【バレーボール】Ｖリーグ、プロ化推進を断念 参加希望チームがゼロ©2ch.net
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日本バレーボールリーグ（Ｖリーグ）機構が２０１８年の発足を目指したプロ化を推進する「スーパーリーグ構想」が計画通りに実現しないことが２４日までにわかった。同機構は当初、６チーム以上が参加希望を表明すれば、新リーグの実行準備委員会を立ち上げる計画だったが、参入を表明するチームが男女ともなかった。Ｖリーグは今後、最高峰のプレミアリーグを、男子はチーム数を現状の８から１０、女子は８から１２に増やし、「スーパーリーグ」の名称で継続する。詳細を３１日に発表する。
Ｖリーグ機構は昨年９月、各チームの法人化やホーム・アンド・アウェー方式の導入などを条件に「スーパーリーグ構想」を掲げた。しかし、複数のチームが、参入に二の足を踏むチームに配慮して「リーグが分裂することなく、新リーグに移行すべきだ」と反対意見を出した。
Ｖリーグは９４年、プロ化を掲げて日本リーグを再編して発足。９８年の完全プロ化を目指したが、頓挫した経緯がある。現在は、男子の新日鉄が堺ブレイザーズとなるなど、チーム名から企業名を外し、運営会社が独立採算を目指すチームも出てきたが、グループ企業の一体感や福利厚生に主眼を置いた旧来の企業スポーツの活動で成り立つチームも多い。関係者によると「Ｊリーグなどの影響で理解を示す企業もあったが、機構側はチームに決断を迫れなかった」という。（能田英二、忠鉢信一）
朝日新聞デジタル 5/25(木) 5:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000012-asahi-spo ワケわからん
今あるのはプロリーグじゃねーのかよ？ 人気ないのに
無理くりプロ化とか
誰のためのプロ化だよ？って話 Ｖリーグって何ぞや
バリボーのプロリーグみたいに書いてるライターも居たのにウソかよ これが弱体化の始まりだったな
これから10大会オリンピック出場を逃す >>5
残念ながら実業団も潰れまくってるからなあ
女子は待遇も酷いチームが多いみたいだし
どっちにしろジリ貧だよ 日本での競技人口が男女合わせて１位、世界でもトップレベルの人気スポーツのバスケがあれだからなぁ
Ｊリーグを失敗扱いしたい人もいるけど、あんなん大成功レベルだぞ ジャンプ繰り返してレシーブで固い床に膝打ち付けてを繰り返すバレーボールって膝に凄い悪そうだよね バスケも結構人も入ってるし
まあ成功の部類でしょ
選手は10人程度で賄えるのに
初年度から売上10億近くのチームも出てきているし
近いうちにJ1の中位レベルの年俸は余裕でクリアしそう そもそもがバスケがプロ化して各地自治体がアリーナの優先権をバレーではなくバスケのBリーグに渡した事から焦ってのプロ構想表明だったからな
こうなることは目に見えていた 川淵「自治体の協力を仰がないチームは努力が足りないよ」 >>15
それ。泥縄式に打ち上げ花火を上げたが、周りがついてこなかったという構図。
Ｂリーグが順調なので焦った協会の勇み足だよ。
今度こそプロ化をやり遂げるとか威勢は良かったけど、周囲はやっぱりねって感じだね。 焦ってというのはそうだけど
それこそJリーグが始まるときから浮かんでは消えみたいな感じでしょ
まだ一応実業団とクラブチームでトップリーグを構成できているから
このままでいいと言う感じなんだろうなあ
でもこの先実業団は増えることなんてまず無いだろうし
間違いなく先細りになるよね
結局競技の興行で稼げないとリーグとしては発展性が無いだろうし
結局ジャニーズとテレビの代表戦におんぶにだっこで行くしか無い こういうのって各チームに事前に聞いて回って九割方決まってから発表するもんじゃないの Jが赤字で青色吐息なのを見たら、どの企業も逃げるわな
15 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 00:15:56 ID:RXAZ/e8A
「裸になれっ！」
山田監督の女癖が悪いことはチームでの噂として聞いていた。
監督に胸を触られた者や、彼のいちもつを触らされた者を始め、
試合に負けたのを謝りに行った選手が無理やり押し倒され、関係を持たされた話を本人から直接聞いた。
その時に監督はその選手にこういったという。
「選手と監督がこういう関係にならないから負けてしまう。こうすれば勝つようになる。」
監督と先輩選手の3人で香港に行った彼女は、
自分はソファに寝かされ、監督と先輩が一つのベッドで一晩中ごそごそするのを聞かされ続けたという。
そして平成5年10月には、ついに自らも監督のマンションに呼び出される。
既に深夜1時に近かった。山田は帰国したばかりで、かなり酒も回っていた。ベッドに横になっていた山田はこう命じた。
「裸になれっ！ 」
「えっ、何でですか 」
”教祖”は口答えを許さない。彼は怒った口調で繰り返すだけだ。
「裸になれっ！ 」
言われるままに服を脱いだ彼女に彼はむりやりに分け入った。
「先生、私は今までにこんなことは・・・経験もない」
彼女はその後7回に渡って、関係を持たされたという。
まして二度目の時彼女は生理であり、3回目の10月26日は監督の誕生日・・。
22 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 01:07:34 ID:RXAZ/e8A
山田と選手との関係は、ずっと昔から流れていたよ。
日立の昔からの不人気というのか、日立の試合にあまり客が入らず
ひっそりとした所でやってたというのには、そういう影響もあった。
だから週刊宝石と週刊ポストで争うように暴露された時には、
やっぱりというか、何を今さらｗというのが大半の受け止め方だった。
ところが、その時以来客やら選手関係者やら、一挙にすべての人々が引いてしまった。
以来客が入らないどころか、やらせる親もいなくなって選手層が薄くなり、
せいぜい２３、２４くらいで大半の選手が引退していたのが
ベテラン選手が異常に長くやるように。
各チーム中心選手が３０才オーバーが当たり前になった。
泥々だね。
24 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 01:39:30 ID:RXAZ/e8A
コーチもたくさん辞めちゃったしな。
山爺の「セクハラ」を見てみない振りをするのに耐えられなくなって。
山田自身はセクハラを選手の親に訴えられたのが原因で、チームに籍を置く事が出来なくなり、
「顧問」や「総監督」という立場にならざるを得なくなった。
27 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/14(木) 18:55:48 ID:zlgRJH61
チーム管理に独特の男女観があり、夫婦以上を造らなければチームは出来ない。
男女において肉体関係以上に信頼できるものはないと考えていた山田語録。
「言葉では説明のつかない直感で、女の心の動きが、私には読めるんだ。」
「監督というのはね、女のお産と同じなんだ。
女がセックスするのは、その苦しみがあるからこそ、喜びも大きいんだね」
「女子バレーには男は厳禁だ。男を知るとバレーに対する薄くなってしまう。
でもそうはいっても性欲はある。
彼女たちがそれを必要とするならば私が引き受けるんですよ」
選手の中にはオリンピック金メダルのためなんだから我慢しなさいって言うのも結構いたらしくて、
外から来た正常な感覚のコーチたちは何よりもそういうのが耐えられなくなって辞めていく。
全寮の閉鎖環境の中で長年ずっと暮らすというのは怖いこったな。
82 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/25(月) 17:36:51 ID:U6W6E/N9
佐藤みきあたりもやられたの？
85 ：名無し＠チャチャチャ：2007/06/26(火) 01:45:38 ID:gK98yW7S
>>82
無傷ｗ
永富、吉原、利部、森田も山田の守備範囲外。
名前が出たのはオリンピック選手「Ｍ」・・
８４年にＭ屋が引退した年に入ってきたＭ島も不自然に早く辞めた噂の選手。
209 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/21(金) 11:43:23 ID:/cE63bl8
↓武藤美佐子告白（週間ポストより）
山田「本当に反省しているのなら」（山田は某選手をこう言って押し倒す）
某選手「何をするんですか」
山田「選手とこんな関係にならないから負けてしまうんだ！こうすれば勝てるようになるんだ！」
「髪を上げてみろ耳が見えるように」（といいながら耳に息を吹いた山田）
「俺は悪いようにはしないから見捨てないから」（といいながら接吻し逆に選手に押し倒された山田）
212 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/21(金) 19:29:33 ID:QCkQe8Lz
>>209
国際試合で負けた後だね。 ロス五輪のメンバーでｍ屋という噂も。
それにしても「押し倒された」とはそれこそ山田らしいともいえる。
元々バスケに体育館を盗られるから打ち上げただけのネタだろ
当初から困惑みたいに書かれてたがな
214 ：名無し＠チャチャチャ：2007/09/21(金) 21:58:41 ID:aKt2lUlY
山田に積極的に求愛してたのが三浦敏子マネと武藤 川瀬 中田で、
川瀬と中田は犬猿の仲。
ソウル五輪の韓国戦の後の中田と川瀬は控え室で大喧嘩したのはタブー(笑
240 ：名無し＠チャチャチャ：2007/10/13(土) 23:41:55 ID:aIF/44AN
「俺は悪いようにはしないから、見捨てないから」と選手を抱きしめキスしようとして、
押し倒された選手に「またこの機会を持とう。帰りなさい。」だって。
あぁ情けない。
それが三冠監督、男前山田重雄なのだ。
403 ：名無し＠チャチャチャ：2008/04/17(木) 21:30:52 ID:DVVZug5N
８８年１月の日立ヨーカドー戦、試合中益子は腰痛で泣きながらのリタイア。
日立の先生は試合そっちのけで心配そうに見守っていたよ。
マジの話。
64 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/05/15(火) 06:38:22.39 ID:4niXHNTiO [1/2]
大林が山田重雄と同じマンションに住んで、山田の愛人だったのは
バレー界では余りに有名な話。
>>19
だからおかしいんだよね。
根回しなしでいきなりプロ化とかヘンな話だよ。 たった12球団なのにマスコミ囲って好き放題やって半分以上が
大赤字出してる国のスポーツ界じゃしんどいかな >>10
実業団が潰れるようなら実業団を潰さないように、社会人スポーツを優遇する税金優遇するなりすれば良いだけなんじゃないの？ 日本人は体格的にバレー向いてないよ
どう頑張っても欧米の屈強な白人黒人には敵わない >>29
優遇する名目がないよ。あくまでも企業の私物なんだから。 ラグやきうバレボと社会人で活発だったスポーツはどこも平成になって落ちぶれちゃったなｗ
10年位前にブラ汁やシペインでプロ化してたような気がしたが続かなかったのか？ 読売新聞社の正社員が野球やってるようなもんだろ
正社員のほうが待遇いいならそのままのほうがいいわな
数年で解雇とかトレードされたらやってられん >>28
そういうなら自治体の補助金や減免受けて
スタジアムも特別に格安で使わせてもらってる上に
ユニフォームのスポンサー料を広告費にしして
節税もできてるワールドスポーツさんも
そろそろ自治体の税金ありきの方針辞めたほうがいいな
長崎がジャパネットの子会社化したみたいに
親会社の金でどうにかすべき >>31
社会人スポーツって、企業の社会的貢献という名目にすればワンチャンある? 田中幹保～川合～中垣内の頃は普通の国内リーグも人気があったよね Vチャレンジリーグ女子の仙台ベルフィーユは何故か地元マスコミに
プロチーム扱いされていたな。 昔は人気あったというとスポーツだけでなく他にもいろんなものがあるからな
昔の人気は何の参考にもならん あまりにも予想通りの展開過ぎてワロタ。
ラグビーみたいにプロ化しないでやっていく方向のリーグもあるし、
その競技の状況にあったようにやればいいんだよ。
ただこの国で大事なことは野球様を決してDisらないこと、抜かないこと。
全ての面で野球様を１位にしておかなければならないのが日本。 女子サッカーなんてあんだけもてはやされたのに
結局ガラガラだからな
ブスの低レベルスポーツなんて誰も金払うやつはいない
女子は魅せるスポーツじゃないと無理 >>44
女子スポーツのプロ化として初の成功例になる可能性はあったんだけどねバレーは。
やはりプロスポーツはショーでもあるんだから華がないのは駄目。
美女選手を前面にだして売り込めばチャンスはあったよ女子バレーは。
女子サッカーは駄目だね。男子との実力差が顕著なのが厳しい。
ビジュアルでも無理筋。 これ背景にはバスケのBリーグに会場抑えられて興行的にますます苦しくなるっていう
バレーボールそのものの危機でもあるんだけど根回しとかまるでできてないから不思議
バスケも卓球も時代に合わせて進化し始めたけど、適応出来ないスポーツはもう廃れるしかないね >「Jリーグなどの影響で理解を示す企業もあったが、
このニュアンスだと数チームだけそんな感じだったんだろな
まぁプロリーグ化すると収入が減る選手も増えるだろうし
引退後の仕事や福利厚生考えればプロリーグ化は嫌がるだろうな
特にJ2の平均給与みてると嫌がるってのはあるだろうしな Twitter見ても巨人はとしよりに人気なのがフォロワー数が
少ないが
阪神やホークス、ハムなどのフォロワー数がJよりも圧倒的に
多いから動員見ても野球がNo.1
(巨人が少なくて地方のチームが多いからプロ野球は完全に地方の
引っ張っていてドーナツ化現象なんだね) >>50
馬鹿だな
女子ブロ野球あるっての
サカ豚はほんとうに何も知らないんだな
https://www.jwbl.jp/ >>14
箱を借りてるだけだからね
観客数が千規模だから今が天井だよ >>49
これからはプロ化を軌道に乗せられない競技は廃れていくね。
Ｂリーグがうまくいってるのをみてそう思うわ。
地元だから応援するんで、企業チームを応援する気はせんもんな。 サカ豚「チーム名に企業名が付くなんてダセェw」
やき豚「ユニフォームがスポンサーワッペンだらけでダセェw」
福原愛(全日空所属)羽生結弦(全日空所属)錦織圭(日清食品所属)松山英樹(トヨタ自動車レクサス所属) でも参加表明ゼロってなるとプロリーグありきで立ち上げたはずの眞鍋竹下のアレは一体何だったん？ 企業側がまとめて移行で話が付いたから個別に参加表明はなかったんだろうな 一視聴者からすればそんなスポーツばかりテレビで見れないよ 何故か女子プロ野球と独立リーグが一切語られないおかしなスレ
どこのあほが常駐してるのか分かりやすいスレ
ホント野球ってくそだな >>12
前に飛び込んで床を滑る練習なんてあったよ。
膝ぶつけて水が溜まって痛かった。
試合じゃそんな場面ほとんどない。 まぁテレビのゴリ押しなんか効く時代じゃないからどの道難しいだろう
今の待遇のが良いって選手も割といるんだろうな もはやアスリートファーストなんて侮辱の言葉でしかないよ。
観客最優先なのは選手も興行主も当たり前の時代。
アマチュアリズムは退廃の道だよ。 >>11
大成功レベルも何も日本で唯一成功してるプロリーグだろ
野球は実質企業所有でしかも収支もまともに公開されてないし ハイキュで人気あるから行けるんじゃないかと思ったけど駄目だた(´・ω・｀) バスケがプロ化って事で急いで言い出した印象だな
そう簡単にプロ化出来たらどこも苦労しない 企業名ありも企業名なしもスポンサーや企業が集まるから成り立つわけで
どっちがどうとかいうのは大した問題じゃないと思うけどね
ただバレーの場合地域名入ってないチームは何処が本拠地のチームかさっぱり分からない プロ化はリスクあるけど、プロ化して競争原理を入れないとじり貧
困った話だ 実業団の廃止→クラブチーム化は不可避の流れだけど、プロ化しても食えないしな 参加表明ゼロっていうのは、今の中途半端なプロ化案に対して
バレーボールの将来を本気で案じてる人はきっといるはずなんだけど
Bリーグの真似事でできればやります、みたいな付け焼き刃のプロ化案じゃ誰もついてこない >>68
一個人からしたら、いくらプロがあってもマイマネーはには限度というのがあるし、そんなに観戦ばかりしてらんないよ(´_ゝ`) >>35
無いな、私的企業に税金使うなら広範囲に雇用や経済効果が無いと無理。実業団企業はあくまで宣伝であり、部活だからな。
企業の宣伝娯楽の赤字の補てんなんてありえない。 >>70
税金に集ってるうちは成功はしてない。完全自立したら成功と言える。 >>73
案外ホームはしっかりあるんだよ、Ｖリーグのチームって
今回の話にもあるように、集中開催を避ける、というのが一つの売りになっている >>54
あと数年で1万人規模のアリーナが沖縄にできる
今は三千人規模の箱で常に満員だから余裕で伸びるよ
あと箱借りてるのはNBAも同じ >>35
現状がそれだろ、利益を出すほどのものじゃない。
野球のように1100億の売り上げと150億の利益を出すくらいになれば一般法人でもいいが バレーって昔は日本以外の国がまともにやってなかったから強かっただけなの? >>70
されてるよ
因みにソフトバンクホークスの場合利益で30億有る
親会社から資金援助はやっていないと孫正義が言っている 女子12チームってw
まあ外国人の差で順位決まってる感あるからなぁ。ますますMBよりOPとかWSに強力外国人を入れるようになってますます全日本弱体化が進むな。
岡山はどうする？ブービー辺りに定着 宮下移籍論再燃やな 企業が継続してくっていってるんならいんじゃないの
プロ化したいというのなら受け入れて
プロアマ混在すりゃいいだろ とりあえず野球は特殊な競技だからこれを基準にモノ語るのはやめようぜ。
スポーツ議論に野球って言葉は要らない。 おら川淵仕事だぞ
バレーはほんと中途半端で気に入らないわ 代表が糞弱い時点で論外。
バスケはまだ上がる余地があるが、バレーは下がってくだけで上がる気もしない。
完全に上位と差をつけられてる。
バスケは発展途上だからアジア予選でも盛り上がる要素あるけど 男バスケのどこに上がる要素があるんだ？
女子だけだろ >>88
バスケもそうだったんだけど、全体がプロ化しないと試合数を増やせない
今のVプレミアだと下のチームは年間リーグ21試合で終わりだから収益を伸ばせない プロ化はしなくてもいいけど
ホーム＆アウェーの概念は導入した方がいいよ
チーム名に地域名を入れるのも必須
Bリーグの開催形式を見習えばいい ホーム&アウェイは興行権ないと難しい
場合によっては日程ずらさないといけなくなる。そのリスクを避けるにはホーム＆アウェイをしないのが一番 や き う
数十年もキャンプ観客数 水増し発表
数十年もオープン戦 水増し発表
数十年も公式戦全試合 水増し発表
見習っていこうぜ >>58-59
気になったのは、4/27にVリーグ機構が出したスーパーリーグ構想に関するリリースで
「Ｖリーグ機構と参加チーム間でのスーパーリーグ構想の話し合いが順調に進んでいる」と書いてあったんだよな。
同時にリーグ理事会承認や関係団体との調整が済んでないので５月末まで待ってね、ということだった。
となると、>>58-59の話で進んでる線が濃いような気もしなくもない。
となると正しいのはどっちだ。朝日新聞は勘違いしてる可能性もなくはなさそう。 女子バレーのためにDAZNに加入した
お尻と太もも最高です。 >>1
日本で成功している球技系プロスポーツリーグはサッカーとバスケだけか >>43
抜けるわけがないだろｗ
野球は毎日やってるんだぞ
バレーなんか週末しかやらんだろ 韓国と中国はプロリーグあって
客も入ってて、TV中継もあるんだよね >>53
現状わかさ生活のオナニーリーグになってるよなこれ
4チームしかない上に観客も3桁しかないとかVリーグにすら及ばない バレーだけ日本のスポーツで遅れてるわ
例の学校の件とかね >>80
プロ野球がどんだけ税金食いあさってるのか知らんのか 【野球】ソフトバンクホークスは本社からの広告補填なしで球団経営が数十億円の黒字！パ・リーグの地方戦略により他球団経営も好転★２
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457678634/
28 : 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2016/03/11(金) 16:26:48.62 ID:NFjUqiVh0
福岡に『鷹ちゃんラーメン』が
ビルの1階で営業しています。
貧乏客に奢りまくりで大赤字です。
見かねた鷹ちゃんパパの禿社長が
ビルを丸ごと買ってくれました。
店子が払う家賃も鷹ちゃんのものです。
「鷹ちゃんラーメンは大人気！ 黒字だぞ！」
貧乏客は大はしゃぎでタダ飯を貪ります。
133 : 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2016/03/11(金) 17:47:18.89 ID:9cZ019VT0
財務諸表すら公表せずに黒字とはこれ如何に？
普通「私の会社は黒字です」と言ったら「それじゃあ君の会社の財務状況はどうなってるの？財務諸表とか見せてくれないかな」となる
それを公表せずに黒字だと言っても普通一般社会では誰も信じない １２チームってシーガルズの救済かよＷＷ久光だけ強くするような機構はどうにかせんとな ここで上手く行かなくてもスポーツ基本法がある限りプロ化にワンチャンあるからね >>83
>>114
少し遅れたけれども、この方の分析通りになった
球団経営にも実際に関わっていた
大学の先生のご発言が一番正確だろう
【野球】巨人の収入の柱[年間シート売上3年で9億円減、放映権料も危機的]…グッズ販売会社倒産★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233076496/
>「巨人の経営はブラックボックス。
>プロ野球は野球協約では文化的公共財という位置付けなので、
>収入、支出、ストックなどの経営情報はもっとオープンにするべき。
>ところが実態は謎に包まれたまま｣(明治大学政経学部教授)
【プロ野球】広島カープの暗部…財務諸表の詳細を公開せず 経営に批判的な記事を書けば出入り禁止 ｢松田一族は経営から撤退すべき｣の声も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398433693/
【訃報】帝京大教授の大坪正則さんが死去 66歳 スポーツ経営学
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394545072/
2009年6月21日（日）
CSPO 6月21日放送 日本のサッカー界
>日本サッカー協会も、Jリーグとは別に、2008年度の収入は163億円だったと公表しました。
>そこで、協会・Jリーグ・Jリーグクラブの収入を合算しますと、797＋163＝960億円です。
>ワールドカップ南アフリカ大会の2010年には、サッカー界の収入がプロ野球の収入（約1,100億円）
>と肩を並べるか、追い抜く可能性が高まってきました。 >>107
中国「日本は野球でも」
韓国「やってろよ」 出来レースだな
選手個人ならプロ化してほしい人間はいたろう 本当の意味で成功と言えるプロリーグはＪリーグだけだから、おじさん連中の腰が重くなる
結局、爺さん連中は前例が大事で改革の動きは鈍い プロ参加希望チームがゼロってのは去年の12月の話か
そこからプロ化じゃなくてただの新リーグ構想になってるし
記者会見とかの発表を先延ばしにしてたから今の段階でこう言う記事が出ると 有明アリーナの建設理由というか使用計画に入ってたような
プロじゃないと有明アリーナの使用料は捻出できないと思う
ひょっとしてバレーだけ特別料金？ 個人でプロ契約なら中島美嘉の旦那とかいるし全体でプロにしなくてもいいだろ
石川はVリーグ入らないで海外でプレーした方がいいな ラグビーもそうだけどプロ化する勇気がないんだよな
肝心の協会が自分達のスポーツを信頼してないし
バスケのBリーグも全く同じだったけど代表が死んで初めて腹括れた
少子化の中で現状維持のスポーツなんてどんどん衰退していくのに バスケの栃木戦BSでやってたけど会場が黄色に染まっててちょっとすげえと思った 日本中学校体育連盟(中体連) 加盟校調査集計(男子) 平成21年 → 平成28年
(男子) 加盟生徒数 野球 サッカー テニス バスケ 卓球 陸上競技
平成21年 . 1,388,368 307,053 223,951 173,514 172,342 149,019 122,512
平成28年 . 1,273,413 185,314 227,735 171,397 175,987 148,160 126,111
増減数 . －114,955 .－121,739 ＋3,784 -2,117 ＋3,645 －859 ＋3,599
増減率 －8.3％ －39.6％ . ＋1.7％ －1.2％ ＋2.1％ －0.6％ ＋2.9％
(男子) 剣道 バレー ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝ 柔道 水泳 ﾊﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙ ｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ
平成21年 62,095 51,958 . 36,510 33,604 28,050 19,061 2,869
平成28年 54,177 56,782 . 46,671 24,532 31,923 18,125 1,450
増減数 －7,918 ＋4,824 ＋10,161 . －9,072 . ＋3,873 －936 －1,419
増減率 －12.8％. ＋9.3％ ＋27.8％ －27.0％ ＋13.8％ . －4.9％ .－49.5％
増加率ベスト3 減少率ワースト3
1位 ＋27.8％ バドミントン . 1位 －49.5％ ソフトボール
2位 ＋13.8％ 水泳 . 2位 －39.6％ 野球
3位 ＋*9.3％ バレー 3位 －27.0％ 柔道
増加数ベスト3 減少数ワースト3
1位 ＋10,161人 バドミントン 1位 －121,739人 野球
2位 ＋*4,824人 バレー 2位 －*9,072人 柔道
3位 ＋*3,873人 水泳 3位 －*7,918人 剣道 男子はどうでもいいけど女子は黒や紺の短パンばかり穿いていては誰も見に来ないだろう
大相撲やプロレスが恥ずかしいからとジャージで試合したらどう思う
プロになるんだったら客がお金を払ってでも見たくなるようなコスチュームでプレーをしろ 要するに法人化したら黒字化できないって当人たちが一番自覚してたということ 有明アリーナを日本のマディソン・スクエア・ガーデンにする
日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン緊急インタビュー
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20161216/spo1612161530004-n1.htm
マディソン・スクエア・ガーデンでアマチュアの試合やってるなんて聞いたことない さすがにひどいな
もうどん底に落ちるしか変化のしようがないか Jリーグより先にプロ化の構想あったらしいが結局これまでリーグの名前を弄くるだけで終わった様だ
川淵が松平に何がダメだったのか聞いたらしいが、川淵君には教えられないと言われたとか バスケは昨日今日いきなり始めたんじゃなくて、実質は統合前のbjが下地を作ってたから、すんなり軌道に乗せられたってのもあるからな バレーにこれ以上投資したくない、その価値がないと
やってる当事者たちが判断したわけか
ほそぼそと続けるのも良いんじゃないか エロがぁ言われる競技にプロ化はムリ
競技として魅力がないってことだからな マスコミが野球しか報道しないからな
そこから変えないと他のスポーツが大成するのは無理 正直今のままでいいのになあ、代表代表って言っても国際試合やりすぎなんだって、世界バレーとオリンピックだけでいいやん ＞Ｖリーグは今後、最高峰のプレミアリーグを、男子はチーム数を現状の８から１０、女子は８から１２に増やし、「スーパーリーグ」の名称で継続する。
名前が悪かったんじゃ
なんか中国サッカーの真似みたい >>133
バレーは複雑なんだよ
読売程度が偉そうにしてたサッカーとはわけが違う >>131
てか、作る作らないで百合子ちゃんがギリギリまで揉めてたけど、
現行の有明コロシアムじゃダメなん？
アレ満員にするだけでも結構大変じゃん
ただでさえ僻地だし 一番条件が整ってた時期に
プロ化しなかったんだから無理
先にジャニで客呼んで勘違いしてしまったからなあ >>142
五輪会場としての話なら有明コロシアムはテニスで使うだろ 有明アリーナ
バレーだけ使用料安くするかどうか監視していかないと
建設要望推進したのはバレー協会なんだし 4つも増えるのか
17/18はどんな仕組みでやるんだろ だからシーガルズを救済するだけだろう、増えるのは、シーガルズの集客力は高いからな 人材的にも男子はもとより女子もこれからはサッカーに人材取られてジリ貧になるだろうな
ロンドンの銅メダルが最後になるっぽい >>48
男子と試合するわけじゃないから実力差比べても意味無いけど・・・。
まあ女子の方をプロ化する意思は絶対ないと思う。
サッカー協会としてはあくまで競技人口の増加とそれを受け入れるためのチームの整備が目標だと。
長期的な計画たててやる協会だから、今後数十年後にバレー人口を逆転なんて計画もしてるかもよ。 バスケ盛り上がってるからな～川淵みたいな人を招聘しないと変革は無理だろうね >>1
バレーボールはもともとガラパゴスなスポーツだからね。 電通とジャニーズの二大権力がついてたのに
不思議だ プロ化したくないということは将来的に手を引こうと考えてる企業も中には有りそう いつかバレーボールの時代が来ると信じている
フィジカルコンタクトがないチームスポーツとして注目を浴びるに違いない 税金出せばいいとか言っているのがいるけど
その思考がJリーグサポーターって感じ バスケもグダグダやってたけど
川淵に権限与えて
反対押し切ってとにかくプロリーグ作ってそこに統合するって決めたら
なんとかなったからなあ
6チーム以上賛同すればスタートするなんて逃げ道作るから駄目なんだよ
とにかくプロリーグ立ち上げる
駄目なところは走りながらなんとかするくらいの勢いがないと
それによって迷惑かかる人もたくさんいるけどな 日本の企業は海外のプロスポーツにはお金出してるのに、日本でプロ化しようとすると反対したりするね >>159-160
企業部活を止めて、プロリーグ化して真に競争が始まったら
従来の村社会でやってきた人びともそれなりの割合で淘汰される
もっとも頑迷に抵抗するのはこの層だろう
統括団体としてはオリンピックもあるので
強化は常に行いたいので国内での競争は望ましいと考えている
だろうけれど Jリーグのように競技全体がギャンブルの駒という扱いを受けないとプロ化は厳しい
なんせJリーグがプロとして存在できるのはtotoBIGのお陰だからね 女バレしか知らんが引退して社業専念する選手は半分以下なんだよな
企業チーム言う割には何かなあ
勝利者インタビュー見てるとすんごいアホの子が多くて社員として使えないのは判るけどｗ バレーって現状問題ないんじゃないの
地上波ＴＶでも定期的にやってもらってるし
美男美女を適度にプッシュしてる
国際大会で上位にいくかどうかは大きな問題でもなさそうでしょ
ＣＳとかたまに見るけどお客さんも盛り上がって
なんでショック受けてるかわからん >>166
実業団というのは今後減ることはあっても、増えることはない
出来るうちにプロ化しないといつかは死ぬ >>166
もし男女揃ってオリンピック出場逃したりしたら地獄だぜ >>166
それ、所謂代表だけでしょ？
これはその代表選手を引っこ抜く部分の話、実は誰も知らんでしょ？ >>169
FIVBと電通で常に日本出場できるシステム考えるから大丈夫
東京五輪は開催地枠
その後もどうせ予選は全部日本開催で何かと操作して出場
これまでもそうだったし >>173
実はあまり泣いていないと思う・・・それくらい現状危機感に乏しい
バスケがよく比較対象に出てくるけど、あの切羽つまり状況は川淵一人の問題じゃ
なかったわけで、これは河内のｂｊ誕生の経緯を知っていれば分かる話
（「自慢していいですか？」で是非検索してください）
あの１０年に及ぶ戦いがあったから今があると言っていい
それを２０年、封印されてきたのがバレー、あの山田改革が潰れた時点でバレー
の未来は決まっていたと思う。 バレーがガラパゴスなのは置いといて
なぜか団体球技でバレーだけ共産圏から発展した競技なんだよな
理由はわからん PTA主体の全国の小学校でやってるバレーボールチームをクラブ化すれば3000チームぐらい一瞬で作れるぜ。それでピラミッド組めば日本一のスポーツリーグが誕生するよ。 バレーボールが不幸なのはバスケットボールみたいに外圧が望めない事だよなぁ >>176
プロ化が遅れたスポーツだったんじゃないかなあ、アマチュアは共産圏天国だから
あとラグビーやクリケットみたいに大英帝国の影響が皆無だったこともあると思う 女子はまあ置いといて男子は速すぎて経験者以外を取り込むのが難しいだろアレ バレーが難しいのは男子より女子のが人気がある点だな
女子のプロ化は難しいしからな >>166
あれは集中開催で2試合分の客が入ってるだけ
それも企業から動員された客 >>176
競技が普及して五輪競技になったんじゃないから
開催国特権でメダル取れそうだと日本が無理矢理五輪競技にしたから
当時、6人制バレーのルール知ってたのは日本とソ連くらいだった バスケも同じ状況だったが、プロ推進派がｂｊを強引に立ち上げたことで
全体のプロ化への歩みが始まった
泥かぶる覚悟のある奴が出てこない限りプロ化なんて永遠に無理 そりゃプロ化したって親会社の持ち出しが増えるだけでメリットないからな 衰退スポーツの1つだろうしなぁ
バレーの世界大会だって日本開催とか萎えるし >>184
その泥被る覚悟をした奴が２０年前に出てきたのにこうなったんだよ、バレーは・・・ 男子バレーは需要ないな確かに
デカイ男がジャンプして狭いコートにフルパワーでスパイクズドンで以上、終わり！だからな
ラリーが続かない球技なんか誰が見るんだよて話
女子バレーはまだ可能性はあるけど、金払って見たいかと言われると困るな 待遇も今後益々派遣社員扱いになって引退後の首切りをしやすくするんだろうな >>179
スポーツや文化は英仏独蘭のいずれかではやってれば勝手にハイセンスということになる
サッカーなんかそうだしハンドボールや自転車やラグビーやらもそう
卓球なんかは旧西独が落ちぶれてから欧州では落ち目 >176,179
室内でできるスポーツでなおかつバスケより激しくないスポーツなので
冬の厳しいソ連の共産党が推奨して強くなり
その後チェコが打倒ソ連を目指して強化、その後共産圏で広まった
ソ連がバレー普及のキャンペーンを行ったのが1925年ごろ Jリーグ発足した頃はマスメディアさえ操作すれば何とかなるという風潮があった
ネットが普及した今はそれが難しい
NBAや欧州バスケのような海外成功例のないバレーはバスケより難しい >>160
実業団名目なら節税もどきの脱税が出来るからね
それの最たる悪質なのが日本プロ野球
キチガイ焼き豚が嘘を繰り返してるがサッカーもバスケも税金に頼ってなんかない
一番税金にたかってるのはやきうと陸上 バレーにプロ化の話が出たのは93、4年だが
Jリーグよりも早く女子は世界に先駆けてそれこそ80年代にプロ化するべきだったと思う
当時はそんな発想なかったろうけどあの頃の日本なら出来たはず >>142
優勝かかった試合ならbjでも満員になってたし
なにより施設が古くて観客につらい 正直プロもアマも変わんねえだろ
女子の岡山とか仙台なんて実質プロチームだろ
だいたいプロの定義ってなんだ？
自主興行ってんなら今でも出来るわけだし 企業としては、将来有望、明るい未来しか見えない、
グローバルスタンダードな女子サッカーへシフトしていくだろうね。 >183
>当時、6人制バレーのルール知ってたのは日本とソ連くらいだった
それ違う
最初はバレーは16人制で、特に統一組織は無かったので各地で独自に進化
日本は9人制バレーがずっと主流でアメリカに遠征した早稲田が6人制バレーを持ち帰った
完全に6人制に移行するのは東京オリンピックの時 >>99
せめて自分達が貸してもらってるスタジアムの使用料くらい毎年全額きちっと払えるならないとな、サカチョン(笑) >>195
遅きに失したな
その後少子高齢化の折に軌を一つにして代表が落ち目になっていった
ちょうど構造不況に入って実業団にも冬の時代が訪れた
木村沙織が本格化するまでのちょっとしたスター不在期間も響いた
女バス→ソフト→サッカーの順に敵が増え、とくになでしこブームは激甚
余談としてブルマー廃止でミーハーの男性ファンは減ったが
だからといってそれくらいで女性の競技層が増えるほどでもなかった >>176
バスケの東欧や中華圏での人気もソビエトの影響が大きいと思うよ >>178
バスケの外圧ってな、内紛で国内組織がグダグダになったので、
このままじゃ、国際大会出れませんよ、って言われただけだぞｗ
何もないところに外圧がきたわけじゃないぞｗ プロの方がリーグの価値は高く評価されるだろう
放映権料にしてもアマのままなら安いままだろうし >>163
大卒扱いで仕事についていけるのはごくわずか。
総務や庶務なんて元々枠が少なすぎて大企業でも空きがないよ。
清原の弟は大学→パナ実業団野球から総務課長になって出世してる、
と報道されてるけど、本社部門で部下は送迎ドライバーだけで、
他の事業所の総務とはまた違う。
昔は手作業のぬるい工場/事務勤務とかあったかもしれないけど、今は
どんな大企業でもそんな枠は無いからね。 女子はオザスコみたいにスカートタイプと旧式ブルマ、最近の短パンとハーフタイツでユニフォームに差をつけろ
性癖でファンが別れる 正直Jリーグは発足当初の出オチでオワコンのB級マーケットかと思ってたけど、
スカパーのあの落ち込みぶりみたら、いつの間にか結構根付いてたんだなって
驚かされた。底辺の拡大と地域密着を地道にやった成果なのかな？ 特に男子のパナソニックとサントリーは今すぐでも撤退しそうだからな
女子と違ってイメージ的にもチームをつづけるメリットは少ない Vリーグってホームの試合少なすぎだよな
数ヶ月に6試合とかそんぐらいだった気がするマジでw 「スーパーリーグ構想」に関するお知らせ【経過報告】 2017年4月27日
まずは（Vリーグ機構と参加チームとの）スーパーリーグ構想の話し合いが順調に進んでいることをご報告させていただくとともに、
その詳細につきましては、改めまして記者発表並びにVリーグ公式ホームページにて発表致します。
http://www.vleague.or.jp/news_topics/article/id=19750 Vリーグとかいうからてっきりプロリーグだとばかり。
見たこと無いけど。 サッカーは世界で1番人気のスポーツだから、逆にｊリーグが成功しても説得力が
なかったけど、ｂリーグまで成功すればさすがに爺さんたちも考え変わるんじゃないかな
だいたい野球は赤字垂れ流せるシステムなのに他が同じことできるわけないって
普通馬鹿でもわかるもんだと思うんだけどなー >>214
出たぁー！妖怪「サッカーモー」だぁー
追い払え～！ｗ >>206
今は正社員じゃなくて派遣社員待遇が多いんじゃなかったっけ？ 何もしなくても
テレビが代表戦を放送してくれる
世界でも異常な環境だからな >>149
大きい子はサッカーにはあまり行かんから
サッカーとは住み分けができてるだろ >>162
totoはJリーグにとって全然利がないんだけど
何言ってるの？ >>222
それよく言うけど
サッカーとか幼児に食い込んで人材確保してるし
メジャーなスポーツほど体格が出来てからじゃ遅いから
住み分けなんかじゃなく、残り物を拾ってる状態だよ >>217
プロ野球は参入がものすごい早いことによる制度面の有利さ、
サッカーは国際的人気が突出していることによる普及面の優位性、
このふたつは別物として考えないと大抵のことは失敗する
Bですら自治体へのゆすりたかりでハード整備しようと躍起になってるんだから
（同じ室内球技のよしみでバスケにたかってバレーも受益者になる可能性はあるが） バスケも崩壊するよ。
誰があんな風貌の連中を応援しようと思うかよ。 >>224
４種とかスポーツクラブは一強というか独壇場だな
追随できるのはミニバス、陸上、競泳くらいのものだ
むしろサッカーにむやみに人材が集まり過ぎて余る昭和の野球現象が懸念される
バレーはもともと学童以下が弱い。中体連からのスポーツという地域が多い。
さらに関心層が高齢化しているので、黒後が不発だとかなり厳しい。 バスケの話が出てるけどバスケとバレーじゃ競技のポテンシャルが違いすぎる
世界的にはサッカーに次ぐ人気、調査によってはサッカー以上とも。
プロリーグの数も多いし、バレーボールなんて比べ物にならんよ
アニメやNBAのブームも生かせなかったバスケ協会がクソだっただけ
普通にやりゃバレーなんて相手にもならんわ
バレーは全日本にオールインしてなんちゃって国際大会で騙し騙し延命するだけの存在
今後も差は付く一方だろう >>181
つ米国サッカー
米国のサッカーは日本のバレーボールと同じで男子もするけど基本は女子のスポーツ
でも米国は紆余曲折はまだまだあるけど女子サッカーはプロリーグ出来てる http://news.livedoor.com/article/detail/6116762/
＞バレーボールは国際的にも人気が凋落しています。
http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami644.html
＞世界的には、バレーボール人気は危機的に低い。
週刊新潮 2010年12月23日号 Ｐ４７
なぜバレーボール「世界大会」はいつも日本でやるのか
>国際バレーボール連盟（FIVB)の収入源のほとんどは日本のテレビ局からの放映権料です。
>バレーは世界ではマイナースポーツなので大金を出したがる国は他にありません。
>FIVBがあらゆる面で日本を優遇するのは、日本のテレビ局に頭が上がらないからです。
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ？ 「世界的にバレーボールが不人気だから」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340508809/
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ？「世界的にバレーボールが不人気だから」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340565423/ >>3
はっきりいってJリーグやBリーグは野球以上に成功してるよ
地域密着でごり押しなしでも観客入ってるからな
野球はマスコミのごり押しなければ誰も見ない
しかも野球は税制優遇なくなればまじで球団は潰れるところ多いよ 川淵賛美のやつらが基本的にわかってないのはJリーグがギリギリバブルにのって開幕できたのはプロ野球というか巨人のおかげだからな
川淵ってのは、その上で強引にプロサッカー化計画推進した人
どっちももうプロ野球が当たり前すぎてその歩みを知らないことが、日本人がスポーツを未だによく理解したいないという最たる証明 国内の優秀な人材を根こそぎ他のスポーツに取られたあとに残った低レベルの人材を集めただけのアメリカバレー代表が
W杯で優勝したり五輪でメダル取ったりするんだもんな。
いかにバレーが低レベルスポーツかがわかる。 バレーはプロ化無理だな
サッカーバスケは若い世代の人気や競技人口増えてるから成功してる
だけど野球とバレーはどんどん競技人口減ってるし人気が落ちてる なんかカリスマ不足だよな。
女子スポーツはひとりのカリスマで急激にその競技自体の人気もレベルもアップするから
ゴルフの宮里藍、バドミントンのオグシオ、カー娘、卓球の福原愛とか。
女子バレーはスタイルもルックスもいい選手は割と多いしもっと人気でてもいい気がするが、
体育会すぎてあまりに下品だったりとかマイナスに見えることも多かった。
もっと戦略的に推す選手をメディアに出してあげたほうがいい。 子供達だってバレーなんかやっても楽しいと思わんだろ
手は痛くなる、目の前で全力でスパイク打ちやがるしさ・・もう罰ゲームでしかないわ
バスケやサッカーの方が遥かにやって楽しい >>62
野球アンチはどんだけ粘着質でアホなの？
バレーボールのスレだからに決まってんだろ、何故も糞もあるかよ >>232
はっきり言ってあげようよ
野球だけの税制優遇がなくなれば、興行自体なくなるよ
だからバレーがこれ受けられない以上、野球は何の参考にもならない 身長できまる糞ゲーム。プロでさえ手首がボールの衝撃で病気になってるしな。
学校の指導者もキチガイばかりで結構捕まってるし。日本代表監督がひき逃げ
だっけ。
女子も坊主でハチマキとか狂ってる風土だな。甲子園みたい。子供も軍隊みたい
なことやりたくないだろう。頑張った受け皿先の実業団も廃部しそうだし。 >>230
ワールドカップからだんだん認識が変わっていったとは言うけど、せいぜい20年くらいだから、まだまだ女子スポーツって認識は多いと思う。 >>240
野球から専門特権を剥いだのが独立リーグだからな これからの時代、野球だけじゃなくどのスポーツにも税制優遇やればいいのにな
経済も回るんだし 年収９４億円！ 「世界で最も稼ぐスポーツ選手」にC・ロナウド、メッシが２位
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465419702/
１００位以内にバレー選手は一人もランクインせず。
＜世界の有名なスポーツ選手トップ100人＞1位C・ロナウド 2位レブロン・ジェームズ ３位メッシ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464870879/
１００位以内にバレー選手は一人もランクインせず。
世界的に有名な選手もおらず、世界的に盛り上がってるプロリーグもなく、大金稼げるリーグもひとつもない。
これがバレーの現実 。 日本でクラブスポーツは無理
戦前にアメリカから学校スポーツと企業スポーツが入ってきた時点で定着しちまってる
Jリーグはうまいこと言って自治体にたかったが、遅かれ早かれ市民の理解が得られなくなってくる >>245
と、思うじゃんｗ
でも実際はマネロンスレスレだし、お金の流れが不透明すぎて
野球以外もやるってことはできないんよ
だからちゃんとした世界的な大手企業は野球の親会社にはならない。 >>248
後発組が何を言ってもしかたない。後発なんだから。
同様にサッカーを羨んだって完コピはできない。 学校単位じゃ維持できなくて、どんどんクラブスポーツ化が進んでるじゃん
現実見ようや 最近フジで女子バレーの中継やらなくなったな
数字取れないの？ >>247
こういう妄想にとりつかれたやつがバレー界の重鎮にはまだ多いんだろうな >>243
せいぜい20年前ってどんだけ爺だよお前ｗ 参加チームを募るってそんなやる気ないやり方じゃ無理だよね
機構がプロリーグが日本最高峰って位置付けてもっと積極的にやらないと やっぱり、ＢＪリーグを創設、運営した人がもっと評価されるべきなんだろうな 試行錯誤をしながらも進化を求めたサッカーとバスケ
既得権益の維持に躍起な野球、バレー、ラグビー クラブスポーツにも積極的な選択肢としての存在と消極的なそれがあるからね 川淵と蜃気楼は大の親友でもあるし、そんなに簡単な二元論でも語れないがな。
二元論ほど楽なやり方もないし、川淵は煽りのテーマとして上手にこれを使ってきた。 バレーは世界的に人気がないわけではない
金をかけてまでやるのが日本だけというだけで 結局川淵がバレーでなくバスケットについたことで勝負あったってことだな
バスケット協会がゴタゴタしてる時に川淵を引き込んでたらプロ可できてたんじゃないかな >>255
bjリーグ立ち上げたのは新潟アルビレックスの中野社長だったっけ？ しかしバレーのプロ化、という話には真っ先に山田の話になる、と思ったけど
黒歴史化かよ・・・
そもそもあの失敗が終わりの始まりなんだけどな 川渕、川渕と盲目的に言っているが、そもそもバレーごときに最初から勝ち目ないだけ。 金払ってでもバレーやってるところをみたい人なんて世界で少数派だから
プロ選手があまりいない。プロならドカンと稼げるスポーツやりたいのが人情。
全裸バレーやるしかないな。 野球、バレー、ラグビーに共通なのだが、テレビ、新聞使って洗脳してきたウソがバレただけ。
人気でもなんでもなない、ただのドマイナー競技。まだ夢から覚めてないバカが川渕とか言ってるだけ。 圧倒的なアドバンテージがありながら壊滅状態の野球独立リーグ
マスコミにほぼ無視されつつも成功を収めたJ2J3、BJリーグ 電通とくっついてからサッカーも時々変なのはそういうことでもあるな
コマースが発達してくるとレールに乗っかった方が楽ではあるけど バスケはよく川淵くんを引き抜けたな
FIBAから直々に指名があったのか？ >>181
よしなら女子プロで成功しているランジェリーフットボールを真似てみよう >>268
バレーが代表の試合でジャニ呼んで、客は若い女ばかりでキャーキャー言わせてたの見て
それじゃ成功できないと思ったわ。
ラグビーはまだ成功できる余地はある。 そういえばサッカーは学校がJリーグのクラブ作ろうとし始めてるな
東大と慶応で チャンスはいくらでもあったのに数年でバスケに追い抜かれた 青森の体育館でやる予定の久光と東レの花形カードがＢリーグの2部チームに横取りされて危機感あるんだろ 玉蹴りよりは面白いのにな
バレーヲタは自信持っていいよ
玉蹴りはいらねwww 川淵のサッカープロ化に際しての名言
「時期尚早というやつは、100年たっても時期尚早という」 やきうみたいなもんか
名前だけプロっぽいリーグだけど中身は自分で稼いでいないのな >>273
ラグビーは世界的競技人口が段違いだし
パス回しが基本になる七人制ラグビーで日本人も体格差なんとかなる道が出て来たしな 事の発端は協会で窓際に追い込まれてた小浜が川淵に泣きついたからじゃなかったっけ
それはともかくバスケ協会の現No.2って三屋なんだっけ
皮肉すぎるw 一歩を踏み出す選択をしたバスケ
現状維持を選んだバレー
果たして１０年後どうなっているのか
双方の代表はアジアに高い壁があるだけに 女子バレーは4増の12チーム 新リーグ構想 - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/240294744968644091
