【ガンダム】ジオン軍はビグ・ザムを量産していたら本当に勝てた? 「太平洋戦争で戦艦大和を量産するようなもの」という声も★2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★2020/01/05(日) 17:51:35.28ID:MkWYHGkX9
30代の僕にとって『機動戦士ガンダム』は子どもの頃からずっと身近な作品だ。学校では、頭のいい子も、足が速い子も、当然のようにガンダムの話をすることができた。そしてそういう環境で、よく議論になるセリフがある。

それがファーストガンダムで、巨大モビルアーマー(MA)のビグ・ザムに搭乗したジオン軍のドズル・ザビ中将が発した「ビグ・ザム量産の暁には、連邦などあっと言う間に叩いてみせるわ」という言葉だ。(文:松本ミゾレ)

大型MAの量産はナンセンス……ジオンのどこにそんな底力が(涙)

劇中ではほとんどのMSが量産されて登場していた。ザクIIはもちろん、当初はかなりの強敵として描かれたグフ、ドムも量産化されて続々立ちはだかる。

さらに終盤では高性能機のゲルググまでが多数配備され、対する連邦はジムというMSを大量生産し、戦線に加えさせた。

ただ、MAの量産についてはジオンも連邦もあまり重きを置いてはいない。一部、ビグロなどが劇中で複数登場していたが、トクワン機以外の具体的な活躍までは描かれておらず、どれほど活躍したかは不明だ。

「量産の暁〜」発言のあるビグ・ザムも、戦後になってみれば実は複数作られていたとする”外伝”はあるが、基本的にはソロモン戦に間に合ったのはドズルの乗ったあれ1機だけと思われる。

ドズルは自分がいる宇宙要塞ソロモンに連邦軍が集結する直前、通信で長兄ギレンに援軍を差し向けるよう要求した。この際に「戦いは数」と主張している。基本的にはMSの受領を望んでいたようだ。

しかし実際に送られてきたのは試作MAのビグ・ザムであった。これについては恐らくドズルも失望をしたことだろう。

一応ビグ・ザムは要塞防衛用のMAだし、実際に稼働時間こそ宇宙空間では20分程度しかないという弱点を抱えつつも連邦のティアンム艦隊に大打撃をあたえた。

というか出撃直後には連邦の量産機ジムとボールの混成軍も文字通り蒸発させる活躍も見せている。さらにビグ・ザムには、遠距離からのビームを減衰させる機能も試験的に導入されていたが、これが大いに役立った。まさに動く鉄壁砲台だ。

だけど、やっぱりジオン公国は宇宙の片隅に浮かぶ小さなコロニーの集合体でしかなく、資源には限りがある。オデッサを占領していた短い期間に、マ・クベが相当数の資源を本国に送った痕跡こそあるが、その少ない資源を有効活用するなら、MSを大量生産するべきだろう。

MAが非常に高コストで、実際ビグ・ザムなどはムサイ級軽巡洋艦2隻分のコストがかかっていると設定されている。これまで実に多くのガンダムファンやガンオタが主張してきたとおり、やっぱりビグ・ザムを量産するぐらいなら、その分ムサイかMSを量産したほうが戦線拡大には役立つはずだ。

「もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか?」
ではここで、ネット上に見受けられる意見なんかも紹介させていただきたい。ヤフー知恵袋にもビグ・ザムの量産化の是非を問う質問が複数あった。

「ビグ・ザムは1機あたり戦艦2艦分以上という高コスト兵器です。こんな高価な兵器が量産できるのなら、確かにジオンは勝てるでしょう。ただ、もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか? という疑問はあります」
「量産型がどの段階でどれだけ投入されるかによります。一年戦争の緒戦から中盤までだとジャブローを攻略できたでしょうが、ソロモン戦やア・バオア・クー戦に至っては防衛だけなら可能だったでしょう」
「物資がなくなってジオンは早期に負けてたでしょう。太平洋戦争の日本で言えば戦艦大和ばっかり建造するようなもの」

以下ソース先で

2020.1.4 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=84801
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/1005gd.jpg

★1が立った時間 2020/01/05(日) 14:22:39.9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578201759/

0952名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 06:57:18.54ID:0JyIxlJA0
ttps://i.imgur.com/iwklHZo.jpg

0953名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 06:57:21.60ID:jIkU9K8m0
>>1
ほう
補給も補給線も考慮しない
大艦巨砲主義で語るとか

戦前の日本軍と同じ知能かよ
そりゃ勝てないわ、

0954名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:03:55.96ID:3EO5+y6k0
>>949
いやそれみんなわかってやってるんだけどな。

それを滑稽いうほうこそ滑稽やで。

0955名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:05:19.87ID:3EO5+y6k0
滑稽っつーか、この人らのことは「無粋」と表現すべきか。

室町時代にこういう人らのこの態度を表現するいい言葉がありそうな気がする。

0956名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:07:48.57ID:AEqR2j310
ドムの部隊を送って欲しいと要望してたら送られてきたのがビグザム1機だけで、「戦いは数だよ、兄貴!」と文句言ってたドズル
実用テストが即実戦で稼働時間なんて放送時には設定に無かっただろ

0957名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:36:13.72ID:ZEONY76X0
>>948
コストパフォーマンス最悪だろうな

0958名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:38:12.07ID:mMqaaG0q0
劇中だと、サラミスとかムサイとかほぼ無能だから、2隻分ならめっちゃコスパいいはず。

0959名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:51:56.77ID:78pIwMoF0
天才の割に戦局の読み方が結構ずさんなギレン閣下の明日はどっちだ

0960名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:52:37.43ID:PXELkxGG0
スレッガーが命懸けなきゃ倒せないくらい強力なモビルアーマーてのを表すためのセリフだとは思うけど

0961名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 07:57:55.17ID:Qa7gnX9+0
>>1
バンナムは
ORIGIN 一年戦争本編をアニメ化してくれや!
円盤50万枚売れるわ!

0962名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:12:08.64ID:PPNSpyQV0
>>956
コンスコンみたいな愚将にリックドム12機も与えるからだ

0963名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:14:20.21ID:63c23S090
>>962
コンスコンはそんなに言われてるほど愚将ではないとは思うけどなぁ。

0964名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:20:04.62ID:bnB7I4MT0
>>959
政治家ですから
ドズルが軍人キシリアは美人

0965名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:21:00.44ID:repXXM84O
>>962
相手が異常だっただけで最大戦力突っ込んで落としにかかるのは普通

0966名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:21:42.65ID:qHa38vof0
そんな無茶をしなくても、ちょっと考えて戦えば勝てた

0967革命は餓死と扇動とを原因とする。ホモセックス。2020/01/06(月) 08:23:30.69ID:u8emsjyo0
何してもアムロ無双だろ
偶然乗らなくてもニュータイプやぞ

0968名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:33:38.78ID:GofPN/Ge0
ガンダムの能力が作者のさじ加減1つで変わるのになにを言ってる

0969名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:37:13.13ID:fdnHX9oq0
どんなの量産しようと
白いやつに駆逐されて終わりだろ

0970名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:44:12.34ID:afRYi/ip0
>>969
白い奴が各個撃破するにしても連邦もスレッガーさんを量産しないといけないけどな

0971名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:53:42.22ID:PPNSpyQV0
ただの力押しと特攻しか戦術のなかったやつが少将じゃ
そらジオンも終わってるわ

0972名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:56:24.36ID:yS42H25X0
>>というか出撃直後には


「というか」

文章としてはあまり見ない言葉だな

0973名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 08:59:13.65ID:xLPooDMPO
量産したらジムみたいに量産機仕様になるだけかと。
そもそも大戦末期でパイロットも居ないし

0974名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:05:34.19ID:LhqYws+80
アニメ見て語るか
後付け設定をもとに語るかで
全然見解が違うよな

ファーストのアニメでは
モビルスーツの活動制限なんて全然ないからな
制限あるならドアンのザクはなんで動いてるか
説明つかないし
アムロがホワイトベースから逃亡した時のガンダムの説明もつかない
ビグザムにしてもファーストのアニメなら
活動制限ないから無双しまくりかもしれないし
後付けなら20分で活動停止になるガラクタ
ビグザムいらねになるよな

0975名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:06:34.66ID:eepXHgXK0
戦艦より戦闘機より機動力あるモビルスーツが有利な状況で
戦艦もどき作る馬鹿
接近戦用武器が無くてパイロットが機関銃撃つしかないとかw

0976名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:07:07.32ID:3AbUy2930
俺も操縦室に布団ひいてガヤガヤやってみたい

0977名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:09:20.44ID:tPXXZuas0
来る時が来たらザクの一機やニ機余裕で倒してやる

0978名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:13:54.50ID:PXELkxGG0
ドズル一人で連邦主力艦隊に特攻するつもりで出撃して
アムロ達と出会うまでにも結構戦果あげてる
みたいだし
活動時間20分はないよな

0979名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:15:03.11ID:HiU5P/cY0
元々短期決戦での講和を目的としてたはずなんで
量産の暁には
あと十年は戦える
せっかく減った人口です
とかの発言はトップがブレ過ぎてると思う

0980名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:15:12.83ID:3ATLw4H20
>>977
よし貴様にはボールを支給する

0981名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:18:42.55ID:f/8AUnkN0
ファースト映画三部作でしかしっかり見たこと無くてようやく見たんだけど、毎週ドッキングしてガンダムになったり、分離してガンダムになるシーン出してきてちゃんとロボットアニメしてたんだなと思った。

0982名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:18:48.86ID:IS110ZqT0
足元からミサイル何発か撃たれて爪無くなったら終わりじゃん

0983名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:19:17.00ID:X10bYQrb0
>>1
記事の日本語がヘタ過ぎ
係り受けや語の用法があちこちおかしい

キャリコネニュースか
三流め

0984名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:22:15.74ID:rptighv40
ダイクンが生きてたら、地球にコロニー落とさなきゃ
大義名分がハッキリして無いと勝てないよ

コロニーの自治権欲しいは今の香港みたい
ジオンみたいになって欲しくない

0985名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:23:37.14ID:GL6n4ARH0
>>981
ドッキングシーンはスポンサーの要望で嫌味のように何回も入れた

0986名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:26:20.53ID:7YuXYBlq0
資源が無いもんな

0987名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:28:36.65ID:eTLWJ+BQ0
ビグザムなんか拠点防衛くらいしか使えなくね?
だいたいあの足の爪攻撃はなんなんだよ
あんな変な機能付けてるから負けるんだよ

0988名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:29:35.70ID:eTLWJ+BQ0
>>550
ホンマなんでもありやな(´・ω・`)

0989名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:34:51.08ID:RgM1qqhJ0
レーザーは効かなくても物理的攻撃なら有効
無人ボール特攻隊に突っ込ませれば物量に勝る連邦に勝機

0990名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:36:45.51ID:mhyO1ivp0
ビグザムの拡散メガ粒子砲とバリアを
他のMS、MA、戦艦に装備出来れば勝てた

0991名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:37:01.48ID:CrXa75RX0
連邦軍もデカくて硬いボールを量産すれば対向できる

0992名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:39:53.00ID:2tFre0WC0
大和を量産化したら、空母機動部隊にくっついて護衛する大和型戦艦、南方諸島で艦砲射撃で飛行場を破壊する大和型戦艦といろいろ運用できたのでは。大和型の失敗は大事に運用しすぎたことだと思う。
まあ日本の生産能力がないので飛行機が手薄になるなら意味ないが。

0993名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:44:24.28ID:2Jf6Aa+R0
>>992
アイオワ級戦艦みたいに33ノットとか出ればいいけど大和型だとスペック27ノット、実際には23ノットくらいしか出なかったから
空母を中心とした機動部隊についていけないぞ
だから実際の運用では30ノット出る金剛級が機動部隊と動いてた

0994名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:47:46.91ID:bnB7I4MT0
>>985
えっち!

0995名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:48:06.37ID:bnB7I4MT0
>>991
えっち!

0996名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 09:53:32.01ID:G1vyk6wd0
>>989
散々蹴散らされてたやん

0997名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 10:06:20.36ID:x5fI3U+90
やらせはせんぞォー!?

0998名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 10:11:25.74ID:dgNxaxpl0
50億人以上がコロニーに移住する科学力と技術力を持った時代に
コロニーには資源が足りないとか、トミーノの単なるる設定ミスだから。
コロニー落としで人口が半減した時点で、連邦はサイド3に核攻撃してジオン軍なんて蒸発して終わり。
一挙に数十億人が殺されてるのに局地戦で勝ったの負けたのしてるわけないじゃん。
ビグザムとかガンダムとかないないない。モビルスーツで一騎打ちとかアホですか?

0999名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 10:17:05.66ID:1XRWmRw90
シャアを量産しとけよ

1000名無しさん@恐縮です2020/01/06(月) 10:22:08.70ID:Edqu0apF0
あの、メガ粒子砲いいですか?

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 30分 33秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。