>>14
中抜きはそもそも実務能力ないでしょ…
口利きだけで何割か持っていく
それが日本の商習慣 >>51
確かに。
極端に優秀な奴とダメ人間の差が激しいかも。
単に陰キャの延長でやってる奴はだめだ。取っ付き難くてキレやすい癖に変にナイーブだったりして嫌い。
ウェーイ系の方がいいわ。 プログラマーってバカじゃ出来んでしょうに…
少なくとも俺みたいな底辺からすればそう思える。
どういう構造でこんな安い仕事になるのやら…
0058名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/07/16(月) 18:13:00.35ID:FSajbEfP0
>>41
自社の要員では解決困難だけどそこだけ他社に任せればあっさり解決するって状況でも外注しちゃダメなの?ってことじゃね
他社の技術者をその仕事のためだけに引き抜いて転職させるのもアホらしい話じゃん 0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HK]2018/07/16(月) 18:13:41.48ID:dO2eSJ9f0
業界の頂点の我が社は高みの見物
仕事はそれなりにしんどいけどな
0060名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/07/16(月) 18:17:12.91ID:B8R3v6o00
コーディングしてるとドーパミンが分泌されるような連中なんだろ
好きでやってるから逃れられない
つまりアマチュアの分際で時給900円も貰ってるって事(;゜д゜)
>>51
日本で一番駄目な奴が集まる業界か
どうしてこうなった 0062名無しさん@涙目です。(大分県) [US]2018/07/16(月) 18:19:18.16ID:8lqcWojn0
>>31
更に女性が働くようになり専業主婦から賤業主婦へなっているな ていうか有力OSSのコントリビュータとかは
日本人より中国人が圧倒的に多い印象…
>>63
2、3年前から中国本土のIT職の給料の方が高くなって
みんな帰ったみたいよ >>58
まぁそのアホらしいのせいでこういう事態になってるからショウガナイネ(´・ω・`) 0067名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/07/16(月) 18:29:31.32ID:FSajbEfP0
今マジで人いないからSES要員募集しても外国人しか来ねえよw
経営層が「中国人ばかり採ってるけど日本人よりいいの?」とか寝言言ってたけどもう俺ら人選べる立場じゃねーから
0068名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/07/16(月) 18:30:03.69ID:XlmS5oO50
>>57
バカじゃ出来なくても世渡り下手は出来る場合もある
そんな人間をうまく捕まえて儲けのネタにするのが中抜き業者
まあ、捕まる人の多くは業務未経験の中年で採用してもらえないニワカプログラマらしいけどな
コピペで簡単なツールくらいは作れる人を業務経験2年から3年とかで売り込むんだそうだ 0070名無しさん@涙目です。(禿) [MD]2018/07/16(月) 18:43:46.85ID:vjnXMXjB0
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]2018/07/16(月) 18:43:58.34ID:nLzsQxVa0
>>58
受注しなきゃ良いじゃん
受注しなきゃ、出来る会社が受注してお前の会社は不用な人材を確保し無くてハッピー
受注した会社は適材適所でハッピー
中間採取する前提で話するのやめろって >>3
元請は仕様もコードもかけないくせぼったくりすぎ 0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/07/16(月) 18:51:22.26ID:YHgwInAe0
>>71
例えば官公庁のシステム一括で受注して、表示するサイトのデザインだけよそで外注するとかやっちゃダメなの?
そのデザイナーいる会社はシステム自体の受注とか絶対無理だと思うけど >>67
給料は上がってないの?
IT業界は不景気で人手不足? 0075名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/07/16(月) 18:55:46.78ID:JpzGV8DY0
0076名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]2018/07/16(月) 19:03:42.31ID:JSUzQvJ60
>>1
経験者は逃げてるから人いなくて初心者未経験者必死でかき集めてる 0077名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/07/16(月) 19:13:03.82ID:YHgwInAe0
>>75
実際そんな風に分担してる場合は下請けの社名もユーザーには伝えてるよ
ただその場合、一次請けは「具体的な話は当事者同士で」と言い放ってトンズラこいちゃうのだが
そんでうちの担当分は社内でやるんだけど、その中にはうちの社員証持ってない人たちがチラホラ
その人らが本当の給料いくら貰ってるか、俺には知る由もない 0078名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/07/16(月) 19:14:44.95ID:E8AS9Mmv0
早く仕事しに行った方が良いんじゃない?
0079名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/07/16(月) 19:17:24.97ID:YHgwInAe0
>>74
人手が減ると人員に余裕のないブラックな方から崩壊するはずだから、業界の平均は上がるんじゃないかな?
目に見えて相場が上がるほどではないと思われる 0080名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/07/16(月) 19:19:18.16ID:B/x4NLnz0
見栄でしょ
0081名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/07/16(月) 19:24:44.17ID:JpzGV8DY0
>>77
オーケー、
一次請けに生産量の必須義務を設けよう
・二次請けを超える下請けは禁止
・一次請けした企業は全体の50%以上は生産すること 0082名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]2018/07/16(月) 19:31:49.48ID:77TWMI4p0
警備員の時給より安いw
>>68
コピペで簡単なツールって言うけどさ、コピペでどうやって作るんだ?
1からやるより逆に相当難しくない? 俺の嫁が子供いて時短しか働けないけど時給2000〜3300円くらいの派遣の仕事をやってる
これ安い人材と何が違うの?
長く働けないし子供いて休んだりするしどう考えてもデメリット人材の塊にしか見えない
>>68
そもそもさ、未経験の人がなぜ専門職になろうとするんだろうね?
コピペという事は、業界未経験ってだけで趣味でアプリ作ってたとかって訳でも無いよね… >>86
なろうとしてるんじゃなくて派遣会社の都合で人数合わせてんじゃね >>81
そんなことしたら政治家に金渡すようの
合法賄賂会社できなくなるだろ。 しかしよもやプログラマーが底辺職になる時代がくるとはなあ
時給900円って頭おかしいだろ
と思った俺もよく考えたら最初に入った零細ソフトハウスで時給800円とかでやってた
デフレ真っ只中で駆け出しの身とはいえ当時は世の中を知らなすぎた
そんな世間知らずがよく分からず仕事しちゃうんでしょう
中間搾取もいい加減制限しないと国力衰退するぞ。
自分とこで作れもしないのに受けてくるの法律で制限しろや。
これからは小学校でもプログラム教えるらしいからな。どんどん安い賃金で働かせられるぞ
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]2018/07/16(月) 20:55:47.84ID:4G/6UN8g0
>>93
プログラムではなく論理的思考鍛える感じと聞いたぞ 日本のこれまでの教育体制からすると論理的思考って噴飯モノではある
いいからさっさと義務教育から道徳の時間削って労基法のレクチャーするようにしなさい
わいらの頃は、
就職したら、一年ぐらい高校の数学の教科書を復習させられた
時給900円って、クラス名やメソッド名、引数、戻り値なんかが全部決まってて、指示書通りに中身書くだけの、業界未経験が1週間の研修で派遣されるようなところだし。
0100名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/07/16(月) 23:34:44.00ID:XlmS5oO50
>>83
ツールとも言えないほどの簡単なツールを
参考サイト見ながらほとんどコピペで作るんだよ
そういう使い物にならんゴミツール作って晴れてプログラマですって感じ
酷いところだとVSでフォームにコマンドボタンをドラッグドロップして
クリックでメッセージボックス出てハローが出来ればプログラマ
こんなのがプログラマとして売りに出されるんだよ
中抜き業者なんてそんなもんだよ
>>86
趣味でアプリ作ってたら中抜き業者は喜んで大歓迎だろう
そして上記のニワカプログラマとセットで売り出してぼろ儲け
みんなITに行って才能が開花すればまともな給料もらえると藁をも掴む気持ちなんだよ
そこで、そこに付け込む中抜き業者が涌いて出てくるんだわ
年収200万円前後の人にとってはIT業界入りは希望だったりする 富士通→富士通子会社からの三次で受けてたけど、開発場所指定の請負常駐案件ながら、富士通のやつら席代を毎月請求してきたからな。ふざけとる。
しかも自社の単価でやると赤になるので、利益確保の為に単金40万円台の訳有人材だらけの派遣会社から人呼んでた。
あの時は辛かったわ。
0102名無しさん@涙目です。(庭) [ID]2018/07/17(火) 12:08:38.32ID:8bOLuhZI0
>>99
そんな高度wな話じゃなく、データ作成じゃね? >>1
そうか?底辺飲食店に比べたら よっぽど天国だけどな 時給900円ってプログラム書くんじゃなくて
プログラマーの下働きのデータ作成とかだよ