【将棋】 将棋連盟が三浦弘行九段に慰謝料支払いで合意 将棋ソフト不正使用疑惑騒動で©2ch.net
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日本将棋連盟の佐藤康光会長（４７）と三浦弘行九段（４３）は２４日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で記者会見し、コンピューターソフトの不正使用疑惑を指摘され、後に不正はないと認められた三浦九段に対し、同連盟が慰謝料を支払うことなどで和解に合意したと発表した。
合意内容によると、昨年１２月に第三者委員会が「三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない」「日本将棋連盟の対応（三浦九段の出場停止処分）は許容される範囲内の措置で、やむを得ないものと評価される」とした調査結果を、双方が受け入れることを確認。同連盟は三浦九段に不利益を生じさせたとして謝罪し、慰謝料（非公表）を支払うという。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://www.sankei.com/life/news/170524/lif1705240071-n1.html 運営は棋士以外の専門家にお願いするようにしないと
大相撲みたいになっちゃうよ。 今月末の棋士総会で
「連盟から慰謝料を支払うなんてとんでもない！騒動の原因となった理事と自称告発者で払え！」
と言われたらどうするんだろうね
そもそも慰謝料が非公表って、連盟負担分は決算書に載せないわけにはいかないでしょう
仮にも公益財団法人なんだから 処分を下した谷川、島は棋界追放に値するのではないでしょうか。 何で非公表やねん
三浦が棋士生命さえつながればいいという感じなのにつけ込んで、百万ぐらいの
はした金で済ませたのじゃないか
逸失利益は精神面を含まない期待値だけでも5千万超えてるのだが 渡辺がなんだかんだ逃げ切りそうなのがむかつくわ
棋士が人格者である必要はないと思うけど、羽生世代が羽生含めわりとホワイトだっただけに、渡辺とその近辺の人間に異様などす黒さ、気持ち悪さを感じるよ 慰謝料の原資についてはちょっと濁してたな
渡辺が払えばいいのに まあ証拠ねえからしょうがねえな
将棋連盟がアホすぎた 予算外の大きな出費でしょ
どこから捻出するんだ
各棋士の対局料をちょっとずつ減らすのか？ >>7
プレイヤーが運営してる組織って将棋と相撲以外にもあるんかなぁ
サッカーも微妙だけど https://twitter.com/shogi1com/status/867294558010224640
連盟の会見で発表された合意内容の続き。
10月11日の三浦九段の聴取において休場の強要はなかった、「竜王戦は開催されなくなった」という発言はなかったということを確認する。
(聴取の際に「このままでは問題である」という趣旨の話題が出ており、三浦九段がこれを「竜王戦不開催」と認識した)
三浦の嘘が発覚しました 金額は非公表だが
まあ竜王戦の賞金を考えたら、安くて4000万、高くて8000万弱ってとこかな
さすがに1億はいかないと思う 司法の場で白黒決着つける方法もあったんやろうけれど
「政治的」には賢い選択やったんやろうな。 渡辺は謝罪したか
久保はとことんクズだな
あとその周辺の三浦叩いていた神吉とかもな 将棋連盟が最低の団体というのがわかった
金と権力で黙らせたとしか思えんぞこれ この辺りまではスレタイ見て自然と書き込まれる民意なんだけど、たちまち渡辺の身内と業者による三浦叩きスレになるのが最近の流れ >>28
それっぽっちだじゃ、三浦が自費で払った弁護費用や調査費用にもならんだろ >>23
伝統芸能とかのは全部そうでしょ
むしろプレイヤーと運営が全く別なんて組織の方が珍しいんじゃないか？
野球は違うと言えば違うが、経営陣にも元選手は普通にはいるしなー 騒動以降負けが込んで実力露呈しちゃったから
立場弱くなって手打ちになったんやろ >>23
むしろサッカー以外で他所の人間入れるのあんま聞いたこと無い
バスケが川淵からの流れでやっと外の人間を入れるようになったくらいだし 何一つ解決してないんだが、文春にリークしたアホとかどうすんだ？
将棋連盟が幕引き測るためにはその辺りの処分やらないとただただ臭い物に蓋をするという昭和の日本企業みたいなアホな真似してるだけなんだが
よくこれで将棋をやれば礼儀が身につくとか賢くなると言えるな 竜王挑戦者なら1590万だからそれにプラスして
出られるはずだった棋戦の対局料分は払わないとな >>28
>>35
億超えらしいよ、まぁ週刊誌情報だけど 弱体化した三浦見てると徹底的にやりゃあよかったのにとしか思わん >>38
ないよ
オンボロの将棋会館建て直せないくらいなんだから >>39
プロレスは経営ブシロードになって売上大幅改善された
プレーヤー運営のプロレス団体は軒並み潰れてるよ
結局、プレーヤー運営だと上の人間が不正とかに手染めちゃうんだろう、コンプライアンスとか理解できないだろうき >>44
昔からじゃない？
将棋板は頭おかしいジジイ多いと言われてたし
専ブラもワッチョイも使えないような タイトルホルダーが挑戦者を政治的に変更できる
クソみたいなゲーム大会だろ
天才もクソもない 佐藤康光会長のコメント
三浦弘行九段との和解が成立いたしましたので、本日ご報告申し上げます。
三浦九段の疑惑は晴れました。これからもよりその周知に努めたいと思います。
今後二度とこのような疑義が生じないよう、３月に対局規定委員会を発足し、対局規定、環境作りを現在整備しております。
また、プロ棋士としての対局者の意識徹底に努めます。
将棋に関わる多くの皆様、三浦九段とご家族の皆様には長きにわたりご心配、ご迷惑をお掛けいたしました。深くお詫び申し上げます。
今後とも将棋界をよろしくお願い致します。 3億円くらいは貰いたいところだが、5000万程度だろうな >>1
何考えてんだ馬鹿連盟は！
カンニングやって無い事にした方が、プロの全体面子も保てる
と汚く判断したな！
若手ペーペーなら兎も角、タイトル歴もあるＡ級棋士がやってたとなると
将棋界全体がダメージ負うから、有る事も無い事にしただろ！？クソが >>40
礼儀ってのを「偉い人の言うことに素直に従うこと。空気を読むこと」とすれば
まさにこの結末は100点だよ
会長と竜王に従い藤井ブームを潰さないためおとなしくした これだけ時間かかって弁護士が入ってやってるんだから
相当な金額になるだろうな >>48
不正というか、上の人間の間違った舵取りを下っ端が咎めることができないんだよね
「お前ごときが何を偉そうに」
となるから
今回のはまさにそれ 名人戦タイトル料、諸々賞金の半額と慰謝料で1億くらいか？ とりあえずスマホ不正の威力がどれぐらいか判るのは一年後
これは藤井四段が現在18連勝なんだがその藤井が半年前の三段リーグ戦では13-5という成績だった
ここから「三段リーグではスマホ不正が行われているのでは？」と言った疑問が上がるのも当然で
その審議は藤井と同時にプロに上がった某四段の一年間の成績を見てあまりにクソだったらスマホ不正が将棋界に
蔓延しているという結論でいいと思う 公益法人だから
金の流れを公表しないといけないんじゃね？ >>65
橋本は問題となったバーを閉店するから（震え声
閉めるの今度の日曜日だっけ？ >>56
以前電王戦出場ソフト作者の伊藤氏に将棋世界紙上での名誉毀損で訴えられたときも
連盟はそうした 囲碁は組織運営にも外部の人間が結構いるけど将棋は内部だけって印象 >>42
まあ勘だが
後援会長が出したんと違うか？ >>25嘘じゃないじゃん
訴えられたいの？勇気あるな 一応、平成28年度末には4億2656万円の現金はあるな >>68
決算報告書のような形で推測できるのではないかって話 >>51
渡辺の就任式から次の執行部発足まで会長として時間取れるのが今日くらいしかなかったらしいね
森内や市代や森下のようなまだまっさらな新理事たちの名前が汚れないように、谷川から委譲を受けた
実質「谷川会長代理」の今の自分が、一旦この問題に終止符打ちたかったんだろう
あと、三浦へ払う金の出所について含みを持たせたのは地味によくやったと思うｗ 将棋連盟はこれで無理矢理終わらしたいんだろうけど無理だろ
渡辺とか日本将棋連盟とかの体質批判は終わらんだろ
どっかのマスコミ様もそうだけど今の世間舐めすぎ >>46
臨時総会？で詰問された渡辺明が補償に協力すると言ってたから払うんだろ 説明も不十分だし日本将棋連盟は公益法人返してちゃんと税金払って下さい
法人と言えど国民の義務ですよ >>78
前にも渡辺に嫌がらせされた時は13連敗くらいしたからな
その頃よりは成長してる >>69
将棋も外部理事に川淵とかいるけど
今回は何の相談もなく内輪の人間だけで全部進めてしまった 渡辺への制裁は？
ないとおかしいよな
それならこれからもタイトル戦で苦手な棋士いれば騒いで嵌めればいいわけだし
ノーペナルティだし あんま詳しく知らないんだけどほぼやってるのは間違いないけど証拠が無くて白になったのか完全に冤罪だったのかどっちなん？ 慰謝料は藤井くんが稼いでくれてる臨時収入を充てます 慰謝料だけじゃ足りんだろ
間違いなく来季はB級に落ちるぞ いくら有力な棋士とはいえ
渡辺をキッチリ処分できないようじゃ
一番大事なクリーンさは無くなったままだ >>87
口先だけで正義感唱えてる割には自分の身とお金可愛さに意味不明な言動繰り返し続けてるから辞めるわけないよ
あれはしがみ付くタイプ、それで日本将棋連盟に大ダメージになろうが
普通は恥じて辞めるけどね、一生俺は悪くなかったとか意味不明な根拠の資料とか作ってるタイプだよ
牟田口みたいなもん >>88
疑った側が捏造してたレベル
つまり完全に潔白 最低でも竜王戦の優勝賞金くらいは損害賠償で、さらに、慰謝料を
同額上乗せして、６０００万円くらいなら妥当かと思う。
１億でも高くはない。 渡辺はほんとにどうしようもない奴だな
藤井君が出て来なきゃ将棋連盟終わってたな >>72
嘘だよ
三浦は理事に竜王戦が開催されないと言われて騙されたと証言したんだよ
でも実際はその発言はなかった そもそも連盟が払うんじゃなく渡辺の竜王戦の賞金そっくり渡せよ
それが最低限のケジメだろ これで三浦九段が離婚して奥さんが半分持ってっちゃったら泣くわ 竜王戦出場取り消しだからかなりの高額だな 5000万円ぐらいか >>1
結局、渡辺の謝罪は無しか？
渡辺のふところは痛まずか
くだらない決着やな ・渡辺がリークした文春の記者は渡辺と10年来の友達
・異常に渡辺を擁護してる将棋記者は対局場にスマホやパソコンを持ち込んでいる
・タイトル戦では対局中に自分の部屋に帰れる、スマホパソコン持ち込みオッケー
よほど渡辺の方がカンニングできるよな 疑わしいと感じてそれを連盟に伝えた
結果的に勘違いだった
何がおかしいのか
問題なのはずさんな処置を下した連盟 ナベはそれでも何かしら発言し続けてるけど久保なんてまるっきり知らんぷりじゃん
そしてもう理事でも会長でもないもんねーと他人事と決め込む島と谷川 渡辺vs三浦の対局を楽しみにしていた俺への慰謝料は？ >>88
不明。
三浦九段の弁明には事実誤認もしくは嘘があった。竜王戦が開催されないと強要されたという話や、スマホ提出の経緯など。
ただし、不正にまつわる不自然な行為として指摘のあった自分の手番での30分の離席などはなかった。3回に分けてトータル14分程度だった。 >>108
連盟に言う前に文春と読売に言って連盟を強制的に動かした ファンだけじゃなく棋士まで何かあるとすぐ外部外部というが、それこそ川渕がこの件で何かやってくれたか？っていうね
ゲームとしての将棋を愛し将棋文化に造詣が深く、経営センス抜群で法にも明るく経済界にも顔が広く
金と仕事をじゃんじゃん持ってきてくれて、棋士に敬意を払い記者にも寛容でファンにも尽くし…
どうせそんな万能経営者をお花畑に夢見てるんだろうけど、そんな奴どこにいるんだよって話
連盟に属するプロ棋士一人ひとりが自ら律していくしかないのに、他所からスーパーマンが来てくれたら
資金の捻出から不祥事の解決まで全部やってくれて、俺らは将棋に専念できるのになーと本気で思ってる
甘ちゃん棋士が多くて嘆かわしい 久保なんか兄貴分の谷川まで首にしちゃったからな
本当困った奴らだった 直近負け越しの王者が挑戦者に難癖付けて挑戦権を剥奪した形だからな
永遠に言われ続けるわ
魔太郎は早く返上するなりしたらいいのに、クズ過ぎる 渡辺が将棋連盟に寄付（控除あり）する形で三浦に賠償するらしいな
脱税賠償という新手 黒を証明出来なかったのも連盟の落ち度だからな
契約端末全てみたのか 将棋ソフトを使わないで勝たないとな
それじゃないと汚名返上はできない
負け続ければ、棚ぼたと言われるだけだ 連盟←→三浦はこんなもんだろ
連盟→ナベこれがどうか？
だけど何にもなしだろうな >>76
佐藤康光と三浦という誠実な2人だったから円満合意に至ったんだろうな
佐藤康光先生が短期間で会長から退くのは勿体無い >>115
本当の将棋ファンで渡辺が三浦の実力を恐れて陥れたなんて信じてる人いないでしょ・・・
渡辺と三浦の成績はダブルスコア
昔にも三浦は渡辺に3連勝してるが、それでも総合成績はダブルスコアで渡辺が圧倒してる
渡辺が三浦を本気で疑ったのは事実だし
三浦がカンニングしたのかは本人にしか分からない、証拠は無いから無罪でいいだろうが >>108
疑って告発するなら腹を括ってからにしろ
勘違いでしたで済むわけないだろ、ボケが >>121
法律的な話なら、渡辺は連盟への責任は何も存在しないかと
あくまで連盟が権限を持って三浦を処分してるから
連盟と三浦の賠償責任に関して渡辺は責任を持ったりはしないかと
まあ、でも渡辺本人が少し払いたいですって話をしてたから
1000万くらい払うんでね 謝罪すべきは谷川と渡辺なのに、佐藤はトバッチリだな・・・・ （記者） 対戦したい人は
（三浦九段） 藤井四段、渡辺竜王、橋本八段 >>108
もし自分の職場などで、自分が疑われたら、って考えればおのずと分かるはずだよ >>78
三ヶ月間真剣勝負の場で打てなくなっていたのだから、弱くなってて当然だと思うんだが >>110
会見で誰と対戦したいか聞かれた三浦が渡辺と橋本を指名したってさw
三浦の超余裕の対応に思わず笑ったわw いまだに２ちゃんでクロだ灰色だ書き込んでるやつを片っ端から訴えて、全員ブタ箱送りにしてくれ >>123
渡辺明が「読売新聞に脅されて無理矢理三浦に謝罪させられた。いまでも三浦はやったと思ってる」
と告白した方がもっと面白い 慰謝料の財源は戦犯棋士どもの懸賞金に求めろよ。
無関係な棋士にまで迷惑をかけるなよ。 渡辺にタイトル返させろ
三浦を妨害して取ったタイトルなんてやり直しに決まってるだろ 正直黒だと思う けど証拠がないので裁判となると負ける
三浦の粘り勝ちだね 良かったねみうみう（棒） 会見での挙動うさんくせーな
皮肉にも俺はあの会見をもって完全に確信に至った
だが解決したという儀式が行われた以上もはやなにもいうことはあるまい 久保の名前をあげなかったところを見ると
久保に対して一番切れてるのかもな
渡辺はなんだかんだ公式に謝罪してるが、久保は謝罪無しだっけか 141みたいなのが居ると言うだけで
渡辺は追放が妥当だよな >>139
自分が思ったことが現実になると思う=中2病 まぁまぁ、お前ら息抜きに
「将棋の渡辺くん」でも読んで落ち着いたらどうだ？ 諸悪の根源は渡辺だからな
アイツを何とかしないと話は終わらん >>132
この件で将棋から離れたけどその対局は見たいｗ >>132
嫌みとしては上手いけど、公の場で言うには性格が良いとは言えない返しだな おれはやってないと思う（法的には〜とかじゃなく）。
やったというなら、何か証拠を出す必要性があるが、出してない（出せてない）。
要するに、「痴漢冤罪」とソックリなんだよこれ。 いつまでも言ってればいいんじゃないの
従軍慰安婦みたいにさ
当事者で解決したのにまだ終わってませんってな
君ら韓国人のおばさんとどこがちがうのよw 渡辺が５割、久保が２割、千田１割、連盟２割でいいよ やっぱりネットの書き込み見たら
一発目に誤報されたら名誉回復なんて無理ってわかるよな >>153
いつも空気読まないウケ狙い発言するのと一緒
本人は面白いつもり 連盟より責任とらないといけないやつらがいるだろ
あいつらの処分はよ 三浦、慰謝料請求までしてたのかww
なかなか執着性が強い人だね
谷川のクビを飛ばしただけでは満足できなかったか？ >>161
今後も将棋指しとして生きていきたい以上は連盟とグズグズ揉めていたくないという思いに付け込んで呑まされた感じがするよねえｗ >>169
当たり前だろｗ いくら収入すっ飛ばされたんだよ >>44 元々、将棋オタはそういう人種。芸スポ民からゲーオタ、プオタよりヤバい認定されている。 貧乏人や無職が最後に行きつくところと見られてる。将棋オタは金を落とさないからね。 >>171
一応、呼ばれてないけど颯爽と現れて、別室で謝罪したとのことだよ 42回離籍とスマホ提出拒否が怪しいので、実際はやってたと思う。 >>163
本当に難しいね
連盟や関係者が今以上に言い続けるしかないと思う >>172
そらそうだろ、その時点では
辞めなくていいのに辞める必要は無い >>171
俺が見た記事には「なお会見に先立ち、渡辺明竜王からも三浦九段に対し直接謝罪があったとのこと」という一文が
オラ総大将が折れたぞ？
渡辺擁護してた低能どももさっさと土下座しろカス >>12
記者会見で頭下げさせられて、とばっちりだよな 受け取れなかった対局料に精神的苦痛の分くらいは払ったんだろうな？ >>61
それも違う
プレイヤーじゃなくても上に文句言える環境ある団体殆どないわ
サッカーにしても日章旗の対応明らかにおかしいのに誰も何も言えないし >>99
＞聴取の際に「このままでは問題である」という趣旨の話題が出ており、三浦九段がこれを「竜王戦不開催」と認識した
お互いに勘違いみたいな決着でお茶濁しただけだろ。
和解に際していろんなすり合わせをするからな（たとえ事実じゃないとしても） もともと挙動不審なのにこれ以上の名誉回復なんて過分だろ
怪しいのは怪しいんだから 渡辺の処分を求める声が多いのは事実だが
現実に日本の法律を考えると渡辺に処分なんてできないけどね
あくまで連盟に三浦の不正を告発しただけなので・・・
それを処分内容にするのは無理がある
日本の法律では、三浦を処分する権限が渡辺に存在しないので
処分に関しての賠償責任の義務などは渡辺に存在しないって事になる >>175
一部のおかしなのが暴れてるだけだよ
ほとんどはまともな人
あと他板のことは知りません 逸失利益の期待値は、竜王戦の奪取・防衛確率を1/2として、
挑戦失敗の場合：1590万x1/2
奪取成功で来年失冠の場合：(4320万+1590万)x1/4
奪取成功で再来年失冠の場合：(4320万x2+1590万)x1/8
1590万x1/2+(4320万+1590万)x1/4+(4320万x2+1590万)x1/8+…
なのだ。
この級数は1590万+4320万に収束し、竜王戦の逸失利益は5910万となる。
その他棋戦に出られなかった逸失利益が数百万で、
慰謝料が3000〜4000万で、合計で１億くらいが妥当だろう。 >>174、176、180
サンクス
しかし、汚いな
あれだけのことをしたのに、カメラのないところで謝罪かよ 久保は王将戦でこの話題突っ込まれて自分の中でまとまってからお話します的に言ってたよな？
何か言った？ >>188
三浦が個人で文春独占告白を名誉毀損で訴えるしかないな 連盟と主犯の渡辺が三浦に謝ったんだから久保と千田とあのいっちょかみの豚にも罰則つけて謝らせろ
渡辺はタイトル返すまでが礼儀だろ 三浦が和解で報告書を受け入れた＝疑われるような行為をしていたと認めたという事だから自分で名誉回復の道を閉ざしてしまった
なんで受け入れたかなあ >>177
こういう奴らがいつまでも粘着してると、渡辺の嫌々の謝罪も台無しだなｗ 三浦のアンチしてる奴ってどいういう生き方や思想をしてるんだろ >>190
それ計算間違ってる、その半分の額ね
1/2を忘れてる >>195
それいいね
文春もダメージ受けるし一石二鳥 思ったより慰謝料合意まで早かったな
ソフトへの恐怖心と他者への猜疑心、プログラムへの無知から一部のタイトルホルダーがアホな理事達を巻き込んでドアホな処分と文春記事に協力したクソみたいな冤罪事件だったわ
思考硬直してる人間は今でも不正に決まってるぅ〜とか言ってそうだが三浦はこんな事態になってまで不正を隠し通せるほどの大物ではない
とりあえず渡辺と久保は会見してアホでサーセンと言いなさい
中原も突撃の時は恥を認めて話したぞ >>195
真面目な話でそれしかない
名誉毀損は、民事裁判でも取れて数十万ってのが過去の判例だから
裁判費用だけで足出ちゃうから、実際にはやらないだろうが
渡辺の落ち度は、日本の法律を考えるとそれくらいしか存在しない >>201
痴漢捕まえたりするよ
もちろん冤罪ではない 足りる証拠はないって証拠はでっちあげだったんだろ？ どのみち竜王位の権威は（笑）ていどに落ちたけどな
叡王と入れ替わりで公式タイトルを剥奪してもいいくらいの権威の無さだよ 時期的にはちょうどアンドロイド用の将棋ソフトGUIがリリースされて
アン泥端末からギコウとかいじれるようになった直後くらいから離席だの守衛室こもりだの…だろ
おっと解決したんでしたね
一件落着おめでとうございます(^_-)★ 将棋連盟の会長って現役棋士がやってるけど
位置づけとして野球で例えるなら選手会という認識で良いのか？
組織の会長職なんてのは当然社会を知ってる人間がやらなアカンと思うのだが
野球のコミッショナーは外部招聘だし、サッカーの場合も元プロが社会経験積んだうえで会長に就いてる でもあの事件以降勝率が悪いんでしょ？
勝ってれば堂々とこれ言えるけども…なんだかなぁ 金なんかより渡辺一味の土下座と処分だろ
落とし前ちゃんと付けさせろ >>11
決算書の勘定科目以上の公表は求められないんじゃないかな？
比較して弾く事は出来るかもしれないが、多分分からんように分割する 渡辺の謝罪とやらも話から察するに「ちゃちゃっときてぱぱっと『すみません』といって終わり！」
という感じに聞こえたけど、まあ三浦に対して直接非を認めたって点が重要だからな
いまだに完全スルーしてるのは久保だけか
いずれ話すとか言ってたくせに 慰謝料で問題解決するな。慰安婦問題じゃあるまいし。
この問題の肝は、渡辺が三浦に直接、誠意をこめて謝罪するかしないか、だろ。 >>215
入ってるよ
＞その他棋戦に出られなかった逸失利益が数百万で、 竜王を自主返上する事が本当の最低限の三浦への謝罪になる
口だけの謝罪なら誰でもできる >>224
三浦が不正をしたと言いたいのか?
