0391名無しさん@恐縮です2020/08/13(木) 10:14:21.27ID:aY3R3cev0
チッチはジェズスが可愛くてしょうがない
ろくに他の選手試さずにジェズス固定でW杯挑んで大失敗
今やっと考えを改めてきた
マリーニョさんはここら辺厳しく言ってたけどセルジオには無理だろう知識がないから
0392名無しさん@恐縮です2020/08/13(木) 19:25:02.32ID:CjTckwOb0
2010年代のCFがルイス・ファビアーノ
フレッジ、ジェズス、フィルミノ
王国ブラジルとしてはやはり物足りないわな
フィルミノエースのコパアメリカが優勝してるからやはりカナリアにとってCFは重要
0393名無しさん@恐縮です2020/08/13(木) 19:27:10.71ID:5Ftuu19b0
>>392
それまでが
ロマーリオ→ロナウド→アドリアーノ(一瞬だけ)
ときてたからね
その時が凄すぎたってのもでかいけど 0394名無しさん@恐縮です2020/08/13(木) 19:30:30.60ID:CjTckwOb0
>>393
生で観てないから詳しくは分からんが、82年のジーコ筆頭の黄金の中盤も本来エースがカレカだったがケガでダメだったらしいね
86年は出場したけど代わりに中盤は全盛期過ぎてたという皮肉 ヨーロッパ主導で育成してるからだよ
昔は南米選手がそんなにヨーロッパに進出してなかったから独自のリズムを持ってた
良くも悪くも個性的だった
ロマーリオ、エジムンド、ロナウドとかプレーも人格も無茶苦茶だった
マラドーナ、バルデラマ、アスプリージャとかイギータとかな
それが今やフィルミーノみたいな選手になってる
個性的な選手がいなくなってヨーロッパ仕様の選手しかいなくなった
いい事なのかどうなのかは置いておいて変化はしたよな
アフリカの選手にも同じことが言えるしヨーロッパの選手も個性がなくなってる
昔と比較したらアジアとかサッカー全体で見るとレベルの底上げはできてるけど
トップ選手のレベルは下がってるんじゃないのかな
>>394
82年はカレカが怪我してなかったらブラジル優勝してたろな
ブラジルには珍しい欧州タイプの万能ストライカーだった
代わりに出てきたセルジーニョってのが劣化ルイス・ファビアーノとかフレッジみたいなのでまったく使えなかった 0397名無しさん@恐縮です2020/08/13(木) 20:10:21.42ID:5Ftuu19b0
>>394>>396
調べたけどカレカって凄いストライカーだったのねw
クラブでも活躍してるし
1986は5試合中GL初戦以外4試合で得点
たしかに1982に出てたら違う結果になってたような気がする
1982年2次リーグ敗退
4点 ジーコ
3点 ファルカン
2点 エデル、ベルナルジーニョ、ソクラテス
1点 オスカー、ジュニオール
(得点王ロッシ6点)
1986年ベスト8
5点 カレカ(PK1)
2点 ソクラテス(PK1)、ジョシマール
1点 エジーニョ
(得点王リネカー6点) >>397
マラドーナ人気&セリエ優勝でナポリが儲けて獲得資金余ってた時にマラドーナが相棒として指名したのがカレカ
日本に来た時にはロートルだったが、全盛期はブラジル仕込みの足元の万能ストライカーで日本人がめっちゃ好きなタイプの選手 0399名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 03:22:51.52ID:kqvvMmO10
人種的に南米の中で一番混ざってそうな感じはある
白、黒、黄、満遍なく
アルゼンチンとかウルグアイとかは黒人系少ないイメージ
0400名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 03:38:44.06ID:ZVWOWn6c0
>>9昔はそこまででも。今はガタイの怪物ばかりでそこに足技の怪物が割って入ってくる 既に転落最中だったけどコロゲマワールの存在でとどめ刺されたもんな
マリーシア()とか言ってた読売関係者も最近何も言わなくなって寂しいもんだぜ
今頃恥ずかしくなったのか?
