、山形、福島。
これらのチームが客を奪いあっていると思うか？
チーム数を減らしたって、他県のチームを応援するとは思えない。応援するとしても金を落とさない。ただ結果を見るレベルになると思うわ。 このプレミア化の話って２年くらい前まではマジで議論されてた時期もあるんだよ。
Ｊリーグがサポーター向けに出した本にも説明あるしね。
だけど今はもう誰も持ち出さない。セルジオが未だにこだわってるというだけ。
実現性も皆無。賛成するクラブがひとつもないから。
さらにDAZNマネー獲得で完全に消えた。18あるからDAZNが投資してくれたんで
12とかじゃ彼らも賛成するわけもない。
まあただの話のネタだね。マジで議論するようなものじゃない。 >>596
その辺が落ちると清水と広島は他に行ける選手もいるがあとは厳しいな スター選手、スターチームがいれば収益上がるでしょ
いつまでも浦和、東京、大阪、名古屋がグズだから(>_<) 昔の中長期的計画にはJ2安定したらJ1を2〜4減らすようなことを明記されてたんだよな 増やすのは簡単だけど減らすのは難しいだろうな
それが必要だと判っていても >>601
そう考えると上位チームのチーム内の競争が高まるわけではないし
Jリーグが衰退するだけだな >>582
４大リーグがＡ級、オランダ、ベルギーリーグがＢ級、
ロシア、スコットランドリーグがＣ級としたら、
Ｊリーグは、Ｃ級ですらない、Ｄ級に留まってるのが問題ってこと >>603
長野は松本と長野で客やスポンサーを奪い合っているの？ 減らしても16までだな
ただしリーグカップを若手限定、天皇杯の参加資格をアマチュア、学生のみに戻すなどして週１固定にするのが前提 Bリーグができるまえの分裂していたバスケリーグで
協会側のリーグはド貧乏で獲得できる選手に差がありすぎるチームを混ぜて
東西2リーグやってたけどセル塩とキチガイチョンの妄想によれば
金持ちチームだけで試合やったほうがいいよね
どうしてそうしなかったの？キチガイチョン少しは考えろ せめて過密日程の緩和を理由にするとか減少させたリーグの成功例でも挙げられれば
セルジオも馬鹿にされずに済むのに >>608
Jリーグがオランダベルギーロシアスコットランドより下だという根拠は？
オランダベルギーロシアスコットランドの試合見てるの？ >>611
逆に戦争状態だからサポが活発に動いて人気が出てる様な気がするけど？ アルビレックス新潟は本拠地を長岡に移して客が減った
当たり前だ。なんで新潟市の人間がわざわざ長岡市まで行くと考えたんだ
アホだろｗ
川渕が長岡市にアリーナを移せとしつこく言うから嫌々やらされたという現実もあるが。 >>608
キチガイが莫大な放映権料出せばいいじゃん
DAZNどころかJクラブの現状の全収入に匹敵するぐらいの >>269
チーム数削減を願っているのは
秋春制をなんとしてもぶち込みたい協会とJリーグだろｗ >>191
全然違う。まず浦和の成績調べてみ
小野が高校生の頃の浦和はJ1中位のチーム
もう少し詳しく説明すると
小野は地元の清水が第一希望だったが丁度その頃清水が経営難に陥ってしまってチームとしての先行きが見えなくなっていた
女手一つで10人もの子供を育てていた母親に早く楽をさせてあげたかった小野は清水入団を断念
小野はJ1の13チームからオファーを受けたがその中でも一番早く長く熱心に誘ってくれていた浦和への入団を決意した
っていう流れ
そもそもあの当時の小野が開幕スタメンで出られないチームなんて殆ど無かったよ
何を隠そうこのセルジオだって高校時代の小野を「現時点で既に日本でナンバーワンのサッカー選手。一刻も早くフル代表に呼ぶべき」って絶賛してたし どうしても草刈り場Jリーグをレベルアップさせたいなら圧倒的な資金力が不可欠なの
経営傾ける方向に進んでどうすんだよ スコットランドなんて上位3チーム位だけで、他はJ2以下の酷いリーグだろ。。 どういう根拠があってレベルアップに繋がると考えてんの そもそも浦和市とか大宮市なんて存在しねーじゃねえか
さいたまレッズとさいたまアルディージャに改名しろ ハヨ >>191
それ？山田暢久と間違えてない？
山田は確かに試合に出れそうってので浦和に来たよ。 >>624
強い敵と当たり続ければつよくなるんじゃねーのってことだろ
毎週大学生に毛の生えたぐらいの相手じゃ強くなれる気がしない 2部とか3部がいらんつーの
そこだけは野球の方が日本人向き
全部トップリーグとして参加させりゃいいよ
勝ち負け二の次でファンサービスに徹するクラブもよし
若い選手はいつでも使える、海外にも行かせてやれる >>616
人気が割れてて収益がよくない
それでも地元にいろいろ作って地元民が負担してる チームを減らせば日程が緩くなる
緩くなればACLも充分な休みを取って挑める
ACLを勝ち抜いてCWCに出れてレベルも上がる
ACL参加組は疲労でＪの成績も落としていくからな
弱いやつらに配慮して強いチームに負荷がかかる状態を続けていたらACLで永遠に中韓に勝てないわ もうプロ野球システムにすればいいだろｗ北リーグ６南リーグ６Ｊ２以下は廃止みたいな。 >>615
一応、こんなランキングがある
http://ultra.zone/IFFHS-National-League-World-Ranking
まぁ、Ｊリーグでレギュラーはれる選手がそっちに移籍するのが何よりの根拠だけど
で、そっちで通用しなくなくなると、Ｊリーグに帰ってくる >>506
行ってみたら分かるけど鳥栖は九州のど真ん中、長野と松本は別の県みたいな感じ 資金力の乏しい方に合わせて戦力の均等化するのはもうやめよう。 >>630
地元民の負担が嫌なら反対すれば良いじゃん。
少なくとも県民や市民の殆どが反対なら、それを訴えて陳情上げれりゃ通るだろうし、選挙で争点にすれば？、反対派が当選するんじゃね？ >>631
チーム減らさなくてもいいけど
カップ戦こそ必要性無いだろう
DAZN前ならヤマザキナビスコからの広告費も
リーグの重要な収入だったけど
今なら端金やん
それで日程がキツくなるとかアホやん 日本の弱点はフィジカルなんだからJの審判団をどうにかしろ。 実際問題として基本的に身近な物に親近感を持って応援するわけだからなぁ
後は帰属意識の利用だな
甲子園なんか母校どころか都道府県単位で利用してるから未だにあんだけ盛り上がる
地域マスコミが大きく取り上げてると身近に感じて人気も出る、広島のカープがそうだな
洗脳レベルでやってる
その辺をどうするかって話だわ そんな中途半端な凝縮よりバイエルンやバルサマドリーみたいな
代表の核になるビッグクラブを１つ作った方が早い >>631
Jリーグ以外の他のACLのチームもリーグ戦やってるんだが何言ってんだ >>633
選手が海外に行く時は助っ人として行くのであって、その国の選手と同レベルと思われたら首になるって事を忘れない方が良いよ 金あるのにベルギーより下なの？