日本バレーボールリーグ機構（Vリーグ機構）が2018年秋の開幕を目指すバレーボールの新リーグ「スーパーリーグ」
構想の概要が25日、関係者への取材で分かった。現行のプレミアリーグは男女とも8チームだが、女子は12チームで
カンファレンス制を導入し、男子は10チームで実施する。31日に発表する。
試合方式も全国各地で試合を行う現行方式からホームアンドアウェー方式に変更される。
当初はプロ化を目指して独立した運営法人を設置することなどを参加の条件にしていた。参加表明が複数あったが
目標の6チームに満たず条件を緩和。昨年12月末にプロ化を先送りする方針を示していた。 >>245
Jリーグも税制優遇されてる、川淵の本でに載っている。 >>281
バレー興行はやきう興行の税制優遇受けられないバージョンに近いのかもね
そりゃ成功しないわ。 Bリーグはまだ成功かどうかわからんのじゃない？
少なくとも5年10年は経ってみないと。 >>286
それは川渕の嘘か、本人はできたと勘違いしてるだけだと思う。
その後、三木谷ができないと言ってたし
法律には「職業野球団」といまだに明記されていて改訂もされていない >>286
プロ野球：
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー：
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグや他のスポーツが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない >>288
ほんそれ。
Ｊリーグが開幕した時とは時代が違うからな。 バスケもサッカーのやべっちfcみたいな専門番組をあの時間帯あたりでやってほしいなー >>293
ソフトバンクがスポンサーになればフフジでならやれそうだが >>240
よし、野球だけの税制優遇を無くすためにも、国税庁に告発すれば、あなたの大嫌いなプロ野球がすぐにでも無くなるから、告発しよう！ 昔はプロ野球ニュースはあったのに、
視聴率が悪くて打ち切りになった現実！！
だからヤキブタは他のスポーツをたたくｗ バスケは男子代表がせめて世界大会に出れるぐらい強くなればもう一段階二段階伸びそうだが 実業団とかジリジリ潰れていくだろ
無理してでもプロ化しないと終わるよ
ｂリーグも無理してプロ化したけど
ソフバンが大金出して地元企業がスポンサーになってちょこちょこ金出して
自治体が協力して最早大成功のレベルだよ >>297
五輪バスケは開催国枠が東京では無いらしいぞ。
アジア予選で優勝しないと無理ぽい 体力あるうちにプロ化に移行したほうがいいだろう的な考えは理解できるけど… >>300
体力どころか東京オリンピックがあって
タイミングとしてはこれ以上のものは今後もう二度とない >>301
ほんそれ。
このタイミングを逃したら冗談抜きで野球みたいな状況になるぞｗ
バレーをする子供が減る意味を真剣に考えたほうがいい 賛否両論多々あれど、、、
川渕のおっさんと言う人はたいしたものだ、、お世辞抜きで、、、、、 >>304
最終的には部活スポーツからクラブスポーツにしたいんだろうなぁーー
これには賛否が分かれるのは事実 >>235
はいはいセカイガー！キョーギジンコーガー！
まず税金に集らないようになてから言ってねｗ >>296
プロ野球ニュースやってんだが球蹴り豚はDAZN行ってスカパー見てないだけだろ
あと他競技スレで野球やその他競技を必死で叩いてんのは貴様ら球蹴り豚だよｗｗｗ >>302
全く関係ないところで野球叩き球蹴りマンセーするのは球蹴り豚のお家芸 >>289
だと思う
お前も憶測だけで野球叩きｗｗｗｗ >>290
この内容を見れば、プロ野球の優遇なんて大した話ではないな 国から金を引き出したわけでもないし、
使用料を免除軽減されたわけでもない 一つの会社として考えれば、同じことだ >>251
フジにVリーグの放映権が無いだけ
Vリーグの権利持ってるのはアンタらサカ豚が神と崇めているDAZNだよ VリーグとBリーグはどうやっても盛り上げようがないオワコンw まあ有明アリーナしらんがなw
サッカーはまだ30代いるがバレーいないなら
プロ化は無理だろ Vリーグも野球みたいに優遇しもらおう
16/06/18(土) *6.6% ラグビー日本代表リポビタンDチャレンジカップ2016日本×スコットランド
17/04/09(日) *6.5% サッカー・キリンチャレンジカップ2017 なでしこジャパン×コスタリカ女子代表
17/04/16(日) *5.4% ＲＩＺＩＮ２０１７ｉｎ ＹＯＫＯＨＡＭＡ・ＳＡＫＵＲＡ
16/09/22(木) *5.3% Ｂリーグ開幕戦 アルバルク東京×琉球ゴールデンキングス
★ 17/04/28(金) *5.0% 野球道２０１７・原点・ヤクルト×巨人 ← この視聴率でゴリ押し、上記のスポーツは報道すらされない
★ 17/05/17(水) *5.7% THE BASEBALL2017 巨人×ヤクルト
17/05/17(水) *6.8% 今夜くらべてみました ← ゴールデン進出後最低視聴率 後番組クラッシュで大爆死
まじでラグビーの方が先にプロ化しそう。
あと、バスケ関係者の必死の言い訳に笑た 知らないやつも多いと思うが
来年から卓球のプロリーグがスタートするからな
もしこれが成功したら
卓球でさえプロ化できたのに・・・と言い訳はできなくなるぞ >>321
あれも完全ではない、実業団に反対意見もあり実業団も認められてる。
あと、個人競技の場合はリスクも少ないからスポンサーもつきやすい｡
団体はチームの維持費や運営費もかかるし複数に払うリスクもある。 卓球のは純粋なプロリーグじゃないよ。
プロ、アマ、学生の混成リーグ。 >>321
前に川渕がバスケ、バドミントン、卓球は同じ会場で可能だから、
バスケを起爆剤にしてプロ化できるって言ってたなｗ
バドミントンのプロ化も全然可能性はあるわ むしろ卓球のやり方が成功したら無理にプロリーグじゃなくてもいいじゃんってなるな。 そもそもバレーとかラグビーはプロ化に成功している国がほとんどないからね
インチキ世界大会をTVでやってるから人気スポーツだと勘違いしている人も多いけど これバレーファンはどう思ってんだろ
やっぱ完全プロ化したほうがいいのかな？ どうでもいいがBの開幕戦はめちゃくちゃ騒いでいたような 木村沙織が抜けて全日本すら視聴率取れなくなるだろ
次はフジテレビが全力で「木村沙織を全日本監督に！」とか言い始めるよ バレーってホモっぽいよね
ノッポのホモがピチピチの短パン履いて、スパイク決めて抱き合ってるイメージしかない 結果論ではあるが、Jリーグは、まさにあのタイミングしかないという時のプロ化だったな。 別にプロ化せんでもええやろ
五輪出場それなりにできて定期的に煽ることできるし
実業団もそれで十分だと思ってるしさ
JリーグやBリーグのように世界大会出場できないような状態を打破するために
プロ化する必要もないわけやしねぇ そりゃＪだのＢだのの悲惨さ見りゃ何処も手挙げんわな正直な話 >>85
そんな感じだな
卓球も中国以外あんまり真面目にやってないだろ >>332
まだまだ好景気ではあったしW杯初出場に手が届きそうって追い風もあったしな
仮にプロ化してもBリーグなどと市場の食い合いになる可能性もあるしねぇ
特に女子スポーツのプロ化は難しいからな >>21
ちゃんと記事読めよカス
＞関係者によると「Ｊリーグなどの影響で理解を示す企業もあった >>335
バレーは女子の物で男子なんかオマケって考えるなら
その強がりも理解できるな >>335
ちゃんと記事読めよカス
＞関係者によると「Ｊリーグなどの影響で理解を示す企業もあった >>338
つまり換言すると大多数はJリーグなどの影響はなく
むしろJリーグを参考にしたプロ化に理解を示してない
ってことだからなぁ 企業名を外すとか言ってるけどプロ化ってなんなんだろうね
企業スポーツの極地であるプロ野球が日本じゃプロスポーツなんだろ？ >>328
フジテレビと組んでJリーグみたいな開幕バブルを目論んでたけど、視聴率5%だかで爆死して、その後はスポーツニュースでも空気扱いにされた。
個人的にはオールスター戦にして、スター選手のお披露目会にすれば良かったと思う。
真剣勝負とか言ってた割にはLED床使ったり、勝ってたチームが途中で大差がつかないように空気読んだり、中途半端臭が凄かったからな。
一般人に知られてるのが田臥勇太ひとりしかいないんだから、田臥出さない試合やってどーすんだ、て感じ。 >>344
Bリーグ開幕戦前にオールスターやるべきだったわな
それで宣伝して各チームの注目選手知ってもらってな
まぁBリーグチームはJリーグより安く運営できるからやりようによっちゃ
Jクラブより財政的には成功するチームも出てくる可能性はあるやろな >>332
それもあるが国内だけでなくジーコやリネカーやアルシンドなど海外有名選手がいたからな。
バスケもNBAからトップ連れてくるなりすべきだった。まあ不可能だろうが。
ラグビーはパナソニック他数チームがほぼプロ契約みたいだな。 バレーがやるべきは杜撰で早急なプロ化よりも
虐待体質な練習止めさせて子供に選んでもらう、続けてもらえるような競技になることだと思うけどね >>334
実業団は今後減ることはあっても増えることはない
バスケにプロ化の話がでたのは実業団が潰れだして焦ったから。
結局抜けた穴を埋めるにはプロクラブを作るしかない >>327
プロアマ混在でいいと思ってる
ていうか今回の構想って別にプロアマとか競技力強化がどうのって話じゃないから
現状都道府県協会がリーグ戦の開催してるけど高齢化だったり人数、財源不足でやりきれない
だからチームでやってくれってのが本質 >>11
Jの凄いことはあんなにチーム数を増やしてもやっていけているところ
ぶっちゃけプロ野球を12→20に増やしたらリーグつぶれると思う >>347
残念だがＮＢＡの選手を知ってる人がどれだけ居ると思うの？
まあマイケルジョーダンとかくれば、４０付近は知ってるレベルでしょｗ 競技人口のほとんどが男しかいない野球やサッカーと違って
バスケやバレーは女も男と同じくらい競技者がいるんだからプロ化するにしても男女セットでやらんとな >>344
そうかなぁ。
俺はあの開幕戦を見て可能性を感じたけどな
下手な芸能人（ジャニーズ）使わず、お客さんもサクラっぽくなかったし臨場感もあったな
市場の大きさからいってもｊリーグほどになるとは思わないけど、今までの状況を打破させるだけの
期待を持ったよ >>348
だなあ
協会主導で育成メソッドの整備、指導者育成も必要
あと短髪ハチマキの禁止もな、東龍とか見てられないわ >>346
一年目から潰れそうなチーム出てきてるが >>349
だから折衷でいいんやない
プロチームもあれば実業団チームもあっていいし市民クラブチームもあっていい
リーグ自体を完全プロ化する必要はないでしょ
現にバレーでも個人でプロ契約してる選手もいるわけだしね
むしろリーグを繁栄させるには社員として所属、プロ契約を
より柔軟に選べる環境に整備する方が先よ あのさあＪリーグを失敗扱いするアホが多いけどさ、
韓国リーグなんか財政難でボロボロ。
審判買収する資金がねえんだぞとｗ
中国だって今の状況が永遠に続くわけがない。 >>356
潰れるとこはさっさと潰してしまうべきよ
それがプロリーグなんだからさ >>353
バレーは男が壊滅的に少ない
中学だと
野球サッカー男子バスケ女子バレーは15万人以上のレベルだけど
男子バレーは5万人くらいで1/3以下 >>358
韓国はリーグ云々の前に国が傾いてるだろ >>358
Jリーグは成功よ
Jリーグの問題はJリーグは儲かるけどJクラブがあまり儲からない仕組みなんよねぇ
そろそろ抜本的に変革してビッグクラブ作る方に向かわないと >>359
高齢者は野球に洗脳されてプロの意味が理解できないんだよｗｗｗｗ >>375
その場合、プロクラブに負担がかかるでしょう。
アマチュアはリーグ普及なんてする気ないんだから。
だからbjリーグも統合するならプロリーグ化しろって譲らなかったんじゃないの？ >>353
ところが女子の競技レベルでは難しいだからバスケも男子だけ。
プロって普通の一般が真似できないから見たいとな。
女子の場合その辺の男子高校の方がうまい速いだからな。大金を払って見たいと思わない >>362
ダゾンマネーで来年以降は変わるでしょ。
ビッグクラブを作るために、上位チームの賞金を多め設定にしてるべ >>349
プロチームとして発足した長崎が経営破綻におちいってジャパネットの丸抱えになったじゃん。
あれって実業団と変わらんだろ。 >>253
まだ若い子かな？
文化を作るには長期ビジョンを持たなきゃ。
20年なんて産まれた赤ん坊がやっとこさ成人になるころ。
その程度じゃ文化的価値観は変わらない。
リーグを作ったりするのは経営者的感覚が必要。
将来のためになるから勉強しておくといいよ。 先見性あったのがバスケ界だったわけね、一年目からこんだけ注目集めたのはプロ化したから。 バレーは日本の悪しき部活の伝統を凝縮させてる
ヘタクソな指導による身につかない基礎技術
強豪国ではなく強豪校を妄信するために進まない練習研究
進学就職の推薦権を指導者が握っている絶対服従の力関係
代表監督も対戦相手のレベルに合わせず日本人選手の気持ちに合わせるゆとり選考 >>351
Jリーグは観客平均１万集めるチームが軽く20以上存在するけど
プロ野球の場合、集客できるのはNPBの12球団だけで13位以降の独立リーグとなると
1000人集めるのも至難の業ってのが現状だからな だいたい記事タイトルがおかしい
プロ化なんて去年12月には断念してるから今更だし
だいたい無理してプロ化したって
「シフト抜けられないんで明日の試合出られません」
なんて選手増やすだけだわ >>362
もう向かってるよ
放映権が上がって、上位クラブに多く配分されるようになった
優勝したら総額20億円近く貰える 女子バレーだけは成功する方法があるんだけどね
ハードブルマ着用の義務化
まあ、セクシー路線という禁じ手なんですけどねｗ
Bリーグﾜﾛﾀ、もうガラガラやん >>367
子会社になっただけ、それならグランパスもトヨタの子会社だしガンバもパナソニックの連結子会社になってる。
実業団じゃないな >>371
野球はそういう形態なんだろ
地域密着してるのはむしろ野球じゃね
東京のぞいて >>365
競技レベルで言うなら日本のバスケなんて男子でも世界じゃお話にならない
それでもプロ化できるんだからレベルの話じゃなくね >>371
プロ野球の場合殆どが2万人以上だけとね
巨人阪神ソフトバンクの平均動員だけでJクラブ何クラブ分だよ ラグビーもリーグ全体のプロ化けを目指すそうだがバファローズで大失敗して痛い目みた近鉄とか乗るんだろうか。 >>375
>>367はニュースの上っ面しか見れないｋら・・・ >>369
まったくないから何年もグダってどうしようもなくなって川渕に泣きついただけ
それ以上に詰んでるのがバレーってだけ >>377
だからBがイマイチ伸びない理由だろ。
興業で競技レベル関係ないとか絶対にないわ >>375
ガンバはともかく名古屋は毎年赤字を親会社にケツ拭いてもらってるし、実態は実業団と変わらんじゃん。
トヨタのサッカー部だな。 次に麻薬で逮捕されるのは安室かな？
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室w ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよw
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 全ての元凶は税リーグ
税リーグが出来て全てが不幸になった
税リーグこそ解体されるべき >>371
日本のプロ野球は都市型スポーツ興行として昔からやってたし
地方の人口減少で都市に人口が集中して行く時代には非常にマッチしてるわな
そういう意味でも今後もプロ興行として日本では
プロスポーツ興行のトップであり続けるだろうな でも確か今、男子バレーは大人気なんじゃなかったっけ？
将来有望な若手にイケメン選手がたくさん出てきてバレー女子激増とか聞いたような >>362
Jリーグは護送船団やめて、ACLで優勝できるビッグクラブ養成志向に舵を切ったよ。
反対意見多すぎで何度頓挫してもシーズンを秋春制に変えるつもりらしいし。
そうなると雪国クラブはほぼJ2以下になるだろうから、Bリーグは雪国で琉球みたいな地域ナンバーワンプロクラブになれる可能性がある。
５大都市プラスアルファはプロ野球、J1クラブとJ2上位クラブのある都市はJリーグ、それ以外の都市はBリーグ、みたいな棲み分けができるんじゃないかな。
バレーは地域的にも日程的にも、それらのスキマで細々とドサ廻り興行を続けて、五輪の時だけ騒いで生き延びていくんじゃないかな。 >>369
リーグ2つあったのを国際バスケ連盟に注意されてようやく動いただけなのに 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. ......... 競技レベルはそんなに関係ないんじゃね
プロ野球だってメジャーで通用しない外人がホームラン記録塗り替えたり沢村賞取れる程度のレベルなわけで 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
. >>387
そういう状況で普及活動をしないから、子供をサッカーに取れれてるやきう >>389
だわな
J2は今後淘汰されていくクラブは出てくるだろうな >>6
Jリーグ 1993年開幕 (対外的には92年前後から使用？)
↓
Lリーグ 1994年9月発表。日本女子サッカーリーグ(06年より「なでしこリーグ」に改称)
Vリーグ 1994年12月17日開幕、男女バレーボールリーグの総称 ←ーーーーーーーーーーここ
Sリーグ 1996年開幕。シンガポール・プロサッカーリーグ
Kリーグ 1996年より記者が呼び始め※、1998年正式に変更。韓国プロサッカーリーグ
Xリーグ 1997年より使用(旧リーグを再編成)、社会人アメリカンフットボールリーグ
Iリーグ .2003年創設。日本大学サッカーの大会タイトル(インディペンデンス・リーグ)
Cリーグ 2004年より変更。中国超級(中国スーパーリーグ)
Aリーグ 2004年11月発足 オーストラリア・プロサッカーリーグ
Pリーグ 2006年4月2日に放送開始(BS日テレ、日テレジータス)、女子プロ・女子アマチュアボーリング
Fリーグ 2007年創設。日本フットサルリーグ
Vリーグ 2007年発足。ベトナム・プロサッカーリーグ
Bリーグ 2015年発表。日本バスケットリーグ (開幕は16年秋)
Tリーグ 2,016年設立発表。卓球プロアマ混合のリーグ >>376
野球は地域密着に見えるけど、実は形態としてはコンビニとかチェーン店と同じフランチャイズ
プロ野球機構という本社から各地域に支店を出してるようなもの
メディアの力があるから地域を囲えてるけどね 何人か焼き豚が発狂してるようだね
もうこういうネット見てる人には野球興業はビジネスモデルにはならないって
周知の事実だから、そういう布教活動的なものは他所でやったほうがいい J２は淘汰されるクラブはあるけど、逆に上がってくるクラブもあるからな。
J1,J2含めて４０チームは全く問題なし。 >>397
Ｊクラブと野球のある地域でどっちが地域密着してる？といわれたらわかるだろうに
野球いったらどんどん駆逐されてるだろ >>397
それはどっちか言うとJリーグの方では？
野球なんかリーグの力めちゃくちゃ弱いし。 >>379
ラグビーは2019ワールドカップで大赤字出して、穴埋めさせられた加盟企業に愛想尽かされて終わるよ。
プロ化なんてやって採算取れる訳ない。
1チーム30人以上必要で試合数も少ない、プロ化へのハードルが最高に高いスポーツだし。
今のトップリーグの観客動員で成り立つ訳ない。 >>389
こういう奴って応援するクラブも何もない、ただの煽りなんだろうなあ、と思う Jリーグ最大の失敗は高校サッカー潰しだろ
あれで不人気化が決定した >>397
NPB自体は収益悪いんよ
だから日本代表常態化して金を生むようにしてるわけでな
力関係や儲かり具合は
NPBの場合は球団>NPB
Jリーグの場合はJリーグ>クラブ
NPBは各球団の業界団体みたいなもんで
Jリーグの方がむしろ本社支社的な構造
だからああやってJリーグが一括に放映権を持っている >>395
そうならないための分配金
放映権で大きく化けたから、海外放映権も大きく伸びるようなら、盤石の体制になる
まあ、欧米や中国ほどのバブリーリーグは難しいだろうが >>405
高校ユースはあかんわ
あれは学校と提携して全国高校サッカーで一律にやってスター生み出すシステム作るべきだわ バレーは野球みたいにメディアに丸投げでやってきたから今更難しいだろうな
人気もバスケに取られて球技人口減ってるし バレーの選手って半分以上プロなんだろ？
午前で仕事切り上げてって人すらいないんだろ？ 女はまだしも
バレーは男がやりたい競技じゃないからな >>407
地方のJ2クラブまで養うには厳しい
人口も減少するしな
いくら分配金が増えてもな 大企業に寄生するビジネスモデルの野球なんて、プロスポーツとは何かを日本人が知らない時代に無理やり作りあげただけだよね。 警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。これは、孫子が「戦争は政治の手段にすぎない」と論じたのと同様の文脈です。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。 >>400
そもそも「地域密着」って元は企業スポーツの用語なんだけどねｗ >>414
スポーツの精神を捨てて親会社の宣伝に比重を
置き過ぎだな
だから他のスポーツ団体が見習うべき点が皆無
なのがプロ野球 >>414
Jリーグも経営安定しているクラブはNPB球団と同じような構造だぞ >>413
いや、J2やJ3だと規模が少ないから、分配金が増額していけば問題なくなる
人口が減ると言っても、数千人単位の集客は可能だしな
欧州ではもっと人口も経済力がない国でも、このシステムのおかげで何とかなる
これまでのＪリーグは分配金の原資となる放映権があまりに少なかった
ただ、ここにきてＪリーグの地域密着の理念が経営に反映されて来た感じ
地上波には向かないが、有料コンテンツにおいては非常に強みがあるし、DAZNが好調なのは大きい >>398
むしろネットが主流になってやたら野球の話題やニュースを色んな媒体で見るようになった。
野球の興業形態ってかなりネットと親和性が高いんじゃないのかな。 >>838
じゃあ、巨人と阪神以外赤字で特にパ・リーグは毎年数十億の赤字補填してるプロ野球も部活なんだな。 >>838
じゃあ、巨人と阪神以外赤字で特にパ・リーグは毎年数十億の赤字補填してるプロ野球も部活なんだな。 >>422
野球のどこらへんがネットと相性良いの？ >>424
えっ？
そう言う定義で野球をずっと企業の部活って言い続けてきたのがサカ豚なんだろ？
そっちこそ名古屋や横浜を野球と同じ企業の部活って認めてるのか？ >>408
負けたら終わりのトーナメントで育成なんかできるわけねーだろ
高円宮杯プレミアリーグでググレカス >>347
Jリーグ始まって初めて知りました
って人がほとんどだと思うよ
それまで海外のサッカーなんてほとんど
報道されてなかったんだから
ジーコだって元々のサッカーファンしか知らない
そんなもん >>401
1部2部は男女8づつ、3部が男8女6
スーパーリーグ12チームでも勝負になるチームは男女10あるかないか程度
下位チームなんて毎回12-25 18-25 11-25みたいな試合になるぞ >>382
レベル関係あったらNBAやMLBがもっと人気あるはずだろ >>428
サッカーは選手生命短いし稼げる額も少ないから
NPBのようにプロで育成する余裕もないからしゃーない面もあるわなぁ
ただ冬の全国高校サッカーはユースもどっかの高校所属なり
ユース枠を儲けるなりして選手の知名度あげるべきだと思うわ >>368
こういうこというやつがサッカーの台頭認められないんだろうな >>433
おそらく給与面ではＪリーグがプロ野球を逆転するよ
選手人数の少ないサッカー経営で、放映権が一気に高騰したわけだからな >>37
その辺の時代でプロ化できなかったんだから
今さら無理だわなぁ 別に高校サッカーは廃れてないだろw
J傘下ユースに入れる奴なんて極々一部の一握りの選手だけ
殆ど大多数の選手が部活サッカー部でプレイしてるだろ
おかしなレッテル貼りすぎだっての >>433
甲子園＞＞＞プロって言うのが異常だと思わない
のが野球脳なんだよな
ハンカチより活躍してる高校時代無名だった選手
たくさんいるよね、その人達のほとんどは
ハンカチより知名度低いままで終わるって
おかしくないか バレーの需要の無さは野球以下だから
Instagramのフォロワー数 （5月4日時点）
スポーツ選手トップ10
1億 C・ロナウド（サッカー）
7,401万 ネイマール（サッカー）
7,081万 メッシ（サッカー）
3,687万 ベッカム（サッカー）
3,077万 ロドリゲス（サッカー）
2,995万 ジェームズ（バスケ）
2,882万 ベイル（サッカー）
2,475万 イブラヒモビッチ（サッカー）
2,252万 ロナウジーニョ（サッカー）
2,196万 スアレス（サッカー）
各スポーツのトップ選手
1億 C・ロナウド（サッカー）
2,995万 ジェームズ（バスケ）
1,521万 メイウェザー（ボクシング）
1,305万 コーリ（クリケット）
1,264万 マクレガー（総合格闘技）
827万 O・ベッカム（アメフト）
678万 ボルト（陸上）
572万 S・ウィリアムズ（テニス）
420万 ハミルトン（F1）
354万 バイルズ（体操）
326万 フェルプス（水泳）
129万 オルティーズ（野球）
129万 マキロイ（ゴルフ）
81万 レゼンデ（バレー）
78万 オベチキン（アイスホッケー）
76万 カーター（ラグビー）
74万 サガン（自転車）
53万 ナフカ（フィギュア） >>403
試合数増やして収入UPしたくても
サンウルブスや代表との兼ね合いでできなさそうだしな >>439
おかしくないよ。
サッカーだってほとんどj2j3の選手が久保くんより知名度低いまま終わるんじゃね？ 未だに一番有名な選手がカズの時点で。
去年MVPや得点王になった選手って一体どこで何やってるの？
久保くんより知名度あるの？ >>348
本当そのとおり
野球の丸坊主とバレーの虐待的な練習は今すぐ止めるべきだわ
あれやってる本人たちは本当に楽しいと思ってプレーしているのか？
まわりからは監督から怒られないように必死なだけにしか見えない そもそもJの給料は安くない、だって実働34日だろカップ戦や天皇杯の成績が給料の対象にならないなら34日 サッカーは元々普及活動はやってたし、80年代半ばのキャプテン翼ブームを逃さず、実業団の安定を捨てて93年にプロ化した。
バスケは90年代前半のスラムダンク&バルセロナ五輪ドリームチームによるブームをいかせず、最後まで実業団にしがみついて2016年にやっとプロ化した。
バレーは60～70年代に五輪で金メダル獲得したころがピークかな？
すでにジリ貧だし、唯一の強みは世界大会を国内で開けることなんだから、将来的にはチーム全日本を複数スポンサーで支えて行く形になるのかもね。
これなら男女各1チームで済むし。 Ｖリーグがヤバイのは、競技レベル低い女子バレーが男子より集客力があるところ。
他競技では無い構造だから、他事例が参考にならない。 うちの市内の中学の
男子バレー部の市大会出場校たった3チームw
女子バレー部は20校以上あったが >>437
それおそらくタイガースだけの売上ではない
それだとホークスはるかに超えてるもん >>34
デタラメでも書いたら勝ちだと思ってんの？ >>449
むしろ女子のほうをメインにプロ化してほしいもんだがな >>435
もうサッカーのほうが給料多いんじゃないかな。
ＮＰＢは選手をこれ以上増やせないし一部の選手しか稼げない。独立リーグの選手はＪ３よりはるかに悲惨だからな。
サッカーはクラブが増えるにつれてパイが大きくなった。Ｊ２でも数千万円貰う選手がたくさんいる。
全体としては既にサッカーのほうが多いと思うよ。 >>448
男子最強エースだった中垣内の頃も人気あった、バレーは人気アニメないのも影響してる。
キャプテン翼、スラムダンク、スクールウォーズのような人気作がない。 >>456
アタックNo.1、エースを狙え・・・
見ていた層がもう定年くらいになってしまってるなあ >>456
だからハイキュー！がある今でしょ！
だと思ってるんだろうな >>449
男子も別に競技レベル高くないだろ
体が女子よりでかいだけで >>449
だって男子はラリーが続かないから
エンタメとして機能しないも アメフトの社会人チームは
仕事が忙しすぎて、平日の夜はほとんど部員が集まらず
実質、土日しか練習できないくらい社業優先だが、
バレーの社会人はチームは仕事してるの？
個人競技でオリンピック目指してる連中みたいに仕事はあまりせず競技優先なの？ >>437
野球って外部監査入れてないし財務諸表も公開してないけど
その適当な数字はどっから出てきたの？ >>453
そこら辺の男子高校の方がうまいのにプロを名乗るは恥だと思ってる バレー男子とバレー女子はもはや別競技だからなぁ
サーブアンドボレーに特化したテニスの試合と
ラリーに特化したテニスの試合以上に別競技な感があるしな バレーはプロ化以前に試合数が少な過ぎて興行にするにはちょっとな
バスケは1部リーグ18チームで年間60試合（カップ戦やプレーオフ入れるともっと増える）
千万単位の年俸が欲しかったら必然的にこういうシステムになる >>459
サッカーで例えると小学生のゴールでやってるのが女子バレーな訳で、どう考えても男子より競技レベルは低いよ。 まだ完全プロリーグになってない球技の中でも人気の高いバレーボールとラグビーがプロ化出来ないんじゃ日本のプロスポーツも広がりようがないな
まあ3球技プロリーグがあれば十分なのかもしれないが >>464
卓球やテニスもそうだけど、基本的にラリーが続かないと面白いないんだよな。
男子はボール変えるか、ネットの高さ上げるかして、ラリーが続くように調整した方がいいと思う。 サーブ権でほぼ決まるスポーツはPK戦だけのサッカー 男子バレーは欠陥スポーツの極致って感じだわな
イケメン選手にスポット当ててBBAを吸引するジャニーズ的な手法しか使えないのかな >>451
>>462
【野球】独立リーグ姫路が活動休止 経営難で今季限り…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482475039/82
阪急阪神ホールディングスグループ
2015年度（2016年3月期）決算説明会資料
【業態別内訳】 営業収益 前期比較
スポーツ事業 333億円 ＋6億円
82 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2016/12/23(金) 15:59:43.48 ID:BRasHJs30
阪神が333億！とかいう捏造豚が沸きそうなので先に貼っておく
＞「スポーツ：ビルボード関連事業において各公演が好評を博したこと等により増収となったものの、
＞当期は阪神タイガースが日本シリーズに進出できなかったこと等により減益」
＞と、ビルボード関連事業がスポーツ事業として明記されている
＞これ以外にも阪神の公式ホームページには、テニスクラブや六甲山関連施設、ビルボードライブ等が
＞阪神タイガースと一緒に、スポーツ・レジャー事業、スポーツ・エンタテインメント事業として掲載されている。 >>465
60試合てちょうどいい塩梅に収まった感じがするわ
少なすぎず多すぎず 日本のリーグどのスポーツもつまんねえよ
どんぐりの背比べやってどう稼ぐのよ >>461
アメフトは五輪がある訳でもないし、プロも存在しない、同好会活動みたいなもんだから、他の実業団スポーツとは比べられないでしょ。
もっとも、特に団体競技の実業団スポーツが終わりかけてるから、このスレがある訳だけど。 言い方が棘あって悪いけど競技の面白さで日本人は判断出来んよ
判断する要素はシチュエーションだけ
世界と戦ってる、世界で誰かが戦ってる、国内リーグであっても全部シチュエーションだけ
ラリーが続こうが続くまいが間違いなく関係ない
むしろそれで人気が出るんだったら大喜びだろうな >>3
だわな
だからもしやるんだったら無理に単独運営会社でやらずに野球と同じ親会社制にすりゃあいいんだよ >>465
バレーは日本代表の拘束が多すぎるんじゃないか
毎年国際試合が数試合あるだろ ラグビー
ヤマハと神戸製鋼は7割りが社員
パナは殆どがプロで代表選手をかき集めてる
キャノン、サニックスは人種問わず全員プロ契約
バレーよりラグビーの方が進んでるな 世界でも不人気競技の枠に入る
冬季大会に移せばいいんぢゃね？卓球バドミントン辺りと一緒に >>476
テニスだってサーブだけで決まってる時代は人気落ちが問題になってた >>476
まあ、日本人の特性に最も合ってるのは相撲だろうな。見たい取り組みをつまみ食いできて、1分もかからずに試合が終わって完全KO決着。必ず6時に試合終了。
イチローはじめMLBの試合見たことない人もスポーツニュースの結果で満足するし。
現代は他に娯楽がいくらでもあるから、4年に1度大騒ぎするくらいでちょうどいいのかもしれない。 女子のプロで稼ぎたかったからゴルフか競艇に行け。
特に競艇は男女混合競争もありそこで勝てば賞金が同じだから稼げる。
ちなみにゴルフとボートは5000万円超えでボートは女子の平均でも1500万円ある。
あと、将棋が高い人だと1500万と意外と高い。 試合時間が長かったり短かったりする競技は不利な所があるな >>463>>466
男子バレー自体たいしたレベルじゃなく世界で恥をさらしているのに
別カテゴリである女子を見下すのがマジで理解できない
要するにバレー自体に魅力がないってことだろうに
>>466は例えがヘタすぎかつ的外れなために伝わらない典型例
自分が知らんスポーツを例に出すなよ 社業兼業だと練習時間が取れず代表強化に不利
サッカーバスケで強権的かつ独裁的なプロ化を強引に正当化したこの理屈はバレーボールだとあまり通らない バレーはプロにするんなら週３試合でやりたいよねえ、金土日とか土日月、変則で
水or木、土日なんてのも出来れば需要も高いとは思うし、空き会場も押さえやすい
逆に今のままだとバスケと被りすぎる 大体の話、、
今の時代にバレー選手を目指している男子の小中学生がいるのか？
ほとんどいないと思う。
そんな状況でプロリーグもへちまもない。 実業団からプロにしたらしたでスポンサー営業に選手が駆り出されるから
結局社業兼業とあんまり変わらんのでは？と思う
選手が営業せずにスポンサーが集まるなら苦労はないよ >>490
JもBも選手がホームタウンの小学校巡りしてるよ バレーね…やるのも観るのも楽しいんだけど、
スタジアムへ観に行く、ってのが
バスケサッカー野球と比べると興行的に厳しいんだよな。 >>483
ゴルフで稼げるのはごく一部だろ
実力で稼ぐよりスポンサー付けて
営業とかの方が多いんじゃね
ぶっちゃけ実力＜＜＜見た目 ・超超ウルトラ大成功
プロ野球
・大失敗税金乞食
税リーグ
B税リーグ
大失敗乞食の真似をしない懸命な判断 プロにするともれなくお寒いカタカナ造語の愛称がつくのがな >>338
つまり大失敗の税リーグの現状を見た上での判断やな >>206
言われてみれば日立とトヨタ車体とか堅実なところは大卒多くとってるね ま～た無職のナマポ乞食の糸井キヨシが発狂してんのか～ 焼き豚「野球以外のプロリーグはいらないニダ ＪリーグもＢリーグも失敗ニダ」 学生以後のスポーツなんて同好会の延長でも別にいいじゃん
それでも観客がいっぱい来ててスポンサーも引く手数多ならそりゃプロに移行してもいいけど
今回の件はそういう前向きな理由でプロにしようというわけではないのだろ？
プロにしたからスポンサーになって下さい見に来て下さいは順番が逆 183cmで筋肉質の俺様がバレー界貢献の為に女子バレーボール選手を種付けしてやるから寄越しなさい バスケの新JBLがH&Aやりだしたみたいなものだな
興行権はチームが持ったり別会社に委託したりしてた頃と同じレベル
それと同時期にbjリーグが出来て
そこから10年後にリーグ統一で完全プロ化
このバレーの新リーグの行く末見てたら
bjの無い状態でJBLがどうなってたか
シミュレーション出来るな >>488
バスケと被らないようにシーズンを春秋にするか、バスケのない週を抑えるしかないだろうね。
どちらにせよ地元チーム優先になるだろうから、そのへんは仕方ない、 プロにしたら資金稼ぎで全裸写真集を出す選手が出てくるかもね
こればかりは実業団じゃ無理だｗ バレーの話なのにとにかく野球の話しないと気がすまないサカ豚ってなんなんだ？ >>507
>>3
3 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/25(木) 06:23:50.58 ID:chlnetN70
そりゃＪやＢの惨状を見ればそうなるわな 体育館のプロスポーツは座席数の制約からチケット代を高めにしないといけないのがつらい
高いチケット代に見合った雰囲気づくりをするには金が要るし借り物体育館だとそもそも雰囲気が出ないというケースもある 焼き豚が川淵が関わってるＪリーグとＢリーグ批判してバレースレを荒らしてるのでは…？ >>511
ID:RiBSv9ul0
こいつの書き込み見て一言 税金タカリするなら大企業にタカってるほうがまだマシ >>511
うん。みんなわかってると思う。
こういう焼き豚はほっとくのが1番かもしれないね プロ野球は国税庁から優遇された特殊な構造なんだからこういうスレには関係ない
焼き豚は他のまともなスポーツのスレ荒らすのやめろ サッカーはJSLをJFLとJリーグに分け、JリーグをJFLの上に置いた。
バスケはリーグが分裂し、プロリーグとしてやってきたbjとアマチュア主体のJBLを統合した。
こんな感じか？
バレーはどう解決するんかね？
Fリーグみたいなセミプロリーグにすんのか？ プロ化しなくても客入るからいいよね。
アイスホッケーのアジアリーグなんて日本の４チームがロシアはおろか韓国のチームに歯が立たなくてダメだわ。 プロ化断念か それは残念な話だな
競技の振興にプロ化が必須という訳では無いが
バレー界のテコ入れ策として考えていたのだろうし
支えて行くだけの支援を得られる見込みが無いと認めたのは
ある意味では、現実見据えていて正解なんだよな
でも、税リーグ方式として知られるものを採用すれば
まだチャンスあったんじゃないか？
スポンサーしてくれる企業を探す努力をせず、自治体に税金たかりするやり方
例として、Jリーグ Bリーグ 【バスケ】川淵チェアマン「（全チームの経営状況の公開を）僕は絶対にするべきだと思っている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423754863/
BリーグもJと同様に、機構が収支を監査して公表するようになる
Bリーグの年間収入の総額なんかも分かるようになる
712 : 代打名無し＠実況は野球ch板で 2016/09/27(火) 08:35:52.25 ID:SaRdk9uq0
今まで焼豚はNPBがスポーツビジネスの理想形でJリーグは失敗例だって世論操作してたんだけど
Bリーグが根付いたら、実はプロ野球の方がおかしくね？って気付く人が増えるからな。
そりゃあ必死になるわ いつもの芸スポ+
クソみたいなニートたちが野球とサッカー対立煽ってスレ潰す >>519
バスケ板でも同じこと言ってたな
B.LEAGUEの観客動員を語るスレ2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1476103615/
136 : バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-Oa01)2016/10/16(日) 01:03:50.01 ID:dCxPkp+q0
やっぱり川淵の思考ってのは害悪だと思うぞ
161 : バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Oa01)2016/10/16(日) 08:18:18.34 ID:TIO6LAhI0
川渕は自治体に寄生することしか考えてないからな。ミニ税リーグを作ろうとしてるんだろ。完全なる老害、早く逝ってくんねーかな。 ここでも糸井ノイローゼのキチガイサカ豚が暴れてんのかよ 相撲は本当に上手くやってると思う
こんなに安定した放映権料と後援会制度抱えてるスポーツって世界中にない >>524
その代わり選手を世界中から集めなければならなくなってるけどな >>520
12球団×70年＝数千億の金がどこかへ流れてきた
プロ野球のブラックボックスを公開したら間違いなく死人が出る >>437
嘘おつ
Ｘ タイガース 売上339億
○ 甲子園球場 + 甲子園歴史管 + 甲子園テニスクラブ + 六甲山カンツリーハウス + 六甲山高山植物園 + 六甲山オルゴールミュージアム + 各種レストラン、ショップの六甲山ガーデンパレス
+ 阪神タイガースの売上が339億な >>521
好きな方を応援とかじゃなくて、嫌いな方をいかに貶めるかだけだからな
やき豚もサカ豚もただのニートの憂さ晴らしで野球ファンもサッカーファンも居やしない >>527
野球ライターさんによるとこれくらいだそうだ
倍盛りで勝ち誇るとかｗ
【野球】＜ファン減少続く日本野球の「超不安」な未来＞国民的人気を誇ってきた野球がマイナースポーツに...深刻な野球離れの実像！★3
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493735216/
広尾晃
野球の記録で話したい 2016年11月26日
阪神タイガースは、ビジョン不在のまま”イメージ”の上に乗っている
＞阪神電鉄の売上は連結で1850億円ほど、このうち阪神タイガースの売上は公表されていないが、130億円程度と思われる。 糸井キヨシ「ここでも糸井ノイローゼのキチガイサカ豚が暴れてんのかよ(ニートで引きこもりのウリがみんなに認識されてて嬉しいニダ)」
どんだけ惨めな人生送ってんだこいつは >>454
ホークス一チームだけでJリーグ以上の税金を納付してるんだよなあ >>533
試合数も、保有してる選手数、球団の従業員数
どれも2倍以上なのに、収入が2倍では
どれだけ効率が悪いのか、と
放映権料も客単価もJリーグ以下、ということになるね
【サッカー】＜浦和レッズ＞2016年の経営情報開示！６年連続黒字、純資産は設立以来初の10億円を突破！自己資本比率も過去最高
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493365156/ 男子つまんないとか言うけど、あのボールの迫力だけで相当なアトラクションだと思うけどね >>534
ソフトバンク野球チョンは息を吐くように嘘をつくって本当なんだなあ >>472
＞阪神タイガースと一緒に、スポーツ・レジャー事業、スポーツ・エンタテインメント事業として掲載されている。
阪神タイガースを含むエンタテインメント・コミュニケーション（ＥＣ）事業は、営業収益が同２・４％増の１１５１億９３００万円、営業利益が同２・３％増の１５６億５５００万円で増収増益。 >>516
ホークス一球団よりも納税額が少ないJリーグの税優遇にはかなわんよ サッカーがそもそもわかってないのは野球ってのは150年前に海ものかも山ものもかもわからないプロ野球を真似したんだよ
それらを叩いていたのが何を隠くそうパブリックスクールから来たサッカーであり体育なんです
野球はそこから教育とプロという二分されたリアル100年構想に入り
サッカーは体育から始まる思想、イデオロギーの変化をずっと追っているの
これで少しは分かったかな
川淵なんてのは知らないことを良いことに世間を欺いてるだけ
野球がああなったのには理由があるの ジャニーズ使うことへの批判の気持ちもわかるけど
そのおかげで地上波ゴールデンに代表選入れてもらえてるわけよ >>524
事実上の公共放送のNHKの支援がなければどうなんだろう。
あれも事実上税金？による援助と変わらないのでは。 >>536
関係ない焼き豚も暴れてるし、関係ないサカ豚も暴れてる
同類だぞ、焼き豚もサカ豚も 選手の人生設計考えたら実業団がベストでしょ
プロなんてサッカーみたいな興行規模でも選手は使い捨てにされてセカンドキャリアも厳しいんだし 例えば東レアローズを大津アローズとか湖南アローズにしようとしたら
商標でひっかかっちゃうんじゃね？ >>548
旧バスケット協会の連中も同じこと言ってたんじゃないですかねぇ J見たくてDAZNに入ったけど久光の試合は結構見たな まさか体育館カーストがバスケ＞卓球＞バレーになろうとは DAZNが放映権料をJリーグ並みに払えばプロ化に応じてくれるかもよ Bリーグは発展していくのかね？バスケというは身長という絶対的なハードルがある、そりゃ田臥みたいに
ずば抜けていれば、そのハードルを越えることができるが例外。
インターハイに出ているバスケ選手の7～8割が身長でアウトだろ、こんなスポーツはほとんどない
バレーも同じだよな 春高バレーとか面白いコンテンツで、
見る分にはバレーは好きだけど、
子供にはやらせたくないな、あんな旧式軍隊体質じゃ むしろ殆どの選手もプロ化に反対じゃね？
中垣内とか女子だと大林や木村沙織レベルならともかく >>553
バドミントンとハンドボールとフットサルもあるよ(-_-) バスケの楽しさは千葉の富樫見てると十二分に伝わってくる
身長167㎝しかなくてもこんなエンターテイメントになるんだというね 選手の技巧や迫力は慣れると刺激にならなくなるし
メジャースポーツの場合外国モノとの競合があるから
そういう要素だけが売りではエンタメとして成り立たないよ
バレーボールの場合2行目に関してはサッカーバスケ野球よりかは有利かも知れんけど スポーツの世界的競技人口
http://m0bilecenter.org/archives/2167
バスケ 4億5000万人
サッカー 2億4000万人
野球 3000万人
バレー それ以下
競技人口で野球にすら負けてるバレーw >>1
え・・・？日本リーグがプロ化してＶリーグになったとばっかり思ってたσ(^◇^;)
ルール変更で9人制みたいになって6人制の面白さ（決まった！と思ったらサーブ権が
なくてｶﾞｯｶﾘ→さらに白熱 とか）が無くなってから見てないんで誤解してたのか。 サッカーですらＷＣ効果でなんとか首の皮一枚状態なのにプロ化なんて夢のまた夢話 プロ化に必要な覚悟が、協会や機構側にない
企業も選手もプロ化はリスク負うのに、のほほんとプロ化駄目でしたで済ませるような連中信頼されるわけがない
バレーは今後ジリ貧で廃れるから、卓球やバドミントンは序列を崩すチャンス 世界的に極めて治安が悪いことで知られる南アフリカやブラジルで開催しても世界中からファンが大挙して押し寄せるサッカーW杯。
世界的に極めて治安が良いことで知られる日本で毎回開催してるのに、どこからもファンが押し寄せないバレーW杯。 企業としては実業団としてチームを抱え込まず、プロ団体として独立させて
いつでも切れる後援者の立ち位置の方が企業の経営上も良いと思うのだけれ
どなぁ・・・
結構な予算が必要ではあるけれど、それでも税金関係で福利厚生枠の実業団
を抱え込んでいる方が都合が良いのかねぇ
社員対象の福利厚生が根源なのだから完全アマチュアのママさんバレーで
良いじゃねーかと思うのだけど・・・ 身長ですべてが決まる差別競技だしどうにもならんだろう 国や自治体にタカれるか否かでスポーツの競技間競争の順位が決まるのか
政治家を買える競技が勝つとかアホくさ 世界のサッカーは政治家とマフィアを買えるかどうかになってる バレーとバスケの関係は、サッカーとラグビーの関係と同じになりそうだね。
ラグビーは90年台前半まではサッカーを圧倒した人気だったけど
Ｊリーグが始まってからはジリ貧の一途。現在はライバルですらない。
赤字団体だったJFAは今や金満組織に変貌した。
バスケも急激にカネが集まってるから、バレーはみる影もなくなるね。
改革者がいない競技の末路ですな。 >>572
日本協会でいえばどっちも同じようなもんだったけど
FIBAとFIVBの差が出たね 選手待遇をブラック化するわ税金で施設を建てろとわめくわ
挙句の果てに選手が駅前で募金活動したり募金口座を開いたりと
こういう実業団からプロへの転換にいいイメージがない バレーのリーグなんてエロ目線以外で見たことないけど、印象としては
何か陰気臭さと古臭さが目立つし、客がソーレィとかヘンテコな棒叩いたりとか
選手がコートぐるぐる回りながらイエーイとかダサすぎる。
そんでメインの企業（俺のイメージ）がJT、日立、NEC、富士フイルム、久光製薬とか
縮小傾向にあるようなバレーに金なんかかけそうにない気がするけど。 実業団からスムーズに手を引く口実としてプロ化は聞こえがいいよね
バスケでパナソニックがこの手口を使った
普通に実業団を閉鎖するって発表するとネガティブな印象になりがちだからね
パナソニックさんは頭がいいですなー >>576
NECは男子、富士フィルムは男女とも廃部になったよ バレーボールはダイエーとかイトーヨーカドーがあった頃にプロ化出来てたら そもそもアタックno1とかやってた頃はプロ禁止の時代だったしな 今いるチームって近年力入れてるとこばっかりだよ
やめたいなーと思いながらやってた実業団は残念ながらもう全部潰れちゃった 男子会場は腐女子の集い
女子会場は中高年キモオタカメラマンの集い バレーって世界最高峰リーグのセリエＡでもろくに稼げないもんなあ。（セリエＡの平均年俸は１千万円以下）
そして集客面でもすでにＢリーグに抜かれてる。
悲惨なスポーツ。 ただ日本以外の国が弱かっただけなのに東洋の魔女とかあぐらかいて強化止めたのがあだになったよね >>2
日本のプロは親会社の赤字ごまかしのために存在するプロ野球が基準だからおかしなことになる >>583
だよね
女子バレー好きだけど行くの躊躇する
地下アイドルのライブに感じが似てる バレーのつまないところ
・陣地が移動しない
やきうの死ぬほどつまらないところ
・陣地が移動しない
・攻守が移動しない まぁサッカーやバスケ野球と違ってむしろ女子チームの方が注目される
スポーツだから、プロ化しても女子チームはカツカツながらやっては
いけそうな気はするけど・・・
まぁビーチバレーの事を考えれば華々しくってのは無理だろうけど。
男子はプロ化=瞬殺即死って事になりそうだけど ボール落としちゃいけないタイプのスポーツは今時流行んないじゃないかな？
そういうミスが許されない競技はやっても楽しくない 野球もサッカーもバスケも男子がやりたいスポーツのラインナップだからなあ
なんかバレーは女子のスポーツってイメージが強すぎる
実際高校の大会の出場校数なんかも女子に比べて少ないしな >>592
ミュンヘン五輪の後になぜか人気が高まらなかった バレーとバスケって昔からバレーの方がテレビ中継多かったのになんでここまで差がついたの?
バレー日本リーグはテレ朝・NHK・フジで結構やってて昔の中継の動画が見つかるのにバスケ日本リーグは昔の試合の動画が全然見つからない 何となく日本人気質なのか一対一か攻守がはっきり分かれている状況を
好む人が多かったのかな・・・
サッカーやバスケみたいに攻守入り乱れて早い動きをされると分り辛い
ってのも大きかったのかも知れない。
敵味方混然のぐちゃぐちゃ状態より攻守敵味方はっきり分かれている方が
見易いのは確かだ・・・どちらを面白く感じるかは人それぞれだけど >>567
サッカーと比べたら度の競技だって大体そうなるじゃん。 >>592
プロも女子の方が稼げたりするからな
なぜかトルコに大金出すクラブがあって
1億円稼ぐ女子選手もいる
男は1億も稼げない >>595
昔メダル取ったからこそ老害が蔓延ってて指導も時代遅れになってる >>579
マジか、二つとも一流企業なのに。
いつの間に。 バスケ以上に身長の高さが絶対条件の競技だしなぁ。
中学までなんとかやってる奴も、さらにネットが高くなる高校ではまるでお話にならない。 >>592
ぶっちゃけ、レシーブ練習とか見てると女のマゾっ気を刺激するからなんじゃないかと。
ああいうのが好きな子は一定数いそうな感じ。ママさんバレーもいまだに人気あるし。
だから前時代的なノリの練習が改まらない気がするよ。 >>538
テニスと同じ
サーブで勝負が決まっちゃう
昔の猫田の天井サーブを義務化しろｗ >>585
女子がやるスポーツの選択肢が少なかったから >>600
一流企業だからこそ部活動の存在は社員にとって邪魔なんだよ
えすびー >>589
バレーって体質って言うのかな？それに左右されるスポーツだと思うんだよね
俺は皮膚が薄いせいかサーブ一発撃っただけでしばらく手がしびれて何もできなくなる
体育でいろんな球技やったが唯一さぼり気味だったのがバレー http://news.livedoor.com/article/detail/6116762/
＞バレーボールは国際的にも人気が凋落しています。
http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami644.html
＞世界的には、バレーボール人気は危機的に低い。
週刊新潮 2010年12月23日号 Ｐ４７
なぜバレーボール「世界大会」はいつも日本でやるのか
>国際バレーボール連盟（FIVB)の収入源のほとんどは日本のテレビ局からの放映権料です。
>バレーは世界ではマイナースポーツなので大金を出したがる国は他にありません。
>FIVBがあらゆる面で日本を優遇するのは、日本のテレビ局に頭が上がらないからです。
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ？ 「世界的にバレーボールが不人気だから」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340508809/
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ？「世界的にバレーボールが不人気だから」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340565423/ バスケは逆に何であんな一斉にプロ化に手挙げたの
川淵がいる居ないの差か >>614
リーグがプロアマに分裂していたため、トップリーグをひとつに統一できなければ代表戦を禁止すると国際連盟からペナルティを課された
女子が五輪に出られるか危うい状況だったから一致団結したんじゃないの >>614
元々bjリーグというプロリーグが先行して10年活動してたからな。
そこと実業団主体のNBLを合わせてBリーグ誕生。
実業団は最後まで抵抗したけど、FIBAから統一リーグなしだと、世界大会に参加させないと言われて川渕を送り込まれたはず。
五輪への道が閉ざされると、競技団体としての存亡に関わるから、仕方なくという感じだと思う。 旧日本リーグの流れをくむJBLが
プロ化を目指すと公言するも「するする詐欺状態」で
話は全く進まない。
新潟アルビレックスなどプロ化急進派がしびれを切らして
分離独立してbjリーグ設立
なんだかんだで二リーグ並立他日本のバスケット界のガバナンスが
なってないとしてFIBAがやり手のおっさんを派遣して直接介入
女子もあおりを食ってリオ五輪予選参加資格をはく奪されそうになる
FIBAから来たやり手のおっさんが川淵に
「あんたあんたバスケ協会立て直してくれ」
川淵、豪腕をふるってJBLとbjをBリーグに一本化
女子は中国で中国代表を破ってリオ五輪出場権を獲得し、本大会でも活躍
大体こんな感じ バスケの場合は合流数年前からbjはJBAの公式傘下に入ったりして合併は時間の問題的なとこあったよね、NBLだってプロチームがかなり増えてきてたし 日立が全盛の時のリーグならともかく今は代表戦ぐ時代いしか盛り上がらないから無理やろ バレーで美人つーとナンバーワンはダイエーにいた山内だと思う
娘が２人いて姉はユニバ代表、妹はユース代表、バスケットの ・孤立も恐れずバカになれる開拓者
・火中の栗を拾える人間
・よそ者
こういう連中が集結してこないと新しい物は生まれないわ
バレー関係者だけで固まってウンウン唸ってもアイデアなんて出てこないよ 斎藤真由美とかがいたころは
日本リーグも連日満員で
スポーツニュースでもハイライト映像つきで
結果を流していた記憶がある FIVBが日本に頭上がらないから、バスケみたいな展開は期待できないな。
結局、大企業での安定した生活を捨てられないから、実業団の幹部連中が反対する。
バスケに比べると代表ビジネスは多少旨味があるから、今後はそこを中心に細々とやっていくんだろう。
もちろんジリ貧になるだろうけど。
それでも東京五輪が終われば、男子は本格的にマイナースポーツの仲間入りじゃない？ まあバスケはバスケで女子は相変わらずのマイナー競技だから問題は抱えてるんだけどね
ただ男子の稼ぎがそれを充分過ぎるほど補って余りあるから女子はバーターで食べてける
代表の強さもプラスポイント
サッカーもそう、男子に莫大な収入があるから金の心配無用で活動費用も無尽蔵で女子も当分安泰 サッカーファンとしては川淵がここまで持ち上げられてるのは複雑な心境
彼ほど日本サッカー界に良い影響と悪い影響を与えた人物もいないからね
しかし現在はバスケ界で剛腕ぶりを示してるなら文句は無いさ
二度とサッカー界に近付かないでくれるならそれで良い バレーは難しいよバスケやサッカーと違って
世界規模での受け皿が少なすぎる。
日本でばかり大会開かれてるのはそれなりに、
問題ありって事なんだからプロ化はしなくて良いと思いますｗ。 結構どうでもいいかもだがFIVBは略し読み方が無いんだね
FIFAとＦＩＢＡはあるのにさ >>614
プロ化に強硬に反対してたのは東芝
トヨタとかはプロ化自体には反対じゃないけど企業名無いのはどうとか言ってただけ
そもそもbj32チーム&NBL12チームの中で企業チームが5しか残ってなくて
数の力でゴリ押しで抵抗できなかったってのもある >>630
トヨタは企業名は入れるつもりはなかったんじゃなかったか？
むしろ胸スポにも入れない徹底ぷりだった。 >>631
サッカーの方はそうだったけど
バスケの方はデンソーやらアイシンで何チームも持ってたからね いつも思うんだけど非プロの実業団スポーツって何の目的でやってんの？
代表的なところで女子バスケのシャンソン化粧品とか陸上の旭化成とかラグビーの神戸製鋼とか思い浮かぶけど
利益とか出てなくて基本的に親会社の公費を投入して維持運営してるんだよな？
何のためにそんな事してるの？ >>633
社員の士気高揚・愛社精神の確立・レクリエーションを兼ねた社会へ貢献
時代によって変化し過ぎた旧・企業の便利ツールなんじゃないかな
社内忘年会でやるビンゴ大会で豪華すぎる景品を用意できる企業限定のね シャンソン化粧品におけるバスケや神鋼におけるラグビーレベルなら宣伝としても正当化できるくらいにはなってたんじゃね
お前ら後者がスーパーGTのデンソーコベルコLCのスポンサーって知らんだろ
逆に言えばその程度でも宣伝として正当化できるってこった バスケがなかったらシャンソン化粧品って会社がある事すら知らなかっただろうな
そう言う意味では地方の中堅企業においてスポーツは宣伝や広報としては良いのかも >>543
読売くん出たｗ
あんたの主張って独特すぎて野球ファンからもスルーされてるよな >>633
それこそ、企業の宣伝でしょ。
昭和の時代に会社の規模をデカくする時は、世間的な知名度を上げたりとかで、人材確保とかにそういう手法が有効だったんだと思うよ。
けど、会社を規模拡大する時期が終われば、あとはお荷物になるけど、その時に入社した選手が社員として残ってたりすると、廃部に抵抗するんじゃない？
東芝なんて会社が潰れそうなのに、いまだにラグビーとかやってるし、役員クラスにラグビー部出身者がいるんだろ。
新日鉄なんかはバレーボールも含めて、ありとあらゆる企業部活を持ってたけど、ほとんどクラブ化して柔道部くらいしか残ってないよな。
バレーなんかは最近の全日本監督は男女ともほとんど新日鉄出身なのに。
今はそれこそトヨタくらいしか大々的に企業部活やってないね。
トヨタはまだ規模拡大してるからね。 >>636
神鋼のモータースポーツは自動車メーカーへの付き合いだろう。
それこそ一般的な宣伝効果なんてほとんど期待できないだろうけど、自動車メーカーは鉄鋼メーカーの得意先だからね。 いきなり全部一律にプロにしろってのが無理あるんだよ
企業によって事情は様々なんだから一斉に同じタイミングで移行させようとすれば摩擦も起こるよ プロ化して企業名が消えて地名になったら、お金出す意味ないよな ラグビーも殆どプロのサニックス、キャノン、パナソニックに対してプロ化を嫌がるサントリーや神戸製鋼。
ラグビーのトップリーグ自体は全てプロ化したいみたいだけど。 また、ラグビーは2部に近鉄の実業団があり、ここが相当バファローズで懲りてるからねがキャンを他の企業にしてる。
そりゃ、毎年年間40億円もの赤字を補てんしてたんだあの悪夢がよぎるよなw >>642
中国や韓国みたいに両方出せばいいんだよ
JやBはなぜか意地でもそういうのを認めないけど バスケなんて未だに田臥しか知られてないのにBを無理やり成功例としているやつの多いこと
「カズしか知らない」とか「イチローしか知らない」というのは、スポーツ嫌いの中年オバサンくらいでしかありえないが、バスケはそんなことが現状 バレー 需要がないので世界大会はいつも日本で開催
野球 需要がないのでWBCはいつもアメリカと日本で開催
野球の方がまだましかも >>644
近鉄は花園ラグビー場も手放したし、会社の本音としてはラグビーから撤退したいんだろう。企業部活のままプロ化して人件費が増えると、いよいよ現実になるから、ラグビー部OBとかは反対なんだろうな。 女子は尻形の付いたサイン色紙売ればウハウハやろ
男はしらん >>647
開幕シーズンでここまで世間的に空気扱いされるとは考えてなかっただろうな。
Jリーグの3割くらいの開幕バブルは起こせると考えてたんだろ。
開幕戦の見込みの甘さが尾を引いてる感じ。
15年前に開幕してればスラムダンクの余韻もあったし、能代9冠や田臥のNBA挑戦とかで、Jの半分くらいの開幕バブルは起こせたかもだけど、ここまで時間がかかり過ぎた。 >>651
サッカーでさえJ2J3はほぼ空気だからな
地域スポーツが愛郷心で客を集めるのには限界があるんだよ
地元の範囲が狭すぎる 世界的にこのスポーツ全く人気がないんだよな
日本が一番人気ある >>653
そう考えると、バレーボールが人気復活の参考にすべきなのは、フィギュアスケートなのかもしれないな。
こちらも男女の人気差があまりないし、客層も似てる気がする。 バスケは放映権が高く売れただけで十分成功だよ。時期が良かったな
Jリーグ取られたスカパーにとっても穴埋めコンテンツとしていい感じに収まってるし バスケは成功だろ今のとこ
客も増えたしソフトバンクっつうスポンサーも見つけた
野球ファンはどうしても失敗扱いしたいんだろうが川淵が関わったものは >>656
この件に関しての川渕は過大評価だと思うけど、今のところは成功なんじゃないかな
fibaと日本政府が統合に動けば、統合は誰であろうと成し遂げられた。まあ、スポンサーとか会場問題は
川渕でないと動かなかったかもしれないけどな。 >>634
旧日立佐和がチーム名変更で日立リヴァーレになってる
>>648
バレーボールの国際大会は日本以外でもやってる
無知が調子に乗るなみっともない
>>656
球蹴り豚が野球人気が落ちて需要がないことにしたいのと同じだｗ 木村早織もいなくなっちまったし、2020年の東京五輪でメダル取れなかったら完全なオワコン競技と化すな
競技人口が右肩上がりになる要素がみつからない >>657
かつての大胆な改革派川渕というより、サッカーで構築、強化した自民党文京族や代理店とのコネ、まわすノウハウという貯金でこなした感じ 仲違いばかりのバスケ業界にこなせる大物が不在なので神扱いにされる まずはjリーグ、bリーグをお手本にすべき。
特にbリーグは同じ会場の可能性はあるだから
連携できるところは連携する。
いろんなシガラミがあるだろうから、川渕じゃなくでもいいから、一度人事から見直すべき。
卓球やバドミントンなど新しく人気がでてる競技もあるから早い者勝ちだけどね >>141
複雑っていうより
公にしたら実は個人や学閥レベルのメンツや利権・縄張りの問題とか
体協やJOCでの他競技に対する（遥か昔の東京ミュンヘンの栄光による）バレーの立場の問題とかの
どう考えても今後のバレー界とか日本のスポーツ界全体レベルの問題ではないのが
バレちゃうし当人たちもそれがわかってる
だからもったい付けていかにも重大事があるようなポーズで誤魔化してるんだよ >>664
なんだコイツ笑
気持ちわりいヤツだな
どっかいけよ >>665
同じような価値観の野球や相撲や柔道と競べると、それほど暗部を暴かれることは無いからな(あまりマスコミも叩きがいはない、むしろデメリットが目立つ)
おじいさんおばあさんと共に目立たず緩やかに溶けていくと思われる Jリーグが茹でガエルの理論とかいうので改革しようとしてたけど、バレーのこの改革はどうなるのか見てみよう 発祥の北米でもメジャーになれなかったんだから仕方ない >>667
そう
正直、松平小島山田の亡霊さえ形骸化してる現在のバレー界に
暴かれるとバレー界の外にまで影響があって大問題になるような暗部自体もはや無い
せいぜいが週刊誌のスキャンダル程度のレベル
むしろ関係者はみんな東京ミュンヘンの栄光を引きづりながら
完全にアマチュアスポーツ（学校/企業部活）の中でのメジャー競技ってとこに
ソフトランディングしたいってのが本音でサッカーやバスケとは比較されたくないんだろうなあと思う 東京五輪を一つのキッカケにすればいいのに
ぬるま湯に浸かって居たいんだろｗ
この分だと金メダルどころかメダルも無理じゃないな >>644
近鉄は仙台か新潟に移転してれば黒字化できたのにな
プロ野球は改革に成功して、観客増えてるし、近鉄は球団持ち続けてたら黒字化してた
あやめ池遊園地もUSJのおこぼれで人気出たかもしれんし、あそこの重役は見る目ないわ >>587
完全独立採算だと
成り立たない球団が殆どか 正直昔と違って今のバレー、特に男子の米ブライタロとか見てると
ネット自体が単に中央の境界線でしかなく「障害物」の役割果たしてないもんなあ
高さもそこからの強さも昔とは別競技
正直戦術の入る余地の少ない分、バスケより無理ゲーと思う
本気で競技してる国が少ない分ランクはまだ（一応）上の方だけど アベノミクスの迷走でデフレ悪化中にこういう動きをしても誰もついてこんわなぁ
日本は少子高齢化でオワコン国家だという間違ったイメージも浸透しちゃってるし 親会社が広告宣伝費として投入している資金まで否定する必要ない 日本リーグで長くプレーした外人さんが言ってたとおり
トップ選手は海外へ、国内は企業に守ってもらいつつ底上げ、
地域密着でバレーの裾野を広げて行く方向に全力注ぐ時期だろうな今は >>676
それ否定したらプロ野球もJリーグも存在しなくなるしな
サカ豚は否定するけど広告宣伝費無かったらJクラブの殆どが潰れてるぞ 否定されるべきなのは広告宣伝費そのものじゃなく、
球団への広告宣伝費名目にするだけで
広告宣伝の実態全く無しでも球団が申告する赤字幅限度に
無制限に非課税で補填できるうえ
球団側が赤字の内実を追及されない特別な待遇を与えて
そこでマネロンし放題の「職業野球団のみに認められた特例通達」だけどな
あと現状、企業の部活動であるVリーグの多くのチームは
広告宣伝費じゃなく福利厚生費で運営されてる >>680
企業がスポンサーとしてのお金は広告宣伝費で上限なしに非課税だぞ
なんのためにトヨタが世界規模でスポンサーしてると思ってる？ >>675
地方競馬でも売上が伸びている最中なのにか？
正直、スポーツ興行の需要のなさを理解しているだけだろう >>678
アホは馬鹿の１つ覚えで海外連呼しているが
バレーは海外にも市場ねえよ
まともなプロリーグ自体がないんだから
選手がプロ化嫌がっているのもそのせいだろ 意識高い系スポーツファンや海外厨はまず算数が出来ないレベルだからな
せいぜい数千人がキャパ上限の体育館で興行を打って
どれだけの売上があがるのかってのが想像出来ていない
だからプロプロ言う池沼の群れになっているな
3000円のチケットで3000人動員してもたった900万円の売上だからな 海外はプロなんじゃないの？
女子前監督の真鍋が姫路にプロチーム立ち上げた時に
日本にはプロチームがないから駄目と言っていたが >>654
フィギュアはルックスが良くて強いのが一人いれば良いけど
バレーは六人揃えなきゃ行けないのがつらい。
バトミントンなんて小椋、塩田のルックスに注目して計画的に育成したらしいが
バレーボールにそんなことできるだろうか？ >>686
完全なプロはイタリアくらいであとはセミプロ >>681
実態を認められない広告宣伝費は
広告宣伝の実態が伴わない、認められないと国税に判断された部分については
認められない部分については贈与と見做され課税される
これは当然のこと
トヨタが広告宣伝費として損金扱いで処理しているのは
金額に相応の広告宣伝の実態が伴ってると認められているもののみだよ そらバレーはマイナースポーツ（笑）だから
サッカーやバスケのようなご立派な海外プロリーグは無いよ
しかし日本リーグより（給料少なくても）技術戦術トレーニング法等が
はるかに進んでるプロリーグはちゃんとある
トップ選手は国内で無双するよりそういうところで修行した方が良いという話
特に自由と伸び白がある若いうちにね >>672
プロやきうは基本赤字だろ
しかも大がつくほどの
観客が入れば入るほど赤字
入らなくても赤字
やき蛤、ユニフォームをつけてただ券とかそんなことばっかやって赤字
観客入っても放映権伸びないとこがスポーツビジネスとしてもあり得ない
毎日何万人も入る超優良興行にスポンサー、放映権競争が起こらないなんて世界のどこにそんなスポーツビジネスあるのか
つまり粉飾観客のスーパー赤字ビジネスってことがバレてる >>690
勘違いしてるけどスポーツチームへのお金は広告宣伝費と認められてるぞ 商売になるからプロにするんじゃなくて
代表を強化したいからとか実業団廃止後の受け皿としてとかでプロにしようというのがな
商売にならないものをどうやってプロにするのよ >>692
一番赤字が数億のロッテと言われてるんだが？ >>692
そう、それを補うのが
>>680←これ プロ化断念するとして、とりあえず今回のプロ化推進に関してレポートを作成して一般公開すべき
何のため誰のためのプロ化で、何が障害でどう対応するのか、どんなバレーボールの将来を描いてるのかとにかく具体的に
それができない協会なら、その協会を潰す方法をまず考えないと 東レが何かの間違いでバレーボールチームに年間50億円つぎ込んだら贈与になっちゃうの？ >>699
チームの活動実態や露出次第
但し企業チームの現状なら広告宣伝費ではなく福利厚生費で運営される >>701
＞活動実態や露出
これって誰が査定するの？
査定基準は？ バスケはもともとは、実業団とプロリーグという
2つのリーグでうまくやってたしさ
それを無理から統一してB1だB2だ的な
Jリーグ方式に当てはめたわけだから課題が出てくるの
は今後からよ ソフトバンクホークスってあれだけただ券ばらまいて黒字なの？
殆どがスポンサー収入？
チケットもスポンサーが購入してるの？ サッカーは腐りきっているのを
アホのサカ豚が直視出来ないだけ
聖域ハーフ枠とかお笑い路線もあるし
弱い癖に意識が高いザコ >>702
最終的には国税局の判断次第
ちなみに東レの場合、バレーチームを別会社にして
そのチームが海外遠征でアメリカや欧州現地での試合を頻繁に行ったり
現地で選手やチームを使った広告を相応に打ったりすれば
グローバル企業としての営業活動の実態を伴ったものだから
50億でも認められる可能性はあるよ
昔レイトンハウスやフットワークがF1チームを買収して
マシンにロゴ付けて走ってたけどあれは広告宣伝費で非課税
F1のあのレベルのマシンロゴへのスポンサード料金は数億～十億単位で認められていたから
※あの当時のレイトンやフットワークF1チームは英国の現地子会社の位置づけ >>706
税に関わる話なんだからどっかで基準を公表してないのかね
スポンサー料の検討を行う個人や法人にはそうした情報が必要だと思うが 下手に「見返りの無い」部活動に大金をつぎ込むと
株主代表訴訟とかおこされる可能性だってある
まあ、今のご時世なら従業員も黙ってないだろうな
「そんな金があるんなら給料あげろや」 >>708
だからエスビー駅伝部は廃部になった
前々から内部から無駄飯ぐらいと叩かれてたけど >>706
じゃあ国税局の中に広告効果の査定をするポジションの部署なり担当者がいる/あるの？
具体的役職名や部署は何？
あと。どっかの企業が相場を知らずに
異常に高額なスポンサー料金をスポーツチームに出してしまった場合、
そこに税金逃れの意図がなくても経費水増しで追徴課税になっちゃうの？ >>707
まあそうなんだけど
時代や国や状況や媒体や諸々の条件で常に変化するものだから
完全に成文化するということはそれだけ網を掻い潜っての抜け穴も出来るわけで実際は難しいんじゃね
法律が全ての事象を個別で成文化出来ないからこそ
法と過去判例、社会規範に則って個々の案件を判断する裁判所があるのと同じで
同じように（顧問）弁護士がいるのと同じように（顧問）会計士や監査法人という仕組みがあるわけで
国税が行政官庁としては司法（裁判所）とある意味似た性格の
かなり独立・強力な権限を付与されてるってのは実はそういうこと >>634
撤退してないよ
日本リーグ優勝してた頃の「日立」は山田が作って売り歩いて
最終的に日立が拾って名前を使わせてたチーム
山田を切った時点で存在意義はなくなったから消滅に向かっただけ
別に社内の企業チームとして「日立佐和」と「日立茂原」があって
後者は整理されたが前者は「日立」となって今に至る >>707
直接確認するしかない
例えばサッカーのユニフォームの胸スポンサーは川渕が交渉して広告と認めてもらえた >>128
一時はバレー人気やばいといわれてたけど悪くないじゃん
バスケの人材もっとこればいいのにな バスケ界世界最高峰リーグのNBAの平均年俸 １０億円
バレー界世界最高峰リーグのセリエＡの平均年俸 １千万円以下 >>710
広告宣伝費だけじゃなくて交際費だろうと販促費だろうと
営業実態や企業規模や活動とかけ離れた金額で損金処理申告したら
普通に税務署から指摘されるのは常識だろ
あと異常なスポンサー料金ってのが本当に実態伴わない異常な規模の金額で
その分を全て損金処理とかしてたらなら当然指摘される
追徴課税の前に監査法人通じて普通は修正申告を促されるだろうけどね
企業も監査法人も最終的に「脱税」の事実が認定されるなんてことは避けたいから >>716
数千億の企業が数十億なんてはした金だけとな バレーボールはＪリーグになろうとしてなれなかったね
某外国人監督が
Ｖリーグになって何が変わりましたか？
と聞かれて
名前が変わっただけと暴露していてワロタ >>624
女子はなあ…
JXがやる気なくしたら終了しそう >>716
それなら制度として基準が明文化されて無かったらおかしいだろ。
担当した役人のさじ加減一つで「広告効果がかけ離れてるかけ離れてない」と決められてしまっても。 >>720
スポーツの場合は実態も伴ってるし企業の宣伝という名目が成り立つから広告宣伝費として処理できるよ >>714
競技人口＝プロの観客動員なら
バスケは現時点で天下取ってるね
「Jリーグを追い越すのは到底無理だが
プロ野球でいいなら追い越せる自信はある」（Bリーグ幹部）
という自信はそこから来てんだろうけど >>371
広島カープ１球団でJトップの浦和レッズの３倍収入があるわけですよ >>722
観戦するだけなら今は競技をやってなくてもできる
元競技者の人口はまだ野球が圧倒的なんじゃ無いかな
バスケの競技人口が伸びたのは90年代以降だし >>723
グッズ収入だけで全クラブよりも収入多いけどな 親会社にに甘えてボーッとしてると野球みたいに競技人口激減して文化が消滅しそうになるよ
バレーもかなり減ってるみたいだね >>714
おしゃれしたい時期にモンチッチみたいなベリーショートを半強制だもん
あれ改善しないと難しいわ
髪の毛でネッチとるような馬鹿審判が悪い >>727
競技人口ならすべてのスポーツが減ってるよ 俺、中高バレー部で社会人になっても地元のクラブでバレー続けてるし、テレビで試合やってたら必ず見てるけど
ぶっちゃけVリーグは一度も見に行ったことがない >>720
上にも書いてるだろ
全ての「個別のケース」について明文化なんて事実上不可能って
これは広告宣伝費に限らず交際費や販促費や販管費に付いても同じ
税法で全てのケース・事象について個別に明文化は現実には不可能だからこそ
国税が判断をしまた会計士や監査法人が企業顧問をしているのであって
判断がつかない部分については事前に国税に確認することもできる
きみがそれでも「おかしいだろう」といってもそれが法治国家たる日本の制度なんだから
>>717
たとえ年商数千億の企業でも極端に活動実態にそぐわない金なら
数十億もの費用なら当然指摘されるよ >>722
それＢリーグ幹部じゃなくて元ＮＢＬ理事、現Ｂリーグクラブ代表だから >>722
なんかいろいろごちゃ混ぜになってるみたいだけど、
その発言をしたのは旧バスケ協会の幹部の話ね。
NBL発足の時に記者会見でそんな話をしていて「バカじゃなかろうか」と
総スカン食らった時の事。
そいつらは基本的には今の新バスケ協会にはいないから。
バスケ経験者のじーさんたちが俺らの話も聞け！って団体作ってるけど、
大河さんはじめ現幹部は徹底的に無視してます。 >>729
全てのスポーツが減ってるソースを出そうねチンカス君 女子だけでもプロ化しないかな
プロのほうが応援しやすい
アマチームを見に行っても選手に「オッサン何しにきた?」と思われそう 体育館スポーツのプロ化はなかなか難しいよな
観客数千人しか入れられないし 納税回避のマネロン通達が無いと興行が成り立たない野球(笑)よりよっぽど健全なのにな やきうんこりあ（笑）方式だと親会社に税制優遇しないと
成り立たないから全チーム断念したんだな（笑） ユニフォームをセクシーにして欲しい
それが女子スポーツの売り
米のランジェリーアメフトとかいいやん >>617
リーグ並立って、そんなにいけないことなのか？
野球は日米共に二リーグだし、サッカーもイギリスは四リーグももってるし ＞野球は日米共に二リーグだし、サッカーもイギリスは四リーグももってるし
はぁ・・・
こういうのがいるから芸スポが馬鹿にされるんだろうね >>735
最近日本で開催された世界クラブ選手権の客足を見て
関係者が「女子でもプロは無理だわｗ」と諦めたんじゃねぇかなぁ
NECと久光という国内の2強が揃って顔だして
海外のそれなりに有名な選手も少なからずいてあの客入りじゃ
仮にプロ化したとしても
大半のチームが集客に苦慮する未来が見えて断念したんだろさ >>736
NBAは1万人以上入る体育館というより
屋内スタジアムだからな
だからBjみたいに箱の大きさにこだわるんだよ
日本の場合は欧州のクラブ形態にして
バスケとバレーで共有の大きな屋内スタジアム作る案はあった >>716
それならそういう理由でスポーツチームへのスポンサー料金が過大であるとして
追徴課税を食らった事例が一件くらいあっても良さそうだけど
そういう事例って過去にある？ 日本のチーム同士で争ってるのなんて見ても面白くもなんともない
日本対世界っていう構図でニッポンコールもやって盛り上げないと退屈すぎて無理 >>740
FIBAが切れて、制裁加えたのは単に並立って理由じゃなくて「公平に同じ扱いをして」、管轄、統括しFIBAのルールや仕組の受け入れや例え若干外れる事したいなら、きちんと仕組みに乗っ取って相談交渉、申請をしなかった
ガバナンスが酷いから制裁食らったわけでな >>716
>>731
物凄い丁寧に説明してるけど、中卒の単発焼き豚には全く理解できなさそう >>743
あれBS日テレでやってたけど、酷かったな。
てっきり海外でやってるのかと思ってたわ。
ジャニがいなけりゃ全日本もあれと似たような動員なんだろうな。 かつて日本のスポーツを支えていた実業団がバタバタ討ち死にしてるのが、こういう問題の根本原因なんだけど
なぜ実業団が次々無くなってるかというと、株主の意向なの
昔の日本では日本企業の株を買うのは基本的に日本人で、日本人にとっては株は転売するものだったけど
今は外国人が保有する割合が大きいし、日本人株主も外国的な常識に合わせて配当や会社への口出し権を期待して
株買ってる場合が多くなった
で、株主にとっては大概の実業団は効果が見えず、無駄にしか思えないから潰されていってるの >>745
大概は追徴課税つーか申請時に指摘されて修正指示食らったり、監査法人とかが指摘して修正が普通だ
過去のやり取り、経験の積み重ねで大体の相場、去年はいくらまで見たいのがあるからな
あと、追徴課税されたケースあるし、監査が入って指摘食らったからと言って必ずが追徴課税になるわけじゃないんだが >>734
まあ少子化だから全体のパイが小さくなるのは確か
ただ全てが同じように減るのではなく減り方に濃淡が強く出るってところだな >>754
少子化で全体の総数が減ってる、はその通り
すべてのスポーツの競技人口が減ってる、は現実と異なる馬鹿発言
そして少子化なのに減少どころか逆に増えてるスポーツも普通にある 752続き
逆に言うと株主にも認められるような宣伝ツールとして効果が期待できる、だいたいはリーグで結果出しまくってる実業団や
そもそも会社が株式公開してなかったり、最大株主がオーナー一族で、その一族がやる気ありまくりとかで
株主総会を気にしなくていい金持ち勝ち組実業団ってのも存在するわけ
で、何が起こってるかというと実業団の二極化。勝ち組実業団と、あとは潰れるだけの負け組実業団と バスケがプロになったし、バレーは廃れていくだけだろうね
もっとも世界的にバレーはとっくに廃れてるのな 続き
そして潰れるのが時間の問題の方の実業団が現在でもどんどん討ち死に継続中で、
バスケなんかの場合はついに実業団だけではリーグができなくなっちゃった
それでプロクラブをリーグに加えることで数合わせをしてたけど、なにせ残った実業団は金持ちばかりなので
プロクラブはただの負け役を続けなきゃいけない、するとプロクラブは人気がなくなって潰れたり
バスケの場合はbjに逃げたりし続けた
どの道、リーグからそのクラブは無くなるからもっと経営規模の小さい、弱いプロクラブを加入させてまた潰れる。それの繰り返し
Vリーグもこれになりかかってるという話
実業団だけじゃリーグをいつまで続けられるか分からないところまで追い詰められてるのに
勝ち組実業団は自分たちのことしか考えず、リーグ存続のために数合わせクラブを補助したり自分ところの予算を削って
リーグを平均化しようとしたりしない
このままじゃダメなのはリーグ運営してる人には分かってるけど、実業団に危機感がでないうちはどうしようもないだろうね >>35
社会人スポーツのメリットは移籍が少なく、引退後もそこで面倒見てもらえるから 中体連男子
2009年 2016年 増減
1,388,368 1,273,413 －114,955 － 8.3％ 加盟生徒数
2009年 2016年 増減
307,053 185,314 －121,739 －39.6％ 軟式野球
223,951 227,735 ＋3,784 ＋ 1.7％ サッカー
173,514 171,397 －2,117 － 1.2％ ソフトテニス
172,342 175,987 ＋3,645 ＋ 2.1％ バスケットボール
149,019 148,160 －859 － 0.6％ 卓球
122,512 126,111 ＋3,599 ＋ 2.9％ 陸上
*62,095 *54,177 －7,918 －12.8％ 剣道
*51.968 *56,782 ＋4,824 ＋ 9.3％ バレーボール
*36,510 *46,671 . ＋10,161 ＋27.8％ バドミントン
加盟生徒数の減りより野球単独の減りの方が大きいというね >>759
今の実業団は契約社員が多くてプレーできなくなったらそれっきり Bリーグは完全に失敗だったな。今やってるプレーオフもどきも一ミリも話題になってない >>232
全国的な押しがないだけで
地域的なゴリ押しが酷いのがＪリーグだろうに >>758
トップチームだった新日鉄がクラブ化した時が、最後のタイミングだったかな。
あそこで歩調を合わせてたら、少しは違った現状だったのかもね。
結局、OBが会社に残ってると自分たちの保身が優先されるから、クラブ化しようなんて発想にならないからな。 >>733
山谷のことすら知らん奴があまりバスケ協会問題の話をしないほうがいいと思うぞ リーグの中で選手辞めた後も面倒を見てる企業ってどのくらいあるの？
正規雇用で面倒を見てる企業が多いなら選手がプロへの移行を嫌がるのは分かる >>767
選手が引退後も面倒みてもらえるなんて、とっくに終わってる。
まだそんな幻想持ってるやつが多くて面食らうね。
バレー以外で会社に貢献できる見込みのない選手は会社を去るのが普通。 >>753
そこまでいうならそういう風に処理された具体的事例を出して
単なる広告費の過大計上ではなく
スポーツチームへのスポンサー料金の過大計上を監査法人などに指摘されたケースでヨロシク >>764
新日鉄も積極的にクラブ化したというよりは
会社の財政の都合で抱えきれなくなったってのが本音だからねぇ
そうしたマイナス要素を多分に含んだケースだから
あれを契機に…てのもなかなか難しいだろなー 全ての元凶は税リーグ
税リーグ出来る前はそれぞれ住み分け出来て
他競技どうし尊重しあって上手くやっていた。
税リーグが出来てから全てぶっ壊され、かきみだされ、他競技でいがみ合うようになってしまった。
これは事実。一刻も早く税リーグを解体すべき >>771
バブル崩壊と株主の変化だよ>>752見ろキチガイ >>770
まあ、その通りなんだけど、当時は他の実業団も次々に廃部してたし、バブル崩壊でどうにもならんことは明白だったからね。
バレー界の盟主が音頭を取れば多少は違ったのかも、ということ。
クラブ化してからも代表監督はぶっちぎりで排出してるくらい、バレー村では政治力がある訳だし。
クラブ化しても堺がそれなりのポジションで1部でやれてる訳だから、同時でなくても00年代に追随する会社があっても良かったかな、と。 >>773
確かに外資の影響は大きいね
阪急や近鉄が野球チームを手放したのも外資を中心とする株主が赤字を問題視したせいだし
女子サッカーのタサキがチームを畳んだのも
創業者一族から外資に筆頭株主が代わったのが原因 というかガラパゴスっていうなら日本のスポーツを実業団が一手に支えている状態が
・やたら高いのに抜け道の多い法人税（だから実業団や福利厚生や施設拡張に企業が金かけて黒字を減らす）
・配当が無くても文句を言わない株主
のガラパゴスコンボの結果だったのだから
状況変化したら実業団が二極化（滅ぶというのは違う。あくまで二極化）するのはしょうがない 外資を当て込んでもバレーというと日本よりも経済ガタガタのイタリーか皆さん大好きチャイナくらいしか興味無さそう
ひょっとしたら20年後のドイツ女子は熱いかとしれんが、もはやその頃となると日本は。。 >>666
事実指摘されて恥ずかしくなったんだな
税金集りJリーグ見習えとかみっともないこと言うからだクソ球蹴り豚がｗｗｗ >>777
サッカーに競技人口逆転されてるだろうね。
サッカー協会はかなり計画的に競技人口増やしていく計画だからな。
意外とFC東京やヴェルディみたいにサッカーチームと組んでやっていくのも一つの手かもよ。 バレーボールやってる人達がバスケやってくれればバスケのレベル上がりそうな気がする >>780
そうなるよ。今後は確実にバレーボールならバスケットやる子供達が増える。 世界でそんな儲かってないような競技。なおかつ日本が金回りNO1になる珍競技。
競技そのものが興行として糞。
野球、バレー、ゴルフ、F1、ボクシング、ラクビー、サーカスも滅ぶべきして
滅んでるのだから安楽死した方がいいよ。
しょせん無制限体格＆無宣言パワー有利ゲーム。外人向き。
プロなんかになったら派遣社員ですらなくなるだけだな。
野球の独立リーグや国体ジプシーと同じ身分になるだけだよ。 １回１回止まる競技はあんまり面白くないからね。それなら心理戦含めたほぼ個人競技の方が面白いんだよ。
卓球とかバドミントンとかの方が。ラリー続いて楽しいし。 実業団は儲けに繋がらないから切られるらしい
それなのにその実業団の選手らがいきなりプロを名乗って同じ競技をしたところで
儲かるわけじゃないと思うんだけど 女子バレーは動きが止まったときのアップとかも見どころ
でも今はスターがいないね >>788
同じ選手が同じ競技をやってるのは変わらないのに
「実業団」だと企業に切られるほど魅力がなく儲からないのに
「プロ」だと競技だけで食っていけるほどに儲かるというの？
なんかおかしくね？ 男子なんてどうにもならない体格差と外人西洋人パワーでやる前から
勝負がついてるからな。モンゴロイドには無理ゲー。サーブすら返せない上に
血栓とかの病気になる。 バスケ見て焦ってプロ化しようとしたものの…
協会からっぽ
企業は現実見てる
※拠出金アドバンテージで日本しか盛り上がってない
※その盛り上がりも下降の一途
川淵大先生にお願いして、まず中垣内追放するとこから始めよ？
もう手遅れか（笑） バレーはバスケと違ってメダル取っちゃったから未だに老害がのさばってる
運営側にしても強化側にしても
なおかつバスケの世界では日本の協会なんて吹けば飛ぶような木っ端だったのに対して
バレーは世界の財布役、そりゃ誰も日本に文句なんて付けられない
これ詰みってやつじゃないですかね？ バレーは日本でもマイナー競技いき確定してるから
もう何しても無理 代表戦ではバレーにも集客力あるし
オリンピックあるから大丈夫 >>795
代表が強くなるためにはお金と人材が必要不可欠なんだけど
その源である実業団が絶滅しかかってるからこうなってるんだよ？
選手に霞でも食って生きてろとでも言うつもり？ >>789
別にプロ＝儲かる訳じゃないでしょ。
費用対効果の問題ってだけで。
実業団は客が入ろうが入るまいが、所属企業がハンコ押してくれれば予算が出る。
バスケは旧実業団選手の方が旧bj選手より競技レベルも高いし高給貰ってたらしいが、客入りは圧倒的にbjだったらしいし。
親会社がパトロンとしていつまでも面倒見てくれれば、そっちの方がいいのかもだが、そういう時代でなくなった以上、クラブ化して、薄く広くスポンサーを募るようになっただけでしょ。
バスケやバレーは消極的なプロ化なんだから、親に「家計が厳しくて、これ以上面倒見られないから家を出て自立しろ」と言われて1人暮らし始めるようなもんだよ。 >>789
実業団はチームを持っている限り、企業が運営費や選手の給料の面倒をみてくれる。
企業内チームであり、法人でもないし興行権もなく、
興行のためのノウハウも仕組みもない。あくまで部活。
客が入ろうが入るまいが運営も選手もちゃんと手当されるから、
収入を増やそうともするインセンティブもない。
それでいいという考え方もあるが、企業がやめたくなったらハイそれまで。
チームは消滅、選手もコーチもすっからかんよ。 >>797
儲からない=食っていけない=プロとして成り立たない 実業団でリーグやっていけるなら、そりゃそれが一番いいだろうな
で、やっていけるの？いけないからこんな話なんだろうバカチョン バスケだってパナソニックが廃部になったとき、部員のほぼ全員が契約社員で更新されなかったぐらいなのに
バレーはほんと呑気というか現実が見えてないというか…… >>795
そこまでステレオタイプなオプティミストはさすがの協会内部でも絶滅危惧種（笑 >>780
逆だろ。バスケやってる連中がバレーやったら確実にバレーは強くなる。
元々バスケのほうがレベル高いアスリートがそろってんだから。中学の人口でいうとバスケはバレーの3倍以上。
実際、バスケでまったく物にならなかった子がバスケあきらめてバレー始めたら全日本に選ばれたし。
今、専修大にいる黒人ハーフの子も中学の時バスケやってたけどうまくいかずバレーやりだして去年一時的に全日本に選ばれて欧州遠征いってるし。 向き不向きだろ。マイケルジョーダンが野球下手だからって高校球児がﾊﾞｽｹやったらNBA入れるかというとそんなことない。 >>792
川淵さんに頼んでも無理だよ。バスケットみたいに究極的に追い込まれないと。バスケットはBJでプロ化はしていたんだし。分裂するくらいじゃないと川淵さん呼んでも意味がない。
要するにプロになる必要ないと判断したんだよ全チームが。
もうバレーボールはどんどん萎んでいくだけだ。 >>800
現状でやっていけないわけじゃない
でもこのままでは色んな面でBリーグに食われてしまう危機感から協会内で出た話 実業団は座して死を待つだけ
プロ化は難しいとか言い訳するけど、プロ化が楽にできるスポーツなんてない
行動を起こせないバレーやラグビーに将来はない 強豪国アメリカブラジルはまだしもポーランドですらプロなのに >>799
公営住宅住まいで自炊なら、月収15万円でもなんとかなるだろ。
プロ＝金持ちになる、じゃないぞ。
月収15万円だろうが、自立経営で食えるならプロ、月収50万でも企業部活ならアマだよ。
実際、旧bjリーグはサラリーキャップ制で人件費を抑えたから10年続いたんだし。 >>808
アメリカにバレーのプロリーグはないけどね >>803
大谷がサッカーやったらバロンドール理論は要らないよ 国内の優秀な人材を根こそぎ他のスポーツに取られたあとに残った低レベルの人材を集めただけのアメリカバレー代表が
W杯で優勝したり五輪でメダル取ったりするんだもんな。
いかにバレーが低レベルスポーツかがわかる。 >>807
ラグビーとかアイスホッケーはプロ化のハードル高いからな。
仕方ないところはある。
だけどバレーはバスケよりも条件はいいはず。冬にできるし、
保有選手も少なくて済むし経費も割安。
フィジカルコンタクトがない競技だから消耗も小さく週４試合も可能。
これでプロ化できないなら、もう協会の体質の問題。 バスケ界世界最高峰リーグであるNBAの平均年俸 １０億円
バレー界世界最高峰リーグであるセリエＡの平均年俸 １千万円以下 >>808
アメリカってプロないんじゃね
だから大学終わったらやめたり海外いったりするんじゃないの
金メダルとろうが一切見向きもされないだろ？ >>813
もっとプロ化について多様性というか柔軟性があっていいと思うんだけどな
プロ化＝メジャースポーツ化みたいなイメージになっちゃってるからおかしくなる
お金の問題で言えばプロボクシングであったり、持参金が必要なモータースポーツのドライバーであったり
そのスポーツにあった「プロ」についてもっと臨機応変で良いと思うよ、既存のプロ化の型にはめるのではなくね 安易に実業団のプロ化を言う人はブラック企業の経営者みたいな考え方持ってそう
従業員を奴隷とみなす点で 国内のバスケとバレーは本当に一長一短だからな。
国際的な人気、国内外の競技人口は
バスケ>バレー
国際的な政治力、国際的な競技力、全日本チームの人気は
バレー>バスケ
で、バレーのがやや有利だったから、まだ余裕があった。
ただ、追い込まれたバスケがBリーグ作ってなりふり構わぬ国内人気獲得に動いたから、ぬるま湯に浸かってたバレー協会が慌ててるのが今でしょ。
バスケだってイバラの道だけどね。
国際的な競争力が全くないから、今のままじゃ東京五輪も無理そうな感じだし。
サッカーみたいに国内外の人気があって、比較的日本人向きのスポーツなんて早々ないよ。
日本のバレー界がやるべきは、その政治力でデカい選手が圧倒的に有利な現行ルールを変えることだと思うけどね。
それが世界的な普及への道でもあるし。 むしろ企業が広告やスポーツでの福利厚生にお金を出せないから自立しろ、プロになれって話なのになぁ
いつまでたっても話が噛み合わない…… 競技人口世界ランク50位台の不人気競技野球は話にならない >>819
だから、いい大人が球遊びで大金もらえた幸せな時代はもう過ぎたんだから仕方ないだろ。
従業員の血と汗と涙が実業団スポーツの原資なんだから、会社の理解が得られなきゃ成り立つわけない。
今の東芝みたいな会社が実業団持つなんてお笑い種でしかないだろ。 実業団スポーツであっても今後もなんとかなると考えているか
このまま実業団スポーツ続けてたらバレーボールが死ぬと考えてるか、危機感の違いなんだろうね
仮にバレーボールが死んだとしても自分の責任じゃないからっていうバレー関係者多そうだし
バスケみたいに堕ちるとこまで堕ちなきゃ動けないもんかね >>826
経団連のお偉方と同じく死に逃げできるからな、老害共は
「ワシが育てた」顔をして棺桶に入りたい輩ばっかりよ >>822
それも短絡的過ぎるわな
現状の実業団が
「福利厚生や広告として価値がない」というレベルなら
プロ化したらますます広告価値は下がるよ
野球にしろサッカーにしろ
マトモなプロは実業団(社会人)が一定の広告価値を持てたからプロとして成功した
バスケは成功しようがしまいが
纏めなきゃ世界から爪弾きにされるから
泣く泣くプロ化しただけの話だしｗ >>826
プロ化＝即死
実業団＝安楽死
キツい言い方したら
診断書はこうなんでそ この景気じゃ企業のスポーツ部なんかただのお荷物だろうにねぇ おっキチガイ焼チョンガラケー引っ張り出して自分擁護か >>823
わろた どんだけサッカースレに書き込んでるんだこの暇人 真面目な話をしているのに恐縮だが女子選手のムチムチなボデーを拝みに行きたい >>832
球蹴り豚はIDコロスケだからどんだけ荒らしても大丈夫ｗｗｗｗ >>833
今の女子バレーは昔ほどムチムチではないぞｗ
ガリガリとガチガチが増えた バレーってテレビには相当優遇された部類のスポーツだよね
それでこの体たらくとは >>829
プロ化はやり方次第だよ
出来ないと思い込むのはバスケがbjの多額負債の前に誰も何もできなかった頃と似てる
あの時もバスケがプロなんて無理だという声が多かった >>837
bリーグが成功か失敗かは
まだ判断に時間を要すると思うよ
地元にbj→bリーグのチームがあるけど
あれ見てると少なくともbjに関しては失敗だったと思う
旧JBLがそれ以上に間抜けだから
どっちもどっちだがｗ こないだナントカ杯ってのをやってたらしいが
Ｖリーグ自体オフ長すぎじゃねえかｗ？ >>839
他の競技に比べて代表活動期間が長い、ただ非代表Vリーガーはサマーリーグで一応活動はしてる
Vリーグ自体の期間が短い（4ヶ月程度）てのもプロ化に向いていない理由の一つでもあると考えられる アマチュアのままだとこれ以上試合数が増えたら
企業が経費負担に耐えられないのだろうな なんでバスケとバレー一緒にして考えるのだろう。
競技自体が違うのに。バスケは一部の国の一部の選手はあれだけ年収あったり
するけど。
これだけバレーを世界一大会興行やってる日本ですら派遣社員なのに。
ジャニーズ踊りのおまけでありバスケ一派よりもバレーは
独立リーグとかなでしこジャパンとかまどんなリーグよりだろう。 バレーとバスケ、どうしてプロ化で差がついたのか…慢心、環境の違い 野球の独立リーグですらなんだかんだで球団数増やして10年近く続いてるんだからやり方次第では何とかなるだろ >>820
バレーは日本の競技で唯一国際的に政治力あるよな
それがゆえにおそらく川淵でもどうにもならんと思う
ラリーポイント制、リベロ、最終予選を強引に日本開催、ワールドカップ半永久的に日本開催
これらすべて日本の諸行 実業団でこじんまりとやって何が悪いんだって思う。選手だって日々の生活が懸かっているんだよ。 いや日々の生活がかかってるからこのままだとヤバイんだが その企業がバレー部はいらないって所が増えてきてるから
この問題になってるわけで >>843
プロ化を考えるのなら
バレーはサッカーにも先を越されて後追いしようとするが
男子は選手が「リーマンの立場がいいです」と言う腰砕け
企業チームにも根回しなんぞなく、先にマスコミへリークをした話題先行型の夢物語戦法だった
その誤りから何も学んでない、今回のプロ化断念
アホだよ、アホ
バレーボールって、サッカーよりバスケより断然人気競技だった時期があったって信じられる？ｗ
Jを立ち上げる時、ジーコが「ダイジョウブ、野球とバレーとも共存できますよ」とインタビューで答えてた記事を覚えている なんでそんなにプロ化プロ化って必死にけしかけるんだろう
当人たちがプロ化したくないってならそれでいいじゃん 実際のところバレーがバスケットに負けないぐらい人気があるのって
日本以外だとせいぜいイタリアとブラジルぐらいだからなあ 実業団が潰れまくりだしたのはどのスポーツでもバブル崩壊がきっかけなのでJはほとんど関係ない
逆に言うとJ開始時のバブルは、今だ金はあったけど確実な投資先が無くなってしまったバブル崩壊後の企業の
金が集まったという部分はある。バブルの残り香だからそれも2年で崩壊したけど
問題はサッカーでも95年、その他のスポーツでは93年には始まっていた実業団の廃部ラッシュを経験して
まだ自分のところは大丈夫と思ってる実業団がバレーに限らず多くて、
しかもその中でもいかにも大丈夫そうなのがある日突然パターンが多すぎることで 「クラブチーム」という受け皿ができたので
周りから批判されずに実業団を解散できるようになったのはJリーグのおかげ
そういう概念が無かったら選手が行き場を失う云々でマスコミあたりの攻撃が激化していたろう ポーランドがサッカーに迫るくらいバレー人気あるって聞いたが本当なんかな >>851
ブラジルは今すごい勢いでバレー人気が高まってるらしいね
外で遊ぶと危なすぎるから室内競技の人気が高まってる >>853
90年代前半の実業団はクラブチームに改組とか考えずにいきなり死んでたのが多いんだが
むしろ残党がクラブチーム造るパターン
何嘘ばっかり言ってるのこの糞食い 選手が駅前で活動資金の募金を募る羽目になり
最悪選手がヌード写真集を出さなければいけなくなる
マイナー競技のプロ化、特に実業団からの移行ってこういうイメージ
スポンサーがつく選手やチームなんてごくごくごく一部に過ぎない そうならないようにリーグ側が主導権取るなりして軟着陸させろよって話なんだがこのキチガイ何言ってるんだろう 独立リーグやJ2/B2下位やJ3/B3あたりを見てたら実業団の方がマシじゃねってのが俺の感想なんだよな >>859
実際マシだけど実業団は企業の経営次第で切られるし今は大半が契約社員としてだから廃部=クビだから一概にいいとは言えない Vリーグの負けるだけクラブを見てもないのにか嘘吐き
あとな、キチガイ
J3はプロ化してたった2年で収入が2.5倍だ
プロ化がそんなに華々しく効果上げてくれれば世の中天国だって例だよキチガイ 自治体からなにがしかの形で公的支援を受けてるチームはプロと呼ぶに値しない
そこの所属選手や関係者も同様
自治体の支援を受けた興行なんか必要ねーよ
興行なんてなくても暮らしていける
>>860
プロの引退後も同じなんですが >>858
リーグが主導権を握るにしても
集客なりスポンサー獲得なりに目処が立たなきゃどうにもならん訳でさ
今のバレーにはその目処が立たないから『今回も』頓挫した
二回も失敗するってのは
リーグが無能とか実業団に理解がないとかゆーレベルではなくて
そもそもプロ化出来るだけの市場がないという単純な話だと思うよ http://www.sankei.com/west/news/150529/wst1505290004-n1.html
「プロ野球なのに…」全員無給、アルバイトは当たり前 独立リーグ〝残酷物語〟
近畿地方の「ベースボール・ファースト・リーグ」（ＢＦＬ）のように、
選手が無給で「アルバイト地獄」というシビアな環境で野球を続けている
リーグもある。
「夢」を追いかける選手に立ちはだかる厳しい現実。リーグの運営環境も
大きなスポンサー不在、観客数〝低空飛行〟が続く。
不景気の影響で社会人野球の企業チームの廃部が相次いだ。
関西独立リーグは無給となった。選手は全員無給のままで、
多くの選手は生活していくためにアルバイトをしながら野球を続けている。
姫路ＧｏＴｏＷＯＲＬＤでは、多くの選手が練習後に観光バスの
清掃の仕事にあたるなどして生活の糧としている。
姫路ＧｏＴｏＷＯＲＬＤの場合、今季主催２４試合中、観客から入場料
を取って試合を行うのは、姫路球場で行う８試合（大人千円、小中学生
５００円）だけだ。１試合あたりの平均入場者は１００人前後で、同球
団の斉藤誠代表（５８）は「年間の入場料収入は、それで球場の使用料
をまかなうことができる程度」と打ち明ける。 プロスポーツで大事なのは現役の間にいかに稼げるかが大事
20代前半で億の金を貰うとなるとテニスや卓球の個人で大会上位常連になるかプロ野球かヨーロッパの海外クラブに移籍するかしかない
バレーで稼ぐのは正直難しいというか無理 はいキチガイ焼チョンの本音
「俺のナマポを削るな」が来ました
14時からずっと無職丸出しのアンチスポーツカキコ続けてるキチガイ無職の分際で税金語るな泥棒 >>866
正直スレが荒れるのってお前みたいな礼を失するのがいるからだろ プロスポーツチームの小口スポンサーの仲介業務ってそんなに旨い利権があるのかなって勘繰っちゃうな 日本語と日本の法律が理解できないなら祖国へ帰れって言ってるだろ泥棒 企業スポーツから脱しないと永遠に企業と運命共同体で生きなきゃならないぞ
当然景気の良い時は良いが不況になると真っ先に切られるチームは解散
バスケはそれを存分に味わった過去のチャンピオンチームでも何チームも潰れた
企業と運命共同体だとNPBですら最近近鉄が潰れた、Jリーグもそんな感じでやっててフリエが潰れた
そしてこれはヤバイと思って改革した、以降ただの1クラブも潰れてない
企業と運命共同体だとスポーツチームとしてはとても脆弱な存在のままだ
バレーはまた一歩消滅へと歩を進めたね >>870
いすゞの廃部はさすがにこれやばいだろって思ったわ >>870
企業がそんなに実業団の運営を嫌がるならやめたきゃやめればいいだけだ
ホンダがF1をやめても業界関係者以外誰も困らないのと同じ バスケの様子見してんじゃないの？
とても黒字にできるとは思えない
バスケもサッカーもアリーナやスタに対する反発や税金補助に対する反発をマスゴミがとりあげれば一気に傾くだろ？
普通に企業に寄生してたほうが安泰 今はネットで中継できるからどんどんやればいいのにね 一つもないってのは悲しいな
まあ誰も望んでないなら諦めもつくか >>875
中継するだけなら今はどこもしてる、六大学野球すらネット中継してる
問題は有料で観てくれるかどうか http://news.livedoor.com/article/detail/6116762/
バレーＷ杯「日本びいき」のトンデモ裏事情
日本はほぼ試合時間が午後６時20分に固定されているが、他国は試合時間
が不規則なことを問題視したのだ。６日後の大会最終日には、ベラスコ監
督は、日本の試合だけテクニカルタイムアウトの時間や、第２、３セット
間の休憩時間が長いことについても、
「同意できない。これは五輪予選で、全てのチームが同じ条件でやらない
といけない」
と、厳しい表情で話した。
スポーツ紙記者が言う。
「日本の試合はテレビ中継していることもあり、ファンに日本チームの
姿を見せ、芸能人に歌わせるためには試合時間を夕方に固定し、タイムア
ウトの時間や休憩時間も長く取る。もちろんこれは他の国にとって不公平
と映るが、連盟も暗黙の了解事項。古参の海外バレーボール関係者なら知
っていることですよ」
ちなみに、バレーボールの中継というと決まってジャニーズの新グループ
が出演。会場には黄色い歓声が響き、バラエティだかスポーツ中継だかわ
からなくなることもしばしばだった。「さすがに今大会は五輪予選を兼ねて
いて、派手な歌はやめようとジャニーズの出演はなかった」（前出・スポ
ーツ紙記者）
スポーツジャーナリストの谷口源太郎氏が語る。
「そもそもバレーボールは国際的にも人気が凋落しています。発祥国
アメリカでも、アメフトやバスケットと違い、フィジカルコンタクトが
ないため、ファンは少ない。そのため国際大会も開催に手をあげる国が
なく、日本で開催することが多い（Ｗ杯は77年以降毎年）んです。テレ
ビ中継でバレーだけでは視聴率が上がらずジャニーズグループが出る。
テレビ局側は、どのグループを売り出すかをまず協議するそうです」
それにしてもかつての金メダル獲得がウソのように弱い最近の日本。
しかも、見ていておもしろくない。
「バレーとは結局、高さのスポーツ。勝つためには２メートル超の選手
をどれだけ集めるかにかかっている。かつて日本は高身長の相手を打ち
破るさまざまな攻撃やフォーメーションを編み出しましたが、今やそ
れを各国もマスターしている。そしてテレビ中継枠に収まるよう、以前
はサーブ権を取ったうえで決めて初めて点が入るルールだったのを、
サーブ権の有無にかかわらずポイントが加算される『ラリー制』にな
った。これで、バレーは以前と異質のものとなったんです」（谷口氏）
公平性を無視した試合運営をしても勝てないほど弱体化した日本
バレー。「再興への道のり」は長そうだ。 女子だと日立、男子なら富士フイルムや日本鋼管といった
数多く優勝してきたチームが後継チームもなくつぶれているのに
結局何も手を打たずに今までやってきた
それでもいいと思ってるんでしょう
緩慢な自殺を選ぶならそれもいいんじゃないの？ 恵の今後が気になる
どうすんだよ恵
すっきやねん恵 >>880
日本鋼管は企業そのものが無くなったけどね 女子は黒の短パンは即中止な
表向きは華やかさに欠けるという理由で プロ化をけしかけてる人らは実業団の手を離れた後のスポンサーのアテがよっぽどたくさんあるんだろうね
でなきゃそんなにけしかけられないよね普通の感覚じゃ
そんなアテもなしにけしかけてるんだとしたらそれは詐欺師の所業だよ 税リーグみたいなやり方でプロとか言われることが恥ずかしかったんだろうな。 >>882
それを言うなら新日鐵と住金も合併しているわけだが
どちらも男子のオリジナル６だ
片方はクラブチームとして存続し、もう一方は廃部した
企業スポーツはこの先厳しいはずなんだがな・・・ >>874
アリーナやスタに関しては推進協議会で国主導で動いてるからもう現時点で乗らない方が損だよ
これからどんどん稼げる会場に移行していく中
旧態依然とした考えで黒字は無理だと思い込んでたら間違いなく置いてかれるよ 日本でプロといわれて違和感がないのは野球と将棋とラグビーぐらいかな？
ラグビーはけっして強い部類ではないけど30近いおっさんがあそこまでガチでぶつかっていたら敬意を表さざるを得ないw 税リーグはとにかく迷惑かけんなや
他方にも税リーグ方式をけしかけてさ
バスケは税リーグ川渕の被害者だよ
本当お気の毒に バスに乗り遅れるな
ビッグウェーブが
詐欺師の常套句ktkr 詐欺師はお前だよキチガイ税金泥棒
働かないなら死ね >>886
オリンピック出れないのは恥ずかしくないのか？
バレーは女のスポーツって事？ 日本のラグビーがプロとかｗ
あれこそバレーと同じレベルだろ >>893
バスケが高い
Vリーグは平均500万～700万。
Bリーグは平均1000万～2000万くらいかと 代表も不人気でマイナーなバスケとは違って
代表と国内リーグの差を日々痛感してるんじゃね？
プロに衣を変えれば何とかなるレベルじゃないってさ キチガイの言ってることって本当に具体例ゼロで妄想だけだな キチガイのお前こそ一般日本人と自分のレベル差を少しは感じねえの？ 日本じゃプロスポーツなんて需要なくなりつつあるだろ
娯楽の少なかった時代に人気だっただけで多様化した現代じゃつまらないのがバレた
大体アジア人の体格や肉体じゃ黒人白人と対等に戦うのは無理なんだから応援するのは無駄 >>885
それはリーグに頼るもんじゃない
存続のために覚悟して自分たちで解決しようとしないのが甘えの極み
消えゆく実業団にしがみつきたいならそれでもいいんじゃないか >>896
Bリーグそんな貰ってるの？お客さんも1試合で何万も入る訳じゃないのに >>901
精神論に走る前にスポンサーを見つけてきたら？
プロにしたらこれだけたくさんスポンサーが付きますって関係者にアピールすれば
プロ化を推進する関係者が増えるかもよ >>902
選手が13名しか登録出来ないしスタッフも少ないし試合会場も体育館に毛が生えたレベルの施設だから使用料も安いしコスパがいい
B1で選手総年俸が一番低い北海道のチームが1億くらい Ｂリーグも世間的には全然話題になってないよね
開幕戦が５％とかじゃコンテンツとしては価値がない
バレーは別にプロ化しなくても国内で人気あればそれでいい
安定した数字と人気があるんだから無理に冒険して
大やけどしても元に戻れない
バスケもバレーも身の丈にあった運営しないと
おそらく来年度のＢリーグはかなり厳しい現実が待ってるはず >>905
Vリーグは開幕戦とかファイナルでさえ空席多くて
ツイッターで嘆いてた元選手もいるくらい人気ない
全日本は安定した数字と人気あると言ってるのか知らないけど
視聴率とかも毎回下がってるから
過去の栄光を知る世代が消えたら衰退するでしょうね サオリンが引退して
一気に人気なくなったね
次のスターはまだ現れそうにない バレーボールは古臭いし
山田重雄のセクハラと
ジャニタレとのバーター売りの安っぽさ、ごり押し感で完全に引いたわ ヤバいという認識がなければ、現状維持が安泰に思えるわな >>903
クラブが自立して営業できなければ今後存続できなくなるのは変わらない
リーグの問題じゃない >>913
昇格降格制度をとる限り
リーグにとってはクラブが潰れようが痛くも痒くもないもんな
下から繰り上げればいいだけだから
そんな体質のリーグじゃ尚更プロ化に及び腰になろうというもの
特に既存チームの関係者視点だとね
都合のいい時だけ自己責任論振りかざしてるんじゃねーよってこった 富士フィルムの時代はバブルだったのにな
まあチーム持てる実業団とクラブチームで維持するしかないだろ >>907
裏返せばそんな状態だからプロ化に踏みきれないとも言える訳でさ
プロ化したところで大幅な人気回復は望めないから断念せざるを得なかったってのが実情かと 社会人スポーツが下火だからな
まさか大企業の下なら安泰と思ってる奴いないだろうが
あっさり廃部なるで >>920
イタリアのバレープロはもう70年くらいの歴史があるけど
報酬その他は案外低いからねぇ
バレーの市場自体がプロリーグを整備出来るだけのレベルにないと言うしかないんじゃね? バレーは代表ビジネスがピンチにならない限り、改革は無理なのかもね。
バスケに比べると五輪にも近いし、代表強化名目で親会社からカネを引っ張れる口実がまだあるんだろう。
いよいよ追い込まれて賭けに出たバスケと、何もせずにバスケが自滅する方に賭けるバレーのチキンレースだね。
両者の現状を考えると当然と言えば当然の選択なのかもしれない。
3年で答えは出るかな？
ただ、どちらにせよバレーの右肩下がりは変わらないから、ルールを日本有利に劇的変更させるくらいじゃないとこの先の復活はないだろうね。 >>922
＞いよいよ追い込まれて賭けに出たバスケと、何もせずにバスケが自滅する方に賭けるバレーのチキンレースだね。
良くも悪くもこれが実態なんだろな
バレー関係者も実業団頼みに限界があることは解ってはいても
プロ化が成功する目算が立たないから
バスケと逆張りに出たというところか >>21
やきうみたく親会社が宣伝費として税金逃れできなくなるからね >>923
そんな単純な話じゃないよ･･･
今のままではジリ貧なのは協会だって良くわかっているからこそ
プロ化をぶち上げたわけ。協会はプロ化で意思は統一されてる。
ただ企業のほうは協会のビジョンや目算を確認しなきゃならない。
はじめは法人化が条件と言っていたんだから、当然のこと。
実業団に先がないのは関係者全員が分かってる。 どのスポーツにしてもそうだけど他人がやってるの見て何が面白いの？
自分がやってこそでしょ 自分では気軽でやれないことを見るのも楽しみ方の一つじゃないの？ 外人監督呼んで一から改革だ！！っつって招聘して1年足らずで切るのがバレー界だからな
勢いだけでぶちあげてるのがミエミエの改革案にほいほいノったらバカを見る >>889
>>895
そもそもTOPリーグ自体プロアマ混成で
しかも日本人選手に関しては未だ社員選手の方が圧倒的に多いわけで
リーグ自らが「プロリーグ」と名乗るのを公式に否定してるくらいなんだが
ID:r5Rq5vTJ0は何を以て他の実業団スポーツやサッカーバスケあるいは相撲なんかと比して
日本のラグビーを「プロと言われて違和感無い」と感じてるんだろうか？
まさかラグビーのこと何も知らないのに知ってるふりしてでも
ただ単にナニかを叩きたいためだけとか？w ラグビーは、SRがプロでサンウルブズが参加している違いがあるけど。だから、SRを対象にしたくじ販売を国は計画している。 実業団だろうがプロだろうがどっちにしろ終わるだろう。実業団から
見捨てられたら一気に他のマイナー競技みたいに落ちぶれるだけ。
世界中でプロみたいなのがパッとしない＆安ギャラは伊達じゃないな。
これだけ日本が主導できるバレーでこの程度なのにプロにかえたら革命でも
おこると思ってるのかね。店の名前や外装変えるラーメン屋みたいだな。
中身は同じなのに。 >>934
バレーに関しては完全にタイミングを逸した
もし１０年早くプロ化なりなんなりのアクションを起こせていたらもっと違う景色
が見えていたはず。
アリーナ体育館確保の意味でバスケの遅れをとった以上、衰退しかないよな・・・
いっそホッケー協会みたいなクーデターでも起こせるか？ｗ >>927
現実問題としてプロ化出来るほどの集客や収益を見込めないってのも
関係者は解っているんじゃね?
実業団を一方的に悪者みたいに見るのも単純過ぎる見方だと思う
企業の部活ならタテマエとしては福利厚生の一環という名目も立つけど
プロチームへの支援なら広告なり宣伝効果という名義で資金を拠出することになる
今のVリーグの観客動員だと
その名目で資金を出すのは株主の同意を得るのは容易じゃない 逆だ。キチガイ焼チョンがプロを敵視してるだけだID:73yNBS9m0見ろよ >>936
Vリーグは営業努力を何もしてないわけ。する必要もないし。
だからファンは少ないし、動員も寂しい。
プロ化によって人気を上げるインセンティブが生まれれば普通に動員は増える。
今を基準にしたって意味ないよ。バスケをみればいい。
バレー以上にマイナーだったのにbjは10年も運営してきたんだし。 >>938
競技人口自体は昔からバスケの方が多いから
潜在的な需要がバレーとは違うんじゃね?
更に言えばプロ化したのはあくまで男子だけ
女子はバスケでもサッカーでもプロ化はどう工夫しても無理
バレーは男子より女子が人気面で上回る状態だから
サッカーやバスケのようには行かんってのもある
女子サッカーはアメリカでも完全プロ化は挫折したってのは女子スポーツを考える上で興味深いところかな >>900
いや、これホントかもしれない。
もうスポーツ自体にあきてきたのではないか。
真剣にやっても外人に体格差で負けるし。
外人は日本人ほど努力しなくていい。
甲子園なんかも、ハーフで体がでかいやつは、変てこなフォームでもレギュラーとれてるし。
ああいうの見てると、やる気なくす。 日本人は何故バスケをしないんだろ？
ＮＢＡだけは無理という前提で世界的に人気なのにな >>939
競技人口とプロスポーツの人気はそれほど関係ないよ。
だったら相撲とかプロレスとかどうなる。
観るスポーツとして面白ければ軌道に乗るよ。
女子サッカーや女子バスケは観る競技としてつまらんから難しい。
>>940
日本のプロスポーツ市場は拡大を続けてるんだが何言ってんの？
白人や黒人と比べてどうこうとか訳分かんないこと言ってんの日本人だけだぞ。 Jもせっかく太いスポンサーがついて順調に右肩上がりで、春～秋はサッカー
秋～春はバスケみたく2大スポーツで上手く棲み分けられるからこのまま行けばいのにな
ただサッカー協会の超絶無能の田島みたいな馬鹿がまだサッカー秋春制に拘ってるんだっけ
世渡りしか能がないあのクズは本当に早く消えて欲しい >>940
今でも憧れの職業でサッカー選手が1位だし、飽きられてるってことはない思うが バレーは男子が興業面でそれこそ故松平のせいで昔から同性人気諦めてるぽいのが終わってるわな
男の競技なのにイロモノ目線が強いってのがなんとも
松平は男子バレーは背が高いから女性人気が直ぐつくとマスコミに売り込みしたって話だから
それが今に至ってる >>945
子ども人気はどうでもいい
まあ昔とはぜんぜん違うよ
フィギュアも頂点極めちゃったのが大きいだろうな 根本的に喧嘩売ったのは焼チョンの方
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/25(木) 06:23:50.58 ID:chlnetN70
そりゃＪやＢの惨状を見ればそうなるわな
日本の法律上実現不能なバカを言ったのも実業団命の焼チョン
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/25(木) 06:49:49.36 ID:oUuFWeCu0 [1/2]
>>10
実業団が潰れるようなら実業団を潰さないように、社会人スポーツを優遇する税金優遇するなりすれば良いだけなんじゃないの？ >>944
確かにサッカーのシーズンは今のままの方が
バスケとの住み分けという意味ではよいだろね
どちらもローカリズムを動員のテコに使う手法は同じだから
地方メディアの側が扱う場合でも
シーズンが重ならない方がお互い無駄なく題材に出来るという点では有効 サッカーもWC出られるまでのほうが人気あった
ファンは増えてるのかもしれないが
あのときほどの国民的関心事ではない 現状のバレーはかつてのバスケと同じで、金満実業団と数合わせの貧乏実業団・貧乏クラブがあって
プロ化するならある程度の平均化は必須になるけど、貧乏側にリーグ側から配る金も無し
金満側を制限することもできないってどん詰まり状態なわけでしょ
バスケの場合はFIBAが皆揃って貧乏リーグになるのを嫌って、金満実業団に収支のオープン化と
観客数向上努力をさせるかわりに実質親会社の広告塔のまま残るのを許可したけど
代わりに貧乏側を支えるためにソフトバンクから30億引き出したじゃん
それが無かったら一年目のB1の元bj側クラブの成績はもっと酷いことになってたよ
バレーの場合、リーグ側はただ現状のジリ貧をどうにかしたいだけで原資も取り付けずに
プロ化してくれと言ってるだけだから、それはそれで無責任だってのは分かるけど
じゃあジリ貧なの分かってて実業団側は何のアクションもしなくていいの？って話で
まあ極論するとバレーがこの先も自滅するのは勝手だけど、この先自滅という問題に
可能な限り高得点の解答を出したバスケが実業団命というだけのキチガイ焼チョンに叩かれるいわれはない >>950
坂の上の雲てやつだな。
他のスポーツでもそんな成長の姿を見せてほしいね。 >>946
そもそも最初から女子供でも出来るようにと考案されたスポーツだからな
はなっから女子向け >>948
社会人スポーツを優遇する税制度にするべきって主張したらなんで焼き豚扱いなの？
あなたの頭はおかしいんじゃないの？ >>953
>「ずっと関わっている方ほど『お客さんが入るわけない』『プロ化なんて無理だぞ』という話をしていた」
>「バスケ関係者のいろいろな人に聞いても、『年に１回日本リーグを呼んで（来場者が）１５００人?２０００人。
>それも動員をかけて子どもたちに無理やり買わせて、やっと集まる状況なのだから、
>年２０試合に２千人、３千人も集めるなんて無理』と言われた」
今こうだからうまくいくわけがないというやつはどこにでもいる。
自分の狭い世界だけで考えるから。
bjには15億ともいわれた大きな借金があって、だから統一は絶対無理とか言われてたけど
いざ統一されると年30億の放映権料があっさり得られて解決。
あんなに悩んでいたのは何だったんだって今じゃ思い出話だね。
初めは川淵に反発するバスケ関係者が多かったけど、今じゃ絶滅だよ。
こんなにすんなりいくなんて誰も思わなかったから。
さてバレーはどうなるのかね。 バスケとバレーを一緒くたに考えてるやつらの頭がおかしい。
わけがわからない。２つも全然違うだろう。共通点は集団球技なくらいだな。
ソフトボールと野球を一緒にするやつとかいるのか。
何十年やってこの程度なのにプロになったぐらいでバラ色になるかよ。
貧乏組織貧乏選手貧乏なのにポスト争い貧乏なのにあいつが気に食わない
から分裂貧乏だからお上からもらったなんちゃの税金を自分のポケットに
入れたりそんな組織のほうが多いのにな。 >>956
横レスだけど普通にそうなってるでしょ
福利厚生として行われているから節税対策になる
興行で全く稼げないのにいくつもの実業団チームが存在しているのは
そういう仕組みがあるからだよ
それでも潰れるってのは株主対策とか
福利厚生の節税効果をもってしても支えられない状況に企業がなっているだけ あと勘違いしてはいけないけど
企業サイドはかならずしも反対のところばかりではないということ
チームが自主興行して金を稼いで運営する場合は
企業がつぎ込むお金は減ることのほうが多いから
反対がほとんどなのは企業サイドではなくて実業団チーム側
実業団チームの周辺には企業の福利厚生にぶら下がっている人が多いのよ
OBとか運営とか
こういう人達は当然、自主興行なんかせずに会社の福利厚生として残ってくれたほうが良いわけ 技術や戦術の進歩が分かりやすかった時代は
見るスポーツとしてそれなりにアピールできてた
今は複雑すぎて一般客には分かり辛い
動きもハーフコート内でダイナミズムに欠ける
相手とのコンタクトがない
プロ競技としては
魅せる、という要素が少ないからな >>958
では、バスケだけプロ化が成立した要因を説明してほしい。
バスケは地上波放送が少なく、オリンピック日本代表は世界では全く戦えないレベルだが？ >>961
企業の経営サイドと部活を運営している連中と一緒くたにする奴が多いから困るよねえ
またそういうのに限ってプロスポーツのことが分かっていないし バスケがバレーより人気あるのは世界的な傾向だからしゃーない。スポーツとして優れてるのかな？バスケはファッション性もあるしね。
それに、バレーの世界最高峰リーグのセリエＡですら集客面でＢリーグに負けてるというこの現実・・・。 >>963
バスケは世界中でやってリーグがあって成功して大儲けできる選手年収が
桁違い。成功例がある。
興行やプロとして金儲けできる余地がある競技なんだろう。
バレーは世界大会をやりまくってテレビで放送してるのに。派遣社員だしな。
競技そのものがドマイナー競技よりなんだろう。陸上競技みたいな。
アメリカでもバレーだめだし。他の国でもバレーダメだし。
日本がルールを日本有利に変えていってるのにこの程度だし。
ジャニーズの裸踊りの添え物になってるが現状。
バレー協会もバレー競技自体が魅力がないと白旗上げてるようなものだよね。
バレー単独じゃ人も呼べない金ももらえないからだろう。あの棒風船は有料。 バレーは3回のタッチで返さなきゃならない
という原則ルールが面白味を演出する一方
ダイナミズムを削ぐとか単調だとか
パスワークによる面白さがないとか
バスケやサッカーと比べて魅せる要素が少ない バレーは毎回ジャニーズとセットとか石川君だっけ大学生のに女がキャーキャー言ってるイメージ
男が真剣に観るのがバカらしい感じがする バスケ界世界最高峰リーグのNBAの平均年俸 １０億円
バレー界世界最高峰リーグのセリエＡの平均年俸 １千万円以下
参考までに言うと、日本のプロ野球で平均年俸が１２球団で最下位のＤｅＮＡで２６００万円（１軍２軍合わせた全選手の平均）
そしてＮＢＡのステフィン・カリーの年俸はこれ。
カリー年俸４２億円！一人で球界総額１位のソフトバンク超え
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/17/kiji/20161217s00011061057000c.html
契約を延長すれば数年後には年俸５５億５千万円だってさ。 バレー競技そのもの自体が魅力がないから協会も競技自体を魅せるということを
放棄してるとしか考えられない。
ジャニーズとキャーキャー機械的にいう
ジャニオタにすがって何十年。DJとか恥ずかしいわ。
イケメン選手でカレンダーだしたりおっぱいおっぱいにしたりあの人達は
別にあの人たちバレーという競技しなくてもいいじゃないという感じ。
だいたい体格からして不利だからな。やる前から身長や筋肉量で
勝負がついてる競技なんてそもそも欠陥競技だな。競歩考えついたやつ並に
おかしい。つっこみたい。手首も病気になるし。 >>969
でも木村沙織はトルコリーグで年俸1億くらいだったんでしょ
バレーの世界最高峰リーグはトルコリーグなんじゃないの
全然知らんけど >>971
バレーの世界最高峰リーグはイタリアセリエＡって月バレに書いてた。 バレーは同じコートに立てる選手の総身長を制限するとか、ノータッチポイント2点、レシーブ側がワンタッチでもすれば1点とか、もっとゲーム性を高める工夫が出来ないもんなのかね。
強いチームの試合ですら客が入らないんだから、見せる為のルールが決定的に足りてないんだと思うけど。 バレー発祥の国アメリカでさえ放り投げたほどの糞ゲームバランススポーツ。
日本が何でも金に物言わせて世界のバレー好き放題にやってるわけで競技
そのものをなんとかすればよかったのにね。他国もいいなりだろう。
衰退して絶滅しかかってからやっても何もかも手遅れ。
目先の金のために競技そのものではなくジャニーズ事務所の奴隷化と
おっぱいアイドル選手道を選んだ老害が協会のトップ。 >>280
美穂子が広沢の元カノバレした後に深瀬に全て告白
最初は生きてる頃の広沢の話が聞きたくて深瀬に接近した
接近してみたら深瀬がいい人で好きになった
でも深瀬の告白（飲酒させてた、俺は悪くない）を聞いて深瀬や3人に嫌悪を抱いた
深瀬と3人に過去の行為を反省させたくて貼り紙等の復讐行為に及んだ
反省してる深瀬を見て復讐心が消えて寄りを戻し、再び一緒に広沢の思い出を語ることにした
コーヒー屋に行き、深瀬のノートに「広沢は○○だった」と2人で次々に箇条書きをしていた
美穂子のターンで「広沢は蕎麦アレルギーで食べられない」と書いた
それを見た深瀬は広沢が1人だけ蕎麦屋に行かずカレーを食った行動の意味を理解した
そこにハチミツ入りコーヒーが運ばれて来る
YOU役の人が最近いいハチミツを見つけたと深瀬にハチミツを見せる
深瀬はそのハチミツ容器に見覚えがある
あの日サービスエリアで購入して村井を迎えに行く広沢に渡したコーヒーに入れたハチミツだった
容器をよく見ると蕎麦ハチミツと書いてある
深瀬「ああ・・・広沢を殺したのは俺だったのか」 見てても流れが単調だしね
サッカーやバスケにある高度な戦術理解度が求められたり、低身長も生きる道があったり
とか関係なく、身体能力が全てって感じ
よそから高身長アスリート引っ張ってくれば即対応できるんじゃね >>972
月バレ読んでるなら、わざとセリエAって書いてるだろ >>977
ならアメリカのバレーは黒人だらけになるはず >>937
どこのスレにも必ず湧いて野球叩いてる球蹴り豚が何言ってんだよｗ >>969
2年目は3000万に下げられたけどな
>>972
今はトルコリーグが最高峰だよ この手のスポーツはプロ化となるとどうしても興行という大義名分のもとヤオくさい試合が出てきそうだしな…
それに金を稼ぐともなればどうしてもスポンサーに配慮しなくてはならない
べつにバレーをやる環境だなんていくらでもあるんだし、どちらが真面目にバレーと向き合えるかといわれたら実業団だろうな
会社が守ってくれているうちは動きたくないわな
上手くなること、強くなること、試合に勝つこと、五輪に出ることが全てではないだろう バレーはいわゆる「ゴール」が自陣全てだから、オフェンスに対してディフェンスの立場が弱すぎるんだよね。
バスケはボール１つ分しかないから、ゴール自体がディフェンスしてるようなものだし、サッカーはゴール前に唯一手を使えるキーパーがいる。
ラグビーはエンドライン全てがゴールだけど、体ごと持ち込まないとトライは認められないし、キックのゴールは高く狭くしてある。
バレーは6人ともゴールキーパーになれるけど、弾くだけじゃダメで、攻撃に繋げないといけないから、ディフェンスが難しい割に、オフェンスの補助でしかないってのがね。
今のルールじゃ、リベロがファインレシーブしても、そのボールをアタッカーが決めないと無駄になる。
結局、リベロを始めとするディフェンスのファインプレーがポイントに直結する仕組みがないと、相手陣地にボールを弾き返せるポジションにしか光が当たらない。
せっかくリベロというポジションを作ったなら、サッカーのゴールキーパー並みに重要性あるポジションにするくらいのルール改正が必要だと思う。 でかくて運動神経のあるアメリカ黒人はバレーやっても別に稼げないから
やらないだけで。どうせプロでやるならバスケとかやってるのだろう。
がたいのいい人も稼げないからラクビーとかもやらないしな。世界で一番
稼いでるのは選手としてギャラの額よりカンチョウポーズのチャーハン
男だったはず。 Ｂリーグファイナルすごい盛り上がりだったな。
バレーは今のままでいいのか？ うん、Ｂリーグファイナル良かった
バレーもやり方次第でなんとかなるのにもったいない
バレーは自分達の可能性を自ら捨てちゃったな 世界的に実力も人気もビーチ＞インドアバレーなのだからプロ化しないほうがいい
世界のあるスポーツはどうしても比較されてしまう
国内は今までガラパゴスでやれたがこの先はまったくわからない
この決断は正解だよ セリエＡは稼げないし、客入らないし、トルコリーグは少しは稼げるけど客席ガラガラだし
バレーって世界中どこでも盛り上がってないよね。スポーツとしてダメなんじゃない？ >>243
多くない
アメリカの男子サッカーリーグは女子サッカーより盛況だよ
ヨーロッパの一流の年金リーグとして大人気だし Bリーグのファイナル最高でしたね。
この試合観た後ではVリーグがいかに多くのファンを逃してるのかよく理解出来るとと思いますよ。 >>587
スポンサー無しに成り立つ興行の方が圧倒的少ないんやけど
ショービジネス分かってない小学生かお前は >>907
女子ファンは男子の試合に興味ないし、逆もまた同じ。
それなのに男子と女子の試合を一緒にやったりしている
まるで別物なのだから完全にわけないといけない。 実業団の選手の環境って凄い恵まれているからね
個人のプライバシーを守られたワンルームで、栄養士のついた食事に、個人個人にトレーニングメニューが設定されたジムもある
その環境を受け入れつつ、選手として大成しなければ選手引退、本業に従事って事で、その企業の仕事に就くようになる。
まあ、開発なんてのには着ける訳もなく営業職が多いらしいけどね。
野球のセミプロって言われる社会人にも声がかからず独立リーグやクラブチームにバイトしながら所属する選手や、Ｊ２レベルで終わる選手には夢の世界だと思うよ
好きな競技を突き詰めて、社会保障が完璧な、その一流企業の社員になれてるんだからさ http://careergarden.jp/volleyball/salary/
企業のバレーボール部は、かつて会社の福利厚生の一環として行われて
いました。一般社員は、バレーボール部の活躍が同じ社員として誇りで
したし、バレーボール部を応援することで社員同士一体感を持つことが
できました。
現在、チームの活動費はたいてい宣伝広告費として処理されています。
会社としては経費節約のため、選手と社員契約ではなく、嘱託契約を結
ぶケースが増えているというのが現実です。
契約は1年ごとで現役引退後の保障もなく、身分的にはアルバイトと同じ
といわれています。
嘱託契約選手の年収は、推定で200万～700万円といわれています。
https://kyuryobank.com/sports/valleyballplayer.html
http://peek-sport.club/kimura-saori-nensyu 何で実業団命の焼チョンって嘘ばかり言うんだろうね
あ、嘘のつもりはなくて社会に出てないバカの引きこもりの税金泥棒で単に頭がまだバブルのままなのか
じゃあ仕方ないね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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