【ガンダム】ジオン軍はビグ・ザムを量産していたら本当に勝てた？ 「太平洋戦争で戦艦大和を量産するようなもの」という声も★2
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30代の僕にとって『機動戦士ガンダム』は子どもの頃からずっと身近な作品だ。学校では、頭のいい子も、足が速い子も、当然のようにガンダムの話をすることができた。そしてそういう環境で、よく議論になるセリフがある。
それがファーストガンダムで、巨大モビルアーマー（MA）のビグ・ザムに搭乗したジオン軍のドズル・ザビ中将が発した「ビグ・ザム量産の暁には、連邦などあっと言う間に叩いてみせるわ」という言葉だ。(文：松本ミゾレ)
大型MAの量産はナンセンス……ジオンのどこにそんな底力が（涙）
劇中ではほとんどのMSが量産されて登場していた。ザクIIはもちろん、当初はかなりの強敵として描かれたグフ、ドムも量産化されて続々立ちはだかる。
さらに終盤では高性能機のゲルググまでが多数配備され、対する連邦はジムというMSを大量生産し、戦線に加えさせた。
ただ、MAの量産についてはジオンも連邦もあまり重きを置いてはいない。一部、ビグロなどが劇中で複数登場していたが、トクワン機以外の具体的な活躍までは描かれておらず、どれほど活躍したかは不明だ。
「量産の暁～」発言のあるビグ・ザムも、戦後になってみれば実は複数作られていたとする”外伝”はあるが、基本的にはソロモン戦に間に合ったのはドズルの乗ったあれ1機だけと思われる。
ドズルは自分がいる宇宙要塞ソロモンに連邦軍が集結する直前、通信で長兄ギレンに援軍を差し向けるよう要求した。この際に「戦いは数」と主張している。基本的にはMSの受領を望んでいたようだ。
しかし実際に送られてきたのは試作MAのビグ・ザムであった。これについては恐らくドズルも失望をしたことだろう。
一応ビグ・ザムは要塞防衛用のMAだし、実際に稼働時間こそ宇宙空間では20分程度しかないという弱点を抱えつつも連邦のティアンム艦隊に大打撃をあたえた。
というか出撃直後には連邦の量産機ジムとボールの混成軍も文字通り蒸発させる活躍も見せている。さらにビグ・ザムには、遠距離からのビームを減衰させる機能も試験的に導入されていたが、これが大いに役立った。まさに動く鉄壁砲台だ。
だけど、やっぱりジオン公国は宇宙の片隅に浮かぶ小さなコロニーの集合体でしかなく、資源には限りがある。オデッサを占領していた短い期間に、マ・クベが相当数の資源を本国に送った痕跡こそあるが、その少ない資源を有効活用するなら、MSを大量生産するべきだろう。
MAが非常に高コストで、実際ビグ・ザムなどはムサイ級軽巡洋艦2隻分のコストがかかっていると設定されている。これまで実に多くのガンダムファンやガンオタが主張してきたとおり、やっぱりビグ・ザムを量産するぐらいなら、その分ムサイかMSを量産したほうが戦線拡大には役立つはずだ。
「もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか？」
ではここで、ネット上に見受けられる意見なんかも紹介させていただきたい。ヤフー知恵袋にもビグ・ザムの量産化の是非を問う質問が複数あった。
「ビグ・ザムは1機あたり戦艦2艦分以上という高コスト兵器です。こんな高価な兵器が量産できるのなら、確かにジオンは勝てるでしょう。ただ、もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか？ という疑問はあります」
「量産型がどの段階でどれだけ投入されるかによります。一年戦争の緒戦から中盤までだとジャブローを攻略できたでしょうが、ソロモン戦やア・バオア・クー戦に至っては防衛だけなら可能だったでしょう」
「物資がなくなってジオンは早期に負けてたでしょう。太平洋戦争の日本で言えば戦艦大和ばっかり建造するようなもの」
以下ソース先で
2020.1.4 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=84801
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/1005gd.jpg
★1が立った時間 2020/01/05(日) 14:22:39.9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578201759/ ガンダムってパイロット育てるの失敗した方が負ける話だろ ザコ相手に無双しても、
ガンダムを止められないと無理 ギレンの野望でビグザム大量量産して
押し切って連邦を粉砕した事はある。 >>1
勝てるとは思わないな
ただ、大和と違って耐ビームコーティングが有ったから、チョット違う戦果にはなってたと思う 地球に向けて水爆ミサイルの飽和攻撃すれば勝てるんじゃないかな楽勝 フィクションのIFを真面目に考える意味がわかんねー。
機動戦士ビグ・ザムってタイトルだったら量産しなくても勝てたんじゃねーの？ 脚２本のかわりにゲルググ２体を作って
ビグザムの護衛専用で運用しておけば >>4
足なかったら、見た目アッザムっぽくになるなぁ…w >>11
まだあるどころの話じゃない 最近のは組み立てるだけでそれなりに見映えするわ簡単にポーズも取れるわで当時のガンプラしか知らん人から見たら驚く
SDガンダムですら膝が曲がる 大型戦艦の時代を終わらせるためにモビルスーツを開発したのに、大型戦艦たるビグザムなんか量産しても勝てるわけないだろ ジオンが負けた真相
連邦のガンダムがジオンのモビルスーツを次々と撃破してその性能に驚愕する
連邦のモビルスーツの情報を調べるうちに
ガンダムの設計者がサイド６にいると情報が入る
ジオンはサイド６にいた設計者と接触に成功し
新型記憶回路の入手に成功し
量産ゲルググに搭載を決定したのが敗因 脚がアンガ田中っぽくてなんかキモいんだよなぁビグ・ザム >>13
モノフスキー粒子の発見で誘導兵器は使えない設定
どうでもいいから
オリンピック開催前までに
お台場に実物大ビグ・ザム建てろよ コロニーレーザーとかドロス作る予算あるならビグザムもう1体作れよとは思った マ・クベが中途半端なんだよ。徹底的に無慈悲な水爆攻撃やらないとな。戦争は概ね善人が負ける たまに>>27みたいな事言う人いるけど釣りなのか本気なのかわからんね 地球に暗殺部隊送り込んで連邦高官を暗殺しまくる以外に小国が勝てる可能性などない > 稼働時間こそ宇宙空間では20分程度しかない
まじか
ムサイ級軽巡洋艦はほぼ無制限に稼働できるのに そもそもコストが高いとか20分しかもたないってのも後付け設定なんでしょ？ >>34
レビルに逃げられた時点でダメか
しかも内部の手引きとか最初からおわっとるな >>1
記事読むといかにも馬鹿が金貰って書いてるって感じだな ファーストガンダムは、ガンダムというただ一機の異常なMSにジオンが負けた物語
ビグザムが2機以上あればあそこでガンダムを撃破でき、ジオンは勝てたはず ジャブロー辺りにコロニーもう一個ぐらい落とせば良かったん >>32
核戦争になったら不利なのはジオンのほう。
ジャブローは核戦争想定して地下都市化されている。
宇宙でなんの障壁も無いコロニーのほうが核には不利。 サターンのギレンの野望だとグラナダの拠点にビグザムで居座られるとどうにもならない MSを大量に作っても乗りこなせる熟練のパイロットがいないんだよ
兵器より人が足りてないのがジオンの最大の弱点 そりゃ勝てるよだってボールと戦艦のミサイル以外でダメージ与えられないものジムはいないものとして戦えるんだから楽勝ですよ唯一殺れる可能性のあるまだまだぁ！さんとチリチリは一人ずつしかいないからねビグザムたくさん居たら余裕 ところでさ
ガンキャノンとかガンタンクは
ガンダリウム製品の機能を表した商品名で分かりやすいんだが
「ダム」って何？ >>42
落とすことはできても簡単に軌道変えられちゃうことばれてるし。
最初のコロニー落としをジャブローに落とせなかった時点でジオンの負けは確定していた。 >>15
完全に同意だわ
子供向けおもちゃ屋の都合で作られた
はなしってのが大前提
だが機動戦士ビグザムじゃ金ださないだろな 実際アムロは美味しいとこ取りしただけでスレッガーさんが特攻で足止めしたからビグザム落とせたよな。 典型的な後付け設定だけど、先行量産で３機完成してたんだっけ？ ギレンがどこで戦争を終わらせるつもりだったのか、よくわからんが
連邦を宥和政策にもっていくような政治工作が必要
とりあえず連邦でジョンレノンの歌を流行らせる >>58
ビグザムなんかよりリックドムよこせ！ってちゃんと怒ってなかった？ドズル >>43
不利とかじゃなくって、抑止力でしょ、核は
ジャブローは地下要塞だから守られても、世界の市民が死ぬでしょ >>46
神風Gファイター隊作られて集団で特攻されたら勝てない 余裕で勝てるだろと思ってたけど
カプコンだかのvsジオンやったらトロいのなんの
しかもビームはよう当たらんし。
あんなんいらん >>47
フリーダムのダムらしい
フリーダムガンダムなんてのが後年別作品で出てくるけど気にしない >>53
アムロなら下からじゃなく正面からビーム回避しながらビグザムに取り付くと思う >>61
既に世界の人口の半分が死んでもまだ戦争してるんですけど・・・・・ ギレンの野望(SS版)は頑張って兵器開発しまくってゲルググ量産すると勝てる。 ムサイ級2隻分であれだけマゼランやらサラミスやら沈められたらかなりすごいんちゃう？ ボールサイズのビグザムを量産配備したらその異様さだけで連邦の奴らは恐れをなすわ ジオンに兵無しっていうけどさ、コロニー落としたり核兵器持ってる国に、兵無しもクソもないよね
レビルもいい加減なこといいやがってさ
南極条約結ばれなかったら核の応戦になってたんだぞ ビグザムは要塞防衛用じゃなくて
ジャブロー決戦用だから足付いてると聞いたが >>68
ギレンの野望ってやったことないけど、上手くやればアムロのガンダムも落とせるの？ あんなバランス悪いの、デザインしたヤツの顔が見たいもんですな。 >>77
量産型は単機で大気圏突入可能な上にミノフスキークラフトで大気圏内飛行が可能という意欲的な要求性能だった >>78
有名プレイヤーの機体も何度でも撃破できるよ。
しばらく消息不明になってまた復活してきやがるけど。 ビグザムって地上でコケたら立ち上がれないんじゃないの >>6
まさにこれ
怒鳴られるムサイが出たりと今見ても緊迫感ある
ちなみに、そこが暗黒宙域だろうとミノフスキー粒子があろうと、グレートデギンを監視し続けて打ち込めば確実に連邦の首脳部に打撃を与えられるのだからゲルドルバ照準は正解 あれ、アプサラスってビグザムの前だっけ後だっけ。ちっこいガンダム相手にしとらんと
ジャブロー特攻しなさいよ >>76
コロニー落としは核攻撃でもつぶせないジャブロー地下要塞をつぶすための作戦だしな。
南極条約で核攻撃が禁止されなかったら連邦はGP02を量産してサイド３を核で全滅させていたと思う。 ジム(マシンガン装備)「ヨロシクニキーwwww」
ジム改「ヨロシクニキーwwww」 ドズルが「やらせはせん！」と言ってたからあれはガチの戦いだったんだろ。 アムロ一人にやられただけなので最初から殺しておくべきだった。 実際宇宙空間で戦闘するならコストや手間が思いっきりかかってるモビルスーツとかより
コアブースターに重火器載せて運用したほうが圧倒的に有利でしょ
火力とスピードさえあればなんとかなるはず >>85
825発電システムのムサイ、下がれ！ 影を落とすと出力が下がる ギレンの野望はビグザムとアプサラスがクソ強い
コンピュータは単純に兵器数で判断して攻めてくるから
見せかけのハリボテの戦力で拠点防衛して
少数の穴に見せかけたビグザムやアプサラスで
待ち受けて戦力殲滅する繰り返し ビグザムどころかゲルググの開発予算を新型ドムに突っ込んだ方がマシなレベルじゃね？
ベテランの慣熟訓練も短く済むしゲルググのジェネレーター積んだドムならビームライフルも使えるだろ >>67
人々は自らの行為に恐怖したの一言で済まされましたね 自惚れるな、ドズルくん！
ビグ・ザム一機の働きでマチルダが助けられたり
戦争に勝てるなど、甘いものではないんだぞ ビグザム量産してどうすんだよ・・・。
コストはムサイ2機分で、20分でオーバーヒート。
オーバーヒート前に撤退しないと、貴重なパイロット(しかも複数人必要)も機体も失う欠陥機だぞ。
しかもビグザムを運ぶにはそのムサイが必要。更に護衛の艦隊も必要不可欠だし、何もかも足りん。 >>86
ドムのジェネレーター3つであのゲロビと飛行能力だからビグザムよりお得感ある >>43
宇宙空間で核爆発させてもEMP攻撃出来るだけで破壊力は無いよ ニュータイプ発掘でエルメス部隊創設だろ
つか、ララァって地球で見つけたんだよな？なんで一番すごいニュータイプなん？
宇宙に上がった人類の進化とかなんとかじゃなかったっけ？ニュータイプ 次のガンダムの新作は、「決算！機動戦士ガンダム」だな
経済面の視点から、一年戦争を描く野心作 ガンダムのタラレバ議論はホント気持ち悪いわ
オッサンらキモいよ >>101
「マッシュ！オルテガ！マチルダ！あの白い奴にもう一度ジェットストリームアタック」 大和型戦艦が何隻もあったら使い方も変わっただろうしもう少し粘れたかも。 >>78
パイロットに疲労度があり疲れると攻撃を回避できない
MSにエネルギー設定があり数回戦闘すると攻撃できなくなる
補給ラインを切ればアムロでも10回の戦闘の耐えれないよ ゲルググあんなにあっても勝てないんじゃ
ワンチャン引けないよね >>102
めっさ戦艦ヤマトだなｗ
もう沖縄戦で固定砲台の刑だな そもそもビグザムを作るのではなく
ザンジバルやムサイをビグザム化すればいいだけ >>108
ネタなら良いけど真面目に妄想語ってるの見ると小学生かよって思うよな >>106
そもそもアムロも地球生まれだしなあ
Zガンダム以降の連中なんかは
だいたいコロニー落としのトラウマで目覚めてるし ビグザムの見た目をググったら唐揚げ様に品種改良された小鳥みたいだった >>94
ガンダムはロボットものではなくて、
宇宙服で戦う予定だったのをスポンサーの影響で巨大ロボにしたんだ。
ガンキャノンが主役で、アムロがガンキャノンを着て戦う予定だった。 >>98
自らの行為って、あれはジオンの行為だよな
日本が原爆落とされた時、日本人が自分たちの行為と思ってるわけもないし >>105
GP０２の核バズーカ１つで宇宙艦隊が全滅したんだぞ。
コロニーなら巨大な穴が開いてそれで終了だ。 アニメのゲルググは無能
ＳＤガンダムのゲームのゲルググは優秀 >>124
それを言うと連邦の主力がジムからジムスナイパーIIになるだけな気がする >>124
結局地上戦の泥沼になるんだから
仮に最初からゲルググいてもどうにもならんだろ >>125
いや、ガンダムのお話で核爆発がおかしい使われ方しとるよって事なんだよ
真空で爆発させたところでどうやって衝撃波が発生するのよ
ちな、Vガンでは地上でMS爆発して汚染が云々言うてるけどHe3の核融合炉爆発したって汚染なんか起きないし デンドロビウムやノイエジールと比べるとビグザムは雑魚じゃね？
機動力皆無だし 抑々月と地球のラグランジュポイントのようなコロニー付近の近距離では
MSどころか
宇宙戦艦すら必要ない。長距離ミサイルだけで事足りる ゲルググは大戦末期の紫電改みたいなもんや
シャア専用のやつはワンオフみたいなもんやから期待通りの性能出せるけど
量産型は推して知るべしや >>106
宇宙に出ることで人間が持ってた能力が発露するんがニュータイプ
宇宙出る前から能力発露してたララァが宇宙でたらそりゃ最強 >>123
アムロが乗って射撃無双するならボールで十分 >>106
そりゃ、そうだなｗ
というか、ニュータイプは地球から生まれる可能性のほうが高くね？ｗ
というか、無関係というか
地球冷却化して人類を全員ニュータイプへって、根本的な理屈がおかしいよなｗ
まあキチガイのイデオロギーなんてたいていおかしなものだが ミノフスキーキャンセラーでレーダー照準のミサイル使いまくればよかったんじゃ
連邦が ゲルググを量産できたとしてもパイロット不足じゃないか。 >>132
核爆弾は「とくべつ大きいばくだん」扱い。 ビグザムを量産できるような生産設備って簡単に造れるもんなの？ >>135
MSは量産機のが戦闘力高い設定だぞ
ジムが頑張ってたのはガンダムの戦闘データ入れたおかげだし、シャア乗ってた先行型の機体のデータだって量産機に反映されてるはず >>135
あれは単にパイロットの技量がないんじゃないの？ ガンダム一騎でなんでもできちゃうご都合アニメなのに何いってんだか ビグザムの装備のIフィールドを戦艦に配備してれば圧勝できたんじゃないのか オデッサが落ちた時点でジオンにはモビルアーマーを量産するような資源はない ビグザムをもっと小さくして小回り効いた感じにしたら量産いけそう
二本脚でてけてけ走り回ってメガ粒子砲を撃つのだ >>108
そんなスレ読んで書き込むおまえの方が意味不明過ぎてキモイよ
>>116
全員ネタで遊んでるんだけど >>147
操縦系統が既存のジオンMSからかなり変わったので対応できないパイロットも多かったらしい 資源用の小惑星持ってきてる時代に
オデッサから打ち上げた資源ってなんだよ >>152
せっかくスペースコロニーの住民山ほど殺したんだから、
そのドンガラ持ってきて潰して資源にすりゃええやん？
オデッサとか地上から持ってくるよりよっぽど効率良くね？ げろぐぐ
『数値上の機体性能はガンダムと同等以上と一般量産機としては破格の高性能機であり、』
だって あんなに兵器の開発生産ラインを分けてる時点で、ジムとボールに絞った連邦には負ける >>153
小さくしたらメガ粒子砲の出力維持できんのちゃう？ >>132
細けえことはいいんだよ！！！
だいたいビームが飛んでくるのが見える世界観なんだからｗ >>155
一年戦争末期ってジオンは超短縮過程・学徒動員もあったのかしら。 ムラサメ研を一年戦争前に立ち上げて
サイコガンダムを量産できていれば >>157
小惑星に無い金属類だろ
小惑星規模の質量じゃ鉄ですら怪しいのに >>147
先行型を配られてたキマイラ隊やら一部エースを除いてバーニィくらいの新兵、学徒兵が中心だからな
>>153
それだと量産型ビグザムっていうより地上型ビグロやん そもそもルウムで捕らえたレビルを逃したのが運の尽きだろう
せっかく有利な条件で和睦できたはずなのにな
資源の少ないジオンでビグザムなど量産しても連邦には勝てんだろ >>167
それまで地球-月の経済圏がどうやって回ってたか謎すぎるな。
月にあれだけ都市ありながら地球で掘らないと足らない鉱物ってなんだろ？ >>163
最後のきのこ決戦でゲルググ乗ってたのがほとんどその連中やったんちゃうの？ ジオンていいとこだな
こんな変で金のかかる機体も開発させてくれるとは
開発者にとって天国みたいなとこだろ
連邦なんて個性のないMSばかりだよ ジオンはアニメ開始時点で既に
シャアが次々壊すザクの補充に四苦八苦してるからな >>150
戦艦の方が遥かに大きく、コストが高いから無理。
Vガンの時代にようやく前面にビームシールドを張れるようになった。
でも、そのお陰で戦艦を落とすには接近しなくてはならず、
一年戦争と違い大量に火器積んでるんわ、当然護衛のMSが迎え打ってくるので・・・ >>147
劇場版で3機編成のビグロがチラッと映る
オリジンで言うとザクレロ、ブラウブロは量産機 >>178
そこでマクロスのピンポイントバリアですよ
全体無理ならバリアを移動させようw >>177
一方、ジャブローから巨大ブースター付けて
マゼラン・サラミスをドカドカ軌道上に上げてくる連邦軍…
単純に造船所/工廠能力としてもスゲーわジャブロー。 >>10
20分未満であの戦果って化け物だな
数台用意して交代で出撃させたらマジで勝てるやん >>163
IGLOOでは学徒動員兵操縦のドラム缶まで実戦投入したぞ >>178
逆だぞ
Iフィールドは小型化するのにコストがかかる
戦艦クラスに装備されて無いのはビーム兵器使う意味が無くなるという大人の都合 >>192
コロニー移動させる為の核が無いから無理 >>179
ゲームの戦記でも出番があるな
一番びっくりしたのはビグロの正面装甲を撃ち抜くビームスプレーガンだったけど ガンダムも打ちきりなかったらグラナダとサイド3での戦いもあったんだろ？
もう残り10話で新たな新型のMSやMAの登場は想定されてたのだろうか
ピグザムが20機ぐらいあったら劣勢を跳ね返せたか？ 開戦から1っヶ月で総人口の半分を失ったのに継戦能力維持したのが凄いよね ゲルググに学徒動員兵が多かったのは、性能高い機体に乗せとけば生き残れる可能性が高くなるという配慮もあったみたいね >>32
ジオンにメリットなしの南極条約を結んだのもマクベだしな >>197
人口の半分死んだのは最初の1週間じゃなかったか >>194
あのジムはジムコマンドだしな。武器のビームガンはスプレーガンとビームライフルの中間くらいの威力 >>196
小説版みたいにホワイトベース隊皆殺しエンディングの予定だった
打ち切りのお陰でアムロ生きてる設定になって逆シャアまで続いた >>198
操作系統が全然違ったから
ザク乗りのパイロット達の、機種転換が難しかった、みたいな事が
ガンプラの取説に書いてあったな 20分しか持たないのか
FSSで言うと破烈の人形みたいなもんだな >>203
そうだっけ？それなら更に凄いわ第二次世界大戦の日本でもそんなに死んでないけど国土が焼け野原だったのにな >>205
ああ、そりゃやるだろうな・・・あのハゲなら >>208
言うても現実の戦闘機だってミサイルぶっ放したらすぐ帰還なんだから大してかわらんよ >>209
都市部が焼けただけで国土のほとんどは無事やで >>206
いまだにWindows7がゴロゴロあるしな
そんな1年くらいで入れ替わるわけがない
たぶんザクがよく出来過ぎてたんだろう
パイロットにとっては >>60
リックドム100機で突撃しても旗艦を沈める等の戦果を挙げられたとは思えん ゲルググ量産してもパイロットいないし、
砲台化して操作も分担するビグザムの方が防衛には有効でしょ。
戦艦に匹敵する兵器をたったの3人で運用できる。戦艦運用するのに何人の兵士が必要よ？ エルメス5機でMS撃破
ジオング5機でMS撃破
ビグロで20機で艦隊撃破
ビグザム5機で防衛
これで勝てる UCアナザー問わず、ガンダムの世界では無人操縦はあまり見かけないね。
せいぜいΖのダミーかWのモビルドールくらいだし >>222
ミノフスキー粒子のせいで遠隔操作できないんだろ >>27
前スレにも居たな
宇宙で冷却がなんで問題になるのかわかってないアホが アムロがア•バオア•クーでバズーカ持ってたのもビグザム対策って言う人がいるな
量産されたらされたで、ジム用バズーカでも量産すればいいだけだろう >>4
それが分かってない偉い人だから足が欲しかったんだろ >>31
逆にコロニーレーザーもう一基作った方が良かった >>222
ミノフスキー粒子で精密機器が動かないって設定でしょ 強いモビルスーツがあれば戦争に勝てたのか？戦前の日本海軍の艦隊決戦至上主義を思い出させる。
持てる戦力を全て地球や他拠点とサイド3間のシーレーン防衛にあてるのが、ジオンの取るべき正しい戦略と思うけど。モビルスーツ同士の決闘する余裕がジオンにあったのかな。
ブリティッシュ作戦やコロニー落としなどの緒戦の大勝利に酔っ払って、そんなことすっかり吹っ飛んで、みるみる枯渇していったんじゃないか。
そんなふうにして敗けた国が、70数年前にあったんですけどねw >>198
終盤にきて、アムロにぶち抜かれた機体のパイロットが「うわーおかあさーん！」とか叫んで爆散されると
今までの興奮が冷めて微妙な気持ちになるよね
ガンダム深いわ >>218
そこで新鋭戦艦アンドロメダですよ。
ロボット化で少人数でOK. 高精度なソーラレイとか高出力ビームを死角なく配置しておけば勝てるんじゃないのか？ >>213
ビグザムの足の爪は弱点の股間を守る
近接対空兵装なんだぞ
それでスレッガーさん死んだし
まあスレッガーさんのGファイターは落としたけど
乗っかってたアムロに勢いで切り込まれて
ビグザム沈んだけどね 連邦とジオンの兵力差設定は1/30だった
ジオンがまともに戦って勝てた可能性はゼロ
唯一、勝てた可能性があったとしたらソーラレイ そんなん最初のギレンの野望で試したわ。ガンダムさえ物量で潰してしまえば、後は楽勝だった。 巨大化は負けフラグ。
アニメでも、現実でも成り立つ法則なのだな。 製造コスト・必要物資考えるとゲルググを山ほど作ればワンチャンあった >>225
ビーム兵装が主力の世界なんだからビームの方が有利って設定なんだろ
撃ち合う前に倒されるんじゃね?
有利なビームを一方的に使えるビグザムを破壊するのに何台のジムが破壊されるかってことになるわな アクシズの脅威Vだと、地上はドムキャノンを配備しておけば余裕だったね >>1
ビグザムはジャブロー攻略用。
数機で大気圏突入して制圧。 ビグザムってジャブロー制圧用として開発されたんじゃなかったっけ？
仮にジオン優勢のまま戦局が推移して、対空兵器を壊滅させたあとジャブローの地上部隊用に投入する。出番があっても最後の最後だけだろう >>163
Gacktの御自慢プラモはガクト出征用ゲルググ >>232
無人機なんて、大概敵側のヤラレメカじゃないか。却下 >>204
よく見たらたしかにビームガンだな
補給前にビームガン投げ捨ててるしてっきり墜とされたジムのスプレーガンを拾って撃ってたのかと思ってたわ >>205
小説版で、ホワイトベース皆殺しじゃないでしょ
アムロ以外生き残ってる
ハヤトは死んだかな？ >>1
>学校では、頭のいい子も、足が速い子も、当然のようにガンダムの話をすることができた。
あれ、ガンダムって低視聴率で打ち切りになったんじゃなかったの？ >>230
風俗に来ておいて説教する親父みたいな嫌らしさがあるよな、そういうの
正しくは説教するのは風俗嬢側だけどさｗ そもそもビグザムの股間って噴射口だろ
発進するときに噴射でジムとかそれでやられてたよね？ >>4
地球に降ろすこと前提の機体だからな？
あの脚で立てるか？とか、爪をミサイルにして大丈夫か？とかはともかく脚は必要だろ どんなことをやろうが最後に主人公側が勝つに決まってるだろ >>249
あの機体で大気圏突入したら唐揚げになりそう >>214
ジオンはウインドウズでガンダムはアップルの白いのか >>206
>>198
てか、普通に考えてさ
今の戦闘機パイロットだって機種転換訓練で半年を必要とするんだから
たった１年しかやらない戦争の期間中に新型機に転換なんて
ほぼ不可能に近いはずなんだよな >>242
>>255
先行者ネタが通じない時代になったのか 大戦末期だとザクはもう存在意義無かったんじゃないのか
マシンガンにヒートホークじゃよくてボールと相討ちしかないだろう
MSはリックドムとゲルググだけでよかった >>237
股間にはバーニアが並んでんだから
噴射すればそれだけでミサイルも弾丸も跳ね返せるはず >>257
本放送じゃなくガンプラブームの頃ならあったかもしれないが
30代ではありえないな >>205
小説版でホワイトベース隊が絶滅したなんて何処の世界線だよw ソーラ・レイを小型化してガンキャノンみたいに、全てのザクやゲルググの肩に搭載すりゃ一瞬で決着つくやろ ゲルググは学徒じゃ性能引き出せなかっただろ。基礎の基礎くらい勉強してから記事かけよ。 ギレンの野望のビグ・ザムの使い勝手の悪さは異常だったな
運用が難しいと思ったわ
最初の遠距離からの攻撃を凌げばジムスナイパーカスタムⅡとガンキャノンDの編成で囲めばあっという間に大破だもんな
やっぱりゲルググを量産するのが一番だと思うとこのゲームの完成度はバンダイ(笑)にしては良い出来だった >>257
講和というまさかの終わり方だからな。
打ちきり丸出しだわ。 ランバラルが酒場でアムロを拉致してガンダムごとジオンに寝返らせて
シャア、ララァと共にニュータイプ三連星を結成すれば勝てただろw >>265
脚なしでどうやってジャブロー攻め込むんだよ。 >>279
ZZのハイメガキャノンですらコロニーレーザーの30%ぐらいなのに無茶言うな 地球の環境が悪くなって、サイドに移住したのに連邦も帰る所が無い >>4
まあ、地上にも降ろすつもりだったんだろうな ムサイ2艦分の生産コストなら艦船に磁気バリア付けとけよ >>284
ボールの群れで1マス開けた状態で囲ってフルボッコにしてたわ
足止めしてビーム撹乱膜落としたり ジムとかボールみたいな弱いMSしか量産出来なかった連邦が勝った理由がわからない
やっぱりガンダム一機で無双したからかな 木馬って知ってる？
てか、宇宙戦艦ヤマトも絶対爆発しないから。 >>286
ビグザムはソロモン撤退の時間稼ぎとして
連邦艦隊に単独特攻かけてるから
アムロが倒さなくても
エネルギー切れで敵陣で孤立して袋叩きになってるはず パイロットがいないんだからms量産戦法は最初から論外 >>163
キシリアが取り巻きのトワイニングにドム、ゲルググが目立たないのは何故だと聞いたら
学徒動員のパイロットだからと言ってた
なので、ビグザムの生産をやめてゲルググを量産してもさほど戦力にならなかったかも
無人で動くモビルドールが開発されていれば違ったかも >>295
グワジン２隻分じゃないの？
ムサイは軽巡洋艦だよ？ >>285
ニュータイプの辛いのは、うんこ出そうとかもお互いにダダ漏れな所 >>290
当時のこの手のアニメで講和は斬新だったな。
ジオンを滅ぼして勝つって思ってたわ。 >>222
それが新作のナラティブってやつでやらかしちゃったんだよ
幽霊が無人機を手足のように動かして、更には無限のエネルギーで永久活動するわ波動を飛ばして戦うわで… >>212
いや其処はちょっとした修辞的表現でござる
いいたいのあは継戦能力と死者数でありましてWW２での死者は総人口の１０分の1にもならなかったんじゃなかったかなそれでも継戦能力失ったのに一年戦争で開戦直後にの短期間にお互い総人口の半数死んでも継戦能力失わなかったのが凄いでござるというはなしです >>295
戦艦のミサイル、MSのバズーカが飛んでくるしバリアよりお安いビーム撹乱幕もあるから普及しなかったんでしょ ミネバを嫁になど…
やらせはせん！やらせんはせんぞぉぉお！（←困ったパパ >>263
ビグザムの足は飾りです。
要塞に取りつく為ようで、
地上ではミノフスキークラフトかなんかで軽くふわふわ浮いている状態だから余裕でスキップで歩ける サイド3以外のコロニーを全部地球に落とせば勝つだろ。
一機だけしか落とさないから負けるんだよ。 >>297
セガールを100人で囲めば勝てるだろ
その理屈だよ 小説版はＭＳパイロットならカイシデンが最後まで生きてたろ。
シャアと行動共にしてサイド３占拠、
シャアがリックドムの手裏返してキシリア殺した後、心の中で悪態ついてたじゃん。
パイロットじゃない連中も、ホワイトベース乗ったままのセイラが戦後生きてる訳だから、
ホワイトベースクルーも全滅とかしとらんわ。 富野でも全滅はあっても主人公側が敗戦で終わるアニメはないんかな？ でも太平洋戦争末期みたいな状態だからパイロット不足で宝の持ち腐れになりそう。 >>317
アムロとセイラがやるとこしか記憶が無いわ。 35年前のアニメのIF話なんてホンマにどーでもいい。どこぞの居酒屋でじじいが集ってる時にネタ切れた時にでもする話
ガンダムに夢中だったど真ん中世代の俺でもサムい >>298
WBの左舷の弾幕が薄いのをランバラルがマクベらジオン軍諜報員に報告していれば・・・ >>315
なるほど
弱いモビルスーツを大量投入というのは良い判断なのね
アニメだと連邦の量産機はほぼやられてる描写しか無いから不思議だったんだよね >>297
ジムとかカタログスペックで言えばリックドム相当のうえに小型ビーム兵器まで積んだ傑作機だろ
まあ合理性だけで使うのも相手するのもつまらん機体だとは思う ビグザムってニコちゃん大王を冨野がパクったらしいね この記事書いてるの84年生まれじゃん
本放送どころかガンプラブームも経験してない
ZやZZも年齢的にリアルタイムで見てなさそうなんだが ザクが無双過ぎたんで、
その後の開発が遅れたね
あとはソーラレイを量産した方がスゴいだろうね ブリティッシュ作戦が成功してたらジャブロー攻略に使う予定だったからな。 >>328
イグルーだとジムも結構強敵として活躍してるぞ >>330
量産型ビグザム、いくつかのゲームに登場 そう言えば、初期のガンプラ300円のヤツってひでー造りだったよな。
足とか前に出ないし。 一年戦争は連邦勝利終了だよ、講和条約結んだのは、共和国のジオンになったくらいだから。
後付けだろうけど。 >>319
富野じゃないけどダグラムもそうだね。あれはデロイア独立派が実質敗北で終わった いまhuluでGのレコンギスタ初見で見とるんだが主人公が明るく敵側で戦ってるんだが大丈夫かこれ？ フリーダムファイターガンボーイを略してガンダムらしいけど
自由の為に戦ってたのってむしろジオン軍の方じゃないのか？ 「そこのボール！ボケっとしてないで、あのデカいのなんとかしろ！！！！」
そんな素敵な職場。それが連邦
αアジールを量産すべきだったな、のちのシャアも 資源採掘用ですって他のコロニーと共謀して地球の周りに小惑星を配置、
機を見計らって一斉投擲で、地上を相当破壊できると思うんだけどなぁ
仕込み9割は仕事の鉄則でしょ。待てないほど窮乏していたんだろうけど。 >>308
お互いと言うか、
コロニー落としで大半が死んでるわけでね、
連邦がわというかジオン以外が死んでる、
ジオンは1コロニーの独立なんでたいして人いない >>352
量産が間に合わないから間に合わせで試作機投入してんじゃないの？ >>347
あれそうなんだ途中まで見た記憶があるが何か女の人が皆怖かった気がする >>354
ジオンは１サイド規模じゃなかったっけ……。 水中用ＭＳやらＭＡに浮気せずに
ザク２と後継機だけ作ってりゃジムが揃う前に勝てたやろ ビグロ量産のが効果あるだろ
アムロを失神させたんだぞ >>1
日本に大和をいくつも作る生産力があれば負けてないだろ
最初から桁違いだった米軍のせめて1/4位程度の差なら それより陸戦兵器をもっと早めに投入して地上の資源確保を先に…… >>325
小説版の一番最後の挿絵
セイラさんのフルヌードの後ろ姿だったろ
あの美尻を忘れるとは
キサマ、変態紳士の風上にも置けぬ奴 大和はトロいから沈んだんだよ
ビグザムは、マッハ７だよ（・∀・）無敵！ 量産以前にソロモンまで侵攻されてるやばさがわかってなかった >>350
初期案ではジオンは宇宙人じゃなかったかな？
ピッコロみたいな触覚の生えたギレンのイラストを見た覚えがある 最初からソーラーレイに一点集中して、艦隊攻めてきたら殲滅すればよかっただけな気も。
あんな規模の戦争やったら、勝とうが負けようが財政破綻で参戦した国終わるわ。 戦闘機を3機しか撃墜できなかった大和みたいなゴミと
スレッガーさんを打ち倒したビグ・ザムを一緒にするな Iフィールド、拡散メガ粒子砲、ビット有線アーム等サイコミュ兵器
全部ティターンズとネオジオンに引き継がれてんだよね
どっちも滅亡したけど >>316
公式かどうか知らんけど。
ビグ・ザムの改設計案で地上での運用に特化した機体となっており、宇宙での運用は不可能となっている。
機体カラーは地上での運用を想定しているため迷彩柄に塗装されている。機体形状は大幅に変化しており脚部は胴体側面から生えた形となっている。
胴体下部にはメガ粒子砲が装備されており、機体各所に排熱機構が備わっている。メガ粒子砲を使用する際は脚部から機体を支えるユニットが展開し、
4本足となるため安定性が向上する。また、可動時間延長及び生産性向上のためにIフィールドは装備されておらず、耐ビームコーティングが施されている。
全周囲のメガ粒子砲もオミットされているため、余剰スペースと余った出力はミノフスキー・クラフトに回されることとなった。
本機の量産化の目処がついた頃には戦況がかなり悪化してしたため試作機数機を残し量産されることはなかった。 ぶっちゃけいちどは捕虜にしたレビルに逃げられなければ、
ジオン圧倒的な条件で講和成立
コンスコンも恥をかくことはなかった 奥さん綺麗なドズルの皮肉と味方の士気上げる為じゃないの アッザムリーダー
グラブロ
ビグロ
ザクレロ
ブラウブロ
ビグ・ザム
エルメス
ジオング
作中に登場したMAはこんだけ？ 無茶な部分は全部iフィールドで片付けてしまえな後付け。 生身でガンダムをフルボッコにするドズルを量産出来れば… ギャンってニュータイプ専用なんだろ？
マクベってニュータイプじゃないだろ
そもそもあいつがモビルスーツで出撃する意味あったのか？ ビグザム「手なんか飾りです！偉い人にはわからんのです」 ゲルググ量産したところでパイロットがいないから詰んでる 量産型ということは、試作型と違って腕がつくんかな
足が鳥だから、ビグ・ザムの腕は翼か ガンダムもエヴァンゲリオンも第二次大戦のドイツと日本。
最新兵器、巨大。これ一つあれば・・っていう一縷の望み。
でも一番肝心な原子爆弾は開発できなかった。 パイロット「ビームなぎなたとか誰が採用したんだよ？ 使いにくいよ！」 そもそも量産と言えるほど量産できるような予算と時間がないって結論
少なくとも先にゲルググ等を量産してから ＺＺみたいに全ＭＳの額に波動砲をくっつけたのを量産していれば… >>387
逆
足があるビグザムが地上
アプサラスは宇宙で使用すべき モビルスーツの性能の違いが
戦力の決定的差ではないということを
教えてやる！
わかってんだから
シャアもドズルにアドバイスすりゃ良いのに
ほんといけすかない嫌な奴だよほんと 訓練中や建造中の事故で死んだ数＞殺したアメリカ人
こんな無能な戦艦は大東亜戦争の戦艦の中で大和くらいですよ >>106
Vガンダムの作中で「ニュータイプは地球上で誕生する説」ってのがあってね >>41
ガンダムというより、鬼畜アフロがバケモノ
ガンダムは後半はアフロの足手まといになっていた >>381
ギャンはゲルググ相手にコンペで負けてキシリアが体良く専用機と言ってマさんに渡しただけの機体だろ
エルメスかなんかと勘違いしてないか？ こないだNHK BSでやってたガンダム誕生秘話っていう番組で、当時のガンプラブームの活況ぶりを映した映像の中に、
何故かビグザムを二個買ってる小学生ぐらいの男の子がいたな。 ドズルの戦いはこれからである！は劇場版に確か無かったよね。キシリアのおフザケでない！と
カイのワオー！の3つは入れて欲しかった
ま、TV版のみの特典映像と考えればいいか >>339
iglooはジムコマンド出撃してるからなそりゃ強いわ ビグザムが戦艦大和の喩えは言い得て妙だわ。
あんなもの作るなら確かにゲルググ大量生産したほうが良い。 ガルマの部隊のショボさが問題。
ガウと戦闘機ってアホかよ。
何であの時点でザク部隊もいないんだよｗ ジオンの国力は連邦の2.6%位しか無いんだから戦争する方がおかしい。 結局は艦隊戦なんだからMSなんぞいくら量産しても意味ない
戦艦の砲撃で一発で一個中隊全滅だ でも宇宙はルナツー以外、地球もジャブローとベルファスト以外殆どジオンに制圧されて
そこから連邦が巻き返せるってちょっと設定に無理があると思う >>407
だからMSで艦隊を蹂躙しコロニー落としで一撃くらわせて
超有利な条約を締結して終わろうとした 二十歳過ぎて急速にオヤジに似てきたミネバの専用ビグザム >>411
そもそもの目的は植民地的に収奪されてたのをやめてほしいのと
ジオン公国民の人権が日本の庶民並みに差別されゴミ扱いだったので
まっとうに扱ってねってだけだよな >>410
南米ジャブローに降りる所を邪魔されて北米に降下したホワイトベースが何故か南下せずに太平洋～アジア～ヨーロッパまで周ってから大西洋を南下して南米に辿り着くお話ですから 劇中だとアムロ単騎で何とかなった感あるけど
ビグザムって宇宙でビーム撃ちまくってると熱ダレでそのうち動けなくなるし
Iフィールドも砲撃は防げないからボールでボコッてりゃ沈むんだよな
ララァ＋エルメスかシャア＋ジオングがいっぱいいたら戦局変わるだろうけどビグザムではな >>405
だからMS量産してもパイロットが足らないって言ってんだろうが！ >>410
ほい勢力図
https://i.imgur.com/XppWKjr.jpg
まあこれはこれでジオンと連邦の色が入れ替わってるんだけど
正解は黄色がジオン、赤が連邦 >>416
パパ似だったらバナージ君あそこでミネバ置いてどっか行くんだろうなぁ そういえばガンタンクが宇宙空間で戦ってるのを見たこと無いな
ホワイトベース上やソロモンとかで見かけた気はするけど・・
もしかして地べたがないと動かない機種なのか？ シャーでアムロの足止めさせておいてホワイトベース撃沈すれば勝てた。 ビグザムうんぬんより艦船の数が少なすぎ
最低でも1万隻はないとまともな戦闘なんてできないよ シャリア・ブルを木星から呼び戻したのにシロッコを放置してた不思議 ビグ・ザム、ビグロのガンプラ作りたいなぁって思ってるんだけど
再販されたのは5年前でAmazonとかだと2500円ぐらいのボッタクリ価格で売ってるんだよな >>426
一応下面にスラスター付いてて宙間戦闘もできるけど流石に映画版ではなかったことにされました >>426
TV版見ろ
知らんのか、伝説のVSザクレロ戦を コストはよくわからんが、ビグザムってジオングより高いの？ >>423
①北海道の札幌以西
②太平洋ベルト地帯（関東東海近畿）
③熊本・大分
・・・・・日本列島内のジオン勢力圏が微妙だな(;´･ω･) 連邦が完全にスルーしてた水中用MSの技術やらMA、サイコミュ兵器やら
総合的に10年以上遅れてた開発技術の差を15歳のチリ毛一人で全部埋めちゃったからなあ >>433
せっかくのコアブロックシステムなのにガンキャノンの下半身を付けない不思議 >>431
シロッコは一応連邦の人だし
それに一年戦争の時はまだ若くて実績無かったかもしれんし >>441
宇宙空間なのにキャタピラ破壊されて撤退する不思議 連邦は操縦系統が統一されていたがジオンはバラバラだったのが痛いな
統一していたらゲルググにベテランパイロットも乗ってた
みんなザクに乗っちゃった ボールの数で勝利だけど棺桶言われてる機体に乗せられたらたまったもんじゃない ＞実際ビグ・ザムなどはムサイ級軽巡洋艦2隻分のコストがかかっていると設定されている
＞やっぱりビグ・ザムを量産するぐらいなら、その分ムサイかMSを量産したほうが戦線拡大には役立つはずだ
ちょ、待てよ
ビグザム一機で連邦にどんだけ被害与えたよ？戦艦バンバン落としてただろ
ムサイにＭＳ数機セットじゃ、それだけの戦果は期待できんやろ
序盤のシャアクラスの奴でないとｗ >>215
だからビグザム量産した所で勝てない事くらいわかってるんだよドズルは ビグ・ザムの技術を艦船に投入すれば良いのに偉い人にはそれがわからんのか >>423
開戦後数ヶ月でここまで占領されるって連邦無能すぎるだろ
地球には殆ど軍隊置いてなかったのかな >>1
ガンダムに匹敵する性能のゲルググを量産してもパイロット不足で活用できなかったんだから、ビグザムみたいに少数の機体に戦力を集中するのは正しかったように思うが ジオンってシャアが20歳で大佐になったりあのコンスコンですら
少将になるような人材不足だろ？学徒動員までしてるし
どんなメカ開発しようと勝てるわけないわ >>443
モビルスーツ無しでオペレーションメテオしそう でも，ビグザムってビーム兵器無効だから，量産してたらつよいっしょ モビルスーツザクとミノフスキー粒子が宇宙世紀の戦いを変えたと言うが、結局みんな通常兵器の量で戦力を考えるからおかしくなる >>1
よくわからんけど資源輸送できる間に可能な限り輸送したマクベは優秀だという事か >>413
ガルマ編まではザク貴重なMS扱いなんだよ。
後で見るとおかしくみえる箇所 ビグザムは4機もあればティアンム艦隊殲滅できたしな 火力と耐ビーム防御は優秀だけどぶっちゃけ対艦ミサイル食らったら速攻で沈むんじゃねえの アムロは自爆特攻無しでビグザムに勝ててたのかは気になる量産は難しそう 大和も戦略戦術的に時代にすでに適していなかったし、
けっきょく最後は運用法すら間違えたわけでな
武蔵のことも思い出してあげて 陸戦用ビグザムになるとむしろ脚が脚らしくなくなる不思議 >>454
後付けだけど 結構丁重に扱って戦場に出たら後は知らんとかな またこんなスレが新春から伸びてるよ・・・
面白いから参加させて！ 20分しかもたないのに嫁子供を乗せてたのか？
後付け設定も程々にせんと無理ありすぎだろ いくらiフィールドを積もうともボール、ガンタンクなどの実弾兵器を大量生産されたら太刀打ちできんだろ >>466
あの頃のアムロならドズルの射撃に当たることは流石にないだろうから
そのうちガス欠になったところをボコればOKだと思う
じゃあスレッガーさん死ぬ必要なかったんじゃないの？とも思うだろうが
ジッさそうだと思う 個人的にはコアブースターの見た目と性能が好き。
コアファイターに後ろをくっつけただけなのにかなり強かったしねえ。
まあパイロットがセイラさんとスレッガー中尉だったのも大きかったけど。
連邦こそコアブースターを１００機くらい投入すれば余裕でア・バオア・クーも
落とせたんじゃないかと思う。 この戦争はアフロがいる方が勝利する。よって機動戦士アフロ ソーラレイ、コロニーレーザー、核ミサイルあったほうが勝てるやろ ビグザムよりエルメス量産した方がいいような気がする ガンダムみたいなMS一騎で戦況が変わるってファンタジーなんだよ真面目に語るのがアホくさい 日本の教育の危機
962 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/01/05(日) 17:31:51.49 ID:Ms+4zD5Z0 [6/6]
>>959
>>960
宇宙空間では空気がなくても冷えまくるんだよ？ ジオンがWBから受けた損害て兆くらい軽く超えてそうだけど
MSとかMAとか戦艦とか有能な人材どんだけ潰されたんだと CRガンダムで何度もスレッガーにはお世話になったわ >>485
宇宙空間って被弾したら煙もくもくなんだよな
ヤマトで覚えた >>474
あれGファイター特攻でIフィールドが壊れたと思ってたけど違うの？ 嫁と子供はソロモン→脱出ロケット→グワジン級だろ
後付け厨はやっぱガイジだな >>482
エルメスはララァですら本来のスペックは発揮できなかった
一般兵ではただのデカイ戦闘機
後付けニュータイプ(強化人間)部隊を有りにすれば勝てるだろうが >>488
キシリアさんがララァ以外に乗せようとしてたからそこそこニュータイプ候補はいるでしょうよ >>486
シャリアブルをあんなのに乗せたのが悪い >>498
いねえよ
あの時点でララァかシャリアブルかの二択でブルに与えようとしてただけ >>475
戦後コアブースターの技術を転用した宇宙戦闘機が開発されなかったのホント意味不明
コアブースター自体はコアファイター使ってるから教育型コンピューターとかで極めて高価だけどあのコンセプトを継承したメガ粒子砲搭載型戦闘機ならかなり安価に作れるはずなんだが
>>477
GP03が運用してたマイクロミサイルや対艦ミサイルやバイアラン追尾してたZのグレネードを見るになんだかんだで誘導ミサイルのたぐいも使えるぞ 単純に隕石やらコロニー落としとけばいーんだけど、それだとバンダイアナハイムが儲からんしな >>493
ドズル「このビグザムは長距離ビームなどどうということはない！」
スレッガー「磁界を張っているとなりゃ、接近してビームをぶち込むしかない」
近距離ならビームは偏向できず直撃する ジオンって1年戦争後半だと優秀なパイロットほとんど死んでて少年兵を最前線に出すレベルで人材不足だったって聞いたで
ゲルググも結局乗りこなせる奴がほぼいなかったとか ジャブロー攻略に大規模戦力投入して失敗に終わったのは痛かったな >>501
それは後付けでミノ粉の設定を無視しただけだろ
誘導兵器が使えるなら世界観なら最初から使ってるっての
頭わりーなwww ギレンの野望 だと
破壊力が凄いけど、燃費極悪
更に致命的な事として、脚が遅い
だから拠点防衛用にしか使えない
この設定は比較的この兵器の核心を捉えてると思う ゲルググは操縦が難しい、って設定が後付けだかであった気がするが
逆に言うとジムはすごい操作しやすいんだろうな
宇宙の動きはコレ、砂漠の動きはコレってもう全部アムロが設定しといてくれてる感じか >>339
ジムどころかボールさえ凶悪化していたぞ >>512
サターンのギレンの野望だと、ジムスナイパー2量産してるから拠点に居座られると全然落とせないのよ！ ゲルググはブサイクだしシャアが使ってアムロに負けまくりだしで
まったくいい印象がない、しかも学徒動員のゼロ戦くさいし >>500
ジオンが独自に行なったニュータイプ適性値で優秀だったのがシャリアブルだから二沢とは言いきれないでしょうよ
シャリアブルに劣りはしても他に候補がいてもおかしくないと思う でもドズルが自分で言ってた台詞はテンション上げるためだったような気もする。
最終的には自分も死ぬって分かってたからこそ出た、最後の強がりの台詞だったんじゃないかと。
議論されてるようにもしビグザムがたくさん居てもそんなに役には立たないと思うし。 >>512
まぁビグザムは拠点攻撃用だけどね
地上運用前提のはずなのに射出したら立つこともできなくなる爪ミサイルとか頭おかしいけど >>505
なんで？
奪った生産拠点で自分たち用の物資を生産できるように適正化する時間に数か月かかる
だから敵の生産拠点を奪っても実際にそこから産物を得られるようになるのは半年後
一年戦争は文字通り１年間しかやってない
アムロたちが登場してから終戦までは半年も経っていない
なのにジオン軍が地球上から撤退するのは物語半ば
ジオン軍は北米占領しても生産拠点化する前に撤退したことになる >>519
あの時点で使い物になるのがもっといたら導入されてるよw
何度でも言うが学徒動員されてるほど兵士に困ってる状態 >>518
大猿化したベジータ（地球に初めて来たとき） 本来のプロット（トミノメモ）じゃニュータイプは他にもいたんだよ
言っても仕方ないことだけど ジャブロー攻略にはアプサラスだよなあ
ビグザムでジャブロー攻め入るのって無理があると思う >>506
ゲルググって武装みたらわかるけど、ザクとは違い無駄玉を打てないビームライフルで
尚且つ射撃時は連邦MSと違い両手打ち。その際はシールドは背中に背負うし、
接近戦もビームサーベルではなく両刀のビームナギナタで扱い難しいんだよね。
連邦はアムロや実験部隊のデータをジムに反映させるよう教育コンピュータを積んでるんで
新兵でもそれなり、ベテランだと超強いのにジオンはアビオニクス関連でそんなの作ってないんで
機種に慣れる時間も出来ずにあっという間に戦争終了・・・ >>529
ビグザムもアプサラスも、脚がセクシーなんだよな アッザムのヘンテコなフォルムがけっこう好き。
見た目が壺っぽいから、マクベの発案したデザインだったのかな？
ガンダムはテレビ版は特に奇妙な兵器の宝庫だったよね。
ガンダムハンマーとかザクレロとか。 エルメスは乗り手を選ぶ
ビグザムは・・・って思ったんだけど、
ビグザムってＡＩ＆遠隔操作で何とかなるレベルだったんじゃ・・・ >>506
>>532
現実世界の戦闘機パイロットだって機種転換訓練で半年くらい必要としている
１年間しかやってない戦争の途中でベテランパイロットを途中で半年間も後方で訓練に回すほど余裕は無いだろうし
非現実的だと思う >>78
アムロのガンダムを落とすのとはちょっと違うけどランバラルにドムを送るとホワイトベース隊を倒してくれてジオンの名のあるパイロットが生き残れるよ なんでも良いから
『新ギレンの野望』 新作をはよ！?
クソバンナムはガチャゲーばっかり作ってんじゃねーぞコラ！！！！ 量産できるほどつくれるなら勝てるやろという事いってるんやで。
サスロ兄さんが死に、ジャブローへのコロニー落とし失敗して、
レビルを逃がし、ガルマが死んで詰んだ。 >>541
ブレイカーでやらかししてるならもう作れんだろうな >>541
まじそれ
一枚マップのちゃんとしたギレンの野望やりたい イージス艦みたいに特定な使い方では無敵だけど
全ての戦場で使えないやんビグザム >>540
ボールも工夫して使えば強い
というのは08小隊1話を見るとわかる ジャブロー攻略用に開発したジュアッグだのゾゴッグだの量産出来てた方が良かったんじゃね？
ゾックはコンセプト的にはビグザムより余程ジャブロー攻略に適した移動砲台だったはずだが役立たずに終わったがな 一体ギレンはどういう勝算というか勝ち筋を頭に描いて戦争始めたのかね
コロニー落としは失敗
レビルは逃がす
オデッサは取られる
政敵キシリアは野放し
と、とてもIQ200ある人の手腕とは思えないんですが >>6
そのソーラーレイを弾く
ガンダムユニコーン そもそも量産出来る規模の機体じゃないだろ。戦艦大和を～ってのはまさに言い得て妙だわ、当然大和も量産出来ないからディチェーンして小型化しないと無理 人的資源 物量
全て圧倒的に足りない
個の技量がどれほど高くても
人類の半数を殺せても
やっぱ無理 どのみち人口からパイロット数も限られてるし
連邦に数で勝るのは難しいでしょう
WやOOみたいな無人兵器でも量産できればよかっただろうに ギニアスがアホたれだから？アプサラス早く完成して２機あればソロモン面白かったかな？ ミノフスキー粒子を無効化して電子戦に持ち込む技術があれば勝てる たくさん作りたいけど支持率みたいなのが下がるんだよな
構わず艦隊並べるのが気持ちいいわけだが ソロモンに100機のビグザムあれば、連邦も壊滅したんじゃね？ >>556
ドローンや誘導ミサイルが無敵にならないように
モビルスーツ無敵になるために
ミノフスキー粒子を設定したんだから 要塞防衛用じゃなくてジャブロー攻撃用だろ
直接大気圏突入するんだよ >>95
実際ソーラーパネルって影が出来た面積の2倍出力下がるし >>538
でも連邦側ではプレーヤーがアムロらWB隊のキャラを使えるようになって連邦が有利に >>563
それなら現実もタラレバは無いな、タラレバは全てアニメ並のフィクションだから >>556
連邦の艦艇や戦闘機なんかが高度に電子化しているので、
それを無効にしないと勝ち目がない。
なので、レーダーなど電子機器を無効化するミノフスキー粒子が実用化、
粒子がばらまかれても対応できるMSや戦艦が出来るまで開戦できんかった 真珠湾で航空攻撃しなければ未だに戦艦の砲弾の飛ばし合いじゃねえの？ ギレンの野望のせいかもしれんが拠点防衛用ってイメージしかわかない ガンダム見ていてよく判らんのは資源関係なんだよな。ジオンが宇宙の大部分を占拠していたのならば、資源は地球メインの連邦軍よりも多いんじゃ無いのか？
てか、、開戦と同時に宇宙から地球に核の雨を降らせた方がコロニー落としよりも効果があったと思うが。。そこは良心が咎めたのかね。。コロニー落としや毒ガス攻撃をやって置きながら。。 ビグザムとか重力下でまともに運用出来るイメージが湧かない
爆撃、地雷とか実弾兵器の餌食になりそう >>486
>>488
ララァのクローン量産すればいいんだって Zだけどサイコガンダムを初めて見た時の衝撃がね。
どういう発想であんなものを作ろうと思ったんだろう、ティターンズは。 >>482
エルメスの量産機と言えるエルメス2の名前を持つMAがキュベレイな訳だけど、結局、マシンよりも操縦者依存になるよね。ニュータイプ専用機は。 ビグザムでジェットストリームアタックをするべきだった ファンドやアプリITのチーム戦みたいにドムの連隊が素敵やん？ ギレンとキシリアが仲が悪いのが致命的だろ。晩年の豊臣秀吉みたいにジオンは連邦との闘い以前に内部崩壊してる。あとシャアみたいな根に持つタイプを敵に回したのも悪かった。 大和を沈めるのに大量の雷撃・爆撃してんじゃん
あんな化け物が10隻ぐらいで力押ししてきたらヤバくね？ デカいしコスパが悪すぎだろ
密集した敵には滅法強いが
散らばってる敵には向かない兵器
量産できても勝てんよ ジオンが先に量産型ガンダム100体製造してれば終わってた 最終的にジャブロー攻略しなきゃならんのにエルメス量産してどーすんだよ。
ジオンに必要なのは水陸両用機と陸戦機だろ。 後から考えてみるとデギンザビの和平交渉のタイミングは実は正しかったのかもな。。 >>583
攻略しないで地球は核で汚染させて人が住めない土地にしちゃえば良いよ。 ゲルググは高性能だったけど学徒生でいまいち活躍しなかったからな
ビグザムでも変わらんて あのメガ粒子砲の射角だと味方MS、戦艦も沈めてしまうw
ただの木偶の棒w
リックドムを量産した方がマシ >>570
エキセントリックな人が考えた物語だからなぁ
それを本人だけじゃなく色んな人が後乗せサクサクやってるし 「ビグ・ザム量産の暁(それぐらいジオンに物資と人員がもしあったら)には、連邦などあっと言う間に叩いてみせるわ（多分）」
てことだろ。
国力差は３０対１
最初だけ、ザクとエースパイロットで押し切っただけ。
零戦で緒戦を飾った旧日本軍VSアメリカみたいなもんだ。 ジオン軍が美少女量産してたら視聴者が負けることを許さなかった 一回劣勢になったら、国力勝負になるよ
アメリカは真珠湾奇襲攻撃で一度劣勢になった
けど国力あるから、直ぐに盛り返した
日本はミッドウェーで劣勢になったは
国力が比較で残念な状況で盛り返せなかった。
天才が出てくれば、話は別だが
逆転出来そうな天才がいないか探した気配も
無い。むしろ秀才的常識論で才をすり潰した。
高学歴型エリートの限界だな。
つまり量産出来るなら勝てるんじゃ無くて
量産できないから負けるんだよ。 >>570
宇宙の大部分って押さえてたの月だけだし
月にもっと資源があったという設定ならジオンが圧勝してた >>587
子供心に映画の最後でジオン公国がジオン共和国に変わっていた時に民主化されたんだなと思ったが。 ガンダムの宇宙は狭いからね
最果ての地のジオン本拠地は月の裏 >>596
確かに。ゼータでは木星帰りの男が出て来るけど、一年戦争時には月位なのか。 >>596
月から地上にガンガン質量兵器撃てば... WW3がって言ってる今、空想宇宙ロボット大戦の話っすかwwwww >>574
黒い1のほうは別にティターンズが開発したものじゃ無いからな
地球連邦軍のNT研究所の施設で開発されたものだ >>601
木星船団のシロッコの事を言ったんだけど、シャリアブルも木星船団の指揮官なのか。。だったら、火星とかにも行けて資源採掘出来てそうだが。。 シャアがまともなジオンの兵ならガルマも死なずにホワイトベースも沈めてたし
ジオングで艦隊を潰してボールの補給路を断てば戦況は変わっていた
シャアの復讐がすべての誤算だろうな >>570
コロニー建設のための鉱物資源採取用にアステロイドベルトから小惑星をたくさん
地球軌道上に移動させてるはずだから、それを落とせばよかったんじゃないかと思う ガンダム→ジムみたいなモデルダウンの量産型ジオング シャアがサイド７を攻撃せずに、アムロをそっとしておいていたらジオン勝ってたろ。 サイド7でザクで攻撃よりもシャアがガンダム盗んで赤く塗れば結果は変わった？やっぱり戦いは数か。 >>168
最後にいかりやさんが口から煤を噴いて「だめだこりゃ」。 シャアとかアムロとかが何しても戦の大勢連邦に傾いていたから結果は変わりませんがなｗ ロボットばかり作るから負けたんだろ。手足必要ないよ。 >>600
初代木星帰りの男、シャリアブルをお忘れか？ >>426
TV版じゃ後半の宇宙戦で、リックドム三機を
同時に倒してるシーンがあるぞ >>607
どういうわけかガンダムの世界では月と火星には資源価値があまりなかった事になってる
一年戦争後もただの小惑星アクシズにあれだけ生産能力があったにも関わらず
そこで突如出てきたのが木星のアステロイド帯などの資源価値っていう設定 まあ、人口の半分が死ぬ大被害をふまえてみても、一年戦争なんてジオンにも連邦にもやる意味ないんだから、
普通に政治運動としてスペースノイドの自治権拡大を主張すればよかったんじゃないのかな？
インドがイギリスにやったみたいに
そもそも連邦は民主国家なのに、なんでスペースノイドを植民地化しようとしているんだ？
自由平等の理念はどうした
相互に民主化なら、民主的平和論の効果で戦争は回避できる >>606
富野がガノタうぜぇー これでも見て死ねやって思った時 たぶん、レビルを逃亡させずに殺してたら、ジオンが勝ってたかもな。。 アムロがパイロットじゃなくてラルも三連星もブルもララアも生きてたら体勢変わった？ >>623
それ思い切りやったのがジオンダイクンで政変の果てに公国化して独立戦争仕掛けたってのが根本の話なんだが ビグザム量産より
MS形態に変形可能なザクレロが完成していればガンダムは倒せた >>606
太陽系外から漂着してきたオーバーテクノロジーだっけ？ 現実世界じゃ物量が勝敗を分けるけど
MS一機のパイロットで戦艦一隻沈められる世界の話だからね
MSの性能と運用次第で戦況は変えられる やはりガンダムスレとBOOWYスレは伸びるな
こうしたファン/ヲタのやり取りが伝説の正体
なんだろう >>1
ゲルググは折角の機体を学徒兵が使ってた
まさに無駄の極み >>626
一年戦争が百年戦争になって連邦もジオンも誰もがもはや何のために戦っているのか忘れるだけ アムロは超能力者設定されとるし
、
アムロ1人だけで、ジオン軍壊滅出来るから詰んでる 結局、宇宙世紀以外って、ファーストの焼き直しだろ？ >>553
ガンダムのパイロットと認識してないから >>549
本来はコロニー落とし成功させた時点でジオン有利の和平を結ぶつもりだったんだろ
実際レビルが演説しなけりゃその目論見は成功してた
オリジンと初代ガンダムは別物だからそのへん混同するとややこしくなるけどさ >>626
水爆阻止できなかったかもしれないので
結構ヤバかったかもしれない ガンダムを倒すんじゃなくて
アムロを暗殺した方が早くね >>4
足なかったらスラッガーさんの特攻くらってたよ ビグ・ザムは宇宙でしか役に立たないから量産するだけ無駄
アプサラスが10機くらいあれば恐らくはいける(どうみても1年戦争期では超オーバーテクノロジー) >>631
ジムやボールの弱さをみると、やっぱり連邦が勝ったのは物量と言うよりガンダム一機のおかげだと思ってしまうんだよな 死種でビグザム＋サイコガンダムもどきの量産機が、
簡単にデスティニー？（記憶不鮮明）に倒されてたな 05とか06C中心で地球降下作戦を実施したのが間違い
グフの数が揃ってから地球に降りるべきだった まあ裏番組で始まったハイジに視聴率惨敗して打ち切りになったんだけどな 本当に「コロニー落とし」なんてやったら地球は震度15くらいの地震と津波で滅んでるよ
そして空気がなくなり自分たちも滅ぶ シャアがガンダム壊すじゃなくてかっぱらう作戦なら赤く塗って木馬も沈められたのに。 >>606
木星で赤い伝説の巨人が見つかったんだよ……… 宇宙専用ザク
地上専用ザクって分けるべきなの？
宇宙専用ザクで地上もいけるだろ？サイド7のザク、シャアザクも差し支えなかった >>452
逆に言えば、連邦がよくここまで勢力を維持出来たとも。 >>291
ZZのハイメガキャノンとメガバズーカランチャーなら
やっぱランチャーのが強いよな？ >>660
0083でそれやって種が後にパクったよね >>297
ボールはともかく
ジムってゲルググと同レベルって聞いた事あるがホントなのかな オードリーバーンが、００７９にタイムスリップして、
親父が生き残る世界線に辿り着こうと奮闘するスピンオフとかどう？ ニュータイプの居る戦場にララァを出撃しなければ、エルメスだけでビグザム以上の戦果があげられる。 ジムはガンダムの学習データを組み込んでパワーアップしてるからな
ゲルググがいかに優れていても、系統がバラバラだからデータが生かされてない >>441
ガンタンク
コアブロックシステムのせいで腰が回らない（戦車としては致命的）
・動力が原子炉とガスタービンのハイブリッド
・コアファイターの核融合ジェネレータは使用していない
・上記の理由でビーム兵器のドライブが不可能
こんな機体で最後まで生き延びたハヤトすごくね？ >>668
リックドムじゃない？
ジムスナイパーとかがゲルググと同程度だった気がする 実際ザクIIとムサイの1ユニットってギレンの野望では能力どんなもんなの？
モビルスーツの能力が最大火力と移動距離以外戦艦に匹敵しないとガンダムの世界成り立たないよ 連邦がMS使い出す前にカタを付けないと厳しいだろうなぁ
ビグザム量産しても戦争が長引くだけだし、そうなるとNT-1がアムロの手に渡る可能性も有るわけだしね >>668
アニメ見てる限りではそれは無いよなぁ
だから連邦が勝つ理由がわからない
ジムはやられてる描写しか無いと言っても過言ではないし、一部愛好家はあの弱さが良いとも言ってるからね 団塊ジュニアはガンダム乗りたくてしょうがないよね
団塊ジュニアはこれから老人になって若者のお荷物になる
つーことは団塊ジュニアを安楽死させるにはホワイトベース型ロケットに載せて宇宙空間に破棄するのが一番やなw >>679
こういう5chらしい知的な書き込みをみると少し安心する >>360
一年戦争時、ジオンは水泳部員結構いたけど
連邦は水泳部そのものが無かったな
後にアクアジムなんての作ったけど箸にも棒にもかからんゴミw >>106
クェスもなんかインド行ってニュータイプ発眼してたよな >>678
それ劇場版かな？尺の都合で
テレビ版だと強いシーンあったはずだけど つかいつの間にか、一年戦争中に建造運用されたガンダムタイプがかなり増えてるんですが・・・・ >>257
打ち切られなかったらアムロがサイド3に乗り込んでギレンを殺す展開だったはず
そんな安っぽい展開にならず正解だった >>669
あの人は過去を受け入れて未来の為に生きる人だから、オードリーなら尚更 スペック的にはガンダム以上のゲルググを量産してあれだから、結局無理だったんだろうな
それ以上にジムをあれだけ投入されたら無理ゲー >>412
UCのバイカス強かったな
パイロット誰だったのか気になった 超ド田舎の一軒しかないおもちゃ屋にガンプラが入荷するってんで小学時代朝イチで並んだわ
ローカル局でガンダムなんて放送してなかったのに何であんなんなったのか不思議
コロコロがたきつけたんんだろうかw ガンダムタイプは7機とかいっていたのにピクシーが複数あったり
謎の陸戦型30機とか言いだしたり滅茶苦茶だわｗ セルフのガソリン入れる度に
ｴﾈｷｰ
払ったな、シャア！
君がエネキーでないのがいけないのだよ
通常の5倍以上の便利さ！
手広く仕事しとるなぁ… >>689
ハード面はともかく、ソフト面がね。。。
乱暴な言い方だけど、機体が破壊されたらそれだけで済むけど、パイロットを喪失したらそこだけの問題ではなくなってしまうからね >>695
ボンボンか
しかしボンボンなんてコロコロが売り切れてるときしゃーないから買うだけで人気なかったけどな
小学生の口コミパワーだったのかも知れんな 大和と違って大活躍してるだろ
しかも非ニュータイプの操作であそこまでやれたという ドズルがただ言っただけだろw
ソーラレイぶっ放しまくればよかったんだよ エネルギー消費が凄まじいし対策機だされたらデカイだけの棺桶なりさがりそうじゃん >>700
なんなら月光蝶を完成させていれば
まあミーティア搭載型が二機あれば本当に勝てちゃうけどね なんか記事読んでるとジムが弱いって聞こえるけど
ジムってガンダムの量産型でライフル以外の性能はガンダムと同じだぞ
あとサポートAIがアムロのデータ使ってるからガンダムより優秀だわ
ジオンのMSと互角以上に戦えたのは物量だけじゃない 戦いは数だという着眼点はいいだけど、ビグザムのような的を量産ってのは頂けない
量産型のジムとボールを組み合わせた連邦に敗北したのも納得だわ ザンジバルのJタイプミサイルとかソロモンの衛星ミサイルとかの方が艦隊には効果ありそう
火力は絶大だけどほとんどビーム兵器だし ジュアッグやらザクレロやら、ワケわからん試作機にリソース割きすぎやで 自分の名前が大量虐殺やテロリストの象徴になろうとは
ジオン・ズム・ダイクンも想像もしなかったろうな
そして自分の息子がテロリストの頭目になるとか >>709
ギレン野望だと
ザク以上ドムよりやや落ちる
位の性能で納得
ホイホイ作れてそこそこ質はよいのは有り難い そういえば、ガンダムとガンキャノンって、根本的にちがうものなの？
オリジンでアムロの父親がガンキャノンを見て「これじゃない」みたいなこといってたし
根本的に稼動原理や設計構想がちがうの？ ゲルググ量産ももパイロットが学徒だったから戦力にならなかった >>717
実際のガンダムの性能がそんなもんだよ
ガンダムの強さはアムロの能力によるところが大きい
ジムの活躍もアムロのAIサポートのおかげ >>718
コア構想で共用できるが一緒だったら作り分ける必要無いじゃん ワイ３６だけど３０代ってガンダムが身近だったけどファーストガンダムはもうちょっと上の
世代の人が見ていたような気がするが >>608
そもそも最初から復讐目的じゃなかったか？ ビグザムもイデオンの世界に入るとアディゴよりちょっと大きいぐらいのチビ扱いなんだよね >>718
そもそも1stとオリジンは設定が違うから >>721
本来試作機より量産機の方が性能はいいはずなんだがな
ドラグナーだと量産型のドラグーンの方が高性能というリアルな設定になっていたが >>613
戦犯は偵察が任務なのに攻撃したジーンだぞ >>710
旧ザクにめちゃくちゃやられて飛行形態の自分達も危なかった癖に ガンダムにザクマシンガンが効かないのは最初にわかってるはずなのにひたすらマシンガンで攻撃するジオン軍てなんなの？ >>709
ジムは装甲がガンダリウム合金じゃないしジェネレーター出力も低いぞ >>659
手があった場合でガンダムを振り払おうとする姿を想像して噴いたwwwww >>733
ジョイント部分やランドセルなら効果あるかもしれないって思ったんだろ >>733
射撃武器それしかないし、何発も同じ所に当てれば金属疲労で貫通するかもしれんから >>718
オリジンは別物と考えた方が良いよ。
原作でガンキャノンはV作戦のRX計画でガンダムと一緒に作られた新造モビルスーツ。白兵戦用のガンダム、中距離攻撃支援用のガンキャノン、長距離攻撃支援用のガンタンクって感じの設定。
オリジンではその設定が無くなり、ガンキャノン、ガンタンクはV作戦以前から存在する旧式モビルスーツって位置付けに改変され、ガンダムのみ新型モビルスーツって形になってる。 >>730
採算度外視設定だったかな？
ガンダムは装甲が厚くて初期はかなり助かった あんなもん量産しないでも、コロニー落としまくってれば普通に勝てたよね ムサイ三隻分のコストだったはず
そしてムサイは戦艦じゃなくて巡洋艦
ガバガバすぎてこいつゲルドルバしたい >>730
そうとも言えない。
試作機にはてんこ盛りの機能を装備させて実験
量産機では装備をオミットして安価に量産ってのはある話 ジムという脅威の量産MS
まずビーム以外の攻撃はでかい盾で防げる
ビームスプレーガンという当たれば一撃かつ連射のきくビーム
ガンダムと同等の機動性
ニュータイプ様のデータ入りOS
生産台数数千機という数
だいたいゲルググぐらいしかこいつに勝てねーからな >>733
KV2一両に何日も足止めくらったドイツ軍と同じ
他に武器がないなら装甲の隙間狙うとかで頑張るしかない
>>745
F1マシンと乗用車の関係って例えることあるね >>746
ジムもマグネットコーティングされてんだっけ？ ガンダムファンタジーやぞ
真面目に検証するなんて野暮 ガンダムは中盤までは最新型だったけど、途中からアムロの動きについていけなくなり
マグネットなんちゃらでスピードマシマシになっただろ
ガンキャノンはキャノンついてる分重くて装甲も厚くて、地上では動きが遅い設定だろ？ >>741
ガンダムよりGMの方が高性能だな
装甲が採算度外視でガンダリウム合金 >>742
最初の構想ではXばりに落とすつもりだったらしい
流石にそれだとジオンがあれだからボツになった >>750
ファンタジーとして真面目に検証するから面白んだよ。 >>718
ポンコツガンキャノンの生産ラインを作ってしまってるから
既存のやつも改良する条件付けてV作戦通すしてもらったって感じじゃないの
それで実戦のデータ上がってきたら結局ガンキャノンよりも
ガンダムの廉価版作った方がいいんじゃねでジム量産 だからジオンの実質勝利目前だったんだってば
レビルの「ジオンに兵なし」で振り出しに >>663
最初は防塵処理とかの為に小改造した
その後地上戦が激化したからコスト削減のために要らないもの外して地上型に変更 >>761
ガンダリウム合金は
ルナチタニウムを含んだ新素材
でチタンじゃないよw >>715
いや、ハイジに負けたのはヤマトだよ。
ガンダムは夕方の放送 ジオング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビグザム ビグザムなんて作るよりジャブローにコロニー落とせば間違いなく勝ってたよ >>759
まあもとのガンダムにはついてなかったから
>>758
強いぞ 一刀両断されてる
>>761
陸ジムがガンダリウムだったはず dustに出てきたビグザムとビグロを合体させたやつはどこから調達したんだか >>767
書き方悪かったな
でもガンダム硬かったにスレ送ってるから気付けよ >>771
ガンダリウム
は初期の陸ガンだけじゃ無かったか？ ジオングもシャアが乗ってるからあれぐらい戦えたんでしょ
一般人が乗ってたら腕を伸ばしてる合間に即落とされたわ >>746
そのゲルググも学徒動員でトーシロが乗らされた為に猫に小判だし >>778
中身の話しでなく
装甲の話しだけど？
俺が知ってるのは
初期モデルがガンダリウム合金だったけ？
で聞いただけ >>1
ヤフー知恵袋って馬鹿かよwww
ビグ・ザム量産したって変わらねーよwww
ギャンならワンチャン
ギャンならな >>773
ガンダムはルナチタ
ジムはチタン合金
ジムはコストカットマシン >>746
あとはジオンのMSと比べて軽いという事かな。
特に近接戦だと重要。ジオンMSよりも先に先手を打てるから。
遠距離でもバズーカを装備できるし、一応、ガンダムやキャノンののビームライフルも装備できる。
(コストの問題とガンダムより出力低いから見送られるんだけど) >>782
初期ガンダムより
性能は上なんだよね
マグネットする前よりはGM
本当にスマンな書き方と説明下手で ビグザムは艦隊戦におけるビーム兵器の撃ち合いでは間違いなく大活躍するとおもう
ただ機動力なさすぎ ビグザムをムサイに乗せて撃ちまくるだけで圧勝だな
ムサイは守られるし充電しながら動かせるから稼働時間の問題もなくなる >>785
設定後付けが多いから不明な部分が多いけどソース出さないとわからんわ
ウィキ情報しか知らんけどジムはガンダムより数段劣るコストカットマシンだよ \\\\\|//////
(´・ω・｀)
ビグザムだけ量産できたとしても乗りこなして性能を100％発揮できるパイロットを養成できないから戦局を打開するほどの戦果は得られなかったであろう マジレスするとジオンが勝つにはビグザム云々じゃなく
第一次降下作戦のあとに地上で戦闘が続いてるうちに
全力で宇宙軍でルナ2を落として制宙権を取ることだと思うが
あとは地球がどんなに不利になっても上がってくるHLVを落とせばいいだけだから
完全に地球に封じ込める
そのあとでコロニーでもアクシズでも落としたらいい ふと思ったけど連邦はトヨタでジオンはゴーンが来る前の日産だよね
モビルスーツの種類は少ないけどジムやボールなどコスパの良い物を大量生産して圧倒する連邦はまさにトヨタ
様々な機種を開発し物凄く尖った機種も開発するし、とんでもない駄作も産み出すチャレンジ精神に溢れるジオンはまさにゴーンが来る前の日産 >>781
えーギャンって盾にしこたま爆弾積んでるヤツでしょ？攻撃防いだら大爆発じゃんギャン (凸)ｼﾞﾑってアムロソフトでそんなに強くなるんかよ
そりゃマチルダ&ウッディ夫婦が必死になってアムロガンダム守るし、シャアがジャブローまでストーキングするわけだ(´･ω･`) >>769
ジオングとビグザムが合体すればよかったんじゃね？ >>1
ドズルの比喩をそのまま受け止める馬鹿がどこにいるんだよ。
少なくともジオン軍には居ねーよバーーーーーーーーーーーーーーカｗ ジオンが勝つには宇宙空間にある連邦の拠点をすべて占拠してまたコロニー落としするしか勝機はない
モビルスーツで拠点を占拠するよりビグザムで拠点ごと破壊する方が向いているかもしれないｗ なんでみんなガンダムの兵器に詳しいんだ？
ギレンの野望とかの知識なのか？ ジムでガンダムの性能超えてるのはジムコマンドとスナイパー系だろ >>804
俺も同意見だけどどう考えてもビグザムが生産できる時期にそれは手遅れだよ
やるなら開戦直後から連邦がジムを量産するまでの間にやりきらないと ビグザムでどうやってジャブローを攻略すんだよwww
そんな事するくらいならアッガイ1000体つくれw >>810
マウスのカウント数を3倍にあげてみ
全然使い物にならん ビグザムなんてガンダムにノーダメージやで
ジオングの方がよっぽどつおい でも脅威の兵器はホワイトベースなんだよな
地上でミノスキー理論で浮いて飛ぶわ
大気圏を離脱できるとか シャアザクって、三倍という言い方は大げさで、せいぜい1.2倍ぐらいの性能なんでしょ
リミッターカットしてあの性能を出してる
やりすぎたら、シャアザクは熱暴走してぶっ壊れるんでしょ。あるいは、中のシャアがGに耐えられなくなる >>810
MS-06Sは量産されてだろ。
出力はノーマルザクの30%増 連邦の宇宙艦隊黙らせる位のビグザム揃えれば
その後簡単にジャブローにコロニー落とせるようになるからあながち間違ってないかもな 宇宙で速度出すだけなら簡単だけど止まれないから通り過ぎる謎の彗星になる
シャアの凄い所は謎の技術で宇宙空間でブレーキかけられるんだよ シャアザクの3倍はデブリやら何やら回避して進むのが3倍速いってこと
フルフロンタル登場時にそういう描写で表現してる
スターウォーズのファルコンが何パーセクだかって話も同じくデブリを避けて最短で進める意になったよう 宇宙は、ボール的なビグロの小さい奴いっぱい作ればよかったんだよ
あとニュータイプ用にザクＺ
地上はドムだけでいい
余計な開発は無駄 改大鳳型と烈風が量産されていれば！→パイロットは？
で詰むのと同じやぞ 赤鼻アッガイに、ジム破壊用の時限爆弾じゃなく
核を持ち込ませて自爆テロやらせてりゃ勝ってたｗ コロニー落とし続けるだけで最低でも交渉に持ち込めたのに >>827
コロニーを地球圏で爆破したら
地球から宇宙に進出できないけどなｗ
デブリで >>1
>30代の僕にとって『機動戦士ガンダム』は子どもの頃からずっと身近な作品だ。
既に指摘があるかもだけど、初代ガンダムの放送は1979年。
映画は機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙編が1982年。
再放送とかはあったとはいえ、約40年前の物。
30『代』で初代ガンダムを学校で語って普通に友人らで話す小中高生なんて存在しないよ……。 コロニーじゃなく、ドロス落としただけでもジャブロー吹っ飛ぶんじゃない？大気圏で燃え尽きるかな >>830
ミノフスキークラフトでゆっくり上がるならデブリ関係ないよ邪魔ではあるけど >>831
アプサラスは地上で勝ったら
材料だろ
ビグザムは何故か宇宙にあげれるｗ >>836
勘違いだな同じ速度で
ならそうだが
秒速２万キロの物体だらけになるんだが
で四方で関係なく来る >>838
サイコミュ兵器と誘導兵器の違いもわからんの？ 兄弟の中でMSの可能性にいち早く注目してたドズル・ザビが
こういう的のでかい棺桶で死ぬってのが皮肉だよね ブラウ・ブロっては機体が余りにもダサすぎて、周りの友達もプラモデル誰も買わなかった。
人気なはマゼラン、サラミス、これである。 >>841
じゃあサイコミュでミサイル誘導すればいいじゃん 最終決戦ではもうジオンも学徒動員兵ばかりで
ゲルググやドムも生かしきれないみたいだったし、人材の枯渇でもうダメだっただろう
でも後々の後付けでジオンにはまだまだ有能なエースパイロットが沢山いたみたいになってしまったがw くだらねぇ。ロボットなんか観て良いの子供までだろ。 >>840
秒速2万キロならすぐに地球軌道から脱出して、いずれ太陽系も脱出しちゃう >>848
ごめん秒速で無いね
秒速だとデブリは７～８キロ
それでも相当早いが 大艦巨砲主義
ビグザム主義
ドズルなんで考え変えたんだろ
ＭＳ一機で戦艦落とす時代になったのに時代に逆行しちゃって ジオン軍はビグザム量産出来てたら宇宙ではかなり有利だったろうよ
艦隊が宇宙での戦力の主力であるのはどちらも同じで
重要な拠点であるソロモン島防衛するにはビグザムが複数いたら
連邦の艦船やMS相手でももっと持ちこたえただろうよ ビグザムと言うよりあの大型のメガ粒子砲が重要なわけでしょ ギレンキシリアが仲良く技術共有してればアルパやノイエジールみたいな機体を産み出せたかもしれない >>853
あの時代でも宇宙では艦船が制宙圏を得るための主力よ
その艦船に効果がある兵器として接近戦でMSが有用ってことで
そのMSや艦船に対して効果的なのがビグザムだったわけさ
敵がジオンのMSや艦船を攻撃する際
ビグザムがそれを迎撃できれば
ジオンのMSや艦船がより有効に活用できる
ドズルは別に艦船やMSを軽視してビグザム万能論ってわけじゃねーよ ゲルググ量産して貰ってパイロットがいないでしょうに 続編のZガンダム見る限り双方勝ってない気がするんだけど
ジオンの残党は残って活動してるし
地球はティターンズを筆頭にした特権階級に支配されてるし >>846
家族や女の揉め事があったシャアじゃなくガトーやライデンをソロモンかア・バオア・クーでぶつけていればワンチャンあったかもなw もしも、キシリア専用モビルスーツがあったら見てみたかった
紫のカラーリングかな 勝てるでしょ
MSは航空機と同じで拠点がなきゃ運用できない
その拠点が艦隊
ビグ・ザムは対艦隊に特化したMAで艦隊の天敵
ジオンの拠点を攻めようと思ったら大艦隊での侵攻が必要だがその天敵が多数で待ち構えていれば確実に失敗に終わる >>861
グリプス戦役は連邦軍内の軍閥間の内戦にジオン残党が介入してきた話やからな
ティターンズという連邦軍内最大の軍閥と
反ティターンズのエゥーゴという連邦軍を主体とした軍閥と
アステロイドベルトに引きこもっていたジオン残党と 学徒出陣、そう言えばザクで爆破する前に、母さーん！！って叫んでたパイロットいたな 整備兵
『足なんてあんなの飾りです！ 偉い人にはそれが分からんのです！』
ギニアス・サハリン技術少将
『せやな、ビグ・ザムみたいなほっそい脚なんて地上じゃ役に立たん
ジャブロー攻撃するにはアプラサスで十分』
デギン・ザビ
『言われてみれば・・・よし、ジャブロー攻撃のために考えてた
ビグ・ザムの量産化やめてアプラサスでいこ。
アプラサスの開発急げよ。』 （ 承認印 ポチッとな ビグザムはボールで囲んで
実弾で集中砲火すれば簡単に落とせる罠 >>845
クシャトリヤリペのファンネルミサイル
ただし核ミサイルほどの長距離を制御できるかはわからん ザビ家がアホしかおらんから、機体が優秀だとか資金があればとか関係ない。 >>863
そんなこと言ったら連邦はサンダーボルトとか出てくるぞ ゲルググ量産しても、有能なパイロットが不足してたら運用仕切れなさそうだもんなぁ。
やっぱり戦況を一変させるなら、どこかでキシリア様のニュータイプ戦略への注力を加速させるべきだったのかもな… ビグザムは人員不足を補えるから
ただでさえ人不足なのにジオンは新型MSを沢山作り過ぎた
しかも複数の企業にそれぞれ新型作らせてるから
パイロットの養成なんか間に合うはずがない
連邦は基本GMで統一してるしGMもガンダムのデータをフィードバックさせて扱いやすくしてんだから
いくら基本性能がよくても学徒兵が乗るゲルググやリック・ドムに勝ち目なんか無いよ >>870
普通に射程圏に入る前に
メガ粒子砲で迎撃されて終わりだわ 相手の要塞とか戦艦を蔑みを込めて金平糖とか木馬って呼ぶのがいいよね てかビグザムレベルの兵器を数人の操縦士ないし一人で運用できるとかかなり脅威よな ブラウブロとかザクレロとかアッガイとかどんな蔑称で呼ばれてたんやろ ビグザム、というかＩフィールドが過小評価されすぎよな
あれ本来ならミノ粉に次ぐパラダイムシフトだぞ
ミノ粉→誘導兵器等の主力武器が使えなくなる
Ｉフィールド→ビーム兵器が無効になる
（ビーム＝戦艦の主砲であり、ＭＳの兵器として小型化を目指すほど実体弾よりも有利
ビーム技術に勝ってた連邦が逆に役立たず兵器ばっかりになるし、一方でジオンはビーム撃ち込み放題のワンサイドゲームやん ビグ・ザムが量産されても覚醒アフロに
「３つ」とか数えながらやられるだけ
アフロ次第 >>881
ソロモン攻防戦では両軍ともビーム撹乱膜の張り合いしてたから
ビグザムはその機動性を活かしてビーム撹乱膜の外に出て敵の艦船を迎撃できる
という点において有用だった >>883
ビーム攪乱幕って意味あったのか？
両軍が使う技術の割に後続作品には出てこないし、武器もどんどんビーム化するし
（ファーストの段階で両方が実用化してるくらいの技術なのに両軍ともビーム兵器開発を急いでる
メタ的には「ビームの方が子供の受けが良い」「ビームの方が作画が楽」「ビームの方が画面の見栄えがする」とかあるんやろうけども、
そこを抜きにすれば、そもそも信頼はされてない感じで気休めなんじゃ？
Ｉフィールドはビーム兵器だらけの連邦が（自分らの兵器が陳腐化するので）封印したとか説明できそうだけども 対空防御で足の爪がロケットパンチみたいに飛んでいく図は中々シュール ジオンは半年であれだけのMS開発出来たんだから、仕掛けるのが早すぎた 思うんだけど、ギレン暗殺してたら、一年戦争起きなかったんじゃないの？
デキン公王も早期講和を望んでいたし、戦争継続を望んでたのってギレンだけじゃない
ギレンの個人的野心が引き起こした戦争としか思えん
キシリアやドズルがどう思ってたのかしらないけど 一年戦争時代のプラモはネタ切れ気味なので
HGビグザム出すべきだと思いマス 連邦でビーム兵器持ってるのはガンダムだけ
量産型でビーム兵器標準装備のゲルググを半年早く投入できたら一気に逆転できた ジオン軍が、ビッグダディ並みのスピードで土下座してれば多くの人命は救われた。 >>890
宇宙人全体に地球に住む人らに対する不満が溜まってたって設定じゃなかった？
カイもアムロが地球生まれって知って悪態をついてたし ジオンはあと10年は戦えるなんて言ってるような奴が幹部だもん、そりゃ負ける
長引かせたら負けに決まってんだから短期決着を考えないと ソーラレイ（太陽光パネル）のような宇宙からの照射で
核保有をほぼ無意味にする研究が始まっているね >>887
ガンダムUCで使用されてたろビーム撹乱膜
ビーム兵器が減退してただろ
0083の時代になぜ実体弾装備が多かったのかというのもそれがあるからさ
それに大規模な戦争ってのは一年戦争が一番大きくて
グリプス戦役も両ネオジオン紛争もそれより規模が小さいからな
そういう兵器を使用するような大規模な戦闘が起こりにくかった
宇宙世紀のビーム兵器ってのは
ミノフスキー粒子をIフィールドで圧縮→縮退→融合させてできたメガ粒子を
さらにIフィールドで収束させてぶっぱなすもので
その特質として磁場や電場の影響を受けないという使い勝手のいいものだからな
でもってメガ粒子の量とそれをIフィールドでどれだけ収束させるか（つまり出力）で
威力が変わってくるからな
後継になればなるほどメガ粒子の容量とIフィールドの性能があがっていくわけさ 核軍縮のためにはミノフスキー粒子みたいなものが必要だね なんかガンダムのミノ粉ってチャフの効果長くて細かくて無毒なヤツってイメージ
ガノタが言うには誘導ミサイルも赤外線と光学カメラ誘導はある程度効くし無線通信もミノ粉が戦闘濃度じゃ無ければ安いトランシーバーくらいの距離ならできるらしいし フェラーリたくさんこさえても免許取り立ての
学生じゃそりゃ乗りこなせんわな
ゲルググがフェラーリかどうかはともかく >>562
てことは
パネルの半分が影になると
ソーラレイなりコロニーレーザーの威力はゼロになるの？
そもそも、ソーラレイなりコロニーレーザーの規模が1/2だったらどうなるのかな？ 本来ならモビルスーツなんてお呼びじゃなく、ソーラーシステムとソーラレイの壮絶な打ち合いになったはず。 一年戦争内で対ガンダム戦最強と言われている
「サイコザク」をソルモン戦以前に10機投入してれば形勢は逆転したとガンダム評論家にたいな奴が言っていた｡ただこのモビルスーツは非人道的で量産は難しとも 国家総力戦の本質は兵器の質や量では無いと、何度繰り返せば。 ギレンの外交戦略にも問題がある
ジオンだけで連邦と戦おうとした
スペースノイドのコロニー同士で一大同盟を組むとかはできなかったのか？
国力が弱いのなら、他国に援護を求めるべきだろう スペースノイドとしての意識が希薄な連中は、コロニー住人でも明白な敵にしか映らなかったと、林ほか［林＝安永］に書いてあった。 ウルトラマンの怪獣みたいなもんだから、量産出来たら勝てる
でも金が掛かりすぎるから不可能に近い
そもそもそんな金も資源も人員も無いから負けたのがジオン ビグザム量産して地球降下作戦で
あの質量ごとジャブローに突っ込んだら
消し飛ぶやろ Iフィールドは最強
ってか強い奴にはだいたい装備されてるし ソーラレイが量産されれば連邦軍なんぞカスでしょｗ
逆にコロニーレーザーが量産されればジオンは壊滅するんだけどねｗｗ >>1
郷里大輔より、玄田哲章 の声で脳内再生された。 資格がないとは思わないが
84年生まれの人が学校でって事は平成の話だからな
どこでファーストが流行っていたのやら >>37
そのとおり
味方に裏切り者が居たから
勝てる戦争も勝てないわな ガンダムの話としか書いていないから
ガンダムシリーズの話の中でファーストの話題も出るって事なのかもしれないが
この年代が当然のように話すようになるきっかけって何なんだろね？ ガンダムの話としか書いていないから
ガンダムシリーズの話の中でファーストの話題も出るって事なのかもしれないが
この年代が当然のように話すようになるきっかけって何なんだろね？ >>907
出来なかったの
オリジンに描かれてなかったか？ ムサイ２隻のコストで作れるなら断然ビグザム作るよなｗ なんでこういうのってファーストの話題ばかりなのかな。
後に強力なmsやmaがいっぱい出てきて連邦軍も手が出せなくなってきてたじゃん。
ザンスカールの量産機ゾロアットなんてあのf91以上でしょう性能が。 あれだけの物、パイロットの身体にも相当な負担がかかりそう。 一年戦争開戦してビグザムがロールアウトするのが12月位か？
設計から組み立てまでどんだけ突貫工事なんだよ。
ドム量産とかブラウブロなんか３日で作ったのかよ。 江田島平八が8人いたら大日本帝国は太平洋戦争でアメリカに勝っていただろう そんなの製作者のさじ加減で決まるやん。この手の昔から無くならないけどなんで？ >>934
アスペには一生分からないから考えなくていいぞ >>916
付き合ってたのは残党時代だから問題無いし、0083の監督が途中交代しなければ付き合ってた設定すら無かったんだぞ。 ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告 産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
＞
＞同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明
＞刑事告訴するとの情報を入手し、（中略）同月２９日にいったん中止
２４時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事告訴すると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか？
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達（警視庁生活安全部所属）が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
（防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問）
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為＝拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか？
集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する ob ガンダムで戦争ごっこできたのはファーストだけ。
その後はずっとゲリラ戦が繰り返されていく。 ビグロでしょ
唯一アムロとガンダムに実力で勝ってた
サイド7から地球までの乗りたての頃じゃなくてジャブローから宇宙に行った後だからアムロもう相当ニュータイプよ
それを圧倒だよ >>942
なんかゲームの物語でジムにやられてたなw ガンダム世界では大砲巨艦主義が未だに有効なんだよなぁ
敵も味方も合体して大型化…
だいぶ未来の話なのに >>935
なるほどこんな奴が語ってるからこの手の話題無くならないんだな。 へー、20分しか使えないんだ？
でも実際火力では圧倒的だったし、
倒したのはガンダムちゃんなんだから
量産されてれば有利だったのでは？ >>934
ほんこれ
DBでもよくあるな、たらればは滑稽 リアルタイムで見てた時、ジオングの頭倒す為に片手しか失ってないガンダム放棄した所はなんで～？
って思ったな ttps://i.imgur.com/iwklHZo.jpg >>1
ほう
補給も補給線も考慮しない
大艦巨砲主義で語るとか
戦前の日本軍と同じ知能かよ
そりゃ勝てないわ、 >>949
いやそれみんなわかってやってるんだけどな。
それを滑稽いうほうこそ滑稽やで。 滑稽っつーか、この人らのことは「無粋」と表現すべきか。
室町時代にこういう人らのこの態度を表現するいい言葉がありそうな気がする。 ドムの部隊を送って欲しいと要望してたら送られてきたのがビグザム１機だけで、「戦いは数だよ、兄貴！」と文句言ってたドズル
実用テストが即実戦で稼働時間なんて放送時には設定に無かっただろ 劇中だと、サラミスとかムサイとかほぼ無能だから、2隻分ならめっちゃコスパいいはず。 天才の割に戦局の読み方が結構ずさんなギレン閣下の明日はどっちだ スレッガーが命懸けなきゃ倒せないくらい強力なモビルアーマーてのを表すためのセリフだとは思うけど >>1
バンナムは
ORIGIN 一年戦争本編をアニメ化してくれや！
円盤50万枚売れるわ！ >>956
コンスコンみたいな愚将にリックドム12機も与えるからだ >>962
コンスコンはそんなに言われてるほど愚将ではないとは思うけどなぁ。 >>959
政治家ですから
ドズルが軍人キシリアは美人 >>962
相手が異常だっただけで最大戦力突っ込んで落としにかかるのは普通 そんな無茶をしなくても、ちょっと考えて戦えば勝てた 何してもアムロ無双だろ
偶然乗らなくてもニュータイプやぞ ガンダムの能力が作者のさじ加減１つで変わるのになにを言ってる どんなの量産しようと
白いやつに駆逐されて終わりだろ >>969
白い奴が各個撃破するにしても連邦もスレッガーさんを量産しないといけないけどな ただの力押しと特攻しか戦術のなかったやつが少将じゃ
そらジオンも終わってるわ >>というか出撃直後には
「というか」
文章としてはあまり見ない言葉だな 量産したらジムみたいに量産機仕様になるだけかと。
そもそも大戦末期でパイロットも居ないし アニメ見て語るか
後付け設定をもとに語るかで
全然見解が違うよな
ファーストのアニメでは
モビルスーツの活動制限なんて全然ないからな
制限あるならドアンのザクはなんで動いてるか
説明つかないし
アムロがホワイトベースから逃亡した時のガンダムの説明もつかない
ビグザムにしてもファーストのアニメなら
活動制限ないから無双しまくりかもしれないし
後付けなら２０分で活動停止になるガラクタ
ビグザムいらねになるよな 戦艦より戦闘機より機動力あるモビルスーツが有利な状況で
戦艦もどき作る馬鹿
接近戦用武器が無くてパイロットが機関銃撃つしかないとかｗ ドズル一人で連邦主力艦隊に特攻するつもりで出撃して
アムロ達と出会うまでにも結構戦果あげてる
みたいだし
活動時間20分はないよな 元々短期決戦での講和を目的としてたはずなんで
量産の暁には
あと十年は戦える
せっかく減った人口です
とかの発言はトップがブレ過ぎてると思う ファースト映画三部作でしかしっかり見たこと無くてようやく見たんだけど、毎週ドッキングしてガンダムになったり、分離してガンダムになるシーン出してきてちゃんとロボットアニメしてたんだなと思った。 足元からミサイル何発か撃たれて爪無くなったら終わりじゃん >>1
記事の日本語がヘタ過ぎ
係り受けや語の用法があちこちおかしい
キャリコネニュースか
三流め ダイクンが生きてたら、地球にコロニー落とさなきゃ
大義名分がハッキリして無いと勝てないよ
コロニーの自治権欲しいは今の香港みたい
ジオンみたいになって欲しくない >>981
ドッキングシーンはスポンサーの要望で嫌味のように何回も入れた ビグザムなんか拠点防衛くらいしか使えなくね？
だいたいあの足の爪攻撃はなんなんだよ
あんな変な機能付けてるから負けるんだよ レーザーは効かなくても物理的攻撃なら有効
無人ボール特攻隊に突っ込ませれば物量に勝る連邦に勝機 ビグザムの拡散メガ粒子砲とバリアを
他のMS、MA、戦艦に装備出来れば勝てた 大和を量産化したら、空母機動部隊にくっついて護衛する大和型戦艦、南方諸島で艦砲射撃で飛行場を破壊する大和型戦艦といろいろ運用できたのでは。大和型の失敗は大事に運用しすぎたことだと思う。
まあ日本の生産能力がないので飛行機が手薄になるなら意味ないが。 >>992
アイオワ級戦艦みたいに33ノットとか出ればいいけど大和型だとスペック27ノット、実際には23ノットくらいしか出なかったから
空母を中心とした機動部隊についていけないぞ
だから実際の運用では30ノット出る金剛級が機動部隊と動いてた 50億人以上がコロニーに移住する科学力と技術力を持った時代に
コロニーには資源が足りないとか、トミーノの単なるる設定ミスだから。
コロニー落としで人口が半減した時点で、連邦はサイド３に核攻撃してジオン軍なんて蒸発して終わり。
一挙に数十億人が殺されてるのに局地戦で勝ったの負けたのしてるわけないじゃん。
ビグザムとかガンダムとかないないない。モビルスーツで一騎打ちとかアホですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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