0402名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 04:07:20.28ID:uuBSh0AX0
文句ばっか言ってるおまえはクズだろ
0403名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 04:21:05.55ID:CvyGAZYi0
さすがに歴史が違いすぎるな
日本はいっても93年にプロ始まったばかり、まともに欧州組が出始めたのも2000年から
ただでさえアジアと欧州でも100年の差があると言われてるわけだし、自国リーグの人材で上回るのは不可能
4大リーグやビッグクラブと、レベル高い環境でプレーする欧州組をどれだけ増やせるかにかかっている
日本代表が多くを占めた時、ブラジルにだって勝てる
0404名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 04:46:29.24ID:qdN1/qcm0
日本のサッカーがレベルが低い上に組織も腐ってるから仕方ない。これに尽きる。
>>379
立ち上がりハイプレスかけられてアレックスに先制されて
ボックス内でチャンスほとんど作らせてもらえなかったはずだが
マイアミの奇跡よりましだったが 0406名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 06:59:12.20ID:qdN1/qcm0
ブラジル、ドイツ、イタリア、
このあたりは過去に4、5回も世界を制してる訳だから、
また近い将来トップクラスになるでしょ。
お勉強しなくてなにするかと言ったら
サッカーだろ
なぜなら野球がないから
>>41
幼稚園から大学までサッカーやってた人に
サッカーはルールが簡単なスポーツですねって言ったら
エッって言う顔してたな
他のスポーツ知らないんだろう
当然仕事も出来なくて周りのお荷物だった >>408
大抵の団体球技はサッカー並の単純さだけどお前バカなのか
アレの豚と察しがついて嫌な顔されただけというオチ 焼き豚の欠陥頭脳にとってはやきうごときが複雑で高度な競技らしいからな
0411名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 12:37:36.83ID:kqvvMmO10
ブラジルはストライカー出てこなくなった代わりにGKが揃ってるからなあ
国のトレンドとか結構変わっていく
>>395
ブラジルでスカウトされた子供達は、地元でもヨーロッパに売るためにヨーロッパ仕様ぽい育成されるらしいな。 0414名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 19:56:22.21ID:qdN1/qcm0
確かに近年のブラジルは一昔前に比べ力はないが、
それでも日本がブラジル代表をバカにするのは、最低でもW杯で1度は優勝してからじゃないとな。
指導者のレベルが低くなってるのはブラジル国内でも盛んに議論されてるな
目先の結果だけしか見ないから指導者はどんどんクビにされて
全国選手権で一番酷い時なんか監督の平均在籍日数100日とかだったからな
今のブラジルの指導者は年間通して力を付ける戦い方を知らない
もちろん選手も知らないし育成年代も同じように知らない
0416名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 20:25:48.46ID:VXeV5Q8F0
もう欧州のアフリカ選抜相手に勝ち抜いて優勝するの難しそう
ビデオ判定始まってから急激に弱くなったイメージあるけど合ってる?
0419名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 21:01:04.26ID:kqvvMmO10
>>418
南米勢に不利になったとは思うけどブラジルに関しては2006以降ずっとこんな感じ 0420名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 21:10:27.90ID:LDvwwIBT0
どんなときも人材だけは豊富だったけど、だんだん枯渇してきた感じはするわ
フランスの方が人材豊富なのは間違いないし、イングランド、ドイツ、スペインとかもかなり追いついてきた。
もう個人の南米、組織の欧州ってのは完全に無くなったわ
ただし、ブラジルも経済成長をして
景気も良くなると貧困層のハングリー精神が無くなる
ブラジルが最後にワールドカップを優勝したのは2002年
将来、欧州、南米以外のアフリカ、北米からW杯優勝チームが出る可能性はあるけど
アジアからW杯優勝チームが出る可能性は残念ながら0%だ
0423名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 22:50:29.59ID:Kjgl9Rt70
>>422
ロシア大会ではアフリカ勢はGLで全滅したけど
アジア勢では日本がGLを突破した 近年の日本対ブラジル戦
2012/10/16 ●0-4 パウリーニョ ネイマール ネイマール カカー
2013/06/15 ●0-3 ネイマール パウリーニョ ジョー
2014/10/14 ●0-4 ネイマール ネイマール ネイマール ネイマール
2017/11/10 槙野 ●1-3 ネイマール マルセロ ジェズス
0425名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 23:15:35.70ID:qdN1/qcm0
ないない。
アフリカも北中米もねーよw
欧州と南米だけ。最も、南米ももう優勝は無いかもしれないけどね。
南米開催ですらコテンパンにされた訳だし。
0426名無しさん@恐縮です2020/08/14(金) 23:20:01.79ID:VXeV5Q8F0
>>412
w
クソ以下の日本代表って w
ネトウヨの卑屈っぷりだけは本物だな w
>>1 0427名無しさん@恐縮です2020/08/15(土) 00:07:04.52ID:0vbt56ee0
32チーム制になってからの順位
今のところ亜細亜は無理っぽい
02年の4位は色々あったんでちょっと...
