ひろゆき氏、「仕事にやりがいは必要ない」永遠のテーマに議論勃発 「対価のため」「やりがいないと続かない」 [muffin★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001muffin ★2023/08/21(月) 20:35:35.08ID:twXgDS0C9
https://smart-flash.jp/entame/248603/1/1/
2023.08.21 19:50

《大事なことを実現するための金。金のために働く。“やりがいのある仕事”とか言い出す国ほどおかしくなる気がする。「教育の重要性を電気も水道もない家に住んでいる人がわかっている。お金を稼いで家族を養って、子どもに良い教育をさせるため。仕事にやりがいは必要ない」》

8月20日、実業家のひろゆき氏は自身のX(旧Twitter)に、こう投稿。これをめぐって、ネット上では議論が起こっている。投稿のカギカッコ内での発言は、ABEMA TVで配信されている『世界の果てに、ひろゆき置いてきた』という番組でのもの。同番組は「アフリカを、横断して帰ってきてね」とのみ伝えられたひろゆきが、ローカル路線バス、ヒッチハイクなどを使ってアフリカで過ごすというもので、月給わずか1万円ながらも、我が子の教育のために貯金する、ナミビアのタクシー運転手と出会ったなかで出た。

「ひろゆき氏はかねてより、仕事における“やりがい”というものの優先順位を、低く置いています。 
2022年4月9日、『ダイヤモンドオンライン』で配信された記事では、《僕は「やりがい」より「休み」のほうが大事だと思っている》と語っています。
件の投稿は8月21日現在、約11000のリポストがあり、そこにはさまざまな意見が寄せられています」(週刊誌記者)

投稿に寄せられた声を見てみると、賛同の意見が多く見られる。

《仕事にやり甲斐を見つけて、会社のために働かないといけないみたいな考え方が正しいとされてきたからこんな世の中になってしまったんだと思います。やりたいことで起業した人はともかく、会社員としては対価のために働く。そういう感覚しかないです。》

いっぽうでは、やりがいを重視する人たちも。

《人間はロボットではないので、やりがいのある仕事の環境を作るのも必要だと思います、じゃないと、過労死やメンタル崩壊して自殺する人とか増える気がします》
《個人的にはやりがい(≒楽しさ)がないと仕事が続かず、結果稼げないという風に思っています。》

全文はソースをご覧ください

0383名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 16:33:39.17ID:yw5TfaXN0
高い給料を出せば、それがすなわち「やりがい」に転換する
今の企業は給料の補填として「やりがい」を押しつけてるだけ

0384名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 16:42:34.73ID:j/H8Gx1w0
お笑い芸人とか役者とかやりがいとかでなきゃ選ばんもんな
ごみ収集やりながら再ブレイクなんて宝くじ当たるようなもの
でもだからごみ収集やれたんだろうなあ

才能がないなら報酬で決めるのも正しいな
やはり金がないと最後は詰むよ

0385名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 16:48:01.52ID:5tkU5n9x0
承認欲求の塊が何を言ってんだ

0386名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 16:51:46.58ID:BgRfaAcA0
絞首刑のボタンを押す人は仕事にやりがいを感じるものかしら?

0387名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 16:56:08.96ID:BgRfaAcA0
>>369
赤ん坊の為にワクチンを〜って生き延びた子供が15歳にもなれば内戦で銃を持って殺し合いしてるんだからな
赤ん坊のうちに病気で死んだ方が墓穴掘る労力が少なくて良いだろうに

0388名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 17:00:19.55ID:ITo3Ar0b0
>>338
仕事は仕事
楽しみはプライベート
お前らと人生まで共にする気なんて無いわけ

0389名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 17:11:27.60ID:+aU7Jmtf0
これはまあひろゆきが正しい
対価のない労働、要はタダ働きをする必要ないし、
「やりがい」とかはあくまでもその上の話
持ち出すなら、ちゃんと待遇を考えてから言えと言う話

0390名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 17:18:53.97ID:NxF+WXO40
>>383
まあシール貼りとかに50万出せばやりがいになるわな 
そんなとこはないわけで
いいとこ20万
一日中シール貼って20万円ならどう?やる?

