のぞみ亀裂＞現場に「削り禁止」張り紙 川重兵庫工場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000062-mai-soci
新幹線「のぞみ」の台車に亀裂が見つかった問題で、メーカーの川崎重工業が台車枠の底部を不正に削った２００７年当時、現場の兵庫工場（神戸市）に台車枠の削り込みを禁止する社内規定が文書で張り出されていたことが分かった。しかし現場では、溶接部の最小限の削りを許容した別の規定を誤って適用。ずさんな製造工程や品質管理体制で、欠陥製品が出荷されていた。
【のぞみ３４号・１３号車の車体下部に運搬される交換用台車】
問題となった台車枠は設計上、鋼材の板厚８ミリ、加工後は７ミリと決められている。しかし川重が鋼材と部品を溶接する過程で、最も薄い箇所は４．７ミリまで削られ、強度不足で亀裂が早く進んだと考えられている。
川重によると、製造時の注意事項などを記した「作業指導票」は台車枠の鋼材を削ってはいけないと規定していた。指導票は作業現場の掲示板に張り出され、担当の作業員約４０人全員が見られる状態だった。
一方、台車枠以外の鋼材も含めた一般的な「組立溶接作業基準」で溶接部付近は０．５ミリまで削ることが許容され、作業員を統括する班長が拡大解釈して削り込みを指示。さらに作業員がこの制限を超えて削り、最も薄い箇所で４．７ミリにまで加工したことも班長は把握していなかった。
当時の作業員は底部に部品を溶接しようと削り込んでおり、規定に反しているとの認識はなかったという。同社は「部品をきっちり付けることと、削ってはいけない規定のどちらが重要か、作業員は分からなかった」と説明している。
ＪＲ西日本は、定期的に車両を解体して行う「台車検査」や「全般検査」で、磁気を利用する検査法で傷やひび割れがないか調べている。ただ、台車枠の検査箇所は荷重が特に集中する８カ所に絞られ、今回の亀裂部位は対象外だった。【根本毅、宮本翔平】 0446名無しさん＠涙目です。(庭) [PA]2018/03/04(日) 08:19:28.25ID:/6oxhAY40
バリの中に入れる補強材すら取り付け出来ない物になるぞ
そんな曲げがいい加減な物なら
さすがの中国でもそんな物は作らないぞ 鋳物ならあれだが
0447名無しさん＠涙目です。(禿) [US]2018/03/04(日) 08:20:20.16ID:RMDDikBp0
ゆとり世代が就職するとこうなる。
0448名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [US]2018/03/04(日) 08:20:42.14ID:pd0Nu3cn0
ＨⅡロケットの時、三菱重工がブチ切れて川崎重工外した理由。
0450名無しさん＠涙目です。(福島県) [MX]2018/03/04(日) 08:22:16.68ID:Jhxkxcc/0
マジで日本のモノづくり終わってんだな
0451名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]2018/03/04(日) 08:25:06.94ID:UogzGd0X0
>>438
＞俺は脱線はしない
＞多分しないと思う
＞しないんじゃないかな
＞ま、ちょっと覚悟はしておけ
最初脱糞って読んじゃってごめんなさい 0452名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]2018/03/04(日) 08:25:10.22ID:tO/1v2Qv0
>>127
ワロタ、どこも一緒なんだなW
いま俺はそんな感じであちこちめちゃくちゃにされた機械の担当になったわ…
俺の前の前任者は鬱で退職しとる
俺もいつまで耐えれるかわからんし、命も危ないわ… 0453名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 08:28:39.79ID:Ee97OXvq0
展開図があるはずだ その展開図から伸び率を引き
シャーリング寸法だし レーザーなりタレパンなり
鉄板裁断 それから曲げる すなわ図面と違う物は
逆に出来ないわけなのだ
図面がおかしい
0454名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]2018/03/04(日) 08:31:54.83ID:z1SnS7T30
0455名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]2018/03/04(日) 08:37:18.94ID:LWvxtdeD0
削らずに溶接しても規格外として納品拒否
0456名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 08:37:29.82ID:Ee97OXvq0
図面と違う物を作るほうがむずいだろ
中の二枚の補強材どうすんだよ？
全然付かないぞ
0458名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 08:42:28.10ID:Ee97OXvq0
これどう考えてもかわさきをぶっ潰そうとしてる糞野郎がいる
0459名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 08:43:10.90ID:Ee97OXvq0
乗客の命と引き換えに
接合面がガタつくから3ミリ削らなきゃならないような部品が交差内になる荷受け検品基準もおかしいし
バネ受け座金が3ミリ下がった分3ミリ肉盛り溶接したのを合格にする出荷検品担当も仕事してねぇよ
現場作業班長の首刎ねる気満々だけどもそいつの首刎ねるなら同じ基準で首刎ねないといけないのが何人もいる
0461名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 08:53:20.44ID:Ee97OXvq0
かわさきが図面引いてないならしがらみがあって
図面が悪いとは言えないだろうから
全てかわさきが悪うございましたになるだろうな
このかわさき製造分台車の図面引いた奴はどこのどいつやねん
そいつは乗客殺す構えだったわけだが
>>46
下請け工場の作業員も外国人実習生ばかりだし
そのうち破棄するんだろうけど、どうにもならんね。
まぁ、俺は独り身なんで会社がつぶれても
どうにでもなるけど。 0463名無しさん＠涙目です。(静岡県) [DE]2018/03/04(日) 12:13:12.33ID:Vtzc8B3h0
>>440
いちいち付きっ切りで作業見てたら班長が作業するのと変わらんだろが
アホか 0464名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN]2018/03/04(日) 12:20:54.33ID:Htzbnwns0
こわっ！
たった2.3mmの違いで亀裂入っちゃうとか
こわっ！
もっと１cmぐらいマージン取ってくれよ
金無くて新幹線乗れんけど
0465名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]2018/03/04(日) 12:40:44.71ID:vWxjGGtg0
0466名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2018/03/04(日) 12:50:49.86ID:rUZAQVap0
製造業の管理職ってマジで良きに計らえしか言わないからな
じゃあ勝手にやりますってなるよな
0467名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 13:04:31.48ID:JUBrgzQn0
MAICCA
0468名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/03/04(日) 13:09:37.22ID:Z6jZiamQ0
>>466
管理職は現場出身じゃないから、細かな作業の指示は現場に任せるしかない部分も多い 0469名無しさん＠涙目です。(茨城県) [IN]2018/03/04(日) 14:08:37.04ID:XshVj8fu0
0470名無しさん＠涙目です。(茨城県) [IN]2018/03/04(日) 14:20:00.40ID:XshVj8fu0
0471名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2018/03/04(日) 15:39:12.12ID:EPIfKSS10
日本車輌
>>469
削り過ぎたのが不味かったと言うのは確定だろうが設計自体も激マズだな
1台目を作った時にに発注者か設計者にフィードバックするべきだったんじゃね 0473名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/03/04(日) 16:13:24.44ID:5ICuhvMf0
>>151
強度的には半分どころか3割以下ぐらいまで劇的に落ちる
強度計算分かってるやつから見るとありえない 0474名無しさん＠涙目です。(関西地方) [FR]2018/03/04(日) 16:18:41.42ID:ha6z2Scv0
>>473
超危険だ
よくぞ大事故になる前に発覚して幸運だった
まかり間違ったら
大惨事が続発してたレベル 0475名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]2018/03/04(日) 16:20:16.20ID:KRVe2H060
ゆとり乏しめてる団塊ジュニアと氷河期のクズ共が日本終わらせてる件
0476名無しさん＠涙目です。(香港) [ﾇｺ]2018/03/04(日) 16:26:12.92ID:IOOHx5gi0
なんで削る必要があるの？
JR西
カワサキか・・・
国土交通省
カワサキか・・・
川崎重工業
カワサキか・・・
>>476
部品の寸法が規格を外れていたから
でもネットによると、そもそも設計とか加工方法の選定から間違っているんじゃないかの意見あり。
そりゃ現場の班長も削っちゃうよなぁと。 0479名無しさん＠涙目です。(香港) [ﾇｺ]2018/03/04(日) 16:36:22.05ID:IOOHx5gi0
>>478
俺もそこが不思議だった
わざわざ削るってことは、削らないと加工が困難な設計ってことだよね？
設計がそもそも糞なんじゃないのかと 0480名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/03/04(日) 16:42:33.15ID:Gl7j83pC0
>>335
横からだけどあるよ。クソほどあるよ。
例えば溶接トーチどうやっても入らない所に記号入ってたり
5000×2500位の仕上がり15ミリ±0.15
平板穴加工いっぱい+両面機械面引きの平面度が3/100だったり 0481名無しさん＠涙目です。(茸) [BR]2018/03/04(日) 16:44:46.84ID:H0/EoSxY0
>>479
設計がクソの可能性もあるし部品が図面通りにできていなかった可能性もある 削らなければ付かない場合に、班長含めグループで
話し合うだろ、その場合班長は当然直轄の上司に報告、
伺いを立てるだろう
そうすれば当然直轄上司は関係部署にそのむね報告を入れるだろう
現場が勝手に削った？
>>482
でも削った台車は数百台という数だから、たまたま何台か削りましたという状況じゃないし、
現場から事務所に連絡が全く無かったということはます考えらないんじゃねえの？ 0484名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]2018/03/04(日) 16:58:39.45ID:h/Egtmu80
>>483
普通なら当然設計した所にも話はいってるはず
班長一人がこんなもん決断するかよ 500系メインに作った会社だぞ 0485名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CL]2018/03/04(日) 17:04:35.45ID:Hze6zV/c0
中国から金もらってるんじゃね
新幹線が大惨事を起こしたら誰が喜ぶかな
0486名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]2018/03/04(日) 17:04:45.07ID:h/Egtmu80
んでなんでそんな優秀なカワサキ社員がまるで素人のような事を下かだ
多分削ってもいいから早く納めろってカワサキに
言ったんじゃねえか
外国
・設計担当が知能指数高いので、簡単に製作できる天才的な構造を考えつく
・溶接 → 残留応力除去熱処理 → 機械加工 → 塗装 → どんなバカが組立ても指定通りの精度 → 出荷
日本
・設計担当がアホなので、複雑怪奇な構造と途方もない工数かかる構造しか思いつかない
・溶接 → 一部加工 → 溶接 → 残留応力除去 → 追加仕上溶接→
→ 機械加工 → 塗装 → 組立時現合で追加機械加工 → 塗装タッチアップ
→ 熟練職人がハンマーで叩いて慎重に芯出し・位置合せしながら組立
→ 試運転してみてバランス確認 → バランス取り作業 → 出荷
0488名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]2018/03/04(日) 17:13:33.35ID:h/Egtmu80
生産性悪いはずだ 肝心要が馬鹿だから 設計の頭脳さえ
良ければ、、、
0489名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]2018/03/04(日) 17:17:59.84ID:h/Egtmu80
でもって現場に設計も良く現れるよ んで現場からの声を聞いて
設計の癖に無知で現場から教えてもらって ヘエーて
驚きふためきよなのが日本の設計者
はっきり言って設計者が土素人w
0490名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]2018/03/04(日) 17:24:20.37ID:h/Egtmu80
よく現場に現れるのは決して指導しに来るわけじゃない
現場に教育をしてもらうために来るw
もうお話にならない 何も知らない奴が設計してるのが日本
日本終わったw
0491名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/03/04(日) 17:28:32.85ID:RXmbBy/d0
>>490 逆だろ首切りが当たり前になって何処から来て何処に漏らすかも判らん輩に貴重な実務情報を教えて遣る行為が危険になって日本の製造業はどんどん落ちてる 0492名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 17:30:30.79ID:NToA70Q60
肝心要が馬鹿なのが日本 政治家も工場も
でそんな奴が途方もない報酬もらってる
これが日本だw
>>173
ちゃんと曲げられない何かがあるんじゃないかっててこと
もしもそうなら出来もしない図面を書いているって意味で「設計の問題」
ただ、一般論で言えば完璧な図面ってなかなか無いからね
どこでも多かれ少なかれ現場レベルで図面指示以外のことをやってる
それが上手く行ってることも多くて、所謂「日本のモノづくり」「現場力」とか言う奴だ
今回はそれがとんでもなく裏目った、俺はそう見てる
川崎ならそんな感じだろう
ただJR西は運用面でとんでもないミスをしているのにブツのせいにして
目先を変えようとしているのがむかつく 0494名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 17:37:47.27ID:NToA70Q60
>>491
そうですね もの作り日本は終わりですw
ロケット打ち上げ成功
そんなもん地球上で糞の役にもたたんw
地球上を重視しろってw
まあミサイルには活かせるだろうけどw 0495名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]2018/03/04(日) 17:39:40.69ID:Qslc9ppI0
ここの労組は革マル派が牛耳ってるからシナチョンが大量に入りこんでるもんな。
0496名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/03/04(日) 17:39:55.56ID:NToA70Q60
倒壊の闇は深い深い 倒壊かまいらない 倒壊は日本の癌