ーーーー1ー2ー3ー4ーー8強ーーーー
98年 ヨ 南 ヨ ヨ(ヨ3、南1)
02年 南 ヨ ヨ 亜(ヨ2、北1、ア1)
06年 ヨ ヨ ヨ ヨ(ヨ2、南2)
10年 ヨ ヨ ヨ 南(南3、ア1)
14年 ヨ 南 ヨ 南(ヨ2、南1、北1)
18年 ヨ ヨ ヨ ヨ(ヨ2、南2)
1位 ヨ5、南1
2位 ヨ4、南2
3位 ヨ6
4位 ヨ3、南2、亜1
8強 ヨ11、南9、北2、ア2
※ヨーロッパ、南米、北中米、アフリカ、亜細亜
>>421
最後に優勝したのが20年近く前とか
古豪と言っても過言じゃないな >>428
そのくらいで古豪になる訳がない
古豪と言っていいのはウルグアイあたり
ニワカすぎて恥ずかしい ブラジル以外は一時的に強いだけだから
ドイツすら前回ワールドカップはGL敗退
0431名無しさん@恐縮です2020/08/15(土) 16:53:45.17ID:0vbt56ee0
人口とか経済規模とかから考えるとオランダが強かったのが謎
今はベルギーにとって変わられたがいつダメになっても全然おかしくない
>>431
オランダってフィジカル的にも人種的にも超優秀だからね
人口や経済的規模だけでサッカー見てるうちはニワカと笑われるだけ ベルギーもアザール、デブライネがいる今だけだろうな
0434名無しさん@恐縮です2020/08/15(土) 17:30:50.32ID:+sT+ScvW0
>>430
確かに。その一時的に最強になったベルギーですら、前回W杯でブラジル相手に弱者の戦略(横綱相撲でなく2点取ったらアザールがドリブルで時間稼ぎ) やってたしな。
ドイツに至ってはベスト16番長のメキシコに1-0負け。なんだかんだいってブラジルがずっと最強クラス保持できてる。 0436名無しさん@恐縮です2020/08/15(土) 18:05:50.29ID:0vbt56ee0
>>432
ニワカはお前だろw
最低限の人口や経済規模があるから国内にビッグクラブ維持できるんだろうがw
>>434
最近は良いけど2016ユーロと2018W杯逃してちょっと前まで暗黒時代だったから >>436
人口1億5000万人いるロシアにはビッグクラブはない
オランダにはアヤックス、PSVあるしヨーロッパ基準からすると小国でもない
無知は罪だな 0438名無しさん@恐縮です2020/08/15(土) 18:13:15.44ID:0vbt56ee0
>>437
必要条件と十分条件すら知らない無知が偉そうにすんじゃねえよw
アヤックスは歴史的にまだしもPSVがビッグクラブのわけねーだろクソがw >>438
ロシアにビッグクラブ無いのはどうやって説明すんの? 0441名無しさん@恐縮です2020/08/15(土) 18:20:48.54ID:0vbt56ee0
>>439
CC1回だけでCLは1度もなし
現在のリーグレベルも予算も全然条件満たしてない
PSVがビッグクラブとか鼻で笑われんぞw