世界の大手航空機メーカーといえば、米国のボーイングや欧州のエアバスなどの名が挙がるだろう。中国も近年は航空機産業の発展に力を入
れているが、中国人から見ると製造業で世界有数の競争力を持つはずの日本から大型旅客機が生まれないことが不思議であるという。
中国メディアの百家号は１２日、日本は世界有数の先進国であり、経済水準も科学技術力も世界トップレベルであるというのに、なぜ大型旅
客機を生産できないのかと疑問を投げかけ、その理由を考察する記事を掲載した。
記事は、「日本から大型旅客機が生まれたという話はこれまで一度も耳にしたことがない」と伝えつつ、日本は大型旅客機を「作れないのか
、それとも作らないだけなのか」と主張。日本は経済強国であり、製造業も発展しているのだから、大型旅客機を生産していてもまったく不
思議ではないはずだとし、それでも日本の航空産業が世界有数の水準でな
いことが不思議なのだと論じた。
これについて、「日本から大型旅客機が生まれないのには理由がある」と伝え、まず歴史的要因を挙げた。太平洋戦争で負けた日本はＧＨ
Ｑによって飛行機の研究や生産を禁止された経緯があることを紹介し、それゆえ科学技術力が高い日本だが「大型旅客機を生産するだけの『蓄積』がないのだ」と論じた。
また、現代の大型旅客機市場はボーイングとエアバスによって寡占状態にあるとし、参入の余地が残っていないうえ「仮に日本が同市場に
参入しようとしても両社との競争に勝てるとは思えない」と指摘。日本は大型旅客機を生産する能力がないわけではないものの、「それでも
生産しようとしないのは、必要性がないからであり、同時に商機がないと判断しているためだ」と伝えている。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1657299?page=1 0163名無しさん＠涙目です。(家) [US]2018/04/14(土) 05:05:08.64ID:7xsIw+zT0
ジェットエンジンはマジで無理
まぁMRJ見てるとジェットエンジン輸入しても無理そうだけど
マジレス。
7～80年代に国産旅客機の話が上がったが米国の圧力で頓挫した。
しかし、航空機の部品製造は認められた為、各技術としては製造可能。
米国と喧嘩するより採算性を取った為、未だに規制緩和が出来ず、採算に乗せられない。
ちなみにB787の1/3は日本製。
767・757の頃から機体や主翼、フラップ、ラダーはMHIもKHIもFHIも作ってるよ
日飛やジャムコもガッツリ絡んでるし、エンジン部品はIHIの独壇場
更にF-2の炭素繊維一体成型主翼を引っさげ、787にも無くてはならない存在に
そもそもとして、元々ある旅客機市場に食い込んでいく上で、生産ノウハウを吸収しつつ安定した実績を挙げてきた日本の重工各社
エンジンはF3エンジンでようやく量産し、F5、F7そしてようやくF9でIHIは世界の最先端まで登り詰めた
P-1、C-2、F-3とようやく独り立ち出来る完成度になってきた感じだわ
ホンダジェットは好調みたいだから日本にも出来ないことは無いんだろうけど、
MRJ見てるとほんと新規参入の難しさをつくづく感じる
たしかに買う方からしても信頼性の分からないまったくの新商品より、
信頼のある既存のブランドを買うのは当然の気もする
そこで勝っていくにはよっぽどしっかりした品質で信頼されてるかが重要になるよね
0168名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/04/14(土) 07:11:15.90ID:WUbfgqqk0
下請け部品工場ではなんの技術の蓄積にもなっていない
③ エアラインに於けるエンジン選定について
航空会社はエンジンを選定する場合、どのような観点で検討するのかを
日本航空と全日空で説明し、委員の理解を深め、エンジン選定の条件に
ついて国産エンジンではどの様に対応するのか、項目毎に課題を詰めることとした。（概要は後述。）
④ エアラインへのエンジン・セールス・キャンペーン〈想定〉
③項を基に、国産エンジン（仮想エンジン）を開発し、エアラインに売り込みに行った場合を想定した
プレゼンテーションを重工各社が行い、他の委員から質問や、評価を行うことによって日本の現状認識を
深め課題を明確化した。特に使用実績を重んじるエアラインに対して、日本独自でエンジンを開発した
経験がない日本のメーカーにとって、いくら性能の良いエンジンを開発しても、実績に裏打ちされた
信頼性保証を行うことが出来ず、初期故障のリスクも大きいため、売り込みに於いては欧米のメーカーに
対して競争力がないことが浮き彫りにされた。
0169名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [NL]2018/04/14(土) 07:16:51.38ID:k3fMSmdN0
⑦ 民間エンジン開発事業の現状と課題
日本がこれまで行ってきた国際共同開発（V2500）、RSP(Risk Shearing Partner：GE90、Trent、 PW4000、
CF34、GEnx 等)は、欧米のメーカーの設計基準や、材料スペック/データ・ベースに基づいて設計を行ってきた為、
日本独自の技術の使用実績とは言えず、国産エンジン開発に於いては、独自の設計基準、材料スペック/
データ・ベースを確立しなければ国際競争力が得られないだけでなく、FAAの認証を得ることが困難であることが明確になった。
RSPではOEMの設計基準、材料スペック/データ・ベースを使うことが原則である。ＴＣ取得までの開発期間が限られている為、
FAAの認証取得が出来るレベルのものを揃えておかなければ、採用してもらえない。V2500エンジンの国際共同開発でも日本は独自の設計基準、
材料スペック／データ・ベースが不充分であった為、ロールス・ロイスのデータなどを使って設計している。
0170名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/04/14(土) 07:17:29.62ID:hGaPnKD00
A. エアラインがエンジンを選定する際には信頼性と経済性に焦点を当てて検討を行うが、その検討の中で最も重要視されるのは、
エンジンに適用されている技術、及び、設計データ・ベース等技術基盤の使用実績である。日本が国産エンジンを開発した場合はそれらがないため、
エンジンを開発しても世界市場で選定対象となることは難しい状況にある。国産エンジンの事業の成功には、世界に優位に立てる独自の技術開発と、
その使用実績の蓄積を行う戦略が必要。
B. 国際共同開発、RSPは、我が国民間航空エンジン業界の事業の柱であり、それが業界の維持繁栄に
果たしてきた役割は計り知れないが、国産エンジン開発という観点で見ると、現状の共同開発では欧米OEMのデザイン・スペック、材料データ等の基盤に
基づいて設計が行われており、我が国のエンジン製造事業基盤の整備や、独自技術の実績の蓄積には繋がっていない。
C. これまでは、研究開発、設計、製造に力点が置かれ、メーカーと研究所との協力があったものの、エアラインとの接点が少なかった。
このため実運航の状況が充分に把握できておらず、事業化の鍵となるマーケティングやプロダクト・ サポートに対する考え方，体制が出来ていない
0171名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]2018/04/14(土) 07:18:32.04ID:oK53PzEC0
ジェットエンジンはパテントだらけなんだっけ
0172名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]2018/04/14(土) 07:18:48.96ID:UwAZC6dH0
FAAでカタシキ認証取るのに必要なのは、技術よりも政治力
0173名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]2018/04/14(土) 07:19:59.68ID:H7bG5cLk0
>>16
え？ないの？
じゃ二階席とかも乗ったことないの？ 0174名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]2018/04/14(土) 07:27:30.67ID:UwAZC6dH0
P-1のIHI製エンジンはスペック上は国際競争に渡り合える
高推力、低燃費、低騒音、足りないのは積み上げた信頼と供給能力だけ
0175名無しさん＠涙目です。(catv?) [IN]2018/04/14(土) 08:23:20.01ID:axlotKQV0
関係ないけど、空対空ミッソーはアメ公製だと撃つのにアメ許可必要なんだってなｗ
だから国産化を進めてるんだってｗ
潜水艦隊もアメ公の預かりになってて、海自だけど海自の自由に出来ないとか
朝鮮ゴキブリの指揮権でんでん笑えないよね
0176名無しさん＠涙目です。(catv?) [IN]2018/04/14(土) 08:26:38.52ID:axlotKQV0
F-2だって純国産出来なくて、名目だけの共同開発になった挙げ句
自由に生産できないとかｗ
作るのにアメ公のお許し貰った上でパテ料支払って生産とかｗ
そりゃー、色々と失われてても仕方がない環境で、その中で日本の重工はよく持ちこたえてると思うわ
三菱は妨害工作され放題だけどｗ
0177名無しさん＠涙目です。(群馬県) [SI]2018/04/14(土) 08:46:29.37ID:jCHDdasX0
>>1
中国朝鮮人が牛車に乗ってた頃、日本は世界初の航空母艦を建造していた。
しかし、21世紀の現代チョンは未だにエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない糞食い乳出し民族である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ 家電だって世界最高レベルの技術を持っていても
コスト勝負で消費者に買ってもらえないなら意味がない
0179名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2018/04/14(土) 10:57:40.52ID:vOzbtv8F0
特許無視して使い放題な中国様は言うことが違う
0181名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]2018/04/14(土) 11:41:51.44ID:ApJRLxtk0
既にジェットエンジンは日本人がアメリカの委託を受けて作ってるんだけど
だからMRJ作れたんだが
0182名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2018/04/14(土) 12:15:19.44ID:PlDuykVb0
この分野に関してはボーイングは日本の部品を作ってるとか
ライセンス生産をアメリカが日本に頼み込んで作ってあげてるとか吹いてシコるしかないわな
>>181
MRJのP&Wエンジンは三ヶ国共同開発で部品担当してるだけだろ
全部作ってるみたいな言い方するなよ 0184名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]2018/04/14(土) 12:17:13.88ID:IIdQBJzi0
作るとしても海外で作るだろ
0185名無しさん＠涙目です。(群馬県) [SI]2018/04/14(土) 14:10:25.82ID:jCHDdasX0
0186名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/14(土) 14:48:14.07ID:QyjY86I10
群馬土人がw
目糞鼻糞を笑う
身分をわきまえろ
0187名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]2018/04/14(土) 14:57:24.65ID:59+kN7c80
GHQで飛行機技術が新幹線へ流れた
0188名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]2018/04/14(土) 15:01:25.40ID:wDaRKV470
飛島村に行けば分かるさ。。
0189名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2018/04/14(土) 15:04:13.78ID:CoAQfHWs0
MRJでさえ利権につぶされているのだから。
0190名無しさん＠涙目です。(青森県) [US]2018/04/14(土) 15:09:35.21ID:AGeWvmJv0
将来の日本が独自製造するなら
大型旅客機ではなく、ステルス戦闘機だろうな
まあ、今の状況ならあと50年くらいかかるかもしれん
なにせ、アメリカ製戦闘機以上の性能の戦闘機の日本独自開発なぞ
日米同盟がある限りはアメリカがＯＫしないだろう
0191名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2018/04/14(土) 15:10:44.04ID:wgzt2Zqg0
見てりゃ分かるだろｗ作れねえんだよｗ
0192名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/04/14(土) 15:32:49.23ID:lj+WmwJ/0
>>190
F-2は高性能過ぎてアメリカに潰されたとか本気で信じてそう 0193名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ZA]2018/04/14(土) 15:44:19.39ID:qtOcLA0y0
飛行機事故による訴訟が半端ないのと、ぼーいんとエアバスが市場を独占していて、入る隙が小型ジェットしかない。
0195名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/04/14(土) 16:59:56.98ID:HNBqx5lZ0
ロケットみたいに採算無視で作れば当然作れるだろう
それはブラジルあたりでも可能
0196名無しさん＠涙目です。(福岡県) [TW]2018/04/14(土) 17:01:37.91ID:D1vmagfH0
文化強国の中国は文化小革命の大虐殺を隠ぺい
0197名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]2018/04/14(土) 17:11:25.02ID:a5I3kHay0
兵器で金儲けが出来たんだったなら、作ってただろうね飛行機も
0198名無しさん＠涙目です。(中国地方) [DE]2018/04/15(日) 05:29:20.48ID:wfHLWyb40
莫大な金掛かるからな
中国製だから落ちますは通用せん世界
0199名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]2018/04/15(日) 08:29:13.40ID:Gs5u5Ofk0
中国の旅客機は軍用輸送機の転用だろ？
0200名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]2018/04/15(日) 09:06:12.91ID:vfeqDF2l0
0201名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]2018/04/15(日) 13:54:46.10ID:qsHsZ8j60
冷蔵庫と掃除機を作るのに忙しいから
0202名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]2018/04/15(日) 13:59:15.24ID:QZaGypHe0
ボーイングですらジャンボのような超大型機はエアバスに白旗撤退だろ
今更無理
ゼロからスタートになるような革新的新技術のときだな
0203名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]2018/04/15(日) 14:03:34.38ID:CgU9xIB20
航空機を捨てたから自動車の発展があるわけで…
0204名無しさん＠涙目です。(福岡県) [DE]2018/04/15(日) 14:06:43.15ID:zmrs33ZH0
これは開発過程を盗みたいっていう希望を表明したものだろ
早いとこつくって旨いところは寄こせっていうたかりだろ
美味しい思いができるようにマスコミはもっとたきつけろという指示だろ
基本的に小さいもの作るのがｽｷｰなので大きなものは作らんよ
大きいと言われる建築物見てたら分かるじゃん
0207名無しさん＠涙目です。(中部地方) [NZ]2018/04/15(日) 14:25:25.64ID:lBqb4KJ50
戦後はアメリカの圧力で飛行機は好きに作れなかったに決まってんだろう
戦中は日本の飛行機の技術はそこそこあったからアメリカが警戒してたんだ
0208名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/15(日) 14:28:21.17ID:bSJT4Av40
自動車作ってアメリカから嫌がらせされてるのに、大型機なんか作ったら同盟切られるわ
歴史を知ってるならこんなスレ立たないと思うがｗ。YS11でさえお情けで作れただけでｗ。
0211名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2018/04/16(月) 14:02:10.27ID:scJ6f4s20
分品売ったほうが儲かるんじゃね?知らんけど
