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【手法】 両建ての有効性について熱く語るスレ
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0001Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:03:33.79ID:rXfbpBCo
このスレッドは両建て(その名前の通り、特定通貨ペアで「買い」と「売り」のポジションを両方持つ手法)について語るスレッドです。
こうしたら損失を減らせる、利益をより上げられるといったマル秘テクニックやメリット、またはその諸刃の刃のデメリットについて大いに語り合いましょう。

[参考サイト]
両建てのメリットと有効的な使い方|両建て手法紹介
https://fx-works.jp/ryoudate-houhou/
0002Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:12:47.75ID:wIDzCOWU
仕事してるから見れない時は両建てにする。だから有効
0003Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:21:17.31ID:VrquwWbw
>>2
それだと決済したほうがよくね
スプレッド1000ぴpとか着たら含み益あってもぶっとぶ
0004Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:22:09.74ID:ShvFd19u
一乙〜

ポンスレが荒れた原因の一端としてそれは謝っておきますよ

両建のメリットはちまちまやっているうちにXMPが結構貯まりますね〜w
0005Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:32:11.39ID:rXfbpBCo
(´・ω・`) 私もよく両建てするよ
例えばダウントレンド時にショート入れてて強いサポでロンヌ入れて様子見とか、あるいは損失を最小限に抑える為に入れたり、はたまたレンジ相場で片方がプラったら利食いしてもう片方もプラまで反発待つとか
上述通り3ケースあると思うけど、大体はじめは「損失を最小げに」で両建てする人が多いと思う
0007ちびみこ
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2018/11/17(土) 20:35:47.70ID:vDIrGGw7
(´・ω・`)ノシ
0008Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:49:25.72ID:2vKoNWZT
無いよ
ノーポジと同じ
0009Trader@Live!
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2018/11/17(土) 20:59:02.49ID:tlixeMg1
. ノシ
彡 ⌒ ミ 
( ´・ω・`)
      
0010ちびみこ
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2018/11/17(土) 21:02:07.30ID:vDIrGGw7
>>9
ついに生えてきましたね(´・ω・`)
0011Trader@Live!
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2018/11/17(土) 21:05:27.17ID:6zkgo9qo
本スレであったポジポジ病の特効薬にはなるかなw

なにかポジションをもっていないと損した気分になるポジポジ病
両建てするとどうしたらいいかわからなくなってしまうから新規のエントリーもない

特効薬
0012Trader@Live!
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2018/11/17(土) 21:20:44.11ID:uEez2AF1
ポンスレ荒らした本人です。謝っておきますよ。すみませんでしたね。謝りましたよ。
0013Trader@Live!
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2018/11/17(土) 21:45:05.08ID:8f7vMoZc
Lポジを持ってないと円安に行ったときに落ち着かないのでキウイ72.9Lキープ
Sは落ち着かないので利益でてる時だけ適当に両建てS
人によってやりやすい形というのはあると思う
0014Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:06:04.88ID:pQ3613Sp
無駄な税金払わず先延ばしにできるのが最大のメリット。
0015Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:18:19.61ID:/iLMw7Jy
まさか両建てについて朝からずっと議論されててなおかつこんなスレまでたってるなんて思いもしなかったww

意味ないと思う人、意味あると思う人の二通りが存在する訳だし、なんでもそうだと思うの。自分が良ければそれでいいと思うの。
0016Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:19:04.28ID:e4kQOR9c
プロとか上手い人は、本線のトレンド順張りポジ持ってる最中でも
戻りや押しが出たら、一時的な逆ポジの両建てするもんなの?
0017Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:21:00.67ID:e4kQOR9c
朝からずっと両建て議論
て何処でやってたんだ
0018Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:21:51.76ID:E/Vm+0zx
いや、ポンスレ荒らしたのは俺や。マジですまん
0019Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:24:45.11ID:/iLMw7Jy
>>16
基本的には利益が出たら同値ストップして、様子見しながらトレンドフォローだと思う。

ストップずらしていきながらストップかかったらそこで終わりだと思う。

その人は両建てはしないって言ってた。

知り合いの億トレはそうやってるらしい。
0020Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:25:37.75ID:ZZrqxSwz
どうでもいい人が多い中
否定派には熱い人が多いな
含み損を耐えるために全く同じ枚数で逆に持つだけじゃないし、税金対策で損益固定することも出来る
0021Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:38:33.15ID:e4kQOR9c
>>19
どもdです
ピラミっては行くけど逆方向まで取りに行きたい、てのは余計な行いと思ったほうがいいんですねー
0022Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:44:52.33ID:/iLMw7Jy
>>21
上下全てを取ろうとするのは無謀だと思います!頭と尻尾はくれてやれとゆう言葉があるのでまさにこのことです
0023Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:49:56.84ID:YYXxRnFP
お金ない奴は
エックスイーマーケッツとかで
ハイレバでスキャしかないよ。

スワップ狙いで、トルコリラで地獄見てる人を見たら、
スキャで短期売買の方が良いもの。
追証も無いし。ストレスもたまらないし。
0024Trader@Live!
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2018/11/17(土) 22:51:29.68ID:E985DWTd
スプレッド分損するだけでデメリットしかないよ
節税のためにスプ払うとか本末転倒だわ
0025Trader@Live!
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2018/11/17(土) 23:13:09.88ID:ShvFd19u
実際、両建ベースの手法のおかげでポン円の3.5円落ちをうまく滝下り出来たし148.95Lと144.28Sというくそポジを微益撤退出来ましたよ
結果が出ているから効果的だと確信してるのです
ナンピンとピラと上手く組み合わせてなんぼではありますが
0026Trader@Live!
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2018/11/17(土) 23:20:06.34ID:jd75ju+h
あの時点で上値抑えられて下だとSだけ入れてればそんな労力払わなくても良かったんだよ
週足のトレンドラインで押さえつけられて9月末〜10月上旬の天井形成してたんだし
損切る作業分だけ無駄な労力ですよ
0027Trader@Live!
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2018/11/17(土) 23:21:36.65ID:E985DWTd
損切りできずに塩漬けしてるだけだけどな
大相場では狩られるのがオチ
0028Trader@Live!
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2018/11/17(土) 23:34:21.50ID:rXfbpBCo
(´・ω・`) 週末ポンスレが荒れてたから隔離する意味で建てたけど、私含めてこういう手法のメリデメを議論する場必要だったかもね
通貨ペア毎のスレだとどうしても実況側面が強いから大事な議論も駄レスで荒れたりその時の勢いで流されちゃうし
これを機に移動平均線やエリオット波動、一目なんかのスレも作ってもいいかも
ポンスレでもエリオッターや一目erの人口多いし、参考になる事もあると思うのん
0029Trader@Live!
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2018/11/17(土) 23:47:21.45ID:uEez2AF1
>>28
逆になんでテクニカルのスレが無いのか
0030Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:05:18.93ID:T011mXp6
両建てする人は逆行したとき最初のポジより多めにポジると思うけど
その比率ってどんな感じ?最初のポジの2倍とか・・・?
0031Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:05:28.33ID:T011mXp6
一目erは「イチマー」ですか?「イチモカー」ですか?
0032Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:13:13.78ID:XQ68LrJK
>>29
(´・ω・`) 私に言われてもw
でも確かに指摘通りだと私も思う
ぱおおおおん!とかおんぎー!もいいんだけど、スレの勢いに流される事ない議論の場があると勉強にもなるし、自分の手法の見直しきっかけになったりするから有用だよね
0033Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:20:47.13ID:ze8dcZBV
正直移動平均線だけで勝てるだろっていう素晴らしいスレが昔あった
0034Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:25:21.58ID:KV63b8hm
>>30

指標、夜眠すぎるときに、同数量だな。
0035Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:47:38.78ID:T011mXp6
>>34
逆行した直後に同数枚をポジる感じですか?
それだとスタート時点で後発の両建てポジの方がマイナスになりますよね?
みなさん後発の両建てポジを多めに入れてるのかと思った
0036Trader@Live!
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2018/11/18(日) 00:48:59.27ID:T011mXp6
ああ、>>34は指標ギャンブルで最初から同枚数を両建てるって意味ですね
失礼しました、自分は指標ギャンブルやらないので・・・
0037Trader@Live!
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2018/11/18(日) 02:24:48.05ID:V4ZloLlG
>>30
逆走した場合に倍とか建ててもLとSのピプス差が大きい場合、よっぽど動かなければ利益は出ない。逆走のさらに逆走されると損失がさらに膨らむだけ。失敗だって思ってすぐに両建て出来るのならそんな数ピピは切って仕切り直した方がよいのでは?

一昨日のようなポン円の大暴落だったら利益めっちゃ出るかもしれないが一瞬で下げて上がるみたいな先一昨日のようなことをされるとやっぱり損失。上手い人は上手いし助かることもあるんだろうなとは思うが自分的には精神衛生上よくないんで無理だった。
0038Trader@Live!
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2018/11/18(日) 03:05:34.26ID:o9MBg2Sa
同数の両建てはノーポジと同じ
差がある場合は差の分だけのポジ
違いは余分なスプとスワポの分の損だけ
それでも理解できないなら何も言うことはないよ
0039Trader@Live!
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2018/11/18(日) 03:10:48.88ID:o9MBg2Sa
指値とかの管理がしやすいメリットはあるけどね
0040Trader@Live!
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2018/11/18(日) 04:10:47.97ID:O/CsvAJ9
両建って負けを認められない下手糞以外にやる奴いるの?
なぜクローズしてポジ直さないのか
0041Trader@Live!
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2018/11/18(日) 05:30:35.71ID:T011mXp6
みなさん枚数は同数の両建てが多いのですか?
というかそれが多数派?

>>40
それはやり方次第では
両建てで利益が出てる人がいる以上、損切りだけが必ずしもいいものではないし
0042Trader@Live!
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2018/11/18(日) 06:42:15.71ID:a4hj8zOQ
損切りしないで数十ピピ逆行しても耐えられる枚数でLSしてれば
常に含み損は一定の大きな金額であるが
口座の金額はどんどん増えていくだろうな
0043Trader@Live!
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2018/11/18(日) 08:13:19.26ID:rS+7RQrJ
両建てするとプロスペクト理論がすぐに体験できる

雇用前とかに両建て

発表後大きく両方に値がつく

そして利益側を決済したくなる

そして損失側をじっと耐える

わかりやすい
0044Trader@Live!
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2018/11/18(日) 08:45:21.46ID:KV63b8hm
最近の指標は全モ多いから
0045Trader@Live!
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2018/11/18(日) 10:02:17.36ID:TS5+faDT
口座のお金が減るのが悪い損切り
口座のお金を減らさないで損切りするための手法の1つが両建

同数両建してもそのまま握るんじゃなくて少しずつ総数を減らしていけばいいんですよ
0047Trader@Live!
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2018/11/18(日) 12:43:28.12ID:xFCqzYZX
>>45
それ含み損を解消するまで時間の無駄というのと
その無駄な時間で倍以上取り返せるのが損切りや
0048Trader@Live!
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2018/11/18(日) 12:45:35.29ID:xFCqzYZX
両建てはスプレッド2倍の損と日々スワップ損がプラスされる
0049Trader@Live!
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2018/11/18(日) 13:34:26.06ID:hQAKlrKY
もうほんの数年前の沢山スレがあった時代すら知らない人ばかりなのか
世知辛いねぇ
0050Trader@Live!
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2018/11/18(日) 13:36:18.30ID:T011mXp6
そういや昔はスレたくさんあったよねぇ
急に減ったのは仮想通貨の影響?
0051Trader@Live!
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2018/11/18(日) 15:06:52.65ID:i1bqr/Bg
両建ては決済の手段として利用している
0053Trader@Live!
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2018/11/18(日) 21:54:52.76ID:j+L72FS9
異業者両建ては有効ですか?
0054Trader@Live!
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2018/11/18(日) 23:19:18.50ID:DXuZCMZx
両建てはレンジ幅予想して
同値で上下同時注文するトラリピは分かる
25とか35幅で決済&注文入れる
うまくハマれば数ヶ月取れる
マイナス耐えるための逆差はわかんね
0057Trader@Live!
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2018/11/19(月) 13:00:25.82ID:cDWpNY6U
潤沢な資金があれば世界大戦でも起きない限り有効なんじゃね?
分からんけど
0058Trader@Live!
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2018/11/19(月) 23:22:02.43ID:vIUpHUu5
保守
ダメだぁぁああぁ
  もうダメだぁぁぁ‥
      / /      ▲
   _//      | ヽ       //
.  ▲/ / \      / 丿     //
   / /\  ヽ   / /     / /
  // /     ̄ __ \     / /
// /  r‐、  ( _`つヽ    l l
/ /  ノ  )       ヽ  | |
  /   (__ ノ ⌒ _ -、   ヽ | |
 {    __ -‐  ̄     )○ノノ ノ
 ヽ ○(   ,r'⌒ ''‐-‐′ ノ//
   ヽ `― ''′_  __ノ//
  丿           // ヽ
0059Trader@Live!
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2018/11/20(火) 00:24:56.15ID:naW+DXl0
(´・ω・`)秋のホモツアー
0060Trader@Live!
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2018/11/20(火) 06:10:29.22ID:3PO7DI+N
ポケモンきてんね
0061Trader@Live!
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2018/11/20(火) 12:41:05.67ID:z8ZXZUj1
両建てにメリット?
精神的なものしかないだろ?

テクニカルだいすきチャート脳のように業者に洗脳されてるやつ多すぎでくさ
0062Trader@Live!
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2018/11/20(火) 16:00:42.96ID:vtpP1ipm
両建てって天井L底Sで動けなくなって消えてく小早川なイメージしかないわ
0063Trader@Live!
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2018/11/20(火) 17:33:38.50ID:DHam2iFT
ポジションサイズの違う両建ては有効な手法もある。同じのは心理的なだけ
0064Trader@Live!
垢版 |
2018/11/20(火) 21:25:02.81ID:u1SSrtQE
仮想脱税できるメリット最強。
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