@hiroyuki_ni
原爆以外に、第2次大戦を終わらせる方法はあったんですかね？ >「原爆投下は正しい」のか？
@hiroyuki_ni
空襲続けると被害者は原爆より多くなります。RT @piyomaru_co 米国は戦争を終わらせる必要はあったのですか？戦争終結という大義名分を隠れ蓑に、ただ原爆実験したかっただけなら、
あれは正義だったと言い張るのはズルい。日本が崩壊しても空襲続けたほうが人道的だったとさえ思います
@hiroyuki_ni
他に戦争を終わらせる手段があったなら教えてください。 RT @iscreaming_here あなたは一般市民への無差別殺傷である国際法違反の原爆投下を肯定するのですか。
自分の人生は自分で守れ。ひろゆき流無双の「守り方」と「攻め方」
https://ddnavi.com/review/475883/a/ >>572
本土空襲が始まり殆ど戦闘能力がなかった当時は降伏寸前。
したがって原爆投下は完全な戦争犯罪。しかも2発も落としている。
米の歴史学者でさえ不必要だったといっている。
戦死者増大論は原爆投下容認擁護のための詭弁んすぎない。
更に東京裁判という子供だましのニセ裁判でこれをごまかしている。
降伏後は超スピードで日本国民の意識を変えるためGHQは総力を挙げて自虐思想を国民にすりこんだ。
いまだにそれが残っているのが現実。そろそろ国民は目を覚まさないといけない。 >>576
当時は本土決戦に備えて戦力を温存していた
壊滅したのは海上戦力のみだよ
だから陸軍は本土決戦をやる気満々で降伏を頑なに拒否していたわけで
従って以降は繋がりがない
当時の戦争法規では無差別攻撃は禁止されていないので、原爆投下を犯罪とする法的根拠がない 終わった事に対して未だにあーだこーだ言うとか野暮だなぁ。
結果論でドヤるなよボケ。
航空戦力もなく全土が焦土かした状態で陸軍少数が残っていたとしても先頭能力はゼロ。
用意に東京は落とされたはずだ。
未だに原爆犠牲者が耐えないのに原爆投下が戦争終結に寄与したとは。
的はずれな原爆肯定論もはなはだしい。
今これを戦争犯罪として追求しないでいつまで米の操り人形になるつもりか。
0580名無しさん＠涙目です。(空) [US]2018/08/08(水) 16:30:48.18ID:0ONn9rwk0
>>542
まず帝政ロシア倒すために明石元次郎を使って
レーニンを資金援助したことにより革命が成功してしまった
ロシアに勝ったことで軍人が付け上がったし
朝鮮併合して朝鮮に税金たくさん使いすぎ本土の庶民は貧乏
アジア侵略してせっかく宗主国のオランダが
インドネシア共産党を抑え込んでいたのに日本軍が侵攻した
おかげで共産党員どさくさに逃げ出す
敗戦後ホーチミンに内緒で武器渡すし
フィリピンはアメリカと独立の約束をしていたが
空気読まずにフィリピンに侵攻し独立の邪魔をする
蒋介石を倒すために裏で毛沢東と組み
最終的に革命成功 毛沢東は皇軍に感謝する
戦後アジアのほとんどが共産国や軍国主義になったのは
大日本帝国が勘違いして余計な事したからだよ 原爆肯定論の馬鹿どもにとっては
広島原爆記念日
長崎原爆記念日か
ばかもーーん
広島原爆の日
長崎原爆の日 だろが
おまえらは誇りある日本人か
>>579
陸軍少数ではないよ
本土決戦における作戦計画
決号作戦では軍人150万人
国民義勇戦闘隊2600万人が動員される予定だった
これらが連合軍と交戦して蹴散らされたときの損害が、原爆投下を下回ることは難しい 残存兵が何人いようと航空兵力ゼロ
空域が制圧されていれば関係ない数字
肯定論者たちがよく言う詭弁に過ぎない。
>>583
それも認識が誤ってる
航空戦力は1万機が温存されていた
目的はすべて水際特攻作戦のため
沖合の大型艦艇への特攻は成功が望めないのでソフト目標である上陸用舟艇に的を絞って敵に出血を強いる作戦だった
だから空中戦は一切想定しない 米は原爆開発に莫大な予算をつぎ込み特別なプロジェクトチームも作り
もはや原爆投下を米の国内事情で避けられない状態で強行された。
後はそのいいわけをどう論理付けするかだけ。
自虐思感を徹底的にすりこまれたあわれな日本人は戦後レジュームに悩まされ続ける。
>>585
それは逆だろ
もし原爆を使わずに本土決戦をやって連合軍将兵に多くの犠牲者が出たあとで原爆の存在が公にされたとき
アメリカ国民はなぜ使わなかったかと激怒する
予算を食ったから使ったのではなく、犠牲者を出さないために使ってるんだよ 米が本当に原爆の威力を認識して戦争終結を意図していたとすればいれば、投下先を広島 長崎ではなかったはず。
あくまで国内事情による実験的要素がある。投下直後に被爆データ収集している。何れにしてもこのような状態で投下された原爆を到底肯定できない。
