【ボクシング】長谷川穂積の拳心論 村田は勝負に勝ったがWBAの“特別採点”に負けた [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「ボクシング・WBA世界ミドル級王座決定戦」(20日、有明コロシアム)
WBA世界ミドル級王座決定戦で、ロンドン五輪金メダリストで世界初挑戦の村田諒太(31)=帝拳=は、同級1位のアッサン・エンダム(フランス)に1−2の判定で敗れた。
◇ ◇
【長谷川穂積の拳心論】
勝負に勝ち、試合にも勝ったと思う。
ただ、WBAの“特別採点ルール”に負けた。それが村田君の試合の印象だ。
僕はテレビ観戦だったが、前に出る選手より、下がりながらでも手を出している方にポイントがついていた。
これは、先月ベルトを獲った後輩の久保隼(WBA世界スーパーバンタム級王者)の世界戦も同じだった。
11回TKO勝ちした久保だが、10回までの採点が1−2で負けていたのを後で見て驚いた。
極端に言えば、距離をとりながらシャドーをしていても勝つことがあるということだ。
これは他3団体とは違う。僕自身も選手だったらどう戦えばいいかわからない。これがWBAだと考えるしかない。
ベルトがあるかないかの違いはあるが、村田君は負けが1つついただけで評価は何一つ落ちない。
最大の武器、ブロッキングに加えて、何度も出した右ストレートの破壊力はすごかった。
これは持って生まれたものではなく、血のにじむような努力を積み重ねて手に入れたものだ。
僕が練習を見た日も、右ストレートだけで何千発も打っていた。この世界戦へ向けては、何十万発も打ったことだろう。それほどこの右にかけていた。
世界再挑戦のチャンスは必ずくる。その時は、この試合と同じコンディションで戦ってほしいと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000031-dal-fight
デイリースポーツ 5/21(日) 9:01配信 ほんと馬鹿で愚かな日本と日本人
競技問わず負けたらいつもこんな言いわけばっかりしてゴネまくり
挙げ句の果てには抗議文を送りつけたり自分らが勝つまでやるとか抜かしだす
勝負に負けたらかんしゃく起こして喚き散らすとかガキか精神的な病気か何かか? 悔しかったらKOしろ。
1ラウンドでぶっ殺すくらいにしないと負けだわ。 言い回しが事情通向けでさっぱりわからん
・試合と採点が分離している種目なんてあるのか?
・なんでここまでわかっていながらWBAにいるのか
・でもってこのまま次もがんばれって? 普通に格闘技してる奴らが見たら後退しながらのパンチがどれだけ楽に
できるかわかるよね
村田が完勝とは言わんがあんな後退パンチにポイントつけるとか前代未聞だと思う
ボクシングってカスな競技だなw 帝拳会長もWBAだから村田が負けてる内容でも変な判定で勝っちゃうのが心配と言ってたけど逆になったか ダウン奪った後、勝てると思い防戦一方がなければ勝てた 村田の陣営は採点傾向すら把握してないバカの集まりだったのか
こういうのを理解されないってのは
ボクシングがすごいマイナースポーツ化してるって事だよなぁ 亀田vsランダエタもWBAだったしな
WBAはズブズブだな
審判が選手を助けに入るって動画いくつも見たことあるし、審判が選手に蹴りを入れた奴もあってびっくりしたわ >>9
試合前からイカサマ疑惑受けないか心配するとか変な話をだわ 採点基準のうえで負けたんなら完全な負けじゃん
勝負には勝ったって何だよw馬鹿かよ そんなの試合前に気にしておけよ
手数も必要な団体に挑戦するなら対策しとけカス WBAメンドサ会長、村田VSエンダム再戦指令「日本のファンにお詫びしたい」
20日に東京・有明コロシアムで行われたプロボクシングのWBA世界ミドル級王座決定戦で、
同級2位・村田諒太(31)=帝拳=が、同級1位アッサン・エンダム(33)=フランス=に
1―2の判定で敗れたことに対し、WBAのヒルベルト・メンドサJr.会長が再戦指令を出した。
メンドサ会長はツイッターで自身がつけた採点表を公表。117―110で村田の勝ちとした上で
「DIRECT REMATCH(直接再戦)」と表の下に書き加えている画像を公開した。
「私の採点では村田が117―110で勝っていた。村田諒太と帝拳プロモーション、
日本のファンにお詫びしたい。このひどい決定のダメージをどう回復させたらいいか、言葉が見つからない。
チャンピオンシップ委員会に再戦を要求する」との声明を発表した。
村田―エンダム戦はジャッジ1者が117―110で村田を支持したが、残る2者は116―111と
115―112でエンダムを支持。不可解な判定に疑問の声が広がっていた。
http://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20170521-OHT1T50098.html > 極端に言えば、距離をとりながらシャドーを
> していても勝つことがあるということだ。 >>20
会長が自分の判定を公表して、競技審判を全否定するってどんな競技なんだw 会長が審判でしかも村田勝ちにしたほうで申し訳ないから再試合明言って・・
なんかよくわからんけど、昼間に見たWBOライトフライの田中アコスタ戦ほうが客がいなくても清々しい試合だったよ >>4
そうやで有名な話や
だからいつからかWBAって言っただけで笑いが起きるようになってんねん 最早波動拳の領域だな
触っても居ないのに勝っちゃった的な
下がりながら空気相手にパンチ入れれば勝てるのかよ ポイント取る点ではインファイトよりアウトボックスのほうが
有効なんだろうな >>20
なんじゃこりゃ。
会長なんだから、そう思っていても自分の胸にしまっておくもんだろうに。
もしかして、日本での再戦でもうひと稼ぎする算段なのか? 会長のコメントも含めて、
なんもかもプロレスやな・・・ WBAは腐りきってる
JBCはWBAと手を切れよ
こんな糞団体と関わると碌な事がない 猫パンチで勝てるなら池乃めだかでもWBAの世界チャンピョンになれるぞ。
WBAの試合を金払って見に行く馬鹿は吉本新喜劇なと見て満足しろ。
馬鹿め。 WBAライト級の畑山 vs ジュリアン・ロルシーはオフィシャル通りやと思うけど >>28
そうか?
ちょっと前の各階級のWBAのチャンピオン凄い面子んときあったぞ
ていうか団体で分け隔てて見てる奴なんかほぼおらんぞ普通 >僕が練習を見た日も、右ストレートだけで何千発も打っていた。この世界戦へ向けては、何十万発も打ったことだろう。
これ意味あるトレーニングなの?打ったからって破壊力上がるの? TBSボクサー鬼塚や亀田の相手の選手も勝負に勝ったがWBAの“特別採点”に負けってか? >>29
だよなあ
自分とこの興業が間違ってますとか団体としておかしいよこれ WBAの採点基準が一貫してなくてブレブレってはなしやで 会長が切れてるんだから帝拳関係者は皆、この論理掲げるしかないだろw
ボクシング界は閉ざされた村みたいなもんだ
例え村田が勝ってたとしても微妙な試合だったよ 俺も辛めにつけたけど1ポイント村田勝ったから
WBAってそれくらいはっきりとした傾向があるんだろうな
特に中重量級はその傾向が強いらいしけど
でもその傾向が分かってたんなら対策しないとな
パンチは今までで一番切れてて良かっただけに惜しかったな >>27
当たり前だろ
インファイターがアウトボクサーに判定で勝つのなんてダウン2、3回奪わなくちゃ勝てねーよ
ダウン以外のラウンドほぼ取られるんだからな 後ろに下がりながらシャドーしてるだけで勝てるのかよ
どんなボクシングだよw
腰の入ってないパンチでも当てればいいっていうアマチュア以下じゃねーか >>20
・・・・・・・・・・・・そっか
こういうことか!
日本での興業は儲かるんだな!
フジも絡んでのイカサマかよ!!!!!!!!!!1 左手を伸ばして相手を押さえるような動きもあったように見えたけど
あれっていいの? >>40
所詮、金儲けやしな・・・
馬鹿を利用して・・・・金儲け
それがスポーツ 判定まで持ち込まれたらダウンした方が負けで良いよ
そっちがわかりやすい
ダウンこそボクシングの華だろ
ファンはそれを見にきてんだし
離れてちょこちょこっとパンチするのを金払って見に来てるわけじゃない
サッカーで言えばゴール
ゴール決めたのにシュート数が多いほうが勝ったみたいで気持ち悪い >>37
お前ベネズエラ人に何求めてだよwこんなもんだよ 勝負に勝って試合に負けた
こんなん甘いんじゃ 勝てば官軍負ければ賊軍 てか4団体で1番アレなWBAのタイトル戦組んだのが失敗
テレビ局や広告側から要請があったのかもしれんが帝拳焦りすぎだわ
亀田や日本の軽量級御用達の団体やでWBAは >>42
再戦にしても金はかかるし負けは消せないし踏んだり蹴ったりだな
WBAへの対策が足りなかったのが悔やまれる >>1
ロマチェンコに撲殺されかけたウォータースに撲殺されかけた
ドネアに撲殺されかけたモンチに撲殺されかけた雑魚川さんが何だって?www >距離をとりながらシャドーをしていても勝つ
元チャンピオンにここまでぼろクソに言われるスポーツってもう競技じゃないね
プロレスみたいに興行と割り切った方が良さそう >>22
採点の評判の悪さは村田戦だけでなかったということだろ
積もり積もった悪評が昨日爆発したということ スタンドで観戦した元WBA世界ミドル級王者の竹原慎二氏(45)は
「いいプレッシャーをかけていたけれど、手数が少なかった。もったいない」
と残念がった。
竹原がこういってるんだから負けなんだよ
受け入れろよ みっともない 世界のボクシングファンの評価
WBC>>>WBO>IBF>>WBAだからな
WBAは一番の老舗だけどわけのわからない独自ルールが多すぎてファンからそっぽ向かれている団体
もう日本人はWBAの王座に挑戦するのやめれ 次の挑戦で世界チャンピオンになっても、何度か防衛しないとジムは赤字かな?
複数回防衛は年齢的に厳しそう WBAのビジネスモデルが分かった
有名ボクサーは疑惑の判定で話題作りで注目集めて
再戦で視聴率、チケット売り上げアップでお金がっぽり >>2
そのとおりだと思う。
判定方法含めあくまでそういうルールなんだから、それに文句言う方がおかしい。
嫌なら自分たちでルール作って勝手にやれば良い。 分かってたなら対策とるかWBAでやらないかだろうに
やる前の段階でミスして負けてるんじゃアホなのかとしか言われないだろ わかってんならなんでWBAに挑戦したんだろ
村田のスタイル考えたら明らかに向かないじゃん ダウンの回数で勝敗を決めるルールに変更すればよい。 こういうふうに歴代王者や現役王者の意見聞きたいね
辰吉以外の >>72
空位になったからだろ
そういえば内山もWBAだったな 下がりながらシャドーボクシングでも勝てるとかwww
型優先ってことか。 >>村田君は負けが1つついただけで評価は何一つ落ちない
ゲロ下がりです 公開採点とか3ノックダウンみたいな違いはあるけどさすがに団体で違うってことはないだろう どう見ても一方的にボコボコにされてるのに倒されるまでの採点は勝っていた、モンチ戦、ジョニゴン戦、キコマル戦を経験している長谷川さん、さすがやで 村田はワン・ツーだけでスリーが全然出てなかった。
連打が少なすぎた。
出したパンチの戻す力が弱いから連打が続かない。 >>78
悪く言えば空き巣狙いか
それなら村田サイドがWBAにアジャストしなきゃダメだったな
まあWBAの会長も疑問を呈してるらしいから
そういう次元を超えたジャッジだったんだろうが 統一王者のゴロフキンとやるには人気実績が足りて無くて相手にしてもらえないし
WBOは引きこもりなうえに試合延期・中止を繰り返すので目処が立たないし
WBAレギュラーしか選択肢なかったんだよなぁ 柔道もポイント狙いが増えて一本を取りにいかないのが多くなってつまらなくなった
ボクシングも倒さなくても数を当てるだけで勝のならつまらんよなー >>56
そうなんだよ、長谷川がフラついた隙を逃さずたった数秒で完全制圧したモンティエルみたいにね
あれだってポイント的には焦っていく必要はない局面だったけど、
真のチャンピオンなら試合を終わらせるチャンスは絶対に逃しちゃいけない プロスポーツで今どっち勝ってるか分からないのは重大な問題。
オープンスコア方式も毎ラウンド、ラウンドガールがプラカードを掲げで知らせる必要があるな。 何甘いこと言ってんだよw
今のミドルで1敗のもつ意味がわからんような素人じゃあるまいに ミドル級でジャブ打てないやつがいるかよ(笑)
どうみてもエンダムのが上手かったしパンチも当たってた。 ミット打ちで勝てると思ったらシャドーでもよかったのか
これはさすがにセコンドが無能ではないか 長谷川のコメントが一番的確。
さすがだな。
WBAの酷さは昔からだが、なぜか内山の試合はまともなジャッジだった。
まあほとんどKOだったからかね。 長谷川も2015年の試合でダウン2度奪われ顔面ボコボコだったけど
ポイント稼いで判定で勝って叩かれてたよな なんだ村田だけ差別されたんじゃなくて団体でそういう傾向あるのか
なら傾向対策しなかった村田が悪いな ムエタイだと試合の勝敗が賭けの対象なので
圧倒的に強くて早く倒し過ぎると人気がなくなり
勝つには勝つけど
毎回微妙な僅差の判定で勝つぐらいのチャンピオンのほうが
賭けが盛り上がって人気が出るようだ
ボクシングは海外ではギャンブルの対象になってないのだろうか WBAで試合するなら事前に亀田にアドバイス受けないとダメだな〜
ボクシング界に恩返ししたいっていってるんだから、話を進めてくれたろうに 日本でのボクシング人気はこれで無くなったと考えるべきだな WBAがひどすぎるんだろ
レジェンド長谷川ですら村田が勝ってたと認めてる
長谷川はかっこいい
WBAを批判してほしいな 馬鹿な事抜かしてるんじゃねえ
ボクシングは打ち合いが全てだ
客は打ち合いを見に来てるんだよ
判定狙いの亀戦法の選手なんか勝たせるな
手数を出して相手を倒す選手にこそポイントを
与えるのは当然だ >>45
逆に村田が勝ってた場合は亀ガードしながらベタ足で追ってパンチ極わずかで勝てるって事になっちまうがな 村田は今回勝つべきだったよな
あの戦い方見せられたらほかの団体のチャンピオンは戦いたくないだろ
ガード堅すぎ レジェンド長谷川が村田の勝ちと言ってるんだから審判とWBAがおかしいんだろ
そりゃ村田の勝ちだよ
長谷川はいつもはっきり発言するからかっこいい >>68
WBAの会長がブチ切れてやり直しを命じたんだけど… 村田陣営がまんじゅうもって挨拶に行かなかったのが悪いって事か >>1
WBAの特殊ルール?
そんな印象なかったけどな
あと、何千発とか何十万発は大袈裟だろw 手数見るとわかってんだから村田も打てばいいだけ
なんで打たないかって途中で行こうとしたらエンダムに打ち負けたからだよ
そこから無理に打ち合わなくなった
これは村田の完敗 練習でいくら何千発何十万発打とうが試合で手を出さなければ意味なーい >>48 今までの試合でも毎回そうしてるし問題ないんじゃない。癖なんだろうけど、そうして的を絞って右ストレートを打ち込んで今まで勝ってきたけど、今回みたいに動き回る相手には通用しないみたい。 >>1
前に出れば偉い
これ、日本特有の気迫がどうとかいう特別採点だろ >>86
ゴロフキンもう2回も日本人とやってるんだがw やっぱボクシングはKOしないとな
判定なんかなくすべき
フィギュアスケートじゃないんだから 村田の陣営も採点の傾向は解ってたでしょ
だから仕留めろってゴーサインも出したんだし
そこで必要以上に慎重に対処してしまって相手を休ませた村田の経験値の無さが敗因 >>118
有明で向こうからしたら敵地
さらにコーナーのマイナビ筆頭に日本のスポンサーがずらり
これ以上の金を出したの?すげぇ財力だなあのカメルーン生まれ WBAの特殊ルールは演技構成点、パンチは当たらなくても
強く見せれば勝てる >>48
厳密には反則
でも多少なら許容されるくらいの反則負けやろ >>111
練習生でもシャドーだけで1日左右数百打つ。
100づつだとしても1年で36500発。
4年で余裕の10万超え。
ボクシングてそんなもん。
大袈裟でもなんでもない、いたって普通。 >>124
録画してるなら判定時の両者の顔面比較してみな
村田の方がダメージあるから >>125
自己レス
自動変換で余分なものがついた
最後の「負けやろ」を脳内で消去しといて 昨日の世界戦結果でにちゃんねらーのボクシングについての無知はよく分かった
それと関係なく世界戦経験の日本人ボクサーの自己判定やコミッショナーの発言がさらに無茶苦茶になってきた
もう一度言う ポイントシステムをちゃんと読め!ルール無視した論議は不毛でムダだ まあ長谷川は井岡の試合にも文句言ってたから筋は通ってる それとこれも昨日書いたけどみんなWOWOW見ていないのか?
国内戦しか見ていないのなら世界戦を語るな!
WOWOW契約してジョー小泉の解説をちゃんと聞けっ!! >>104
途中でガード持ってかれてヤバイ局面が何度かあったよ
ゴロフキンなら開けると思うぞ 負けは仕方ない
けど、ポイント差が結構あったので意外だった
もうちょっと僅差なら多少スッキリできたかも
まあ2-1だから僅差と言えば僅差か ボクシング界でこれだけしっかり発言できるのは長谷川だけ
長谷川は村田の勝ちとWBAの判定に不満を述べてる
三階級王者のレジェンド長谷川が言うようにあの試合は村田の勝ちだね >>126
シャドーも含めて、しかも四年かけとるやないか
この試合に向けて、が
四年前からこの試合に向けてて随分と幅広く意味をとるのな
普通は試合決まってからの話やろうに >>116
そうじゃなくて、10連続KOと3階級制覇でレジェンドじゃないの?
何で君みたいな人間て、悪い部分しか見れらないの?」 オリンピック金と世界チャンピオンとか羨ましいから負けろ アッパー打ったのなんか2発くらいか?
もっとパンチ出せよー って見てた誰もが思ったはずだから負けでいい >>132
ダメージ重視の浜田と毎回意見分かれるよね 「極端な話、シャドーしながら後退したら勝てる、それがこの団体のルール」
長谷川さんの分析のおかげで、再戦が決まれば
作戦は決まったも同然だ
ゴングと同時に村田は飛び込むと見せて華麗にシャドーしながら
流麗なバックステップ
一方、対戦者も負けじとジャブを出しつつ後退してくるだろうから
観客のブーイングに負けて前進した方が負ける
とりあえずブーイングに負けないメンタルの強化と素早いシャドー
スピードあげて後退するため
ガードを上げて上体を固めるより
しなやかにさがれるよう、上体を柔らかく使い
ここぞという見せ場でクリンチ、そしたまたクリンチ
勝利は見えた >>136
残念だが陣営が4年て言ってるんだなぁw >>143
村田には絶対できない戦法で読んでて虚しくなった にちゃんの意見よりレジェンド長谷川の意見の方が正しいよ
三階級制覇してて10連続KOのレジェンド長谷川が言うように村田の勝ちだ
WBA特別採点って言う皮肉も上手いなw
長谷川はクレバーでもあるな >>137
他者を認める度量がない=自己肯定感低い >>25
なら、対策ねっとかなあかんやん、無策で望んでKOできず、判定負けでグダグダ、ちょんこと同じやん ボクシングはスポーツであって一般紙のスポーツ欄に記事が出る。
他の格闘はいわゆる興行だから、いわゆるお約束があるがボクシングなはない。
今回はそれが証明された。判定には不満だけど。 >>142
浜田と小泉は意見が一致するほうが珍しい
進行の高柳はビクビクしすぎ
もう何年二人と共演してんだ?っていう >>133
ゴロフキンなら村田からダウン取れるかな?
ガード固めてジリジリプレッシャーかけてきて強烈な右
勝てる可能性は高いけど一発があってやりにくい相手
俺なら村田は絶対避けるわ WBAで再戦してもまた負けるだろうね
村田にはエンダムを追いかける足も打ち合いに勝つ技術もない
終盤のラウンドと同じことが繰り返されるだけ >>147
あんたって馬鹿?
外野がどう言おうがレフェリーが判定してるんだから負けは覆らない
村田の負け いやあ、試合終わってから採点基準を発表されたんならともかく、前からわかってたわけで。
アウトだけすれば勝てるじゃん、というけど、それを攻略なしに手数なしで追い込むだけで、勝っていたと力説されても虚しいわ。 >>154
スパーでほぼ左一本のゴロフキンとやった感想が
「殺されるかと思いました」
では、まずムリ。
勝つイメージが全く出て来ない。 WBAのベルトの目立つところに日の丸があって、ああ日本はいいお客さんなんだなって感じ ダンスが採点に含まれるってことだなw
いずれにせよ何年も前からWBAの価値は落ちてるよ あの判定はないわ。WBAが腐りきってるから他団体が増えたのかな。
ダウンは3〜4ポイントくらい上げてもいいだろ。
倒してこそ面白い試合になるし客も入るんだからな ファンがあってのプロなのに、こんなことしてたらダメだわ。
そうでなくても団体が多くて一体誰がチャンピオンなのかわからないのにね。
普通にWBAのチャンピオンはチャンピオンじゃないと思われるだけ。 ボクシング好きだったけども、もう競技として成立してないな。
役割は終わったと思うので、もうボクシングは見ません。 >>161
村田が捨てた序盤もう忘れた?
亀ガードしてる村田にエンダムは
なんかの練習みたいにリズムよくパンチ入れまくってただろ じゃあWBAに所属するあんの?なんかメリットがあるんでしょ? 長谷川が「判定では負けると思ってた」なんて言えるわけがない もういいだろ村田 引退しろ
勝ったら激しく嫉妬するオレみたいなのもいる
もうハラハラさせないでくれ
もしくは階級上げて化物みたいなのとやってくれ >>167
そりゃね
2015年に昨日の試合より酷い内容で3-0で勝ったのが長谷川だからな もう引退しろ、判定は妥当。村田の冷静なボクシングはツマラナイ。はやく引退しろ アマの試合はともかく、プロの試合は採点するうえで有効打と
相手に与えたダメージを採点するうえで重視するべきだと思う。
もし、選手の安全に配慮するためというならなら、レフェリー
が早目にストップをかければいい。
ぼくら素人ファンの多くは、倒すか倒されるかのスリルをプロ
ボクシングに求めている。 つうか帝拳だって分かってた筈じゃん?
WBAはそういう採点しかねないって。 そもそも村田含め帝拳は試合前から、
倒さなきゃポイントアウト逃げ切られる危険性があるって言ってたやんけ。
無策で臨んだ結果がこれや。 今まで散々亀田の負けだろって主張していたのが
亀田作戦を擁護してるんだから笑えて来る 小人同士の殴り合いじゃないんだから、キッチリ決めていれば文句など出ない。 >僕はテレビ観戦だったが、前に出る選手より、下がりながらでも手を出している方にポイントがついていた。
これは、先月ベルトを獲った後輩の久保隼(WBA世界スーパーバンタム級王者)の世界戦も同じだった。
世界戦で前例があったのなら対応しない村田陣営のミスじゃね?
どうせ勝てると思ってトレーナー陣がサボってただけじゃん、村田かわいそうだわ 俺は長谷川の発言は正しいと思う
日本歴代最高レベルの長谷川が村田の勝ちと言ってるのは大きい
まじで不可解な判定だよ
ボクシングの人気なくなるぞ 手数重視はやめた方がいいんだよ
スポーツならいいが格闘技なんだから
これが空手ならあの黒人反則敗けだよ
後ろに下がり続けてパンチしてって超楽な戦法じゃん >>179
長谷川の晩年はダウン2度奪われボコボコニされ
相手にダメージ与えてないのに3-0で勝つようなボクシングでしたけど >>174
相手も分かっててああいう戦術だったんだろうな。 日本ボクシング界全体が村田を推してるとはいえ
長谷川は直接の関係者じゃないからそれなりの説得力はあるよ
特に久保の下りはね、そりゃ驚くわ
未だに昔ながらの帳尻ジャッジしてると思われても仕方ない
あーそれにしても西島洋介は20年生まれるのが早かったな >>180
ガード亀でパンチ出さない村田の方が指導されるんじゃないの? そもそも論になってしまうが
採点以前にトレーナーにセコンドを変えなきゃ
また同じ様な感じになるよ
正に村田の持ち腐れだな
香川もラウンドのインターバルコメントで
ツールが4つとシンプル云々言ってたが
それしか無かった事出し
村田はトレーナーにセコンドの指示を
忠実守った結果だな 判定方式は不透明すぎる。しかも3人てw
テニスや柔道、サッカー他のように延長戦にしないと。
延長戦ならKOでなくてもさ判定方法なんかいろいろアイディアあるだろうよw >>185
レフェリーとジャッジの区別もないバカが大量レスしたところで意味ないぞw
これが手数重視ってやつか? もし柔道だったら最初に審判から攻めろと注意されるのは村田だよ ダウンをもっと評価していいよな
比嘉の試合でも相手が何度も倒れてたがあれは見苦しいわ
判定まで行ったら「ダウンしたほうが負け」これでいい
もっとわかりやすくしてくれ クリーンヒットと言ってもダメージ逃がす場合もあるから
結局は立ってられない衝撃を与える=ダウンが分かりやすいんだよな
AIが進化すれば映像解析するだけでダメージの判別も出来るようになるだろうが 実際は、採点で大差で負けていたのに
村田本人は「あとは安全運転で逃げ切ろう()」としていたのだから
なんとも情けない 長谷川も
負けたのは帝拳ジムですって締めりゃ良いのに ボクシングスレには亀田信者来るから気をつけないとなw >>188
村田ってパンチ出さなすぎて手数どころか有効打すら向こうのが上なんだけど >>181
パンチの数もそうだし、さすがにシャドウでポイントは取れない
身内の選手に不可解判定があった事もあり
ちと感情的になってるのではないかと思う >>189
いや、相手のほうが後ろに下がってたからな
柔道は前に出る圧力、これは評価されるよ >>182
全盛期は雑魚のみ相手にして勘違いした挙句、
1.5流のモンチに撲殺されかけた雑魚川バカにすんなww 判定がおかしいと言っている人は村田が日本人だからおかしいと言ってるんじゃなくて
例えば村田の立場がアメリカ人だったとしても文句言ってるんだが
判定が正しいといてっる奴はただ単に日本人が勝つのが気に食わない民族が言ってるだけ。
ニワカとか関係ない。もし手数だけでダウンしてるのに日本人が勝ったら
今と逆のこと言って叩いてる。 亀田の時と同じで動員して書き込みしている。
ちなみにサッカーオタと野球オタが叩きあいしているのも分断工作と言って某民族が工作しているだけ ほら、お前らの逆張りの力試しができる格好のスレだぞw 4ラウンド以降は全部村田だろ、明らかに有効打で上回ってたよ 同じボクサーだからって間違った擁護はしない方がいいよ?
手数少ないわ ステップは重いわ ラッキーパンチ当たってから
逃げに徹するわ 逃げに徹するわ 逃げに徹するわ
負けたんだよ普通に。
そもそもゲス呼ばわりされてんのに擁護するなよ >>198
前に出るどころか亀ガードに徹して1〜3Rはポイント取られてただろ
んで4Rでダウン奪って10-8でもそれまでの含めたらまだポイント負けしてるっていう >>185
村田、手数は確かに少なかったけど前に出て
プレッシャーかけてたやん。 村田の試合もそうだったが
他の試合で重大なルール違反した奴(体重オーバー)が試合してたのなんで?
階級制で階級守れなかったら普通失格なんじゃないの?
