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カワサキの工場のおっちゃん「まいっかちょっと削っとけ」現場に新幹線台車削り禁止の貼り紙 川崎重工
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0001名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
2018/03/01(木) 17:40:13.58ID:sCGCtbJw0●?2BP(2000)

のぞみ亀裂>現場に「削り禁止」張り紙 川重兵庫工場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000062-mai-soci

新幹線「のぞみ」の台車に亀裂が見つかった問題で、メーカーの川崎重工業が台車枠の底部を不正に削った2007年当時、現場の兵庫工場(神戸市)に台車枠の削り込みを禁止する社内規定が文書で張り出されていたことが分かった。しかし現場では、溶接部の最小限の削りを許容した別の規定を誤って適用。ずさんな製造工程や品質管理体制で、欠陥製品が出荷されていた。

【のぞみ34号・13号車の車体下部に運搬される交換用台車】

 問題となった台車枠は設計上、鋼材の板厚8ミリ、加工後は7ミリと決められている。しかし川重が鋼材と部品を溶接する過程で、最も薄い箇所は4.7ミリまで削られ、強度不足で亀裂が早く進んだと考えられている。

 川重によると、製造時の注意事項などを記した「作業指導票」は台車枠の鋼材を削ってはいけないと規定していた。指導票は作業現場の掲示板に張り出され、担当の作業員約40人全員が見られる状態だった。

 一方、台車枠以外の鋼材も含めた一般的な「組立溶接作業基準」で溶接部付近は0.5ミリまで削ることが許容され、作業員を統括する班長が拡大解釈して削り込みを指示。さらに作業員がこの制限を超えて削り、最も薄い箇所で4.7ミリにまで加工したことも班長は把握していなかった。

 当時の作業員は底部に部品を溶接しようと削り込んでおり、規定に反しているとの認識はなかったという。同社は「部品をきっちり付けることと、削ってはいけない規定のどちらが重要か、作業員は分からなかった」と説明している。

 JR西日本は、定期的に車両を解体して行う「台車検査」や「全般検査」で、磁気を利用する検査法で傷やひび割れがないか調べている。ただ、台車枠の検査箇所は荷重が特に集中する8カ所に絞られ、今回の亀裂部位は対象外だった。【根本毅、宮本翔平】
0003名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/03/01(木) 17:41:49.25ID:GndjaQEI0
カワサキか・・・
0004名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]
2018/03/01(木) 17:42:23.65ID:3uohwON10
外国人労働者かなw
0005名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
2018/03/01(木) 17:42:58.02ID:r+dIwxcK0
カワサキか・・・
0007名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2018/03/01(木) 17:43:28.21ID:nEHWO4IU0
こりゃCM自粛だろうな
0008名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
2018/03/01(木) 17:44:40.98ID:0XdD2LUT0
日本のものづくりw
機械と外国人には真似出来ない職人技wwwwwwww
0010名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ZA]
2018/03/01(木) 17:44:57.17ID:bKPVsPie0
バリをとらずにガタつくのと
バリをとってガタつかないのとなら
普通の日本人なら後者が正しいと判断しちゃうし仕方ないわ
0011名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
2018/03/01(木) 17:45:08.14ID:nU2Oq6kn0
おまえのだっさいだっさいズンダ色のNinja()笑 も
削られて強度偽装というかパワー偽装でチンタラ遅wwww
0012名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
2018/03/01(木) 17:45:28.70ID:lM+A1IW20
バイクでも電車でもオイル漏れ
バイクでも電車でもフレーム破断

これが日本のものづくり
カワサキです
0014名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/03/01(木) 17:46:58.22ID:H0fSn+Y00
在日リスク
0016名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
2018/03/01(木) 17:47:43.24ID:4/0fj8+z0
川崎重工レベルでも現場が勝手に判断して作業手順変えちゃうのか
怖すぎるな
0018名無しさん@涙目です。(禿) [AT]
2018/03/01(木) 17:49:00.34ID:d4cQ0HUf0
安いの使うからよ 何のために何をしてるって
考える素養がないから
どこでも心当たりあるだろ?
0019名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
2018/03/01(木) 17:50:14.25ID:vqD2xTCs0
物造り日本の現状・・・
技術立国とか言いながらエンジニアや職人に金を出さない国だものなあ・・・
0020名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]
2018/03/01(木) 17:50:22.58ID:3+Lr7vR50
ちょっと重い→削っとけ
入らない→削っとけ
時間余った→削っとけ
0022名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
2018/03/01(木) 17:54:40.56ID:S2ATuurj0
>>21
それ、川重の技術です
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/03/01(木) 17:55:12.89ID:eVKlhaj80
カワサキオヤジくせぇんだよ!
0025名無しさん@涙目です。(東京都) [IE]
2018/03/01(木) 17:57:20.70ID:+11W4OZq0
Kawasakiか・・・
0026名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/03/01(木) 17:57:59.19ID:lw8m7JRO0
これがジャップだ!!

スマホもパソコンも中国製ばっかりになったわ

中国最高!!

gpdwin2はやく出荷されないかな
0027名無しさん@涙目です。(家) [US]
2018/03/01(木) 17:58:02.88ID:8bnT6YAH0
冥土インジャパンにはしないでくれ。こんなもので死にたくない。
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
2018/03/01(木) 17:59:49.98ID:sGVv7hd/0
削らないで溶接すると問題あるの?
0029名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [RU]
2018/03/01(木) 18:00:25.34ID:ExGvfR/AO
大量生産の部類に入るだろうから
もう現場もいちいち図面や指示書なんて
見ていなかったのだろうな
勝手に自分たちのやり易い
作業方法でやってしまった
0032名無しさん@涙目です。(高知県) [CH]
2018/03/01(木) 18:01:59.89ID:DvqrU69Z0
車体の肉厚削るとか零戦並だな
0033名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/03/01(木) 18:04:03.09ID:LbkIgbyd0
納期優先
0034名無しさん@涙目です。(韓国) [US]
2018/03/01(木) 18:04:47.21ID:DNkNVDBe0
糞グックと違って常に完璧を求められるからな
0035名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
2018/03/01(木) 18:06:47.08ID:STwuoUik0
ニュースで班長が、班長がって
なんじゃそらww
適当にやっても上手くいくようにシステム作っとけ
0039名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
2018/03/01(木) 18:08:58.67ID:UBGjL7g50
潜水艦もあかんわこれ
0040名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
2018/03/01(木) 18:12:01.78ID:1FaqWKHI0
まあカワサキだからな
0042名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/03/01(木) 18:15:16.81ID:5iLxUb1R0
原発の配管も叩いて無理やり嵌め込んだというしな
それで安全だと言い張るジャップ
頭おかしいわ
0043名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:15:21.38ID:EYjU7nzl0
「部品をきっちり付けることと、削ってはいけない規定のどちらが重要か、作業員は分からなかった」

ありがち
そこをきっちり指示しなかったんだから職制の責任
0044名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/03/01(木) 18:16:08.20ID:bfFCaHrY0
バイクはいいの作るのにね
0045名無しさん@涙目です。(愛知県) [PK]
2018/03/01(木) 18:16:24.27ID:bnFyFZ0F0
やっぱ日本車両がNo1
0046名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/03/01(木) 18:17:15.33ID:21FpZmyh0
>>30
就職氷河期の世代が本当なら今は現場の中核だったはずなんだけどな
その層の従業員が俺の会社は縁故採用やらのどうにもならん奴が占めてて
職人レベルの従業員はどんどん定年になるしもう詰んでる

社内の部署を大リストラして今までの内作作業や設計を外注に投げまくって凌いでたが
その外注先がもう回らなくなってきたり断ってきたりで色々破綻しだしてる

会社の上層部が要員減でトチ狂って去年から新卒を即戦力の中途採用感覚で大量採用しだして
教育には手がまわらないわ非正規雇用の重要メンバーはこの春で雇用打ち切りになるわで
残業でぎりぎり回してたら高橋まつりだっけ過労死の あの絡みが波及して残業大幅締め付け
ほんま滅茶苦茶 

話を聞くとどこも似たようなもんでまともに技術や心構えが引き継がれてない
色んな分野でこれからどんどん出てくると思うわ
0048名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
2018/03/01(木) 18:18:11.55ID:SBhXn4zO0
手間がかかる「削り」を現場の趣味でやるはずは無いので、削らないと上手く行かない何かがあるのでしょう。
という事は設計の問題で、他でもやっている可能性ありじゃないかな
0049名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:18:28.16ID:bzufJytv0
軽量化と強度のせめぎ合いなんだろうな
要求性能は上がる一方だろうし
0051名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/03/01(木) 18:21:54.42ID:mcH6Q9m50
のぞみ台車 納入時から「ひび割れ」
0053名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:24:20.85ID:hXTCGulG0
>>46
一般論だとそうかもしれんが、腐らず腐らずに頑張ってる奴もいると信じたい
というか、俺自身が氷河期だけどなんとか新卒正社員になれて、今まで第一線でやってきてる
まぁ理不尽も多かったし、即戦力を求められて自分で勉強したりしてきた奴は必ずいると思う

そんな奴がいないところは終わるだろうが
0054名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU]
2018/03/01(木) 18:24:29.67ID:0VuyBYWW0
>>4
都合の悪いことは全部外人のせい
世界が憧れる国、ニッポン(笑)
0056名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
2018/03/01(木) 18:26:01.62ID:qxX8xXHK0
要は現実的に実現不可能な設計だったってことだろ
0058名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
2018/03/01(木) 18:26:15.69ID:CHgA17+O0
カワサキの不良品よりも
異常を感知しても停めないJRのがヤバい
0061名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:28:56.10ID:ffKxziWx0
そもそも削って面出さないと溶接出来ない部材に問題あると思ったが
0062名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
2018/03/01(木) 18:29:20.24ID:SBhXn4zO0
1.削らないと溶接作業が困難な台車の枠の設計
2.現場判断で削っている事が危険と分かっても、現場への「削り禁止」の指示だけで設計変更無し
3.「削り禁止」な作業をした設計上は危険な台車をそのまま出荷
4.現場の判断に責任転嫁
0063名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/03/01(木) 18:29:31.56ID:TQ5cT5s00
原発と一緒だね
安全安全ってのは決めた運用をきっちりやって初めて言えることで
無視してどんどん手抜きする人間がやってる限り無理だわ
0069名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:36:30.78ID:CW9UnsWx0
これって削って終わりではなく、削って面を荒らしてくっつきやすくした所に他の部品乗せて溶接してんだろ?
たぶん使った器具グラインダーだろうからディスクではなくカップ使えばよかっただけじゃない?
0070名無しさん@涙目です。(空) [US]
2018/03/01(木) 18:36:51.65ID:p8+KF8sL0
>>4
川重は現代重工の作業員を入れて無償で造船技術、専用工具を渡して日本の造船業を壊滅的な状態に追い込んだ会社だからな
新幹線の製造技術も外国人技術者に流してるんだろ
0071名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/03/01(木) 18:38:18.41ID:sbZqeAL80
いいこと考えた
削る分最初から厚めに設計すればいいんじゃね?
やっべ俺天才じゃね
0072名無しさん@涙目です。(家) [JP]
2018/03/01(木) 18:39:53.99ID:nw7RHJz30
【UFO対応「検討せず」】 右翼は土下座しろ、山本太郎に非礼を詫びろ、宇宙人にビビッて改心しても遅い
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519871824/l50


サヨクは放棄せよ!

天皇の首をはねよ!
0073名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:41:45.40ID:G3DAfIM70
平面がでてないと溶接難しそうだな
0075名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/03/01(木) 18:44:42.92ID:kEu2hwgJ0
バイクも真っ二つになりそう
0077名無しさん@涙目です。(禿) [US]
2018/03/01(木) 18:47:08.28ID:n6HmGkNQ0
あの川崎重工ですからね
期待したJR、対策しなかったJRが悪いのでは?
0078名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:47:44.37ID:BAOROjVT0
いい加減にしろカワサキ
0079名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
2018/03/01(木) 18:48:30.90ID:61s+EgbO0
アホ
肉厚なけりゃ裂けるわ
0080名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
2018/03/01(木) 18:48:50.41ID:gGwq7zj00
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・・
0081名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
2018/03/01(木) 18:51:24.19ID:kNWP+so40
あのカワサキか…でお馴染みカワサキと、
日勤教育でお馴染み、JR西のコラボ無くしては生まれなかったインシデント
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
2018/03/01(木) 18:52:03.86ID:34ByLU/I0
設計もズサンなら
現場もアホ
0083名無しさん@涙目です。(芋) [US]
2018/03/01(木) 18:52:12.09ID:ixt1fbpo0
やっぱりカワサキなんだな…
0084名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/03/01(木) 18:56:11.61ID:OQFo0rXM0
川崎重工って中国に新幹線技術わたしときながら、世界に新幹線を売り込みたいとかわけわからんことしてた会社だっけ?
0086名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
2018/03/01(木) 18:57:11.19ID:dUNrDPyT0
現場で勝手に仕様変更とかありえるのかよ
あやしい
0087名無しさん@涙目です。(空) [US]
2018/03/01(木) 18:57:58.99ID:BmPpAjS50
なんで削る必要があるほどガタガタになるの
くっつける部品同士の平面は原材由来のまま保持できる製造手順や設計にすればいいのに
0088名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
2018/03/01(木) 19:00:30.66ID:2BdyLaOS0
別に現場に責任転嫁ってわけでもないだろ
設計者が作業現場をずっと見ているわけでもなし

そもそも現場が考える品質と、設計が考える品質が違うことも多いしな
実はそこは設計的に重要な箇所なんです、ってことを現場は知らない事が本当に多い
だから安易に修正かけちゃったりする
0089名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
2018/03/01(木) 19:00:36.48ID:96GvBXoM0
削った時の強度計算はしたんですか?
現場の判断で部材を加工するのは今後禁止です
今まで通りの成果で仕上げなさい
あと利益が出てないから外注のお金も減らすね

むちゃくちゃなんだよな
0091名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
2018/03/01(木) 19:15:54.41ID:F1M/Y8j60
部材が所定の位置にハマらなかったらハマるように加工するのが匠の技
なんて勘違いしてんじゃね
0092名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/03/01(木) 19:17:13.53ID:qPBKtnMX0
「これは加工できません」って返品するのも度胸がいるな。
0094名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
2018/03/01(木) 19:26:07.69ID:ORyHtMHB0
>>91
実際それくらいでいちいちライン止めてられないし
大体は現場判断でちょいちょいって直して流すし、それが現場力だって思ってる
0096名無しさん@涙目です。(茨城県) [PE]
2018/03/01(木) 19:30:20.90ID:z123g/4v0
たかが生産の班長に全責任を負わせる文面にしか見えない…
0100名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
2018/03/01(木) 19:34:31.03ID:l5nqoJYQ0
カワサキか…
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