お前がそう思うならそうなんだろ
お前のなかではな ほぼ８割くらいのネット民が当初からこれは変だぞと連盟を叩いてきたわけだが
村社会って気が付かないもんだなというのが感想だな >>162
橋本はあとから本人に謝罪して「一兆％白」とかツイートしたから許されたな 久保は考えがまとまったら話すとか言って2ヶ月ぐらいたったんだけどなにしてんの？寝坊？
慰謝料は渡辺とか久保とかから払わせろよ 一手指すごとにウンコしてただけなのに疑うなんて酷いよな 今回の騒動で連盟は結構なダメージ
三浦さんも大ダメージ
竜王も金銭的にはともかく大ダメージ
得する者が居ない、本当に不毛な時間だった 現場を押さえない限り、証拠なんか出るわけがない
カンニング三浦は、上手く逃げただけ >>242
そもそも離席してたかどうかも証拠がない 円満に和解してこれから前向きにとなったのに何故渡辺批判が続く
三浦が納得したならそれ以上のものはない
渡辺処分も名誉毀損裁判もない
今日で無事に解決した
これからはファンも前向きになるべき 当人には謝罪してんじゃないのか？言葉で済むんだから安いもん
当人へというよりは公のコメントが欲しいな
棋士の勘とか言って処分させたが離席時間捏造並みに間違えるポンコツでした
お騒がせしてサーセン
ぐらいのさ >>242
俺も会社で１メール出すごとにウンコしてるんだが、スマホカンニング疑われてるんだろうか・・・ まるで痴漢冤罪と同じ構図だなｗ
立場が上の誰かさんが「あいつがやった」と言ったもん勝ち
言われた方は人生終わり 康光会長の目が死んでるのが気になる
会長になってから休む暇ないだろうに これって渡辺完全勝利やん、三浦が獲ったのは金だけって酷いよな、俺なら１０億でも嫌だわ >>252
それは完全に仕事をサボってると疑われてるね 結局囲碁もそうだけどいつまでもコンピューターの方が強いという事を認めずにずるずるきた結果だろ
スマホアプリでもアマチュア以上の実力は備えてるようになってきたのに監視も何もないなんて舐めてた
性善説でやるんならオリンピックで生で排泄を監視したりするようになってない、ほんと閉鎖的でどうしようもない衰えた老人じみた世界だよなあ＞将棋 処分されるくらいなら自主的に引退するという
可能性もありうるかな・・・ 逃げ得のカンニング三浦
これからも勝率下がりまくりだろ >>251
今日なんだｗびっくり。
まあ連盟との和解がなったからそこでけじめということなんだろうな。
遅すぎると思うけど >>250
将棋板住民でもなんでもないが、
芸スポで第一報に触れたその時から「なんでまともな根拠が一つも出て来ないんだろう」と訝しんでたわ。
「まともな根拠なんて最初から無かったから」というシンプル極まりない答えには度肝抜かれたがｗｗ 未だに疑ってるバカが多いこと考えると渡辺と連盟の罪は重かったな
他人は悪いことしてるはずって思考の奴は自分もズルいことで得できないかいつも考えてる奴
未だに疑ってるバカはまさにそれ >>262
証拠は持ってるが三浦を庇うために伏せてるって見方はあったけどね
まさかないとは… >>185
このままでは問題があるをどう勘違いしたら竜王戦が開催されなくなったなんて証言できるんだ？ 三浦が名指しで批判した観戦記者の小暮の扱いはどうするんだろうね チェスのカンニングは現場おさえるのが鉄則らしいな。
現行犯できなけりゃやるべきじゃなかった なんぼ払うんや
5000万か
渡辺のギャラから引いとけ 疑わしきはバッシングという社会にみんな慣れすぎなんだよ。
火のない所に煙なんていくらでも立てられるのに。 あとはザコナベ終身名誉知恵遅れ単体への民事・刑事訴訟だな >>269
「このままでは問題がある」がすり合わせの結果考え出された言葉だって言ってるんだよその人はｗ >>258
人格的に問題のある人間なら
囲碁界だって決して褒められたものではないが
こんな事件は（少なくとも最近は）起こってないだろう
しかし一歩手前ではあったのだろうか
なぜか囲碁界の高段棋士の中に
いちはやく三浦クロ認定発言した棋士がいた
というのがちょっと引っかかっている >>184
日章旗と旭日旗の区別できない人は余計なことに首つっこまないほうが無難 >>267
鍋の告発受けて連盟理事は極秘に三浦監視してたんだぜ
そこで全く疑いが出無かったのにな >>214
将棋連盟会長は
野球で言えばNPBコミッショナー
サッカーで言えばJリーグチェアマン 最低でも挑戦者と同じ額。
そこからスタートだろうけど これで紫綬褒章分の仕事もしたし心置きなく森内にバトンタッチだな 和解したって言っても騒動で将棋界のイメージは最悪だし
三浦さんも一度ついた汚名は消えない
あの騒動の時に、羽生さんが疑わしきは罰せずとコメント出してたけど、一見優しい様で優しくないコメントだなと思った
魔太郎もあれだしもう全てが最悪なんだよな 将棋に関心のある皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、板橋。
これになぜか「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。 三浦はやっていたのは間違いない
棋士の何人もから疑われたからな
現行犯で捕まえれなかっただけ ダサいのは慰謝料金額非公表なところ
別に公開義務があるとまでは言わないが仮にも公益法人を名乗るならどれほどのアホな決定と相手への損害だったのか示す為に恥を忍んで公表しちまえ
公表すると金目当ての起訴をまた起こされるからぁ〜とか主張したんか？
ほんと将棋ばかりやるとボードゲーム以外アホになるし脳に悪影響だわ >>261
三浦が「もう終わった話しだから」って言えるタイミング
逆に言えばそれ以外言えないタイミング だから「カンニング犯三浦は自体の沈静化を願う側」だって言ったろ 渡辺と久保は王将戦や棋王戦が終わったら、
しかるべき場でお話するって言ってたけど、
まだ熱戦が続いてるのかね？ 理事たちは三浦がシロである証拠を多数握っていたのにことごとく握りつぶしたんだよな。
で、でっち上げや嘘だけで三浦に罪をかぶせた。
理事の一人である青野の証言は衝撃だったよ。
「事実などどうでもいい。三浦はクロでなければならなかった。クロである証拠が出なかったのは
痛恨の極みだ」だもんな。 渡辺がどうやら逃げ切りそうだけど、せっかく集めたヘイトを生かして藤井くんブームに一役買うのは有りかもな
まずは渡辺明ブログで藤井くんに苦言を呈するところから始めよう >>289
羽生の言い分は
渡辺の一方的な疑いを聞かされて
仮にそれが全部本当だとしても灰色なんだから罰したら駄目だからな
全くぶれて無いと思うぞ これは変だと小さいながらも声を上げていた一部棋士の勇気には拍手したいね
村社会でそういった声を上げるのは並々ならぬ覚悟がいるからね いや処分は誤りであったと認めた上で連盟が全面謝罪して慰謝料支払いが妥当ではないかと
竜王がごねたから対戦相手を出場停止とかバカか 非公開確かに
会見も質問うけつけなかったりな
秘密会議で処分
李下に冠を正さずって三浦を責める奴らが自覚症状なしだからなｗ >>295
どうぞ訴えろよw
それで脅したつもり？ >>286
有能な弁護士がついてるんだから億は行くでしょ
じゃないと無能弁護士 この金で探偵雇って隠しカメラつけて捜査すべきだった
谷川がアホ過ぎた ほんましょーもない事件だったわ
俺のPCソフト動かしたら手が一致したからこれは何らかの方法でPCの手を見たんや！きっの離席した時に見たんや！間違いないで！とか
ハードの違いや思考時間で手も変わるのを知りまへんでした！だから根拠は僕の勘です！確かです！なんてまともに取り合う奴らがいた事に呆然とする
おまけにソースは文春w >>160
橋本も
あのつぶやきで世間はクロと勘違いした でもホントは黒だったんですよね？ｗ
証拠が出なくて良かったな
金まで貰えるとか完全に運があった 赤十字でも何でもいいから
三浦九段より○○万円の寄付がありました〜と
さわやかにニュースが流れたら面白い >>300
やっぱり挑戦者決定したところでカンニング疑惑突きつけないとｗ 明日藤井聡VS近藤誠の竜王戦6組決勝だから
今日終らせときたかったんだろうケチがつかないように 何週間後に調査しても、証拠が見つかるわけがない
逃げやがったなカンニング野郎
カンニングできないから三浦のA級復帰はないだろうよ 俺が読売の社長だったら報告書が出たとこで谷川とナベを呼び出すわ 俺みたいに未だに三浦を疑ってる人も世に沢山居るだろうから慰謝料は出来る限り払ってやれよ
一度、不正(したかも)棋士のレッテルを貼られて表沙汰になった以上、生涯イカサマ野郎って思う人は居るだろうからな 慰謝料を払うって言うけどそれはどこから出るのか？
棋士全員の給料から引いて補填するんじゃないのか？
それだとこの件に無関係な棋士はとんだ迷惑だし、当事者は大笑いだろ 渡辺と久保は逃げ回ってるだけか？
一生この件について言われ続けちゃうな まあ三浦が黒なのはわかってるけど
それでも証拠がないのに事実上の処分をするという失態を犯した島他役員の責任を取ったということですな 棋士ってちょろいな
ソフト使って指しただけで金が貰えるのか 渡辺にはなんの責任もないよ
そもそも処分をするだけの権限がないからな
責任はあくまで島他役員だけだ >>311
慰謝料込み込みでも4000万は行かないと思う
三浦側も「三浦の行動にも問題があった」とする第三者委員会の見解を受け入れてるしな
億とか言ってるガイジは社会を知らな過ぎる 慰謝料支払いで決着
三浦完全勝利
渡辺明を処分出来なかったのは仕方ない
それが出来る連盟なら、そもそも三浦冤罪処分等起きていない。
おそらく慰謝料の一部を渡辺明が負担するのだろう ナベは永世竜王の称号資格返上が最低限だな
竜王獲得実績の抹消でもオケ 渡辺永世二冠は将来の将棋連盟会長だからな
そら全力で守るわ 三浦が裁判起こさないのは、再調査されたらまずいから 三浦さん側の将棋連盟の対応はこれで終わり、色々あるけど区切りつけんとね
連盟外への追求はまだ終わってないのかは気になるわ 公益法人なんだっけ？
間接的に税金使われてるみたいでやーね しかし握手してる2人が来期のA級降格候補の
ナンバーワンとナンバーツーなのがちょっとしんみりする ここで三浦を誹謗中傷している奴らを見たら、渡辺や久保の顔を思い浮かべるといいよ。
あいつらはまさにこんな感じの奴らだから。 >>1
三浦が42回も離席してなければ、
警告を受け離席を控えていれば、
連盟の調査に対して棋界のため、自分の潔白を示すためスマホを出して調査協力していれば、
自分から休業を言い出さなければ…
どれか一つでも違ったら回避できた問題
三浦のファンへの謝罪が無いのが残念だわ >>340
>渡辺永世二冠は将来の将棋連盟会長だからな
>そら全力で守るわ
棋士会で承認されないだろ
棋士出身の会長はモテが最後って話しになるんじゃね？ >>337
これは連盟内でも声があがってたそうだからね、あり得る話 対戦したい3人はて聞かれて強い方の藤井と渡辺と橋本て答えてたな >>49
三浦騒動スレ（渡辺アンチスレ）はワッチョイ表示だが、最多のブラウザであるtwinkle使いが何故か全くいない
非常に層が偏った空間だと分析されてるｗ それならそれで公表すればいいのに公益の法人なんだろ？
コソコソ怪しまれるような事してっと誰かさんみたいに処分されちゃうぞｗ >>1
そもそも渡辺が告発に至る前に、理事達が非公式で集まり、疑惑の三浦のカンニング行為を３日に渡って見張ると言う、「異常事態」だったからな
タイトルホルダーとして正式な調査を求めただけの渡辺へ、ペナルティなんて問えるわけない >>328