ローラー作戦による日本全土焦土化作戦や原爆投下は明らかな戦争犯罪であり戦後70年、これからは勝ち負けに関係なく糾弾される時期が来ると思う。
>>584
制空権とられてる時点で終わってるだろ
戦力温存してるなら、東京を空襲されるまえに何とかしてる
仮に本土上陸に対抗する為に温存してたとしても、航空兵力に対応できないなら無駄に蹴散らされるだけじゃないか >>589
終ってない
空中戦や制空権の確保を目的としてない
戦力温存策は徹底していてエノラゲイを迎撃せずスルーしなのはまさにそれ
小倉では激しく迎撃してボックスカーは退避せざる得なかった 航空兵力が残っていたとしてもB29の高度まで零戦は飛べない。当然、対空砲火など全く役に立たない。従って原爆投下しなくても降伏は時間の問題だった。
とにかく東京裁判をみれば、あれは米のやった戦争犯罪 (本土空襲、原爆投下)を正当化するためのものであって
南京大虐殺をでっちあげあげくのはては分けの分からんABC戦犯なるものを作り巧みに日本人を悪者に仕立てたものだ。
もう原爆投下肯定論なんかいい加減にしろといいたい。
敗けは確定としても、早期にお偉いさんの心をへし折った功績はあると思うよ
長引いてダウンフォール作戦なんてやられたら、敗戦後まともに日本が残ってるかも微妙だったろうし
0595名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2018/08/08(水) 19:01:19.39ID:KL/Yc3Nz0
あなたの感想ですよね？
ってこいつが言ってたんじゃなかったっけ
戦前には、白人種の前に卑屈な程に跪いていた有色人種が、何故、急速に自信と自覚を持つようになったのだろうか。
戦後、英国宰相チャーチルが述懐して次のように言った。
「英帝国が終焉した理由は、英軍がアジア人の目の前で日本軍に惨敗したからである。
一度失墜した権威を、もう一度掲げることは出来っこない。
英軍は戦後も依然として強力だが、しかし世界の人々は、英軍がアジア人に負けたのを見てしまった」。
有色の日本がホンコン、シンガポールで英軍に大勝し、フィリピンの米軍を駆逐したのを目のあたりに見た世界の
有色民族から、長年の間に習性とまでになっていた白人隷属の卑屈な気持ちがヴェールを剥がすかのように一掃され、
「白人優位、白人不敗」の神話は、これを機に音を立てて崩壊したのであった。
白人優位の帝国主義世界が続く限り、日米戦争が昭和十六年に勃発しなくても、何年後かに起こったで
あろうところの避けて通ることの出来ない宿命であったと思われる。
まさに大東亜戦争は、有色人種の白色人種に対する壮絶なる巻き返しであり、そしてその力と気迫を持っていた国は、
その当時は日本しかなかったのである。
このように此の黄白戦を見ると、日本は戦争に敗れたものの、四十余年がかりで大東亜戦争の戦争目的（政治目的）を
立派に達成したと言う事が出来る。
原爆投下も東京裁判も日本人として思うところはあるが
日本は敗戦して、一応これらを受け入れて戦後ここまでやってきたんだから
もう割り切って受け入れなきゃならんとは思うけど
ことさらアメリカを崇める必要はなかろうに
0598名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE]2018/08/08(水) 19:31:51.05ID:HFBK2vI90
日本軍はアメリカの上陸を待って温存状態
アメリカは半分余興で空爆
陛下が決断してなければ上陸はせずサンドバックでソ連まで来てもっとカオスだったと思う
原爆投下でさえ、（語弊はあるが）それによって良かった面というのはある。
が、ここではない。
大東亜戦争がなければ今頃日本は英米の植民地になって、どうなっていただろうか？
>>597
そこだそこなんだよ。アメリカと喧嘩する必要はない、あたりまえだ。
だけど日本の独自の意思、ナショナリズムは大切にしよう。 >>591
本土決戦における航空兵力は全て特攻機として運用される予定だった
それも沖合の大型艦艇ではく水際の上陸用舟艇という脆弱な目標を集中的に狙うとされた
勝利ではなく敵に出血を強いるための作戦だよ >>593
事実を冷静に見極めろ
原爆の惨禍だけを切り取るのではない
戦争全体を俯瞰して原爆投下の是非を検証する
アメリカの主張、原爆が戦争終結を早めたというのは真実だよ
強硬な陸軍が折れたのも次元が違う超兵器相手には敵の出血を強いることが不可能だと悟ったからだ
それでもなお終戦工作は紛糾し近衛兵までが反乱を起こしてる
原爆がなければ本土決戦は避けられず
本土決戦になれば原爆を上回る血が流されたことは疑いようがない >>598
アメリカ軍の本土空襲を余興と言うのは勘違いも甚だしい
アメリカ軍は対日爆撃任務で4000人近い航空兵を喪失した
これは日本側の特攻作戦で散った航空兵とほぼ同数
もちろん任務の性質は全く異なるが、4000人を失う任務は決して軽いものではない 0606名無しさん＠涙目です。(空) [CN]2018/08/08(水) 22:54:20.86ID:KtlYljlH0
>>600
国内に米軍がいる時点で。。。
これ以上言わない 0608名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]2018/08/09(木) 00:38:36.48ID:NuEfgwQR0
青山繁晴とひろゆきがガチで言い合いしてるの見てみたい
0609名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]2018/08/09(木) 00:52:01.41ID:RrEWVXGw0
「日本のいちばん長い日」なんか見てると、
陸軍は原爆投下より、ソ連参戦の方がショックだったように見える。
これでソ連の仲介による連合国との講和というシナリオは
完全に崩壊してしまった。残るは一億玉砕覚悟で本土決戦か
ポツダム宣言受諾しかなくなった。
８月１５日になっても、あれだけ本土決戦を主張する軍人がいたと言うのは、
原爆で１０万人死んだ２０万人死んだと聞かされても、
一億玉砕が叫ばれていた当時、陸軍は、そのくらいの人間が
国に殉ずるのは当たり前みたいな感覚で、原爆の恐ろしさなんて
大して深く考えていなかったんじゃないか。
>>201
↑こういう奴は反証不可能な野暮なツッコミしかしないからクソだよな 同じ国民でありながら、15万人も無くなった出来事を、論理的に割り切ろうとする感覚が分からない。ひろゆきと言う人は、どこか人として必要な感情が欠けている、優れた論客として認められたいという虚栄心が人格を蝕んでまっているサイコパスな印象を受ける。
ソ連に占領されるよかましだった
圧倒的にマシだった
空襲も原爆も非道であることは変わりない
しかしソ連だけは絶対に駄目だ
0614名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2018/08/09(木) 04:01:32.95ID:Hj3nUegh0
北方領土にソ連が侵攻してきて。慌てて原爆落として、日本を幸福させたんだろ。
原爆が落ちなかったら、北海道はソ連領で、南北分断が日本も起きたぞ。
原爆は『非人道兵器』らしいが
じゃあ『人道的な兵器』ってなによ？
0616名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/08/09(木) 05:31:08.73ID:fuSyTp1I0
事実だとしても、戦争をおわらせるために核兵器を用いるのを正当化するような発言は控えるべきだな
まあ、それで戦争するバカがいなくなれば核保有も正当化されるけど、現実は核保有国が核を使わずにネチネチ軍事行動してる
ただの詭弁だしこれをいう前にひろゆきとか堀江あたりは
ルーズベルトってキチガイでしたよね？くらい言うべきだ
失うものないだろ？
それとも知らんのか
「日本が悪い戦争を始めたからアメリカが終わらせてくれた」っていう発想があるからこういうことを言う
そうじゃないだろ
日本が負けて世界が平和になったのか
>>612
そりゃ我々の世代からみたら当事者ではなく後世の人間
原爆投下は歴史の一コマでしかない
それを感情論でわめくのではなくキチンと戦争全体を通して客観視することは重要だよ >>614
こういう無知がいるだろ？
ソ連参戦はヤルタ会談で米英に要請されてて予定通りに実施されてる
日本がポツダム宣言を受諾していれば原爆投下は回避できてた >>616
いや戦争そのものが正当化できるものじゃないから
だから善悪論は意味を成さない
その上で現場投下がもたらした結果を論理的に解釈してるだけ 核兵器反対を叫んでる世界中の人間（現代日本人も含む）は実際には核兵器の被害にあってない、だからほんとの恐ろしさをしらない。
たとえばカッターナイフで指切った人間はその痛さ知ってる、でも経験しない人間にはその痛みがわからない
>>622
たから逆に被害者は一方的な視点に陥りがち
我々後世の人間は客観的に俯瞰しなければならない 最後まで2000万人特攻すれば勝てると主張した患部がいたらしい
皆んな狂ってたんだ
最後までゴネてたのは陸軍だよ
でも言い分はわからんでもない
陸軍は負けてないからなぁ
主力400万の軍団が健在なまま降伏されたら悔しい気持ちはよくわる
狂ってるとまでは言い難い
狂ってたのはヒトラーだよ
負けるぐらいならドイツ民族は絶滅しろと言って自殺だもん
日本の指導者はそこまではイカれてない