0391名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 17:26:11.78ID:pKkJUpeq0
対価こそがやりがい
高ければ高いほど良い

0392名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 17:47:11.67ID:zDg6GdHQ0
>>1
オモニのミソスープしょっぱいニダ wwww

0393名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 18:37:26.77ID:9cnHkrQ50
そもそもやりがいなんぞ、労働でしか得られませんってわけでもないしな
やりがいなんぞよそで見つけるから、とにかく金払えとしか言いようがない

0394名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 18:54:49.72ID:bwQlhfOU0
日本は社畜思考が強すぎるから、勝手に遣り甲斐持てとしか言えない

0395名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 19:06:15.04ID:bMUGMH400
ひろゆきが人の下で働いたのはニコニコ動画のニワンゴだけでしょ
解雇されたけどw

0396名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 19:20:03.06ID:GOtyiSwJ0
やり甲斐なかったら続かんだろ
逆にお金のためだけに働いてる人ってすげえなと・・
俺は無理

0397名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 19:21:41.06ID:GOtyiSwJ0
>>391
そういう人が闇バイトやるんじゃないのかw

0398名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 19:23:45.86ID:GOtyiSwJ0
>>383
ビッグモーターかよw

0399名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 20:48:17.01ID:jzHuD9nL0
【画像】慶応、チアリーダー美少女ぞろいに「有利すぎるやろ」の声 
http://tocht.catandbird.net/3G5o1/63358124

0400名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 20:55:31.69ID:bZZ3U2bl0
そうだなひろゆきはいつも正しいな

0401名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 22:01:48.64ID:65f4uJZg0
>>1
人間の欲望は青天井だからね
貧しい人が金を手に入れればそれ自体がドーパミンドバドバのやりがいになるだろうし
何だかんだそこまで金に困ってない人たち
やりがいが無ければ働きたくならねーんだ

0402名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 22:18:41.64ID:t9S+kVYo0
【朗報】女さん「『性的搾取』の意味を分かっていない弱男が多すぎるから解説します!!」
http://tocht.catandbird.net/t0u2e/06731244

0403名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 22:38:26.93ID:vafgaUr30
>>1

〜無能ボンクラ無知蒙昧の汚物ひろゆきへ〜

河野?www ただの無能ボンクラ反日左翼w
無能野郎は日本国民の生命と財産を護る為の
陸上イージスを勝手に破棄し、アメリカを
怒らせ、更に「敵基地反撃能力」についても、
「そんなモノ要らない!外交だけでやって
行きます!」と、鳩山由紀夫と全く同じ事を抜かした、恐ろしい無能ボンクラぶりを見せ付け、鳩山と同じ人種だとバレたwww

その為に未だに日本の防衛は「反日大陸」
の中国、ロシア、北朝鮮からのミサイルに
対して無能ボンクラ河野のせいで、
ガラ空きに為ってしまったままだ!!

更にその破棄した後始末がなんと絵空事の
気の狂った「洋上イージス」を建設する
だってよ!! 

これになんと【 数 百 兆 円 】!!
完成は、なんと【数十年後】!! はあ? 
その間に日本滅亡させられるわ!!



.

0404名無しさん@恐縮です2023/08/22(火) 22:43:35.00ID:3uzJPriR0
この人本当に典型的アスペルガーだよね。ロボットみたいで気持ち悪い

0405名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 00:06:34.62ID:FcgC7t3R0
>>207
これこれ、他人の価値観に優劣つけなさんな
資格取って~なんてのも医者や弁護士レベルの話
たとえば看護師なんて誰でもなれて雇用が多く、給料も悪くない
そのためにやりがい度外視してる人も多い

0406名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 00:26:57.76ID:njm2TxTK0
やりがいって労働者側や自由業の人が言うものであって、雇い主が「うちの会社、仕事はやりがいがあります」とか言い出したら終わり

0407名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 00:30:31.38ID:vx6EfcL40
>>378
新幹線の清掃部隊がMBAのケーススタディに採用された
理由は秀逸なモチベーションマネジメントにあるんだがな

0408名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 00:39:25.73ID:vx6EfcL40
>>390
超有能なシールの貼り子さんがいたとしてだよ

上手な貼り方を他の貼り子に伝授する能力があって
シールの紙を評価してバイヤーに適格なフィードバックができて

月に100万以上の利益を産んでくれたら50万でも出すべきだろ
冷遇して逃げられたら大損失なんだから

職種とか業務種別みたいな外形で処遇を決めつけるのは経営的に最悪手だわ

0409名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 00:40:32.79ID:S8FDXv070
どこに満足するかだよね
やりがいなのか賃金なのか人間関係なのかその満足がないと続かないと思う

0410名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 00:45:35.54ID:/s/L+9do0
やりがいは必要でしょ
報酬か内容かは人によるけど
どっちも無い仕事は外れの人材しか集まらない

0411名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 05:14:32.86ID:dOSIOuqW0
やりがいという嘘でかためないと介護職なんてやってらんない、他につける仕事がなくて仕方なくやってるやつが大半なんだから

0412名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 05:16:45.55ID:lgHfuDZ10
四谷大塚

0413名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 07:34:27.24ID:cP/XiqRz0
>>411
世の中で絶対必要な仕事!って言い聞かせるとかね
その通りではあるんだけども

0414名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 08:17:09.75ID:kZGb9Qxh0
>>1
ひろゆきがそういうなら必要あるんだな、分かります

0415名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 08:37:21.28ID:eLohjLRA0
やりがいなきゃ継続出来ないよ
嫌な仕事ほど能率悪いしモチベが保てない

0416名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 08:47:35.58ID:xHAhY0TE0
やりがいもやる気も不要
そんなもんなくとも出来てしまうぐらいじゃないといかん
今日はやる気出ないから休みます言われても困るしな

0417名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 15:26:48.80ID:sAK7qitY0
毎日毎日お弁当の焼売の上に
グリンピースを乗せる仕事を
一生やり続ける自信はないな
物には限度がある

0418名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 16:44:14.52ID:NvqNtSnp0
金次第でしょ

0419名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 22:29:53.29ID:rWyf1Bgz0
>>418
結局それだよ

0420名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 22:46:04.36ID:W+8BGlyq0
稼ぐことこそがやりがいなんじゃないの?
より多くのお金を得るために何かすることが悪とされる風潮こそ正すべきだろ

0421名無しさん@恐縮です2023/08/23(水) 22:56:47.32ID:FcgC7t3R0
>>411
でも、自分のばあさんの世話をする職員が
楽しんで働いていたら嬉しいな

0422名無しさん@恐縮です2023/08/24(木) 07:50:59.64ID:PMwYOcnd0
やりがいのない仕事にやりがいを見つけて持続可能に仕事することが大事なのでは?

0423名無しさん@恐縮です2023/08/24(木) 07:58:40.38ID:qfYfSX8x0
>>420
それ!
生活や趣味の為に必要なのが金なんだから、稼ぐ為に働いている。

0424名無しさん@恐縮です2023/08/24(木) 12:12:18.38ID:U36nIVNJ0
ひろゆきは今までどんな理由でやってきたんだろう?
金だけだったらもっと別な事で稼いでいたんじゃないだろうか

0425名無しさん@恐縮です2023/08/24(木) 12:34:56.67ID:h+QqV4Gy0
やりがい搾取して安く働かさるのか

0426名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 10:28:17.04ID:EmzUVZul0
ひろゆき、今の論破王の仕事を楽しんでいるではないか
嫁の話によると「おいら生放送屋さんになるポン!」と言って始めたんだろw

0427名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 18:02:33.39ID:9S0MuKQD0
まあひろゆきは基本バカだから
あんまマジになってこいつの言うこと聞くなよお前らw w

0428名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 18:05:31.48ID:w0y96e760
人それぞれで

0429名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 18:08:58.77ID:u5gWXVE40
やりがいある仕事してる人なんて世の中半分もいないだろうな

0430名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 18:48:52.23ID:ZsXgqkPE0
>>421
ガチで言うと可愛い認知症、腹が立つ認知症ってのはある、教師やら役員やら堅い仕事についてた人は面倒くさい認知症になりやすく、楽天家だった人は可愛げのある認知症になりやすいってよくいわれてたな

0431名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 18:50:14.46ID:ZsXgqkPE0
>>429
やりたい仕事やってるやつなんてそうそういないからな、食うために仕方なくやってるからやりがいを少しでも見出さないと壊れちゃう

0432名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 19:51:42.86ID:Zx16QyQ90
ひろゆきは宮台真司の代弁者なので馬鹿でらないだろ。

0433名無しさん@恐縮です2023/08/25(金) 20:23:39.16ID:ii9YWVBP0
【画像】 慶応、チアリーダー美少女ぞろいに「有利すぎるやろ」の声
http://rfxz.hackerzlair.org/pG793/12100534

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています