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【テレビ】松ちゃん、村田の世界戦に「負けはもしかしたらあり得ると思った」©2ch.net
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2017/05/28(日) 10:52:34.72ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170528-00000062-sph-ent
スポーツ報知 5/28(日) 10:47配信

 「ダウンタウン」の松本人志(53)が28日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で、ボクシングWBA世界ミドル級王座決定戦(20日、有明コロシアム)で村田諒太(31)=帝拳=がアッサン・エンダム(33)=フランス=に1−2の判定負けを喫した試合について独自の見方を披露した。

 ボクシング通で知られる松本は、採点についてWBAとWBCで違いがあることを指摘した。WBCは4回と8回で途中の採点経過を公表するが、WBAはこの方式を採用してしない。WBAも公開採点を採用すれば「8回以降の戦い方が変わっていた」と分析した。

 さらにボクシングの採点は、ラウンド毎に差をつけなくてはいけない「マストシステム」を導入しているが、以前から「マストシステムはどうなのか」と思っていたという。その理由として、僅差のラウンドでもどちらかに差を付けると「これが12ラウンド続けば12ポイント差になってしまう」。接戦にもかかわらず、結果的には大差の判定が出てしまう危うさを指摘した。

 そして、今回の試合については、村田の圧勝を訴える世論に「ボクは余裕ではないと思った。負けはもしかしたらあり得ると思った」とコメント。手数を重視するジャッジがいた場合、今回のような結果になるかもしれないと考えていたという。

 番組では、村田が試合後に判定に不服を言わず試合翌日にエンダムをねぎらった行動を紹介。松本は「村田選手に厳しいことを言わせてもらえば、彼の優しさが最後の詰めの甘さを表している」と話した。

 スタジオには元WBA世界ミドル級王者の竹原慎二氏(45)が出演。WBAは調整試合を挟まないダイレクトリマッチ(再戦)を正式に指示し、エンダムの勝利と採点をしたグスタボ・パディージャ(パナマ)、ヒューバート・アール(カナダ)のジャッジ2人を6か月間の資格停止処分にした。これに対し、松本は「無効試合にしてもらわないと」と竹原氏に聞くと「そんなことできないし、する必要もない。日本だってそうなってチャンピオンになった人いるじゃないですか」と言うと、番組MCの東野幸治(49)は「誰ですか」と突っ込み。「それは言えません」と笑った。

 竹原氏は村田の実力を高く評価した上で、再戦が実現すれば「勇気を持って手を出すだけ。チャンスあるし、行けば勝てると思う」とエールを送っていた。
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2017/05/28(日) 10:52:59.23ID:KyQxKM7V0
あとからなら何とでも言える
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:01:06.71ID:oYTvpIZP0
負けは負け
審判を攻略出来なかった村田の負け
村田は言い訳しないから潔い男だが、周りのファンや取り巻きが無能
村田の良さを消している
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:02:30.26ID:wizmRt4Q0
竹原さん、足細いなあと思いました
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:10:44.18ID:oYTvpIZP0
そもそもWBAとか昔からそんな感じだっただろ
お前らも知ってた筈だし、村田陣営も知ってた筈だよ
わざわざ悪名高いWBAでやってんだからな
村田自身も嫌な予感してたって言ってるんだからこの結果は妥当
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:18:55.43ID:feNLihg40
>>16
試合中にひたすら前髪気にしてたバカね
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:21:23.86ID:SZ10/pwN0
そもそもボクシングは採点競技なんだからこうなっても不思議じゃない
ならどうすればと言えばKOもしくはTKOで終われば良いわけ
村田は採点に頼った亀ボクサーなのに採点に文句言っちゃダメ
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:24:33.77ID:LPG63ZAi0
これが普通の感覚
ヒステリックに世紀の誤審とか言ってる奴らがおかしい
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:24:54.25ID:/wkux7qj0
松本はまあいいけどさ
村田もアリアナも宮崎アニメすらも知らない古市が偉そうに喋るってどうなの
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:25:23.31ID:YAbfH5EMO
竹原、亀って言いそうになって耐えたな
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:26:53.29ID:wGOSttRL0
職場:テレビの前
仕事内容:番組感想文をネットにアップ
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:27:22.28ID:sZHFglzD0
ほー、よくボクシング観てるね

てか竹原さんの「前に日本の選手でも同じように勝った人、、、」は笑った
よく言ってくれた

あれで再戦なら亀田のも再戦しろよな
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:27:55.87ID:3AjgZW080
こいつ、こないだの昼のワイドショーに出た時は「いやw勝ちでしょwwあれは」って言ってたぞ
「手数を取ったということなんでしょうねぇ…。それしか考えられませんし…」とも言ってた
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:28:55.49ID:JDn7/3O+0
亀田 鬼塚 井岡がWBAなんだってね
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:29:31.14ID:0BVyFxR80
竹原が亀田ディスっててワロタわ
やっぱ関係者はみんなこう思ってたんだろうね
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:31:33.38ID:/wkux7qj0
亀田の場合はまぁしょうがない
ホームでの採点なんだし
そもそも亀田は追放されたんだから
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:33:58.12ID:E/DLTqrx0
>>24
竹原は亀じゃなく、鬼塚だろう

亀の疑惑の試合は再試合したし、内藤にも
しっかり勝ってるからな
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:34:32.52ID:sX7pao240
松本は点数のシステムなどの問題点をあげて論理的に説明していた。見ていてヘェ〜って思ったわ。
それに比べ、ここのバカは見てないで批判している底辺ばかりだわ。
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:37:58.07ID:lEEimXjY0
>>30
いや、亀田のは触れるのが徹底的にタブーってだけだろ・・・。
鬼塚のはもう時効。
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:39:05.96ID:5N5/LXGN0
竹原の亀田批判ワロタwww
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:39:17.20ID:414JkhmE0
>>25
出るかな?嘘ついてるよね?
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:39:25.49ID:MP2J2Rhs0
具志堅の弟子の比嘉もKO出来なかったら危なかったのかな
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:39:31.39ID:lEEimXjY0
帝拳の買収が不発だっただけ。
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:39:47.07ID:vGEzN9yS0
鬼塚のあれに比べたら亀田とか可愛いいもん
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:40:37.23ID:JDn7/3O+0
村田陣営は後半のラウンド無理せず逃げ切りっていう戦略だったんだろか
そこを聞きに行けよ
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:41:42.36ID:/wkux7qj0
日本人って無駄に真面目なとこがあって
こういう不可解な判定でも「いや村田こういう視点だと負けてた」って言い出す奴いるんだよなぁw
しかもニワカに限って言いたがる
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:43:50.38ID:X41crnwx0
近年の日本プロボクシングのイメージ
WBA、TBSボクサー鬼塚が種を撒き
TBSガチンコファイトクラブの竹原&畑山で芽が出て
WBA、TBSボクサー亀田で腐った実がなり
WBA、TBSボクサー井岡で枯れ
WBA、帝拳ボクサー村田で腐葉土にすらならない興行廃棄物になっちゃった。
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:44:42.62ID:DWBmNloX0
井岡もインチキだしな
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:44:54.54ID:BDdQy2yG0
竹原が亀田ディスったのかよ見逃しちまったよ見たかったな
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:45:23.44ID:nwU50bVm0
>>36
http://www.sanspo.com/sports/news/20170524/box17052413080003-n1.html

ワイドナショーでも自分は村田が勝ったと思ったとは言ってたけどな
ただ周りでは負けたって言う人もいたのも事実ってのを付け加えて解説してただけで
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:46:59.21ID:/wkux7qj0
>>43
井岡のどこがインチキなんだよハゲw
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:49:35.30ID:GkUM2FXeO
>>41
実際負けだし
そういう言い訳こそニワカ丸出し
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:50:49.96ID:Lew3+KQh0
村田かっこつけて一撃必殺を狙ったのは油断だな
トップクラスになればなるほどかわされポイントで負ける再戦しても勝てるかどうか
相手も研究してくる
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:52:00.38ID:ko3xkfYh0
竹原の言ってる事が正解
プロの世界クラスの選手は相手を殺す気で試合してる
相手が殺す気で来てるのにスポーツしてたら勝てない
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:54:41.21ID:hkrjL7oT0
相手を殺す! くらいの気迫が無い。
少なくとも戦ってる最中だけでも、そういう気概が無いのは
必死で戦ってる相手に対しても失礼な戦い方だよ。
終わってからお友達ごっことかやってるのが、もうダメダメ。

『今度こそ、ぶっ倒してやる!』と、なぜ言えないのか。
真剣に戦う者として、相手への尊厳が無いにも程がある。
お友達ごっこがしたいのなら、ボクシングなど止めてしまえ。
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:57:19.96ID:P9ZBxIQ50
辰吉も畑も木村も長谷川も山中もほとんどの日本人ボクサーは地元判定に助けられてるやろ
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:58:17.70ID:ko3xkfYh0
手数を出せばガードが空くのでやられるリスクは増える
しかし世界クラスのプロはそんなリスクのある試合をたくさん経験して倒されるラインと倒すラインのギリギリを見極める目を養ってるもの

村田みたいに倒される事を恐れてギリギリの戦いを経験しなければそのラインが見えない
ラインが見えないから更に慎重になる
一度慎重になればそれが癖になる

セコンドは村田には常に判定で負けてると言い続けないと次やっても勝てない
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 11:59:09.64ID:NPex+y5u0
>>41
マストシステムの採点だから、村田の負けはむしろ妥当だぞ
お前も一度自分でこの前の試合をマストシステムで採点してみろ、アホか
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:03:53.20ID:GkUM2FXeO
>>59
簡単に釣れたw
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:04:56.24ID:tx7MPrYw0
たしかにマストシステムは接戦なのに大差判定になることがあるが、10-10ありにすると
それこそたった1ラウンドだけ10-9があるだけで3-0の判定勝ちなんてことも起こり得るからな

マストシステムだからこそ毎ラウンドこうぼうがあるのが現状だわ
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:08:53.95ID:cBQhhQ990
ビートたけし「ワンツー終わりでずっとガード固めるだけ あれじゃ勝てないよ村田はwww 判定分かってんのかね」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495285579/

ボクシング知ってる人ほど、ああいうファイトスタイルだと負ける可能性ある
というのは想像つくからね。だから「倒しにいけ」と指示しなかったのはセコンドのミス
なんだけどそれを認めたくないから抗議してるという
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:10:59.87ID:JDn7/3O+0
>>52
殺す気でおさわり&アウェイ殺法かよ
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:15:07.43ID:oG6NEc1yO
過去に何度も日本の王者が判定に助けられて来てたから
まぁ普通にそうなるだろうなって印象しかないのに
やたらアホみたいに騒ぎまくってるのは工作員か、初めてボクシング見た連中かだろ
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:19:26.50ID:8Dh8qZRo0
竹原コメントよかったな
他のワイドショーではコメントしにくいこともワイドナショーならネタで済む部分があるから言えたんだろうが
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:19:40.66ID:ko3xkfYh0
>>64
村田のガード固かったから結果的にああいう形になっただけで村田が一瞬でも隙見せたら猛攻する虎のような殺気があった
だからスポーツマン村田はその殺気に本能的に飲まれたんだろう
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:20:41.63ID:uXGdGwSu0
>>66
ここもモロにそんな感じだな
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:21:58.21ID:ZR4ybsO20
>>7
前提切り取るなよ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:22:09.01ID:P9ZBxIQ50
みんなテイケンにびびったコメントばかりやからな
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:22:09.73ID:++JPMIRW0
これはしょーもないポジショントーク

松本は創価協栄にゲソを付けた以上、帝拳を擁護するわけにはいかない

フジでこれが消されずに言えるあたりが、フジ内部の「地元意識」の低さ
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:24:17.38ID:wG0VIJNx0
ジョー小泉を呼んで来い
採点傾向をシビアに見るから、小泉もおそらくは同じこと言う
松本のはあきらかに事後の聞きかじりで話してるけど
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:25:25.30ID:/t+UUaQ90
亀田ですらできることをあそこまでお膳立てされてできなかった雑魚でしょ
まあ日本人初の3回級王者と比べるのは可哀想だけども
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:26:06.63ID:GkUM2FXeO
>>73
ほらほら言い返せずにはいられないw
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:26:33.36ID:OHiYInl10
辰吉って基本的に疑惑の判定ないし、
そういう意味じゃ潔いけど、
ノーガードはリスクがでかかったな
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:27:02.72ID:f0eShLAs0
安藤いらねーから竹原準レギュラーになれよ
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:27:28.68ID:OHiYInl10
>>78
亀田、ランダエダの時の八百採点
を忘れんなよ(笑)
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:29:14.62ID:++JPMIRW0
>>70
同じフジでもこっちのほうが全然おもしろい
MCが竹原のキャラを引き出してる

https://youtu.be/4kkuDfqYbOU
忙しい人は16:40〜
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:30:03.68ID:uXGdGwSu0
>>78
結構贔屓採点するよジョーさんは
エキマ見てる奴なら常識
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:30:59.95ID:s085YDqC0
評価される無限の住人

ガーディアン紙 (専門記者による映画レビュー、採点メディア 世界最大手)
無限の住人 ★★★★☆ 4点
https://www.theguardian.com/film/2017/may/18/blade-of-the-immortal-review-takashi-miike-cannes-2017
光 ★★★☆☆ 3点
https://www.theguardian.com/film/2017/may/23/radiance-review-naomi-kawase-masatoshi-ayame-misake-blindness
君の名は ★★★☆☆3点
https://www.theguardian.com/film/2016/nov/17/your-name-review-makoto-shinkai-animation

アップカミング (専門記者による英国最大手のレビュー、採点サイト)
無限の住人 ★★★★☆ 4点
http://www.theupcoming.co.uk/2017/05/18/cannes-film-festival-2017-mugen-no-junin-blade-of-the-immortal-review
光 ★★★☆☆ 3点
http://www.theupcoming.co.uk/2017/05/23/cannes-film-festival-2017-hikari-radiance-review/
君の名は ★★★☆☆3点
http://www.theupcoming.co.uk/2016/09/30/london-film-festival-2016-your-name-review/

カンヌで「無限の住人」公式上映 満席スタンディングオベーション
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170519-OHT1T50266.html
> 【仏カンヌ18日(日本時間19日)=畑中祐司】
>元SMAPの木村拓哉(44)の主演映画「無限の住人」(公開中、三池崇史監督)が、
>特別招待された世界3大映画祭の1つの第70回カンヌ国際映画祭で公式上映され、
>大成功を収めた。メイン会場2300席は満席。
>約5分間のスタンディングオベーションに、
>木村は「言葉じゃない。どの人を見ても、僕らに向けて笑いかけてくれた」と、
>とびっきりの笑顔で喜んだ。
>観客の反応は、想像を超えていた。格式あるレッドカーペットから劇場へ。
>一歩足を踏み入れたときから、観客は総立ち。

87 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/05/08(月) 01:41:39.72 ID:LxQlBTCc0
批評家受けは十分に成功、海外でも受けるよ

無限の住人 識者評

現実のあれこれと重ねて観ようとする勿れ。肝心の映画としての面白さを見失ってしまう。
不死身であることの痛みと哀しみに胸抉られる。
リアルで、フィクションとしての醍醐味にも溢れたエンターテインメント。
- 青木眞弥 キネマ旬報編集長

原作・監督・主演の三位一体が幸福にキマったアートフォーム。
それぞれの個性がまったく相殺されない
全てのキャスト陣も然り。ひとつのクリエイションの中で彼ら無限の魂が炸裂。
- 森直人 映画評論家
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:33:41.36ID:9rlTJiW50
素人が今更「負けはもしかしたらあり得ると思った」とかボクシングの博識な様な自慢話をされてもね、
上の様な事を思うのは勝手ですがもうWBA会長が村田を負けにした二人のジャッジを半年間の謹慎とし
再戦を求めたんだから、判定がおかしかったと考えるべきでしょう。
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:33:42.65ID:v/Qx4uM90
村田は手数が少なかった、出さなかった、、じゃ無いのよね
相手のパンチ思いきり力強く打って来てたから、数発貰えば
村田ダウンするよ、、と思ったからね、それであの亀スタイル
怖いから手数も出ない。相手が弱ければ幾らでも手数出して倒しに行くよ
相手が強パンチで強かったと言うだけ。
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:33:59.58ID:uqWkGKqd0
竹原って末期がんだったと聞いていたが結構いい論者になってたな
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:35:03.64ID:h+o/ziA20
WBA会長からして判定がおかしいと言ってるなら、再度ルールを理解してるジャッジを選んで
映像で再判定すべきじゃないの?

再試合って意味がわからん。
同じコンディションで二度とはできないんだから
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:35:18.58ID:QVzffSlg0
試合終了直後、実況スレ見てたが意外と「こういう判定されてもやむ無し」ってレスが多くて驚いた。
勝ちきれない村田に批判的な意見も多かったな。
試合は、ちゃんと見てなかったがダウン取ったシーンはたまたま見たので勝てるのかな?とは思ってたが。
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:35:35.06ID:8yzT2n4t0
亀田に批判的なメディアは沢山あったけど
鬼塚を批判するのタブーみたいな空気がメディアにあった
今みたいにネットが無かった時代だったから、世間一般の疑いの声が届かなかった
メディアも友達の芸能人も鬼塚を褒めちぎって歯がゆかったわ、そうじゃないだろと
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:36:40.80ID:/wkux7qj0
>>93
それは単にネットがあったかなかったか
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:37:07.96ID:IV35NNRM0
ちょっと待て ついこないだ亀田とアメバTVで余裕で共演してたんだけど 竹原
もし汚いチャンプだと思ってんならあんなヘラフラ亀田と共演した竹原がクズじゃね 金に魂を売った竹原君になっちまうぞ
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:38:31.33ID:DEj0GkzsO
村田が騒がれた頃は凄い有望な若手が出てきたなと思ったが、もう31歳なんだな
竹原と14歳しか変わらない。下手したら内藤対亀田のように戦った可能性すらあるわけだ
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:39:06.13ID:Yaq8g8F70
ここで鬼塚の名前出してるのはニワカ
竹原は現役時代に鬼塚のハードトレーニングに衝撃を受けて、「俺にはあんなことできない」とわざわざ引退後のインタビューで言ってるくらいリスペクトしてるから、今さら鬼塚のことはディスらんだろ
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:39:41.62ID:r6CeLnpa0
松本はボクシング好きだから今回はいいだろ
昔、最暴愚浩一とかいう数回戦ボーイの選手をガキの使いでネタにしてたら
数週間後本人が出てきたってこともあったし

竹原の日本人選手も疑惑の判定で勝ってた発言は笑ったw
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:39:55.44ID:vKai23uu0
まあどっちも事実なんだろ
村田が消極的すぎたのも判定がおかしかったのも
原因をどっちかだと断定しようとするからもめてるだけで
どっちも正解なんだよ
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:41:18.57ID:u34OvfNw0
芸能ゴシップだけコメントしとけや

スポーツや時事ネタに出しゃばってくんな、
ションベンハゲ
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:41:57.13ID:pCq8LM5v0
どう考えても鬼塚だろw
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:41:59.41ID:ko3xkfYh0
>>95
竹原はそういう所割り切ってるからね
彼のお仕事と自分の意見とボクサーとしての信念と全部のバランスと取り方は結構好き
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:41:59.69ID:6NMkSGat0
たけちゃんが試合直後のニュースキャスターで言ってたのと雰囲気似てた
やはりボクシング好きは安易に判定がおかしいとは言わないね
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:42:58.83ID:QVzffSlg0
>>93
鬼塚はとにかく分かりにくかったな。ブーイングも多かったけど、弱いボクサーって印象も無かったし、見方によっては上手いボクシングに点数付いたのかな?と思わされたりもした。
当時の俺は鬼塚嫌いだったけど。
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:43:37.38ID:Hy2wXC7V0
他のスポーツはともかくボクシングはガチのマニアだからな
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:44:02.76ID:kN54F36P0
これは正論。
今回の件はボクシングを普段ほとんど見ず、ボクシングを知らない奴まで一人の評論家を気取ってジャッジを
批判していることだな。
芸スポ板のボクシングスレなんか見ると、ダウンを奪った4Rは最低でも5ポイントは差が付かないと
おかしい等としたり顔で言っている奴までいる。

ダウンを取っても採点は10-8。
つまりマストシステム(必ずどちらかを優勢にする採点システム)では1Rにダウン取られても、2Rと3Rで僅かでも
優勢なラウンドを作れば採点3R終了時にはイーブンになる。
同じように4Rでまたダウンを奪われても5〜6Rで取り返せばイーブン。
つまり12R制の世界戦では4回ダウンを取られてもその他のラウンドで僅かでも優勢なラウンドを作れば
ドローに持ち込める。

こういう基本すら分かってない奴までもが群衆心理でワーッとなってボクシングを批判している。
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:49:37.71ID:QVzffSlg0
>>98
ボクシングの興行はよく分からんけど、村田育てるのに時間かけ過ぎだよな。プロ転向七戦とか八戦目で世界挑戦してる(世間一般に)無名な日本人選手だっているのに、村田は話題になってから雑魚相手に実績作りに時間掛かった印象。
村田でファン増やすチャンスいくらでもあったのに、井上とか井岡に持ってかれて旬が過ぎてる感じ。
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:51:30.97ID:4DNeAWLz0
>>108
前に長谷川穂積が世界前哨戦の10回戦でダウンを取られたラウンドが2つあったけど、他のラウンド全部取ってたから96-92で勝ってた。
珍しいパターンだけど、ラウンドマストシステムなら十分ありえるんだよな。
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:53:20.43ID:4DNeAWLz0
>>109
軽量級はともかく、ライト級以上の階級では金メダリストでも15〜20戦はしないとチャンスが回ってこないぞ。
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:57:13.90ID:fq2Mg/lr0
マストシステムって初めて知った
確かにそのシステムだと村田の敗けになるのもわからんでもない
1Rガード固めて3発しか手出してないとかいくらなんでも点数とれない
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 12:59:38.38ID:9rlTJiW50
手数だけで優劣の判定ができるならプロのジャッジはいらない、
カウンター(カチカチ親指で押して数を数える器具)を持ったアルバイトにでも
手数を数えさせておけば済む話だな。
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:00:04.45ID:rVprKx8d0
なにがじゃ
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:02:00.15ID:EYgTpVgK0
村田が勝ちといった審判もいるわけで
結局何とでも解釈できるってことだろ

手数がそんなに重要なら
素人にカウントでもさせとけよw
プロの審判なんていらんわw
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:03:33.27ID:DkddzS/b0
>>24
亀田の試合は再試合してるが
知恵遅れか?
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:04:37.22ID:DkddzS/b0
そもそも亀田興毅は村田よりも遥かに手を出してる
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:05:20.08ID:6b+RqhjC0
>>30
内藤にもしっかり?
不正バンテージだから しっかりじゃ無い 反則
試合終了後 内藤のセコンドがグローブチェックしようとしたのに無視(拒否)、この試合がきっかけで試合後バンテージ回収が義務付けされる
次の試合で亀惨めに惨敗
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:06:22.45ID:utScxkLc0
竹原面白かったな
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:08:31.98ID:aQQXhBdn0
竹原 酔っぱらてたん
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:08:59.18ID:e2UKm0YN0
鬼塚か

試合にも作家がいたんじゃないか👎
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:11:35.51ID:DkddzS/b0
>>119
ソースを出せチンカス
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:12:48.13ID:9rlTJiW50
>>121
何の事情もないでしょうね、WBAの会長自身が試合直後に(誰からも何も言われる前に)
117−110で村田の勝ちって言ってた人ですから。
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:13:26.36ID:DkddzS/b0
>>119
早く内藤陣営が亀田陣営にグローブチェックを求めたソースを出せ
ちなみに疑惑を報じた週刊ポストは完全敗訴し、内藤はその記事の中で完全に否定してたがな。
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:16:13.49ID:0Kl6XkC+0
こいつお笑いに関しては素人が口出すな的なこと言うくせに評論家気取りでボクシング語るんだな
自分が矛盾してることに気づいてないのか?
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:16:44.41ID:QVzffSlg0
>>111
おぉ、そういう事情があるんだ。
単純に人数の多い階級ならそういう事になるのか。日本はちびっこ階級がすぐに世界挑戦してるイメージあるから、村田は大事に大事に育てられたのかと思ってた。
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:16:45.49ID:EuheucXy0
採点の仕方に熟知してれば、最初の7ラウンドだけ必死に手をだして、後は亀になる作戦になる
最初のイメージが後に響くに決まってるんだし特に最初の3ラウンドは積極的に行くことだわ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:17:40.43ID:DkddzS/b0
そもそもリアルタイムで芸スポのスレを見てたが
3、4割は村田は判定になったら危ないと書き込みあったからな。
後半は手が少ないし、有効打も少ない。前に出てるだけ
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:18:21.95ID:7nS/OJ4z0
>>41
おまえがニワカじゃん
ルール勉強しろ
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:20:50.51ID:4HZCM+y60
>松本は「村田選手に厳しいことを言わせてもらえば、彼の優しさが最後の詰めの甘さを表している」と話した。

 真剣に闘った後はサバサバ結果を受け容れる、男らしい行為じゃないの。
 いつまでもぐだぐだ粘着質な芸人とは違うんだよ。
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:24:07.45ID:EuheucXy0
手数の課題はあるけども、ダウンを奪った回や追い込んでた回も相手にポイントやってたジャッジはマジ首でいいと思うわ
トータルの採点結果よりも、そういう回での採点基準でジャッジが責められてるんだと思うよ
村田を負けさせようとしてるか、試合を見てないか、ジャッジとしての責任不足なのは間違いない
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:24:56.26ID:DkddzS/b0
様子見は最低でも1ラウンドまでだな。
スロースターターといわれてるタイ人選手も2ラウンドからは圧力や手を出してくる。
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:25:44.25ID:DkddzS/b0
>>137
そんなラウンド無いよ。
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:26:23.59ID:T/ZXgYpS0
どれだけボコられようが判定負けが無かった鬼塚のことですか?
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:26:50.90ID:nPMBUS5T0
>>81
あるよ
世界戦の何戦か前の試合は明らかに負けてたのに引き分けにして貰ってた
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:29:18.42ID:DkddzS/b0
亀田大毅対デンカオセーン1も
大毅が勝ったと思ったという声が結構あったが、
前に出てたが手数が少なかったから普通に負けた。
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:30:09.32ID:DkddzS/b0
>>143
そもそもジョー小泉は亀田興毅対ランダエタ1を妥当判定と強弁してたからな
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:30:12.80ID:FGV9k3oe0
>>131
軽量級は選手層薄くてスカスカだからw
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:34:52.71ID:bXsJzken0
k1や総合はマニア向け競技となったが、やはりボクシングは残る。UFCもじきに沈没する。
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:34:54.78ID:C+qP4Uoe0
村田の詰が甘いのは既に五輪でチャンピオンになってるから

プロのベルトより金メダル取る方が遥かに難しい事なんだから
あの時以上のモチベーションなんかあるはずがない
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:36:31.97ID:TQVPGnU10
>>55>>57
判定が公正だったら勝ってたのに何を偉そうに言ってるの
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:40:08.45ID:C+qP4Uoe0
エンダムはグラスジョーだから強引に行けばもっと簡単に倒せた
村田にはそれが出来るだけの実力はある
相手をリスペクトし過ぎだしセコンドと自分が村田のボクシングを信じる事が出来なかった

請われてプロになるような中途半端な気持ちでリングに上がるから足元を掬われたんだ
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:42:26.69ID:4DNeAWLz0
村田は強いけど、ポイントの取り方がヘタクソなのは間違いない。
1〜2ラウンドは積極的に攻めまくる、各ラウンド終了30秒前にラッシュをかけるとか、デラホーヤはポイント取るのも上手かった。
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:42:46.66ID:DkddzS/b0
>>151
5ラウンドの打ち合いで負けてたから
結構怪しいな。
そもそも4ラウンドのダウンも村田の素晴らしいカウンターというよりもエンダムが距離を測り間違えただけのような気がするんだがな
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 13:46:46.24ID:IAjZfXpc0
普通の感覚だな
手数が圧倒的に少ないわな
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2017/05/28(日) 13:46:54.02ID:DV80lZGW0
まあ、村田自身があの試合の解説席に座ってたら
「押してると思いますけど、もうちょっと手数を出して明確にポイントを取った方がいいでしょうね」
って言ってると思うよ
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2017/05/28(日) 13:48:52.79ID:NPex+y5u0
>>149
金メダリストでプロでもチャンピオンになったケースなんか星の数ほどあるよ

そして、村田の心の奥底なんて誰にも分からないよ
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2017/05/28(日) 13:53:31.62ID:j+7lqTKZ0
竹原「試合後のSNSに画像上げたりしたのはイメージアップの為でしょ」
試合は5ポイントで村田勝ちと言ってるがコメントの端々から本音は村田負け妥当だと思ってそうだな
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2017/05/28(日) 13:59:25.82ID:AzvgbH0g0
ペイ・パー・ビュー売り上げ:ボクシング2006年から11年連続で総合格闘技に連敗中

・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件 
2009年 775万件 
2010年 915万件 
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件

・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件(メイウェザーパッキャオ割合 38%・142万件)
2007年 480万件(メイウェザーパッキャオ割合 79%・383万件)
2008年 375万件(メイウェザーパッキャオ割合 52%・196万件)
2009年 360万件(メイウェザーパッキャオ割合 88%・317万件) 
2010年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 84%・336万件)
2011年 460万件(メイウェザーパッキャオ割合 83%・383万件)
2012年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 87%・348万件)
2013年 392万件(メイウェザーパッキャオ割合 92%・364万件)
2014年 340万件(メイウェザーパッキャオ割合 78%・268万件)
2015年 585万件(メイウェザーパッキャオ割合 85%・500万件)
2016年 161万件 ←大爆笑、大爆笑、大爆笑
2017年 *17万件(4月現在)


*なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている
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2017/05/28(日) 13:59:52.20ID:AzvgbH0g0
総合格闘技・ボクシング視聴率比較

・総合格闘技UFC(地上波FOX)
2015年1月24日 305万人(メインイベント:グスタフソンxジョンソン)
2015年4月18日 278万人(メインイベント:ロックホールドxマチダ)
2015年7月25日 275万人(メインイベント:ディラショーxバラオン)
2015年12月19日 278万人(メインイベント:ドスアンジョスxセラーニ) 

・ボクシング(地上波NBC)
2015年3月7日 337万人(メインイベント:サーマンxゲレロ)
2015年4月11日 282万人(メインイベント:ガルシアxピーターソン)
2015年6月20日 232万人(メインイベント:ポーターxブローナー)
2015年9月26日 217万人(メインイベント:ワイルダーxデュナパス)
2015年12月12日 181万人(メインイベント:フィゲロアxデマルコ)
2016年4月16日 124万人 (メインイベント:スペンスxアルギエリ)←爆笑
2016年6月18日 120万人 (メインイベント:フォンファラxスミス)←爆笑

*ボクシングは低視聴率で打ち切られてから20年ぶりの地上波復活を果たすが放送開始1年で視聴率が半減以下の大惨事



テレビ視聴率でもボクシングは総合格闘技より低視聴率のためテレビ局から支払われる放映権料もだいぶ安い

・テレビ局放映権料比較
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1146.html
UFCが米地上波FOXと放映契約を締結した模様だと SportsBusiness Daily が伝えた。放映権料は年間9000万ドル (2018年の契約更新では年間2億ドル以上に跳ね上がることが確実視されている)

http://mmapayout.com/2012/01/hbo-showtime-in-bidding-war-for-boxing-in-2012/
一方、ボクシングはHBO+SHOWTIMEの予算(放映権料+制作費や宣伝費等)が35M+28Mの年間6300万ドル(放映権料のみだとこれよりだいぶ下がる)
しかもボクシングは視聴率が低下し続けているため毎年のようにテレビ局がボクシングの予算削減中
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2017/05/28(日) 14:00:36.53ID:AzvgbH0g0
SPIKE TV比較

・総合格闘技ベラトール
7月17日 72万人(コレシュコフxリマ)
9月19日 80万人(マギリーxオーティス)
11月6日 81万人(ストラウスxフレイル)
12月4日 65万人(トムソンxイヤセカ)
6月24日 60万人(ランペイジx石井)

・ボクシング
3月13日 87万人(ロペスxベルト)
4月24日 57万人(ディレルxジャック)
5月28日 76万人(カーンxアルジェリ)
6月12日 44万人(ララxロドリゲス)
9月12日 58万人(スティーブンソンxカーペンシー)
10月16日 31万人(ファンファラxクレバリー、亀田x河野)
11月13日 46万人(ロドリゲスxシール)

*今やボクシングは世界チャンピオンの防衛戦を組んでも2流総合格闘技団体のベラトールにすら負けるほどの低視聴率コンテンツとなってしまったのがよくわかる
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2017/05/28(日) 14:01:01.91ID:AzvgbH0g0
アメリカボクシン視聴者数の凋落ぶり

・2003年HBO視聴率
2003年06月21日 703万人 レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ
2003年11月15日 316万人 マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ
  ↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日 350万人 ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー 
  ↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年01月20日 150万人 リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ
2007年09月29日 210万人 ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー
2007年11月17日 140万人 ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト
  ↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日 124万人 オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日 180万人 バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ 
2008年05月03日 210万人 オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス
  ↓↓↓
・2010年HBO『最高』視聴率
2010年06月05日 160万人 ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン 
  ↓↓↓
・2013年HBO『最高』視聴率
2013年10月05日 155万人 ミゲール・コットvsデルビン・ロドリゲス
 ↓↓↓
・2014年HBO『最高』視聴率
2014年03月01日 139万人 フリオ・セサール・チャベス・ジュニアvsブライアン・ベラ

*10年あまりで視聴者数が6分の1に激減
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2017/05/28(日) 14:01:26.16ID:GL2MORtN0
肉を切らして骨を絶つ
一発狙いだったんだろうけど上手く交わされただけ
次は変えるだろう
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:02:02.93ID:S7di4itv0
>>1

中居と話したとか言って事情痛ヅラして、「スマップは絶対解散しちゃあかん!」とひとりで興奮して大騒ぎしたもの
謝罪会見後、「俺はアドバイスなんてしねえマジ訴えるぞ!」と必要以上のマスコミ批判をして
前週の事情痛ヅラをなかったことにしてた松本さんは本当にみっともなかったわ。関係ないけど
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:02:18.03ID:BDR3rxSG0
松本はボクシングジム通ったり
後楽園ホール見に行ったりしてるよ
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:04:22.90ID:cvs7j9150
>>166
番組ごとに言うこと変えた方が良いの?
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:07:17.09ID:6DhLJBeD0
そりゃカウンター狙いで防御に徹してたほうがパンチ当てられるし有利に試合運べるだろうけど
判定まで有利にしちゃな
みんなカウンター狙いでつまらん試合になっちゃうからな
判定は手数数えて攻撃する姿勢を評価しないとな
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:07:28.77ID:9TC9C+5V0
>>162
UFCすげえな 件数はアメリカでの件数なの?
単価ってどうなってんの?売上もUFCが上なの?
UFCはアンダーカードも面白いからねえ。。。
ボクシングみたいにビッグマッチだよりじゃないのは大きいかもね
WOWWOWのパッキャオ戦なんか放送開始2時間たっても知ってる選手でてこねえもんなw

村田にとっては千載一遇のチャンスだったんじゃねえの
再戦やったら負けそうな気がするけどね
なんかもう一回やったら絶対勝てるみたいな雰囲気になってるよね
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:09:35.92ID:BP0PCqta0
そら手も出さずにカメみたいに丸まってたほうが勝ちとか絶対おかしいもん
リスク覚悟でどんどん攻撃した方が評価されるっていうのは当たり前のことなんだよ
こんなもん
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:11:54.30ID:wCh2oEOV0
>>11
適当に嘘をつく最低野郎はまじで消えろ
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:13:58.01ID:/UqjoGzD0
>彼の優しさが最後の詰めの甘さを表している

これは名言、感心した。
日本人全体に言えることで、村田の場合は優しさという言葉でいいけど、まぬけでちょろい日本人多すぎ。
それは結局、怠惰であり、甘え。
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:14:31.55ID:KECpbsDC0
>>1

統括団体の長が自分の所の審判部で検証して
当該ではない審判5人で判定を取ったら全員が村田の勝利を支持して、
誤審を認めて当該のジャッジにペナルティーを与えた、いわば
判定論議については「終わった話」


今すべきは、なぜこんなことが起きたのか?
地元の世界戦なのに敵地のような判定に泣かされるケースは
過去30年でプロではマーフィーVSゴンサレスくらいしかなく
アマチュアでは30年以上前のロス五輪まで遡らなければならない、
そんなレアケースを村田に食らわせたのは誰なのか。

そこを追及していかねばならない。
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:16:08.56ID:bI1/CLSc0
竹原がMVP
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:17:58.31ID:cvs7j9150
>>173
次は村田は当然手数増やすわな
それはエンダム分かってるからカウンター狙ってくる
カウンターの取り合いならエンダム有利だな
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:18:38.05ID:T81wc/c+0
結果みてからもしかしたらあり得ると思ったw
おまえらと変わらんなこのチンカス
2chも大好きだしな
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:19:07.23ID:4l/cloGV0
筋トレして強くなった積もりか松本は。
いつもピタピタのTシャツ着てナルシスなんだろうな。
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:25:17.98ID:40ikb7MJ0
これって養成所でお笑いかじったレベルのカスが
ダウンタウンの漫才だけどね厳しいこと言わしてもらうと最後オチが弱いかな、うん。
とかテレビで語ってるのと同じってことに気づいてんのかなこのハゲは
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:26:27.09ID:cvs7j9150
五輪空手なんかだと一発当たる度に試合止めて速くて見えなかったらビデオ判定まである

でもボクシングでは一発ごとに当たってるかガードされてるか判定できない
効いてるか効いてないかなんてのも主観的だ

だから客観的な数値として取り敢えず手出したら全部ポイントにしちゃえって言う乱暴な採点
が最も合理的な採点ということになる

結論としてボクシングは欠陥スポーツなんだな
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:26:34.32ID:Q7zhO1Fw0
竹原は亀田に魂売ったようで要所要所で本音がチラホラでるな
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:31:42.93ID:mat0IbFw0
松本は2ちゃんに相手にされなくなると引退するからな。必死で燃料投下してんだよw
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:34:29.12ID:CwbediA50
竹原にしても再戦含めたこの流れそのものが興業化してるのが一番の問題だってとこまでは指摘できないんだなぁって印象だった
まぁ現在もジムやってると仕方ないんだろうが
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:35:14.06ID:np+D1qdE0
>>187
ダウンタウンが若手のころ藤本義一に批判されて切れてたな
爆笑問題太田も舛添に批判されて切れてた
お笑いの人間じゃないのになんでお笑い批判してんだって
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:41:25.26ID:9QpWCcf30
>>188
それに最強を決めるタイトルマッチなのに
選手の側がお金用意しなきゃ戦えないとか王者側がいくつかのオファーの中から勝てそうな対戦相手選ぶとか
欠陥だらけw
ファンも脳に欠陥あるヤツ多いし別にいいのかもねw
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:46:39.17ID:NhJz2Rna0
昔自分は辰吉がここぞで弱ってる相手に連打畳み掛けるのが、怖いしええカッコしいなんかなと見てて興奮する反面嫌だったが、なるほど採点競技だから稼ぐためだったのか
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:47:31.18ID:l6uVWd730
次戦があるなら実況アナウンサーは別のアナにした方がいいな
あの村田寄りの実況は酷すぎ
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:51:46.28ID:HDMsUNAS0
倒す気で練習してきてんちゃうの?負けてもいいからKO決着しかするな
途中の採点とか気にしたら負けだよ
頭じゃなく拳で勝てよと
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 14:56:42.33ID:SSZXoUFU0
まあ、村田は経験になったんじゃね

ガード上から殴られてダメージは無いんだろうが、
判定基準によっては手が出なくてガードしっぱなしになる

今のスタイルを続けるなら、村田はKOするかもっとダウン取らないダメ
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 15:05:03.60ID:+Y8jsntVO
松本は前からボクシングは音声消して見ろとは言ってた。畑山の試合だったかな
実況がいかにも攻勢で畑山が勝ったように見えたが判定で負けておかしいって言われてて
音声消してよく見るとパンチ全然当たってなくて負けで妥当だったと
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 15:28:31.12ID:At+YuTp90
ビデオ判定したらホームランでしたなのに、打ち直ししてください、みたいなリマッチおかしくない?12Rの映像という材料はあるんだから、WBAのジャッヂ全員集めてどっち勝ってるで、村田の勝ちでいいように思う。再戦するモチベーションがお互いあるかな?
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 15:31:45.90ID:fBhrxoTD0
竹原が元気そうで何よりだった。
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 15:32:05.12ID:QTJzh/fa0
やっぱボクシング齧ってただけのことあるわ
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 15:45:51.87ID:I0ihDs4T0
>>30
反則オンパレードの亀1勝利の解説を勤めていた竹原・畑山が納得いかない様子でいたら
次戦から解説者は鬼塚に代えられたよね
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 15:48:51.66ID:R3Uyc4wb0
ダメージははるかにエンダムの方が受けてたよね。ダウンを取られてもオカシクない所が
最低でも2つはあった。まさに亀vsランダエダの逆バージョン。
あの判定で、アンチ亀が大量に生まれた。誰もが納得してなかった。
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:02:47.82ID:DkddzS/b0
>>213
ランダエタ1戦目に反則も減点も無いが。
何言ってんだこのチンカスは
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:02:58.47ID:KECpbsDC0
>>192
俺は違うと思うが、もしテレビ局や広告屋の仕込みで
村田だけでなく帝拳本田まるごと出し抜いたとしたら
バレたらタダでは済まんよ

村田はフジと契約解除して日テレに行くわ
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:17:36.40ID:k/tDMntv0
あれって別にドローでよくね?
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:21:48.09ID:YFB1cgyx0
ギャラクティカマグナムとかブーメランテリオスとか、プロならばそういう必殺ブローを見せてほしい
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:26:14.59ID:lEEimXjY0
>>205
懐かしい。
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:26:58.12ID:mvKvQKz00
>>177
松本はスポーツ経験のある貴明やタケシと比べるとスポーツ選手を軽くみてる。
内川聖一に対しても「日本昔話」、「ひょっとこ」に似てるで笑いを取って相手を激怒させた。
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:28:22.23ID:mvKvQKz00
松本は最近になって筋肉を鍛えているが元々運動神経はゼロかマイナスに近いからね。
スポーツ語るのは自由だけどお前にボクシングの何が分かるかと。
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:29:23.92ID:NhJz2Rna0
>>224
野球少しでも好きなら、日本一のスラッガーにあのもの言いはしないよね
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:31:56.64ID:mvKvQKz00
松本も2chで相手にしてもらえて喜んでるはず。なんか最近顔が汚いんだよね。ブヨブヨして黒くて。
筋肉はもういいから、服着てても見える部分をもう少し気にしたほうがいい。娘だって若い父ちゃんが好きな年頃だぜ。
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:40:42.47ID:R/xXmP5U0
>>224
スポーツ選手とひとくくりにするなよ
松本は野球とサッカーが嫌いなんだよ
でも格闘技は好きだしな
ボクシングやMMAは大好き
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:42:05.61ID:u2maA+2q0
>>226
野球は好きじゃないがボクシングは好き
何かおかしいか?
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:44:26.26ID:+3XzJd6y0
>>173
アメリカのみのPPV件数だけど、PPVは実質アメリカでしか成立していない。
イギリスにもPPVはあるが価格がアメリカの3分の1ぐらいで安い。
ボクシングはメイウェザーとパッキャオの時代が長くてスター選手が育たなかったけども、ここのところポツポツと出て来てる。
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:45:08.83ID:mat0IbFw0
>>230
じゃあ始球式断れよ
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:46:29.30ID:E8ikmD/u0
だってミドル級だもの。村田に勝っては欲しかったが「勝てば日本人がミドル級王者…」って事実が凄すぎてやっぱり不安だったわ
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:47:04.00ID:F6/4QPwc0
パッキャオが引退させてもらえない理由と
メイウェザーが無茶苦茶な高額複数試合契約になった理由だな

こんなに依存していたとは知らなかった

ヘビー、ミドルは何してたんだ?という話
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:47:30.42ID:VnucwVUJ0
なんだ、松本も素人ねらー言う所の手数厨かw
0239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:49:31.00ID:48ThaVJi0
公開採点は良し悪しあるからなあ
悪い意味でペースが崩れたり出方が変わったり
勝ってるほうに余裕が出過ぎて緊張感がなくなったる
ジャッジが顔色うかがったり帳尻あわせて試合の中で採点傾向がブレたり
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:51:13.21ID:DkddzS/b0
>>219
論理で答えろ
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:51:24.03ID:K6yrf3pz0
松っちゃんはエキマ見てるからな
そりゃ糞判定がよぎるのもわかる
会場で見てたけど最初にジャッジ1人目エンダムってコールされた時
もしかしてって思ったな
本当に採点基準が好みで別れるのはなんとかしてほしい
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:51:31.74ID:4qVPBgK60
>>173
PPVは普通は大体日本円で5000円〜6000円くらい
メイウェザーvsパッキャオだと1万円くらいで史上最高額だった
こう見るとWOWOWで見られる日本はお得だなと思う
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:54:08.48ID:FDnc0L0j0
松本より竹原の方が面白いコメントをした件。
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:55:41.53ID:R/xXmP5U0
>>233
始球式はボランティアじゃなくビジネスだからね
AKB毛嫌いしてたマツコがCMで共演してたのもビジネス
金になるからね
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:56:35.08ID:9TC9C+5V0
まあ 勝敗が採点になる競技ならありえる話だよね

試合の採点はそれこそジャッジの裁量なんだろうと思うんだが
後からWBAの会長が出したコメントは本当に余計だったと思うね
会長がこんなことSNSで言っちゃうことこそこの組織の問題だろう 
統括団体としての威厳を持てよ
暫定王者とか決定戦とかばっかやってるからだろ 
評議会なんて看板下ろして○○興行って名前にしちまえよ

ところで香川照之ってこの判定にコメントとかしてないの?
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:58:35.00ID:OhyjUcKq0
いまはまでさんざ、タイトルマッチで
日本人チャンピオン有利の判定を
ガキの頃から見せられてきたから、
今回の結果は俺は当前だと思うわ。

