日経225先物オプション実况スレ44182
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
102 財政赤字は、富と預金を増やす。だから(短期)金利が下がる。ケルトンの財政赤字の神話等参照。意識高い系必読書。
経済学の教科書マンキュー4版、日経新聞や(BS)テレ東よりも相場に役立つ、経済の新常識。
政府が国債を発行し銀行が購入し、政府が支出すると預金が創造される。
まず、銀行預金と、準備預金(日銀の口座に置いている)とは、まったくの別物。
銀行預金は銀行の信用創造で生まれるもの。準備預金は、この世にはないから中央銀行が貸付金等で無から有を生んで銀行等に貸付て誕生する。
企業が銀行からかりると、
銀行は、借方 貸付金、貸方 預金
企業は、借方 預金、貸方 借入金
政府が国債を発行し銀行が購入し、政府が支出すると
銀行は、借方 国債、貸方 準備預金
政府は、借方 準備預金、貸方 政府債務
政府が政府の事業や定額給付で支払いで、事業者や個人の口座に振り込むと
政府は、借方 支払い、貸方 準備預金
銀行は、借方 準備預金、貸方 預金
個人企業、借方 預金、貸方 収入
ここで政府の借金債務が増えた分だけ預金が創造される。
信用創造
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0
国債と内生的貨幣供給理論
意外と知られていない銀行と国債のしくみ:中野剛志「奇跡の経済教室」最新講義第3回2021.06.28
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/1011152/1/
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/1011152/3/
■国債発行のしくみ 27.99 +7.18
恐怖指数 VIX+34.50% これ中国破綻するな
ダウの日足こりゃ去年の3月クラスになるな
とんでもない事が起こった 勝手に下げちゃった分を一旦戻して…
ラスト1時間半どーでしょーか?√になったら明日は不貞寝 2015年以降、長期景気後退懸念で20%以上下げるの当たり前になっているしな
ちょうとそれぐらいの下げが警戒モード入りでレバレッジを下げ切ったレベルなんだろう 大納会まで3か月もあるぞ。36000円唱えてた奴らに18000円の歳末半額セールくれてやれ 20%だとダウ7000下げで28000辺りか
アリっちゃアリだな 一乙
こうなった異常パウエルは一旦テーパリング議論封印か?
後はきんぺーだよ、こいつこのまま金融危機放置したらメンツ丸潰れだよ ピロキさん
予想レンジは3万円〜3万1000円とする。 調べても先物のギャップランキングはでてこない
こんなに開いたこといまだかつてないやろ 9月4週限のオプションは取引き期限は明日だけどsq値は金曜朝の寄り付きでいいんだよね? 米当局、高齢者のワクチン追加接種を近く承認 24日開始目指す 02:22 ロイター 中国は恒大級のやばい会社があと4つあるらしいぞwwwwww 明日の上海がどうなるかやなあ
今日は休みだし
東京はさすがにギャップ開き過ぎて
もっと上で寄る気しかしないが
米の引け投げがまだあるかもしれんからわからんとこだわ(´・ω・`) 家族で連休お出かけ59Kmの渋滞にまきこまれたお疲れリーマンお父さんたちを
日経暴落が襲い来る せめて3万スタートだろ
29500スタートならサーキットだわ スペイン領カナリア諸島で火山噴火、5000人が避難 20日 17:47 ロイター
これが株価危機を暗示してたな... >>36
サーキットは28000位でよらないと発動しないよ >>37
今年は
リーマンショックの時は毎日がエブリデイ 3万スタートは流石にないやろ。
良くて29800か29500位じゃないかね >>40
先週金曜引けだったら旨味あったけど、今回はかなり割高なクジになりそうだから迷う
コールのLに逆張りする? 黒田久々の出勤日だからどのくらい買うのか注目してだな 【朗報】米国、ワクチン接種済み外国人の入国許可へ−渡航制限で方針転換 うわー安猫
俺のゴールドマン・サックス株マイナス18ドル 頼みます寄りは30200でお願いします
あとは急降下でも構いません 日経は最低10%は下げると思うんだけどな。
NYダウも下落がこの程度で終わるとは思えない。
今週いっぱいは警戒しとかんとな。 >>53
さっきのリバでQQQ切ったんだけど…
ちょっとNASDAQ弱すぎた 株価暴落したら、必ず証券会社のボードの前で株価を見つけるおっさんの写真出して来るけど
令和の時代に、証券会社のボードで株価確認するやつとかいないでしょうに
仕込みなの? >>47
水曜も死んでたらFOMCと共にこだまするUSAのシュプレヒコールの夢を見たい所存 ダウ1分で50ドル上げる不滅の回意欲を見せるも上から押し潰された CFDで29500の時は、12月限は29300くらいだね。 >>35
緊急事態宣言下だからそんなに遠出しないだろ >>62
いまだに証券会社に電話して注文するおじいちゃんおばあちゃんたくさんいるんだよ >>55
黒田の頭の中は、どうやって逃げようか?で一杯だと思う 証券会社のボードの前で顔芸大会開いて誰が採用されるか勝負しないか あと1時間
今は上がってもいい。息切れガシャコーンしてくれるなら… しかも株価ボードの場所も特定できる場所なんだよね
仕込みじゃなかったらテレビに映りたい人 >>71
じゃあ30000より上で寄るよな!29500以下なら強くもなんともないよな! このレベルの下げになると黒田警戒の動きもでてきて余計難しそう
明日荒れるぞ >>69
いないとは言わないが、個人投資家の8割はネットからの注文 >>74
あの爺さんの絶望した表情は、ホントに絶望してなきゃ出来ない 吊り上げた連中が黒ちゃんにゴミ株を売りつけるだけの日 大暴落の日に証券ボードの前に居たら、テレビ局にインタビュー受ける確率激高になります ザラ場で大きなリバはあるかもだが先物寄りで買ったら死にそう >>78
寄りは29600黒田警戒で29700くらいでフラフラして日銀来ないとわかると29000割れ >>37
去年の暴落スタートが日本の三連休からだったろ
アレも月曜日東京休場にCFD890円安くらいやって火曜日糞下窓空けて始まったろ >>85
ちょっと高めにスタートして上海暴落巻き込まれて昼に底打ちから日銀だろうね 出口をカチカチうんちでせき止めて栓が抜けると一気に下痢噴射
なぜ小出しにできないのか >>84
へずまりゅうに入れ知恵してそこに立たせれば受けるのにね 3週間前は28000円くらいちゃうかった?
もっと下がらんと飯が上手くないわ >>90
29400割ってくるならそうだけどね…
変に高く寄りそう
ADRも微妙に高い 流石にバイーン警戒で、29000割れたら下げは無いだろ…とか言って、何もしてこない可能性はあるよな???
本元のChina休みやもんな… >>84
関東在住で明日仕事が休み、ほとんど着ないスーツを着てあの株価ボードの前に行ったらインタビューされそうw そもそも中国共産党が『共同富裕』と言い出した時点で
努力すればするほど報われた高度経済成長は
もう維持できないと公言したようなものだ
実際、近年の中国は債務積み増しで作り上げたまやかしの経済成長だったしな
中国の財政収支の推移(1980〜2021年)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXCNL&c1=CN&s=&e= >>100
あそうなんだ。
何でこう休みばかりなんだろ? これは寄り底になる公算大
日銀と年金が買い出動する
直近のフローで、買いが入っているのは、日本だけ
寄り付きに追証回避の損切りが集中し、そののち反発する。 高橋ダンがうろたえるなって言ってる
てことはうろたえるのが正解 長期景気後退しなくても-30%ぐらいまでは想定内だよな
こんな下げで終わっては買い豚ちゃんだってつまらんだろう 最強のチャートから祝日に一本グソがでてスーパーギャップダウンで始まった時のデータがないんだがあしたどうなるんや >>112
尖閣諸島を通過するのに、昔は米軍の駆逐艦1隻で良かったのが
今では米軍の機動部隊+欧州の艦隊も一緒、というのがな・・・ >>105
GPIFって恒大集団の7番目の株主らしーじゃん 第二四半期末を控えてるのにGPIfが支えるに決まってる >>107
こいつが金銀パール買えいうたから買うたら
全然上がらんわ 嫌ああああああああああああ
もうやーめーてーーーーーー
って誰だっけ? アメリカ、ぶん投げすぎや。
乗れてなくて、全然面白くない、
もったいないことした。 日経がラッセル2000と連動しないとかちょっとオカシイ無駄に高く寄る可能性大じゃん 【経済協定】中国、TPP加入を正式申請−アジア太平洋の主導権巡り米に対抗【今からバスに乗る】 ダウ 今日の下げも終わりか最後ちょい戻しでひけるかな 中国はアメリカよりデカいUFJが出来て
みんなはしゃいでたぞ 上海開いててくれた方がいいんじゃね?
深センは開いてるんだろ?市場規模が小さい方で無理やり止めるのか? ウェルスナビのスレは何処?CMに騙された素人はどうなるの? なんじゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
寄り底丸出しやないか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おまえら大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>142
なんだっけ?凄く良い運用してくれるんだっけ?
それなら売りでヘッジしてるから被害最小限にしてくれるのでは? ホントーにダウ丁度引けで-1000で合わせてきそうな 今回の場合S&Pが最高値より20%下がってやっとでコロナ前のシーラーPER並みだからなぁ
よくもまぁこんなバブルにしてくれたもんだよ 中国隠蔽経済のつけがあるからなw
日本のバブル崩壊と比べてもねーw 新内閣期待ageが嵌め込みになろうとは…山高ければ谷深しになりそうだよね。 >>155
嵌め込みなのは分かってたが、いつかが問題なんよ
最近土日釣り上げ酷かったからノーポジにした途端にコレだしよw 24000まで行ってくれ
そしたら俺のノーポジiDeCo全力で買う 去年の10月は10%さがったからな
いまだ5%
このところ3%も下がらないつまらん相場だった いつぞやのラスト30分でマイナス600からマイナス1000まで落した日を思い出した 個人投資家って絶対儲からないように出来てるよな
酷すぎる 恒大の本当のヤバさがわからん奴はハインリッヒの法則をググれ
水面下では無数の恒大がうごめいてるんや
日本のバブルも同じだった
最初に破綻したのは四大証券の山一証券だったけどそれはほんの序章に過ぎなかった 地獄に落ちろ クソ日経
含み損が減ってきたよ
まだまだ落ちろ クソ日経
含み益に変えてくれ 去年の10月って何かあったっけ?コロナ2波(3波)がその頃か コロナの暴落時は
ここでトランプが登場して
USAしてたのにな ここから30分で1000円上がったりしませんかね?
しんでしまいます 中国以外でどっかでかい証券か投資銀行弾け飛ばないかな
真っ先に候補に上がりそうなのはやっぱ事あるごとにドイ銀か ウォール街の連中は上げても下げても儲かるだろうからな
むしろゆっくり上がり続けた割りに中国から引こうとしてたトランプ時代はイラついてたんだろうな 以前ならもっと円買い来てたんだろうけど日本も凋落したもんだな 経営危機の中国恒大集団、20日償還予定のデフォルト懸念の2兆円の社債の保有リストに、日本の年金(GPIF)が含まれていることが判明しました
年金やってしまったな こんな夜にトレード出来ないなんて
こんな夜にショート出来ないなんて 中国の破綻と米国のテーパリングが同時に来るなんてリーマンショックどころじゃねーぞ今回
世界の金融市場崩壊するレベル >>162
俺も売りかまそうとしたけど、金曜日ナイトいじれないからって上げ警戒して両建てにしたよ。悔やまれるなぁ。 明日電車に飛び込む人居ますか?
一人じゃさびしい。 ドル円がいまだ初夏からのレンジに留まってるのがじれったい >>192
電車は迷惑だからやめろ
その辺に穴掘って埋まれ 3万スタートでいいから黒田様来てくださいお願いします >>180
順当に中国が救済しますって言えばなるよ。
でも30分では無理だなぁ。 >>192
電車に飛び込んだら高校時代に戻れるかも ありゃこの時間にリーバ来てしまったわ
ということは-1000怪しいか >>186
60億くらいて言ってた
大したことないけど他にも色々あるかも知れんね
てか年金がなんでこんな糞会社の債権買ってるんだよ?
外国の株と国債買うんじゃなかったか?
社債も買ってるんか? このスレみてると
昨日パチスロで10マン負けて人生終わったとかちょっと思った自分が恥ずかしいわ >>199
あってもデフォルト後だろ国有化は
共産党はバブル潰したいんだし救済は無いよ >>193
でも円高にどうやっても振れるチャートでしょ
100円近く行く可能性大
ダウの寄りの異様な強さを日経も再現出来れば完璧だなその後はいくらでも沈んで大丈夫 去年10月末頃は、米右翼が、反乱を起こすと言われていたはずw >>199
それは無理やで
恒大はほんの氷山の一角だからな
これを救済しても別の恒大が出てくる
全て救済するわけにはいかんからな
日本のバブル崩壊も最初は変に手心加えたから余計に酷くなった >>204
いずれにせよ先物GDで史上1位だろう
先物のGDなんて大きくて300くらいだったしな
去年の7月も400くらいだった
1000なんて見たことない 中国中高銀行が不動産バブルマジで潰そうとしてるから、恒大なんか助けないよ
むしろ見せしめで効果絶大 この人スゲエ
もう感謝しかない
722 名前:山師さん@トレード中 [sage] :2021/09/20(月) 12:46:50.51 ID:dsBxuFqd0
お前ら29700円割れたら→29000円割れ
走るぞ
全く節目らしい節目無いからな 25000割れが底になるかどうかだな
前回26000台に入ったからな
株は動きが極端なんだよ
上げ始めるとトコトン上がるけど下げ始めるとトコトン下がる
いつもオーバーシュートするからな アホみたいに下げるからボランチもでかいんだよね
普段の50円の感覚で200円戻す >>211
今の台で10万も負けるまで打ち込む台あるんか この時間に同時に全ての資産買いに入ってるの何なのだろう? とりあえず明日は、先物をクーリングオフしなきゃな
金曜に買ったばかりだから返品出来るやろ ダウちゃん下ヒゲチャレンジしようとしてるな
マイナス3σぶち抜いて太郎氏 ってか何でこんな下げてんの?
ただの不良債権処理だろ 暗号資産、コモディティ、株式4時半に同時介入ってすごいな リバはショートの利確だろ
終わったらまた下げ始めるよ
高橋ダンとか楽観視してる奴が多いから安心して売れるぞw >>267
シスなんてAI装備のヘッジファンドから見たら只の乞食養分に過ぎんw ようやく落ちたかよ
ここ一週間以上、S握ったままふて寝してたわ でも全銘柄どの指数も暗号資産もコモディティも同じタイミングリバするってどういう仕組みなの? 今日は30400まで上げるらしいからはりきって売り積んでいけよ >>264
中国恒大が局所的問題で終わるならな
武漢とダイプリの局所的問題でヒトヒト感染はしないという前提が崩れた
コロナ大暴落は時間差で来ましたよね ダウは一旦30000割れまでは行くだろうな
コロナで史上最大緩和やったからな
山高ければ谷亮子て相場格言もある 今日は微リバで木曜の祝日に叩き落とされるんやろ知っとるわ 超絶リバ来たぞ!
ラスカル! 俺達はラスカルんだ!
神様ありがとう! 僕に朝立ちをくれて ダウは結局下やろうけど
リバウンドでたすけも入るね 29,638 -862
日経平均CFD -2.83% ソロスが中国株売り抜けて今でも肩入れしてるブラックロックを批判してたが
これから飛び火するぞ解約売り現金化売りが殺到する 次の自民党総裁が誰になるか知らんが、まあ持ってないよね
河野になるなら、出馬は時期尚早と苦言を呈してた麻生の大局観が正しかったことになる 現物-900円で29600円スタートか
トピックスの下げ関係なく、今日も日銀来ねえのかな
だとしたら、マジでトピックス-3%超えないと日銀動かねえのかな 【解説】破綻危機 中国の不動産大手・恒大集団とは? [ぐれ★]
煽り入れてきたな そもそも恒大の株価9割以上下げてたし
格付CCCとかで今更だろ
他の会社に飛び火なければ押し目全力? ダウ引けまで上、その後横、日経寄りまで上、だろ、どうせ 結局2525岐阜win
他の普段偉そうにしてるやつは
ド天井で買い煽り&持ち越し死亡 もうエバーグランデショック終わりみたいな雰囲気だわ 高値で買うのは今ショートしてるやつ
今日明日ショーター大恐慌くるね 正直不動産は下がって欲しいわ
新宿住みだけどコロナショックでマンション安く買えると思ったけど全然下がらなかったからな 東京時間はチャイナの不動産ネタ次第だからどうなるかわからないけど 戻しちゃったら寄り天だよな
2日分の下げを日経だけ-2.5%下げで許してもらえるわけないし 月曜に何かが決まることはない
上がったら売る
下がっても買う火曜日の夜まで 下で拾ったけど東京は寄り天しそうだから9時前に利確しとくわ こりゃ東京時間でまた30000着地しそうになったぞ 戻り売りVS利食いあげ
まぁここから買っていく奴ももういないだろうから
じりじり下げていくと思うけど
大分助かっただろう ドスケベエンジェルゆいちゃんの天気予報始まりましたよ 流石のダウも今回は結構下を掘るムードだったのに、相変わらず持ってるな。
債務上限問題棚上げって、テーパリング先送りみたいな評価なんかね -600ドルくらいまで戻ったか
それでも-1.8%かいな 29,676 -824
日経平均CFD -2.70% プライベートのお仕事で、
昼までピコピコ見れない、 ダウ最後350ドルくらい戻してるけど
俺のゴールドマンサックスで無理やり5ドル上げて
他の29社でそれぞれ1ドルずつ上げただけだな
明日が思いやられるわ >>125
ノートパソコンだよ
ディスプレイは怒りで破壊済み 連休明けの下げ分休み明けのざら場までに何事もなく戻すパターンとかよくあるから
本気下げはデフォルトで一気にサーキット
回避したとかインチキデマも出るかもしれんし用心に越したことはない こんなに安く寄り付くなら、現物仕込む今年最後のチャンスかな 中国のがまともだよ。
食うに困るまでインフレしてる
アメリカがおかしい
小室殿下はどうやって食ってくよ ダウが34000で引けたら仕事休んで朝から酒飲むわw CNBC
28分
Democrats will put a debt limit suspension in bill that aims to prevent a government shutdown ってか異常な上げだからな。
なんも解決しとらんのに こんなに戻すならこれもう勝ったような気分だろこれ
パチンコで10万負けから8万取り返したみたいな 解決も何もエバーグランデは何の問題でもないって知らんやつ多すぎて草 23日に何があるかわからないから
しばらく様子見
中途半端に買い入れてクラッシュしたら死ぬぞホントに さて、そろそろポジトークも終わりにして本音で語る頃合かの
確定してない月足の調整の下値探りで世界が終わったかのようなことを言う大袈裟な奴www さあダウは売り開始
日経ストップロス絡みで逝くはず ナスダック4時ごろの底値で「どーせ市場がクローズするまえに急いで買うんだろ?」って買ってみたけど、やっぱぐいぐいあげて長い下髭つけててワロタ
なお明日はもっとおちるもよう いっつもおもうんだけど
日本が連休中のときにかぎってアメリカ市場が異変起きてること多くね?
ねらわれてるゾ 引け前のリバウンド全否定で下がったら地獄やろうが
まぁないだろう 米コインベース、仮想通貨の融資プログラム計画を中止 04:12 ロイター ここからまた安値まで下げていく展開なら
チャイナショックは本物かもねぇ
大口はどう思っているのかなぁ アメリカ市場は長期的にあがっていくだけだけど
ジャップ市場は上下はげしいな >>432
defiがこれだけ普及してるからね
そりゃ需要ないでしょ 一般道の自動運転、スバルが実用化へ…歩行者・信号をAIが識別
2021/09/21 05:00 読売新聞 日銀短観 民間予測“大企業の製造業 景気判断の改善が一服”
2021年9月21日 5時00分 NHK モーサテはどうせ調整は一時的
絶好の買い場って言うに決まってる 米債務上限22年末まで凍結、民主が共和に協力呼びかけ
2021年9月21日 5:07 日本経済新聞 コロナ落ち着いたから下がったのもありそう
6波来たらまた上がるの? 0235S 0335S→先寄りCセットする、
たぶん、ゴチ、
https://i.imgur.com/dcCbAJy.jpg さすが満月ですな
さあ次のトレンドが数日で決まる... 今週ぐらいは陰線のみでもバチあたらんからもう少し連チャンして欲しい バイデンの国連演説か
集中的な外交って要するに同盟外交でしょ
クアッドもそうだし米英豪安保もさくっと作ったな 中共のメンツってあるだろ。経済ダメなら他になんの魅力あるのこの国。 日本共産党員の人に習近平の考えてる事聞いてみたら?
拝金主義の汚い輩が右往左往してるのみて快感に浸ってるかもね
札束で叩くのも拝金主義の輩を侮蔑してるから それにしても枝野もバカだよな。共産党と組んでる時点で大惨敗確定だろうに。 2ちゃんだと日本共産党叩きが凄いけど
自民党の方が遥かに中国共産党に侵食されていて
ヤバいと思うんだよね
あと自衛隊も奥さん中国人多いとか一時ニュースになってたし アルファの、
養殖魚ネタ、
普通に有りかと、
13分、
どぞです、
https://youtu.be/xfn6_SH-qXQ 【門田隆将】 7時間
河野太郎氏が株主のファミリー企業「日本端子」がHuawei等と共同出資し『京东方科技集团股份有限公司』を設立。
代取にはエリート共産党員 陳炎順氏が就任。同社と日本端子は更に『北京日端电子有限公司』設立。
ファミリー企業を通じて“中国共産党に操られる国家の領袖”が日本に誕生すれば世界の衝撃。
↑
Huaweiってこんな奴が総理大臣になったらアメリカから排除されるぞ
河野を支持してる議員は何を考えてるんだ?
安倍さんが河野になったら日本が無茶苦茶になる、と言ったのは正しい
8096314 利払いできなくなると
流石にやばいわ。
30兆ってつまり、なんちゃらバンクが
倒産するレベルなわけで それにしてもよくこんなに戻したよな。
日中は下を見に逝きそうだけど。 29,671 -829
日経平均CFD -2.72% ギャンブラーなら恒大の償還がどうなるかに賭けてみるのも一興だな! 中国国内の拝金主義者を習近平は心底憎んでる
そうした勢力とつるんでる外国勢力
特にウォール街に蔓延ってるのとかお金目当てに近づいてきた日本
河野太郎とか舐められまくってるよ 今日のテーマはダウが陽線になるかだな
日経は好きにせい 今夜のダウは半値戻しするんじゃない
でも問題は水曜の中国市場だからな まあ日本の不動産会社三菱地所、三井不動産、東急リバブルの資産総額が十五兆
くらいだから、
その倍以上の資産もってるからね。どこが負債抱えて倒産となれば
普通は大事だよね 09月21日05時26分頃
震央地名
千島列島
深さ
10km
マグニチュード
M6.5 >>478
自衛隊がシナの女に子供産ませるのは合理的だろう。
そうしたら、シナの男が種付けする女減らせるわけだからさ >>493
権利前だからもうちょい下げた方が機関は拾いやすいだろ
8月のラインまでも下がってないし >>468
途上国の港や鉱山の運営権はかなり中国の物になってる(厳密には100年無償貸与)
多少の経済低迷ぐらいじゃびくともしないよ 先週までにレイダリオが中国株買え暗号資産買えとのニュースがあったけども
誰かに押し付けてうまく逃げたんやろうな(´・ω・`) 金目当ての親中派が悲鳴あげてるの無様だと思ってる
別にどうなろうと知った事じゃないだろうね
習近平も外交は独裁恐怖政治国家グループとやっていくだけ 今回の下げでわかったでしょ
恒大の債券はあまり舐めてかからない方がいいぞ 中華なんて国そのものが虚業なんだから関わってる奴が悪い 日本は中国デカップリングと断交していく事が答え
金より大事なものを守っていかないと隣国から国を護れない戦えない アメリカ最後300ドルの下髭引いたから
難しくなったな 今になってGSが先物の売りを積んでたのはこういう事だったのかと 中国恒大は習近平側じゃないから
むしろ不動産価格を釣り上げて人民を苦しめている悪人 >>518
これ逆に言うとコロナウイルスにもタバコが有効って事だよな 【社会】「5Gがコロナ拡散」「PCRは風邪も検出」…生活・メディアに不満強いと偽情報信じる傾向 [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632147122/ 占いでは年末に習近平がアメリカに重大な通告をするらしい
仮想通貨は秋深まる頃には大きく上げるから下げたら買っとけと。7月上旬の発言では東で津波?海が割れてると鄭州市のことを。8月中旬の発言では空港には近づくな発言してのカブール空港。今冬は大荒れで日米英が雪嵐になるだろうと いつかやる社長の、
総裁ネタ、まだ見てない、
1時間、
どぞです、
https://youtu.be/-gkiuAW5SQI
今週のマーケット展望 配信日:2021/9/20
マネックス証券 チーフ・ストラテジスト 広木 隆が、予想レンジ等をお伝えします
/ __ \ 中国恒大集団の債務不履行はほぼ確実視されていて、
●/ ‥ \● それが現実のものとなってもサプライズはない。
|| ||
彡| |ミ
|∧ / | 予想レンジは3万円〜3万1000円とする。
/ \_/ / >>522
タバコは別に構わんと思うけどな。税金がまだ安い 片山さつき
@katayama_s
・
5時間
中国恒大集団の負債はGDPの約2%。今月の利払い乗り切るのか?
その後も、負債の半分は建設会社等仕入れ先買掛金らしく、加えて個人の住宅購入者への前受金債務等、実態経済への波及が膨大。
日本のバブル崩壊後の不良債権処理を担当した私から見ても難物。
中国のリーマンと評する華僑経済人も。連鎖は?
https://twitter.com/katayama_s/status/1439970762681585666?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>529
ピロキ先生の予想の外しっぷりは証券会社のトップアナリストとしてどうなの?
信頼失うぞ 中国はブラックボックスで影響が予測できない
外部に出ている金額は半分でも驚かん タバコの煙がコロナ感染阻害するのは事実だったな
最近証明されたし S&P500種、「氷」のシナリオなら20%余り下落へ−モルガンS
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-20/QZQDLVT0AFB401
弱気な見方が一段と現実味帯びる−モルガン・スタンレー
20日の株価は世界的に下落、恒大集団の債務危機の影響を懸念 日銀金融政策決定会合(〜9/22)
FOMC(〜9/22) やっぱり4時にインチキ入ってんじゃん
これやってんのジャップだろ >>141 日本経済の先行き悲観して、私降りますって言いたくなるレベル >>142 ウェルスナビって中国語で表現すると、共同富裕じゃね? 恒大のような詐欺金融が上海派の資金源だったからな
株価が下がるのは残念だが上海派の輩は執拗な反日運動を展開していた糞だから潰れてくれるなら歓迎だ 江沢民派の恒大集団を周近平が助ける訳ないよな、普通に考えて LTCMの時のアメリカのチャートみたら普通に押し目買いで余裕で助かるわ ショートカバーをインチキ言い出したらもう終わりやで、しかし。。。 ttps://www.boerse-stuttgart.de/en/tools/finder-tools/bonds/?searchstring=Evergrande
Evergrandeの社債は9月頭から75%やられになってるのに今頃悲観モードか
先物ウィッチまで引っ張ったのか >>184 100縁台前半じゃないとおかしいって個人的には思う 朝にはバク上げで29000スタートかな
午前には全モ モーサテサーベイの中央値は30300あたりだってよ良かったな 岐阜暴威 おわり
@gihuboy
またかよ…俺を狩殺してあがんのかよ…すでに30万違うんかいな
午前4:55 ・ 2021年9月21日・Twitter for iPhone 景気が悪くなればなるほど金融緩和が進むんだから株価は上がっていく。恒大集団が破綻すれば日経は4万円を越えてくる。 ショートカバーでナスを200ドル、ダウを400ドルも一気に吊り上げるとか、
何のために苦労して何時間もずっとうんこぶっかけて下げてたんだよw 中国共産党の太陽光エネルギー分野のトップは、習近平の実弟「習遠平」(上海電力CEO)
橋下徹が大阪府民の血税を使って日本に初上陸させ、その後は反日勢力が利害一致で団結し利権化、河野と小泉が全国展開(侵略)を手助けしている真っ最中
https://twitter.com/THE_WORLDSCOPE/status/1440049007917625347?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さぁさぁ売りを握って買い煽る輩がでてくるころだねww 今は金余りの状態なんだし、
これ以上下げろと言う方が無理 河野じゃ朝貢外交になるだろ
日米同盟も口だけ
父親の中国コネに感謝してるとか言ってたの読んだ
中国人気をあてにしだすよ
とことん腐った世襲議員だよ
バッジ外してるのも先生と呼ばれたくない為の演技じみてるし そっか2%を越えると日銀来るんだった
影が薄くて忘れてたわ >>216この記事で売り目線だった人達も、選挙相場でぽじ切らされただろうね 馬鹿がリバらせてくれるから楽だ。いつだって逃げ場を与えてくれる。 日銀日銀必死だな。外部要因の下げでは来ないからな。 岸田さんが筋ってもんだわ
ノートを出してきたのもいずれ総理になる為に書き綴ってきたのだろうし
本当は見せるのすごく恥ずかしかったと思う
でも隠さずそういうの見せても自分を知ってもらおうとしたんだろ
アナログでもいいじゃん恥ずかしくないよ シナは1社だけで済むはずない
連鎖するから多少リバってもまたブラマンでしょ 金余りで吊り上げて、ハシゴ外しか。増えた金で大人は空売りでもする気なんだろ… さて、引けてから先物下げるなら良いがザラ場だとやばいな。
特に14時から下げる奴は勘弁な。 >>609
問題はこいつがずっと安倍のケツをなめてきたってことだ
どんなに民の意見を聞こうが、その時点でアウト >>615
単なるウリの利確リバじゃないといいけどなw >>613
まだパニック初日だから、14時以降に一段と下げるリスク高い 維持率60パーセントで川崎汽船握ってますが、明日追い証なりますか?
死ぬならどこの駅がオススメ?関東圏です
新小岩以外で 閣議終了後 太郎が万全の体制といって100円戻して、日銀注視しますで200円下げで10時の人登場
でも上海開くまでウニョウニョ >>620
こんなんで死ぬな。まじで
俺も相場じゃなくて死を覚悟したことがあるが
終わってみれば実にくだらないことで死を覚悟したと情けなく思ってる 予想通り最後くそみたいなリバだったのか
kyo鵜の日本も8:30からぐんぐん上がって−300スタートくらいだろ 恒大は江沢民派の上海閥なので、習近平は救済しない
これがリーマンショック級になる理由
習近平は困難を北朝鮮式思想教育で乗り切る構え これアレだろ?
日本人にぶん投げさせて、外人が安く拾う魂胆なんだろ? 28500円近くまでいったら流石に買うけどなぁ
今日CB発動すんのかな 29820Sセット、
https://i.imgur.com/COvirsJ.jpg
お前ら、良いな、
ピコピコずっと見れて、 アメリカと中国のどちらのラジコンにもならない高市なら相場は暴落か これやばくね?
これが日本の総理候補とか
昔野中さんて部落出身の人が総理候補になりかけて潰されたけどそれ以上にヤバイ気がするわ
韓国系の夫持つ野田聖子幹事長代行が出馬表明…自民党総裁選は四つどもえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb674126e6be7f86be247ad70e9652eaa0a4eb9e おはようございます
リスク回避と調整が一緒に来たので素直に乗ります >>635
安倍のラジコンがどうしてそうならないと思えるのか不思議で仕方ないのだがw 子育て支援は、現金支給ではなくノルウェー方式にしたほうがましだろ
ノルウェーみたいに国を合理化。
日本は無駄に大杉な県や市を統合して
役場公務員や教員はダブルワーク前提まで給与さげろ
ノルウェーは公務員の人件費低いぞ 都内の電車各線、緊急事態宣言だして止めた方がいいよ やっと感染者が減ってきたと思ったらレジャーの人出が増えて
そのタイミングで緊急事態解除とか何度でも同じ失敗を繰り返すジャパンw >>643
ノルウェーの公務員なんて週2日のバイトだぜ? >>652
空気の問題じゃねえからな。エバーグランデがどうなるか。
逆に言えば空気が悪くても、何か対応策の一言で一気に流れが変わるかもしれん 習近平は絶対君主、チンギス飯、世界制覇を
目指している >>651
レジャーでの大量の人手の人達が買いポークでつね? おは、すげー戻してるやん
これ今日は引け付近で買うべきやね 配当バード捕まえて焼き鳥にしてやんよ!(´・ω・`) 枝野「直ちに影響はない。というかそのニュース知らなかったわ」 まだ決断まで2時間あるのか
レート見ずに直前で考えようかな
全てが面倒 >>643
>>655
正解
日本は公務員に金払いすぎ
だいたいなんで今時47都道府県に
あれだけの地方公務員いるんだ?
全部ボランティアとOBとアルバイトとパソナにすれば良いだけ
公務員人件費の40兆ばら撒けよ
公務員人件費なんて海外並みにしたら10兆かからない 中国が休場なのも知らないレベルのヤツが偉そうに相場予想とかこの相場上昇でカモが相当増えてたんだな 明日からのナイト終わり値時間が玉金みたいにのびまつね 中国、広がる「文革再来」懸念 習氏3期目と関連か―官製メディア掲載文が発端
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090500179&g=int
中国の官製メディアが先月下旬、「深い変革が進んでいる」と訴える文章をインターネット上に一斉に掲載し、建国の父、毛沢東が発動した文化大革命(文革)のような激しい政治運動が始まるのではないかという観測が出ている。 身の安全を確保してください。暴落は時間をおいて何度も襲ってきます >>678
文革で辛酸なめた男が、第2の文革をやるというのもまた歴史の面白さ 今日のCBていくらなん?
新しいルールがいまだにわからん
教えてエロいしと パトラッシュ人生に疲れたよ
私も今日で海運大損からの退場に成ります 数十万円から百万円の乱高下を続けるビットコイン
もはや通貨の動きではない ライブドアで敗れ、
JALで終わり、
地道を目指して東京電力でやられて、
オリンパスでやられて、
東芝でやられ、シャープで心折らされ、
ウェッジホールディングスでも負け、
モルフォでやられて、
DMPでやられ、
リミックスポイントでやられ、
サンバイオは回避。
Aiインサイトで被弾
gumiショックにもやられ、
海運でもやられそうです
株は難しい。゚(゚´Д`゚)゚。 毛沢東の文革は洗練されてなかったのだろう
そのせいでケ小平という大悪人が出てきた
その流れでの江沢民なんでしょ?
習近平が目指すのはソ連を超えた大国
ソ連がなしえなかった事をやりたいんでしょ こんな下げで退場すんのかよ
今までというか去年よく生き残れたな 売り豚が紳士すぎてヤバい
買い豚はこういう時、売り豚を焼き殺せとか言ってる >>674
警察とか給料半分でいいよな
地方公務員、とくに地方の役所の奴らは給料3分の1でいい
民間の所得が昭和に比べ半分になっているのに公務員の給料は高止まりしたまま
民間に合わせろよ公僕が、死ねよマジ ビットコイン市場、いくつかの企業が
参入したからと言って値動きが安定するどころか値幅拡大 >>688
たぶんこれ
アメリカも売りたいやつは売っただろうし >>681
そう言って空売りしてるのが俺たちのモルガン 日本はしっかりと国を中国から護るだけ
これは建国からずっとやってきたこと >>696
警察を低所得にするとろくなことがないというのが世界の実例 bitcoin$36000から$42000まで上がるのと
1centから$42000まで上がるでは状況がちがいすぎます。
1bitcoin$36000から$42000 $6000の利益(税金は雑所得)
1bitcoin1centから$42000 おおよそ420万倍(1bitcoinが1centだと何枚買えますか?)
人生一発大逆転できた真の経済的自由人は後者、初期組だけ
今のビットコインに夢見すぎ 冷静になりましょう マージンコール マージンコール お前だけに〜
マージンコール マージンコール いつも いつも〜♪ 寄り底だろうけど
不安要因無くなるまで軟調かな
配当分が下支え これはLで入るのが平凡な手だから、
多分Sが正しい。 >>696
国家公務員の給料は仕事の割に逆に安すぎるから5倍にしていい
地方公務員は3分の1でいいね
それでもなり手は山のように沢山いる >>709
いやいや、地方に丸投げしてる国の業務いくらあると思ってんだかw 中国太陽光の河野太郎と真っ向から対立
高市早苗
@takaichi_sanae
・ 12時間
台湾民進党蔡英文主席とWeb会談
日台実務交流の拡大と深化に向けて意欲
20日夕刻に、蔡英文主席対談をウェブ上で行いました。会談は、通訳を介して円満に進められ、安全保障を含む実務交流の拡大と深化に向け、
前向きな話合いとなりました。その模様は、ほどなくYouTubeにて公開される予定です。
https://twitter.com/ishiwinozomu/status/1439895776570736641?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民間が給料減らしすぎや
糞会社おおすぎる
公務員にいきたい 無理やけどな 行政職は全部機械化で警察消防自衛隊の給与は高く保たんとメキシコイタリア化一直線 >>711
それは国がやるべき仕事なら国に戻せばいいだけの話 河野太郎で朝貢か小泉レジ袋郎と竹中抜き平蔵も背乗りしてるし、この選挙かなり重要やなぁ あと3時間もすれば
上げんなら下げんなよの大合唱だよ 綺麗な女と遊びまくれば人生悔いなし
イケメンに生まれたかったなあ >>702
だから、違反したり犯罪に走った警察がその場で撃ち殺せばいいだけ
公務員なんて徹底的に脅して恐怖で仕事をさせないとアカン 大企業とかは知らん
底辺しかしらんからな
公務員が羨ましいわ >>715
つまりおまえの論理は破綻するってことだw 株売りは行き過ぎ、押し目買いの好機−JPモルガンのコラノビッチ氏
2021年9月21日 6:38 JST ブルームバーグ
流動性に乏しい中をテクニカルな要因が売りを主導と分析
新型コロナのリスクが和らぎ経済回復の勢いが増すと予想 >>643ノルウェーみたいな国になるには、油田を堀当てないとなれません。 >>729
MMT信者ではないが、国が黒字ってのはそもそもおかしいわ
企業じゃねえからな >>721
今までこなしてた仕事を天下り先に仕事を分担
役所とか各省庁は仕事減ってるんじゃね?
負担が減ってないといったら教師くらいじゃね? 権利日過ぎてもトヨタの分割あるから1ヶ月くらいはモミモミしそう
それかふるい落とし
選挙終わってすぐ底打ちなら簡単すぐる 恒大をネタにして売り豚はめ込むための下げ
債務もリーマンの半分だし銀行が全然介入してなくてほとんどが個人投資だから金融危機は起きるはずがない
普通に買増が正義 中国不動産に手を出した日本企業どれくらいあんだろう
親中派企業発見機になりそう そういや中国が日本の貿易相手国で世界一だったな
あーあどうするんやw 次の総裁、河野氏トップ 内閣支持率5カ月ぶり回復
2021/9/21 06:24 産経新聞 モルカスというかアホ外資30500で売りの損切りと買い増しなんかしてたからな
往復ビンタにもほどがある 少なくとも公務員の賞与の半分は
その市町村でしか使えない商品券がいい >>738
どこがどんだけ握ってるかはっきりしてねえからな リーマンの頃よりもじゃぶじゃぶ、かつ規模小さいのに騒ぎすぎだな なんで年金でチャンコロの不動産投資に金ぶちこんでるのよ 岐阜暴威 おわり
@gihuboy
192万円損切り もう終わりだ今年もオワッタ >>759
担当がハニートラップ、
ガチガチになってんだろ、 >>725
それじゃまともな人材集まらないけどいいか? 日経平均は不死鳥、ハミングバードだ!! よく覚えておけ 15,022 +9
NASDAQ100CFD +0.06% 29,711 -789
日経平均CFD -2.59% 心理戦ですな
リーマンの記憶があり未知の独裁国家中国が原因というのも相まって恐怖にかられて大暴落大暴落 このあたりだと寄りで狼狽売りは出ないな
まあジワ下げのほうが本物になるからいいけど 電車でおっさんが読んでいた日経新聞の一面にも世界的株安って書いてあった。 うられるのはアホみたいに買われていた日経銘柄やろ
わしには関係ない
機関は頭押さえていた非日経銘柄は買い戻すんやろうな? 2位が岸田なら決選投票で岸田総理
2位が高市なら決選投票はわからない 中国に関係ない会社も下げるんだろうなぁ。
そこが狙い目なのかどうなのか >>738
GPIFがどうやって穴埋めするのかが見もの 恒大集団「破綻!(ほぼ確実」GPIF「恒大債権者で世界9位!(画像」中国「日本の年金も道連れ!」日本「ほぼ影響ない説!」ジョージソロス「米国で中国投資禁止法を叫ぶ!」
http://nonokoto.itigo.jp/archives/34414 お前らおはよー
上がってるじゃん
ロンガー良かったな >>739
じゃあアメリカの不動産に手を出したら親米派、日本の不動産なら愛国者とかになるのかw 下げたら買おうって奴が多すぎる
こんなんで暴落するわけないだろ
アメリカも一緒だよ 猫娘きたああああ
リーマンショック時のバブル崩壊の申し子w >>799
あおってるけどさGPIFの持ってる資産百兆のうちの数十億だろう 29700なんて30000すぐ回復だ29400とかなら悲壮感あって面白かったのに おはよう
おい、ちょっとだけリバってるやんけ
おもんないわ お前ら、調子に乗ってSすんなよ、
俺たちが下げ相場育てるんだからな、
団体行動だからな、 >>808
河野潰しで野田を使ってまで
票を割ったのに
岸田が不人気すぎて3番手になる勢い
決選投票は高市と河野になるかもw 5年も前から危ない言うとったやないけ
今頃騒いでる奴何なん 高市早苗「株で儲けてる奴はズルい。課税を30〜40%に増やせば税収6000億増えるから必ずやる」 [143892847]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630827330/
【総裁選】高市早苗「金融所得に増税する。50万円以上の金融所得の税率を30%に引き上げれば、3,000億円の税収増になる」★7 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630839294/
【総裁選】高市早苗氏「お金を溜め込んでばかりの大企業に増税する。手持ちの『現金・預金』に2%課税で2兆円の税収増だ」 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630837613/ 年金は払うもんじゃないな
自分で貯蓄しておくしかない 今週また祝日かよ
また大規模仕掛けしてくるだろ面倒なんだよ 今日は買う
負けたら仕方ない
下がったら明日も買い増す
配当バードくるし助かるだろ >>816
それはそれで面白いな
どちらにせよ長くは持たないだろうけど 北のミサイル発射前にショート仕掛けた輩が買い戻すだけ ビットコイン少額投資で人生一発大逆転できた真の経済的自由人は初期組だけ げ、現物買い豚だからこれくらいの下げは想定内だしっ!(´・ω・`) >>740配当ってまだ金額決定されてないよね。リーマンのときは、下方修正、減配、無配でガッカリだったわ せやからせやからいうたろう
朝から上げのインチキは
阿部下痢を上に、噴射ですと 高市だと庶民には恩恵が無いと思うよ
おそらくアベノミクスの二の舞
大企業と富裕層だけが恩恵受けて、庶民は更に貧困化
まだ岸田の方がマシな気がする 恒大なんて大した問題じゃないのに何で下げてるか分からない
第一日本に関係ないし 決めた寄り付きSはいくらなんでも下手過ぎだから寄り付きLで昼ドテンS
寄り付きLはスーパータイトロスカ入れる >>849
糞日経って日本関係ないとこでしか動かんがな 日本はこれから何で稼ぐつもりなんだろうな
アニメは猛烈に劣化してるし、家電は死んだし、半導体装置はEUVで敗北
観光しかないよね……全固体電池とか? 岐阜暴威 おわり
@gihuboy
・
5分
先物ミニ10枚Sは利確した方がいいかな…それともクラッシュ狙いで持ち越しすべきか
おじえんLが損切られた今ターゲットはわかるな? 今日は日銀来るやろ。
来ないと
ステルステーパリングが
マジのテーパリングになってしまう やるならまずは貯金税
これで投資にどれだけ金が回ってくるか見極めてから株増税
ただしインカムゲインは年間利益500万以上
なんだかんだ投資税収が一番期待できる 税収じゃなくて使い道が無駄しかないからちょっと増税しても全く意味ない >>864
リホーム屋とキイロスズメバチ駆除業者を同時にやったら儲かりますか? >>857
なんで寄りで利確するってことができないのかねw
29350S持ってた気がするが インフレなら現金預金に税金がかかるのと同じ
インフレ税は孫子のため税 今期アニメはどれもイマイチだったな
来期に期待するか 大企業でもIT下請けやってるところは激務で給与に見合ってないぞ
大体が開発体制に問題があるんだけどね どう見ても寄り底で3万に戻して終わりだろ
売り豚欲張るなよ >>843
株価がわかりやすい方向に動いてくれるなら誰だっていい。 ナイトのショック中に米株たんまり買い込んだ人勝利だな おじ円Lとかありえんわ
おもいっきりダウントレンドやのに アヘノミクスも結局個人が儲からないように去年や今年みたいな汚い吊り上げしただけだからなぁ
ほんとにその時から株やってんのか疑問だわw >>882
メイドラは絵柄が受け付けないから見てないだわ
すまんな 黒田「俺は今週シルバーウィークで休暇中なんだよねー」 米オプション市場、一段安に備える動き見られず 米株急落でも
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2GG1NO
いつもの単発下げボーナスでした
買い遅れ涙目 2013年以降少なくともインフレ分儲かって無かったら今すぐやめた方がいいよ 高市政策でアメリカがテーパリング始めたら日経どうなるの? >>894
225でも日銀が吊り上げた操作銘柄と外資が好きな銘柄と他のゴミで明暗がすごい分かれたな 今週は下がるから全力売りしろって
高橋ダンがいいっていた
動画を見てたやつは丸儲け >>856
日本は内需国
米国、ブラジルに次ぐ内需のパイが大きい国
そんな国がありもしない財政破綻論で増税や歳出削減やって内需潰してるんだもん
やることは減税&財政出動 >>909
ソニーみたいなのは関係ないからね
日銀が吊り上げるってわかってたならユニクロ買えばよかったわけだし
先オプの人ならそれくらいは余裕でしょ 買い豚が元気出してくれてうれしいわ
昨日はお通夜みたいだったもんな こういう場面 配当とりにいったら
配当以上に下げるパターンw このVIXとドル円見る限り
ここからさらに大暴落するような感じには見えないけど
上海まで様子見が多そう げんもつの700の窓は埋めるとしてその下のでかいほうはどうするんやって話ですわ >>922
後出しならどうとでも言えるだけだろw
アベ友インサイダーやり放題ってこった 昼にあずまピコが来て30000に乗せて
安心感から買いが入りまくるぞ 買ったら買ったで下がって
売ったら売ったであがる!!!
えーかげんにせ!!!! 木曜日は祝日
明日もち粉しするアホ居ない
誰が買うんだよw 下がったら売り豚がワラワラ出て来るんだろ?
どこに隠れてんだよ 中国は無限インチキの国だから
どうなるかわからん
誰か教えろ >>946
儲かってんなら良いだろ
今日買っても明日処分やん 10時くらいに底値付けて、
上がり始めたらダボハゼのように
配当バードと押し目狙いの
個人買ってくるからクソリバるぞ きんぺーは自国の株価も締め上げそうだな
富裕層も管理下へ >>937
下手ぽいからやめた方がいいよ
センスゼロ ボラあるから今日は個別デイトレ日和だねぇ
さきももは昼に黒田はん注意報や ちょっと100円抜けないかと思っただけなのに
金曜日に買うんじゃなかった
時を遡って買うのやめたい アメが戻したのが大きい
ヤンキー共はもう買う気なんだわ ダウCFD、日経CFDともに300戻している、よりぞこかな 8:30から9:00までどれだけ買われるのか
寄りは下げで始まるのか
上げに転じてから日銀砲期待がどれほどのものでどれだけの日銀砲期待がくるのか
日銀砲が前場終了間際に来てから上げてそのあと急落なのかだらだら下げるのか
香港と上海が開いてどれくらい下げるのか
この辺が注目 30000近辺は危険だな
梯子外されそう
寄り高めで油断させて・・・ このスレッドは1000を超えました。
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