熱心ないい監督さんだから仕方ない？ 野球界から「暴力指導」がなくならない理由
中村計×元永知宏「カナノウ」対談 #2
中村 計 元永 知宏 9時間前
2018年夏の甲子園を沸かせ、一大フィーバーを巻き起こした「金足農業」ナインの素顔に追った『金足農業、燃ゆ』を刊行したノンフィクション・ライターの中村計。体罰や暴力指導など、連綿と続く野球界の閉鎖性と、そこから脱するチームのあり方にせまった『野球と暴力――殴らないで強豪校になるために』の著者・元永知宏。二人が、金足農業について、高校野球指導について語る。
暴力指導の根深さはどこにあるか？
中村 今回、元永さんが『野球と暴力』という本を書かれた動機はなんだったんですか。
元永 以前に『殴られて野球はうまくなる⁉』（講談社＋α文庫）を書いたときは、終息していく過去のものとして、「野球界における暴力」を捉えていたんですけど、まだ全然終わらないなと。
中村 読みながら考えていたんですけど、あとがきで書かれている、監督が選手に暴力を振るった不祥事に対して、保護者の方が言った〈「熱心に指導してくれる、いい監督さんやったんです。暴力は悪いことなんでしょうけど、やっぱりダメなんでしょうか」〉という発言が、まさに野球界から暴力がなくならない理由なのかなと。ある意味、「悪い指導者」ではなく、「いい指導者」だから、暴力を振るってしまう、というか。
暴力はもちろん絶対ダメなんですけど、案外、そういう監督ほど愛情が深くて、熱心だったりする。そこが厄介なんですよ。周囲も「いい監督だから」ってことで逆に庇ったりするので、なかなか露見しない。高校野球における体罰というと、勝利至上主義に毒された監督が、怒りに任せて選手を殴るというイメージを持たれがちですけど、今の時代、そんなことをしたら一発退場ですから。そんな監督は、もうほとんどいないと思います。
元永 殴って勝てるようになるわけでもない。甲子園は夢のまた夢という高校も多い中で、なんで暴力が入る余地があるのって。本当に理解できない。
中村 高校野球を取材していると、おそらく一生、甲子園に出られないだろうに、なんでこんなに一生懸命になれるんだろうと思える指導者がたくさんいて驚かされます。世界中に、こんなに熱心な指導者がたくさん集まってるスポーツってあるのかな、と。その一生懸命さが、ときに悪い方向へいってしまうんじゃないですかね。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://bunshun.jp/articles/-/36698 0060名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 05:01:28.66ID:Qi3jmgM60
>>56
強豪校にもこんな監督がいる
中村監督の指導方針
・選手の練習は自主性に任せる
・選手が休みたいなら休ませる
・審判に挨拶するのは１回でいい
・グラウンドに一礼するのも無駄なこと。全く意味がない
・人間教育なんて野球で出来るはずがない。悔しさと達成感をどう感じるかは本人次第
・ヒントは与えるが、基本的にフォームについては選手たちに口出ししない；選手は性格もフォームも千差万別、同じ指導で伸びるわけない
・強制的に指導すれば、野球が終わると野球以外なにも残らない；選手には自主的に工夫させたほうが将来役に立つ
・グランド上では上級性も下級生もない。みな平等に機会を与える
・お茶だろうがアイスだろうが休憩中ならいくらでもやればいい 今の40歳以上はあかん
暴力パワハラセクハラなんでもありの世代
変革するには今30代が監督になるしかない
0062名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 05:20:05.19ID:AHk2Z1kt0
元広島の黒田がヤンキース時代にインタビューで大阪の上宮高校時代の話をしたら
その非人道的なシゴキが大きな話題となり
NYタイムズに至っては虐待と書かれたエピソード
・練習中にのどの渇きに耐えかねた選手たちが監督の目を盗んで川や水たまりトイレの水を飲んだ
・高校１年のとき、制球を乱してうちこまれ罰走で朝6時から午後9時まで15時間連続で4日間走り続けた。監督の見えないところで休もうとしてもストップウォッチで時間を計られているので休めない。もちろん水を飲むのは禁止
・先輩に怒鳴られ焼けた歩道に正座をさせられて殴られる
監督がストレス発散するためにプロ以下の野球ってあるんじゃないの？
0064名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 08:59:35.70ID:b3ejxWqz0
一言で言うと馬鹿だから
資格すら必要ないんだもん
>>16
野球は潜在的にあるけど桜ヶ丘のバスケ、Jユースのサッカー
どれも似たようなもんだけどな。
中体連や高体連には暴力を報告義務がないからより隠蔽が激しい。 >>29
素材は既成の高校がガッチリ。
桑田みたいに自分で考えてやるスタイルだと、子供が指示されてやるってのが理解できないんだなり 野球をやらせる親って頭ちょっとおかしいやつが多いんだよ