挑戦者はKO勝ちしないと、基本チャンピオン有利判定なんかと思ってたんだが。
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:59:20.09ID:2hsaJ0o30
後出しで見る目あるアピールだっさ
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 17:02:33.47ID:AxcCqJhs0
誤審と言えば亀田だな。
昔なら鬼塚だけど。
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 17:03:39.39ID:9TC9C+5V0
>>251
決定戦だぞ 村田は挑戦者じゃねえよ
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 17:07:07.18ID:y44g5LKtO
>>89
手術がうまくいってフルマラソン完走するくらい回復した。
竹原のブログ読んで東大病院は本当にしっかりしたとこだと思った。
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 17:07:32.78ID:5GLUxruc0
今回はともかく
次回からはポーズだけで軽いパンチでも
だしていくしかないよな。

実際、消極的だなという印象はあったのは事実。

相手はタフだったな。殴られても最後までパンチ出し続けた。
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 17:18:40.60ID:r8peiB2f0
松本はチームスポーツが嫌いなんだぞ
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 17:38:45.71ID:I0ihDs4T0
>>241
人間の目でジャッジするスポーツに疑惑だの大誤審は付き物だが
カルロス・ボウチャン戦は完全にレフリングがおかしい

↓の試合な
https://www.youtube.com/watch?v=WJDuJrs-NhI

他の試合でもローブローで減点くらった試合あったけな

ランダエタ戦を持ち出して食って掛かってきたのはおまえの記憶に問題がある
口が悪くなってるのはおまえにブーメラン投げ返してるだけだからな
許せ
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 18:06:03.38ID:zeoMRcNk0
>>262
この例と竹原・畑山が亀田興毅の反則に呆れたという話に全く繋がらないんですけど。
ちなみにこの例もサウスポーとオーソドックスだとローブローになりやすいだけなんだがな。
チンカスには理解出来ないが。
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 18:19:01.35ID:e/cKBL9q0
エンダム=アポロ
村田=ロッキー
ゴロフキン=ドラゴ

こう見るとこれからが楽しみになると思うんだ
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 18:23:37.31ID:zeoMRcNk0
2-1の判定でチャンピオンになった日本人なんか別に珍しく無いしな。

最近だと清水、宮崎、木村、福原とか
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 18:29:43.67ID:CVKGc/dL0
鬼塚タノムサク戦の事だな
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 18:33:19.53ID:4pXxPcbz0
竹原の言いたかった採点のおかしさでチャンピオンになったのは鬼塚と亀田とかだろ
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 18:43:40.97ID:x4OA7und0
>ジャッジ2人を6か月間の資格停止処分にした。
>これに対し、松本は「無効試合にしてもらわないと」


松本は負けもありえたと、ボクシング詳しい俺みたいな冷静な見解しといて、
何で処分云々の話になると、無効試合にしてもらわないとって乗っかって言っちゃうの?
負けもありえると思った松本なら、
そもそも処分するのはおかしいと言わないと、話し合わないだろ。
信念もなく適当にコメントするとこんな感じになる、
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 19:05:33.72ID:RUht/BNE0
二人共あの階級で倒しにいかないボクサーとか興行的にいらないもんな
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 19:07:11.26ID:S+jc8jqz0
ニワカのくせに知ったかする典型松本人志
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 19:09:26.17ID:I0ihDs4T0
>>265
>この例と竹原・畑山が亀田興毅の反則に呆れたという話に全く繋がらないんですけど。
それはおまえの理解力の問題では
竹原・畑山は反則に対して寛容ってことか?
まあ、おまえに聞いても仕方ないことだけどさ


>ちなみにこの例もサウスポーとオーソドックスだとローブローになりやすいだけなんだがな。

そんなん知らんがな
>>262のローブロー動画を肯定するのか?
なら俺とおまえとではボクシングの見方が食い違うんだろ

おまえの吐いたコメを理解しろって無理
おまえは中傷コメ吐いて悦に入るような奴だもの
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 19:33:14.65ID:/eRQe6rx0
真面目かよ
あの内容でスプリットといえ負けはおかしいし、
ホームタウンデシジョンも加味したら全く意味がわからない
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 19:40:14.99ID:eAgYbUgWO
松本死ね
後出しならどうとでも言えるわな
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 19:49:56.18ID:/eRQe6rx0
松本って格闘系好きだろ
立島あつし好きだしムリーロブスタマンチも後楽園に観に行ってたはず
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 20:15:59.64ID:chbggH+k0
5億円の赤字興行や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

2度やらんと回収出来ん
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 20:16:57.30ID:QiGV7dmV0
松ちゃん(笑)

いつまでアイドル気取りなんだこいつは
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 20:26:34.51ID:NW+IZPb80
松本はテレビの企画とはいえ協栄ジムに通ってたからな
ここの奴らよりもボクシング通ではあるな
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 20:34:08.32ID:jngypnA30
竹原が登場していきなり 竹原に喋らせるべきことを自分でまくしたててどうすんねん
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 20:53:17.54ID:jngypnA30
>>287
口くせえから絡んでくんな もう喋んなよ バーカw
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 20:55:51.95ID:BoZ46E1A0
あり得ると言えば、あり得る判定で、至極まっとうな見解。
「絶対村田の勝ち、松本がおかしい」と言ってるヤツは素人w
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:00:15.22ID:5jca4Rw10
マストシステムがおかしいというより、なんで小数点以下がないんだろう。
カラオケでも少数第三位まであるのにさ。
ボクシングだったら、なおさら必要でしょ。
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:04:01.39ID:gNcQ9O990
松本もフジでこれを言うのはなかなかだな
坂上忍なんて端から判定が間違ってるっていう態度だったからな
亀田もダウン奪われても判定で勝ったからな
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:31:19.28ID:pwIoRhfC0
  ,:'´ ̄`` :、 _,.. -‐- .._
. /    ;!  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
.;'     |_,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
i     | |;;;;/ ,,,,   ,,,,,ヾ;;;|
|     i';|;/ ''_,,_'' ''_,,_'' ヾ!
!     ,; i|   ̄   ̄  .;`i
|    ,,;' /.i   '^ー^'   ;_/
'i  ,,;'' /ヘ、!  ィ===ァ ./
!     ;.  \:、`ー' ,.イ
,  ,;'   :   ヽ`ー ' .|
.! '        \   |`ヽ、
.|              Y´  ;;, `ー- .
.|           |     ヽ、 .ヽ
..!            |      :、  ';
. !,       r.,   |       .!  |
 ':、   、  ゙゙   .| 、     イ -,, |
  i   ヽ ,,      .人 :;、  r;;/  ;ヘ
.   |   -、 ヽ _ _- | `ー-イ/!    ':、
.  |  ト - __  Y __,人__,;;:イ !、  : !
   | 、ヽ、 ヽ、/   |:   ::|  ヾ、_,  .|
.   ':、`、 ヽ、 _)__,人_,.-|.  )ノ   .!
    ':、、 -、 |    |    |  /   ,;'
      ',   、 ー- ┴-‐ '|i _'    /
     ト、__    ,、__fi__ノ:'   , '
    /\_ ` ー 'ー-、     /
     |    ̄ ̄ -,.-ノ    ,-ヘ
     |       ーr‐',   /  .|
     |           T_,-,.ノ   |
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:44:57.57ID:U2ACzdaJ0
エンダムのパンチ意外とたくさんヒットしてたな、第5ラウンドだけでも何回もヒットしてたし、そりゃ顔面腫れるわな。村田には効いてないんだろうけど。
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:45:30.22ID:Q86gsFNN0
「誰ですか」
竹原「鬼……それは言えません」
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:46:11.15ID:RhTTSDse0
本当に恥ずかしいにわかだなw
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:50:06.90ID:wolgY2XU0
>>295
効いてなかったら後半ラッシュ掛ければいいのに
有効打()でダメージ負ってるはずのエンダムに打ち返されてそそくさと下がる村田wwwwwwwwwwwwwwwwww
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 21:51:54.10ID:I0ihDs4T0
>>292
目から鱗の意見だ
小数点の採用は効果的だろうね
それでラウンド毎に採点がアナウンスされたら言うことなし
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 22:20:27.37ID:1dPvNM6M0
>>299
WBAでアジアの一部の地域では取り入れてるけどな
亀田の韓国の試合はそれだったし
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 23:02:56.62ID:I0ihDs4T0
>>300
体操みたいに小数点以下の採点方は既に採用されているんだ
知らなかった ありがとう
ジャッジの判断が偏らないように採点の上下を切った採点を取り入れたらいいかもね
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 23:12:18.65ID:gNcQ9O990
村田のパンチもガードの上とかあるからな
それでも村田の場合は実況はガードの上からでもいいみたいだったけど
確かに井上のパンチとかはガードの上からでも効くからな
村田はKOもしなかったけど
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 23:44:16.29ID:MjVMfaQX0
なんかの録画ミスで7Rまでしか見てないけど、
そこまでだったら黒人の方がよかったよな。
8R以降の流れ知らないけど、マストなら4R以外の1〜7は黒人に点入ってもおかしくないよ。

あと、会長がブチ切れてたけど、もしかしたら往々にして「審判の買収」ってのがある世界なんじゃないのかなって思った。この村田戦がどうとかじゃなくて、
ここまで会長が怒ったのは「またやりやがったな!」みたいな感じなんじゃないのかな。
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 23:50:59.72ID:sZThINcf0
ボクシング経験のない雑魚がよくメディアにコメント出せるよな
神経疑うわ
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 23:54:36.72ID:4l/cloGV0
ボクシング経験者じゃあるまいしなぜ松本が上から目線で村田を批評出来るのかわからん。
テリー伊藤みたいにご意見番にでもなった積もりなのか。
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:00:11.05ID:KYapfKjG0
WBA会長の採点もかなり変だと思うわ
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:18:51.83ID:bf5igXTy0
>>273
採点基準が手数のジャッジがいたらマストシステムだと村田が負けになる可能性はあると思った、という試合に関しての自分の意見を言って
その採点をおかしいと協会側がジャッジを処分したなら試合そのものも無効試合にしないと整合性合わない、って理屈言うのは全く別の問題でしょ
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:32:24.83ID:8xB6m3xh0
もう拳の正面が、殴って良い場所に何回当たったかの回数だけで判定すれば良い
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:33:04.40ID:9IPOv2Af0
>>305
興行だからそのへんは仕方ない。
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:36:20.22ID:rviFHpuF0
村田はガードはずしたらあごパッカーンされて終わりだから
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:38:45.84ID:6iaJ8FT50
まぁ会長がわざわざ出てくるぐらいなら
無効試合にってのもわかるが
リマッチの費用出せるのかね。
今回も大赤字みたいだし少なくとも
国内ではできないだろ。
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:54:30.15ID:vvjG/yxa0
ヌジカムは、
1 変則的なリズムのジャバー
2 勝つボクシングより負けないボクシングが大得意
3 トレーナーが塩ボクサーの生産者

ということで、ジャブの差し合いとか負け確定だわな。
ガードを固めて撃ち殺すことで勝つしかない。
ガード下げたらそれこそ蚊も殺せないペチペチパンチを当てられ、
言い訳できないくらいポイント獲られてた。


ロープダウンをとらなかったのもカスなし合いだった。
竹原は村田に嫉妬しているし、松本なんかボクシングを語るべきではない。
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:21:29.38ID:+/1nN+wN0
竹原よかった 古市はなんか丸くなった?のか魅力がなくなった 前回の女はよかった
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:24:06.45ID:nngFst8I0
>>224
実際ひょっとこやろw
あんなひょっとこいじり倒してやればいいwww
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:28:34.61ID:qpa74VQV0
>>1
プロ「このジャッジはねーよ」
ニワカ「ありうると思った」

なぜなのか
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:29:17.09ID:t/JoqH2S0
情熱大陸みたら、村田が良かった部分だけ編集して見せて、ほら誰が見ても勝ちでしょうやっててキモかったわ
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:49:55.59ID:E3Uqat2C0
>>317
竹原がニワカなんだwww
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:51:49.64ID:3HVJ4aGe0
松本よく見てるな。村田は優しい。子煩悩なパパや。孤児院で育った坂本みたいなタイプではない。
これはボクサーとしては壁になる。
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:52:54.89ID:4pNzLwW00
たしかに外国の記事を見ても村田が勝ちだと思ったと言ってるけど
エンダムのジャブが評価されたんだろうということである程度の納得は見せてる。
村田の勝ちじゃないとおかしいまでの論調はないだろう。
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 01:55:41.93ID:3HVJ4aGe0
村田のパンチ力は本物だとわかったが、ボコボコにしてマットに沈めてやる
という気迫は伝わってこなかった。
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:09:54.51ID:DpXeTlq1O
確かに優しさってか優等生気質はあるよね、村田
世界を取る人間にはキラーな一面がなくてはいけないと思う
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:14:17.18ID:X4c6ElJ00
 
 
 
朝鮮民族衣装 ( パジ ・ チョゴリ )
  http://i.imgur.com/jj7iC2c.jpg

地獄でテレビを強制 & 拷問
  http://i.imgur.com/nSLSfNj.jpg

閻魔様の左右に立つ朝鮮人が、日本人を裁き、地獄の拷問にかける!
  http://i.imgur.com/j7CrYGI.jpg




謹 賀 新 年 に 、


朝 鮮 民 族 衣 装 の 処 刑 人 が


日 本 国 民 総 拷 問 す る 絵 図 だ あ ???


地 獄 の 底 に 突 き 落 と さ れ ろ や キ ム チ 蛆 !! ( 怒り )
 
 
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:14:33.48ID:X4c6ElJ00
 
 
 
蛆お抱えの寒流ごり押し実行隊、アイドリングの異常な工作!! ( 怒り )


http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/8/58958e64.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/9/79353368.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/8/e866ddca.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/3/637df712.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/a/5/a59cc249.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/6/162aa6dc.jpg
 
 
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:14:47.00ID:X4c6ElJ00
 
 
 
料理の鉄人を常務肝いりでリニューアルしたアイアンシェフでは、

「 挑戦者 」 が朝鮮と同じ発音 「 ちょうせん 」 だからと、

強引に 「 ノミナー 」 に変更!



女子アナに対しては、

チョン語 「 パン = 〜の部屋、の意味 」 をくっつけて

徹子の部屋をなぞった形でショーパンだのアヤパンだ、カトパンだのと、

ハングルステマをやり放題! ( 怒り )
 
 
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:19:36.04ID:4pNzLwW00
>>325
負けもあり得るというのが大半の見方でしょ。
判定で絶対に負けはないと言い切れることなんか無いから。
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:38:00.46ID:3lsB0Vqs0
>>89
竹原さんは相談コーナーとかネットでしてて、過激発言のギリギリのところの攻めかたがうまいよ
ボクシングそのもの
かといって意外と説得力があるんだよな

体調よくなったらコメンテーターとしてテレビで活躍してほしい
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:47:03.82ID:A+ioru3Q0
後だしはダサすぎる
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:49:02.73ID:ExYqPK220
世界戦はWBAのアホ会長が一人で判定すればいいんだよ。自分と違う判定を認められないなら。
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 02:53:15.00ID:e/fQSZlO0
WBAって価値無くね
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:15:00.07ID:+IR5VB5w0
村田に対する竹原のコメントは図星だな
ただ村田の試合運びに戦略全てが
トレーナーセコンドの意向なら
ちょっととは思う
竹原にはそこまでは言えなかったんだろうけど 。。
村田はあれだけ追い込む実力が有るのに勿体無いね
竹原じゃないけど中々難しいだろうけど
今のスタイルを変えられれば
本当凄いボクサーになるだろうに
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 03:48:33.43ID:1GpfDYZoO
名声を全て失うかも知れないのにプロの世界に挑戦したのは本当にすごいと思う。
今回の負けで金メダリストであることのプレッシャーからいい意味で解放されたんじゃないかな。
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 04:15:26.46ID:1GpfDYZoO
>>338
村田はセコンドが行けと言えばちゃんと行ける選手だと思うから本当にセコンドの判断ミスだと思う。

とにかくどんな相手からでもベルトを取ればミッション達成だから次のチャンスでなんとかものにしてほしい。
防衛しなくても二冠は大きな名声になる。
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:19:54.40ID:OzJ1LiU60
竹原さんがツイッター盛り芸人ムラタってdisってたところが面白かった
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:24:24.25ID:dBgz82NG0
>>310
そういうルールのフェンシングで太田がどれだけ審判に泣かされたか
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:32:39.94ID:5/XG0uvNO
>>325

見たまま感じたまま言うと自虐とかくだらない偏屈なナショナリズム出さないでくれるか?
単純にボクシングの話なんだよ 村田負けって言ったら非国民なのか?
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:19:33.26ID:97QHT8sW0
一回から7回までダウンうバッタ四回目以外取られてた、ってアホじゃないのか
シッタカいいから黙っておけ
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:26:27.56ID:Qfg3YSQA0
試合観てないから分からないけど、松本の隣のおばちゃんは「ダウンさせたのに」を連呼してただけだった
それだけなら誰でもジャッジできるw
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:48:51.91ID:fxBFkvC/0
村田の勝ちっぽいけどジャッジを処分するほどおかしな判定ではなかったって事やな
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:55:19.24ID:hMaHlOnV0
村田は自身の強さには満足できているし
ジャッジもエンダムも責めはしない
そしてみんなへのお礼とお詫び、諦めない姿勢

判定で勝つ事は本人も望んでいない

自身1人で戦っている訳では無いから判定迄いくしか無かったんだろうけど…関係者の指示もあったろうし…ね…
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 08:56:55.68ID:97QHT8sW0
試合後の村田の顔がキズついてるからダメージってw
判定のダメージってダウンのことなんだがw
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 09:10:43.43ID:GRt3Wygq0
>>351
確かにそうだが

--帝拳がセコンドの指示でやったと言っている点
--ミドル級のマッチメイクをするには周囲の力でようやく実現できたと言ってる点

この2点を考える限り村田が個人的に攻め方を変更する事はできなかったのではなかろうか
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:43:48.99ID:iNzI1uSf0
伊集院光:僕ら(この興行のプロモーション、スポンサーなど関係筋を)知らない者からすると、あれだけの中継の勢いで、あれだけ村田選手が「ああ、勝ちましたね」っていう。
伊集院光:「最後まで村田選手がコントロールしきりましたね。ノックダウンはさせられませんでしたけども」っていう。雰囲気としては中継、「勝利者インタビューの用意だ」っていう感じの中の。

安田美香:ねぇ、「勝って良かった」っていう。

伊集院光:その雰囲気でしか僕らは分からないけど、その雰囲気の中での、みんなの唖然とする感じの判定負け、凄かったですね。

中村尚登:WBAの会長自体が、「あれは違った」っていうようなことを言うってくらいですから(笑)

伊集院光:凄いですね。「申し訳ない」っていう(笑)

中村尚登:クリーンヒット、どんだけ当たったかとか、そっちの方だから。村田選手の方が押してる感じはね、観てる限りではしますよね。

伊集院光:色んな人の話を総合して聞くと、もちろんダウンもそうだし、有効打の数っていうのなら分かるけど、ただ手数っていうので数えるのは、あまりだろうって空気になってましたけど。

伊集院光:あとは、再戦があるといいのかな。
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:44:10.29ID:sNfCinRL0
>>18
試合前の控え室に映像流れたら十中八九鏡の前でトレーナーに後ろ髪整えて貰ってる場面だったなwww
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:47:16.36ID:rhk1SFfp0
>>10
癌で長期療養余儀なくされてたからな。
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:53:43.44ID:/gylFA6t0
負けもあり得るなんて言ってたっけ?
結構ギリギリじゃないかと思ったくらいじゃなかった?
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 10:59:00.53ID:sNfCinRL0
ビビってすぐガードしまくる奴より手数出してる方がマシって捉えられたんだよ
5R辺りだかのちょっとした打ち合いで打ち負けてガード固める作業に戻ったのが印象悪かったな
あれでガード固めて一撃狙うスタイルじゃなくパンチ貰うのビビってる故のスタイルなのが見抜かれた
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:06:19.56ID:3qczxbfK0
村田はトレーナーを変えたほうがいいな
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:08:28.08ID:RrZUTHQZ0
>>357
村田の右にビビって足使い出したけど結局ストレート1発でぐらつくエンダムの悪口はやめてください!
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:24:11.72ID:Td5IBQxQ0
あのスタイル、あの試合内容で終盤判定狙いで倒しに行かないって無謀
判定ほどあてにならないもんはないってボクシング関係者なら共通認識だろ
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:24:31.95ID:RrZUTHQZ0
>>360
要は判定ミスに負けたんだよ
これはもらい事故みたいなもので選手に非はない
過去にはもっと酷いのもある
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:28:21.57ID:shiT3Zjv0
相手はタフだったよな
村田のパンチをカウンターぎみにもらって足から崩れ落ちたのに
もちなおした
まあWBAは決定打より手数を重視する団体ということで距離を置いたらいいさ
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:34:50.75ID:MjJ9nS5c0
負けはあると思った

終わった後言う奴いるよねw
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:35:21.19ID:TLcl/WUj0
そもそも村田がエンダムと同じ位手を出していたら判定も割れる事が無かっただろ。
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:37:43.85ID:apSfFDV90
手は出すだけでも出した方が良い。見たいな事しきりに山中?がいってたし
プロから見るとやっぱ幾ら押し捲ってる内容でも手数少なすぎだったのは間違いないんだろ
悔やまれすぎる試合だよなあ・・・
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:40:32.77ID:shiT3Zjv0
>>366
そういうちょとちょこパンチ出してポイント得ていくスタイルって
村田のスタイルじゃないだろ
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:44:19.75ID:RrZUTHQZ0
>>366
いや要はプロの連中が言ってるのは手数で勝敗が決まるならシャドーボクシングの速い人が勝つ
これはボクシングじゃないでしょ?って話し
まあシャドー選手権とか面白そうではあるけど
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:47:21.24ID:Td5IBQxQ0
シャドーで勝つって長谷川が勝手に言ってるだけでそんな事実はないよ
バイキングでWBA特別ルールって何ですかって
竹原とスポーツ新聞の記者が坂上に聞かれてわからないって首かしげてたぞ
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:50:45.98ID:r0msHt1W0
>>370
またお前か
シャドーボクシング?
アホかよ
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:52:37.42ID:RrZUTHQZ0
>>372
ちょっと君はボクシング知らなさ過ぎて上手く伝える自信が持てないw
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:54:46.51ID:Td5IBQxQ0
>>375
長谷川に騙されちゃったマヌケくんバイバイ
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:59:14.37ID:RrZUTHQZ0
>>376
まあボクシング知らない人に何言っても通じないし無駄だからな
それは俺も重々承知してるw
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:59:35.23ID:9XwVVLMJ0
これに対し、松本は「無効試合にしてもらわないと」と竹原氏に聞くと「そんなことできないし、する必要もない。
日本だってそうなってチャンピオンになった人いるじゃないですか」と言うと、番組MCの東野幸治(49)は「誰ですか」と突っ込み。
「それは亀田3兄弟」と笑った。
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:01:10.91ID:Td5IBQxQ0
>>377
マヌケは逃げろ逃げろ
許してやる
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:02:02.18ID:Td5IBQxQ0
いるんだね
シャドーで勝てるって戯言信じちゃうマヌケ
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:04:07.68ID:sFNFnpI30
竹原氏「そんなことできないし、する必要もない。日本だってそうなってチャンピオンになった人いるじゃないですか」
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:05:01.36ID:RrZUTHQZ0
>>380
リングに立って試合した事のない人には分からないよねw
童貞がSEX語ってる様なもの
でもだからこそ妄想が膨らんで楽しいのかなw
その楽しみを奪う権利は俺にはないわw
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:07:43.32ID:Td5IBQxQ0
マヌケがなんか言ってる
シャドーで勝った奴なんていねーよバーカ
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:09:48.07ID:2CQ9dhrI0
竹原は空気読まないから面白いな
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:11:24.42ID:2CQ9dhrI0
竹原 「そんなことできないし、する必要もない。日本だってそうなってチャンピオンになった人いるじゃないですか」
松本 「ソレは誰?」
竹原 「おまえだよ」
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:12:01.00ID:UhEEvO5R0
>>370
しかしあれだけ手を出さなかったらレフェリーから積極性が無いって注意入ってもおかしく無いぞ。
前進する時に左ジャブ入れるだけで攻勢取るジャッジもいるし、あの手数の少なさは不可解だった。
マジで1ラウンド見た時は両手故障してるんじゃないか、と思ったよ。
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:14:47.25ID:nQDdQdY50
>>1
竹原があり得るって言ってるんだな
絶対とか誰が見てもって強弁してたボクオタ息してるのかな?
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:16:29.47ID:RAQzfgxX0
こいつザコばかりと試合して、勝てそうなフランスのクロンボにも負けてるザコ
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:19:20.39ID:J90wMJmg0
タマタマ情熱大陸でやってたけど、
当の本人も考えすぎる自分・・に気づいてるみたいだな

試合中に、ココだっていう時にRUSHしないで、色々冷静に考えてる自分が居てマズイ
見たいな事言ってたな
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:22:24.51ID:iJj/GE/v0
素人の人はみんなそう思っただろ、村田攻撃しないんだもん。
逆に亀田は勝って八百長だってなったし

解説とかアナウンサーも手数のことは試合中いうべきだった。
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:25:08.73ID:LR9j5S5B0
>>372
あれWBA特別ルールって長谷川の皮肉なんだけどな
もちろんそんなルールあるわけでなく
「シャドーやったら勝ちになるルールなんだろww」てニュアンスの
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:27:21.09ID:1GpfDYZoO
>>369
これまでの試合で色々スタイルチェンジ試したけど結局うまくいかなかったみたいだからあのスタイルを最大限生かすしかないんだよな。
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:27:55.75ID:N9l84AWQ0
柔道だとクルクル指導もらいまくり村田
最後は判定でアグレッシブに動いた相手勝ち
ボクシングもそんな判定方法に変わったんだろ
しかもテレビ中継されてるショー試合なんだからなおさら
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:28:02.10ID:xsVGCQZ40
色々意見が出てるけど
いまでも村田の負けだと思ってるよ
勝負に買ったのは村田でも試合に負けた村田
完全にセコンドのミス
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:28:05.81ID:lkxpq0Vx0
長谷川もその場の感情で口を滑らし過ぎるきらいがあるわ
ブログもしょっちゅう炎上してるし
セルメニョ-久保の採点でセルメニョ優位と出ててビックリしたとか
いやいやいや、あれはその通りだろと
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:28:37.07ID:gOHn+6+g0
>>357 試合観てないなら黙ってた方がいいよワイドショーニワカクン

村田が打ってくると間合い取るのに腰ひいてずっこけ連発してたのがエンダムって奴なんだが
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:29:05.55ID:GeM1JxDL0
世界で不人気なマイナー階級のフライ級とかバンタム級なら日本人を有利にするために好き勝手できるけど、
世界で人気のメジャー階級のミドル級ではそんなことは出来ないからな。
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:29:35.28ID:xsVGCQZ40
けっこう顔も腫れてたしな村田
やっぱ貰ってたんだよ
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:30:38.22ID:iJj/GE/v0
金メダリストは手数がすごいっていうか威力のないジャブなら簡単に当てられると思ってた
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:35:21.82ID:Lzq4CXYw0
>>370
エンダムは後ずさりながら、届かない距離でシュッシュッってワンツーしたり、ミットうちみたいに村田のグローブにパンパンパンって叩いたらまた引くを連発していたよね
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:39:31.39ID:J90wMJmg0
まぁ色んな見方があるが、竹原も「有り得る」と言っただけで、今回の勝ちはどう見ても村田だと
言ってる事には変わりないしボクシング関係者の殆どが村田の勝ちを指示してる、
その上で負けたのは「そう言う事だ」と竹原は言いたかっただけ・・・

どういう事だ?というと最後「日本人でもおかしな判定でチャンピオンに成った奴居るでしょ?
その時は話題にしないで」って・・・誰もその場でぐうの音も出なかったねw
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:42:28.52ID:qhcUkUyB0
>>386
うん、エンダムが何ラウンドのどこで村田にダメージ与えた?

弱いパンチをグルグル振り回すってエンダムさんは子供ですかねェw
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:47:40.54ID:ofdWT3Hu0
>>398
サッカーでいえば、フライ級とかってA代表に対するU21代表みたいなもんかもな
K1ですらミドルとヘビーの格の違いって凄いあったしさ
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 13:04:52.80ID:TLcl/WUj0
>>405
ほぼ全ラウンドでガードの上からも含めて、チョコチョコ顔面に当ててただろ。
明確なダメージという程でもないけど、一発の強さよりもチョコチョコパンチをポイントに取るジャッジは結構いる。
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 13:28:26.84ID:rlO7ghGp0
つーか村田が世界戦なんて出来ると思わなかった
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 14:20:57.00ID:RbudSbjK0
アホか馬鹿
ホームタウンデシジョン抜きにしても村田だわありゃ
申し訳程度にスプリットにしたけどwba、ジャッジの派遣元らの組織ぐるみで不正
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:08:10.06ID:nQDdQdY50
解説とかも手を出せ手を出せ言ってたよな
あれは手数が全然ないのに勝ったら疑惑の判定みたいに言われると思ったんだろうけどね
実際はそのまま負けてしまいましたとさ
竹原や松ちゃんじゃないけど殺す気で攻めろよ
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:22:20.92ID:/vO8A9u00
伊集院光:僕ら(この興行のプロモーション、スポンサーなど関係筋を)知らない者からすると、あれだけの中継の勢いで、あれだけ村田選手が「ああ、勝ちましたね」っていう。
伊集院光:「最後まで村田選手がコントロールしきりましたね。ノックダウンはさせられませんでしたけども」っていう。雰囲気としては中継、「勝利者インタビューの用意だ」っていう感じの中の。

安田美香:ねぇ、「勝って良かった」っていう。

伊集院光:その雰囲気でしか僕らは分からないけど、その雰囲気の中での、みんなの唖然とする感じの判定負け、凄かったですね。

中村尚登:WBAの会長自体が、「あれは違った」っていうようなことを言うってくらいですから(笑)

伊集院光:凄いですね。「申し訳ない」っていう(笑)

中村尚登:クリーンヒット、どんだけ当たったかとか、そっちの方だから。村田選手の方が押してる感じはね、観てる限りではしますよね。

伊集院光:色んな人の話を総合して聞くと、もちろんダウンもそうだし、有効打の数っていうのなら分かるけど、ただ手数っていうので数えるのは、あまりだろうって空気になってましたけど。

伊集院光:あとは、再戦があるといいのかな。
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:22:22.34ID:9dSx76Nu0
初挑戦なのに悪い意味で防衛戦みたいなボクシングだったな。
余力もあったし追い詰めればもっと行けた。
事ある毎に簡単に相手に立ち直らせてしまったのはちょっと間抜けだな。
チャンスなのにエンダムの力の無いパンチにガードの繰り返し。
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:24:26.50ID:/vO8A9u00
村田の不可解な判定に関しては、俳優の照英(43)やお笑いタレントの土田晃之(44)
有吉弘行(42)など、多くの芸能人も疑問を呈しています。
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:24:39.46ID:MjJ9nS5c0
結果的に負けたから悪いとこばかり指摘してる奴いるが
普通にいいファイトだったよ
悪いのはジャッジだけ
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:58:45.50ID:gcRFWP0q0
詰めが甘いという意見は2ちゃんでも度々出てたな
よく来てるだけあって松ちゃんスレ熟読しとるな
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:17:26.66ID:7z7PyhF/0
>>412
村田支持者の素人見解だと手数はポイントにならないから無意味なはずなのにな

手数は大事ってことの証明
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:19:13.79ID:7z7PyhF/0
>>405
パンチ力で勝負決まるならゲーセンのパンチマシーンで勝敗つけたら?w
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:21:10.42ID:7z7PyhF/0
そもそも村田が手数出さないのが悪い
打ち勝てるなら尚更出してくわ

結論 ビビりすぎ
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:59:16.09ID:/vO8A9u00
>>365
そう
敵地でもそうそう負けない内容だが
敵地なら負けにされる確率は幾許かはある

だがね、地元でこれだけ鳴り物入りで国民の期待を背負う
金メダリストで、この判定はあり得ない

ボクシングはおかしな判定、地元判定が付き物といえど
地元のボクサーが敵地No地元判定のようなおかしな判定で
負けにされることは滅多にない、だから余計に目立つんだ、
この判定はね。
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 19:03:32.91ID:/vO8A9u00
>>418
よく来てる?
松本のIPかUAか引けてるのかよw
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 19:07:11.93ID:Pqyj02IG0
>>411
頭が悪いのはボクヲタだからじゃね?
ボクシング未経験なのにパンチドランカー並の頭w
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 19:09:36.05ID:ztJNGNQc0
>>156
俺も試合観ながらずっと同じ事言ってたわ
一人寂しくテレビの前で
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 19:21:34.33ID:/vO8A9u00
>>156
いや、こうだな
「エンダム選手は手を出してるというより、村田選手のプレッシャーに圧されて
 近づかないでくれ、あっちに行ってくれとやってるだけなので
 これだけ腰の引けたパンチというか押しのける手では
 ポイントは取れませんし村田選手はいっそうプレッシャーを強められますから
 この展開が続くようではエンダム選手は勝てないと思います」

だな
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 19:49:59.10ID:TLcl/WUj0
大晦日の内山とコラレスの試合もあんな感じだったような。
結局コラレスの細かい手数を取った判定になったよな。
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:19:03.56ID:GfPKOkyP0
村田涼太31日のNHKクローズアップ現代に緊急出演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170529-00000150-sph-fight
世界中のボクシングファンから賞賛された。

不可解な判定を巡り、WBAはエンダムを支持したジャッジ2人の6か月の資格停止処分を発表し再戦を指令。他団体からも試合のオファーが舞い込んでいる。

 世界が注目した歴史的な一戦を村田がどのような思いで戦い、今後のボクシング人生に何を得たのか。武田真一キャスターが聞く。
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:20:24.34ID:kMTO5zJ50
>>419
素人見解って竹原含め元プロや海外メディアが村田勝ちって言ってるけど?
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:26:08.61ID:8AqZkkGX0
>>432
まぁ、松ちゃんの言葉の影響力は、そこらの人間の何倍もあるからな
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 20:35:56.65ID:Zi9iECv00
松ちゃんは協栄ジム通ってたし鬼塚に直接指導受けてたし、ここの奴らよりもWBAの事情には詳しいぞ
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 21:02:07.61ID:kMTO5zJ50
>>434
ここにいる人より詳しくても松本がWBAの事情なんか知らんやろ。いろんな専門家がおかしいと言ってるのが答え
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 21:06:33.09ID:rlak6lQK0
マストシステムで手数少ない戦法でいくんなら

倒さなきゃ 何回でも倒さないと

WBCみたいに4R毎に中間報告があれば9〜12Rの戦い方は絶対違ったよな
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 21:24:05.54ID:OJvel+8l0
適当にながら見してたが、つまんねー試合だったよな
もしまた村田が試合しても見ないわ
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 21:31:27.67ID:XisqPHm40
おれは格ゲーみたいで良かったわ、撃たない時はガード、ダメージ与えられない間合の時は無駄打ちしないのが鉄則

クリティカルでスリリングなボクシングだったな

ワイルドさは嘘くさくなるからいらない
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 21:57:08.14ID:KYapfKjG0
そもそもWBA会長の自己採点とやらが不可解
普通に見てれば僅差の判定
エンダムの判定勝ちって言うとおかしいやつ扱いされるこの風潮も嫌だ
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 22:47:55.08ID:MC2uzZfr0
俺が嫌いなのは野球ではなく、必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先で頑張れてなかったり、勝てなかったりする奴らの集まりで
それを贔屓チームに託し、そのチームが頑張れば自分も頑張った気になるし
チームが勝てば自分も勝った気になるのだ
俺のように毎日戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてあるわけが無い

松本人志著『遺書』より
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:13:21.55ID:/GE5sUA90
思い上がった糞禿松本
運動音痴の癖に黙っとけ!!
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:21:29.87ID:IzA7DTuK0
殴り合わない事には客が付かない競技で積極的に殴りにいかないんだから低く判定されても文句は言えない
そんな戦い方で判定勝ちしようってのが虫が良すぎ
仕留めないと
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:29:34.41ID:3vPFgKpz0
古市って人は童貞っぽいけどどうなんだろ
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 01:08:42.89ID:q6QK8JE20
>>434
WBAの事情に詳しいのではなく
日本でWBAにいちばん近い、WBAと最も濃密な関係の
人や組織の事情に詳しい
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 01:15:04.11ID:q6QK8JE20
>>433
その影響力というか松本の影響力を駆使する下々の存在が
ほとんど表に出てこなかったから、まだサマになってたのにね
最近の「隠さない傾向」が松本にまで及んで来てる
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 02:01:18.75ID:VBv1oPIo0
>>442
これ
そういうのはオリンピックとかでやってりゃいい
ショーとしてやるのにつまらない
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 03:41:36.24ID:8KzIwKsLO
>>430
あの試合はコラレス勝ちでも仕方ないと思ったけどな。内山も手打ちじゃないきついパンチもらってたし。
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 05:29:45.70ID:eESqMoEh0
この負けから坂を転げ落ちるように調子を崩したりしてな
まぁ足を使えないカスだったのが露呈した試合ってこった
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 10:34:13.89ID:8KzIwKsLO
竹原今はレギュラーみたいな番組あるのかな?
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 10:38:07.55ID:jPt1zd9/0
>>444
お前の言うWBAと最も濃密な関係な人って誰?
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 10:45:14.33ID:fJgLTup00
村田は初めての世界戦だから安全策をとっただけ(一発KOを喰らわないための安全策、
結果論としてみれば挑戦者なのに消極的だったかもしれないが)
戦略どおり戦って勝ちを確信して戦いを終え事実上は勝っていたがジャッジが糞だった為に負けただけ、
次回が有れば今回の疑惑の負けを活かして戦い方は変えるだろう、
きとリスクを冒してもKOを狙いに行くだろうし手数も出す試合をするだろうと思います。
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:38:48.40ID:PihTzMwa0
>>439
キミはボクシング観ていたのかな?
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:44:50.23ID:9nAA/DNx0
>>442
間合いを置いてギリギリ村田のグローブの距離か風を切り裂くのがエンダムだったからな

素振りしながら後ずさるやつには防御しながら接近し追い詰めるしかなかろう
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:47:33.58ID:OfWodnHk0
勝ちか負けしかねえだろw
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:48:54.11ID:2bGTK+g80
翌日に村田が「お互いベストを尽くしたいい試合だった」って相手にエールを送ったことに
竹原が「村田は自分の評価をあげるためにカッコいいこと言ってるんでしょ」って言ったのに笑ったな
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 11:52:47.84ID:9nAA/DNx0
>>460
エンダムみたいに間合いを開けてシュッシュって振って
そして村田の鬼ガードして決めて相手に詰めより
また、エンダムみたいに一歩下がってシュッシュってやって
また村田の鬼ガード決めて相手に詰めよりストレートだし
またエンダムみたいに一歩下がってシュッシュって振ればいいんじゃないかな
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 12:32:22.30ID:eESqMoEh0
>>462
エンダムと同等以上のフットワークは村田にないんだ
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 12:48:33.36ID:t70/Qj+u0
村田が試合翌日、SNSに「昨日は敵だったけど今日は友だね」という言葉と共にエンダムとのツーショット写真を掲載した。
これについて竹原がコメント。

竹原「あれでしょw自分の評価上げるためでしょwww」

松本「僕も少し村田選手に厳しいことを言えば、彼のその優しさが最後の詰めの甘さを裏付けてるかなっ…ていう気がしないでもない」

竹原「絶対そうですよ、ブッ倒す気がないんですよね。判定でいいから勝とうとか」
https://youtu.be/pgtBvdKwQ_0?t=1159
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 12:50:29.23ID:DOdOtMvA0
軽量級と比べて知ったかしてる奴らが恥ずかしすぎる
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:05:58.44ID:ceDUUmU70
>>459
村田のお陰で仕事が増えてるのに、竹原はひねくれ過ぎ。やっぱチンピラあかんね
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:08:29.07ID:ceDUUmU70
>>464
カス過ぎる。不良自慢したいなら、自分のガンの執刀医の子供から喝上げして見せてくれや
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:11:51.58ID:ceDUUmU70
スポーツなんやから判定で勝ったってええんやで。
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:14:52.90ID:eESqMoEh0
>>464
竹原は村田嫌いだろwww
倒す気がないのが見て取れるから癇に障ったかな
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:19:39.72ID:ceDUUmU70
>>469
村田がプロ王者になったらすべての面で下になるからなあ…

そのうえ自身の肉体は既にリングに上がれるような状態にもないし、単純に嫉妬してんだろうね。
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:21:35.57ID:ceDUUmU70
>>470
バイトしながらリングに上がっていた者の僻みだろ。
金メダリスト村田はフジの全面サポートでボクシング一本だもんな。
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 13:24:32.84ID:Z77yfy7T0
そらありうるわ あれだけガチガチの防御ボクシングをやりゃあね

でもこういう時に声がでかいのは結論が決まってるポジショントークのネトウヨタイプなんだよなあ・・・
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 15:41:18.99ID:/NX8N2LZ0
いや、ダウンタウンの松本はボクシング経験者らしいよ
(このスレで知ったんだが)
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 15:50:06.01ID:Whnj6Ml20
今度は序盤からバチバチに殴り合いして欲しい。村田も一撃にこだわらずコンビネーション増やしてラッシュ
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 17:49:53.51ID:ceDUUmU70
こういう取材のときの竹原は柔和な笑顔をしているんだけどね
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/yaneue/mobile/yaneue_08.asp


村田が試合翌日にエンダムとの画像をUPしたのは、
過熱報道のせいでエンダム陣営が石でも投げられ兼ねない雰囲気になったから
事態を収めに行ったんでしょ。

それと、最初はフランス開催が決まっていたところを覆して日本で試合を行ったという事実も
村田のフェア感覚のなかでは引っ掛かるところがあったんだろう。

強い人間ってのは人の手本になる行動をしてこそ意味があるんでね。
優等生としてのペルソナを守ろうと努力している村田は立派な人間だと思うよ。
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 18:07:48.97ID:WGW5sfH90
たけしもボクシングを語るよなぁ
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 18:55:32.49ID:GePe6NTJ0
>>9
これだよね
形式上は審判に委ねて試合してるのに、負けたらモンクイーじゃダサ過ぎる
ダウン奪ってるのに負けラウンドにでもされたり、減点見逃しとかなら解ってあげられるけどさ、
亀ガードで有効打()じゃかっこ悪い
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 19:05:31.94ID:HXfQwzP50
エンダムは村田をぐらつかせることすらできなかったな
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 19:19:04.54ID:vkgIdNx00
一回や二回のダウンくらいだと判定までもつれればどうなるか分かんない。
一回ダウン奪ったのにそのままTKOまで持ち込めないんじゃダメだなって印象になるよ。
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 19:32:04.29ID:NhOVS7YR0
ムラタを飼育してるフジが、竹原さんのあのコメントを流すとは
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 21:15:15.62ID:9nJznaxT0
TBSと違って五輪メダリストの紳士的なファイトにするには、竹原のような意見や批判もありにした方がノーサイドに感じてクリーンさは増すからな
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 02:06:41.90ID:+C2xzILq0
自分も負けがあると思った。家族も同じ見解
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 03:53:15.18ID:2gXWiorl0
我が家の男どももこれは負けあるでって判定待ちしてた
私はつまんない試合だったから負けやがれと思って見てた
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 03:55:42.02ID:Qz/tx+scO
>>482
竹原は亀田が勢いがあった時に公然と亀田批判してて勇気あるなと思ったわ。

あの頃表立って批判したボクサーはあとはガッツ、具志堅くらいであとはみんなダンマリだった。
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 04:08:30.94ID:Qz/tx+scO
>>475
深夜番組の企画だったんだけどかなり真剣に取り組んでたよ。
その時のトレーニングがきっかけで筋トレにハマったんだと思う。
今は本当にプロレスラーみたいだもんな。
0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 04:56:54.56ID:mMaHxX7x0
>>478
たけしもボクシング経験者。
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 06:37:12.96ID:X3UHn8hz0
たけしも偉そうな講釈垂れてたけどさ、縁台将棋指してるヘッポコ爺さんが羽生や森内に説教するようなもんだぞっていうね…
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 07:13:35.95ID:854JwUdw0
>>1
これ勘違いしてる人が多いけど10ポイントマストシステムって必ずどちらかに優劣つけるわけじゃないからね。
10-10でもいいのよ。必ずどちらかを10点にしなければいけないってだけ。
0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 07:14:13.51ID:Hn/i33LU0
ようは、たけしとか松本とか口でそういうところまでいくと
強さでそういうところを戦っている人間を同目線でウォッチしたくなるんじゃないかな
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 07:18:01.47ID:y5pzOYCD0
>>493
減点法がゆえにやられていないエンダムは村田にダメージを与えないと9ポイントにはできなかった筈なんだよね

エンダムが村田にダメージを与えているラウンドなんて無いからなここが疑惑なんだよね
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 07:25:41.87ID:/ojLqr5B0
あるわけねーだろ馬鹿
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 08:26:45.44ID:j1zV53cx0
>>495
判定システム誤解してる、>493は正解
ダメージ無くても9点に出来るし、9点にしてるのも最近の流行りで推奨されてる事

村田は亀ガードでエンダムに好き放題に手を出された(とジャッジやその他が見た)ので、
色んな見方が出てるのよ
最近はちょっとの部分でも差を付けないと違いの分からないレフェリー扱いなので、
どっちが取ったか解らない様なラウンドも差を付ける
竹原のタイトル戦では10-10が7個あったけど、村田戦は0個

松本の言ってる事も正しいし理解も出来るけど、それはマストポイントシステムじゃなく最近の傾向の事
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 09:23:02.40ID:htD5P5BT0
>>494
自分とは異なる世界で、危険と隣り合わせで闘っている男に対して
払うべき敬意が不足し、その立場に対して配慮することができないというのは、
これまで彼らの通ってきた道と、今現在手にしている地位の蓋然性に
大いに疑問符が付くと思うんだが…
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 09:29:32.43ID:2tq7Ksl80
この負けも
ヤラセなのにな。
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 09:50:59.07ID:i4ucAG970
ヤラセ?あえて、4R、7Rエンダムにフラフラになってもらってか?
いくらなんでも言い過ぎ
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 09:53:33.95ID:CO64EE68O
俺も勝つかもしれないけど負けるかもしれないって思ってたわ
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 09:56:54.22ID:n/Afbc1E0
負けにした審判二人が半年間の資格停止なんだろ

松本も半年間謹慎しろ!
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 09:56:57.53ID:SqHIvYLX0
また退屈な試合してんな〜と思った

良くてドロー
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 09:58:19.55ID:HEeZIxQr0
他人の金儲け試合なんかどうでもいいわ
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 17:57:23.47ID:GH1fguLE0
「電通万能説論者」はこの件についてどう説明するの?
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:07:50.12ID:m4Xa3LT+0
>>485
このキャリアで顔に目立った傷一つないのは本当に凄い
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