>>38
なんだ、その自動車製造物責任相談センターって？
きっと国交省や経産省の天下りばっかり何100人もいて、相談電話は1日数件とかなんだろう 0163オムビタスビル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 09:42:36.37ID:bpgmuilX0
>>155
おかしくないよ
フェールセーフ昨日だから何かあったら停止するようになってるから
強制停止はあっても強制運転にはならない 0164リバビリン(東京都) [US]2021/09/23(木) 09:47:11.13ID:GHmpMONC0
お前ら大騒ぎしすぎ
暴走じゃなくて走らなくなるじゃん
0166ペラミビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]2021/09/23(木) 12:29:23.25ID:iiw025BZ0
不具合起こす車ってことでしょ
絶対暴走しない、という判決はおかしいと思うわ
なにしろ飯塚だけじゃないからね
0168ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [US]2021/09/24(金) 00:17:39.59ID:r/KuXt/G0
飯塚 「ガタガタっ！
全然スレ伸びないでくさだわw
都合の悪いスレはほんと伸びないなにゅーそくw
そういえばワイルドスピードとかゲームとかで
車ハッキングされて
勝手に動いたりすることあったけど
今の車ってやろうとおもえばやれるんじゃないの
ブレーキ踏んでもアクセル全開とか
>>16
日本凄い俺凄い、は、まだ理解可能だが
テスラ凄い俺凄い、ってどういう立ち位置の人なんだろうなあといつも思う 0178レムデシビル(東京都) [JP]2021/09/24(金) 09:35:29.16ID:ok4MK9Wu0
これ、xx処理中にギア操作が重なった場合とか書いてあるから、排他漏れとかだとしたら、バグ的には他にもあらゆる可能性がありそうな案件だな。
類似検証しようとしても、そもそも、これまでもタイミング的な検証やってるだろうに流出したって事は実質は静的検証不可能なソフトウェア構造や開発体制になってるって事だからな。
急発進もあり得るな
0183インターフェロンα(東京都) [ﾇｺ]2021/09/24(金) 09:55:36.04ID:BcahukGy0
ト◯タ幹部「飯塚が諦めるまで、車両問題は隠し通せ！」
0184ジドブジン(東京都) [CN]2021/09/24(金) 10:00:45.06ID:s3X0mfdN0
”走行不能”に陥ることだけ認めたんだよな
飯塚氏が主張した制御不能は絶対に認めないだけで
0185ラミブジン(東京都) [DZ]2021/09/24(金) 10:06:02.26ID:jOuK7joy0
俺の初期型アクアは、速度70キロくらいまでモーターで走るんやけど。
0186マラビロク(東京都) [US]2021/09/24(金) 10:07:57.96ID:Q7t4CZSo0
>>170 アクセルは２つの角度センサ出力を使って加速してるから１つが異常になればモータとエンジンが強制的に停止する
異常加速はＥＣＵ部が壊れると有り得るけど確率は低い。ブレーキは回生ブレーキと通常の油圧ブレーキを組み合わせて
使ってるけど強力な制動時には油圧側がメインになる。ブレーキ・オイルが抜けたりサーボ・モータが停止すると効かなく
なるけど確率は低い。ブレーキ・ランプは独立したＳＷ回路なので確実に点灯するし、ＥＤＲにも それが記録されている。
この全てが同時に発生する確率は 宝くじに当たる確率より低いし、兆が一 発生してもＥＤＲに残った記録から異常が分かる 0188ジドブジン(東京都) [CN]2021/09/24(金) 10:14:13.79ID:s3X0mfdN0
>>186
電車にも緊急ブレーキ（車掌側・乗客側ブレーキ）があるのに
HVに緊急ブレーキ（異常時完全油圧ブレーキ）が装備されてないのが問題、飯塚氏の主張は正しい >>104
日本も合わせろとは言ってないじゃん
先日、社長自らEVだけにするのは厳しいと発言したばかり >>186
こう言う不具合って正直、小説的何だよな。
ちょっと話をずらすと、例えば、アクセル踏んだのに車の不具合でスピードが落ちて完全停車してたとすると、完全にブレーキとアクセルを勘違いするよ。アクセルをベタふみし続けてるのにスピード落ちて音も鳴らず完全停車してるんだから。
その状態で前者の発車をセンサー検知してクルコン設定まで突然全速になったら、本人はさっきまで踏んでたペダルを踏み続けるだろう。それがアクセルだったとしても。
実際、実体験としてクルコン付けてブレーキに足載せながら車が自動で加速すると凄い勘違いするし。
車の不具合で停止しました。自動復帰しましたも危険。小説的にどっちも悪い的な話もあり得る。 >>190
リコール対象のプリウスは令和3年6月以降のものだから関係なくね？ 0193イノシンプラノベクス(東京都) [US]2021/09/24(金) 11:23:00.06ID:TrwTjKED0
0194インターフェロンα(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2021/09/24(金) 11:33:54.82ID:L0XHvpZJ0
>>193
事実は小説よりきなり。
いろんな不具合対策する事ってあるけど、思うんだよ、多くは原因不明で終わるけど、最後まで追いきれた時のストーリーのまあ秀逸な事。それぞれ皆んな悪く無く仕様に沿ってたり、使われ方が想定外だったり、絶対にハードだよなって思ってたら信じられないポカミスが何年も動き続けてたり。TCPのチェックサムだって、広い世の中、偶然一致するんだからねぇ。 飯〇「よくもだましたアアアア！！だましてくれたなアアアアア！！」
0198インターフェロンβ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2021/09/24(金) 11:59:49.76ID:BTdrXqol0
0199インターフェロンβ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2021/09/24(金) 12:00:23.64ID:BTdrXqol0
>>186
そのコメントの中に、以下の一文がありました。
「本件の被告人が、裁判の中で、本件の車両に技術的な欠陥があると主張されていますが、当局要請に基づく調査協力の結果、車両に異常や技術的な問題は認められませんでした」
トヨタとしては、自社の車の安全性や調査結果を全面否定されたことが看過できなかったのでしょう。
しかし、私のもとには、自動車に詳しい複数の技術者から、交通事故捜査における現在の車両調査について、以下のような意見が寄せられているのも事実です。
「当局（捜査機関）の要請とはいえ、問題となっている事故車両をつくったメーカー自身が、当該車両の欠陥の有無を調査するというのは、あまりにも公平性を欠くのではないでしょうか。万一、車両に不具合があった場合、メーカーも『事件の当事者』ということになるのですから……」
大変重要な指摘です。
この問題については、改めて別の機会に掘り下げる予定です。 0200インターフェロンα(埼玉県) [JP]2021/09/24(金) 12:03:22.91ID:8lPmMMHN0
現行プリウスってもう6年経ってるのか
トヨタは売れ筋モデルは4年おきにフルモデルチェンジするのが多かったから意外だな
0201インターフェロンβ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2021/09/24(金) 12:03:55.63ID:BTdrXqol0
0202マラビロク(東京都) [US]2021/09/24(金) 18:47:32.59ID:Q7t4CZSo0
>>198 今回の立証で使われたのはＥＤＲと同等以上のＴ社独自の「フリーズフレーム・データ」です。2台のバイクをジグザグ運転で華麗に
追い越した時にＶＳＣ(横滑り防止)が動作してるけど、この時から10秒間(清掃車に激突して横転する迄)が記録されてる。「足元を覗き込むと
アクセルｐが床に張り付いていた」と証言してるようにアクセル・ベタ踏みが記録されており、ブレーキｐは一回も踏まれていない。清掃車に
激突した最後の一瞬だけ油圧系に強烈な衝撃が加わった為、そのフル・ブレーキ動作(油圧変化) が記録されているだけ,との公判記録になってる 0203マラビロク(東京都) [US]2021/09/24(金) 18:56:31.25ID:Q7t4CZSo0
>>188 車はギアを「Ｎ」に入れて駆動系を切り離し パーキング・ブレーキを引けば普通は安全に停止可能。
プリウスは電源ボタンを3秒間 押し続ければ電気モータ(＋ブレーキ・サーボ) も含め、全てが遮断される 0204イノシンプラノベクス(東京都) [US]2021/09/24(金) 18:57:31.57ID:SDRg7co10
飯塚逆転大無罪か？
0205ソリブジン(栃木県) [KR]2021/09/24(金) 19:09:58.60ID:RU3QlBOs0
プリウスの内装ガタツキは酷い
0207マラビロク(東京都) [US]2021/09/24(金) 23:40:08.40ID:Q7t4CZSo0
>>203 もし本当にエンジンが暴走して急加速、更にブレーキも効かない緊急事態になったのであれば「あれ、どうしたんだろう」と云いながら足元の
アクセル・ペダルを覗き込む様な悠長な事をせずに 直ちにギアを「Ｎ」に入れ左足でパーキング (プリウスはフット)・ブレーキを強く踏むべきだった 0208ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]2021/09/25(土) 04:26:48.66ID:qzWDMRsT0
あのおじいちゃんは明日釈放だな