戦う相手可哀想じゃん自分だけ階級守って体力等も消耗した状態でピンピンしてる階級上の相手に勝たなきゃいけないとか普通に考えたらおかしいだろw
何のための階級制なんだよw 何度もダウンを奪ったのに
負けたんだよな
どうせチョン公が裏で
手を引いてるんだろ >>189
柔道は柔道であのシステムに色々と文句がでてるがな >>2完全同意。
ジャップって本当に未熟で責任感がなく、それでいて自尊心だけは大きいよね。
なんであんなに自尊心だけが極度に肥大した国民性なんだろう。あらゆる分野で大した結果も残してない民族なのに。
まああれだ、腹減ったらギャアギャア泣き喚く赤ん坊と同じだよ、ジャップは。
同じ日本人として恥ずかしいよ…。 レスリングなんかも前に出る圧力は評価される
押し出されるとポイントだしな
ボクシングくらいだろう
後ろに下がって逃げ回っても何もないというのは どっちが勝とうと、こういう試合を見てボクシングを目指す少年がどれほどいるのか。競技人口が減れば競技自体がいずれ廃る。
ラッキーパンチだろうがなんだろうがもっとダウンを評価した方がいい。 サッカー、テニス、どの競技にもラッキーはある。 WBAがそういう採点なら0-3になるはずじゃん?
しかも会長まで私の採点では117-110で村田の勝ちとかいってるし
どういうことなんだよw 日本人は「前に出る」とか「気迫」とか
採点基準にないものを重視しすぎ >>208
ボクシングは基本が興業なんだよ
普通のスポーツ大会とは違う
だから片方が違反をしても興業はやらねばならんの
それを見越して体重オーバーしてくる酷い選手がいる
違約金とかあるみたいだけどね 村田勝ったと思ってる奴は
新日ファンだろ(笑)
レェインめぇ〜か〜ポーズ真似してる奴だろ(笑) >>214
完全同意
もっとダウンを重視したほうが良い
サッカーで言えばゴールだもんな
ファンもそれを楽しみに来てるんだしな
ゴールよりもパス成功率が高いほうが勝ちという感じでしっくりこない >>217
うーん
興行なら尚更厳しくした方がいいと思うんだよね。規律緩むとそれを利用する奴がでて
結局興ざめで興業が廃れると思うよ
体重オーバーはグローブ厚くして撃ち合い強制とかにしないとダメかと ダウンの価値をあげ
それがスリップ気味であれ
とにかく判定では相手を倒し、ダウンを奪ったものが絶対優位になるとすれば
結局、ダウンを奪ったほうは後半無理せず逃げ回り
逆に奪われた方は一発逆転KOねらいで攻めまくり
どう考えても終盤、ダウン取られた奴の方が
一方的にボコってたよな、的な試合になっても
たまたま最初にダウン奪った奴んほうが勝っちゃって
観客や選手に不満がたまるのは同じかもしれない
いまはどうかしらないが
柔道の試合だと昔は「技あり」とったやつが逃げまくって
勝つパターンが多くなり
かけ逃げ反則の価値を高め、「技あり」の価値を落として
なんとか試合展開を変えようとしていたはず なら逃げながら殴りゃええやん
それが勝てるルールなんだろ >>120
ゴロフキンが有力選手から避けられてて誰でも良いから相手を探していた時期だから
知ってて言ってんでしょ ボクシングが興行であるなら、レスリングと同じ括りで考えればいいわけで腑に落ちる。オリンピック競技からは外さないと行けない。 >>224
村田にはそれが出来ない
足がないからずっとベタ足
あと連打できるような俊敏性も無い なんか久々にボクシングをじっくり見たが
問題ありすぎだろ・・・・・・
これを機に変わってほしいね >>7
自分の馬鹿さをひけらかさなくていい
まずは周りの人に言葉を教えてもらえ >>221
まあ、違反を繰り返すような選手は
だんだんと使われなくなってくるだろう
その辺はオーディエンスの反応次第なんではないかね ポイントがつくたびにバラエティであるようなボタン押してさ
リアルタイムにジャッジが出るようにしたほうがいいんじゃないの? >>37
間違ってると自覚しながら間違いを認めないジャップよりマシだろw >>233
それだと深刻なダメージを与えたパンチと
軽いヒットの区別がつかない
何段階にわけてボタンを押せば良いかもしれんが
それはジャッジが大変なのではないか 8R以降の村田が低調だったのは事実だから擁護しにくいんだよな
エンダムがヨレつつも粘ったのと対照的 >>236
それで競技の信頼性を保てるならさほどの労力でもないんじゃないの? >>62
竹原は内心ホッしてるでしょ
自分が唯一の中量級チャンプでいたいんだから 長谷川は勝機が見えたシーンでは厳しい詰めのラッシュできるけど
村田は手が出ないからなあ 村田はラッシュをかけてKO狙いたかったはず。
それをセコンドがさせなかったんだよ。
悔いの残る試合だわ。 >>62
お前竹原は村田が5ポイント勝ちと言ってるの知らないのか? >>220
そうですね。大事なのはパスじゃなくてゴールですもんね。 ダウンは大事。
それから、
勝負事なんだから延長戦で決着させてほしい ビビって仕留めにイケなかっただけじゃないの?
良いの入れたら相手は効いてないよ、とばかりに3倍の連打返す場面がたくさんあったじゃん
圧力かけてるっても亀ガードでノソノソ追ってるだけで相手のサークリングが上手いとも言えるだろうし 勝つためにルールを研究するのは当たり前。勝ち方にこだわるなら勝てるようになってからやればいい。 >>244
割とマジでそれはあるよ。長谷川の亀一家嫌いは結構筋金入りだから。
WBA云々はその当て擦りもある。 >>59
長谷川>ベチェカ>クリスジョン>マルケス>パッキャオ>マルガリート>マルチネス>パブリック>テイラー>ホプキンス=ロイジョーンズ>ジョンルイス
長谷川はヘビーのチャンピオンより強い だからWBAは亀田にベルト売ってたんだから、その反動や
亀田のせい >>199
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ!
産まれながらの雑魚はテメエだろ(嘲笑www >>251
でも長谷川自身も晩年はジモハンで勝ってたから説得力ないよね これは持って生まれたものではなく、血のにじむような努力を積み重ねて手に入れたものだ
幕ノ内くんを暗に批判してますね >>222
同意。
ダウンは重要だし、スリップも尻もちや膝を着いたのはポイントにするとかなんか明確化するアイディアはあるはず。
現行ではあまりにも主観的すぎる。 逃げ回ってペチペチ当てたほうがポイントつくのか
こりゃ勝てんな 残酷KOショーばっかしてたら選手いなくなるもんな
飛び抜けたバケモン的強さじゃないとチャンピオンは勤まらない ダウンが2ポイントってのはな〜
最低でも3ポイントは欲しいね スリップもダメージで足の踏ん張りがきかないからコケるんだし
こういうのもポイントの対象にならないのか?
あとクリンチもクリンチしに行ってる方を減点とかできないの? >>264
3ポイントにしても村田負けてるんやが。 >>261
村田がパンチ打ってたならその言い分も納得だが
ひたすら亀でパンチ打たなかったのが昨日の試合 >>257
さすがは三階級制覇した伝説のチャンピオンだわ
長谷川の一言一言は説得力がある
WBA判定はおかしいし本来は村田の勝ちだった
長谷川はWBA判定に不信感あったからKO狙いのボクシングをしてたのかもな
もし長谷川が判定がまともでアウトボクシングに専念してればまじで最強だったかもな まあ昨日の試合見て、どっちの勝ちでもおかしくないとか
妥当とか言ってる奴は理解できないね
接戦ですらなく、村田の圧勝にしか見えなかった サッカーのシュート、得点に相当するのは
ボクシングの場合ならポイントとなる有効打数じゃないか?