小学生のころ野球やってたやつがいて
中学に入ると同時に頭丸刈りにしてきたやつがいた
聞いたら中学野球部は坊主じゃないと入れないから親に無理やり坊主にされたって言ってた
普段は結構テンション高くて明るいやつだったけど
登校初日はめちゃくちゃテンション低かったのを覚えてる
子供の意見とかは基本無視する親が多いんだろう
暴力は野球だけに限らないでしょ
中高バレー部だったけど、毎日アホほどしばかれたわ
殴られる度にありがとうございますって大声で言わさせられるし
今考えるととんでもないわ
0069名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 09:47:51.81ID:t0Drcxto0
日本のスポーツ界で野球だけは相変わらず昭和のままで時の流れが止まったままだよな。
マジで野球なんていらねえわ
>>68
バレーはダメだろ
東洋の魔女の根性主義の暴力的シゴキが長年美徳とされてきた競技だからな 0072名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 12:07:36.73ID:of8TlrEB0
>>40
本当に悪いことしたやつは殴ってもいいと思うけどね。いまは世間が許さないかもしれないけど、
口で言って分からないやつは本当にいるんだから。誰だって学生時代を送ってるから分かってると
思うけど、平気で他人を騙したり約束破ったり暴力振るったり、ひどいのになると同級生から金巻き上げたり、
信じられないぐらい危なっかしい奴っているんだから。そういうのにいくら口で諭してもダメ、付け上がるだけ、
そういうのは暴力という名の愛情を求めていることに気付いた方がいい。もちろん指導側も負けないぐらい
強くなければいけないが、この場合は毒をもって毒を制するが一番正しい 42歳のオッサンだけど、中学時代バスケ部で俺もビンタされまくったわ
なにもいい思い出がない、丸坊主だったので女の子の友達とかもできなかったし
バスケを呪って生きている
暴力でしつけるのが一番簡単だからな
馬鹿でもできる
>>68
いま競技者人口が激減してるスポーツ
野球
バレーボール
武道 0076名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 12:59:37.20ID:OOifxone0
>>55
居眠りだの遅刻だの課題忘れただのなら分かるが
プロ契約した訳でもないただの生徒が野球のプレー内容について怒られる謂れは一切ないと思うが 0077名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 15:36:25.84ID:TyaZQuTE0
>>57
一番の暴力は石の球を観客席にバンバン打ち込んでる行為だと思う
死人も普通に出てるし訴訟されまくってる 0078名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 15:38:03.11ID:W9spagjC0
座っている人の目の前でこん棒をおもいっきり振り回すキチガイスポー
鶴岡監督の時にノムさんが説教されてる録音YouTubeにあったけどきつく当たったり暴力に訴える感じではないな。選手原が現役かノムさんが監督やり始めた世代あたりからこの暴力の話が頻繁に出始めたか
ミスタープロ野球、長嶋さんや星野さんも鉄拳制裁で有名なほうだけど川上さんは暴力を一切振るわずにコーチへこうしてくれと指導したらしいね。これを学んだのが王さん
選手も殴り返せばいいんだよ
高校生くらいになれば互角以上だろ
バカな指導者排除するにはこうするしかない
0081名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 16:56:15.15ID:EjD9RAf30
単純な話で暴力以上の良い指導方法を知らないだけ、それを知れば暴力なんてふるわなくなる
家庭の虐待やDVも同じ、他の方法を知らないだけ それを教える環境が大事
0082名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 17:36:33.70ID:JdTlHoPX0
Ｊリーグみたいに隠蔽規定があればなぁ
0083名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 17:38:07.29ID:Kd/RWwN90
全員ボウズとか気持ち悪いわあ。
0086名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 19:38:50.59ID:ICwwyKVk0
父兄が監督を接待するとレギュラーになる高校野球。
公立校の教師監督がベンツを貰ってるＦ県。
0087名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 19:47:46.91ID:NHd6EJyI0
川上といえば湯口
0088名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 19:48:46.15ID:OP+JmGx60