仮に2000万円なら連盟1000万円、渡辺明1000万円でないかな
以前渡辺明自身が、三浦への賠償金支払いには協力するとコメントしていた。 記者会見の最後の質問で戦いたい相手を３人答えてくださいってので
ひふみんがでなかったのが残念 >>357
それだけならそうだけどな
自ら週刊誌にリークするわ
その記事見て大体正しいと言うわ
擁護の余地が無いと思うが それが将棋連盟では怪しいってだけでペナルティ問えちゃうんだなあｗ >>355
公表すると「もっと金払ってやれよ馬鹿野郎！」とまた炎上するような額なのかもな 一時は威勢もよく、証拠の予定のPDFに名前まで入れて頑張っていたのに、
「こそこそ謝罪」で終わらすなんていかにも渡辺らしい。 灰色＝黒と解釈してる人も結構いることを感じて欲しいな
こんな胡散臭いの白黒付けずに無罪放免だと将棋の価値が下がるだけ >>360
週刊誌のインタビューに答えた件をリーク呼ばわりなんて
2ちゃんの糖質気味の渡辺アンチが妄想で喚いてるだけで、当の三浦すら全く問題視してない話だからｗ 紅と林葉、丸山九段に、あの女性観戦記者。
序盤から三浦九段を疑わなかった。
理由なく疑って謝罪も出来ない輩、徒党を組んで証拠もないのに平気で誹謗中傷を繰り広げる観戦記者が多い中で、なかなか出来ることではない。エラい。 >>364
確かに
しっかりナベの処分はして欲しかったよな >>362
なんにせよ何かと明らかにしないし裏工作めいた事するし怪しい集団だ
ちゃんとした金なんだろうな李下に冠を正さずやで 結局どういう経緯でこんなことになったのか、細かいことはわからんのな
これで幕引きってことは、新情報はまず出てこないだろうし >>357
済んだ話を持ち出すのは気が引けるが
連盟理事が丸山×三浦の挑戦者決定3番勝負を密かに監視して、三浦に不正なしと挑戦者に決定。
10月6日にはタイトル戦を金属探知機付きで電子機器持ち込み禁止に決定
それでも渡辺明がゴネタからの三浦冤罪処分だよ
連盟理事は三浦不正なしと判断
タイトル戦は金属探知機の検査付きで電子機器持ち込み禁止
それでも三浦と対戦しない
タイトル剥奪されても構わないと渡辺明と三浦の二者択一を強引に迫り、三浦冤罪処分 なべは自分の将棋人生かけて告発したと言ったはずでは？違ってたら処分されてもいいと言ったはず なんで何もないんだ >>364
三浦九段のことを言ってるなら、どこをどう読んだら
「白黒つけない」という話になるのか全く意味不明だから
やっぱり>>367の言うように、渡辺竜王のことを言ってるわけだな >>371
＞連盟理事が丸山×三浦の挑戦者決定3番勝負を密かに監視して、三浦に不正なしと挑戦者に決定。
ここがまず勘違いだからな
目視の、非公式の調査なんかで十分な調査と言える訳ない
竜王戦だから渡辺が再調査を求めたが、他のタイトルなら他の棋士が正式な調査を求めていた案件だよ 三浦が裁判に訴えたら将棋連盟は木っ端微塵だからな。
渡辺一人ならともかく、タイトルホルダーの久保や、かつての第一人者の谷川、初代竜王の島など、
錚々たるメンバーが悪事にかかわっているから、すべてが世間に明るみになったら
どんなことになるか想像もつかない。
不祥事を理由にスポンサーが半減することだって有り得る。
死ぬまで将棋を打ち続けたい将棋バカの三浦からすればそれは出来なかったんだろう。 >>326
スポンサーである毎日の元会長も故人だが遠縁
はなから処分なんて無理筋だったのかもしれん >>364
第３者委員会 三浦カンニングの証拠なし
捕捉として、カンニングしてないと言いきることは悪魔の証明であり、実質完全に白
連盟谷川会長 島理事辞任
更に青野理事 中川理事 片上理事解任
連盟が三浦に慰謝料支払い
これで三浦が完全無罪、白でないと言う馬鹿はお前だけだよ まだ三浦がクロとか書き込んでるみなさんは
本気で三浦が追い詰めたら、きっちり名誉棄損についての損害賠償しないといけない立場なのはわかってるのかな ところで6月の総会で、会長モテ退任ウティ就任になるん？ 隠蔽忖度集団よ
怪しい行動は慎んだ方がいい
将棋連盟みたいなとこだったらそれだけでアウト コンピューター将棋の台頭に内心ビビッてた奴らからスケープゴートにされた印象 証拠が無いのと証拠が確認出来ないのには大きな隔たりがあるんだな >>378
黒だと思う
↑これ名誉毀損にならないの分かる？ >>380
分かりません
三浦問題に決着をつけて会長から退く可能性もあるけど、それなら何故理事に立候補したのか？ >>387
謝罪は康光が会長に就任した時にしている
今回は連盟が三浦に慰謝料を支払うこと、慰謝料額の合意 弁護士入れて争えば当然こうなるわな
裁判しても連盟負けるし
連盟は渡辺に損害請求する権利があるけど
しないだろうな >>374
正式な調査ってなんだよｗ
三浦が黒というなら現行犯かそれに相当する証拠提示するしかないだろ。
それができてない以上、挑戦者から排除みたいなことをやる正当性なんてないわ 三浦クロ派は粉雪的な意見で三浦をクロと断定しているようです。 >>378
三浦は真っ黒だ、カンニング犯罪者だ！
はよ訴えてみろよw このバカ >>383
根拠がない、というか根拠とされたものが根拠の体をなしてなかった
と第三者委員会で言われてたが？
証拠以前の問題だな >>364
渡辺がこそっと謝罪したくらいじゃ、何の解決にもならんという証拠みたいなレスだな 過去を覗けるようになった未来人がプ〜クスクスしてるだろうな >>391
現行犯しか無いってのもお前の勝手な妄想だから
何を根拠に言ってるんだｗ
異常な数の離席の経緯をヒアリングし、話し合いの中で、潔白を証明するためスマホのPCの調査を求めた
何も問題は無い
イレギュラーは三浦が突然スマホだけ持って逃げた事 >>328
自分達が選挙で選んだ理事達がアホなことしたんだからしょうがないだろ 三浦だけ今後コンピューター使えるとかだったら公平じゃね？ モテはあのクソ無能アンポンタン会長の汚物まみれのケツ拭きをよくやっとる このスレみたらわかるけど、将棋連盟の信用回復の道はまだまだ長そうだなｗ
渡辺は永遠に悪行が語り継がれてしまうな >>389
和解とは、基本的にはこれで法律関係の決着をつけるということだからね。
三浦側から民事刑事のアクションを起こさないことも当然のこと
それでないと何の為の和解となる 名誉毀損は親告罪だけど三浦は2chの書き込みなんて訴えないだろう >>397
チェスで統計の専門家が一致率を証拠にするのは難しいと結論づけた
だからチェスでは現場を押さえるのが鉄則になってる 白黒個人の印象を語るのは自由
断定してるわけじゃないし >>405
チェスでは証拠なしの告発は告発者がペナルティだっけか いつの間にか渡辺が再調査を求めたことになってるのか
「連盟（理事）が勝手にしたこと」wじゃなかったのか 橋本と渡辺は一応形だけでも謝罪したぞ
久保と千田はどうするんだ バドミントンではカジノへの出入りで
処分されたけど将棋は大丈夫か
先崎はギャンブルの本書いてたけど
手本引きとか海外のカジノではやってないだろ （４）三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する
アンチ渡辺派は涙
そもそも三浦が怪しい行動をとっていたことが引き金じゃないのか？
そのことを三浦は反省してないのか？ 知り合いのプロに聞いたら、あれはどう考えてもやってるって言ってた
それはプロなら誰でもわかるって >>298
青野元理事てマジでそんなこといったの？ >>412
このままならな
未だのこスレにもいる輩のように、三浦を黒や灰色と扱うような言動があれば事情は変わる まぁ渡辺が自分から引退するか
あるいは処分されるかでないと
将棋は不正、八百長、ヤラセだらけって事だよな
スポンサーと記者を旅行に連れてって子分にしたらやりたい放題 >>412
渡辺明は処分されるべきだけど、連盟では処分出来ないことは皆分かっていたことだよ。
丸山×三浦の挑戦者決定3番勝負を理事が密かに監視して、三浦に不正なしと判断。
渡辺明×三浦のタイトル戦で金属探知機付きで電子機器持ち込み禁止決定
それでも渡辺明は、三浦と対戦するならタイトルを剥奪されても構わないとゴネる
今、渡辺明を連盟が処分出来るなら、渡辺明がゴネタ時点でタイトル戦放棄として、渡辺明を処分している。
タイトル戦は三浦×丸山に
それが出来なく三浦を冤罪で休場処分にした連盟が、渡辺明を処分出来ないことは皆分かっていた。
出来れば渡辺明に自主的にタイトル返上、1年休場して欲しいと思いながら。 渡辺は一部負担する、それについて連盟と協議していると言っていたので幾らか知らないが払うはず
明確な謝罪と言う部分では弱いかもしれないがこれで騒動は終焉となるはず
渡辺自身がまたPDF事件みたいなのを起こさない限りはな。
久保が謝罪らしい謝罪をしていなかった気がするし負担する気も無いみたいだが
こいつがそもそもの元凶でもあるので色々と問題かと思う
三浦が指したくても指せない時に対局すっぽかすアホな事までしているしな まだだ
渡辺と橋本豚への処分もちゃんとしろ
久保は後でその件について話すとか言ってたけどどうなった？ >>13
右二人だけ見ると、なんかちょっと異様な感じw 表向きの表明はどうあれ、棋士達の実際の行動見てると察するものがある >>400
どこがだよ
叡王戦も谷川が詰めてた話だろうが
大体谷川は三浦のバックアップしていて三浦も感謝すると言ったろ 渡辺は禊が終わってない
そんなクズを世間は擁護しないぞ >>421 https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html
三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
いくら能書き並べても一連の騒動に関して終結としますだから。 はい、終わり。 >>414
でも本当は他にもやってる棋士いたんだろ？
150人だか160人いてやってるのが三浦一人ってことはありえねーわ
奨励会員なんかもっと怪しい 三浦への慰謝料支払いは青野等が解任された後は規定路線だったはず
金額と、渡辺明の負担割合で時間がかかったのだろう。
三浦側としたら渡辺明に最低でも数百万円の負担はさせないと合意出来なかったはず。
過去に対局欠席で郷田は50万円の罰金だったことからも >>427
女の子からしたら棋士なんか格好悪いおじさんだからね この件で文春はリーク情報だけで先走ってまともな取材してないと確信した ＞日本将棋連盟の対応（三浦九段の出場停止処分）は許容される範囲内の措置で、やむを得ないものと評価される
はぁ？全く許容できない論外の措置だろ こんな糞みたいな合意でアホな前例作るなよ
とんでもない醜態を晒したにも関わらずこの組織はまるで成長しないんだな >>434
元々渡辺竜王に非はないからな>>357
匿名の2ちゃんで、昔からの渡辺アンチが暴れてただけ 処分は別途でしょ
竜王居座りとかあり得ない
よく竜王背負ったまま謝罪とか出来たな
本気で償わないといけないとは感じていない証拠だろ 年上の棋士をあいつ呼ばわりして1億%黒って断言したんだからその根拠を出せよ橋本豚
謝罪すらしないとかこいつ本当にゴミだな
こいつだけは許せん 自分の立場と権力で相手を不正野郎と罵って
真っ白だと判明しても処分すらされない
所詮将棋界なんてデキレース
本気の勝負のフリして偉いやつのやりたい放題 渡辺を擁護していた連中はまさか生きてないよな
恥さらしてのうのうと生活してないよね >>437
それは連盟と無関係の第三者委員会の発表の引用だぞ
要は文春やら読売やらの圧力があったから連盟は仕方がなく悪くないと結論付けたんだろ 合意内容の
三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない。
という表現がなんとも引っかかりますな。
法律的表現では間違いではないとは思うが、なんとも怪しさが残る。
三浦九段が不正行為をしたという告発は根拠がなかった。
精査の結果、三浦九段が不正行為をしたという証拠は全くない。
くらいの表現でないとな。 >>424
橋本に関しては橋本自身の言い分でしかないが三浦宅に足を運んで直接謝罪で許して貰っている
久保は謝罪したとか言う話は知らんがA級初戦が久保vs三浦だったと思うので何らかの話は出るかもしれない
渡辺は謝罪しているが焦点が週刊紙に喋った事への謝罪とか叩かれた
その後PDF騒動なので多分罪悪感を持っていない 権力者は何をしても許される
普通の棋士は権力者の疑いだけで出場停止 >>433
確かに渡辺明を処分することは、三浦と連盟の和解成立に影響されないけど、
渡辺明を連盟が処分出来るなら、三浦の冤罪処分はそもそも起きてないし、三浦との和解も5月迄掛からない。
全ては連盟が渡辺明を処分出来ないことから起きた騒動 >>441
橋本は三浦に直接謝ったろ
もう共演もしてるし そろそろ、順位戦始まるからなあ。
しかも降格3名で序列最下位だもの。 >>448
半年間毎日唱えて来た妄想を、アニーに続いて三浦本人にも否定された、渡辺アンチだろｗ
「負けました、ごめんなさい」は >>436
新潮の中吊り広告を先に盗み見して、スクープ記事を拾う文春ですから。 >>453
それは仕方ないだろ
騒動前から降格最有力だったんだから 渡辺が"取材に応じた事"を謝罪して三浦もそれで良しとした
ま、そーゆー事だ 三浦の騒動はこれで集結したと。それは受け入れる。
でも渡辺に対するファンの印象は変わらないとおもう。
棋王や竜王のスポンサーも考えたほうがいい。
もちろん久保や千田、橋本にも同じことが言える。
イベントに呼ばれる事はなくなるんじゃないかな？
マイナス要素しかないでしょ。 >>445
そのような報告書だし、会見でもそう話しているよ。
白と断定することは悪魔の証明だから、その代わりに、
三浦に対する疑惑は１つずつ全て潰したから、疑惑は全くない。
>>454 アニー登場した時にアンチ渡辺歓喜していたな。 小暮は当然出入り禁止なんだろ？
弁護士に三浦九段は疑われて当たり前とか公式見解させたんだから。それも解任決議まえにブチかましたんだからな。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋脳になるとバカになるので子供には絶対に将棋をやらせないほうがよい
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先のことをあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで欝になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>469
渡辺が読売とつるんでもみ消したからセーフ 渡辺の謝罪は？
タイトル剥奪までやれとは言わんが
最最低限、公式に謝罪会見だろ 電王戦とこの騒動で、棋士に対する幻想とか地に落ちたんじゃないかな
三浦はともかくとして、今のルールだと抜け道はいくらでもあって協力者がいればいくらでもソフトでカンニングできるじゃん 政財界に親戚いるとカンニングも揉み消せるってじっちゃが言ってた 連盟は処分に踏み切ったアホだから当然責任は大きい
が無視できない権力があった人間の行動で結果的にそうせざるを得なくなったのだから
当然そいつらの責任を看過してはいけない
当時の連盟理事共々渡辺と久保は然るべき処分をしなければ納得することはないわ 何をどう取り繕ったところで、謝罪している裏であんなPDF作ってたんじゃあね >>468
将棋の考え方を、太平洋戦争時の馬鹿海軍の思考に準えた分析は中々的を得ている。 >>23
日本クレー射撃協会はほぼ一緒だよ（注：ライフル協会じゃなくクレー協会の方）
これに限らず生涯スポーツ掲げてるところなら他にもあるんじゃね？
国体とか見てても、馬術とか長刀とか選手年齢高いところなら一緒のところもあるかと
（念のため馬術や長刀の協会も一緒とか言ってるんじゃないので注意 実際どうなんだろ）
逆に話ですまないが、日クレの県協会とかで既に引退している人が役員やってるなんて聞いたことない >>476
久保の偽証はあれだが当時タイトルホルダーじゃないし 連盟と和解しただけで、渡辺明や小暮とは和解してねーのか >>473
10年前ですでに終盤詰むか詰まないか微妙な局面なら
CPの方が棋士より上だった
プロ棋士なら詰みありって確証があれば手順は自分で探せる
その時に対策しておけばよかったのに >>483
竜王の責任は隷たる全棋士が取らねばならぬのが、将棋界の掟 >>483
渡辺明自身が三浦への賠償金の一部を払うことを連盟と相談しているとコメントしていた
慰謝料額と、渡辺明の負担割合も含めて三浦との合意だろうから、最低でも数百万円は渡辺明が負担したと思う この問題のそもそもの火付け役の久保はいまだに謝罪すらなしなのか
そもそも自分が負けたの離席の回数が多いだとかソフトと逸すると関西で詮索していた人物だが
全くの不問なのかこの人 渡辺竜王ももともとこの人から入れ知恵されたんだろ多分 しかし誣告した方が何もお咎めなしってのも凄いな
これからも自分の挑戦者に嫌な奴が来たら誣告できるってのが保証されたのか？ >>489
>>357の通り、全く誣告に相当しない案件だから
逆にお前らが名誉棄損で賠償させられるよ >>486
最低でも竜王戦で得た賞金と竜王の名前で得た収入は出さないとおかしいでしょ
除名されないなら自主廃業も必須だと思うし 連盟じゃなくてさぁ。三浦が名前出してた奴に払わせろや 渡辺、久保、千田、橋本が1000万ずつ慰謝料だして
計4000万くらいが妥当
本来なら4人とも永久追放レベルなんだから安いもんだろ >>490
連盟は監視しましたでも怪しいところありませんでした
これで終わっていたらどんなに良かったことかね
怪しいところありませんでしたでも渡辺明さんは負けたことが悔しくて文春のインタビューにも答えて
三浦黒を主張してしまいました
ちなみに連盟の処分は黒確定という形じゃないからここでも明確に食い違い生じてるんだよね
黒でない判定されたわけで文春でそんなこと言っちゃった責任は十二分に感じなきゃいけないよねえ
しかも黒でない判定されたあともせこせこ黒だと(自分が思う勝手な根拠で)証拠集めしてたんだから酷いことこの上ない 遅きに失した感はあるけど、渡辺が三浦に謝罪したなら
将棋会のために三浦は矛を納めるんだろうな
まあ例の観戦記者は別だろうけど
まだ記者やってんのかね小暮克洋は 馬鹿すぎるだろ将棋連盟w
>日本将棋連盟は、タイトル戦において、金属探知機による荷物検査を実施したり、対局規定における電子機器の取り扱いについての不備を補完して対策を強化し、二度とこのような問題が起こらないように努めます。
不正はなかった限りここに書くべきは、頭おかしいやつの冤罪でっち上げの防止だぞw
将棋やるとアホになるんか？w 言いたくないがマスコミがスポンサー
新聞もこの程度のデタラメばっかりってアピールしたいんじゃない？
だとしたら新聞と将棋って相性いいよね イジメと一緒で加害者を全力で擁護して、被害者を攻撃するのが日本将棋連盟のやり方って事だよ
教育の現場には永久に関与しないでください >>498
元凶はこの点の不備に集約されるから
これでもまだ不十分な対策だけど >>468
突っ込みどころ多いけど、大和は燃料なかったからだけだぞ
開戦と同時に南方侵略したのはオランダが当時南方で持っていた備蓄燃料欲しかっただけだし
（これ抑えても日本があると思っていた戦艦同士の艦隊決戦をやるには1943年までの分にしかならなかったけど）
そもそも大和武蔵を温存するというなら、なんでそれ以外の例えば長門・陸奥は出したのさ
特に大和・武蔵は当時の国民には内緒だったから、国民に知られていたビック7の長門や陸奥失ったらとんでもない
戦意低下につながったかも知れないのに 連盟理事を脅して挑戦者を交代させるという大不正行為をした渡辺明を放置する将棋連盟w 三浦の疑わしい要素まとめ
・高い一致率、複数のソフトの候補手の分かれる局面で技巧とだけ一致
・通常棋士が対局中に滅多に行くことのない守衛室で休んでいたという証言
・久保戦での42回もの異常な離席、むやみな離席を控えるよう通達があった後の丸山戦でも25回の前後の離席、渡辺戦でも多数の離席
・いったんスマホを提出するといったのにも関わらず、代替機まで用意してからスマホの提出は拒否するという三浦の行動
・NHKや反論文では一切主張してなかったのに、報告書で三浦が休場を言い出したことが確認されてから突然理事に騙されたと主張
→三浦の嘘と発覚
・復帰後の終盤でアマでもおかしいと思うような疑問手・悪手を連発している 今回の事件はまったく誰一人得をしない結果になったな。
かつての第一人者で人格者と思われていた谷川もクソまみれ。
将棋連盟の古い体質を嫌う改革派のリーダーと思われていた島もバケの皮がはがれた。
三浦は一億もらっても割が合わない大損。
そして逃げ延びたように見える渡辺は永久に名誉を回復する機会を失った。
罰を受けずに逃げ延びたように見えるからこそ、ケジメがつかない形になってしまった。
これでは罪を償えず、禊も出来ない。
将棋の歴史が終わる瞬間まで、永遠に今回のことを蒸し返し続けられることは確定したのだ。
渡辺が栄光ある永世二冠とか言う形で語られることはもうないのだよ。 イカサマの告発をした奴本人に、チェスのように
相手の潔白が証明された場合ペナルティを与える仕組みを作らないと
千田渡辺みたいなのがまた出てくるよね >>508
お前が都合のいい部分だけ切り取って黒だって思いたくてしょうがないんだな
技巧と一致とか言ってるが環境の再現までしなきゃ一致率なんて同じソフトでも変わるのわかってる？
1分5分10分でも違うし丸山なんて全然おかしくなかったと本人が主張してるのにそこに巻き込まれる始末
しかも丸山がいたら厄介になることわかってか当事者なのに秘密会議に丸山呼ばなかった渡辺ｗ状態だし
それと三浦の休場に関しては連盟も全く一貫してないわけだが >>508
君の>>25からの5レスを読んだ限りでは、小学生か頭の悪い大人なのかな？
ニュー速+でもよく見かける、最低限の理解力もない人だね。 >>509
横だがコピペにしても面白いのは同意ｗだけど、海軍関係で突っ込みどころ多いのは
ミリオタには萎えるぞ
大和については>503でも書いたけど、この説ｗでやるなら海軍じゃなくて陸軍で
頭おかしいとしか思えないインパール作戦とかのネタの方がいいかと
そもそも海軍のおかしな戦略のところで崩壊してるし（特に陸軍ネタと海軍ネタがごっちゃなのがアレ）
もしかして、反日系の奴が必死こいてジャパンバッシングで考えたネタというなら
ああっ……って感じだけど また将棋板で論破されまくった三浦アンチがここで暴れているのかw しかし、渡辺にしても千田にしても、
ものすごい精神力だな。 一番致命的なのはソフト使えば勝てると棋士が考えてることを対外的にはっきり示しちゃったことだと思うな
もうソフトに勝てないことが分かっていたにしても、棋士自身がそれを認めてしまった >>522
チェスの話なんだが、あっちの世界では既にコンピューターソフトに勝てないの認めてて
人間とソフトが一緒になって相手と対決するというのもある
これはこれで駆け引きが凄いことになるんだが、将棋の将来もそうなるのかな？ >>511
同じく
渡辺に何の制裁もないとかもうね >>524
将棋でも、似たような仕組みでもうやってなかったっけ 渡辺の奥さんが書いてる漫画はまだやってるんだろうか。
この件ですさまじくイメージが悪くなったが。 >>528
あの漫画に、息子のネット将棋の相手が不正をしていると例のデタラメな“プロの勘（w）”で勝手に思い込み、
渡辺明が自ら不正行為をしたという話しがあるな >>520
精神力が強いというのとは違うよ
善悪の判断等、そうした感覚が一般人とは大きくズレているだけ。
平気で人を殺せたりする人とかに近い
別に精神力が強いとは言わないでしょ >>522
かなり前から電王戦で皆それは分かってたから別に、という印象
電王戦無かったら致命的だったとは思うが
そもそも電王戦前から終盤の詰むや詰まざるやの局面ではコンピュータには勝てないと
将棋世界か何かで普通に喋ってたからなあ >>524
アドバンスドチェスとソフト単独の差はもう観測不能なレベルで
ソフトが人間と組むメリットはないんじゃないかって話が出てるらしい
将棋も近いうちにそうなるか、すでにそうなってるのかもしれない >>504
ほんとだよ
日本将棋連盟なんて税金に巣食う団体は解体しないといけないよな
将棋連盟無くなっても将棋は残るから 頭のいい人は将棋連盟に失望してるし、やっぱり今日の会見でも失望してる
片上と同窓の東大将棋部の人は将棋やってた事を恥だと言ってる
それが全てだろうね、頭の良い人は将棋なんてもうしないし将棋連盟のデタラメさに愛想が尽きた >>535
チェスではアドバンストチェスはもうコンピュータ単体より弱いよ そもそも連盟が入り口を間違えたのが敗因
「専門家的観点からクロ、だから出場停止」とすべきだった
刑事事件と勘違いしちゃったのが痛すぎる >>537
良いことを教えてあげよう
頭のいい人、とか東大の〜とかそういう単語マルチポストで使ってるが
お前さんのレス対極的にかなり頭悪く見えるから
虎の威を借りたいならもう少し言葉考えな >>539
注意喚起と使用規制から入るべきだったと思うぞ >>539
それを言い出すと処分の段階では疑惑の黒白すら理由じゃなかった
休場届を提出しないから出場停止、というわけのかわからんもんだったよ 韓国はベトナム人従軍慰安婦に謝罪と賠償をしろ
韓国に日本を批判する資格は無い！ >>540
これが最後になるかも
しれませんでしたが
将棋界の発展に努力していきます。 人の力がソフトの力と逆転し
性悪説の人達が別の人を「ソフトを使っている」と疑った
悲しい事件
協会が手を組んだ電脳戦とドワンゴ
がもたらした光と闇 >>528
その別冊少年マガジンの担当者が
奥さんを殺して逮捕されてしまったしな >>539
一理ある
疑わしきは〜なんて濫用されすぎ 渡部になんの罰も与えられないって、常識では理解できない。
昭和の頃の、将棋が強い＝正義みたいな感覚をいまだに引きずっているの？ 苦手な棋士が挑戦者に上がって来ると、証拠のない疑惑を吹聴して
相手を出場停止にするという、あの棋士に責任はないのか 間違いなく黒なのに将棋連盟の癖に詰将棋が下手すぎひん？ 最後までファン舐めてるな
三浦は裁判で明らかにするべきだった
三浦も渡辺も消えれ 連盟が極秘調査
↓
調査してることを誰かが文春にバラす
↓
スポンサー読売が処分しなきゃ中止だとキレる
↓
連盟処分
この流れ知らない奴が適当言い過ぎだろ 協会の措置は致し方なかったで理解出来るが
言い出しっぺは落とし前つけてもらわんと >>551
将棋として 強い=正義 自体は正しいでしょ
総動はまた別次元の話 冤罪報道の罪滅ぼしなんだろう
テレビメディアの藤井を使った将棋ageがすげえよ >>101
連盟に不確定な情報をチクっただけなのに、結果論で処分されたら、今後内部告発が無くなるわ
渡辺はブログだけでなく、方々で詫びを入れつつ、自らを律する姿勢を何らかの形で見せるべき >>559
文春と読売使って脅したのが渡辺明な
島が報告会でバラしてるよ そのチクり型が問題だったんだから処分はあって当然だと思うがな
だからこそ、今回謝罪してるんだろうし
正当な内部告発なら謝る必要なんかないわ >>559
誰が文春にばらしたんだ？
文春記事から渡辺明インタビューと、島理事取材記事を除くと何も残らないが、何に対して読売が切れたんだ？ >>559
これなんだよな
渡辺処分しろって言ってる奴はこれを見ろ
誰が文春にチクって読売に圧力かけたかはわかってねえんだよ
確かに渡辺は文春の記者と懇意にしていたり騒動が大きくなってから実名で文春に声明出したり三浦の処分を第三者委員会発足後も強く求めてるのがバレたけども
それはあくまで状況証拠でしかねえんだよ 外部の奴は想像するしかできねえじゃん
三浦が言ってた谷川筆頭に立場回復に尽力してくれた人たちに感謝するけど一部の記者は許さないって発言が全て 前もそうだが都合の悪い記事は藤井四段の対戦前日に発表して忘れさせようとする魂胆が見え見えやな
明日の竜王戦６組決勝 藤井勝利 竜王戦本戦ト−ナメント入りで連勝記録とともに話題をこちらに
集中させようという心理が透けて見えるな >>568
お前以外は皆理解している
誰に責任があるのかは >>572
そもそも近藤強いし勝てるかわかんねえぞ 文春にチクったのは渡辺か渡辺周辺だろうにw
あんなうきうきで独占インタビュー受けて、さらには往生際悪くpdfまで作ってもう印象回復は無理だよ さて多くの棋士は「渡辺許さん」と思うのか、「三浦許さん」と思うのか 橋本謝ったのか
よく調べもせず暴言すまんかった
橋本少し見直したわ >>577
1兆%白と言い残してTwitterも辞めて原因になった将棋バーももうすぐ閉店 何これ？
結局、三浦無罪なのに冤罪事件引き起こした糞辺には何の処罰もないの？
このままじゃ、将棋でトップになるのは、糞みたいな人間性のやつってイメージが払拭されないぞ >>566
連盟の判断、行動の方が明らかにガバナンス欠如していた。だから連盟が謝罪すべき。渡辺は道義的責任のもとで誠意を見せるべき。誠意が足りていないから叩かれているだけ。 橋本は救いようのないアホだけど、黒発言のあと周りの反応を見て
自分が不味いこと言ったと気づいて訂正して謝罪したからまだまとも
あれだけ批判を受けてもへらへらしていられる渡辺や久保は最早サイコパス
久保や谷川は関西でとりまきにチヤホヤされて批判が耳に入ってこないのかもしれないが >>577
橋本はあくまで外野だから、簡単に騒ぎ、直ぐに謝れる。
事件の首謀者は謝らない
謝れる人間なら、丸山×三浦の挑戦者決定3番勝負を理事が密かに監視して三浦に不正なしと判断したことと、タイトル戦を金属探知機の検査付きで電子機器持ち込み禁止にしてくれたことに感謝して、三浦とタイトル戦を戦っている。
理事が密かに3番勝負を監視してくれたこと
タイトル戦に金属探知機の検査付きで電子機器持ち込み禁止にしてくれたこと
これで三浦とのタイトル戦を拒否する理由はない
サイコパス犯罪者は謝らない 渡辺アンチの断末魔が心地よいスレ
2ちゃんでしか聞けない声だがｗ でも復帰後は弱くなってるって聞いたけど
本当はやってたんじゃないの？ >>587
将棋板じゃ逆だから２ちゃんというのは間違いだｗ >>586
もちろんこのままでは済まない。終わったことには出来ない。
しかし、連盟から処分が下る事はない。社会的制裁が待っている。それだけ。 渡辺のブログ笑うわ
触れるならもうちょっと書き方あるだろｗ 文春は誰かから垂れ込みあったら碌に調べもせず話を盛って載せるからな
責任はそいつにあるから俺達は知らねって感じで
証拠が無いガセパターンはだいたいそれ >>588
三浦は研究できる精神状態になかった。
渡辺は勝手に弱くなった。
三浦の地力回復は難しいだろう。
と同時に、渡辺の時代（？）も終わりそうだな。 >>593
その通り。こんなことで済むわけなかろう。
渡辺への制裁は、これから世間の目やメディアによって下される。 当初の渡辺は黒だと確信しましたとか言ってたのに
今は補償に協力します迷惑かけてすみませんと何度も謝罪して処分を免れそうだから大勝利って… 「言葉をもらい」
いただき
だろ。最低限の敬語すら使えないのか 結局渡辺は謝っちゃうのかよw
しかもお咎めなしとかなんなんこの業界 協会も黒と思ってスマホやPCを全て調べたのに何にも出てこなくて、
冤罪事件起こしてしまったと気づいた時には、
すごいバッシングの嵐でなんかしないと収まりつかなくなっちまったんだよな
しかも三浦が復活したならともかく、大不調でまた協会に風当たりつよくなっちまって 渡辺はこの歳で既に十字架背負うことになったからな
自分で動いた以上自業自得とはいえ、精神ダメージはかなりのもんじゃないのか ゴネ得竜王である事を自ら認めたのに大勝利。。。
お前がアンチだろｗ ハッシーはすでにツイッターで直接謝罪まで報告してたのか、アカウントはもうないけど
ナベと一緒に連盟にクレーム入れた他数名も、謝罪するなら今日明日しかないぞ？ >>606
渡辺たちは取り巻きが擁護してくれるから大丈夫だよ >>607
取り巻きが誰の事を言ってるのか不明だが、連盟が和解しているのに
今この場で、渡辺の肩持つバカはいないだろう。
ダメージがより大きかったのは三浦の方なんだから。
渡辺も理論家を自称していたのに、感情が先に立つ悪手の連発で、理事への道筋は事実上絶たれ、未来を失った。
それが全てだ。 >>609
渡辺の話じゃないけど
青野ほかの理事解任決議を求める話が出たときに「これ以上騒いで何になるんだ」という非難が
スポンサー関係者から出た 一旦渡辺がタイトル返上して
村田涼太とチャンピオン決定戦したら良いと思うわ >>610
スポンサー関係者×
読売新聞○
むしろ竜王位とライバルの名人戦持ってる朝日毎日や、王座持ってる日経は疑惑をがんがん追求してた 叡王戦が公式タイトルになったし全棋士参加でニコ生で対局が中継になるわけだから、
久保さんとか名前上がった棋士は何かアクションした方がいいけどな、
少なくとも今後数年は久保さんの対局中はコメントが謝罪しなかったことで荒れ果てるはず
謝罪した橋本さんやナベさんは荒れるまではなさそう、解説とかの仕事も回ってくるだろう チェスは告発した側が証明できなかったらペナルティがあるって
見本があるのに、将棋はなぜできなかったのか これで最終的な解決だな。良かったわ
後は、三浦が勝ち対局で、今までどおりの技巧との異常な一致率を出し続けることを確認できれば
ホントの意味での収束だ 未だ渡辺になんのお咎めなし
将棋と名のつく所にあの顔を出させるなよ >>615
そのルールってすげえバカルールだと思うけどね
通報が空振りだったときに通報者の責任問うとか無いわ モテは実は有能な会長なのかもね
政治力は分からないけど調整力はありそうね >>621
通報の確度次第じゃね？
ノーペナだと言いがかりつけ放題になる >>621
今回みたいにでっち上げて挑戦者変更させたもん勝ちになるからそうなったんだよw 「内部告発に証拠を求めるのは不当」
というのが社会常識の模様
職員書面調査やり直しへ＝「証拠必要」批判で−文科省天下り
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017022400533&;g=soc
ただ、他の職員の不正を見たり聞いたりしたことがあると回答する場合、
証明できるものが必要との注意書きがあり、野党議員から「内部告発
を制限する」などと批判が出ていた。 >>626
それは解釈を間違えてるよ
労働監督基準局がちゃんと内部告発のガイドラインっての定めてるからそっちの引用のが適切
そこには証拠あるいはそれに足りる物が必要とされてる
ちなみに渡辺明氏は何一つそのガイドラインを守れてもいない
渡辺明 のあの pdf は証拠になり得ないのは中学生でわかってないといけない、そのレベルの統計資料だよ
それがわかってないのなら渡辺明がやっぱり悪い
デタラメな資料で人疑ってはいけないし、人疑うなら証拠なくてもそれ相応の状況証拠がいる
渡辺明が提出したのは、自分で文春の友達にリークした週刊誌の記事と即日削除されたお笑いpdf
告発の元になった離席時間の申告もデタラメ
これでは話にならん
何でもかんでもあいつ怪しいと言って良い通りは無いし、それで他人の権利を侵害するのは誣告と言って論外な行為
何故内部告発にガイドラインあるかと言うと誣告は他人に害する行為だからだよ、だからより慎重な根拠が必要になるし、無いなら刑法に触れる行為ですらある
最初から弁護士に相談すべきでそして鼻で笑われるべきだったんだよ渡辺も将棋連盟も 某棋士は在日ネットワークで守られている
だからアレだけやっても週刊紙ではほとんど叩かれない まともに教育も受けてないゲームヲタクが「自分は賢い」と勘違いして最初から最後まで暴走したのがこの事件
多分これが全てだろ
将棋棋士ってただのゲーマーだよ？ 慰謝料いくらなのかはわからないけど、ほどほどだったら良い対応だよ、みうみう
この件、お互いに序盤戦が悪すぎた 疑わしきは罰せずだろ
要するにやってる証拠が無かっただけで、確実にやってないという証拠は無い
完全に使えないような仕組みになってからは糞弱いし
擁護派は精神のせいにしてるが 渡辺のは完全にでっち上げだった
しかも週刊誌に売って悪意ありまくり 将棋連盟が慰謝料払う決着になったということは
全プロ棋士の連中の渡辺を見る目がさらに厳しくなるな
イメージ失墜だけじゃなく金銭的な実害が出るんだから 連盟が全額払うのかな･･･
渡辺竜王は以前､何らかの形で 補償に協力したいって言ってたけど､どうなるんだろうね
考えてみれば､会長が辞し､理事３人の首が飛んだ大事件だったんだよね 渡辺のブログ
将棋連盟の会見前に三浦九段にお会いして、ご迷惑をお掛けしたことをお詫びしました。
三浦九段からは「お互いに傷を負ったけど前向きに」などと返答をもらい、同席した佐藤会長からは「今日をもって終結として一緒に頑張っていきましょう」とありました。
連盟の会見後には本件に関する取材を受けました。
詳しくは将棋連盟から発表があった通りで、今後は今まで以上に将棋界の発展に努力していきます。将棋ファンの皆様にも改めてお詫び申し上げます。
全然反省してないわ
三浦の発言から都合いいとこ抜き取っただろ この期に及んでもまだ三浦を疑って叩いてるやつがいるんだな
世の中から冤罪がなくならないわけだわ >>635
渡辺に対する処分は連盟ではなく総会が下す
除名という処分をな そうだ、三浦は冤罪だ！？
スマホを提出拒否して解析を依頼した業者のHPに「データの削除、ネットの炎上対策を専門にしてます」と書かれたけど、冤罪だ！？
休場は強制された、竜王戦は中止になったと騙されたという三浦の証言がすべて嘘だとバレたけど、冤罪だ！？ >>637
連戦連敗
ソフト指しを疑われるほど強かったA級棋士なのに、まるでアマチュア スマホ取り上げられて、連戦連敗だもん
こんな不正に金出さないといけない団体が惨めだな じゃあ何でこの人が疑われたの？
政治的に失脚させなきゃいけない相手でもないのに
外部の人間は疑われる何かはあったと思うけど >>647
終盤になると離席しまくって指し手がソフトの最善手と尽く一致
問いただされると、守衛室に行っていたと意味不明な言い訳
果ては代替のスマホがあったのに、突然スマホの提出を拒否し逃亡
こんなことしてたから処分された 三浦って離席中にスマホを弄ってたところを目撃までされてんだよな あの羽生善治が生涯で唯一、灰色だと言ってソフト指しを疑った相手が三浦 >>649
mm...
疑われることはしてるんだね
でも何で2chではこんなに持ち上げられて
協会が攻撃されてるんだろ
変だね 非公表ってことはほぼゼロが落とし所でしょ
三浦に見逃してやるから騒ぐなって ないと認められたん？
証拠を見つけられなかっただけのグレー決着やったやろ？ 以前、NHK杯での糸谷の指し手の中で、
プロの解説者がそんな手ねーよ、と切り捨てる程の筋悪の手が、
ソフトと一致した。
しかもそこで勝勢に傾いた。
糸谷は観想戦で、盤上この１手と思うが、自分はずれてると言われるのでよくわかりません、とか言ってた。
藤井４段のこうプロの解説つきの試合を数試合見ても、でも、
解説者が「え？？？」ってなる異様な手において、
かなりソフトと一致してる。 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. ......... 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
. ここまでこれば三浦も完全に将棋に集中できるな
ここからも負け続けたらさすがに黒認定しちゃうぞ 途中で送っちゃったけど、
盤上の駒全部見渡して一直線読みしないで手広く読むと、ソフトと一致しやすいんじゃない？
糸谷は端に飛車とるためだけの桂馬打ちの時、
藤井も、何個かは桂馬打ちの時に、
解説者を驚かせてかつソフトと一致したことから、
大駒と手筋を中心に組み立てる考え方が人間で、活躍するのが小駒でもなんでももいいと考えるのがソフトなのかなと思ったりしてる 流石にシロだとは思うけど数十回の離席がどう考えても分からん。頭おかしくなってたのかな。 >>668
だから証拠もないのに捕まえて罰してはダメだと言う話だよ 雑誌とかで攻撃して、事後も謝ったとはとても言えないような対応した人は…まさかお咎めなしですか？ 渡辺とかいう人は邪竜王になっちゃったの？
大層な名前を背負うなら名前に見合うだけの人間にならないと、竜に食い殺されちゃう このスレで三浦を黒なんだろうといい続ける奴がいる事が連盟のやったことの罪深さの表れ
まあ、それなりに貰ってるはず
一生もんの不名誉だからな 連盟寄りの大物検察ＯＢが検証し、ソフト使用どころか、疑いそのものがない（勘違い）と判明し、両者が和解したのに、
まだ三浦九段叩きのコメントがこんなに書き込まれていく
現在進行形で三浦九段の名誉を傷つけてしまっている渡辺一派の罪は重い 渡辺「▲45桂はソフトの手だ」
谷川「いや、私の昔の本に載ってるよ」
渡辺「」 >>650
ウソはいかん
久保はかなり疑っていて、三浦が離席したらどこかでスマホ見ているのではと
将棋会館の中をかくれんぼのように探しまくった
三浦はすでにトイレから戻っていて席についていた >>654
あと、この件の前から渡辺は叩かれてた。若くて強いから。 >>678
渡辺がそもそもソフト疑惑の第一人者なのにね
最近調子落ちてるし次がしょうねんば ありがたいことです本当に良かった良かった！これで土地も水も蘇るんでしょう、病気も治るんでしょう、工場は汚染物質を垂れ流し続けるけれど、きっともう問題は起こらないんでしょう。だって「絆」があるから！！ >>680
古美門がいなければ現実はこんなもんだよな 【休場になるまでの三浦の昨年度の公式対局成績】
竜王戦のみ： ５勝１敗 （勝率８割３分）
5月11日 ○ 先 屋敷伸之 第29期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝 対戦
7月11日 ○ 後 郷田真隆 第29期竜王戦 本戦 準々決勝 対戦
7月26日 ○ 後 久保利明 第29期竜王戦 本戦 準決勝 対戦
8月15日 ● 後 丸山忠久 第29期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第1局 対戦
8月26日 ○ 先 丸山忠久 第29期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第2局 対戦
9月08日 ○ 先 丸山忠久 第29期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第3局 対戦
竜王戦以外： ５勝１１敗 （勝率３割１分）
4月11日 ○ 後 丸山忠久 第64期王座戦 二次予選 決勝 対戦
4月18日 ● 先 村山慈明 第87期棋聖戦 本戦 準決勝 対戦
5月18日 ○ 先 畠山 鎮 第64期王座戦 本戦 1回戦 対戦
5月27日 ○ 先 宮田敦史 第66期王将戦 一次予選 2回戦 対戦
5月31日 ● 先 郷田真隆 第24期銀河戦 Gブロック 11回戦 対戦
6月03日 ● 後 佐藤天彦 第64期王座戦 本戦 2回戦 対戦
6月09日 ● 後 黒沢怜生 第66期王将戦 一次予選 3回戦 対戦
6月22日 ● 後 広瀬章人 第75期順位戦 Ａ級 1回戦 対戦
7月05日 ● 後 佐藤康光 第2期叡王戦 九段戦 2回戦 対戦
7月21日 ● 先 佐藤康光 第75期順位戦 Ａ級 2回戦 対戦
8月10日 ● 先 畠山 鎮 第42期棋王戦 本戦 2回戦 対戦
9月14日 ● 後 稲葉 陽 第75期順位戦 Ａ級 3回戦 対戦
9月24日 ● 後 佐藤康光 第37回日本シリーズ 本戦 2回戦 対戦
9月27日 ○ 後 佐藤秀司 第58期王位戦 予選 2回戦 対戦
10月03日 ○ 先 渡辺 明 第75期順位戦 Ａ級 4回戦 対戦
10月23日 ● 後 橋本崇載 第66回NHK杯戦 本戦 2回戦 対戦 >>1
・連盟の処分は妥当だった
・三浦は連盟だけでなく棋士に対しても訴訟は行わない
・休場は三浦が言い出した事で強制は無い
・「竜王戦が開催されなくなった」は三浦の勘違い
渡辺アンチが半年間、朝から晩までネットで繰り返して来た妄想とデマの拠り所を、三浦本人が完全否定だからな 12月に囲碁将棋チャンネルもニコニコも解約して全然将棋観なくなったな
20年視てたNHK杯さえどうでもよくなったし毎日連盟のHPや棒銀くんｗチェックするのも止めた
年末くらいまでは将棋板で書き込んでたりもしたけど
結局渡辺が辞めるどころかロクに謝罪すらしないのに嫌気が差して完全に離れた 冤罪なのに「お互い傷ついた」なんて言うかよ
絶対にやってるよ 韓国の大統領じゃないんだから疑うだけじゃ話にならないんだよ
ここは日本だから 日本将棋連盟から支出されるのに金額非公開なのか？
連盟の収支は公開されるべきじゃね？ ふ……
l.玉}、
〔l`ｰｲ ふざけるなよ…！
/丁WYヾヽ
ハﾉ-―ー|ハ 戦争だろうが…
／ゞｲ ﾄ-'
＿ r‐' ／ 丿 | 疑ってるうちはまだしも
/´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
＼＼ ヾ_i/ ,／ | _」 それを口にしたら……
＼___/| | ヽ ヽ
. ┌|__,| ゝﾆ< 戦 争 だ ろ う が っ・・・・・・！
`‐┘ └‐┘ ソフトの使用許可も出してやれよ
全然勝てなくなっちゃったじゃん >>676
谷川もゴーストに書かせてたんやろうなあ… まともな調査もしないで何をやってるんだ。嵌めるなら嵌めるでちゃんとやれよ。 渡辺は幾らか知らんが負担するとは言ってたよ
ただ人間性がアレなんで逆恨みでまた蒸し返して騒動を起こすような気がする 20年後渡辺が権力持った時に
三浦の件で渡辺に従わなかった連中は粛清されるんだろうな 疑ったところでスマホの持ち込みをルールで禁止してなかったんだろ？
ルールの不備の方を先に指摘したらいいのに 使用の禁止しても、自由に離席できる限り誰かとグルになったらどうにもならんな
食堂のオヤジや掃除のオバチャンでも不正に加担できる 三浦が竜王戦の挑戦者になったから調子いいんだな頑張ってんだなと思ったら丸山が挑戦者になっていたのは衝撃的だった。 ソフトが棋士を圧倒する時代になったのに連盟の改革スピードが遅すぎるんだよ。
いまのままだと必ず近いうちに事件が起こるよ。
使えば必ず勝てるブツがあるのに不正防止体制がザルだもの。
それと、ぶっちゃけ二日制なんてのも、もう現状に合わないだろう。
竜王戦も名人戦も一日でやらなきゃダメだよ。
会場にパソコンやスマホを持ち込めなくても、宿舎に戻れば使い放題では意味がない。 >>608
谷川は島が森内の弟子の竹俣を文春で叩かせたのも高みの見物だったからな
その時点でたしなめとけば冤罪イジメ事件はこんな大事にならなかったんだよ
文春使って冤罪を確定なものにしやがった
島と谷川は棋界追放でいいよ 異常な離席回数とソフトと同じ動きはまあ、偶然よくある事だ 将棋ソフトと間違われるような手を打てるんだからこいつがコンピューターと戦えばいいのに 電子機器持ち込み禁止になった途端に詰み逃し率0の人が詰み逃しとか闇が深い世界
いつか本当に現場押さえられて除名される人が出る 和服が隠しやすい気がする。
背広にして金属探知機を通すといい。 ソフト不正は状況を限れば１０数年前のPCでも発生し得た。
ただ、棋譜を外部協力者が知れて、情報伝達に充分な時間が取れる、なんて２日制のタイトル戦ぐらいしか有効でなかっただけ。
その状況になると大幅に勝率が上がった人物が居たが、調査も処分もされなかった。
つまり、連盟はそもそも疑わしきは罰せずという姿勢だった。
今回は渡辺竜王等が騒いだから三浦を処分しただけ。不正の有無なんて関係ない。
冤罪対策も不正対策も事件前とほぼ変わってないし、似た事件が姿を変えて発生するだけ。
騒いだ奴等を処分せず、金で終わらせたんだから再発する。 >>719
厳密に言えばザルだったのは事実だが、空気を読む前提だったんだよ
小さいコミュニティ、スターも下っ端も若い頃からの知り合いばかり、皆で作る将棋界、皆で守る将棋界、宇宙船将棋界号、
42回も離席して、誰もいない守衛室に篭って、
疑われても謝罪すら無くヘラヘラと、
調査しようとするとスマホを持って逃走、
休場を宣言するも連絡も付かず（今回確定）
後の会話は弁護士経由で、、、
ルール上何か問題ありますか？？ なんて
ここまでガチで空気を読まない奴が現れる事は想定してなかった 良くも悪くも日本的な事件だったが、
「そう言う時代になった」と割り切って対策を立てるしかない
良い機会だったと考えるべきだよ >>719
身内の問題に文春という飛び道具を持ち出した奴が居たのが全ての元凶だよなぁ
理事会が正常に機能しなかった原因の一つでもあるし
結局相互の信頼関係なんて初めから壊れてた >>720
こういう恣意的な情報に踊らされるマヌケが世の中には多いからなｗｗ >>720
空気を読まずに、竜王に連勝したのがいけなかったのか？ そもそも羽生の永世竜王を阻止して竜王連続奪取したやつの方が… >>720
こういうクズが殲滅されない限り渡辺の罪は重大だと言わざるを得ない >>727
処分の理由も明白に具体的に
将棋連盟は「証拠なく処分しちゃったけど、あれは仕方なかったの！」で済ませてる 驚いたのがさ、未だに対局前の全棋士の金属探知機チェックを義務化してないってこと。
三浦は自主的に、保身の為にわざわざやってもらって申し訳ないって何度も言ってたけど。
せっかく今回問題が浮き彫りになったというのに全く対策を取ろうとしていないってところがお粗末すぎませんかね タイトル戦の当事者でもあるので、
何か喋ると、責任取れということになり、
タイトルにまで傷が付くからかなあ
タイトル返上くらいしか出来ない 渡辺を徹底的に追及すると、どうしても読売も相手にしなきゃいけない
文春はともかく大スポンサーの読売とは対立したくないから、「処分はやむを得ない」とねじれた結論を竜王戦が終わるのを待って公表、今さら竜王戦のやり直しはできないからと、三浦には金で我慢してもらった >>731
表立って返上というとそれはそれで角が立つ
「疲れたから今期休場します」でいい >>729
そんな表面的な調べてるパフォーマンスしても仕方ないでしょ
離席規制とセットじゃないと意味無い
「お前が守衛室に隠してたら意味無いだろボケ！」って皆突っ込んでるよ 2日がかりの試合も、ホテルの決められた部屋に行くようにして
パソコンやスマホで研究できないようにしたほうがいいんちゃうん？ 三浦の負けが増える→やっぱクロじゃねーかって思う連中が増えるだけ 不正の証拠はないが処分は妥当とかそんな馬鹿馬鹿しい結論を誰もおかしいと思わないとかもうこの国は終わってる >>737
半年間実戦から離れてたのにいきなりポンポン勝てるわけがないってことも誰も指摘しないとかそれも終わってる （４）三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する
アンチ渡辺派は涙
結局渡辺アンチが２ちゃんで過ごした無駄な時間は何だったんだ(笑) >>739
しかもスマホの使えなかった頃の棋力に戻ったとかならまだしも
アマチュア並みの終盤だとか
それって入門の時からずっとカンニングしてたとかじゃなきゃ
辻褄合わないだろってね http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66072187.html#comments
6. 桐谷広人 2017年05月27日 03:21
「三浦九段に嘘をついてもらうため」とは、変な言い方ですね。
三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場（休場届を提出することになった会合）に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう？
もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう？
中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう？
ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう？
渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。
２３年前の林葉失踪騒動（ちゃんと理事会に休養願いを提出して、認められて出国したのに）と、構図がおんなじですね。
あのとき、林葉父娘を社会的に抹殺しようとして騒動を起こした人は亡くなったけど、それを助けた人たちが今回も活躍しましたね。 10. 管理人 2017年05月27日 12:27
桐谷広人七段の書き込みに対して、「念のため」さんからなりすましではないか、という疑義が寄せられましたが、IPアドレスを確認したところ、本人に間違いありません。
以前本人しか知りえない事実を書き込みされており、そのアドレスと一致しております。また、ここに書き込みしていることは本人から確認済みです。 桐谷って理事解任動議に署名していなかったか？
よくわからずに署名したのか？ >>746
桐谷が署名したのは、第3者委員会の費用とか三浦に対する補填金などで無駄金使ってる理事に対して
不満だったから
三浦に対する処分がおかしいと思って解任決議に賛成した訳じゃない 藤井聡太四段は強いな凄いなー最年少竜王もあるんじゃないかなー
スマホとかもう忘れて忘れて。まだ忘れない？じゃあもっと連勝させ・・・するしかないな 内線電話もテレビもない部屋に携帯・PC・タブレットも持ち込ませず、
常時監視つきで監禁して外出も訪問者も許さず、
夕食朝食はルームサービス。
ここまでやらないと２日制の公正さは保てないのか。 挑戦者を変更した竜王戦の後でもソフト不正対策は追加されず、金属探知が実施されなくなったのは奇妙だ。
結局ソフト不正疑惑が挑戦者変更の理由じゃなかったんだろう。だから公正さへの追加施策も無い。
冤罪対策すら出さない事も異常だが、対策を出すと本当の理由がばれるからじゃないか？ 「（１）第三者委員会作成の調査報告書における『三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない』こと、
『将棋連盟による対応は許容される範囲内の措置のもので、やむを得ない』ことについて受け入れることを、相互に確認する」
「（２）日本将棋連盟は、三浦九段に対し不利益を生じさせたとの第三者委の提言を真摯に受け入れ、
三浦九段に謝罪したうえで、慰謝料（金額は非公表）を支払う」
「（３）合意の成立をもって円満解決とし、本件に関して相手方の名誉と信用、平穏なる生活を害し、
業務遂行に支障をきたすような言動を相互にしないものとする」
「（４）三浦九段は、関係棋士らとの関係についても円満解決とし、
今後は民事・刑事を問わず、請求をしないことを約束する」
「（５）平成２８年１０月１１日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、
三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、同月１５日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、
将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する」
「（６）聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、
三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する」
佐藤会長「以上です。三浦九段の疑惑は、はれております。
（略）
今回をもちまして、解決とさせていただきます。今後とも、将棋界をよろしくお願い致します」
http://www.sankei.com/life/news/170524/lif1705240073-n1.html >>753
どれだけ周回遅れだよ
三浦の今回の合意、反論文書で主張していた事の撤回で、
そもそも渡辺陰謀論自体が完全に妄想だった事が確定したからな まあそれぐらいしかできないしな
アホな手打っても待ったはできない 三浦側が相当譲歩してるな。
この問題が長引いて一番不都合なのが三浦だから仕方ないんだが、
やはり渡辺と久保が地獄を見てくれないと将棋ファンは納得しないよなあ。 渡辺より久保があかんだろ
結局謝罪も賠償も無しだろ？
渡辺は一応謝罪して賠償も負担する
あとは名指しの小暮どうするの？
あいつ出入り禁止ぐらいやらんと駄目だろ
気になったのはそれぐらい >>750
連勝のまま挑戦者になったら似非竜王から蒸し返したりしてなｗ >>761
久保の負けた時のいちゃもんなんて毎度のことだしなぁ(それをこれまで咎めなかった連盟もどうかと思うけど)
小暮が三浦戦の時のいちゃもんを渡辺の威光を使って拡散させたんだろうな 棋士達の告発の正当性、連盟の判断の妥当性は今回確定したから 三浦が嘘ついて連盟理事の名誉棄損したことも明らかになったな >>764-765
悪ふざけもいい加減にしとけよ？ >>766
こういうやつらがいるから慰謝料が跳ね上がるんだろうな… >>766
意味不明。
>>764は今後カンニング騒動を振り返る上での大前提だから >>727
横レスだが、当時の「42回の離席」が他棋士と比べてどれくらい多かったのか教えてもらえる？
離席回数を強調する人に何度聞いても教えてくれないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
