日航機墜落事故から38年、何故横田に着陸しなかったのか [468394346]

イス攻撃(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/16(火) 21:56:54.57

　乗員乗客520人が犠牲となった日航ジャンボ機墜落事故の
現場「御巣鷹の尾根」（群馬県上野村楢原）が29日、
冬季閉鎖を終えて開山した。2019年の台風19号で
一部崩壊した村道や登山道が昨秋に復旧。
4期ぶりに入山規制がなくなったこともあり、
尾根には初めて慰霊に訪れる人の姿も多く見られた。

https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/276817

リバースネックブリーカー(東京都) **[JP]** · 2023/05/17(水) 21:50:38.82

>>240
機長が管理職で副機長は評価される対象だから　キチガイ機長の行動を会社に報告することはタブーだった。
逆恨みされて機長昇格の足かせになるからな。

ダイビングヘッドバット(東京都) **[KR]** · 2023/05/17(水) 21:54:14.93

>>48
あの機体固有の修理ミスってあっさり認めないと
世界中で飛んでる747が飛行停止になっちゃうじゃん。
欠陥の可能性で世界中の747が飛行停止になる保障より、
修理ミスを認めた方が遥かに方が安くすむ。

リバースネックブリーカー(東京都) **[JP]** · 2023/05/17(水) 21:54:17.49

>>246
墜落事故が昼間だったらもう少し生存者が多かったかもな

急所攻撃(熊本県) **[NO]** · 2023/05/17(水) 23:10:19.29

指1本無くしただけで生きてた人もガソリンで燃やされたってね、検死に当たった医師たちが証言してる、それで死人を520人にした

国常立尊という神を復活させるためにその神にまつわる「520の石仏」に合わせて乗客520人が生け贄にでもされたかのような

ジャンピングカラテキック(東京都) **[US]** · 2023/05/17(水) 23:32:40.25

>>255
よくそんなの信じる気になるねｗ

洗脳されやすいんだねｗ

急所攻撃(熊本県) **[NO]** · 2023/05/17(水) 23:36:21.39

>>256
1行開けたのは狼狽えてる証拠w

ヒップアタック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/17(水) 23:54:35.90

横田はエアフォースワンぢか着陸の許可が降りないからな
ここは一つ調布空港にチャレンジしてギネスに挑戦してほしかった

マシンガンチョップ(福岡県) **[SE]** · 2023/05/18(木) 00:33:12.68

>>15
かわいそうに…

リバースパワースラム(東京都) **[US]** · 2023/05/18(木) 03:39:27.88

いまだに自衛隊やら米軍やらの
陰謀論信じてる層って
NHK党支持者とかなり被ってる？

トペスイシーダ(神奈川県) **[US]** · 2023/05/18(木) 04:19:58.43

熊本のカッペは飛行機しらないだろ
くわかかえてタロイモでも掘るかあさりの産地偽装でもしてろ

ドラゴンスクリュー(静岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/18(木) 07:01:27.22

乗客を励まそうと坂本九さんの呼びかけでみんなで機内でジェンカを踊ったから遺体が繋がっていたという話はウソだと思う

ドラゴンスクリュー(神奈川県) **[US]** · 2023/05/18(木) 07:25:44.96

センサーと演算と制御。
ドイツの昔のは使えなかった

イス攻撃(東京都) **[US]** · 2023/05/18(木) 08:09:53.98

TVで墜落場所を米軍が先に見つけたのに　中曽根政権の誰かが救助を断ったってやってた
墜落直後は生還した人よりも多くの人が生きてたと生還者が語った
で結局翌日自衛隊がやっと墜落現場に到着して数人を救助
今も米軍の救助断った奴が誰なのか？　公表してない

ダイビングエルボードロップ(茸) **[TW]** · 2023/05/18(木) 08:13:29.71

修理ミスが原因と結構早い段階でボーイングも認めてたのに運輸省は情報出し渋ってたよね
賠償金も結局のところボーイングは一銭もだしてないんだっけ?

フランケンシュタイナー(兵庫県) **[US]** · 2023/05/18(木) 10:54:09.48

>>102
上で操縦不可能って書いてあるけど？
どっちなんだ？？

リバースネックブリーカー(東京都) **[ZA]** · 2023/05/18(木) 11:00:33.03

あの時点では技術不足だね

フランケンシュタイナー(兵庫県) **[US]** · 2023/05/18(木) 11:00:42.44

中曽根の人を喰うておりますって発言が今思えば冗談ではなかったのが答えでしょうw

セントーン(静岡県) **[PL]** · 2023/05/18(木) 12:02:35.46

>>266
左右のエンジン出力に差を作る事で旋回と着陸が可能で、同じようにハイドロ全ロスしたユナイテッド232はその方法で飛行場まで飛行して着陸したが（>>232）、これは機長がJAL事故を再現したオスタカシミュレーターを使った試行錯誤をしてると言う有利さがあった。

なお、尾翼が存在したユナイテッド232だが着陸時に296名中112名が死亡している。
そして、尾翼無しの実データであるオスタカシミュレータを使ったシミュレーションの結果は芳しいものではなく、良く訓練したパイロットがラッキーなら助けられる人数が多少増える程度だそうだ。

セントーン(静岡県) **[PL]** · 2023/05/18(木) 12:06:28.63

>>266
詳しくは「ユナイテッド航空232便不時着事故」をググと面白いよ。

尾翼がありJALより有利だったユナイテッド232の事故調査結果がこれ。
↓
事故後にフライトシミュレーターで追試験を行ったところ、油圧系統が完全に機能喪失した場合には、安全に着陸させることは困難という結論に至った。
事故調査報告書は「あのような状況下でUALの乗員が示した能力は、高く称賛に値し、合理的に期待できる範囲をはるかに超える」と記されてる。

グロリア(ジパング) **[IT]** · 2023/05/18(木) 12:50:07.29

でも123便でもコパイか機関士が推力でコントロールさせて下さい！って提案してるんだよな
もう少し飛んでたらコントロール可能になってたかも

セントーン(静岡県) **[PL]** · 2023/05/18(木) 13:06:39.04

>>271
地上でシミュレータを使えば挙動がわかるけど、ギアダウンした空気抵抗の多い状況で（片側の）エンジンを絞るのは怖いだろね。

ちなみに、同じ状況で機体を制御したユナイテッド232機長はオスタカシミュレーションを何度もやってるんだけど、反応遅れがあるのと、絞りすぎると失速するのとで相当に練習しないとダメなようだ>>269

毒霧(東京都) **[EG]** · 2023/05/18(木) 14:31:24.24

>>264
当時の関東米軍に助ける能力はない
持ってるヘリコプターは夜間飛行能力の無い連絡用のUH-1しかなかった
厚木基地の対潜哨戒ヘリは夜間飛行できたが陸で救助する能力がなかった

本気で助けるなら遠い嘉手納基地から戦闘捜索救難隊(CSAR)を呼ぶしかない

ファイナルカット(光) **[SA]** · 2023/05/18(木) 16:45:55.33

そもそも地元の上野村の村民でさえほとんど立ち入らない、山道さえない原生林同様の山に日没後数人の人間がヘリから降下して何ができるというのだ
しかも周辺は機体が炎上して火災が発生してるんだぞ
二次災害の可能性だってある

目潰し(東京都) **[NL]** · 2023/05/18(木) 18:25:20.86

5ちゃんねるなのに123便とアポロは月に行ってないスレになると必死に擁護する人々の魅力

タイガードライバー(東京都) **[AU]** · 2023/05/18(木) 19:29:55.88

いざという時の不時着用にクソ広い面積の畑とか田んぼとかをどこかに作っておいても良いかもな

かかと落とし(群馬県) **[FR]** · 2023/05/18(木) 19:40:22.07

>>46
もう４０年近く前のことやし

アイアンクロー(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/19(金) 04:52:52.70

機長を交代してたら助かったかもね

稲妻レッグラリアット(東京都) **[US]** · 2023/05/19(金) 05:23:20.70

>>273
哨戒ヘリで上空から軍医療班をファストロープで降ろし現場で救命活動は出来たはず
１０時間以上全く救急医療しなかったよりは助けれたかも
だから米軍救助を断った中曽根政権の政治家の名前をひた隠しにしてるのでは？

クロイツラス(岩手県) **[US]** · 2023/05/19(金) 06:39:35.93

着陸できる状態なら墜落しないだろ

ドラゴンスープレックス(愛知県) **[IT]** · 2023/05/19(金) 07:57:48.75

>>279
10年後の阪神淡路大震災でも自衛隊投入は躊躇してるし、この時代は仕方なかったんじゃね？
中曽根はむしろ米軍自衛隊大好き派に思える。

フルネルソンスープレックス(兵庫県) **[US]** · 2023/05/19(金) 08:05:49.60

海に行ってたら焼死が減って生き残り増えてたんじゃないの？　だから山に誘導されたんだと思う。
行けば対処できるから。
海だと難しい。
そう考えた方が辻褄合う。

2023/05/19(金) 08:09:53.35

なんかいまだに自衛隊の対空ミサイルで落とされたとか言ってる連中いるよな

稲妻レッグラリアット(東京都) **[US]** · 2023/05/19(金) 08:50:29.53

飛行機は垂直尾翼無くしたら左右の方向転換は全く出来ないんだよ
尾翼後部の方向舵でそれやってるから　
だからエンジン吹かして落下を防ぐ操舵以外　パイロットができる事は何もなかった
ボイスレコーダーのパワーパワーって声

スパイダージャーマン(福井県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/19(金) 08:51:00.63

結果論だよ結果論。
山が正しかったと思うしかない。

カーフブランディング(愛知県) **[CN]** · 2023/05/19(金) 08:57:37.50

>>284
左右のエンジンパワーを調整する事で（確率は低いが）最寄りの飛行場まで飛行して着陸をする事ができる。
ただし、作動遅れや失速の危険があるのでシミュレータを使った訓練が必須だが、当時はそんなシミュレーションは無かった。
JAL事故を受けて（JALと同じ状況を想定した）オスタカシミュレーターができたが、成功率はかなり低いようだ。

ちなみに、この訓練により、ハイドロ全ロス（尾翼あり）したユナイテッド232が着陸に成功してる。（ただし112名死亡）>>269どぞ

ドラゴンスクリュー(東京都) **[RU]** · 2023/05/19(金) 10:33:32.75

>>5
行こうと計画したがコロナで流れた

ドラゴンスクリュー(東京都) **[RU]** · 2023/05/19(金) 10:37:00.73

あの状態で、よく人口密集地を避けて山間部までコントロールしたものだ。

ニーリフト(香川県) **[US]** · 2023/05/19(金) 11:50:59.36

たらればだろ。

陸から離れれば空港に着陸するチャンスすらない。
陸地から離れれば、あの時間帯だ。位置の特定も難しいし救助もまともに出来ない。

ニーリフト(香川県) **[US]** · 2023/05/19(金) 11:53:15.60

シミュレータがあった所で、ハイドロ全部ダメでは、何も出来ないさ。

ニーリフト(香川県) **[US]** · 2023/05/19(金) 11:56:18.50

で、航空機は機体ごとに操縦資格が必要なんよ。
その機体によって、飛行特性しかり様々なモノが違うからな。

エルロン、ラダー　エレベーターがダメで、どう操れと言うんだ。　

超竜ボム(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/19(金) 11:58:40.17

手足を縛って泳ぐ練習したって、出来ることは限られてる

タイガースープレックス(千葉県) **[US]** · 2023/05/19(金) 12:00:31.37

いくらでも何十年でもこすれるスルメみたいな事故

キン肉バスター(岐阜県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2023/05/19(金) 12:14:45.95

>>5
チラシの胡散臭いグッズのレビュー真に受けちゃう人？
ピュアだねぇ

レインメーカー(東京都) **[JP]** · 2023/05/19(金) 13:42:12.58

>>281
阪神淡路大震災のときの総理大臣は社会党の村山だろ。それに当時は知事要請がないと自衛隊の災害活動はできない法律だった。
そもそも自衛隊の存在を否定してきた（総理就任のときは肯定した態度に変えたけどな）社会党の党首が越権行為してまでも
自衛隊派遣するわけないしな。
越権行動て言えば福島原発爆発後　民主党の菅総理が電力会社に原発停止を要請したけどこれも越権行為な。総理大臣の権限に原発停止命令できる法規はないからな。

2023/05/19(金) 13:50:17.33

今じゃ信じられんだろうけど、阪神震災当時は自衛隊嫌いの知事が多くて、被災地域のとこは自衛隊との防災訓練もずっと拒否、災害時の情報共有
出来る態勢作りすら一切しようとしてなかったしな。

32文ロケット砲(大阪府) **[DE]** · 2023/05/19(金) 14:10:51.32

アンコントロールだったから仕方ないな

ダイビングエルボードロップ(東京都) **[AU]** · 2023/05/19(金) 15:13:39.25

未だに資料を全部公開しないのも凄いけどな、当時の役員なんて1人も生きてないだろうに、頑なに公開しない以上まずい事があると思われて当然

膝靭帯固め(大阪府) **[ES]** · 2023/05/19(金) 15:41:59.62

パラシュート積んどけよ。

ドラゴンスリーパー(千葉県) **[JP]** · 2023/05/19(金) 17:01:18.05

>>286
だよね
練習せずに理屈でバランスが取れると思う人は自転車乗って左のハンドルを右手で持ってみると体感を無視して理屈でバランス取るのがどんなに難しいかわかると思う
ただしこれとても危険なので注意

フルネルソンスープレックス(兵庫県) **[US]** · 2023/05/19(金) 19:47:13.44

>>247
北朝鮮拉致事件

アトミックドロップ(富山県) **[IT]** · 2023/05/19(金) 20:51:26.46

糞スレ建てんじゃーねーよ!池沼!