ダウンは有効打の結果にすぎないから
得点取られた相手選手たちが
フィールド上に「オーマイガッ」と崩れ落ちる姿に相当するんじゃ・・・
人を殴り倒すシーンに意気上がる感じはわかるけど
個人的には、どっちかというとアウトボクシングで
平和にペチペチしている試合の方が
穏やかな気持ちで見ていられる
よく知らない選手でもボコボコになっている姿は痛々しい WBAの採点基準とエンダムの変態的打たれ強さ
が重なってこうなったんでは・・? 関西人チンピラボクサーって
亀田を筆頭に試合前に大口叩くが
いざ試合ではガード固めて手数少ないチキンばっかだなw WBAだけは採点ルールの違う別スポーツだと言いたいわけですね。
同意します。
WBAはボクシングではない。
これなら他団体の影響を最小限に食い止められる。 >>279
パンチ打たない村田のがボクシングじゃないんだけどな 俺は村田の消極性にイライラしてたけどなそのたびに初挑戦だからしょうがないと言い聞かせてたけど 手数がそんなに重要なら先に言っておいてほしいよな
村田もそれ用に練習したはず
ボクシングって相手倒すのが一番だと思うやん >>256
長谷川はダウン奪われてもポイントは取れるボクシングしてたから、同列には扱えんな。 >>283
追える足とラッシュできる俊敏性があればあんなスタイルになってないから
村田だけだぞ、あんなみっともない事やってるのは >>1
ジョニゴンに負けてたくせに途中採点で勝ちにしてもらってたWBCもたいがいだと思うけど? >>282
ペチペチですらないんだよなあ……当たってないんだもん。
あれはただのポーズでしかない。マジで最悪レベルの判定。 関西人チンピラボクサーって
亀田を筆頭に試合前に大口叩くが
いざ試合ではガード固めて手数少ないチキンばっかだなw
総合にも石井慧つー大口叩きのチキンがいるしどうしようもねー >>287
なら試合後に村田の顔面がダメージ受けてたのは何なの? >>285
俺は逃げ回ってる相手のほうがみっともないと思ったな 有効打でいうなら、クロんぼは一発もなかった。
クロんぼがぐらつく場面は何度もあった。
これで勝ちというのはおかしい。 村田のほうが強かったが、村田陣営のほうが頭が悪かっただけ
採点傾向ぐらい研究しろよ 逃げ回ってる奴のペチペチを極端に恐れて亀ガードして手数出せないのがチキン村田 >>257
重いよなあ…
何が言いたいかなんとなくはわかるわ。
>>271
だから長谷川君はプロなんだよ。
でもチャンピオンでまともなボクサーの人って、
基本みんなそうなんじゃねえの・・・
勝ち負けとかの問題じゃないんじゃね。
その点においては、亀三さんとか鬼さん系とかとは・・・
な〜んかが違いすぎるくらいに違うよねw
アマもプロも団体もルール統一しろよww 普段ブログなんかほとんど更新しない内山さんがブログでこの件について触れてる
記事中にもあるが内山さんはペレス戦(棄権TKO)で解説の畑山と竹原がフルマークにしてたくらいの内容で
ジャッジ一者に終了時ドローつけられたという経験をしてる 格闘技は前に出るほうが勝ち
後ろに下がるほうが負けって思うんだけどな
柔道でも後ろに下がったら指導だよ
レスリングも後ろに下がったらポイントを取られる >極端に言えば、距離をとりながらシャドーをしていても勝つことがあるということだ。
>これは他3団体とは違う。僕自身も選手だったらどう戦えばいいかわからない。これがWBAだと考えるしかない。
ワロチ >>283
帝拳も村田も試合前から分かってるし、
注意もしてたし、危険性も把握してた。
どちらもそれははっきり公言してる。
それを何人も指摘してるが村田擁護派は完全無視してる。 普通に採点したら4以降は全部村田、エンダムはアウトボクシング出来なくて逃げ回ってるだけだった 長谷川はちょっと頭の弱いところや大言壮語癖があるからなぁ。
↓
>僕が練習を見た日も、右ストレートだけで何千発も打っていた。
譲歩して2000発だったとしても、1日でどんだけ練習したのよって言うくらいの量。
そして、仮にそんだけ練習した人間が、多くのラウンドで地蔵気味だったのも
なんだかなぁと思う。 >>68
WBA会長が間違ってると認めてるのに馬鹿じゃないの? サッカーの走行距離ってあるやん
黒人が昨日の試合でどれだけ後ろへ行ったからデータないのかな
1キロ以上はバックしたと思うぜ
これでチャンピオンとは笑わせる >>298
長谷川もWBAの判定に呆れてるな
ここまで言ってくれるとうれしい
こんな判定認められるならシャドーしてるボクサーが最強になるw
長谷川の皮肉は見事だな 引き分けなしのルールだからこうなった。
K−1ルールのように15Rまで延長したらいい。 >>301
何も知らないやつには地蔵に見えるのか
前に出ながらプレッシャーかける地蔵からはお饅頭盗めないな >>293
ガード固めたのは、ペチペチでも顔に当たったらポイントを取られるから、
防いでるだけだろ。 >>302
会長個人の採点なんかどうでもいいわ。
金になる日本でもう1試合したいだけ。 >>305
長谷川の晩年を知ってるから正論とは思えないんだよ
昨日の試合よりみっともない試合でジモハンで勝たせてもらってたから K1ルールなら5Rまでで
KOとダメージ重視だからな
アグレッシブに打ち合うから分かりやすい >>211
【MLB】田中、2試合連続炎上 レイズ戦4回途中3被弾6失点KO 防御率6・56 [無断転載禁止]c2ch.net
658 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/05/21(日) 13:39:51.94 ID:rbBv2l3V0
全く気分がいいね。俺みたいないじめw列この典型的な2ちゃんねらーにとってこんな勝ち組ほも目障りな存在はない。
落ちぶれろ! 山中モレノのWBCインチキ判定を指摘できるのか?
WBCとズブズブの帝拳系ボクサー長谷川穂積 >>1
下がりながらシャドウするだけでポイントになるんなら村田もシャドウで何十万発も空打ちすれば良い。
手を出さずに前進したから勝ちのはずだなんて方がおかしいわ。 ミドル級って軽量級の選手が安全圏でアリバイジャブだけテキトーに出しながらずっと逃げ回ってたら勝てんの? 亀田の王座奪取戦で懲りたかと思いきや。
WBA糞すぎ 評価はだだ下がりやろ
左を制する者がって言葉がボクシングには
あったと思うけど
村田の左はボクサーのそれじゃなかった
どこかの素人だろ WBAは
フェンシングのように防護服と防護マスクを着けて
ナックル部分が有効部位に触れたら通電して
点数がもらえるシステムにしたら良い 血が目立たないクロンボでアウトボクシングすりゃチャンポン 逃げ回ってる相手にペチペチされてなぜか赤く傷ついてた村田 >>315
その辺は長谷川の盛りすぎ
シャドーではポイント取れない ジョニゴン弱い、ご馳走様って感じですとかアホなこと言ってフルボッコで無様に散ったくせに判定では勝ってた長谷川さんが何言っても説得力ないっす
地元でクソ判定に慣れすぎてどいつもこいつも麻痺しすぎ
パッキャオ対ブラッドリーの試合見てこい 村田が前に行ったようには思えんなロープに詰めてるのにパンチ打たないところが目立ってたし >>320
これな
相手のが有効打多く当ててる証拠
有効打って相手をグラつかせるパンチではないから >>324
相手の顔は、赤黒くいびつに腫れ上がってたけどな >>320
赤く傷ついてた程度だから、やっぱエンダムのパンチは
ペチペチだったんでは?
素人にとってはペチペチも痛そうでいやだけど 顔の腫れは体質とかも関係してるけど
最初と最後の印象悪すぎた むしろあれだけ打たせてあの程度の傷だから殆ど捌いて証拠だよ 昨日、適当な事言って村田を侮辱してた素人ボクシング好きは恥ずかしいやろうなw
ほとんどのプロボクサーがおかしいと言ってる中で正しいと豪語してたんやからw
もう適当素人自称ボクシングファン
はボクシング観る意味ないよ?
間違った目で観てるんやから
ボクシング経験も才能無いよ
チャンピオン達が言ってた事に反論してたんやから
あぁ〜恥ずかしいww 黒人は手打ちパンチでダメージはあまりないが、ちゃんと当ててポイント稼いでたからな。
村田は一発入魂の空手みたいなボクシング。 もう少しリスクを負って責めるべきだとは思った。
ただこれは倒されることを恐れてるんじゃなくてポイントを取られないようにするアマの癖が抜けてないせいじゃないのかな。
この経験で相当成長したと思うから何とかまた挑戦して欲しい。 亀田や井岡見てたらこの団体はチキンだろうと手数出せば勝てると分かっていただろう
追い込んだ場面ですら手数少なくて相手にポイント稼がせ過ぎた事による自業自得 >>1
極端に言えば、距離をとりながらシャドーをしていても勝つことがあるということだ。
相手から距離取って動き回りながら、パンチの当たらない位置でジャブを出し続ける。
オマエラ、亀田さんを散々けなしてたけど、これが最先端のボクシングなんだよ。 >>334
昨日、適当な事言って村田を侮辱してた素人ボクシング好きは恥ずかしいやろうなw
ほとんどのプロボクサーがおかしいと言ってる中で正しいと豪語してたんやからw
もう適当素人自称ボクシングファン
はボクシング観る意味ないよ?