読売の陰謀で足引っ張られてる？
名古屋、セルッソ降格はスポンサーのせい？ >>637
カップ戦作らないとACL参加枠減るしFIFAにブチ切れられるよ
それに古くからの付き合いのスポンサー捨てたら印象最悪だな >>640
ブンデスやリーガよりプレミアの方が面白いし、人気 >>631
ACLで活躍しても欧州には呼ばれないがJで活躍すると欧州に呼ばれるよね
残念だったねキチガイチョン
ACLなんかに固執してるのはチョンだけ >>641
んじゃ他の国みたいに秋春制度やれよ
都合の良い時だけ他の国を出すなよ
日本の話しろよw サカチョンがいまのままで良いっていってんだからいいんだろw >>637
ルヴァン杯は代表戦等でトップリーグが行えない週にもできる貴重なクラブの主催試合なキチガイチョン
無くなったら収入が大幅減 >>631
チームを減らせば収入が減り外国人の有力選手の補強が難しくなる。国内リーグで降格になる可能性が増えるので、ACLに戦力を傾けにくくなる。デメリットも多いよ >>648
KやCが秋春だって初めて聞いたわチョン >>631
視点はいいと思うけど肝心の中韓の代表のレベルが下がってる事実が致命的
ＡＣＬだけでなく複合的にみると説得力に欠ける >>641
それこそ参加クラブ数や試合までのサポートが日本と違うよね >>629
そのドニワクを引き込めてないから、広告収入も上がらないし、
選手の年俸も上がらないし、国内で一流選手を確保できないんだろう ブラジルってサッカークラブが何万もあるんでしょ？
セルジオ理論だとブラジルのサッカークラブを9割方潰せばまたW杯で優勝狙えるような強い国になれるんじゃないの？
なんで潰さないの？ クラブの潜在能力（潜在であって監督やGMがクソだと降格もする）、もしくは基礎体力＝収入なので
収入が下がることは全部クラブを弱くすることでしか無いというどこの世界でも当たり前の常識が通用しないって
キチガイかバカかチョンか社会活動してない引きこもりのどれかだって言ってるようなもん >>646
代表弱いだろ
バルサマドリーはどのプレミアチームより人気あるし >>388
日本のサッカーはユース制度重視のせいで、習い事の一つになってしまった
当然熱を入れているのは当人よりママさんたち
そのせいで相手を怪我させるようなプレーはママさんたちのお怒りを買ってしまう 日本人はリーグ運営が下手だからな
アジアでも普通に Ｃリーグ（中国）＞フィリピンリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂリーグだし
でも韓国リーグやイランリーグとは同格になったというかもしかしたら追い越せるかもしれん。 >>655
DAZNもこないうちから3年で700億→900億に増えててゴメンな事実から必死に目をそらすキチガイチョン >>4
J2できたばかりの頃は10チーム位で4回ずつ戦ってたけど結構おもしろかったよね
ある程度チーム少ないほうが相手チームの選手も覚えれた
今はチーム多すぎて全チームの戦力把握しきれなくてついていけない 柄の悪いオッサンサポーター集団をどうにかしてくれ
スタジアムに行く気がうせる 大阪は供給過剰だから、セレッソはオーナーの日ハムがファイターズと同じ会社にまとめて北海道に移転、ついでにコンサドーレと合併だな こいつキャラ演出するためにポジショントークしてるだけでしょ。まともな事言ってたら取り上げられないから単に逆張りしてるだけ。
切れてる人いるけど切れる必要ないよ。たいして影響力ないし聞く耳持たなくていい >>454
時差がない日本で地区制度とかアホ臭すぎる
交通の便も上がった現代のやり方ではない J1のチーム数はこれでいいけど下部リーグにチーム数が多すぎる というかＪ１Ｊ２Ｊ３・・・・Ｊ１０まで作れよ。
Ｊ２もＪ３も１０チーム程度に絞れ。
その方が階段を上り下りする姿が明確で楽しい。 >>631
日程緩和の視点からのチーム削減は唯一説得力がある
削減がレベルアップに繋がるとか言っちゃう馬鹿は論外 セルジオの言ってる意味が全く判らん
チーム数減らせばゲーム数が減ってクラブの収入は減るし
チーム数が多かろうと少なかろうとクオリティの高い選手は欧州に引き抜かれる >>671
チャンピオンシップが無くなって少し日程に空きができた途端
ルヴァンカップのグループステージにプレーオフ導入して減った分を増やすJリーグ
クラブは収入が体力だから当たり前だね 今期のアヤックスみたいに若手ばかりのチームとかあったら面白いのに
もっと多様性が欲しい >このグループでは日本、サウジアラビア、オーストラリアの力が抜けていて、UAEとイラクはそれよりも落ちます。
>そしてタイがいちばん下だと思っていたので、最終予選も終盤戦に差し掛かって、ようやく実力どおりの順位に落ち着いてきたという印象です。
>では、日本がなぜ、序盤戦で苦戦したのか。
初戦のUAE戦でホームなのにゴール取り消されるわ相手にPK与えるわこっちのPKは頑なに取らないわとありえない偏向ジャッジ受けて無理矢理負けにされたからだろ
まともな審判の元で試合できるなら６勝1分けで何の危なげもなく楽勝で突破決まってるわ ACLガーのキチガイチョンはせめてACLをスタジアムに見に行ってやれ
JサポはACLの審判がクソすぎてテコンやカンフーサッカーになったり、逆にダイブ競争になるのが嫌で
客がどんどん減ってるし、Jリーグやルヴァン杯でJクラブを迎えるのに比べて
キチガイクラブとキチガイサポーターをアウェイ客として迎えなきゃいけないACLじゃ
ルヴァン杯レベルしか客が入らないACLは警備料その他で出費ばかり大きくて収支真っ赤なんだわ >>589
人材を無駄に食いつぶしているのがサッカー
なんの疑問も持たず税金食いつぶすだけあって、いつもそんな感じ >>672
それに、チーム数が多いおかげで、J１の高いレベルの試合が
甲府や鳥栖や新潟といった田舎でも生で観戦することができ、
裾野も確実に広がるわけだから、デメリットよりもメリットの方が多いよな >>666
むしろメディア上でしか見られないこの手のチーム減らせ論がいつどのタイミングで消えるのかに興味があるな
このおじいさんがいなくなる時か、Jリーグの規模がさらに大きくなっていった時か
或いは全く違うものが目に見えるほど衰退した時か ■16年度純利益
▽J1(▲は損失)
仙台(▲1億1900万円) 鹿島(6億1000万円) 浦和(1億7300万円) 大宮(0) 柏 3月決算 FC東京(8300万円)
川崎F(2億1700万円) 横浜FM(1000万円) 湘南(300万円) 甲府(800万円) 新潟(9700万円) 磐田 3月決算
名古屋(1億4900万円) G大阪(2000万円) 神戸(2900万円) 広島(3億1200万円) 福岡(2100万円) 鳥栖(900万円)
J1合計(16億2200万円)
▽J2
札幌(0万円) 山形(300万円) 水戸(400万円) 群馬(▲3800万円) 千葉(5700万円) 東京V(300万円)
町田(▲5300万円) 横浜FC(100万円) 松本(1億4300万円) 金沢(▲600万円) 清水(3700万円) 岐阜(300万円)
京都(▲2億8400万円) C大阪(800万円) 岡山(700万円) 山口(5300万円) 讃岐(▲1600万円) 徳島(1400万円)
愛媛(▲5800万円) 北九州(200万円) 長崎(▲1億3800万円) 熊本(800万円)
J2合計(▲2億5000万円)
▽J3
盛岡(▲1億5800万円) 秋田(100万円) 福島(▲1500万円) 栃木(200万円) YS横浜 3月決算
相模原(100万円) 長野(400万円) 富山(900万円) 藤枝(600万円) 鳥取(▲5200万円)
大分(6400万円) 鹿児島(300万円) 琉球(▲1億2700万円)
J3合計(▲2億5300万円) Jリーグは赤字クラブが増えてるんだわ
J２、J３はリーグ自体が赤字 セルジオは落ち目のブラジル代表救うためにブラジルのサッカークラブ減らす運動でもやってろよ 例えばJ1の鳥栖対甲府の試合
J1の冠ついてるから1万人客が入るが
これがJ2だと半減するだろう チーム減らすと、短期的には上がるけど長期的に見ると下がるんだよな
チーム数増やせとは言わんが、サッカー人口をもっと増やして底辺から上げていかないと
全体のレベルって上がらんよ つーかチーム数減らして短期的にでも上がった例って無いだろ世界的にも 代表を強くするには海外に何人送り込めるか
それだけ
その人材を確保するためにJのチームは多い方が良い
Jリーグを強化したら代表が強くなるというのは合ってるようでちょっと違う
結局は海外組の数と質で決まる 裾野は広げたほうがいいに決まってるし
受け皿大きいほうが、いい選手出てくるに決まってるわ
今の日本代表メンバーは海外組み中心だし、南米強豪国みたいに
多くの逸材を欧州に送り込むのが一番 >>684
>>685
同意！
おっしゃるとおり！ この人、サッカー協会評論家であってサッカー評論家ではないよね
具体的な戦術論とか語ってるのみたことない >>678
佐賀からＪリーガーってどれだけ輩出してる？ セルジオは天邪鬼だからな・・・・
クラブの数が減ると
「クラブの数が少ない。これでは選手が育たない」とか言うんだろどうせ ・一試合で出場できる選手には限りがある
・サッカーは連携が大事なスポーツなので監督としては勝ってるチームはいじらないのが鉄則
・欧州CLほど金が入るのなら、2チーム分の選手・コーチ・スタッフを集めて入れ替えながら稼働させられるが
ACLにはそんな金も価値もない
＝Jリーグで試合に出られない選手は飼い殺しにしかならないので自分をJリーグで使ってくれるクラブに移籍する 浦和ホームで浦和対ガンバが年1でしかないから
チーム数半減して年2回やれ この人の場合、過去の発言掘り起こせばどこかで
ブラジルのクラブ数の多さを自慢して日本は全然ダメだねとか言ってると思う >>256
見てもいないだろこいつらは
ACLの結果だけで歓喜してる うるせえよ
ブラジルにどれほどチームがあるかしってんのか越後 人口10億の中国が1部リーグ16チームだから
日本も16チームにすべきだよ
で、J2は24チームで >>691
九州中から九州でJ1唯一の倶楽部佐賀に
若くて優秀なストライカーがあつまっている。
裾野が広がっている証拠だな １８チームを１２チームにしたところで
ハイレベルだ 華やかだ 開幕当初みたいだ
なんてことにはならない
寂しくなるだけだ 仙台、新潟が浦和に0-7、1-6で負けたけど、上位と下位のレベル差は確かに広がった気がするなあ
J1下位の選手もJ2レベルと殆ど変わらないわ >>701
別に寂しくはならないだろ。レベル上がってより楽しくなる。 ドラフト制度無いんだからJ1減らしてもチーム力は別に上がらないだろ お前らの時代はﾍﾀｸｿ多すぎたから
10代後半でもレギュラーになれたが
今の時代はj2でもレギュラーになるの
難しいのになにいってんだ この老がい
若手は経験積んでなんぼだろ >>304
その程度じゃサッカーもＪ3すら無理だよ >>666
確かに逆張りジジイではある
まあ、こういう意見もあるよねーで終わっとけばいい
セルジオ自身はサッカー界隈で稼いでるだけで直接の貢献は何もないし プレミア少数に絞ると確かに試合の質は上がるだろうけど
個人の質は逆に落ちるんじゃないの？
上手い奴ばかりの中だとミスしたり適当なボールでも
何とか上手くいくから俺は上手いと勘違いしてしまう
結果的に代表国内組が弱くなりそう >>704
そんな浦和は最下位の大宮に負けるけどな >>705
今楽しめてない奴は12チームになったところで楽しめるとは思えない 近年だとデンマーク、ブルガリアとかが増加でギリシャ、ルーマニア、韓国が減少、ここら辺の検証も曖昧
まあセルジオは自分で調べないからどのみち誰にも相手にされないのだけど 浦和ですら先日のACL16強ステージの第一戦で
主力に故障相次いでベンチメンバーだらけで戦ったら完敗したやん
浦和ぐらいの金で選手集めても主力とベンチだとこれだけ差がある
J1クラブの数を減らしたらこのベンチが少しでもマシになるとでも？ >>712
今レベル落ちてるのと、大阪以外は過疎地でやってるから関係ないし。 ルヴァン、ルヴァン、リーグと続くだけで、また○○かよってうんざりするのに
野球がたった６球団でもまあ飽きずにやれるのは、
ピッチャーが代わればまるで別チームになり、その組み合わせが増えるから >>714
１０か１２か１４か別として、今は多すぎだと思う。 >>717
大阪は1チームで充分だな
セレッソだけにしてガンバはなくそう プレミアは収入面ではかなり成功してるけど
外資受け入れ、選手も監督も外人だらけ
当然、イングランド代表はお察し >>710
イングランド代表が世界で見たら別に強くならないしなぁ、最近は特に
ホームグロウンとか外国人枠とかもどうなんかよく分からん
結局有能な選手に金出せるかだけじゃね？
あと名誉
天皇杯毎年あるのって地味に恵まれてるよねサッカーの普及的な意味で >>1
ガラパゴス老害って世界の潮流である秋春制には反対するくせに18チーム制には反対しないのな >>704
去年J2のプレーオフでなんとか勝って今年J1に上がった桜より今現在順位が下だけどな浦和
まあ暫定だけど 毎年2チームが飛び抜けて弱いから16以下がいい気はしてる じゃあ、解説者もプレミア化するか
もちろん代表も監督経験のないセルジオは下部だよ このスレのチーム減らせ派は、
Jの弱体化を望んでいる人たちだから、
相手にしないほうがいいぞ そもそもチーム数の問題じゃねぇよ、選手の強化の問題は。
そこを勘違いしてるバカが多いか、もしくは焼豚だろ。 >>716
ベンチ要員は所詮ベンチ要員
試合勘やコンビネーション不足になればどんなに頭数揃えてもレベルに比例するほど単純じゃないわな イングランドくらい裾野が広かったら、ランバートとかヴァーディみたいな下で結果出して
プレミアでも活躍して代表入りするようなのが出てくるかもしれんけど、狭くしたときのメリットとか無いだろ >>704
90年代も広島が0-6くらいで派手に負けてたよーな
Jリーグの格差は全然広まってない
レベルの高い外国人はこなくなったし、日本人の有望選手は海外にいく
残された選手で戦うJリーグなんて全然レベルも低いしどんぐり セルジオは馬鹿
Ｊリーグが多いって事はユース、ジュニアユースが
日本各地にあるから選手の発掘にもとてもいいんだよ >>31
40000以上動員の大阪ダービーは必要。 いまのアンダーの世代みても高校サッカー卒なんてほとんどいなくなったんだよな 同じ事を何回も言ってるけど、全く日本サッカーから相手にされない豚老人 >>1
でもJの練習現場には絶対に足を運ばないセルジオw J2って最初10くらいで徐々に増えてたと思ったが
今はレベル下がったのか一番レベル高かったのはいつか越後は答えられまい
なんでかというと試合見てないから 強いチームだけ残しても結局落ちこぼれは出てくるのに
ピラミッド型からは逃れられないの分っかんないのかなぁ >>1
と言いつつJの練習現場から逃げ回るセルジオw
来日した海外チームを生涯1度も取材したことが無いセルジオさんwwwwwww >>568
一番強い浦和レッズのファンだけど、この意見に反対
おまえはどこのファンなの？ >>744
12チームに減らすんだったら、ダービーとか言ってる場合じゃないでしょ
大阪は1チームにしましょう じゃあもう２チームにしろよ
どんなに多くても４チームだな
毎年１チームだけが入替で J1の数を減らせば過密日程解消でコンディションなりチーム調整なり他のカップ戦なり
何かできる余裕ができると同時に、降格争いが激しくなり競争が生まれる。チームは補強に
力を入れるし、選手はJ1でやろうとするので強いチームに集まってくる。J２に落ちるチームが
増えるので、J2のレベルも上がる。若手はJ2でも経験を積めるくらいリーグレベルが上がる。
しかし、競馬でいうG1を減らすみたいな対策で、運営は得をしないからやらないだろうな。 >>738
Jを減らせではなく、J1を減らせって言ってる。
それならアリかなとも思う。 >>730
降格びっくり枠は、最近のＪ1ならではの名物。 J1以外無意味ならJ2以下要らないじゃん
サッカー衰退するだけだわ >>742
昔はこんな調子でも周りが相手にしてくれた、それくらいみんな無知だった
今じゃアンチサッカーの野球ファンにしか相手にされてないのが悲しい これからはダゾーンマネーでJ1、18チームの中で格差が出来てきて上と下がはっきりしてくる
勝手に上位はプレミア化していくのだから問題ない J1が多すぎって意見を
Jクラブが多すぎって意見と勘違いしてる奴多いな >>754
地方のチームに希望が多い方がいいでしょ
徳島とか山雅とか盛り上がったし >>745
去年降格して今J2で戦ってるクラブのサポとしては、
かなり気が抜けないリーグになってると思う。
おそらく去年のサッカーのままだったら上位どころか中位にも入れなかったかも。 J1のチーム数はこれでいいと思うがJ2の22は多いわ。j3は存在そのものが要らん >>757
コイツとルミ子の対談を見てみたいわ。 まあ議論になればルミ子の圧勝だろうけど。
ちなみに彼女は福岡県内でトップの女子校の中学部出身だからその時点でセルは負けるw >>764
J3はJ2とJFL以下を繋ぐためのパイプだから要る。
そもそもJ2とJFLの差が大きくて問題になってたの知らんだろ。 >>753
過密日程にしているのは収入を確保したいJクラブ自身の意思
収入減ったら選手取れない・維持できない→海外に逃げられるのがオチ
世界と繋がってるリーグで収入が減ることを提案するのは馬鹿かキチガイ
降格争いが激しくなって→そもそも降格は争うものじゃない。キチガイ
選手はJ1でやろうとするので→試合数が減ってベンチメンバーはより試合にでられなくなるのに？バカ？キチガイ？両方か
総論：現実見ろ知的障害 J1みても大都市圏のクラブがかならずしも強いわけではないからな。
順位表もうまくばらけている印象。
これは裾野が広がっている証拠になろう >>764
要らんってやつの意見は要らんと思う
必要と思ってる人の意見が必要 >>763
それはオマエが応援しているチームの事情的にだろw J3はJ3ができてJFL時代の同クラブの収入合計が20億だったのが2年で40億になってるんでな
元々JFLは赤字運営が基本だったからJ3で赤字言われてもああ減ってるねとしか思わんわ >>2
イランにしか負けてないドイツW杯時が最強だったな 1部リーグ18チームはFIFA推奨ってもう書かれてた 一番強い浦和レッズのファンだけど、チーム数減らして面白くなる要素はひとつもないと思う >>772
J2,J3も盛り上がった方がいいじゃん。 >>776
J1を減らせという理由になってねぇだろ ただでさえ世界的に見れば糞弱い弱小国なうえに
チームを水増ししてプロ野球の威光の届かない僻地に
ポツポツ拠点を構える。
結果激薄カルピスみたいな国内リーグの出来上がり。
突出したビッグクラブも無く、毎年のように最終節近くまで
優勝争いが続くお団子リーグ。
優勝争いが最後まで続いて見ごたえがあると言えばそうかもしれないが、
実際には試合内容があまりにもお粗末すぎてみる気がしない。
以上の事は俺じゃなくてサッカーファンの友達の意見ね。 俺も目が肥えてきた
確かにJ1でも上位の試合と下位の試合では内容に差がある >>777
J1じゃなきゃ･･･みたいな風潮が強いじゃん。 >>745
初期からレベル下がってるとかありえないw
初期のJリーグなんてマトモにサイドチェンジ出来ない奴いたぞw
初期のJリーグのトップ、ヴェルディとか今にそのまま持って行ったらJ2残留が精一杯だと思う チームが多いと強くなるっていったいなんの根拠があっていったるんだろうな
まるで参考書買い集めてる受験生 >>786
そもそも強くなるのにチーム数は関係ない それなら外国人枠を増やした方がレベルアップに繋がるんじゃね。ブラジル人や韓国人ばかりが嫌なら国籍枠も作ればいいし >>778
そんな気持ち悪いことをリアルで言う友達がいるなんて気持ち悪いな >>660
クラブアカデミーや街クラブだと
試合や練習に関して親が口を出すのは
基本的に禁止
試合で監督やコーチ以外が指示したら
勝ち点没収の地域リーグもある
習い事になってるという点は
確かに間違いないではないが
それらの子の多くは
セレクションチームに入れなかった子達 >>786
チームを減らして強くなるの？
ベテランがすぐにクビになって若手が下のリーグでプレイするだけになるよ
選手のレベルは変わらないし、強くはならないよ
競技人口が減るだけ キチガイの言うようにクラブ数を減らしたとして例えば浦和が選手を増やすか考えよう
収入が減るし過密日程が解消されればベンチメンバーに頼る機会が減るんだから減らすに決まってんだろ この爺さんは仮にクラブが少なきゃ「増やした方がいい」とか言い出すタイプ >>767
キチガイ連呼してるお前がキチガイだぞｗ
こういう話題出されると都合が悪い関係者だろ。
要は、競馬でいうところの全く勝てる可能性がないのに高齢になるまで現役続けて、
月一で出走してくる競走馬。何かと思ったら出走手当で稼いでるっていう。Jはそんな感じね。
既に自転車操業。強くなならないわ。
別にリーグの試合が減っても試合数そのものが減るとは限らない。順位争いに関わる試合が減るだけ。
調整試合的なほうがベンチは使いやすい。 なんでU20にガンバのユース出身が４人も選ばれているのか
セルジオは少しでも考えたことあるんか？
それは、裾野が広がっているからだ >>786
試合数が増える
収入が増える
試合に出場できる選手が増える
論破 ＤＡＺＮの意向を聞いてから言えよ。セルジオはロだけだが、ＤＡＺＮは２１００億円もＪリーグに投資してるんだからな。 >>795
オリ１０の半分くらいがJ2に居るけどな 16に戻すなら未だしも
14や12まで削減とか言ってる奴は逆に全体の競争力下げたい間抜けだから相手しなくて良い耄碌爺含めてな
減らしゃ強くなるってんならフランス、ポルトガルは戻してねえし >>797
現実を見ないキチガイが何言っても無意味だよ >>1
と言いつつ、Jの練習現場から逃げ回るセルジオw
来日した海外チームを「生涯1度も」取材したことが無いセルジオさんwwwwwww アジア内自由移籍で中国人や韓国人は枠に含まないというのが欧州だからな
まあそうなっても日本人は保守的だから中国や韓国に行く人はほとんどいないだろうけど >>795
オリ１０はJの悪夢じゃねえかｗ
関東にクラブがあまりにも偏っていたために、人気が尻すぼみになり、
あやうく東京六大学野球見たく関東ローカルになるところだったんだぞｗ
そのあやまちを二度と繰り返さないために、鳥栖や甲府や新潟に
Jクラブをつくり裾野を広げたんだよ >>792
知らなかったからググってみたが、今こんな感じなんだね
■変更前
〔登録人数〕
無条件の外国籍選手：3名
アジア枠または提携国枠など：2名
〔ベンチ入りまたは出場人数〕
無条件の外国籍選手：3名
アジア枠または提携国枠：1名
↓
■変更後
〔登録人数〕
無条件の外国籍選手：5名
〔ベンチ入りまたは出場人数〕
無条件の外国籍選手：3名
アジア枠または提携国枠：1名
登録5人まで拡大してるなら外国籍選手の出場枠を4名+1名（アジア）してもいいような気もするけどなぁ >>803
うん、だからそれがJリーグの現実ってことね。 競技人口なんてもう十分世界的に多いし、裾野も十分だよ
これからは競争率を高めるのが必要。欧州リーグなんて各チームに10人くらいは外国人いるんだから
日本程度で試合に出れないと言うのは甘い 都内だけどＪリーグ見に行くのが趣味ですって奴に会ったことないな。
ダサいから隠してるのかな。 チーム数を少なくすればレベルが高くなってW杯で勝てるようになる
これやって成功してる国の例ってどこ？ サッカー経験者や詳しい奴ほどＪリーグは見ないって層多いからな。 >>778
サッカー見てないやん
おまえも友達も頭悪いな J1は育成リーグだから、ある程度広く拾い上げる仕組みが良いんだよ
本番はヨーロッパに行ってからだ >>1
まさにそれ。チームを減らしてレベルアップがいいな。少数精鋭の方が、一般人まで顔が浸透するし。
生き残りが厳しくなれば、選手も、切羽詰ってもっと本気になる >>816
日本の競技人口が減ったら日本のレベルが下がるだろうが
ばかじゃないの >>807
嘘ついて楽しいかw
Jリーグ発足は1992年
サッカー日韓ワールドカップは2002年
1990年代はJリーグのチケットが取れず
「チケットが取れない事がリーグの発展を阻害する」と
ドンドン巨大なスタジアム作って
チームもドンドン増やしていったんだろw
しかしワールドカップ以降、閑古鳥が鳴くようになって
税リーグと言われるようになったんだろ >>823
一般人からしたらＪリーグってまだ存在してるんだ？っていう
認識でしかないよな。 >>817
何を見に行くのが趣味だって言う奴が多いんだ？
何人いたかも教えてくれ やっぱり優秀チームだけで「Jプレミア」つくったほうがいいね
過去の優勝成績で決めて
鹿島
磐田
広島
横浜
ガンバ
ヴェルディ
の6チームだな >>802
J1が16→18になった経緯は
2004年にJリーグがJ1の社長が集まる会議で
今年でチャンピオンシップがスポンサーの撤退で無くなりそうだけど
お前らJ1が増えた方がいい？それともCSの新しいスポンサー見つけてきた方がいい？と聞いたら
CSに出場しそうな大クラブまでそろってクラブが増えたほうがいいと言ったのでそうなった Ｊ１ １０クラブ
Ｊ２ ３０クラブ
Ｊ３ １０クラブ
これくらいがいいんじゃね？ >>819
サッカー経験者だし、サッカー大好きだけど、Jリーグもヨーロッパも見るよ ACL リーグ杯 天皇杯 ニューイヤーカップに今年はタイ遠征も追加されたからな、試合数多すぎるよ >>827
>Jリーグ発足は1992年
1993年だろ。 これはその通り
開幕当初の8チームか10チームが適当
で４試合すれば好カードも増えて人気もでる いや、18チームが一番いいな。しっかりしたGKを外国人枠拡げて補強すれば、かなりのリーグになる。 東洋経済のようなとこまで
越後にサッカーの原稿掲載する仕組みがおかしい まあトップリーグのクラブ数削減論者は実現すればJや日本人選手のレベルがググッと上がることを強く確信しているようだからな。
クラブを削減してJや日本人選手が世界で大活躍するのを俺もぜひ見たいので、一度削減してみるべき。 競技人口が増えてプラスなのは子供からプロになるまでの世代だよ >>827
Jリーグのことを税リーグとか言ってる奴が意見するなよ
来るんじゃねえよゴミが 税リーグとか言い始めて正体現したなｗ
チーム数減らせとか言ってるのはJリーグアンチだよ
消えろよゴミ チーム数を少なくすると競争率が高まるってのは一理あるけどな
ただ極端に言うと2チームにしたところで溢れる選手がたくさんいて意味がないし
逆に1000チームにしても誰でもなれて価値はない
日本なりのバランスがあるがモデルがないからな
EU内で枠がフリー＋EU外の代表選手がやってくる欧州は参考にならない >>828
国内リーグがなくてどうやって代表強化してるんだと
まあプロ野球しか知らない一般層の脳ミソの容量では仕事以外に費やせる思考はその程度だろう Jリーグ嫌いな人間にはセルジオはオアシスのような存在だ
常にJリーグを腐し続けてるからな >>827
J1だけに限っても観客が一番減ったのは99年〜00年なチョン >>842
そんなにたかが球蹴り遊びが日本にとって必要だと思うなら
Ｊリーグのチケットやら放送受信料にサッカー税上乗せしてそこから
スタジアム建設費に充てればいい。
サッカー興味無い一般国民にまで負担させるな。 >>843
フリューゲルスが潰れたおかげで今もＪリーグが存続してる >>844
12チームとか
東西6チームずつとかいいだしてるしな
どんどん正体がバレるな >>817
都下や郊外までわざわざ行くほどじゃないんだよな。他に楽しい事幾らでもあるしさ。 >>836
失礼
>>834
Jリーグ 1993年 10チーム
1994年 12チーム
1995年 14チーム
1996年 16チーム
1997年 17チーム
1998年 18チーム
1999年 J1 16チーム J2 10チーム
2000年 J1 16チーム J2 11チーム
2001年 J1 16チーム J2 12チーム >>846
代表は弱体化してるし、とっくの昔にアマチュアしてるって認識でしょ？
代表の選手って海外流出してる奴ばっかだし。 「もっとJリーグを見ろ」とかサポに説教していたやつが7年経ってもドイツにいて引退後もドイツにいる勢いだし
本音ではJリーグなんて二度と戻りたくないほどショボいリーグだと思っているんだろ。そんなリーグをもっと見ろとか偽善者もいいとこ、撤回しろよ >>836
リーグ戦が始まったのが93年で組織そのものは前からあるよ
92年じゃなくて91年だけど >>841
チーム数減らしたらサッカーに触れる機会が減る
サッカーの仕事も激減してサッカー選手を目指す人も減る
12チームにしたところでマスコミがサッカーを取り上げる機会が極端に増えるわけでもないし
お金をものすごく使えるわけでもないし、トップ選手が日本にバンバン来るようになるわけでもない >>847
そこが悲しいところで本人はまだサッカー界に貢献してるつもりなんだよね
実際はアンチサッカーの人々に利用されて、サッカー界に悪影響与えてるのに 減らせ派は減らして日本サッカーのレベルが上がる根拠や実例を一切提示できないが
減らすな派は10チーム時代より日本サッカーのレベルが上がってることを提示できる
これが現実 >>849
たいした税金払ってないくせに何言ってんだよおまえ >>855
20年たっても何の成長もしないただの税金泥棒になり下がってる状況に
絶望したんだろ。 >>863
野球がつまらないからって関係ないサッカーのスレに来ないでくれるかな 税金ガーはまず消費税以外の税金払ってから、自治体に適切な手続きで住民請求起こすことを学んで
秒速で却下されて文面から「バカじゃねーの」感あふれる受付拒否文送られろよ 焼豚は試合数が少ないとスタジアムが無駄だっていうくせにチーム数減らせと言うのか >>862
クラブ数が増えるほど代表に大卒選手が増えてる
山村待望論とかでてるけどハリルになってから流経の選手が3人も選ばれてるからな
Jリーグのせいでレベルが落ちてるのは事実 目の肥えてるサッカーファンにすら忌避されてるからなあ税リーグは >>865
Jリーグは各地方に多大な貢献をしてるよ
税金泥棒はおまえみたいに生きてるだけで迷惑をかけてるおまえ ブームが去った後に鹿島磐田時代で目の覚めた一般人がJリーグって
どんな無名都市ばかりでやってるんだよとなって離れていった
浦和なんてブランドで全国から支持受けようなんてことは絶対にやってはいけない J1を12チームにしたら、J4まで作らないとあぶれちゃうね >>819
土日は自分のチームの練習で見てる暇なんかないからな チーム数云々の問題
海外組もベンチばっかで終わっとる
危機感なさすぎ >>855
まあ、海外組みが帰って来たくない、海外の有力選手を連れて帰ってくることもない
糞税金泥棒リーグってことだなｗ >>872
おまえはJリーグファンじゃない一般人なんだから早くJリーグから離れてくれ
Jリーグ関連のスレに来ないで
まず自分が実践しよう >>877
焼豚はさー 野球に興味持ってやれよ
野球はシーズン中なんでしょ？
野球見てるの？ >>830
Jリーグの人気を落としたいのなら最高の名案だ >>869
裾野は広がりきってて下の世代ほど人口は少なくてってそうなるわな >>867
松本山雅訴えた馬鹿が速攻で却下されてたっけ 俗にいう薄めたカルピス理論だな
薄めすぎたカルピスは水よりまずい
チームを増やしすぎたＪリーグはレベルがすこぶる低い >>872
まあ確かに世間じゃ磐田？鹿島？何それ？って認知度だからねえ 税リーグが亡くなっても日本人の生活にはなんの悪影響もないよな アギーレもハリルも大卒選手を代表に選んでる
長谷川健太と風間も大学サッカー出身
Jリーグのせいでレベルが落ちてるのは確実 実際は24年前よりかはレベルが格段に上がってるし、ファンの目も肥えてるから
明日から今の18チームが過去の10チームに入れ替わったらレベル低いなって思うと思う もはやJリーグの悪口だけで、レベルが上がる根拠もへったくれもないなｗ >>880
でもそういう一般層ファンを増やさないと
Ｊリーグは
プロ野球のようにフェスを見る感覚でやってくる
騒ぎたい盛り上がりたいだけの連中にきてもらうようにしないと
まあそれをゴール裏を中心とするガチ派が嫌がるわけだが 鹿島、浦和、柏、瓦斯、川崎、横鞠、ガンバ、セレッソ、神戸、広島の10クラブが理想 >>881
使わん球場は無くなるしかない
藤井寺が無くなったように ブンデスでもチームの半分くらいは外国人だからね
だからプロの人数は日本のほうが多いくらいだろう
プロの人数も裾野も十分だから、どうやって競争率を高めるか
欧州みたいに各国から代表選手が集まるわけでもないから難しいね >>891
楽しもうとするやつ以外いらね
ここで文句言ってる奴は12チームになったら
Jリーグ衰退に向かってるやったーって喜ぶ連中 >>891
まあ分かる 安いからという理由で
ゴール裏入って ウォークマンききながら ほのぼの観戦してたら切れられて
椅子の下 おもいっきり蹴られたわ
ムカついたから 相手ゴール決まった瞬間に 「ゴルゴルーッ」って その相手の前ガッツポーズして
急いで出口から脱出したったわ （カコワルイが） >>890
Jリーグがプロとアマの間に壁を作って日本のサッカーのレベルを下げたのは事実
長谷川や風間みたいにプロのコーチ経験がなくても成功してるけど
元選手以外の人間がライセンスを取得するのは厳しい まあレベルは上がっているが、相対的にはそれほど上がってないんだよな
世界も進歩してるからね。日韓大会の時と世界の差はそれほど埋まってない
アジアでも圧倒できるわけでもないしな >>897
ゴール裏に集まってる連中はサッカーが好きな人たちじゃなくて
なにかを応援している自分が大好きな輩どもだからあんまり気にしないでくれ
サポーターもみんな問題ばかり起こすあいつら邪魔で死ねばいいのにと思ってるから >>900
レベルは格段に上がってるから、Jリーグからヨーロッパに移籍する選手が増えてるんだろ
アジア全体がレベルアップしてることもいいことだろ >>885
少ないチーム数で盛り上がってるリーグって例えば
どこがある？アメリカ？イングランド？韓国？ Foot に出てるマリーニョさんの方が信頼できるよ
ブラジルがW杯で惨敗したとき、きっちり批判してたし何より戦術も語れる
セルジオは最新の戦術論なんて一切語れない >>885
そのレベルがすこぶる低いJリーグに3-0で負けた南米王者さん >>1
なんて中身がない理論
プレミアリーグ化とかいってるの芸スポだけかと思ってたわ
で18を14とか15にしたら、今度は12、13にしろと言い出すんだろ
レギュラー争いで選手のレベルがあがるのか
試合に出る事で選手のレベルがあがるのか
おまえら一体どっちだと思ってんの？ 取材すらろくにしない奇跡の解説者セルジオ越後。
日本語もあやしいのに解説者と言い張ってる奇跡の解説者セルジオ越後。
こいつ言ってることの逆をやれば日本は確実に強くなるよ。 10にしても戦術レベルが低いチームばかりだな、柏川崎ぐらいしか高いレベルでやってないのが 川崎で試合に出てる選手のほとんどが大卒だからな
Jリーグのせいでプロ化以前の状況になってきてる こいつたしか日韓Ｗ杯のとき誤審だらけの韓国戦をべた褒めしてたよね。
誤審か誤審じゃないかの区別すらできないやつがサッカーを語るもんじゃないよ。
こいつは典型的な反日外国人でしょ。 ネガティブな事をいうのが仕事のコイツにとって
チーム数減らせとかくだらん事しか言うことがないってのは順風満帆な証拠かもな
アジア予選も3試合残して5勝1分1敗1位で結局余裕という状況 >>911
日本人＝サッカー下手という代名詞の時代のブラジル人だから
常に日本サッカーを見下してる思想なのは間違いないかと
それでも別にいんだけどコイツはいつなったらサッカーの試合の解説するんだろ Jクラブが増えるほど大学サッカーの存在感が強くなって
代表や海外組にまで大卒選手がいるのが当たり前になってる 若手の出番が少ないと問題になってるときに何を言ってるんだ 18チームでいいしなんなら20でもいいよ
その中で勝つ事が絶対条件、資金力ある国内ビッククラブ的チームが数チームでてきほしいが 歴代の優勝、準優勝を見てみると関東から
広島までのクラブばっかり
ドラフトがないからすべて関東、関西に
優秀な選手は行く
地方に作っても受け皿になるがレベルが
上がるわけじゃない
サンフレと準優勝のベガルタは奇跡だな >>917
お金があっても人材がアマチュアにしかいないからどうにもならない
選手だけでなく監督、コーチ、強化部の人間もクラブ数の分だけ必要になる
Jリーグにそんな人材はいない クラブ数がクラブ数が〜ってまだ言ってるのか……
まぁ、セルジオは嫌いじゃないけど 相変わらずJのチーム数についての話題は荒れるなｗ
やっぱり外人枠撤廃は一回やる価値はあると思うぞ。
あと東南アジアの選手を多くすれば放映権も高く売れるし。 >>922
Jリーグに外人獲得をする人材がいない
今も外人枠が埋まってないし自分から売り込んでくる韓国絡みの選手だけ 真理言うてまうぞ いいか いくぞ
筋力が劣る日本人はサッカーは向いてない。
これが全て。これが答え。よってこの議論は無意味 セルジオｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! そもそもサッカーが向いてねえんだよ
フィジカルで差がありすぎだもの アジアチャンピオンズリーグには良いとは思うが、チームを減らしたところでJでの実力なんて変わらんよ
日本の選手自体の力がそんなに違わないんだから
底辺のレベルで均等
それより、外国人（韓国抜く）選手との対戦が減るというデメリットがある
>>1
セルジオに今のJ1チームの監督18人言ってみと質問しても
答えられないだろ
こいつ明らかにJ1の試合なんかまともに観てないからな W杯で母国ブラジルがドイツにボコられた途端黙り込んだ爺さんがなにか言ってる >>1
その多すぎるリーグにもう10年近くご無沙汰のジェフに謝れ ピッチとスタジアムが離れすぎて、見ていて面白くないのがダメ。
毎試合3万人は集客しないと。
そのためにもJ1は選手もスタジアムも一流を集めないと。
レベルアップは人も箱も観客も一体化してやらないと。
プレミアなんてどこのスタジアムも本当に常に満員で最高の環境だからねぇ。 >>931
Jリーグは貧乏だったから無理だな
裕福なのはごく一部のクラブだけだし これは納得
1チーム減れば2試合減るしACLも戦いやすくなる Jリーグで競い合っても知れてるだろ
もっともっと裾野を広げて競技人口を増やす方が大事 俺もこれは賛成
J1の中にトップリーグレベルでない選手が混じっていて、リーグ全体のレベルを下げてる
レベルの低い人がいればそこが穴になり、サッカーは穴を狙う競技なのでレベルが上がらない
レベルの低いところだけを狙えばいいのだ
最終的には１４チームが望ましいけど、まずはせめて１６にすべき 10クラブぐらいで正攻法同士の真っ向勝負ばかりやってたら
アジアの格下どん引きチームとやるときに対応できないと思う サッカーチームは世界中にあるんだからＪのチームにノーサンキューだった人は海外行けばいいんだよ
んでそこで日本と違うサッカーにふれて成長すればいい
Ｗ杯で勝ちたいだけならこれでいい、サッカー人気もっと高めたいなら逆でＪのチーム増やしたほうがいいけど U20 相手のベネゼーラは２軍だったとか。久保なんてJap国内だけ。 反対。
下位チームを4チーム減らした所で、良い選手がいないから下位チームなのであって、上位チームの底上げになる様な選手は殆どいない。
チーム数が減って試合数が減る事により収入が減り外国人の質が落ちたり、有力選手に下位リーグに海外に取られる時期が早まるだけ。
そもそもこいつの言う様なチームの底上げが出来る様な選手の数は限られていて、4チーム減らしたところで、同じ様な能力の選手があぶれて2部でプレイするだけ。
チームの競争力を上げたいなら、外国人を6人までにするとかして外から海外から有力選手を持ってこないと駄目。 >>830
鹿島と磐田を上に挙げてるから鹿島ファンだろうが
客が居ないのにさらに客が居ない予感しかしないw >>1
■セルジオ越後
【経歴（自称）】
1963-1969…コリンチャンス
コリンチャンスの右ウィングとして活躍し、
ブラジル代表候補に内定したが一身上の都合で辞退。
観客は「日本人を出せ！日本人を出せ！」と騒ぎ出す。
エラシコを考案し、リベリーノに伝授したのは自分。
「さわやかサッカー教室」の指導員として
全国各地で青少年のサッカー指導にあたる。
教え子は50万人以上。
【本当の経歴】
1964-1965…コリンチャンス（11試合0得点）
1967-1968…トレスポンターノ（ミナスジェライス州2部）
1971 …ブラガンチーノ（サンパウロ州2部）
1971 …パウリスタ（サンパウロ州1部）
1972-1974…藤和不動産サッカー部（40試合6得点）
コリンチャンスで活躍できず1年で戦力外。
州2部のクラブへ移籍するも1年で退団。
その後、ブラガンチーノ/パウリスタに在籍するが1年で辞め日本へ。
指導員資格を取っていなかったため当時問題になり、
賀川浩氏に泣きつき「さわやかサッカー教室」の特別指導員となる。
指導力のないセルジオは子供たちにリフティングを見せるだけ。
教え子50万人という数字（自称）は、
資格を持ち全国を回って指導していたトムバイヤー氏を意識した数字。 解説者も多過ぎるから監督経験者以外に仕事回さないようにしたほうがいいな ちょっとでも批判意見が出るとすぐに発狂して個人攻撃始めるな セルジオが関わったアイスホッケーリーグはさぞかし発展してるんだろうなあ １６か１４だな
そして良い選手を集めていってDAZNマネーでビッグクラブも作っていってやっとレベルもあがっていくだろう 減らす理由がないレベルがって言うのも
根拠のない思い込みだしな ワールドカップで勝ちたいならそれが一番の近道なだけで勝ちたくないなら別に今のままでもいいしね
優勝とか残留争いがその分面白いし 誰かこの無知なお爺ちゃんに教えてあげて
チーム数を減らしたらレベルが落ちるって
逆に早くJ4、J5を整備しろって言うのが正しい識者の意見
頂上を高くしたかったら裾野を広げる
富士山はどうやってもエベレストになれないよね常識じゃん
もう上も下も決まってるもん >>935
同感。プロとはいえないレベルの人間が混在してくるから、どうしてもレベルが落ちる。
１４チームまで減らして良いかもな。 攻撃はともかく、守備は普段から同じクラブでプレーしている方が代表でも有利なのは
ドイツ・イタリア・スペインが強くてイングランドやブラジルが弱い理由になる？ 大学生からJりーがーしょぼwって言われてるのが現実だからなぁ >>953
同意、最終的には｢J9って知ってるか｣ってなってサッカーのリーグってみんな答える。
その頃には今のJ1のレベルが今の地域リーグのサッカーといえるくらいレベルが自動的に高くなることは常識だし、そんな日本サッカーを目指すべき 仮にレアルと真っ向から金を積み合うなら、2チームでも多すぎる。
この現実を直視しろ！ 行間を解釈するに
コパ・アメリカに出ろ
ですねわかります ブラジル代表に日系人がいない
環境レベルの差じゃなくて、人種の肉体の差なんだよ >>939
全体の能力は変わらなくてもいい
「トップリーグ」の質が問題
トップリーグレベルでない選手は２部に行ってもらって、
トップリーグはレベルの高いなかで研鑽してもらう
将棋で例えてもプロがアマチュアと試合をやってもレベルは上がらないのだ
トップリーグでレベルの高い試合で激しい競争を勝ち残った選手は代表の強さにそのまま応用される
そしてその「魅力あるトップリーグ」は魅力的な試合を創造し、多くの視聴者を獲得する
それは放送権料として、経営、そしてJ全体を強くする
魅力の高いトップリーグの試合を見た子供たちも憧れてサッカー選手を目指す
魅力的なトップリーグを目指して、下位リーグの選手も研鑽し、海外よりＪ１を目指すようになる
トップリーグはそのリーグの「顔」であり「商品」なのだ
こういう好循環を起こさねばならない >>936
そこで外国人枠拡大ですよ。
あとACL未満のCUP戦をもっと増やしてもいい。 >>778
＞突出したビッグクラブも無く、毎年のように最終節近くまで
＞優勝争いが続くお団子リーグ。
むしろ完全真逆だろコレ J1の数を減らすほど日本サッカーは文化的にも財務的にも強固ではない。
時期尚早。 こんなんどお？
まずJ1は16クラブとする
H&Aの全30試合を消化したところで、上位8クラブと下位8クラブに分ける（ベルギー方式）
上位8クラブは優勝争い、下位8クラブは降格争いのリーグ戦全7試合を行う
この時レギュラーシーズンの成績を考慮して、上位のクラブのHとする
（すなわち1位と9位のクラブは全てH。ただし入場料収入は折半？） 8割外国人2割日本人くらいのチームを作れ
足が短く パスおっそい フィジカルの糞もないお遊戯サッカーの何が面白いんだか >>973
そんな外人を日本に住まわせる必要ないよｗ 減らせって言ってる人って
試合数はどう考えてるんだろう
そもそも今の18チームだって
試合数を考えて調整した結果なのに セルジオはチーム数削減の話題を出せば２ｃｈが盛り上がるって知ってそうｗ >>966
それなら、チームをもっと増やすことで、
選手の発掘、育成を増やせばいい。
いい選手がJ1に供給されることで質が高まるよ。 １０とか８でもじゅうぶんすぎる
Ｊ１〜Ｊ３全部合わせて１８でも良いぐらいだろ >>977
下位のリーグはいくら増やしてもいい
だがトップリーグであるJ1はダメだ レベルの低い選手で薄めてはダメなのだ
レベルが高く激しい競争状態を作らなければならない レベルや経済規模を考えればクラブ減らしたほうがいいのは猿でも分かる
サカ豚には分からないみたいだがｗ >>975
試合数は増やせばいいよ。そもそも週に一試合なんて怠けすぎてる。 以前に実際にJで監督なりコーチしてた外国人に聞いたらすんなり
納得できそうだけどこの人はもう当てにならんわ
具体的な根拠もキャリアも無いし胡散臭すぎて >>955
それならプレミアリーガブンデスセリエも14チームにしたらレベルアップするんじゃないか？
なぜしないんだ？ >>983
同じチームとはホーム＆アウェイで2試合で充分だろ >>986
ホーム&アウェイを２回ずつ、計４試合対戦すれば？ 日本には先にプロ野球があって、12球団で運営してるのに
後追いのJリーグがクラブ数を増やしまくったら、そりゃ人気も分散するわな。
プロ野球の規模で見慣れてるのに、それより少ない日数＆少ない観客
を地方都市でてんかいしたところで。 いつも言ってるだろ チームが多ければ多いほど
選手層も薄くなってレベルが下がっていくって いつもながら責任のない奴は言いたい放題
自分の言ったことが間違っていた時は知らん顔 >>1
サッカー解説者も多すぎ。
年寄りから順に廃棄していこう。 月に２回しか使わないスタジアムを彼方此方に作るよりも、チームは減らして、
一方で試合は増やせば良い。
最低でも週に２試合
ハードだろうが、世界に勝つためにも世界よりもハードなのを義務付けるべき >>987
それなら違うチームとの対戦の方がおもしろい
年2試合だから負けたくない試合になる >>993
カップ戦、ACL、代表戦もあるし無理です >>989
サッカーファンと野球ファンはかぶってない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11時間 10分 53秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