世代を超えて洗脳された自称指導者しかいないから仕方ない
親には子供を野球に近づけさせない選択肢がある
0089名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 19:50:54.88ID:i+1U99jK0
暴力指導者から指導を受けたら高校球児が犯罪者予備軍になってしまうのも納得
0090名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 19:51:09.85ID:OP+JmGx60
>>81
話を聞けない人種だから知ろうとしないし暴力の衝動も止められない
そのまま指導する立場になれてしまうことが問題 >>60
天理の中村監督か？
こういった指導者が増えないとダメだわ。 0093名無しさん＠恐縮です2020/03/24(火) 20:17:03.32ID:34exQ4kq0
暴力指導じゃなくてそれが野球道()なんだろ
>>26
自分で考えて
ってのは、先達が示していただく近道を
選ばすに遠回りするってことなんだよな。
責任を選手本人に転嫁するための、有効な言い回し。
現場のマネージャーとしては。
責任は私（トップ）にある、といわないタイプがこれ。 >>92
中村監督になってから、また良い選手が集まりだしたみたいです >>72
むしろそういう奴を暴力をふるってまで更生させたい指導者がいるかどうかが問題だな
そんな面倒なことをするぐらいなら専門の施設にぶち込むか
そもそもそういう奴が育たないようにした方が手っ取り早い 0097名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 07:43:24.08ID:QwUySD9E0
甲子園くんだりまで行って土下座でグラウンドに謝罪させられる奇祭でしょ？やきうって
>>94
監督の言いなりになる奴ばかりがいいのか
まあだから野球界は選手は球界の中枢とか
球団経営に関われないんだよな 0100名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 14:53:17.20ID:OHHa2C410
>>56
野球は今でも半数以上がこの手の脳筋監督だよな 0101名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 14:57:36.34ID:/fworhqA0
間抜けな親による体罰のアウトソーシングだろ
部活は治安維持のためにあるし
0102名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 14:59:08.25ID:z8alSsSh0
中学の時空振りした回数ビンタの決まり事があって試合後に10発前後ビンタされてたわ
鼻血なんて日常茶飯事
これが教師やぞw
しかも保護者の見てる前でやぞw
今考えたらありえんなw
0103名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 17:52:54.79ID:C0iCoyEq0
>>56
こういう監督って高校野球のイメージが強いが、少年野球にこの手の糞監督が多い
相手が逆らえないガキだから図に乗るんだろうな 0104名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 20:48:11.82ID:8AZcn63w0
>>102
時代が違うとはいえ、たかが野球（しかも子供）でそんなだから、戦争中の軍隊の訓練って
地獄だったんだろうって思うよ。球遊びと違って軍は文字通り命がかかってる行動だから、
ちょっとのミスで殴る蹴るは当たり前、口の利き方がなってない、声が小さいとかで
鼻血が出るほどぶん殴られるとか日常茶飯だったんだろう。昔の人、つまり今の高齢者は
ほんとよく頑張ったし、今の若者を精神的にか弱くなったって思うのもある意味自然なこと 0105名無しさん＠恐縮です2020/03/25(水) 21:01:14.00ID:bPkrz/8w0
殴っていい選手になれるなら練習や指導内容なんて関係ない
0107名無しさん＠恐縮です2020/03/26(木) 02:07:44.76ID:aT6dbbjV0
>>56
俺様は絶対に暴力を振るい続けるのだ、という強い意思が屎監督から伝わって胸熱 オレが小学校の時にやきうやってた時の監督
毎日全員にビンタ
恐ろしくて誰もまともな返事をできなくなり何を言われても「はい！」でお前なんか死んじまえ！と言われても「はい！」
スパルタでしごいても強くはならず2年連続市の大会で2回戦負け
悪評がとどろき1学年平均15人くらい部員がいるはずなのに2コ下の学年はついに新入部員ゼロになる
恐怖で支配されたため部員が家庭で異常行動を取るようになる
父母会で問題になり結局3年でクビになった
職業は果樹園農家
>>108
昭和の時代にはそういう指導者は珍しくもなかったな 巨人の2軍が早稲田に負けて阿部が罰走を命じたらしいが、プロでも部活のパワハラ指導みたいなのやってるからな