間違った目で観てるんやから
ボクシング経験も才能無いよ
チャンピオン達が言ってた事に反論してたんやから
あぁ〜恥ずかしいww そら日本のチャンピオンなんてクソだらけなんだから仕方ない
雑魚連れてきて雑魚狩りしてオレツエーしてるだけ
ちょっと強いの連れてきたら失神した雑魚川の言葉の重みなんかねーよ
下の階級上がりのそこそこ強いくらいのモンティエルに失神負け
ご馳走様と侮辱した相手に4Rで失神KO負け
穴王者キコマル程度にボコられ心折られてKO負け
村田のこんな判定なんてボクシング見てりゃ度々遭遇するわ
帝拳と日本のジモハンに慣れすぎて感覚麻痺しすぎ
山中対モレノも1試合目は確実にモレノだった 亀田の判定勝ちが最先端ということがわかっただけ良かったなー
何個も団体作り正規だの暫定だのスーパーだのやってるからこんなことになる
何が世界だよアホたれが
一番強いと認められるゴロフキンと闘えよ
それが出来ないのが興行であるということだ >>122
一理ある。だがそれとこれは話は別だな。明らかに採点がおかしいから騒がれてるわけだしな まあそれでも
流石に手を出さな過ぎた印象はあるな
結局スタイルとはいえ、あまりにも手数少なすぎたのは何らかしら変える必要はあるな(´・ω・`) > 前に出る選手より、下がりながらでも手を出している方にポイントがついていた。
> これは、先月ベルトを獲った後輩の久保隼(WBA世界スーパーバンタム級王者)の世界戦も同じだった。
つまり
この採点基準は
村田が負けたこの1試合だけ急に適用された訳ではないということ
長谷川自身ハッキリと理解しているし
エンダム陣営もそれを理解して戦っていた訳だよね
結局さ
村田陣営がマヌケだったか
村田がWBAに適応出来ないボクサーだったというだけのことなんじゃないかな 上納金の差で負けたか。判定は競争入札だから仕方ない。 もうWBAは空手の形みたいなシャドー部門専門団体にすれば良いな WBAっていまやWBOどころかIBFにも抜かれてるお笑い団体だからな プロ転向直後から指摘されてたのに修正できなかった
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDH19001_Q3A520C1000000/
■アマと異なる採点基準、修正の必要
「アマチュアは3分3ラウンドでヘッドギアも着けるが、プロは12ラウンド(世界戦の場合)の長丁場。
ジャッジの採点基準もアマチュアとは違う。例えば、村田君は防御が堅い選手だが、プロはガードの上からでも
軽いパンチを出している選手にポイントが付く傾向があります」
「そのあたりは修正していく必要があるが、頭のいい選手だから分かっているはず。プロテストでもガードを少し
下げてみたり、ジャブを出しやすくすることを意識してアマチュアの時とはガードの構えも変えていました」 そもそもWBAじゃなきゃ
日本でミドルの興行なんてムリ
南米の怪しい団体たろからこそ日本で興行が打てた 勝負に勝ったとはとても言えない消極性だわ
アマならいいけどプロなんだからさあ パンチの回数を競うのがWBAというボクシングに似た競技団体。
新競技を認めるが、日本からは追放する。
二度と、日本に来るな。
再戦など受ける必要なし。 ジャッジによってここまで採点が違うのは採点基準が統一されてない証拠
いい加減改善しろよな 鬼塚も効かねーパンチペチペチやってるだけで勝ってたもんな。
相手も村田のように抗議するまでがデフォ。立場が逆になっただけ。 >>356
手数対有効打で不可解ジャッジになることはしばしばあるからな
せめて団体ごとにジャッジ勉強会とか開いてすり合わせしてもらいたい
まあ、やってるんだと思うけど明らかに不十分だわ 魅力的なボクサーが不当に負けたってんならムカつくが、村田じゃなあ
相手も相手でホント強いヤツだったんかよ?逃げ回る以外何もしてないじゃん
これがミドル級の試合かよ
朝鮮民族衣装 ( パジ ・ チョゴリ )
http://i.imgur.com/jj7iC2c.jpg
地獄でテレビを強制 & 拷問
http://i.imgur.com/nSLSfNj.jpg
閻魔様の左右に立つ朝鮮人が、日本人を裁き、地獄の拷問にかける!
http://i.imgur.com/j7CrYGI.jpg
謹 賀 新 年 に 、
朝 鮮 民 族 衣 装 の 処 刑 人 が
日 本 国 民 総 拷 問 す る 絵 図 だ あ ???
地 獄 の 底 に 突 き 落 と さ れ ろ や キ ム チ 蛆 !! ( 怒り )
料理の鉄人を常務肝いりでリニューアルしたアイアンシェフでは、
「 挑戦者 」 が朝鮮と同じ発音 「 ちょうせん 」 だからと、
強引に 「 ノミナー 」 に変更!
女子アナに対しては、
チョン語 「 パン = 〜の部屋、の意味 」 をくっつけて
徹子の部屋をなぞった形でショーパンだのアヤパンだ、カトパンだのと、
ハングルステマをやり放題! ( 怒り )
>>2
【 五輪 】 北京五輪で審判を買収! 大韓レスリング協会会長 「 金を審判たちに渡した 」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262839384/
> 審判らとトイレやホテルの廊下で会って直接お金をあげたし、
> そうすることが慣行だった ← ★★★
>>20
なるほど。
村田には可哀想だが1度負けでの再戦は始まる前から決まってたようだな
でもこれならみんなが稼げて美味しい思いができる 結局ミドル級でWBAの試合しか組めなかったプロモーターの敗北だってことだろう。まあ、三団体はゴロフキンが持ってるからしゃあないんだろうけども… 流石、何度も無様に倒されながら判定勝ちした男は
言うことに重みがある 辰吉だと「負けは負けや。んなもん今さら言うてもしゃあないやろ。」ってことになるのかな。
辰吉は負傷判定はもちろんのこと、判定で勝っても会場に謝る人だからな。
負傷判定で勝った時はレフリーに文句つけた挙句、泣きながら土下座までしてた。
あの人は勝って負けての繰り返しが好きなんだと思ったよ。 >>1
>僕が練習を見た日も、右ストレートだけで何千発も打っていた。
本当か?仮に1分に1発ペースで6000発打つとしたら6000分=100時間必用
30秒に1発で3000発としても25時間休みなしで打ち続けなきゃならないんだが? ドン・キング「中量級のベルト欲しけりゃ金積めって、あれほど言ったのに クレイジーだぜww」 >>372
あれは自分が負けにされたと思って泣いてたんだよ
判定に文句言ったことがない、っていうけど
そらちょい負けくらいの試合でも、毎回全部勝ちにしてもらってる方なんだから
文句があるはずないじゃん フィギュアスケート並の糞ジャッジ
体操も大概だけど >>373
シャドーで軽く流してても1秒で1発打つ。
1分で60回、20分で1200回。7R弱のタイムでこれ。
別に珍しくもないってか、こんなの普通。
これにスパーやパンチボール分入れたら4回戦でも当たり前レベル。 >>377
体操はかなりまともだぞ
中国でやった世界選手権は糞だったけど そういうルールや風習だったら仕方ないかー
でも相手はずーーーーーっと逃げっ放しで効かないパンチ時々打ってるだけだったのになぁ
亀田の相手ってこんな気持ちで負けてたんやろなぁ >>378
1秒で1発ペース?なんじゃそれ
そんなのできるの?
村田のじゃなくてもいいから動画貼ってくれない? そりゃ逃げてるだけで勝てるなら最後まで逃げ続けるよね
糞ルールだが糞ルールを把握してなかった村田側にも問題はある >>382
スピードある選手は1秒で数発出してる。
それこそ雑魚川なんか速いよ、さすがに大砲ではないけど。
これに威力乗ってるのは分かりやすい選手だとドンキングと組む前のタイソン。 アマチュアボクシングのオリンピック金メダリストは10階級で『10人』
柔道のオリンピック金メダリストは7階級で『7人』
レスリングのオリンピック金メダリストは7階級で『14人』(グレコローマン7人、フリースタイル7人)
総合格闘技の世界チャンピオンはUFCの8階級で『8人』(格が落ちるベラトールのチャンピオンを含めたとしても15人)
→プロボクシングは主要団体が4つ(WBA、WBC、WBO、IBF)あり17階級なので、世界チャンピオンの数は『68人』、これでも十分多いがプロボクシングは正規の世界チャンピオンの他にもスーパー世界チャンピオンや暫定世界チャンピオンなどが乱立
そのため主要4団体だけでも世界チャンピオンの数がなんと『100人』前後
***2015年12月現在の主要4団体の世界チャンピオン人数は『91人』***
(IBO、WBF、WBU等の無数にあるマイナー団体の世界チャンピオンを含めると300人規模)
サルでもわかる簡単なインチキ
K-1ですらチャンピオンは各階級に1人だった
だからプロボクシングでは特に運動神経が良いわけでない日本人がバイトしながらでもアホみたいに世界チャンピオンになれる >>373
ゲームセンターにあるパンチ力測定器とカン違い
してるのでは 手数=攻撃だからエンダムと村田がどっちが攻撃的だったか言うと
圧倒的にエンダムが攻撃的だったから ビリヤードで言うと9ボールと10ボールの世界大会の戦い方が違うと言うこと 村田は亀ガード詰め寄りだったからあまりもらわなかっただけだろ それでももらってたけど
亀ガード戦法は手を出してる時はガード出来ないから手数だしてたらカウンターでももらってもっと無惨に負けてただろうな
審判にもそこを含めた採点をつけられただけ 下がった押したで優劣つけるならアウトボクシングなんてする奴いないし、亀ガードで体当りしてれば勝てる相撲になっちゃうからw 極真も最近は腹ペチペチ打ち合ってつまんなくなったし、手数の評価は致し方ないな。 >>383
とにかく
逃げてシュッシュってやって
回って回ってシュッシュやって
やられたら寝ながら回復してシュッシュ
打たれたらロープに逃げてシュッシュ
手数を稼ぐゲーム運びか
それならば、確かに負けてたわ >>35
反復練習で期待できるのは精度の向上。
階級制の世界で反復練習しても威力の向上は期待できない 採点が3-0負けなら陣営の対策ミスと言えるんだが、
全て大差の2-1だからね。
ジャッジが1人違ったら村田の勝ちもあったということ。
結局はWBAのなかでも採点基準が統一されているわけではないのが問題。 >>372
辰吉がいつ圧倒的大差で勝ってると思っていたら負けにされたんですかね?
辰吉にそんな前例がないのに意味不明なたとえして何がしたいのかな? WBAは昔から色々言われてる団体ですからね
WBAは本当にひどいですよ
途中棄権した選手が判定で勝ってしまったり
めちゃくちゃです
おそらくお金でしょうね WBAが完全にダメなら見切ることも出来るんだが、毎回そんなことしてるわけでもないしな。
ただ、一時期暫定王者連発して混乱を招いたし、判定でも今回みたいに意味わかんなくなるしでな。
結局、アバウトでいい加減な団体なんだろうな。 WBAのジャッジでも何十人かに採点させたら村田の大差判定か中差判定が大多数でエンダム派は少数だと思うよ 村田も1Rに神の頭突きくらわせれば勝ってたのにな。 おそらくリマッチは無いかと。
相手が絶対に村田を指名しない。
村田としてはもうWBAはあきらめて他の団体でタイトル目指すべきですね。 >>2
キムヨナ銀メダルで発狂してロシアに攻撃掛けたお前らはこの100倍以上だけどな >>403
会長が村田が勝ってたとか言っちゃう団体だからねw
普通はジャッジの判定を尊重するとか言うでしょ >>353村田が消極的だと思ってるみたいだが村田以上にエンダムが消極的だっただろ?アウトボクシングが出来なくて逃げ回ってるだけに近かっただろよ >>122はある程度正しいがそれでも村田の勝ちだろ WBC12連続防衛の山中がこの判定は理解できないと言ってるからな
プロの目から見ても明らかにおかしな判定なんでしょうね
何事も根回しが大事ということですかね
ボクシングファンとして悲しい限りです >>402
そんな団体の弱い奴を自ら選んで、金積んで日本でやらせてもらった上に負けた村田さんは最強だなw http://ameblo.jp/sato-kick/entry-12241969987.html
旧K-1は、エンターテイメントから競技になれず、
さらにエンターテイメントでさえもなくなって消えました。
私は過去の過ちから目を逸らしてほしくない。
試合の途中で、『競技統括プロデューサーが採点ルールを変更する』
という格闘技史に類を見ない愚行を、二度と繰り返してはならない。
格闘技界は、2008年10月1日に旧K-1が犯したあの過ちを忘れてはならないのです。
新生K-1は「100年続くK-1を目指す」と銘打って活動しております。
成功しようが失敗しようが、私はその理念に乗っております。
ぜひ過去の過ちたちから様々なものを学び取りながら、
旧K-1を大きく超える一大ブームを築き、さらに競技として
定着してほしいと心から願っております。 >>413
11回防衛の内山も
10回防衛 + 3階級制覇の長谷川も ミドル級で長期防衛してたホプキンスさんなんて
審判の死角で頭突き、エルボー、ローブローする反則行為していて
見つかって減点されてたら判定負けの試合もあるからなwww プロ野球選手は1年100試合以上出場する
ボクシング選手でプロになってから生涯100試合できる人は少ない
そういう意味では、野球選手の方が伝説を作りやすい >>415
ベチェカの試合動画持ってこようと思ったけど、YouTubeにあらへんかった 相手は最後まで碌に打ち合わずに逃げ続けて効かないパンチ打ってばっかで不思議だった
でもそんなんでも勝てるって良く知ってたんやな いくら村田オタが泣き叫んでも負けは覆らない
まわりがギャーギャー騒げば騒ぐほど村田は惨めな思いをしてることに気付けなきゃ一人前にはなれないぞ 手数詐欺は柔道のかけ逃げと同じだからな
こんなんじゃ客逃げるし
WBAの株暴落で
そりゃWBAの会長も激怒したフリぐらいはするわな >>197
お前の素人の意見なんて無意味なんやでw ボクシングは強さを競ってない
タッチゲームなんだよ、ダウン奪っても負ける
いかに相手にタッチしポイントを稼げるかのゲームと考えればいい ボクシングはタッチゲーム
手数出せ
相手にタッチしろだからなw お前らも普段言ってるだろ
結果が全て
村田のほうが弱かったんだよ
いい加減認めようや 弱いも強いもない
ボクシングはタッチゲーム
ケンカとかならダウン奪ってストップもないし勝ってるんでしょうが
タッチゲームなんでダウン奪おうが関係ない
タッチした方が勝つ採点競技なのです ボクシングはフィギュアと同じで採点競技ですよ
手数を出せ、相手にタッチしろだからなw
ダウン奪って倒してるんで強いんだが
ボクシングは強さを競ってないからな
タッチして奴が勝つ ところで亀田のコメントはないのなw
あれでも3階級制覇してるんだがw
ま、コメント出した時点でネタになるかw そういう基準なんで3-0で大敗しましたなら対策不足ですねだけどさ
一人は大差で村田なんでしょ
ほんとどうすりゃいいのよ
迂闊なこといえば亀田擁護になるし 普通の判定が出ただけだから
御用学者に意見聞くみたいな事をするな
いつまでも恥ずかしい >>384
https://youtu.be/b7KZBTk8DC0
これの3:30あたりから
武田幸三の右ストレートの打ち込み
たぶん村田がやってるのもこれに近いんだと思うよ
連打ではなく、一発一発を打ち込む 村田の右ストレート見てすぐ思い浮かんだのは武田幸三の右ストレート
これはミットではなくサンドバッグに打ち込み続けることでしかできない
当たったら倒れるよ 俺は生でこの試合を観戦したけど、あれで村田が負けるんだったらWBAなんて干しちまえ‼︎ >>2
スポーツの世界で政治の垂れ幕出すキチガイ人種より数倍まし
自国に篭もってろよ WBAの会長が判定おかしいって言ってるのに判定基準変える気無いのかよw 所詮ボクシングなんだからどっちが勝ってもオカシクない
エンダムにしろエンダムのファンにしろ
こんなんでチャンプになったって素直に喜べてるわけじゃないと思う
村田にとってはいい勉強になったろうという
タケシの感想がイチバンしっくり来た >>1
強かったのは認めるが馬鹿は黙ってろよ。
勝負にも試合にも負けてるからな。 >>2
てめぇ何ほざいてんだ?
朝鮮半島へ帰れ。
チンカス野郎。 後半にもう一回ダウン取ってればな
ダメージ余りなさそうだったし >>444
ところが、
後半もう一回ダウンを追加してたとしても
ドローなんだよ
WBAに仕込まれた負けバイアスはそれくらい強力だった
エンダムよりぜんぜん強かった 1〜3Rほとんど攻撃せずに様子を見させるとか亀田以外やっちゃダメだよな
マストシステムだと手を出してる方の積極性を支持するしかないから
試合全体をみたら村田の完勝だと思うけどWBAの採点基準がおかしいよ >極端に言えば、距離をとりながらシャドーをしていても勝つことがあるということだ。
村田も敵も射程外でシャドーしとけばよかったのに パンチなくても手数と技術で押し切れるっていうのもボクシングの面白さではあるんだけどね。
レパード玉熊なんてそんなタイプだった。 村田って世界戦経験は今回初?
世界戦のポイントシステム知らなかったのかな?
最近のルールじゃないし世界のボクシングはもう10年以上前からの流れなのに >>448
距離を取りながらシャドー12R続けられたら、そりゃ勝ちに付けるジャッジもいるだろw
攻勢を取るか防御を取るか、加えてリングジェネラルシップをどっちに振るかの問題だからな >>451
自身は初だけど散々ゲスト解説に呼ばれてますがな
バカなのかもね 練習をして勉強を一切しなかったらこうなる
勉強といってもルールブックを読み通すだけで十分
ケアレスミスだよ慢心が招いた最悪の結末だ >11回TKO勝ちした久保だが、10回までの採点が1−2で負けていたのを後で見て驚いた。
いやいやいやいやいやいや みなさん10ポイントマストシステムを誤解している人が多いので一応注意喚起
10-10と付けるのは禁止じゃありません
なるべくどちらかを減点して優劣を付けましょうということ ついでにポイントシステムについても
よく相手にジャブを当てておけばポイント稼げるだろうと言いますがあくまでそれは2番目のポイント
1番は有効なクリーンヒットです しかもダメージがあると判定された場合でヒットだけじゃダメです
これがあればどれだけ相手のパンチが当たっていても「有効な」クリーンヒット1発でポイントが上回ります
ついでにノックダウンは10-8で2回与えた場合は10-7となりそれ以上は団体によってルールが異なります 亀田一家なら判定まで逃げ切ったら勝ちなんだが普通はよほど一方的でない限り判定はわからん 長谷川もWBCでジョニゴン相手に採点上はなんでか勝ってたし
団体がどことかそこまで関係ないかと
まあWBAが忖度団体なのは否めんけど今回は関係ないでしょ(笑)
WBCも定見はあれだし 負けは負けでしょ
やり方変えれば勝てたんならそうすれば良かっただけ >>1
WBAって普段からこういう採点傾向にあるのかな?
だったら作戦ミスだったのかと
素人の俺はこの試合村田の勝ちだと思ったが
そういう団体ならそういう試合しないと
俺も不満はあるが周りがあーだこーだ言いすぎるのはあまり好きじゃない まともな世界ランカー相手に切磋琢磨してこなかったから
こんなドジを踏むんだよ
プロ入り5年もあって、まともなジャブ一つ身に付けて来なかったんだから
今回の試合結果は妥当だわ 後半はどちらもポイント守ってるような感じだったな
ジャッジを正しく読んでた方が勝っただけ >>463
http://m.sponichi.co.jp/battle/news/2017/05/21/kiji/20170521s00021000089000c.html
「公開採点なら無理にでも倒しにいかせた。読みを誤ったのはこちらの責任。作戦を完璧にやった村田には悪いことをした。かわいそう」。本田会長は悔やみきれない様子だった。
セコンドがこんな事言ってるからな 最大の武器ブロッキング
なんじゃそれ
武器じゃなくて防具だろ 確か積極性も見るはずだよな。
村田は顔つきも変わらず優しそうな感じだし、手数に加えてそこも見られたか。
ウィラポンも「デスマスク」ってニックネームだったけど、いつもジャブ出してたからな。 こういうクソ採点でも妙に物分りがいいから日本はなめられる
これがもし逆の立場で相手側がゴネまくってきたらそりゃ当然だわ村田は八百長wwwって言い出す ガードの上をペシペシ打って逃げてをくりかえせばいいわけかw マストシステムだとこうなっちゃう時もあるのよね
10対9.8くらいでも10対9とつける
ダウンとって10対8のラウンドがあっても(明らかに2点差あるケース)
9.8対10 9.8対10 の戦いすると並ばれるわけで >>465
武器はスタイルで重要な要素じゃね?
フットワークが武器とか
タフネスが武器とかみたいな
村田は強靱なフィジカルと追い足でプレッャーをかけおいつめるスタイル
相手は逃げられずパンチで止めるかクリンチで止めるかしかない
パンチを打ってもブロッキングで阻まれ
クリンチしてもクリンチ中に殴られて消耗してしまう
集中力を一瞬でも切らすとノーモーションの右ストレートが飛んでくる 10ポイントマストシステムでは建前上10対10のジャッジを認めてはいるがそれはあくまで建前上の話でWBA自体が僅かな差であっても優劣を付ける事を推奨している
現実に村田の試合でも12R×3人の36R分のジャッジに10対10は存在していない
借りにそんな判定が有るとすれば両者1発もパンチを出さずに睨みあっているような場合くらい
必ず優劣を付けないといけない訳ではないとしながら現実には10対10と言うのは無いに等しい >>471
今回はショートの右当てまくってたやん
なんか空手みたいな >>464
試合前は「村田が劣勢でもジャッジが村田に軍配を上げたらどうしよう」みたいな煙幕を張っていたから
普通に根回しの不足だと思うよ。
しかしまさか村田攻勢なのにジャッジがひっくり返るとはねえ・・・ 村田はポイント勝ってると油断して
ラッシュとか行かなかったからな
アウトボクサーと戦うならラッシュでコーナー追い詰める印象的なシーンは各ラウンド必要 もしダウン奪ってなかったら単に亀1以上にガチガチにガードしただけの糞試合だった
亀1でも偶然のバッティングを装った頭突きや相手の打ち終わり狙いでのカウンターの手数はあるよ WBCとWBAならどっちが格式高いの?
やっぱ興業だからロビー活動や買収なんて
茶飯事なのでしょうか? >>479
元祖は一応WBA。メジャー四団体の大元。
ただスーパー王者とか王者を乱造してベルトの価値を下げているので最近は批判も多い。 >>466
採点基準で言えば、アグレッシブ(手数、積極性)は優先順位で言えば、有効打の数の次だからな
有効打もホームだから実際は入ってない、よく見りゃしっかりガードされてるパンチも場内が大騒ぎする訳だよ
まあそれでも村田が勝ったなとは思ったけど、そこまで酷い判定って感じでもないけどなあ
試合後のジャッジペーパーを見たら、ああやっぱりなあ・・って感じ >>481
ああ…
ここにもエキマの被害者が
一度、JBCので良いからルールブック見直しておいで
JBCのはWBAの転載みたいな物だから WBCの4Rずつの採点公開も、最初はやや不安だったが、わりと良い方に働いてるな。
WBCの判定で、「明らかにおかしい!」と騒ぐ事態は、少なくとも俺は記憶にない。 3人のジャッジのうち一人は村田の有効打を評価して2人があまりにも村田は消極的と判断しただけのこと
実際、村田は相手の半分も手数を出していない
竹原も似たようなコメントしてるじゃん >>464
まさか採点の傾向を把握してなかったのか・・・驚愕の真実だな エンダムはあんな倒され方したのにその後も手を出し続けたスタミナはすごいな
まあそれだけだが
ミドル級のチャンピオンにふさわしいかと言えばノーだけど
手数だけでポイントつけるなら何度もクリンチで逃げるのもマイナスポイント付けろって >>8
重心移動をいかに効率よく攻撃に繋げるかがポイントなのにな
投げ技ある競技ならともかく拳の打撃限定であれは酷い ジャブ打った手でそのまま相手の頭抑えて右ストレート打つの好きだよね村田 WBA挑戦禁止にしよう
村田さんもそれでいいよね?穴王座狙い出来なくなるからダメ? 村田は手数が少ない通り越して少な過ぎるわな
もし対戦相手の国民だったらボロカスに言うかも知れん 相手は終わったあとハァハァ言ってたのに、村田は余裕の表情してたし、厳しいジムだと叱られるレベルかもな。 >>477
偶然に見えない頭突きだろ?
手数は村田と変わらないけどパンチ力が違いすぎる >>492
これだよなあ
ヌジカムがジャブ打って動き回るなんて予想された事なのに 今日録画ではじめて観ました。
村田負けてると思う。完全に相手の手数が優ってる
これをどうみて村田が勝ってるって言えるの?
村田のパンチ当たるそこで場内騒ぐ
ラウンド終了リプレイ映像村田の良いとこばかり
相手のパンチ当たる場内静~~~
ダウンとったからって12ラウンドもあるんですよ
確かにみんな村田に勝って欲しいとおもってる
ジャッジの見方も色々たまたま手数優勢にとるジャッジが二人
例えばこれ逆に村田が勝ってたらのヒーローインンタビューしたら
「今日のこのベルトはここにいるみなさんから頂いたようなものです。
ありがとうございました!」
てな具合になってるとおもう。
ガッカリしたのが解説していた現役の世界王者のコメント
「ジャッジ理解出来ない」
おいおい君はプロだろ?世界王者が・・・頭かなり打たれたんですか?
俺は君のコメントのほうが理解に苦しむよ。
日本のボクシング界もっと盛り上げて行こう!って気持ちはわかるよ
けどね・・・
この俺がおかしいのか?確かにほとんど人が村田が勝ってたって
負けてるよって言うのも勇気が要るよな。
リターンマッチでジャッジの要らない試合をすればいいだけ。簡単に言ってごめんなさい。
大変だろうけどね。
でも村田のボクシングは世界に十分通用するとわかったからそれだけでも収穫収穫。
まだまだ若いからチャンスはたくさんあるよ。
期待してます。ガンバレ! 相手のパンチが当たらない距離でジャブ打ってれば勝てるのか。
俺の知ってるボクシングと違うなぁ。 今日録画ではじめて観ました。
村田負けてると思う。完全に相手の手数が優ってる
これをどうみて村田が勝ってるって言えるの?
村田のパンチ当たるそこで場内騒ぐ
ラウンド終了リプレイ映像村田の良いとこばかり
相手のパンチ当たる場内静~~~
ダウンとったからって12ラウンドもあるんですよ
確かにみんな村田に勝って欲しいとおもってる
ジャッジの見方も色々たまたま手数優勢にとるジャッジが二人
例えばこれ逆に村田が勝ってたらのヒーローインンタビューしたら
「今日のこのベルトはここにいるみなさんから頂いたようなものです。
ありがとうございました!」
てな具合になってるとおもう。
ガッカリしたのが解説していた現役の世界王者のコメント
「ジャッジ理解出来ない」
おいおい君はプロだろ?世界王者が・・・頭かなり打たれたんですか?
俺は君のコメントのほうが理解に苦しむよ。
日本のボクシング界もっと盛り上げて行こう!って気持ちはわかるよ
けどね・・・
この俺がおかしいのか?確かにほとんど人が村田が勝ってたって
負けてるよって言うのも勇気が要るよな。
リターンマッチでジャッジの要らない試合をすればいいだけ。簡単に言ってごめんなさい。
大変だろうけどね。
でも村田のボクシングは世界に十分通用するとわかったからそれだけでも収穫収穫。
まだまだ若いからチャンスはたくさんあるよ。
期待してます。ガンバレ! >>44
正解
判定まで行くってことは逃げられた
訳だから
なんせ手数が少なすぎる >>500
あなたも正解
ワンパンで倒せるほどの威力があるならまだしも
倒せないならどんどん攻めないと
村田のやってることは前に出てプレッシャー
かけてるだけ
パンチ出さなきゃ相手は倒れないんだから 試合見てないけど
疑惑の判定と言われるぐらいに、ジャッジは、曖昧でいい加減なんだろうな
ジャッジになれる資格も国によって違うみたいだし、場合によっては
登録料を払えば簡単にジャッジになれるというのだから
だから動体視力も衰えた老人がジャッジを務めることができる
国際的な基準が整備されていないボクシングは、スポーツとして質が悪いんだろうな
スポーツというより単なる殴り合いの見世物の域に近いのかもしれない
プロレスと同列かもよ 他の三団体と違うって相当おかしいんだなWBA
独自採点とかうけるな WBAはダンスパフォーマンスの採点と変わりないってことかな? 負けたとはいえ、ヌジカム相手にあれだけやれた村田も大したもの
だからこそ甘やかすな
致命的なまでのパンチ数の少なさとツメの甘さが今回の敗北を呼んだんだよ 10ポイントマストシステムで一番批判されるのは「1度のダウンで10-8としながら2つのラウンドで
有効なヒットがなくジャブで攻め続けたのがあれば同じポイントになってしまう」っていう点
その通りなんだけど事前にルールが分かっていれば逃げたり守ったりせずに攻め続けるしかない 8割くらいの人が勘違いしているが
10ポイントマストシステムっていうのは10点法のことで
振り分け採点のことではない 年間何十試合何百試合と国内海外問わず観戦してるが村田より手数の少ない選手を観たことがない
国外じゃブーイングされる
亀田よりガード上げて手数も少ない唯一パンチ力があるだけしかも右ストレートと左ボディのみ
もうお腹いっぱい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています